【サッカー/日本代表】欧州遠征で見えたザックジャパンの本当の実力。 杉山茂樹「親善試合の評価は相手の事情を考えてする必要がある」

フランス、ブラジルという欧州と南米の強豪国と戦ったザックジャパン。フランスに１−０で勝利し、余勢を駆って「もしかしたら……」という期待を抱いたものの、ブラジル戦はずるずると失点を重ね、終わってみれば０−４という大差で完敗。

対照的な両結果を見ると、果たしてザックジャパンは強いのか、弱いのか、よく分からなくなってしまう。そこで、現地で取材をしていた専門家たちに意見を聞いてみた。

まずは強豪相手に１勝１敗という結果について、スポーツライターの杉山茂樹氏は「親善試合の評価は相手の事情を考えてする必要がある」と語る。

「フランスはスペイン戦前の調整モード。しかも、（当時世界王者だった同国にトルシエジャパンが０−５の惨敗を喫した）１１年前に比べるとだいぶ力が落ちている。アウェーで勝ったことは評価できますが、

そのあたりを割り引いて考える必要がある。一方、ブラジルも２割ほどメンバーを落としていましたが、けっこうまともに戦ってきました。日本はそういう南米の強豪との戦いに慣れていないから面食らったということもあるでしょう。

ただ、今のブラジルにあそこまでやられるチームは欧州の中堅国にはない。レベル的に２ランクぐらいの差がありましたね」

杉山氏は厳しい評価を下すが、試合の内容に目を向ければ、日本の戦いは評価できるとする声も多い。サッカーライターの浅田真樹氏はそのひとりだ。

「勝敗は別にして、これまで日本がやってきたスタイルで強いチームと戦い、まったく歯が立たないというわけではなかった。ブラジル戦にしても、時間帯によっては中盤でボールを落ち着いてつなげていたし、腰が引けたところはなかった。

この２試合で今の日本の長所も見えました。例えば、センターバックのふたり（吉田、今野）がある程度ボールを持てるというのは、これまでの代表と決定的に違います」

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121022-00000853-playboyz-socc

サッカーライターの了戒（りょうかい）美子氏も「ブラジル戦の大敗を過度に悲観する必要はない」と語る。

「大敗はしましたが、少なくとも立ち上がりはよかった。要は、その戦いをどれだけ続けられるかだと思います。そして、１点を奪われてもベタに引かず、点を取りにいく姿勢を保てたのもよかった。

この状態でどれだけ耐えられるかが課題です。強い相手に９０分間、五分で組み合うのは不可能。あとは頭の使いようじゃないですか」

今の日本は決して弱いわけではない。だが、強豪相手では時間帯や試合展開によってみんなでがっちり守るやり方もまだまだ必要なのだ。

ニワカの俺様がザックJAPANを語る

なんでこのチョンが日本でのうのうと生活できるのか理解に苦しむわ

日本が下がらずにブラジルとガチでやった「自分の事情」は考慮無しか？

やはり監督評価は
岡田>ザック>ジーコ>オシム>トルシエで落ち着いたか

まあこいつらの仕事なくなるけど代表はもうオワコン

よしっ、とりあえず謝罪しよっか

前田岡崎欠いて本田怪我明けの事情は考慮されないのね

スペインとやったら70分くらいボールを回されるレベルって事か？

>>9
そういう条件は相手も一緒だからな
層的にもまだまだだ

まずブラジルは片手間でプレーしてたわけで
まさか親善試合で本気出す馬鹿いないよな
え？泣いてたやついたのｗ

>>4
本が売れるからだろ

ドイツ2006の印象ばかり残るがジーコ代表が一番レベル高かったと思う。
そのチームでもあれが限界だったが。
欧州組多くて、アジア予選前半のホームで勝ったこととサポロでボロボロ韓国に勝ったこともありﾎﾙﾎﾙしたくなる気持ちはわかるが。
ドイツのコンフェデのほうが今回の遠征よりずっと良かった。
あれだって手放しで好評価していいということではない

ゲンダイと手法が同じ。
とりあえず叩く。

岡田に謝らないお前が言うと何もかもがウソっぽく聞こえるんだが

>>14
今考えると、当時の中村俊輔や福西って今の代表には入れないだろｗ

日本も岡崎、前田がいなくて、試したことないフォーメーションで戦ってたな。
こういう話になると相手のちょっとした戦力差は大きく扱われて、日本の戦力落ちはスルーされがちだな。

お杉と越後の傾向

強豪相手の親善試合で守備的な布陣→親善試合なのに結果を求める臆病者、これでは強豪との差が見えない。テストマッチで勝っても惜敗しても意味がない

強豪相手の親善試合でいつもの布陣→強豪相手なのだから守備的に行くべき、結果がすべて、○○監督は無能

強豪相手の親善試合でいつもの布陣でその上で勝つ→○○○代表は本気じゃないだけ


完璧な理論だよな

韓国もオーストラリアもドイツ杯のほうがレベル高かったような気がする

日本は本田いるからマシだけど

なんかアジア弱くなってるよな

こいつや金子って必要な存在
サッカー討論番組でいろんな関係者が集まって
あーだこーだって話すときこいつらが話すときに場が静まるから
あの信用されてないことからくる何ともいえない空気感がすげーおもろい

この前の横浜磐田も４−０でシュート数も倍以上だけど
同じリーグ内の７位と８位でもこうなることもあるんだから
今のブラジル日本でなにをそんなにごちゃごちゃ言う必要があるのか

ヨーロッパでプレイしてると言ったってあの内容あの点差で
差を感じないと言ってる馬鹿が複数いる時点でｵﾜｯﾄﾙ

現在の実力を測るために守備的な戦術を取らなかったっていう話なんだろうけど
ベストな布陣で挑める時じゃないと意味無いんじゃないかな

例えば、センターバックのふたり（吉田、今野）がある程度ボールを持てるというのは、これまでの代表と決定的に違います」
フム

親善試合で引き篭もって大敗を惜敗にする意味って無いしね。
こういう親善試合でしか出来ないことをやるべき。

ただまぁ、ブラジルは圧倒的だった。あれ無理ゲーじゃね？

最近のお杉さんは生き生きしてるね

フランスがスペインに振り回されてて泣きそうになった

汚杉はチラシの裏にでも書いてろよ

>>28
安心しろ
フランスを振り回せるのなんてスペインくらいのものだから

杉山がテレビで永井を歴代の日本人に例えたらチャブングンって言ったのは伝説

・１１年前に比べるとだいぶ力が落ちている。


この手の連中が標榜する過去の代表との比較って何の意味があるんだ？
現実に11年前のメンバーと試合できるわけでもないのに

＞専門家たちに意見を聞いてみた。スポーツライターの杉山茂樹氏は

選手経験のないスポーツライターって専門家なの？

采配に疑問があるなら試合前後の会見で直接聞けばいいのに

この人って全力を尽くす事が相手への礼儀になるとか思わないんだね。
多分裏取引とかワイロとかＯＫなんだ・・・

「フランスはスペイン戦前の調整モード



やっぱり試合見てねーな。フランスはいきなりトップギアで超ハイプレスかけてきてたろ
どこが調整試合なんだよ　対スペイン対策でスペインと戦ってるつもりできてたよ
たしかにメンツはベストではなかったけどな

相手の事情しか考慮しません(笑)

日本は常に本気＆やる気十分

この前提どうにかしろよ

選手選考が糞過ぎてお話にならない

>>33
現代スポーツには欠かせないスポーツ医学に関わってる人間が競技経験が無くても
OKだから問題ないと思う。杉山は単に糞な専門家なだけ。一人で専門家の地位を下げてる。
同時に元有名選手が解説や指導者やって馬鹿露呈する場合もあるけどな。

毎度お騒がせしてます

この人は開き直ってるよな

勝敗は別にして・・・・勝敗は別にしても１軍半の相手に０−４はねーわ

>>40
スポーツ医学とスポーツライターは次元がちがうでしょ。
科学実証から成り立つスポーツ医学と、ライターの偏見で書けるスポーツライターじゃ月とすっぽん

日本が勝つと「相手が手を抜いた」
日本が負けると「相手が少し本気を出した」

親善試合で相手は調整でも、日本の真の実力だけわかるそうです

つか守備的に戦うブラジルが強いのは南アフリカでも証明されてるだろうが。
オランダ戦は自滅だし。
そういう相手に工夫もなく4-5-1で挑んだのはただの無謀だろ。
正確な力関係が図りたい？
やる前からわかってることを何でやった？
しかも前田がいなくて苦し紛れのゼロトップでだぞ。
ザックの資質に疑いを持った遠征だったわ。
何で日本のメディアはザックの資質を問わないんだ？

>>45
お前親善試合ってこと知ってる?
ガチでやるんならとっくに日本も守備的にやってるわ

お杉の記事はお杉の立場と事情を考えて読む必要がある

読んでないけど

>>46
だから何だ？
コンフェデでは守備的に戦いますか？
だったら今回の遠征でやっとれって話。
自分らのスタイルを貫いて無謀な戦いをしかけて、案の定ブラジルに弾きかえされた。
貴重な強化試合を無駄にしたわ。

さすがに韓国と比較するのはやめたのかｗ

>>48
馬鹿じゃねえの
頼むから死んでくれ

フジ　日本代表「フランスに惜敗」とテロップ

2012年10月13日 07時44分

中継局にとってもまさかの勝利だった！？
サッカー日本代表が勝利を飾った親善試合フランス戦を生中継したフジテレビがとんだミスを犯してしまった。

同局ではこの歴史的勝利を中継の後番組である「めざましどようび」でもトップで大きく扱った。
出演したアナウンサーたちも興奮気味にこのニュースを伝えるも、試合模様を伝える映像が流れると
状況が一変。なんとテロップには「超速報！ザックＪＡＰＡＮ　強豪フランスに惜敗」と試合結果とは
真逆の内容が書かれていたのだ。早朝の試合ということで、寝ぼけているのかと目をこすった人も
多かっただろう。

もちろん試合は日本が香川真司のゴールにより１−０でフランスに初勝利。試合は押され気味の展開となっていたため
用意していたのかもしれないが、勝利の余韻に浸りたいサポーターにとってはとんだ“誤報”となってしまった。

岡田の時だって結局4-1-4-1でW杯で結果出したじゃねーか。
だったら早い段階で守備的に戦って、戦術を洗練させて上積みした方がいいじゃねーか。
本田が抜けただけでウズベキスタンにホームで負けるようなチームだぞ。
何ドリーム見てんだよ。

お杉は逆フラグなんでおｋ

>>52
まあ結局南アは戦術を急きょ変更したせいで、一気にそれに対応できる選手いなくて
層の薄さで負けたようなもんだしな
前線の３人は疲れ切ってた

お杉さん世界ランキング1位はチョンだもんな

>>52
あの試合はコンディションの問題だろ
鬼の首をとったようにウズベク戦上げる奴がいるけど
主軸の欧州勢はほとんど休みなしに、日本へ移動してすぐ試合
事故みたいなもんだよ
それに南アの戦い方はバクチだよ
リトリートして本田にあてるってシンプルなやり方だから洗練も糞もない

>>56
南アは直前の戦術変更で本番に挑んだからだろ。
洗練させる暇なんかなかったぞ。
それでも結果が出せたってのは、守備的な方が日本に合ってるんだよ。
日本人の献身さが最も輝くのは守備。攻撃じゃない。
守備的なスタイルで試行錯誤して洗練させる方がいいんだよ。
強豪との強化試合なんてそう何度も組めないぞ。
だからこそ無謀な戦いをするなって言ってるのに、わからない奴らがいるんだなこれが。

>>57
お前の言い方じゃあ賛同するやつは少ないだろうけど
俺もその考えに近い
本番でやる気ないならやるなよそんなサッカー
そんな器用でも余裕ある国でもないんだから
オシムも日本人は守備には献身的なサポートするけど
攻撃にはそれが出来ないと言ってるしな

>>57
だいたい賛成
あの時は急に戦術変更してもそれに対応できる選手を選んでたな
選手選考からやり直すべきだな

>>57
日本人に合ってるというか真面目に走ってるだけだろ
五輪でもそうだけどあれはいつでも出きるんだから今やる必要ないと思う
本番1ヶ月前でどうにもならないくらいからやっても間に合う

戦術っていうけど人数かけて守ることに細かい指示なんてないでしょ
選手の意識の問題だけだよ
それだけなら選手にそう指示するだけでいい

あとサッカーで９０分全て戦術どおりに駒のように選手が動くのは無理
守備的に引いて戦うとはいっても押し上げる場面は必ず出てくるし、比重がかわるだけだよ

>>57は今までの日本代表が到達したことのないレベルの守備ができるようになるってことだろ？
連携の点から言えば海外の選手寄せ集めるより国内の１チームからまるまる選抜したほうが
強くなると思うが

守備的に人数かけて守るって戦術において一番難しいのは攻撃をどうするかだよ
点とらなきゃ勝てないスポーツで相手にボールを支配されるってことは当然守る方がリスクは高い

>>64
PK戦で勝つ練習を

>>65
最初からpk戦を想定して戦うなんてサッカーの常識を覆す斬新な戦術だな

>今までの日本代表が到達したことのないレベルの守備ができるようになるってことだろ？
そういうこと。
直前に変更するより、守備組織を実戦で試行錯誤したほうがいい。
ラインを押し上げるタイミングとか選手間の距離とか。
攻撃に関してはカウンターアタックを実戦で洗練させて行くしかないんでは？
後はセットプレーの精度だな。

守備的な戦術において肝はどう攻めるかなんだよね
結局相手にひたすら回されてサンドバック状態ならじり貧になるだけで
時には有効な攻撃を仕掛けなきゃ「守備的戦術」とはいえない
ロングカウンターって日本の選手層見る限りかなり難しいと思うけどね

ブラジルのカウンター止められたらどの国のカウンターも止められるよ

ドイツW杯のパラグアイ戦が日本の理想とするサッカーか。
となれば、直後の親善試合で1点取った香川はやっぱり。日本代表をおかしくした戦犯ということになるな。

なんか変だな。

間違えた。×ドイツ→○南ア。

杉山茂樹 「 ボクは韓国が羨ましい。　監督に思わず握手を求めてしまった。　イケているのは選手だけでない 」
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322472290/

杉山茂樹 「 ２００２年Ｗ杯のとき韓国代表の応援しがいのある熱い戦いに、羨ましさを感じた 」
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340195030/

杉山茂樹 「 サッカー偏差値　韓国５４で日本はそれ以下の５２ 」
　　http://a5.mzstatic.com/us/r1000/008/Purple/ab/ce/db/mzl.klhqapkr.320x480-75.jpg

杉山氏 「 韓国の体の張り方、寄せ方に気迫を感じた 」　ロンドン五輪男子サッカー３位決定戦
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344642691/




汚　杉　の　チ　ョ　ン　丸　出　し　ホ　ル　ホ　ル　糞　き　め　ぇ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



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　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬.''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬.''´
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　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　 　：|　　　：⊂ノ：

（ﾟДﾟ）ゴルァ ! 　キムチの腐った在日バカチョン汚杉、


反日評論もいい加減にしろ！！ （ 怒り ）




杉山茂樹のＢＬＯＧマガジン　オマーン戦、快勝の中の良し悪し
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4211479.html
＞ 「 悲劇よ、ふたたび 」。　正直に言えば、この思いになります。
＞ 「 ドーハの悲劇 」 に匹敵する劇的かつ鮮やかな敗戦を拝みたい。
＞ その現場に立ち会いたい。



＞ 「 悲劇よ、ふたたび 」。　正直に言えば、この思いになります。
＞ 「 ドーハの悲劇 」 に匹敵する劇的かつ鮮やかな敗戦を拝みたい。
＞ その現場に立ち会いたい。


＞ 「 悲劇よ、ふたたび 」。　正直に言えば、この思いになります。
＞ 「 ドーハの悲劇 」 に匹敵する劇的かつ鮮やかな敗戦を拝みたい。
＞ その現場に立ち会いたい。

どっかの講習会のつべ動画で、



「 ３− ４ − ３ では、守備は縦スライドで対応する 」 と白板使って５バックの解説をしてて、



バカニワカぶりを晒してたお杉チョンｗｗｗｗｗ

当時と比べて今のフランスが弱いとあるが
2001/3/24 日本０−５フランス
2001/3/28 スペイン２−１フランス
ちょうど同じように日本戦のあとにスペインと戦ってその時はスペインに負けている感じだな。

岡田にはちゃんと謝ったのか？
朝鮮人のくせして相変わらず偉そうだな
チョンはクソでも食ってろ

>>19
使い回しできるな。
OLファッション雑誌のワードローブのお手本ようだ。

>>57
攻撃的な日本もありだよ。

欧州相手だとそこそこ戦えるんだな日本はでも南米は難しい
苦手意識もあるだろうけどブラジルクラスと互角に戦えるようになったら
そりゃ凄すぎる

杉ちゃんの頭ン中って、「マジ日本ｖｓフレンドリー南米・欧州」ってシステムなの？

相手の事情　＝　俺の事情

ブラジル戦の日本は守備的だったよ残念ながら
それでもボコボコにされたけど

こっちの事情は一切スルー
五輪も日本が一番ガチってことになってんだろうな

> まずは強豪相手に１勝１敗という結果について、スポーツライターの杉山茂樹氏は「親善試合の評価は相手の事情を考えてする必要がある」と語る。

今までもサカオタ評論家が散々言ってきたことだろ
日本が勝った時は相手が本気じゃないだけ
日本が負けた時は日本が弱いだけ
W杯でも親善試合でも同じ

杉山サンの主張を突き詰めると
「俺の好みのサッカーやれ　それ以外は勝敗問わずクソ」としか思えない
映画や音楽のような表現物と一緒にされても困る

>>79
南米とメヒコは苦手だね
プレスをずらしてギャップつくるテクが
あるチームだと守りがちとキツイ

欧州勢だと強豪国と旧ユーゴ以外には
互角以上にやれそう

　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　>>1
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　｢０勝３敗」　
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　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
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　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>75
2001年のスペイン×フランスはただの親善試合。
よって参考にならない。

ガチ試合だとユーロ2000でフランスは準々決勝でスペインを破りそのまま優勝している。
今のフランスより当時のが強いってのは、ガチ試合の結果と選手の格を見れば明らかだよ。

当時のフランス代表は、ジダンの他、
ヴィルトール、アンリ、トレゼゲ、デュガリー、ジョルカエフ、プチ、ルブーフ、ピレス、
ミクー、ヴィエラ、デシャン、デサイー、リザラス、ブラン、カンデラ、テュラム、バルテズ・・・
今でもすらすら名前が出てくるし、超豪華メンバーだったな。
あの時のフランス代表は世界選抜と言っても過言じゃなかったような。
日韓大会はジダンの負傷で残念な結果になったが。

確かに凄いな・・・・お前の記憶力がｗ

韓国が強豪に大敗　→　杉山「真っ向勝負の姿勢が素晴らしい！」
日本が強豪に大敗　→　杉山「監督が悪い、戦い方が悪い、…」

日本の政治家にも居るだろ
韓国を異様に持ち上げ日本を腐す輩が
このお杉と同胞よ、次の選挙で絶対落とすべき輩よ
お杉が教えてくれたのは感謝

Jの守備が全くブラジルのカウンターに通用しないのが分かったな 清武 酒井 遠藤 今野皆駄目

ブラジル戦はあえて守備的に行かないで、ＣＢラインあげてさらに酒井投入させて右サイド上げさせたりした結果なんだから、大敗っつっても当たり前の結果なんじゃないの？

いつもの面子じゃないのに半端なとこでそれをやっちゃったから攻撃の結果は何も出なかったけどさ。

親善試合で相手は調整だが、日本の真の実力だけわかった(キリッ

だってよ

>>1
スレタイの名前に「サン」を付けろよ。デコ助野郎

とりあえずトップレベルとは大人と子供ぐらい差があることは分かった
アジア相手にいかに楽な試合をしていたか痛感させられたな

親善試合で強豪に善戦してもよく親善試合だからとか相手は本気じゃなかったとかいうが
それはこっちも同じだろうが

>>85
クライフだってそうじゃん

10年ぶりにサッカーマガジンを買って読んだら、かなりレベルが上がってる感じがした。
糞みたいなライターは早く淘汰されてほしい。

「スポーツライター」のお杉と「サッカーライター」の他の2人の違い

パク・チソン　「日本人のイメージは良くなかった」　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351238963/