【野球】楽天・星野監督、メジャー挑戦のルール整備訴える「（復帰制限を）５年ぐらいにすればいい」★2

東北を本拠地とする楽天の星野監督は、１位指名候補としていた大谷が
メジャー挑戦を表明したことを受け「若いし、メジャーに行きたいなら
行けばいい」と理解を示す一方で「ルールをちゃんとしないと、どんどん
いい選手が米国に行く」と語った。今後も有望選手がメジャー挑戦する
可能性を指摘。「（復帰制限を）５年ぐらいにすればいい。そうすれば選手は
相当な覚悟が必要になる」と持論を語った。

球団は大谷をドラフトの指名リストから除外。球界の発展を願う星野監督は
「米国に行くならリストから外さないと」と複雑な表情で語った。また、
加藤康幸チーム統括本部長は「地元東北の有望な選手だけにとても残念。
タフなチャレンジを応援し続けたいと思います」とコメントした。
.
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/22/kiji/K20121022004382130.html

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350872999/
1が立った時間 2012/10/22(月) 11:29:59.48

億という契約金を蹴って外国にいく時点で、相当の覚悟なんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てた魔球なんだから
　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　
　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　　　二二二二二二二￣＞
　　　　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´＿　　　　　　　　　　　　　　　　＞／
　　　　　　? )ヽ 　　;'ｰ ￣　　　 　｀ 丶　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　
　　　　　　｀丶 ＼i 　　　　┌''￣丶　|　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿＿
　　　　　　　　　丶　|　　　　 i ､（＼i　 !　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／　三（).(）
　　　　　　　　　　メﾘ 　　　　<_　　(_　 ゝ
　　　　　　　　　　　〈　　　　　i 　￣
　　　　　　　　　　_　L.]]ﾆ[l iﾆ}__
　　　　　　　　､ ` 　 　 i　　　　￣｀＼
　　　　　＿／ 　　 　　 |.　.,,__＿_　　　＼
　　　/´　 　　　､.-‐'''' ￣　　　　　｀＼　 丶
　／ノt--ー''''〜　　　　　　　　　　　　　メ 　丶
（,__ゝ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｣_ /´ )

なぜ制限を厳しくする方向にいくのか理解できない

馬鹿馬鹿しい

訳：ワシに育てさせろ

>>2
大谷は契約金で200万ドル以上貰うよ
NPBじゃ高卒は1億円がほとんどの場合の上限だけど、MLBの場合高卒の方が契約金が高い

ポスティングで稼ぐ方向で考えたほうがいいだろ

プロとアマを分断してるのは、読売（プロやきう）と朝日（高校やきう）の利権争いだから
朝日新聞潰すとこから始めないとダメだな

メジャー出戻り組に無駄に何億も出して優遇してる馬鹿がどの面下げて言ってんだよ

星野がいるから大リーグへいくんじゃないの？

やきうのOBとかってバカだよね
NPB蹴ってMLB挑戦することを非難してるアホ大杉
しかも上原とか田澤あたりから見えてくるのは
NPB関係者が脅しかけてるじゃん
「もし指名蹴ってMLB挑戦するならお前の大学からは二度とドラフトかけない」
本人だけじゃなくて関係各位とその後輩他人にまで負荷かけるような糞NPBって意味不明

なんのデメリットがあってこんな規制発言してるの？
老害どもの感情論ってやつ？
流出しないような素晴らしいリーグを作ろうって考えはないの？
それともまだNPBはMLBと同レベルとか思っててプライドが邪魔になってるの？

いい加減気付けばいいのに

阪神時代から出戻りコレクターだしな

いいんじゃね、どんどん制限すれば
みんなNPBに入るのがバカらしくなって行くだろうさ

じゃあFA未取得の選手の保有権を譲渡して
大金を得るのも禁止にしろよ

日本人が高卒でいったって通用しねぇよ。
日本のプロ野球で高い投球術を身につけるからメジャーで通用するんであって、
単に高卒レベルで少々日本で抜け出てるからって、考えが甘い。つか、日本の
プロ野球なめてるよ。

>>15
そりゃ>>1みてーなおっさんが監督やってりゃ舐められるだろ

>>15
田沢は大卒だけどプロ野球経験無しでやれてるけどな

決めるのは本人。周りがとやかく言う必要はない。

人の人生を何だと思ってんだ
結局、自分(NPB)の欲求が満たされなければ批判する体制は腐ってるとしか思えない

頑張れと声をかけてやる器量はないのか

>>15
高卒じゃないけど田沢は通用してるだろ

今すぐ通用しないのはMLB側も分かってるだろし、数年かけて育てばいいんじゃね

なんの権利があって嫌がらせするんだ？

そしてまた巨人が単独指名して、土壇場で日本プロ野球入り

野球脳の発想ですな。

考えが古すぎて失笑も出ないわ

メジャーに行った方が育つんじゃない！雄星とか見てたらNPBには行きたくないだろ。

老害の見本だな

サッカー最高

日本プロ野球機構になんの権限があって職業選択の自由を奪うんだよ
日本プロ野球は憲法を無視してもいい存在なんか？

監督のライセンス制

メジャー行った選手はWBC出なくて良いんじゃないかな
これじゃプロ野球人気のために利用されてるだけだよ

向こうで挫折または一旗上げて復帰してくるの前提かよ

ドラフトで巨人が指名してあっさり巨人に入団するような気がする

>>25
どんなにヘボでも、英語ができないことには
メジャーでの訓練の効果も半減

てめえの指名で球団に縛られる位ならメジャーに挑戦した方がいいわな
ダメならダメで実業団に入ればいいし

巨人はあの甥っ子取らにゃならんからねw

こうして野球人気が下がって行って
競技人口が激減していくんだな

ゴミ屑だな

>>11
そら仕方ねえよ。
とんでもない金が動くんだ。
貧しい玉蹴りとはケタが５ぐらい違うんじゃねｗ？

　

>>15
日本が弱いから仕方ない

地元東北って範囲広すぎだろｗ

覚悟ってｗｗｗ
向こうの１８歳だって同じ条件だろ　何言ってんのさ　
プロになってからも努力はするんならレベルの高いメジャーをアメリカで目指せばいいじゃん

>>1
発想が北朝鮮
能力のある者が世界の頂点に挑戦するのは普通のこと

よし！ 覚悟を持ってもらうために5年間NPBに出禁にしよう！

もうアホかと・・・

仙一とか中畑が居るうちはプロ野球入るのヤメるわ

旧態依然とした組織は片っ端から潰れてんだよ
野球界もナベツネを筆頭にこういう老害バカを切らないと本当にマジで手遅れになるぞ

落合中日の過去の日本シリーズ
日本シリーズ完全試合目の前で9回投手を変えた
あれは批判されなきゃいけないのに球界でも批判されなかった
夢もない日本の野球が廃れた分岐点だと思った

サッカーみたいに代表チームへの還元ゼロで流出するだけだと厳しいのは事実だけど

5年とか年数でペナルティつけるよりも、NPBに戻ってくる場合は一時的に外国人枠扱いにすればいい

メジャーは出身校にもお金が落ちるシステムにするといいよ

>>47
特別永住権の在日朝鮮人だけは
何故か外国人扱いされない日本野球界の七不思議のひとつ
メジャーのように外国人枠を無くして実力重視の世界にすれば日本球界も面白くなる

日本に帰る場合はドラフトを経る。
それで良いじゃん？

MLBで活躍した選手が日本で観られる。
いいことじゃん？

ま、99％ポンコツ状態だけどもｗ

なんで制限するんだよ馬鹿。

日本のスポーツの世界って、サッカーしかり何か知らんけど社会主義者が多すぎ。
年棒は毎年改めるくせにFAの権利は全然貰えないとか、感謝のしるしに移籍金置いてけとか、何で寿命短いスポーツ選手に制約つけまくるんだよ。
能力のある人は良い環境・良い給料で働く。資本主義の基本を全く理解してないうちは選手流出止まらないよ。

田沢純一はいきなりメジャーに行って苦しんだけど
ようやく本格化した
来年の田沢純一の活躍が楽しみ

>>32
過去の行いから俺もそれは考えたがさすがに今は(笑)
菅野1位で、昔の西武の工藤みたいに6位くらいで指名したら笑うよね。

>>52
その復帰制限3年第1号の田沢をWBCで使おうとするNPBがクソ過ぎる。

田沢を使いたいなら、まず田沢に掛けた制限を撤回し、
公衆の面前でコミッショナーが土下座してお願いすべきだと思うわ。

>>51
このままでは日本球界は衰退し続ける
野球中継は視聴率が取れないが
メジャー中継は視聴率が取れるので民法で放送しようとしたが圧力がかかって中止された
テレビ新聞と球団の繋がりは深い
メジャーが浸透すればますます日本野球がつまらなく感じるから

復帰制限より
挑戦資格を厳しくした方がいいと思うが

日本プロ野球界は自分で自分のクビを絞めていることに気づこう
プロスポーツは利権を守るものでない
ファンに夢を見せる商売が基本なのだから

>>56
ボクシングの世界戦じゃあるまいし、MLB自身が規定するならともかく
NPBが所属選手でもない者にそんなことをする権利も根拠もないでしょ。

>>45
馬鹿は死ね

>>55
メジャーのがつまらんけどなぁ
なんか急にどっかんぼっこん打ち出して大量得点でほぼ終わり
こんな試合が多すぎ。
試合見る分にはNPBのが好きだな。
体質はクソだけど。

スパーショット連発の欧米のメジャーゴルフは面白い
日本のゴルフもそこそこ面白い
共通するのは実力重視ということ

規制や枠を複雑に設けて利権を守るプロスポーツに未来は無い

俺は、イチローや松坂やダルビッシュとかMLB行ってから見るようになった
日本じゃパの中継やんないし

田沢なんかマイナー契約せずに渡米した第一号でしょっぱなから成功したがな
しかし田沢がいかなかったら未だに未知数のままだった
まさにNPBで高レベルな技術を身に付けたから〜とか言われただろうな

年金を貰えるように頑張りなさいってことだろ

結局ＭＬＢじゃなくて日本選手見てるんだろ

>>60
個人の好みは自由
メジャー中継が世界で売れるが日本野球は世界市場で売れない
メジャーをどう評価するかは市場が答え
プロスポーツはファン市場が答えを出す
それだけのこと

そもそもやきうを世界は知らない

向こうのスカウトがメジャーでもドラフト上位クラスって言ってるから契約金は二億くらいいくんじゃない？
ドジャースなのかテキサスなのかで金額は変わってくるけどな

最多勝も最優秀防御率もとってない
先発で５０試合近く登板する時代に１４６勝
この成績でよくここまでの大御所になったな

>>66
日本限定の人間に
海の向こうの話をしても理解できるわけがないだろ？

野茂英雄がメジャー挑戦した時
マスコミと日本球界は野茂叩きに必死になった
メジャーで絶対野茂は通用しないと
その体質は今も変わらない

野茂がメジャーで好成績を残したらマスコミと日本球界は手の平を返して野茂にすり寄った
野茂が相手にしなかったのは
野茂はもともと模造ばかりの日本の朝鮮マスコミが嫌いだっただけの話

日本のプロスポーツは相撲以外は海外の方がレベル高いし魅力的だからな
日本は野球の国じゃなくて相撲の国

いや、野球は世界を知る気もないし、知る必要もないことを知っているよ
セカイガーと連呼するのも読売が儲けるための方便だし、読売が「我々は世界一」と言えば
プロ野球は世界一になるんだよ、言えばいいだけだから簡単だね

向こうで活躍して新たなスターが生まれても5年復帰できないルールにより、
日本のプロ野球人気に貢献できないってシナリオが真っ先に浮かんだ。

こんな馬鹿案取り入れたら、目先の利益で野球自体の寿命を縮めるだけだな。

田澤はもっとやれると期待されてた件について。
フューチャーズオールスターの先発だぜ一応。

日本球界から完全に縁切りされるだけだろｗｗ

まぁ、日本の野球がもっと面白いって思わせれば良いと言うか、
アメリカと違った野球でも良いと思うな。それでアメリカを選べば
それで良いし。
アメリカンプロレスと日本のプロレスも、ちょっと違うしな。

>>73
日本の新聞はメディア法がないのでグループ企業で成立しているし
押し紙で部数を水増ししている
何時まで押し紙の資金が持つかわからない状態
押し紙裁判沙汰になったケースもある販売所もあるが
販売所は各新聞社の補助金で成立しているから押し紙は断れない
部数を水増ししているのは広告料を下げたくないだけ

大谷の流出より
こいつが北京でマイナーリーガーや
平均年俸１０００万いかない韓国リーグの選手に
惨敗したほうが
日本球界にマイナスだったよ

○年契約の年俸○円てよく聞くけど‥‥
○年契約が切れても選手の保有権が球団に有る理屈が判らんw

そもそも育成に一切関わっていないNPBがアマチュア選手の進路選択に「制裁」って考え方がオカシイ

>>74
MLBから戻ってくるって時点で通常はポンコツ状態でしょ。

そんなヤツを観たいと思うかどうか。

>>80
日本共産社会主義プロ野球機構だからしょうがない

外国に行くってそれだけで嬉しい人もいる。(逆に石にかじりついてでも日本から出たくない人もいる。)
海外旅行ならともかくビザもらって海外で給料もらいながら長期間生活するなんて、
よっぽどのことがないと出来ないんだから思う存分頑張ってくればいい。

>>81
昨日？の読売で中畑が「大谷に日本球界に恩返しして欲しかった」とか言ってたわｗ

5年なら全然ありだな、大卒で27、高卒で23だろ

田沢が普通に戦力になってるからな

職業選択の自由っていうのがあるからね
星野は低能だからわからないと思うけど

>>80
まぁMLBみたいに調子の悪いチームの長年親しんだ主力ベテランが調子のいいチームの期待の若手とトレードみたいに
選手が動き回るのもどうかと思うが。
選手にチームへの愛着みたいなものがまるでない。

>>85
「育成はしてないが、育った人材には大金かけて収穫してる。だから恩に感じろ！」
って考えてそう

契約もしたことない、部外者の高校生に
ＮＰＢは一切権利がない。
ＭＬＢ（マイナー含む）帰りなら、
外人と同じ。
それを国籍で差別できるはずがない。
憲法違反だろ。

挑戦のためのルール？早い話が鎖国政策だろ

5年とか実質復帰不可能だろw

>>88
それ プロ野球機構が知ってて知らんぷりしてるだけ
プロ野球機構の世間に甘えた構造も批判する側の讀賣や毎日が当事者だったからウヤムヤになってたケド‥‥

さすがに前時代的な昭和の仕組みだもんなw

器小さい

野球は斜陽産業

数年後には相撲みたいになっている

韓国、台湾、キューバ、プエルトリコ、、、

>>93
まあ、欲しくなったらまたその時にルール変えるだけだと思うよ
プロ野球はルールを守るという意識が皆無、というのはみんな知ってるでしょ

復帰制限って、
MLBを辞めて3年経ってからNPBへってことだろ？

MLBで3年やったらNPB復帰OKではないだろ？

逃げ帰った選手には年俸一億以上出さないとかにして欲しいがね

っていうか野球はそろそろ頭使って考えたらどうなの？
練習と称して意味不明のシゴキ、イジメ、暴力
あれに何の意味があるの？子供達に暴力と理不尽を教え込んでるようなもの
今のままでは野球は社会にとって有害
サッカーの子たちは凄く楽しそうだぞ
アマチュアもプロもサッカーのいいところをパクって
監督ライセンス制にして、広い意味で国の役に立てよ
校庭で自由に野球やって遊べるように父兄が交代で監視員やるとか
そういう制度作れよ
少しは社会貢献しやがれよプロ野球

日本でも１軍でやれる保証がないんだから、メジャーでも日本プロ野球でも
どっちでも一緒だと思うが・・
メジャー志望なら自分がやりたい所でやるのが一番だと思う。

>>96
相撲すら
ならねーよｗｗｗｗ

楽天に入ったら潰される
近藤や上原や森田みたいに

精神的に肉体的に潰して屈服させるのがNPB。

あいさつできねえからブン殴るって頭おかしいだろ、大久保博元ｗ

アホ

>>99
そういうのは阪神に言わないとな

音楽ソフトとJASRACみたいな話かこれは

伊良部とったやないか

期間限定メジャー移籍にすればいい
条件は高卒はプロで最低5年　大卒社会人はプロで最低3年　やれば遺跡ＯＫ
ただし3年しかアメリカではやってはいけない。3年たったら元の球団と契約
そのさいの契約はあくまで移籍前の年俸で契約　つまりメジャー3年の実績を反映させない。
それなら球団は金かからないし　ファンも3年なら辛抱できるし　昨今のメジャーみれば
3年もやれば十分だろうし　30歳まえに十分経験もできるわけで。　

通常のＦＡやポスに関してはいままででいいけど　↑のならお互いリスクすくないだろ

独占企業の幹部の発言として聞けば納得でしょ。

>>1
まじきちwwwwwwwwww
NPBは本当に閉鎖的だな

地元東北って言うけどさ…
岩手では年１試合しかやらないくせにこんな時だけ地元チームと言われてもなぁ

復帰制限があること事体がおかしい。
もしやるとしても、ドラフトで指名されたのに蹴ってMLBにいった場合だけにしろよ。

この制限撤廃を求めてる選手会のほうが、NPBの爺連中より遥かにマトモ
ttp://jpbpa.net/reform/other.html

メジャー挑戦表明してアメリカいって
数年で帰ってきて国内球団自由に契約できたら
あの球団が悪用するだろ

選手に有利な事を主張するのが選手会だぞｗ

>>114
元メジャーの日本人ってそういやまだとってなくね？

大谷が行く分には構わないしいつでも帰ってこいよとは思う
ただ同じドラフト候補でも、特定球団以外ならメジャー行きますとか言う馬鹿もいるからなぁ
普通に行きたい奴が馬鹿を見る

なんの義理もない相手に袖にされて一方的に絶縁ってなんなん？
勘違いし過ぎじゃないか？

>>117
ドラフト当日に抽選会なんかやってるからややこしくなるんだなw

>>116
メジャー挑戦した奴なら山口鉄也・・・

このご時世メジャー挑戦は仕方ない
しかし、特定球団以外拒否に対する制裁は必要だろ

ＦＡだろうがポスティングだろうがマイナー契約だろうが
アメリカから帰ってきて日本でプレーするにはもう1度ドラフトにかからなきゃいけないようにすればいい

メジャーで使い物にならなくても日本では活躍できるのが問題なんでしょ

MLBで活躍できれば帰ってこないだろうし、
二軍暮らしのまま帰国しても、そんな選手に金を
出して獲得する事はリスクなんだしいいんじゃない？
もしそんな選手が活躍しちゃうなら、のレベルが
低すぎるＮＰＢに問題がある。

別に高校生が最初から行くのはいいだろ
厳しくしなきゃいけないのは岩村とか西岡みたいなやつらだろ

日本で活躍すれば、自動的に女子アナなどの美女がもれなく付いて来るワケだが、
仙一がいる限り、NPBで野球なんかやりたくねえよなｗ

鉄拳制裁って狂ってんだろｗ

>>121
当然の権利やろ

選手をなんやと思ってんねん

お前らの玩具ちゃうぞカス

最終的にメジャーに行くなら、結局メジャーでの成績がその選手の成績
ってことになるからな。そういう意味では直接行ったほうがいいと思う。

>>121
アホかこいつ

なにこの閉鎖的なのｗ

大谷はプロ志望届を出さなければよかった。出さなくてもメジャーには行けるだろ？
出すならドラフトにかけられても文句は言えまい。

プロ志望届けださないとＭＬＢにも行けない。

3年から5年は単なるルール改正だろ。

身体がでかいのと
甲子園で無駄に肩消耗してないから
メジャーの評価高いん

>>132
それって日本人だから？
アメリカの高校生はNPBにプロ志望届なんて出してないだろ？
それと同じ扱いで向こうのドラフトで入団しない（できない）のかな？

こういう偏狭なこと言ってるから若手が海外へ流出するんだって
やきう関係者は昭和の考えを引きずり過ぎ
平成のゆとりはついてかないよ

>>132
それ凄いなあｗ

職業選択の自由アハハ〜ンはどーなってんだｗ

>>132
アメリカでダメだったときの保険に帰ってきてからNPBに入りたいな〜
という甘えた奴のためだろ
あらかじめエントリーしないと採用試験は受けられませんというのと同じ

そうはいってもメジャーだって結構がんじからめだと思うがな

>>138
MLBに行く行かないの届出って凄くね？？？

どこに出すのか知らんけど、
その出される機関ってのは何の権限があるんだよｗ

>>135
日本の高校生でプロ志望届を出さない場合は進学か一般企業の就職する場合だけ。
だから、今回のようにメジャー挑戦する場合は進学でも一般企業就職でも無いので、
提出する必要があるんですよ。

日本の高野連が定めたルールなので米国の高校生は適用外。だから日本の球団も
メジャーみたいに気概があればアメリカにスカウト送り込んで選手を自由に獲って来て良い。

アメリカのドラフトは米国・カナダ・プエルトリコの学校が対象だから、日本の高校生獲得は
自由。米国はＭＬＢ以外のバスケとかは米国外のプロ選手を獲得する場合もドラフトで獲得
する事になってる。

星野と大久保がいる球団に行きたくないもんな

高野連もバカだしプロ野球の上の立場の人間がこの考えじゃダメだな

>>140
無かったらメジャー球団に青田買いされまくるからじゃないの？

>>138
メジャー上がれないマイナーのアメリカ人は歓迎で
日本人はダメ？素敵な組織だこと。

>>140
間違えた…NPB球団からドラフト除外してもらうためじゃないの？どっかの球団が指名して一本釣りを防ぐため

>>146
NPBに指名されても「何それ、知らね？」って言えないのかなあ・・・。

高野連傘下の学校で野球やる場合、
そうした高野連の定めたルールに従わなければならないってことなのかなあ？

何か凄いわｗ

巨人から１０億もらえるのに
海外に挑戦
これは応援すべきだろ

ＮＰＢからハブられる大谷くん
ＩＢＡＦ−ＭＬＢ連合からハブられるＮＰＢ
五輪からハブられるＩＢＡＦ

なんだこれ？

>>140
別にアメリカで失敗しようがNPBとは今後一切かかわらないというつもりなら
従う必要もないんじゃね？
保険なんかイラネ！という覚悟の奴ならだれも干渉できない

楽天に指名されても大谷が困るからね

なんで普通に頑張れって言えないのかねぇ
しきたりとか掟に背く奴は村八分
野球界ってほんとマジで陰湿だな

古くはカズから、今なら宮市かな
この辺りは旧日本リーグ、Jリーグなんかにゃ戻れないようなシステムなんか.野球ってのはw

サッカーはいまでも海外チームに入れていただくだけで土下座するほどうれしい状況だからだろ
そのわりにメダルも取れてないし国内リーグはガラガラ
そんなふうになりたくないっていう必死の抵抗なんだろう
まあ実際はそうなりつつあるわけだが

上原なんてポンコツしてからメジャー行ったから2番手中継ぎになってしまったし
裏金もバレてダーティープレイヤーになっちゃたもんな。
田沢の方がすごく綺麗

国内で金満球団が貧乏球団から選手引っこ抜いたり、韓国の大物選手引っ張ってくるのと何が違うわけ？
要は自分達が獲れないからひがんでるだけだろ
悔しかったらメジャー並に金を出せる様になってみろ

いい選手が出て行かないようにNPBを魅力あるものにするという発想が何故出来ない？

ＮＦＬ観るようになると、ＮＰＢみたいなインチキぼったくり田舎芝居には二度と戻れん

>>1んじゃオリンピックとかWBCはどーすんの？www

若者のチャレンジ精神をぶち壊すヤキウｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分たちのマーケティングは棚上げで、
若者やチャレンジャーを脅す８９３集団じゃん。(笑)

年とってからメジャー行っても禄に活躍出来ないしな
メジャーでダメならローカルプロ野球に戻ればいい

野茂がメジャー行くときなんてプロ野球界総ヒステリック状態だったね。
あれから15年以上経つのに、嫉み体質は一向に改善されない。

ホントに日本の野球界のプレゼンスを上げるなら、メジャーリーグでバンバン
日本人選手が活躍したほうが良いし、そうすれば優良外国人も日本に来たがる。
それなのにＮＰＢでしゃぶり尽くされ、盛りを過ぎないとＭＬＢに行かせないなんて
自分とこの儲けしか考えてないのがバレバレ。

珍しく星野が建設的でいい事言った。
日本球団から高額な契約金ふんだくってさっさとメジャー行かれたらたまったもんじゃねー。
>>155
上原は衰えて自分に昔のような商品価値がないのをわかってて
必死で喰らいついてるじゃないか。思い出渡米組とは区別してあげたい。

NPBは高卒ルーキーが即一軍スタメンもあるから
いかに育成しないか、使い捨てにしているかがよくわかる。
星野も与田を酷使して1年でダメにしたもんな。

>>163
だよな
言ってる事はまともだよね、これ
言う人がアレなだけで

なんで制限前提なんだw
バカなのか

これ大谷や田沢だけじゃなく
西岡の事も含めての発言だからな
西岡は契約まだ残ってるのに破棄して復帰するからな、メジャー選手会では御法度の事しようとして

昨年に続きサッカーはクリスマスに仙台でチャリティーマッチをやるらしい。海外組も多数参加予定で試合翌日から各地でサッカー教室を開催。
こういう形で貢献すれば十分なのでは？

>>54
田沢は制限かかってないよ。
田沢でルールが出来たけど、その時に｢田沢が契約した時点でルールできてなかったので対象外｣と名言した。

大谷がメジャー行くのは
遊星からいろいろアドバイスがあったのかな？

メジャー挑戦の規制じゃなくて国内でやりたいと思えるような
日本球界を魅力的にしろっての

それに、最初と最後を放送しない地上波のクソ中継なんて
野球見たい奴は見ないわ

それを「野球離れ」なんて言ってるから、今の状態なんだよ

>>1
老害ジジィはさっさと引退しろ

>>51
日本のサッカー界は別に制約なんかつけてない。
宮市や指宿はダイレクトにヨーロッパ行ってるじゃん。

>>167
ドラフト対象選手とは分けて考える必要があると思う

>>162
正解

>>133
そもそも３年という制限を設けていること自体違法
各球団が談合で選手を締め出していると同じこと

ほんと野球って歪な制度をつくることが好きだよねｗ
プロアマ規定とかこれとかさ
自然の流れに反して無理やり制度をつくって都合のいいように作り変えた結果
出来上がったのが今のプロ野球界だよ。誰が見てもおかしいだろ

松井稼頭央
岩村明憲
金炳賢

を獲得した楽天の監督が偉そうに

普通にやりたきゃドラフトして選手は拒否すればいいだけじゃないの？
逆のケースだけどボラスがストラスバーグをドラフトにかけずにFAにするために日本に売り込もうとしたとか。
日本人はマック鈴木や多田野ですらドラフトにかけるが。

そりゃＪのユースみたいにクラブが環境を整備して育てた選手なら優先的にそのクラブが契約
できるのはおかしい話ではない。
でも、NPBはアマの育成に関わってない。
それで何の権限があってこんなことができるのか不思議。

星野は投手の能力的に到底メジャーでは無理だったろうからな
簡単にこういうこと言えるんだろう
能力の高い選手がより高みを目指すのは当たり前
高い志にペナルティーを与えるような制度は論外だろ

>>176
では有望選手が一年目メジャー挑戦→失敗→2年目NPBの好きな球団と契約という選択肢をどうやって防ぐの

メジャーにいくといって、巨人が指名して飯ウマだったりして。

桑田二世になるかも。

>>154
やきう大好きなおじさんの認識ってまじでこんなものなんだろうなｗ
野球界が立ち直るにはこういう老害が消えてくれないとどうにもならないと思う

>>182
ドラフトにかければいい話だろ。
プロ経由でメジャーいった場合は、ドラフトをすでに経てるから自由に獲れる。
アマからメジャー行ったなら他のアマ同様にドラフト対象選手にする。
実際今までこんな感じでしょ。

>>83
的を射た表現

10年でよし！

>>39
いや、以前の楽天は「東北の球児」には凄く人気があった、大谷の花巻東の
先輩である菊池（現西武）も楽天志望だったし、ヤクルトのヨシノリも楽天が
第一希望だった。
実際、東北人には星野やらデーブやら仁村なんかは嫌われる気質
一緒にプレーしたとは思えない奴等

組織が組織の利益を考えるのは当然だろう。
メジャーだってメジャーの利益を考えている。

要はそれが利益になるかどうかだ。

>>11

バカはお前だよ
有能な人材が流出するのを阻止するのは至極当然だよ
だからといって、NPBすっとばして、MLB行ったら、出戻り制限をかけるのはやりすぎだと思うがね

逆、逆w
キューバとかドミニカいって実力のある、できれば
イケメンを連れてこいw

>>185
正しい。

職業選択の自由を広く取り過ぎてるバカが多すぎ。
本当に職業選択の自由が無制限で認められるなら企業は入りたい人間を
無制限で雇わなければならない。
でも実際にそんな事言ったら頭がオカシイだろ。
プロ野球だって一緒。
NPBに所属しなくても野球をやって金を貰えるプロ野球選手にはなれるんだから
職業選択の自由には抵触しない。

良い選手ほしければ金を出せ。
こんな当たり前が通用しない社会主義国家日本。

>>183
そうすると菅野が代わりにメジャーに行くのかな

>>185
まあ正しいが、プロでの実績0で契約金2回貰えるね

復帰制限てバカかww
獲りに行く球団が悪い。

>>80
サッカーにもパスがありますけど。

>>168
サッカーの人たちには、
いい加減自腹で寄付して欲しいもんだｗ

チャリティやら物品販売といった便乗ではなく

>>182
もともとＮＰＢのルールでは
ＮＰＢ所属球団に入りたい選手が日本の学校に一定年数通学していた場合
国籍や海外での経験に関係なくドラフト会議での指名を受けなければならない

日本の学校に通っていた場合に一年目メジャー→二年目日本の場合
相思相愛の球団であってもドラフト会議での指名が必須となる
だからマック鈴木こと鈴木誠はヤクルト入団ほぼ決まりだったのに
土壇場でオリックスに指名されてオリックスに入団する羽目になった
当然、現行ルールでは田澤も
日本でやる場合はドラフト会議での指名がないとダメ

ちゃんとした野球組織があって選手が働ける
選手がいるから野球があるんじゃねーんだよ！

>>180
昔、西武がプリンスホテルでアマ育成をやってたが囲い込みと叩かれた

メジャー志向の高校生は、今まで何故か？必ず志を一転させて
日本のＮＰＢに変更するケースばかりだった
恐らく、裏では国内球団が暗躍し、「表に出来ない賄賂、裏金、謝礼金」が横行し、
それが当事者の高校生の進路を限定させて居たのだろう？
巨人のヨシノブが慶応大学時代、巨人は嫌いだと公言しながら、裏で巨額の
金が動いた為に、巨人入りしたのと何ら変わらない構図
花巻東の監督が良く大リーグ移籍を承認したな！？と一番の驚きはそこになる
日本の球界なんて「国内球団スカウト網で雁字搦め」で利権が優先する世界なのにさ？ｗ

>>198
脱税マネロンで稼いだ金じゃなくて綺麗なお金を寄付してね、ぴろやきうさん

人の夢を追う姿に塩を投げつけるような考えですね
なぜNPBの魅力を上げようとは考えないのか
ダメなおっさんだな

>>193
またやってんのか？お前？

プロと名乗るけどその実態、
企業野球部によるアマチュア野球プレミアリーグだし、
選手は期間契約社員

プロリーグ運営母体によるプロ興行じゃないから仕方がない

楽天に指名されたら人生終了だからな
希望球団あってもいやがらせ指名されるししょうがないよ

>>193
日本人は日本でしか野球をやってはいけない、という職業選択の不自由

>>193
>企業は入りたい人間を無制限で雇わなければならない

まず仮定がおかしいですね

海のものとも山のものとも分かんない新入り選手の言う事を全部
｢はいはい｣と聞いてたら球界はとんでもない事になる

>>208

だから海外でやるのは自由だよ。
帰ってきてもNPBで出来ないだけで独立リーグなり社会人なりでプレイできるし
自分で新リーグを作ってそこに所属しても良い。
それらをやらせないなら職業選択の自由に引っかかるかもね。

>>1
これは、楽天だとデーブなどの陰湿なイジメ
に遭って選手生命が削られたりする事を
嫌った節があるなあ。監督と相性が合わないと
試合に出させてくれなかったり(長嶋茂雄と大森)
(藤田平監督と新庄)など。星野仙一は、中日時代に
随分投手(都、与田など)を連投で潰しているからなあ
FA取得に9年必要が最大の障害だろう。日本のプロ野球は、
ムラ社会だから、もっと風通しを良くしないとなあ

日本からの人材のスカウトは、大リーグのドラフト、ウェーバーの枠外になるんだろ！？
これって完全自由競争なのかね？それなら「仲介に入る代理人」は相当美味しいよね？
若しかしたら、「パンドラの箱」が開いてしまったのかな！

大谷には、大リーグ３球団が事前に挨拶を済ませ、他に５球団位が関心を示していて
争奪戦に加わりそうなんだろ？
勿論、現段階では未熟な高校生だけど、大器は大器
ポスチィングで膨大な金を争うような話でもないんんだろうから？争奪戦は加熱するよね
契約金の上限とかのルールは存在するのだろうか？
まあ、あっても日本の契約金よりかなり高いのなら（前金で入金確定）だから、人生設計上の
リスクも低いよね。まあ、通訳付けてくれるとか？日本への移動のチケット球団持ちとか？
諸々の条件闘争も出来そうだし？賢い選択かもね！？

大リーグへの挑戦だと「純粋に夢を追い掛けたかった」だけで、済む話だし、契約金一杯貰っても
ハンバーガー生活と長距離バス移動からは逃れられないから「覚悟は立派」
それに比べて、浪人中の菅野の「大リーグを利用した」ドラフトの駆け引きは本当に見苦しい
楽天もせめて、真っ向勝負で菅野をドラフト１位指名で堂々と勝負する気概を示して貰いたい

朝日読売毎日系巨大マスコミ3社とアマ野球界とプロ野球界の３つは強く結び
合って日本球界を大きくした、この枠外で育成された選手は自由にやってよし！

まず、「なぜ日本ではなくアメリカに行きたがるのか」ってのを考えようね、星野クン

>>211
別に大リーグが駄目でも現役を日本で過ごさないと行けない訳でもないしね
喰うだけなら、メキシカンリーグやら何やらプロリーグは色々選択肢はある
メジャーに昇格できないのでプレーするところがなくて即困るという短絡的なものでもない

寧ろ、メジャーで通用しないなら日本もアメリカ以外も「ある意味一緒」。
日本に復帰できる位の実力があるなら、日本より条件は劣るけど、プレーして
喰える他国リーグもある

プロ野球の選手の寿命は、平均9年と呼ばれている。
選手だってビジネス(商売)だから、自分が軌道に乗ったら
より高く自分を売り付ける事を考えるのは、当たり前の事だ。
だから、FA取得制限を３−５に短縮すれば、一番自分に
油が乗っている時期に売り出す事が出来る。
組織エゴは捨てろ！返って見苦しい！吐き気がするよ…

こういうバカがいるのが嫌だからプロ野球を選んでもらえないことがわからない馬鹿。

選手個人の為にも、プロ野球界の建設的な発展の為にもマイナスだろ。
なんでチャレンジをペナルティで縛ろうとするんだよ…。
この発想が理解できない…。

ルールで縛らないと出て行かれるってわかってるなら、改善するべきはルールじゃないって気付けよｗ

せめてスピードラーニングのＣＭに出れるくらいになれるといいが

高卒なら５年でも23歳
マイナー→社会人、マイナー→大学という選択肢もある
何の制限にもならんよ

>>222
退団してから五年だよ？

>>217

だから何で選手の希望を最優先にしなきゃならんの？
組織エゴは組織が存続するためで組織が無くなったら困るのは大半の選手の方。
むしろFAによる海外移籍は禁止すべき。

プロ野球というパイを大きくしないと優秀な高校や大学選手が育たないし
卒業しても活躍の場が無い日本球界無視選手は日本に帰って来なくてよし！

＞（復帰制限を）５年ぐらいにすればいい。

それより星野を永久追放する方が球界のためになると思う

昔はドラフト前に退部届を提出していたはずだが最近はしなくなったよね
大谷も出してないだろうけど夏が終わった時点で出しておけばNPBとも高野連とも縁切れて
プロ志望届とか出したりしなくても問題なくMLBと契約できるんじゃないの？

>>223
そうなんだ？それは失礼しました
でもマイナーでも成果あげられないなら、日本でも通用しないだろうから早く諦められていいかもね
駄目なら跡がない方が遮二無二頑張るだろう

NPBも大概だからメジャーでそれなりにやれて帰って来る人(調停権なり年金資格なり)はペナルティ対象外になるんじゃないか？

ＮＰＢも選手を縛って搾取することだけ考えず年金制度を確率するとか
コーチや審判の資格制度の設定、レベルアップなどの努力しろや

既得権益守るために談合してなんでもルールールルー
民主主義国家で自由競争に逆行して独占禁止法に引っ掛かりそうなことばかりやってる
そんな出来レースだから野球が廃れるんだよ馬鹿

>>224
組織が存続するために球界全体が廃れたら元も子もないんだが

そんな事より何故アメリカに行きたいかを考えたら
アメリカに行くより日本でやりたいと思わせたら何でもない問題

結局は日本もアメリカの野球植民地の一つでしかないって事が
露呈されちゃったね。それを関係者も解りきってるから必死なんだろう

本人の自由意志を尊重するべきだよね
だが菅野、おまえはダメだ

競技人口が減って選手層が薄くなる方が問題だよ。テレビで試合を垂れ流してるだけで、普及や育成を怠ってきたツケを払わされるのはこれからだよ。

>>230
広島がコーチ手形切れなくなって11球団のファーム化しちゃうだろ

ＮＰＢは客から高い金ふんだくる見世物興行としては競技レベルが低過ぎる

>>224
別に選手はNPBに雇用されているわけじゃない。
力のある選手がFAまで自由に移籍できないこと自体、本来はナンセンス。

いや締め出すルール作る前に魅力あるリーグにしろよ
原みたいにルールに反して監督続けるやつのが問題だろ

制度で縛り付けようとしても反発しか生まないのに阿呆だなあ
残りたい、入りたいと魅力を高める方向に努力しろよ

さすが大震災被災地のファンにむかって
「勝てないのは球場に来ない皆さんのせい」
と暴言を吐いた星野だぜ
暴力団のような嫌がらせ言わせたらピカイチだな

確かにヤクザ一億円供与の原を永久追放にできない時点で、ＮＰＢはまともな世間からは見限られたな

星野はメジャー嫌いだからな。

こういう老害がいつまでものさばって時代遅れなシステムと考えを現代の若手に強要してんだから目も当てられない。

そりゃ未来ある若手は逃げるよ。

NPBが野球学校でも作ればいい。
もしくはユース。

校長　星野仙一
教頭　中畑清
主任　大久保博元

星野は認知症が入って性格が先鋭化してないか？

>>225
今までパイが大きくなったことなんてないじゃん。
１２球団で延々とやってて、せいぜい育成選手のシステムができたくらいのもんだろ。
そもそもNPBがアマチュアのために何かしたか？

NPBもMLBも個々の選手も己の利益を優先するのはとうぜん

なんかプロ野球組織を批判している人の大半は日本プロ野球は利益を追求したら
いけないという批判だからな。

そんなおかしなことはない、大谷が大谷の利益を追求する自由があるようにNPBも
NPBの利益を追求する権利がある。

NPBにも裏金という魅力があるだろ

金持ち

どこへ行こうが本人の勝手だろ

・全チームの収支報告と監査、虚偽報告には厳しく罰則
・新人選手はある程度の試合時間をこなすまでは、契約金や給料名目以外も含めた貰える金の総額に上限を定める
・契約中の違反なしにその選手との契約期間が切れた場合、単年だろうが複数年だろうがそこでフリー扱い
　契約が切れたら、もしくは切れる前に、その都度契約の更新
　実績はないけど抱えておきたい有望な選手には、安くても複数年にすればいい

FA ＝ 複数年・高額の大型契約 になりがちな現状を改め、
もっと安い選手や塩漬け選手にも流動性を持たせた方がいい

あとは入るチームで、選手としてのキャリアに対するチームの影響がデカ過ぎるから、
前年度または数年スパンの成績でリーグ編成を組み替えて、リーグ内ヒエラルキーを薄める

１０年でいいわ
実質ムリって事で

わはははは
１０年でも２０年でもいいよ
頼まれたって日本の球界なんてオシリペンペン（笑）
成功して誘われても糞サムライJAPANなんか参加しねえよ
でいいじゃん（笑）

プロアマ規定が出来たのが、荒川事件が発端だな。
それで、プロ野球の引退選手が、高校や中学の生徒に
野球の指導をするには、教員免許取得が前提になった。
広島やロッテやオリックスが、選手の年棒高騰に危機感を
抱いていろんな制限を加えようとしているのだろう。
それなら、さっさと身売りをして、球団のオーナーが
どんどん交代すれば良いと思う。ユニクロだとか、
トヨタとか球団所有に意欲のある会社が見つかるだろう。

>>230
NPBはそんな、いろいろやる、権限も金もないんですよ
そして親会社、オーナーたちは野球なんてどうでもよくて儲け第一だから
その辺のことは知ったこっちゃない

ユースのような組織もなく、選手を育てたのは高校や大学だというのに舐めた奴らだな。
それならFA取得を３年くらいにしろよ。

球団は最低９年は選手を縛り付けておけるが、
使えなければ３・４年でクビを切れる契約って段階で
相当不平等な契約強いているのに
さらに厳しい方向にって頭おかしい。

さっさとプロアマ規定を撤廃して欲しいね。
潜在能力の高い中学生や高校生に
プロ野球の引退選手の指導を受けられるように
した方が双方にとって利益があると思う。

閉鎖的

1,001はこの発言をする事でナベ常とのパイプ（笑）を維持したいんだと思う。

ドラフトか契約金の最低年俸が限界だろ。
NPBとMLBの差はどうしようもないし、仮に野球が世界に普及しても
MLB一強はくずれないだろうってくらい差がある。

なんか女にフラれたボンボンが親に頼んで
｢５年は街に居られないようにしてやる！覚えていろ！｣て
叫んでるのと一緒だな

魅力のないプロ野球が変われよ

西岡みたいな舐めた奴を出さないためにも制限をかけるのは良いこと。
３〜５年が妥当か。

監督就任したとたん
チームからもファンからも必要とされてた渡辺直人をおいだして
ロートルの松井と岩村を即獲得して無駄金使ったやつがどの口でそんなこと言えるの

星野のようにｍｌｂ移籍に制限をつけようって考える奴らってさ
ｍｌｂよりnpbの方が魅力がある球界にしようという発想はないの？
最初から自分たちの負け認めてルールでいかせないようにするなんてなんか恥ずかしいわ

>>249
利益を追求するのは構わないけど、復帰制限は利益と関係ない。
メンツを潰されたことによる単なる意趣返し。

そういう圧力は逆効果だろｗｗｗ

藤波や大谷は日本球界の宝だからな。
訳のわかんない精神論や根性論で選手を潰すようなチームには行かない方がいい。
ドジャースならちゃんと育ててくれるだろう。

>>270
まずドジャースまで行きつけない可能性の方が高いぞ。
そんな夢みたいなことを言ってもしょうがない

メジャーで通用しなくて逃げ帰ってくる選手に高額払う方が良く無いんじゃね

>>267 無理でしょ。仮に野球が世界に普及してそれなりにWBCとかがにぎやかになっても
　頂点はMLBだもん。これだけは変わらないってくらいMLBは圧倒的。

>>267
同感。

己の側を磨くことを放棄して、制限なんて前時代的すぎて笑いがでるｗ
ほんと、日本のプロ野球ってダメだわ。

>>271
阪神だとウエスタンリーグで終わっちゃうんだけどｗ

>>184
でも
まあ日本のサカヲタが日本人が海外クラブに入っただけでウレションする忠実犬なのは事実だよね

そしてJリーグがガラガラで視聴率底辺なのも事実

>>275
阪神を買いかぶりすぎだｗ
メジャーって下部が６球団とかあるんだぜ。
そこを勝ち抜いてメジャーに上がる方が
阪神で１軍に上がるより簡単というほど
阪神はすごいチームじゃないｗ
単にカネ持ってるだけだ、ありゃ

野球ファンなら別に日本でもメジャーでもどっちでも良いけどな。
NPBファンなら話は別だが。

>>255
ほんとにみんなそういう気骨のある奴だけならこんな問題も起こらないんだよ
でも実際は、アメリカには行きたいわでもﾀﾞﾒだったときにはNPBに拾ってもらいたいわ

大谷の心意気は買う。

>>278
そんな贅沢なｗ
メジャーのマウンドに立つのってすごい大変なんだぞ。
どっちでもいいなんていう次元じゃないだろｗ

>>8
プロアマ協定ってそれだったの？

だから才能と金あるやつは中学や高校から
アメリカ行ったらいいんだもう自由だぜｗｗ

>>278

そうでもないわ

ま、テレビで観るだけのファンならともかく、ゲームを生で観てこそ楽しいんだしな

引きこもり


アメリカの自由を語る(笑)

でもアメリカでFAとったら制限もドラフトもいらなくね？

これには同意せざるを得ない・・・・・

>>278
蹴球で日本がブラジルにボロ負けした時の
サカ豚ｗｗｗには笑ったよな
ブラジル好きなｦﾀもいるのに単なる日本人叩きでしかなかったという

>>260
野球は「高校野球選手権」つまりは、高校部活チームが
私学経営やらに影響を与え、高校のアマ監督が、プロ野球球団や
大学と縁故や利権でズブズブの関係で、選手を送り込むと賄賂まで
横行する不健全な慣行が問題

サッカーのような別ルートの育成ができない（注目度が高校選手権は圧倒的に
高いので勝負にならない）のが悲劇だよな
本当は、プロ１２球団に「ユース」や「ジュニアユース」チーム育成の義務を負わせて
プロ関係者が直接的なエリート教育を施すのが効果的なのにｗ

需要があるんなら制限付けても誰もトクしないんじゃないの？
違約金とかでいいんじゃないか？

NPBのレベルが低いのが問題なんだろ
メジャー帰りが活躍できないぐらいレベル高ければこんな問題にはならない

こういう前時代の遺物がいるから、若者が逃げる

大谷はヤンキースに行くべき。

どこに就職しようが勝手だろ
制限で脅すようなマネするな

要するに金でしょ？



　　　　　　　　　　　　　　　　巨粕が菅野と東浜だから金がでねーんだろ








　　　　　　　　　　　　　クズが

国内ですら不自由なのに、海外にでることすらできなくなるのかい！

日本でやるにはマック鈴木みたいにどっちにしろドラフトにかからなきゃなんないんだから、そんなに締め付けなくてもいいよ

>>289
ＴＶ新聞社等の甲子園高校野球利権は歴史的に強大で球界に多大の
貢献もあったしプロ野球球団のユース育成には圧力がかかり無理！

阪神だったら間違いなく潰すねｗ

秋山だって潰れたし。

星野はもう黙ってた方がいいな
谷沢ではないが、完全に過去の人だわ

こういうのがいるからメジャー選ぶんだろうな

世界の強い奴らと戦ってみたい！という夢を抱いたやつが
世界に行ったら5年10年日本に入れてやらんｗｗｗふひゃひゃひゃひゃあああｗｗｗざまあみろ！
で、抑えられると？野茂が、イチローが、夢を諦めて日本にとどまると？

これで日本にとどまるのは俺の知ってる限り
星野仙一くらいだぜ

>>301
野茂もイチローもプロ野球を経て行ったわけだし
直接アメリカに行って野茂・イチロー並みになった選手はまだいない
希望的観測に基づく極論ですな

メジャーで６年連続で２００イニングこなしてＦＡ
「残りの人生は日本でやりたい、できれば東北で」
ってなっても穫れないのか、残念や。

星野みたいなアナクロ精神論の下で潰されぢゃ堪らんわな。
それならマイナーから頑張ったほうがいい。

正直向こうで故障して再起不能になれば面白いと思う俺がいる

帰ってくる＝向こうで不要評価だから年俸上限決めてシーズン下位から指名選択権与えりゃいい

行きたくて行ったんだから戦力外でノコノコ帰ってきた奴に金も自由も与えなくていい

役立たずに億交渉とか正気の沙汰じゃない

これで成功されたらNPBもいよいよだからなあ
そりゃこういう発言も出てくるよなあ
そうとう金引っ張れるだろうしアマも必死だろうよなあ
ドラフト強行指名でNPB入団の可能性あるんじゃねえの？

メジャー挑戦失敗しても、日本に戻ってプレーできない日本人選手
メジャーがそんな人材をほうっておくわけないじゃん
極東担当スカウトにして新たに人材を探すことくらいはするよ
若者のメジャー挑戦を非難し、制限を加える、そんなNPBの卑劣さとメジャーの素晴らしさを説き
さらに若い人材をメジャーに引き込もうとするのは目に見えてる

地元の球団に星野とデーブだろ。これじゃメジャー目指すわな。菊池からも止めとけって言われてるだろうし。

あとクソなのはプロ野球だけでなくアマチュアもね
プロアマ断絶と言っても、裏では薄汚くつながってるじゃん
高校球児をプロ入りさせたら高校野球監督の家が建つとか、なにそれ
プロ入りすれば関係者にも金がばらまかれるけど、米国メジャー行ったら、そんな旨味も消えちゃうものね
そりゃ必死になってメジャー諦めろプロ野球行けと説得もするわ

>>1
それだったら確実に20代で行けるように
海外FA権は3年に縮めるべきだは

子供のころから、日本人メジャーリーガーをTVで見て育ってきた世代と、
メジャーなんて夢のまた夢、がんばっても巨人だった世代じゃ、話がかみ合うわけがない

・育成に力を入れ若手を潰さない
・FA期間の短縮
・引退後の再就職の斡旋
これくらいやれば、いきなりメジャーという選手はいなくなる

まず精神論しか無い指導者を駆逐するところからだな

若い頃からメジャーに行って成功した奴なんかいたっけ？

>>314
高校生でメジャー行くのは初。
だから試金石になる。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　与田と森田と近藤と今中と野口と落合はわしが壊した
　　.しi 　　r､_） |　　　マー君はわしが壊し中
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　岩隈はわしが壊し損ねた
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　　　　　大谷はわしが壊したる

>>314
一応大卒だが、日本のドラフト1位指名候補で直接渡米したの田澤と多田野だけだが
2人ともメジャーリーガーにはなったからな。
その他の有象無象でマイナー行った奴でメジャーリーガーになった奴は1人もいないけどね。

ツヨシイジメはやめろ！

>>314
マック

菅野に制裁なんて必要ないと思うよ
十分ていうほどみんなに制裁されてる。それでも拒否するのならそれはそれで仕方ないと思う
この人はよくてあの人はいいというのは違うと思う
この問題でNPBの改善が出来たらいいけどこういうことがあるから顔と名前が覚えてもらえて興業にもつながってるのも事実

いったい日本野球界はいつまで攘夷してるんだよ。
一度開国したら二度と鎖国はできない。
そんな中学生でもわかることがわからないんだな､ここの連中は。

よっぽど岩村がこたえたんだな

やればやるほどプロ野球に魅力がなくなるｗ

ほっとくと日本はアメリカ野球の育成所に
日本に残る選手は落ちこぼれの烙印！

>>314
大昔ならジャップ・ミカド(三神吾郎)
ここ10年くらいならノゴロー(茂野吾郎)

どちらも名前が吾郎なのが興味深い

こんな脅しルール設けてどうすんだ
NPBのネガキャンしてるようなもんだ

昔の元木や裏金亡者一族の菅野にこそ、こういう足枷ルールを課せよ。

あと沢村みたいなドラフトＡＴフィールド張って、単独指名を受けた
選手は、生涯ＦＡ権利の取得不可ぐらい受けて当然だろ。
本人がソコ以外じゃ絶対野球しねぇ、と入団したんだし

日本は、ドラフトとFAの補償選手を無くせばいいと思うよ
それをしないと選手には魅力にならないから

そもそも職業野球っていう前身があるから、

プロ＝就職っていう考えが捨てきれない1001ら老人。

サッカークラブのようにＵ-12くらいからチーム作って育ててメジャーに売れ。

星野って死んでほしいくらい馬鹿だな。
完全に人権侵害。
そんな制度作るまえにドラフトなんかやめろよ。
当たり前のようにこのアホ制度があるが。
就職したいところが、来て欲しいと言っているのに行けないなんてあり得ない。

普通にいかせてやれ、最初のチームは選べない上にFA取得までが長すぎる。そりゃ違う道選ぶ選手も出てくるよ

老害

５年は確かにリスキーでドラフト候補は悩むだろうね
流出防止にはいいと思うよ

うるさい
うるさい
うるさい
市ねジジィ

もし大谷がＭＬＢで大活躍した後に日本でやりたいと言うと、コロッとルールを変えるのがＮＰＢ

星野監督には、オシムの言葉を聞いてほしい。

「壊すのは簡単だが、作り上げるのは難しい。でも､作り上げることの方がいい人生だ」

仙さんいいこと言うね
新人だけでなくNPBから米球界へ挑戦する選手にも適用してほしいくらいだな
実際、MLBで活躍できなかったら日本に戻ればいいや、という甘い考えの選手が多いのが現状だからな
そんな気持ちでプレーすると、西岡みたいなのが出来上がるんだよな
あるいは、中島みたいなのとか

>>337
NPBのレベルが低いのがダメなだけで星野がぬかしてるのは野球を忌避する人間が増える戯れ事だと思うが。
NPBのレベルが低いからMLBで活躍できず出戻ってきた人間を高給で雇うんだろ

今運動能力の高い子供たちはサッカーに流れてること知っているのか

やきう脳と暴力団脳って、一緒だよな(笑)

まず楽天の再建を

>>333
むしろどんどん流出して野球少年に夢もしくは現実を見てもらうべきだろ

北京オリンピックでメダル取れなかった監督は１０年監督やるなってルールも作ってくれ。
この恥さらしが！

>>339
サッカーどころか他に探せばいくらでもある
増える要素なんて昔以上に無いんだし、少ない人材をどうするかって話が出るのは当然の結果

星野がんばれーーあんたの意見は絶対正しい
日本の野球を救うのは星野しかいまセンイチｗ

>>45
バカ？

こんなルール、本当に頭痛めるのは日本球界だけでは？

メジャー挑戦する選手には、何の影響もない気がする。気にもとめないだろ。むしろ、高校球児が尚更日本に魅力を感じなくなるだけでは？

誰得な制度だな。
自由にMLB挑戦して帰って来たい時に帰ってくればいいじゃん。
だれも損しないぞ。

少し前、レンジャーズのスカウトがダルのサインボール手土産にやってきたとスポーツ紙に書いてあったが、こういうせこいことやらせとくなよ

>>347
大谷が成功すればそういう機運は高まるだろう
ただ、まともな選択肢がNPBとMLBしかない現状じゃどうにもならん

まずドラフトを廃止しろ

>>351
仕組みが個々に違うけどNBA/NFL/NHLもみんなドラフトがあるよ。むろんMLSもある。

日本の球団に対する制限でもある
アホはこれに気付かないw

>>337
出場機会を考えるなら中島は仕方ない。内野はジーター、カノー、エロがいるしな…。(POはジーター以外散々だったけどw)

ドラフトは、廃止しなくて良いけど
FAの労働年数縛りを廃止する+FA選手補償は、廃止する
ドラフトも廃止はしなくていいけど、改正はしないとだめだ、Sランク　Aランク　Bランク　Cランク　Dランクにわけ
SランクAランクは、事実上の直接交渉を許可　Bランクは、最低で2球団までを選択肢、交渉することを許可　CランクとDランクだけでドラフトをする
これでOKでしょ　結局前評判なんて、ほとんどあてにならないし、育成のできる球団が上位に来ているのは明白
育成をしなくともくじ運だけで勝つのはおかしい

むしろ日本の高校生をアメリカが直接取りにくるってすごいことだと思うけど
日本の選手が全米ドラフト1位とか痛快じゃん

アメリカに行ったら5年は日本でプレイできない
↓
「日本でなんかプレイしたくねーよ」

これでええんちゃう？
ダメだったら日本に戻ってぬくぬくしたいっていうぬるい覚悟だから問題になるんであって

>>357
スポーツでそれありかね。
ドミニカとかアメリカから選手とってくるくせに
自分らは締め付けるとか。
若者に対する老人がやることかよ。

行きたい奴は行かせてやればいい

ただ高野連他アマ野球界は日本のプロ野球チームが接触できないのに
外国のプロ野球チームなら接触できるという今の状態をなんとかするべき
まあアカヒ伝聞と毎日HENTAI新聞が幅きかせてるようじゃ無理だろうが

ダメだから日本に帰るなんて許さん、なんて言ってたら
ダメだった時にそのまま野球辞める人が出てきて
結果的に野球そのものの衰退を招くと思うよ

行きたいのはアメリカなんだろ？

日本にはいたくないのになんで日本でプレイできないことが問題になるんだｗ

どっちも保険に確保しておきたい甘ちゃんに対して保険かけられる側の防衛手段だろ

別にアメリカ行ってもいいやん。出戻りするときはドラフトからしか入団認めないルールにすりゃ全球団公平じゃないの？

プロアマにしろ
プロ野球メジャーにしろ
壁作るの好きだな野球は

仮に彼が大リーグで活躍して、三十代で今の松坂みたいになっても五年は日本でプレーできないのか

ＮＰＢは球団も監督もクソばっか

>>364
うん、だからアメリカに行くんだろ
だったらNPBで何年プレイできなかろうが関係ないだろｗ

だから野球はオリンピックから除外されて復帰出来ないんだよ

出戻りはドラフト云々関係なく5年間程度外人枠適用でいいよ

■北京五輪で星野ジャパンに二度勝って銅メダルを獲得したアメリカ代表チーム
　　選抜選手たちの、2008年におけるプロ所属状況

Brett Anderson　アスレチックス２Ａ
Jake Arrieta　オリオールズ１Ａ
Trevor Cahill　アスレチックス２Ａ
Jeremy Cummings　レイズ３Ａ
Brian Duensing　ツインズ３Ａ
Kevin Jepsen　エンゼルス３Ａ
Brandon Knight　メッツ３Ａ
Mike Koplove　ドジャース３Ａ
Blaine Neal　タイガース３Ａ
Jeff Stevens　インディアンス２Ａ
Stephen Strasburg　サンディエゴ州立大
Casey Weathers　ロッキーズ２Ａ
Lou Marson　フィリーズ２Ａ
Taylor Teagarden　レンジャーズ３Ａ
Brian Barden　カージナルス３Ａ
Matthew Brown　エンゼルス３Ａ
Jason Donald　フィリーズ２Ａ
Mike Hessman　タイガース３Ａ
Terry Tiffee　ドジャース３Ａ
Dexter Fowler　ロッキーズ２Ａ
John Gall　マーリンズ３Ａ
Matt LaPorta　インディアンス２Ａ
Nate Schierholtz　ジャイアンツ３Ａ

あっちでやってあっちで引退するだけだろうな

>>1
じゃあ、ポスティングもそうしたほうがいいな
育ててもらって、FAって制度があるのに、それを待たずに行こうとするんだろ
入札がない場合、球団が保有権持ちながら5年は契約不可
5年後に保有球団と交渉可でいいんじゃないの
入札あった場合は、5年は帰ってこれないようにしてあげたほうがいい

ドラ1森とかいらんわ！未勝利で終わるようなの取るなよ

クズのくせに5年とか随分威勢がいいなｗ
どうせ日本球界が人材空洞化して戻ってきて下さいと土下座懇願するよ
まあ見てろって

メジャー行きを表明した選手は指名してはいけない。

というルールを作ればいいよ

>>359
>>ダメだった時にそのまま野球辞める人が出てきて

野球人としてダメだった人間をなぜ引き止めなきゃいけないんだ？
性格がいいからとか？

NPB経験しないでメジャー行った場合は、日本復帰時は外人枠扱いでいいんじゃね。
ハードルは高くなるけど、年数制限よりはいいと思う。

>>368
日本だって2Aレベルだから仕方ないだろ

よくさあ
歳とったジジイが、例えば「俺は選手、監督両方経験しているから両方の気持ちがわかる」って言うけど完全に嘘だよな。



だってそいつ今「監督」なんだもん。「監督の立場より」になるにきまってんじゃん。「監督としてこういう行動をとった」という事に関して選手がどういった事を思うかなんてこれっぽっちも考えないからな。これは一般人の日常生活でも同じ事。

>>373
逆に外人選手の人数制限も外さないと均衡が取れなくなり

お前とだけは一緒にやりたくない って

ＦＡ権獲得期間をメジャー並みに短縮することで今回のようなケースが
ほぼ無くなることが容易に想像が付くのに何故誰もそれ指摘しないの？
選手会は仕事しろよ

プロ野球のドラフト制度っておかしくね？
戦力均衡が目的なら横浜がずっと最下位な時点で機能してないし

ドラフト制度廃止してFA期間短縮した方が戦力均衡しそうだけど
毎年こまめに選手入れ替えられないからベテランの年俸が高止まりで人件費の負担増加するでしょ

まず、日本のプロ野球に魅力が無いことを認めろや！

見せましょう！　野球の底を！！　

>>383
張り切っているところ申し訳ないが、まずはキューバ戦のチケット買ってやれ！な(笑)

まずは星野を首にしないと
楽天の観客は戻ってこない

>>49
日本の学校出てれば日本人扱いってだけ
日ハムの陽とか中日の瀬間中ノルベルトとかいただろ

野球をやきうって書いてる奴はたいがいアタマ悪そうな文書書くのはなぜ？

>>381
ドラフトだけでは戦力均衡させることはできないよ
割り振られるのは完成した選手じゃなくて、あくまで発展途上の選手なんだから
ドラフトってのはあくまで将来有望な選手を獲得する機会を割り振るだけなんだよ
機会を生かせるかどうかは結局は各チームのコーチングスタッフ次第になる

>>388 それじゃあ横浜のコーチが無能だと言ってるようなもんじゃないか！！
　

Jリーグみたいに国内がスッカスカになる前に対策したいってことでしょ

ターザン山本（元週プロ編集長） ツイッターより

大谷を攻撃、批判した楽天の星野監督などはみんな人間としての株を落としたんじゃないの。
若い者には若い人には自由な選択権がある。それは無限大のはず。
それが若いということだろ。
だって彼らが選択したことの中に新しい未来があるんだから。
大人の判断力には少なくとも新しい展望や未来はもはやない。

日本の野球をもっと魅力的にするとか世界一にするって発想はないのかね
制限ってアホじだろ

このルールって渡米してから3年じゃなくて帰国してから3年なんでしょ
3年でも5年でも変わらんだろ、どっちにしても詰んでるわ

球界の発展を願う人間の言葉とは思えんなｗ＞5年ぐらいにしろ

五輪の時のターザン山本のコラム（元週プロ編集長）

●全部、星野監督のせいだ。あの人はもはや“裸の王様”だ。ああいうのを自分の力を過信した勘違い親父という。

「韓国に負けるようでは日本の野球はもう終わりね・・」
岩瀬投手を出しちゃだめだよ。星野監督のミスだ。
一番よくなかったのはあの“星野ジャパン”という言い方。
日本の代表チームは試合をする選手のカラーがまったく表に出ていない。
すべてが星野カラー一色なのだ。　ああ最悪である。
WBCの時はイチローがいてチームを引っ張っていた。選手のカラーが表に出ていた。
それをみんな殺してしまっているのが実は星野監督である。
あれ面倒臭いよ。一体、彼のどこがいいの？　私にはさっぱりわからない。
選手の自由さを抑圧している。
監督のキャラがつよ過ぎて嫌みなイメージしかない。
私からすると星野監督、今、すぐにやめろである。チームが暗い。明るくない。
監督ばかりが目立っていてあれでは選手はしらける。モチベーションが上がらない。お祭り騒ぎになれない。
全部、星野監督のせいだ。あの人はもはや“裸の王様”だ。
ああいうのを自分の力を過信した勘違い親父という。
野球を楽しんで勝つという雰囲気を出せない人にオリンピックの監督はやらせちゃいけないよ。
人選を間違ったね。

>>399
三木谷自身がヴィッセル神戸のオーナーですが？

やきう脳wwww

訂正
>>399→>>339

そもそもいい選手がメジャーに挑戦して何が悪いんだろうか？

どんどん海外で勝負するべきだろ。同じ野球人がこんな事を平気で言う脳ミソが信じられない

日本に帰ったら必ず阪神に行かなければならない
というルールにすれば

選手会は反対しないのか？

復帰制限5年で日本球界復帰なんて甘いよ…これに理由の如何を問わずこの間の日本への入国禁止を付加すべきだ!

サッカーのエールみたいなん目指せよ

日本のが育成が上手いとか嘘だとバレてきてるからな 中継ぎ以外は全然やのに

これは酷いw
好きにさせてやれよ

海外に挑戦したら犯罪者扱いって正気かよ？
どんだけ閉鎖的なんだよプロやきう
今時どこの業界にそんな狂ったルールあるんだよ

ドラフト指名拒否は5年指名停止な

ドラフトで日本球界を拒否するなら永久追放で良い

契約したメジャーチームをポスティングやFA対象から外す
それで全て解決だろ
なんで選手にペナルティ課すんだよ
いい選手が戻って来ずにNPBは縮小するだけだよ

高卒でメジャー行って活躍するような選手が出て来ても
その選手を晩年日本で見たり出来ないのか
なんか悲しいな

安易に挑戦して恥晒してやっぱ日本がいいやとこれまた安易に
日本に戻ってきてNPBでまた恥を晒す、と。ねえ、イガーさん

契約したメジャーチームをポスティングやFA対象から外す
それで全て解決だろ
なんで選手にペナルティ課すんだよ
いい選手が戻って来ずにNPBは縮小するだけだよ

星野は勘違いも甚だしいな。
ルール作りなんかしてる暇があれば、よりよい選択肢を提供するよう努力すればいいんだよ。
日ハムのほうがよくわかっている。

「直接MLBにいくよりも、日ハムで鍛えてからいったほうがいい。日ハムはそれを応援する。
レベルアップは日本ででもできる。最高峰の実力を備えて、通訳・トレーナー雇えるようになってから
MLBに行けば良い。今MLBに行っても、英語ができなくて苦労するだけ」
日ハムが言ってるのはこういうことだろう。わしもそう思う。

大谷が英語で苦労したいならアメリカ行けばいいけど、そんな苦労してる暇があったら、
筋トレしてる方がいいんじゃないかってな。

まあ、この期に及んで「一位指名してやったのに、来ないなんてどういうことだ！」とか戯言
言ってる球団はとっとと潰れてしまえばいいし、パワハラしかできないデーブのような腐れコーチは
とっととクビにすればよい。

外向き思考は良いこと。だがしかし何となく腹が立つから
星野を支持する

復帰制限なんかしたら自分たちの首締めることに気づかんのか

外に行かないと最近の若者は外に出ないと文句を言い
いざ外に行くというとペナルティを課せられる。
どうしろと

大体ハム会社如きが金のかかる球団を持っているのがおかしい。
そのハムどんだけぼったくりなんだ、お前らは怒るべき。

>>417
それが若者にケチをつけたがる老害脳ｗ
少年犯罪の凶悪化とか大嘘だしな
殺人とか強姦とか団塊豚どもが１０〜２０代だった５０〜６０年代の方が桁違いに多かった

今の日本人なんて若者も団塊も等しく糞じゃねえか

だから能力あるやつはどんどん海外でていけば良い
そして日本に還元しろ

復帰制限はともかく、プロ志望届けは日本か海外かハッキリ意思表示させたほうがいい
両天秤をかけられると新しい抜け穴になりかねない

野球そのものの発展とか大きい視点では考えないのかね
よりレベルの高いところで挑戦したいという若者に対して、罰を与えるとか閉鎖的にもほどがあるだろ

>>418
ハムより食肉のほうがメインなんだよ

人材流出防止策だからなあ。
要するに如何にしてメジャーに行く奴を減らすかだよね。
日本が人材供給（輸出）地点になるのは避けられんからドラフト制度含めて抜本的に見なおした方がいい
自由契約制にしたところで、巨人が今よりもっと圧倒的に強くなるなんてことはないだろ
むしろアメリカとの関係を平凡な選手も考えるようになって、
球団もメディアもそれを意識するようになるから、読売の影響力は落ちる

星野を１０年間の監督停止でいい

星野ってバカの癖に声だけはでかい
必死で自分を闘将ってイメージだと作ってはいるんだろうけど
みんなもうこのオッサンが昔から情けない口だけのヘタレだったってこと
広まって知ってしまってるから滑稽すぎる

相変わらず星野アンチは声だけはデカイな
この人が優秀なコーチに恵まれる理由を考えた方がいいよ
馬鹿の周りに一流は集まらない

プロ野球というカテゴリーが衰退して（金と権威が無くなって）、一番困るのは？
プロ野球ファン？
読売？

いいえ、在日です。

ほ〜う、星野も中々いい事言うな
と言う事で、人気者のエース田中将大が来季はメジャーと言ったら行かせてやるのか？

おｋ

どうしてこういう懲罰的な発想が出てくるのか真剣に理解出来ない

こんなスポーツやりたいヤツが増える訳ないじゃん

>>8
両方潰せよ
どっちもいらないだろ