【サッカー】ニュルンベルクの清武　「楽しくない」

清武「楽しくない」連敗４で止まるも不発で後半途中交代
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20121022-081699-1-L.jpg
前半、攻め込む清武（共同）

　◆ドイツ・ブンデスリーガ第８節　ニュルンベルク０―０アウクスブルク（２１日・イージークレジット・シュタディオン）
　ニュルンベルクの日本代表ＦＷ清武弘嗣（２２）は２１日、ホームで行われたアウクスブルク戦に
先発したものの、無得点に終わり、後半１８分に途中交代。チームもスコアレスドローに終わり、
５試合白星なしとなった。

　あまりのふがいない内容に、苦笑いすら浮かべていた。「うれしくないですね。楽しくない」。
決定機すらないままに、スコアレスドロー。連敗は４で止まったが、一向に上向かないチーム状況に
清武は首をひねった。

　トップ下で先発したが、ボールを持っても、フォローなく、孤立。得意のパスを出す先もない。
「みんながやりたいことやって、足元ばかりで欲しがってて。もっと個人のレベルを上げるしかない。
自分一人で打開できるような選手になるしかない」と心に決めた。

　「個人スキルを磨けば、代表ではパスが出てくる。フランス、ブラジル戦で感じたところ。
ただ（代表もチームでも）ゴール前にはいくけど、崩せない。そこからは個人の技術」。
チームの逆境をプラスにするため、清武はニュルンベルクの“王様”になる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20121022-OHT1T00048.htm

3ぐらい

清武、宇佐美、乾のここ数試合の低迷振りをみると
やっぱり香川がどれだけ凄かったのか
改めて知らされる思いだ

もう開き直ってこの逆境を糧にするしかない
最近は清武自身もつまらないプレーばっかしてるし

>>3
ブラジル戦でも全然通用してなかったしな
やっぱり香川本田辺りに比べるとまだまだだわ

チームの恵まれ具合考えると、乾はまあしっかり連携組めてるし
決定力の問題。宇佐美はもうちょっと走ってチャンスを作らないとダメ。
清武はチームメートを諦めて自立が必要。

ここにきて確変を見てみたい

香川はドルの選手たちにフォローされてたから活躍できてたな
マンUで輝けないのはそのためです

たま〜に攻撃機会があってもPA手前でシュート撃っちゃうもんな
まともなのが右SBしかいない

西岡か！

化けの皮が剥がれたネズミ

>>1
ゴール前には行くけど崩せない

香川本田とちがって清武は崩すアイデア皆無で
安易なバックパスが目立ってたな

Ｊリーグ組はやっぱり駄目だな
海外で通用するレベルにない

もっとまわりとコミュニケーションとれよ

ボランチに転向して遠藤を目指すべき

ですよねー
見ていて可哀想なくらい伝わります

？？？：今日がんばってたの？サッカーやめちまえって言われたことある？

ラストパサーとしてはピカ一だがそれだけだかｒなあ。
岬みたいな感じだ。

>>3
全員状況が全然ちがうだろw

チーム批判はえーよ。

MVP以降パタッと止まったな

確かに、これで個人で打開できるスキルを身につけられたらキヨは化ける
とはいえ、たとえメッシといえど、このチームで高いパフォーマンスを示すのは容易じゃなかろ
頑張れとしか言えんが、さてどうなるかなあ

香川がドルだから味方に恵まれてるとかいうけど
その中でレギュラーになるのがどれだけ難しいことかわかってなさ杉
ああいうクラブは結果を残さなかったらすぐに別の選手と入れ替えられるし

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/toriaezu/img4/13508514780001.jpg

清武が自分一人で打開できるような選手になるのなんて相当時間かかるぞ

香川信者の腹立たしいところは、他の選手をsageて香川を格上として扱うところだよ
活躍できないと他の選手の責任にするしな、マンU行ってからも酷いよね
むしろ裏切られてるのはマンUの選手たちのほうだよ
香川がマンUのスタイルに合わせろよ、当たり前の事だろうが

小野が29試合無得点だったの考えればこのタイプはこうなるのは判る
清武も言ってるように得点できないと厳しい
ブンデスでやりながら身に着けていくのはきつい

>>3
清武だってドルトムントならもっとやれてるだろ
香川は最高のチーム選んだよホント

まあ楽しくないやな

まぁ〜点がとれる雰囲気がまるでない、アウグスも同じく暗黒だったんで、負けなくて済んだ

？？？：さすがに連敗はキツイっしょ

去年の活躍が確変だっただけで今年は微妙だったからな
ジニアスの方がよっぽど怖い感じだった

宇佐美じゃないから無理だろ

ペナルティーエリアに入ると並以下の選手
ゴールの嗅覚が全然ない

今まで一回もドリブルで抜いたことないやつがこれから技術を身につける（ｷﾘ）

桜のお笑いＤＮＡってこのことだなｗｗ

自分で点取らないと厳しいなこのポンコツチームだと
最善の選択したがるバランス型には厳しい状況だ

清武はJでも無双してないんだから
厳しいんじゃないか？

熱心に誘われたという理由でニュルンに行った清武が悪い
香川絡みでここ数年ブンデス見てるやつならクソクラブと誰でも知ってる

中盤を生かすチームじゃないからなあ

トップ下をやるような選手ではないだろう

香川はできるなら俺にもできるとか豪語してたのにw

「このチームが一番熱心に自分をほしがってくれたから」
とかほだされて移籍するもんじゃないな

香川は特別なんだよ
こいつは勘違いがこじれて海外行ったんだから自業自得

清武は実際、良いパサーからもう一段階成長しないとな
毎試合ブンデス初ゴールの時のようなプレーをする意識を持ってくれたら嬉しいね

>>8
>>19
>>26
>>28
言い訳酷いな
ドルからオファーがなかった選手がドルだったらとか何の言い訳だ
清武は代表で何点取った？結局代表でも実力差は顕著だろ

>>1
欧州サッカーってみんなそうだよな。
足元パスのオンパレード、
オフザボールの選手の動きとか、
連動したパス回しとか皆無。

？？？：　体幹やれば伸びるよ

減点方式で成長したＪのプロ選手って感じだわ

最初は調子良かったのにな

俊さん後継者に名乗り出た

セレッソブランド崩壊

前半だけ見てたけど結構清武の動きキレてたけどなぁ

スポーツのスレ多すぎだから芸能のスレも頼むよ

セレッソでもボギョン、柿谷、以下だったからな(笑)

＞RQQQcrp70
勝ち馬にただのってるだけでﾜﾛﾀ

>>6
それイメージでしょ
宇佐美は清武より走ってるよ

>>52
実況アナウンサーも交代時に驚いてたよ
清武が交代！？って感じで
監督は疲れを考慮したんだろうけどな

トップ下で使うって条件結んだんだっけ？
中盤死んでるから清武が下がってボランチから組み立てしたら？？

キヨにはホンディの言葉を贈ろう
「技術のある選手が明日（技術）なくなることはない」
調子の良し悪しは毎試合違うだろうが、自分の持ってるものを信じることも大切だぞ

去年後半からトップ下やって活躍したディダヴィはこのメンツでやってた
シュツット行った途端怪我して出れてないけどかえって来ればレギュラーだろう
その前にトップ下やってたのはギュンドアン
割とスーパーな力が必要とされる

そもそもが個人技のない雑魚チームだし、ストライカーが居ないから詰んでる

両チームともサッカーになってなかったしな

セレッソ時代から前への推進力（意識）が絶望的に欠けてる

フリーの時のクロスは精度が高いとは時々感じる事はあったが…

その楽しくない生活を乾は２部でやってきたわけで
セットプレー蹴れるだけマシなんだから頑張れ

ようやく気がついたか

香川　ターンオーバー要員に“格下げ”信頼回復が急務
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/22/kiji/K20121022004385640.html

>>1
清武もブンデスでレベルアップするフラグ来たか

もう誰にも頼らない
誰にわかってもらう必要もない

>>64
ホンディがブラジル戦の後で

「普段ロシアリーグでやってるが久々に楽しかった」

ってインタビューで言ってて泣きそうになった。

でもドイツってワールドカップベスト８進出連続50年とかの強豪なんだろ
チームワークないもんなの？

宇佐美や乾は清武より1年先輩なぶん、我を通して単独でゴリゴリ行く事を一層重視してるな
パス出しやすいように味方が動いてくれるとか、良いパスが返ってくる何て事はあまり期待してない
清武も徐々に学んできてるだろう

？？？：「お前がシュート決めているのはYouTubeの中だけ」

本田がｖｖｖで言ってたな
パスに美学感じてもダメだと

Jの時点でセレッソ組は全員完成されてただろ
ドイツに行って全員劣化するなんて想像してなかったわ

降格しても清武とクローゼは引き抜かれるだろうな

　　　　　　清武
　　　　　
　　　　長谷部
　　　　
　　　　　　酒井

この並びのせいで右サイドいつも狙われる

正直ポテンシャルは宇佐美はある
乾もまだなんとかなるが、清武はない
ヨーロッパじゃまず通用しない
飛びぬけてる個を持った選手や荒削りの選手は修正次第で伸びるが
上手いだけでバランスが取れてる選手があとから個を手に入れるなんて無理だから
香川が凄いのは飛びぬけた個とバランスの融合
高いレベルの戦術理解を備えてることに尽きる

>>59
その本田も「ゴール決めてるのはYouTubeの中だけ」って
言われて頭角現したんだよな。

何かキッカケ欲しいやね。
チームメイトと積極的に交流するのが良いと思うよ。

清武ってバレンシアからオファー来てたんだっけ？

やっぱりブンデスの中堅クラスだと回りが下手くそばっかだから一人じゃキツイだろ

実際活躍したのは去年の数か月ぐらいだったからな
ジーコには五輪組の中では一番と評価されていたけど
サッカー関係者の賞賛と実際の成績が一致しない選手
扇原とかもそう、気味が悪い

なんかブラジル戦以来海外組の応援に力が入らない
どんなに活躍してもどうせブラジルにふるぼっこされると思うと悔しくて情けなくて駄目だ
たった2年で一気に成長するわけないしな…

海外で進化したのは本田と長友と内田ぐらいか

>>70
ドイツ代表はほぼバイエルンに集結させてるから強い

>>59
>>69
>>73
本田みたいな海外で失敗した選手の名前出しても説得力ない
個の力がなくて上のカテゴリーにはいけない代表格じゃないか

>>80
それ報じてるのは東スポ

ニュルンベルクの近くにアディダス本社がある、
清武も記者連れて一家揃って本社見学に行ってる、
あまりにも不自然だ。

香川信者って他の選手まで難癖つけてくるから嫌われるんだよな

個の力でどうこうするって選手じゃないとニュルンじゃやっていけんだろ
たとえ香川でもこのチームじゃ何も出来ないと思うわ

>>87
香川信者ではない
実際に香川みたいに結果出してはいないだろ、清武は

個人ありきの外国人と組織ありきの日本人の価値観の違いやな

>>87
見えない敵香川信者といつも戦ってて大変ですねあなた

右サイドの選手なのにクルピでもやらなかったトップ下とか

>>78
>>83
ロシアリーガーの本田を成功例みたいに出さないでくれ
むしろ失敗してる選手の代表格

>>89
攻撃ポイントのペースは一年目の香川より上だぞ？

つうか足もとで欲しがるのはセレッソ組の代名詞じゃんw
この前も代表で３人でそれやってたろ
デコイの無駄走り避けて。

Ｎ村：　「後から出てきた選手は、もっと走らないといけない、オレは親じゃないんだから、それは自分で感じてほしい」

>>94
打ち止め

>>87
香川は評価されて当たり前の選手だろ
なんでもかんでも香川信者って思い込む病気か

フランス戦、ゴール前のヘディングをゴールがら空きなのにシュートしないで中に折り返したのは驚いた

３点ぐらいしかとれん感じだろ。
香川と比べるとかありえんわ。

試合見たけどこのチームたいしたことないよね
連携取れて無いっつーか、全員下手糞

見てる方はもっと楽しくないっす

>>93
本田はグランパスでもWBやSBの選手だった、
オランダでは二部落ちを経験して本人も絶望していた、
それが今やCSKAでは司令塔を任されてる、
キャリアを考えたら大成功と言ってもいいぐらいだ。

>>83
内田は元々凄かったような
海外で化けたってんなら本田と吉田かな

仕事なんだから楽しいわけ無いだろ
これがゆとりか

移籍前に危惧されていたことがそのままでてきてるな
個人打開能力という壁が

>>85
本田は海外に行って成功した最高の例だよ
２部のチームから代表の核にまで上り詰めた

チームメイトに恵まれてたらって
じゃあのポドルスキやロイスはどうなんだよ。

そろそろ大分帰りたいと泣くころだな

　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿＿
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　　￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

>>103
リーグランク9位のクラブの司令塔とか大失敗もいいとこ
Jの選手は香川の成功例の足跡をたどるが
ロシアにいって本田みたいになりたがる奴はいない

海外は上半身の使い方を知らない奴は生き残れない

>>107
その本田が格の代表は強豪には歯が立たなかったな
レベルが低い代表の格とか褒められるもんじゃない

ドル対シャルケの後に見たけど、次元がまったく違います

>>111
VVVからCSKAは成功した部類だろ

アンチ本田の分断厨チョン朝から忙しすぎワロタｗ

しかも変なＩＤだし

相手にすんなよ

>>113
中田や中村とかが好きなの？

ニュルンベルクもそう、
大津のVVVもそうだが、
チームが下手過ぎる
清武や大津の才能が余りにももったいない
もっとマシなチームに移籍できないものか
これならJでやって方がマシな気ガス

>>3
むしろ香川がどんだけ恵まれてたかわかる

コイツ最初だけじゃねえか

>>115
それはない
CSKAはキャリア執着地
オランダの方がファンに観戦されてるし海外ルートは多くある

しんどう、コテ外して書き込むの止めろよw

>>122
CSKAぐらいしかオファー無かったんだが(笑)
PSVは手を引いたし

>>74
全員完成されてたのにＪで優勝できなかったセレッソ

Ｊリーグってレベル高いんだな

>>125
香川と乾と清武をスタメンと仮定しても強くはないだろう、
これがサッカーの面白い所。

本田と吉田はチーム状態がクソでも個人昇格狙ってガンガンアピールしてたから清武や大津もそうするしかない
ただ前2人に比べるとちょっとメンタルが弱そうだよな

第８節　スタッツ
　　　　　　　 出場時間　 走行距離　スプリント　 疾走　　最高速度　ボールタッチ　パス成功率
　宇佐美　　　　70分　　　7.7km 　　 12回　　　　36回　　　30.5km 　　　 36回　　　　　84％
　　乾　　　　　　73分　　　9.3km 　　 27回　　　　68回　　　32.5km 　　　 49回　　　　　86％
清武　　　　　　　63分　　7.9km 　　　 6回　　　　25回　　　27.1km 　　　 43回　　　　　81％

鞠が低迷してて残留争いしてたときの
俊さんも同じようなこと言ってたなあ
個人の打開力も大事だろうが、朱に交わって朱に変わってどうする、
チームメイトの意識を変えるように働きかけろよと子供心に思ったよ
青い

五輪とＪ見てれば清武がブンデスですぐ無双出来る事はないとわかってたはず
ニワカ程ちょっとダメな時すぐ選手を貶めたりチームのせいにしだすから救えない

そもそもシュート打てないし打開してGKと1:1になっても入れられない

乾はチビガリの癖に献身的だな

じゃぁ なんでそんなレベル低いリーグにいったんですかと

>>122
前述の状況と比べることができないのかな君は……
ビッグクラブ行って活躍できなかったら全部失敗か

そりゃ勝てなきゃ楽しくないわな

ソンフミンは現在ブンデス得点王なのにな。
どうして韓国人と差がついた？

チームメイト批判はやめておけ

昨夜のCSKAの本田を見て思ったこと
本田にはこれぐらいのチームが良い
そこそこ勝ってCLぐらいはものにする
チームでは王様でそこそこ点も取れる
それでいてのんびりした展開、ガツガツ削られることも少ない
怪我が多い本田はこれぐらいのリーグが良い
プレミアなんか行ったら大変、速攻壊される

氷魚tリで打開するタイプとかとは清武のスタイルともスキルともあわないと思うんだけどなー
５輪でやってた様な感じが一番でしょやっぱ
アシスト能力活かすべき

鈍足清武イラネ

鬼夜武もまだまだたいしたこと無いから頑張れよ

年間通して頑張ればたとえ降格でも他のクラブが拾ってくれるだろ
ドイツのリサーチャーの評価はエース級だし
http://iup.2ch-library.com/i/i0768462-1350795813.jpg

料理の鉄人風に

日本人ときたら思い出せ
研究されたらだだの人

研究されたらだだの人

しかしトップ下はねーわ、右サイドからクロス放り込ませた方が良いだろうに

大津がアシストをフィエ相手に決めたが
逆転負けしたな。

>>138
削られまくってたような

ボランチが酷すぎるんだよな
基本的にボール受けに行かないから中盤すっ飛ばしてFWへって形ばかりになる
しかもFWがボール収められないから終わってるっていうねｗ

FKの時のため息が今の清武を物語ってた

まあ誰がみてもうまいのは明らかだからな
ただ得点能力はないけど

つまらなくて途中でエロ漫画とかさがしはじめちゃったよ。

蛮土を送り込めば覚醒する

昨日の試合での表情が気になったな。なんか他人事みたいな。能力的に他のチームメイトより優れてるわけじゃないのに、テクニシャンっぽいプレーしてたり。何だか通じ合ってない感じがしたわ。最近の乾にも同じこと感じるわ。チーム内で人種差別みたいなものあんのかな？

チームメイト批判はやめておけって、チームスポーツなんだから
ガンガン指摘しないと何時まで経っても改善しないよ
いい選手が糞チーム行ったからって活躍できるほど単純なスポーツじゃないから

結局Jリーグみたいな組織ありきで育った選手は個人打開能力も対人守備力も足らなくて詰むんだよな

>>146
>削られまくってたような
プレミアだと、骨を折られまくるんでは？

>>147
それは昨夜のVVVも全く同じ
ただロングボールを放り込むだけ
何の展開もない
あれじゃあ海外のチームに移籍する意味なんて全くない
清武や大津の才能がもったいなさ杉

クラブ選びに失敗したらこうなります
海外組の失敗から学ばないとね

>>134
ガラタサライレベルのクラブだよCSKAは
ちなみに稲本はガラタサライレギュラーだったのにフランクフルトに移籍した
過疎リーグでプレーするよりドイツの下位クラブがマシだと選手は判断したわけだ
名門ディナモのヴォロニンもブンデス下位に移籍した
ロシアの名門なんてその程度

清武が1番ハズレクジ引いたな
ブラック企業みたいなもんだろ
しかも漆黒のブラック　並のブラックを超越してる

ブラジル戦見てたらそもそも本当に上手いのかわからなくなった

>>138
ロシアってプレミアより荒いと思うんだが

乾だって2部のブラックで腐らずやってたら良いチームいけたわけだし
清武も腐らず頑張れば大丈夫だよ

>>154
むしろニュルンベルクが組織力なさすぎのクソクラブなんだろ。

ニュルンベルクってなじみがなさすぎて、ニュルンベルク裁判を連想させるから
あまりいいイメージがない。

ブンデスの中堅クラス以下だとチームメイトが下手くそ過ぎて、セレッソが懐かしいんじゃ無いか

>>128
うわー鈍足アリバイジョギング丸出しじゃん。
清武厨の「清武はボランチにしろよ（ｷﾘ」言ってるのは玉際雑魚、ドリブルなし、アリバイジョギングで遠藤と一致してるからなんだろうな。

そんなクソボランチいらないからｗ当たり負けしない山村の方が１００倍まし。

清武も結果出せてないのにチームメイト批判はマズいわ
このコメントが選手の耳に入ったらもっとチーム内ギクシャクするぞ

清武の糞みたいな個人能力を考えたら糞みたいなチームにしか行けないだろ

>>128
疾走って何？

結論

コミュ力不足

香川長友を見習え

>>164
ニュルンベルグはブンデスでバイエルンに次いで
二番目に優勝回数が多いクラブだよ

＞自分一人で打開できるような選手になるしかない
いいね〜
ニュルンでは個人技を磨いて欲しい
ってかそれしかできない

本田もVVV行ったらチームがクソすぎて２部おちしてる訳だし

>>138
フッキが吹っ飛ばされるロシアで何言ってんの

組織力が無いなら組織力をあるチームにしてしまえばいい　by △

糞クラブに行くから

ていうか清武はカップラーメンとか食生活がおかしい
香川は食生活は気を使ってただろ
自己管理が出来ない選手は上にはいけない

香川みたいにしっかりチーム見てキメるべきだったな
そして香川はVVVをちゃんと蹴った

やっぱ安定した活躍できた香川はすごいな
毎試合得点してたようなイメージが香川はある

>>178
現状が心配なんだが

ドルやシャルケあたりだったら
楽しく出来たのかな

どこのクラブが良いとかこだわりとかねーんだもんな清武
ニュルン選んだ理由が一番早くオファーくれたからなんて。

バレンシア行っといたら良かったのに

>>178
マンユーも蹴るべきだったな

>>180>>183
まあ、そっちは爺に上手くやられたんだろな

プレーの判断鈍ってるという印象を受けたなぁ
疲れてるのか？

>>182
バレンシアではスタメンで出れて無いだろ。

アディダス本社が近くにあるニュルンベルクだからこそ、
五輪で出遅れてもスタメン保証がされて試合に出れてるんだから。

>>182
ニュルンベルクで通用しないのにバレンシアで通用するのかw

そもそもJでもたいしたことなかった清武が、何故ブンデスに行ったのか

お前もスペースでボール貰う動きしろよ

キムボギョンと柿谷が優れていただけ。ケンペスより役にたってない事実が判明したな。
どこいってもこんな扱いだろう。
玉際が雑魚でドリブルでも抜けない攻撃、シュートは精度なし、スプリントはしない。
使いようがない。バランス取るためにスペース埋めろとしか言いようがなくなるだろ。

×バランサー　○清武の個人能力が低すぎてチーム戦術の核にしずらい

他のチームなんてどうでもいいから
まずチームを勝たせるプレーして監督にここでフルで使ってもらえる選手になるのが先
幸いベンチやベンチ外にはされてないから
まだまだやる事はたくさんある

一応局面打開できないと話しにならないのは気付いたようだな
次のステップは今更身に付かないことを自覚してボランチ転向だ

というかブンデスなんて日本代表選手ですらロクに活躍できてないんだから
清武が活躍できないのは当たり前じゃないか

ずらいってチョン語？

バテてるときの清武は福士加代子にしか見えない

>>169
攻守の際にボールに関係なく走ってるかどうかの数値だろ

>>196
追加

トップ下だったからか分からないが上下運動は少ない

清武はボランチでプレッシャー少ないとこからの組立てやる方が生きる気はするんだよなぁ
遠藤の後釜というより上位になれる可能性もありそうだが…

今週の日本人は親善試合でみんな疲れてることにしておこう
香川や清武は２戦も戦ってたし、うん、きっとそうだ

＞トップ下で先発したが、ボールを持っても、フォローなく、孤立。

ここだよ、ここ
ブラジルの選手だったら１人突破してシュートまで行くんだよな
日本人選手は周りの介護が必要
これじゃいずれ香川状態になるんだよ

パスを出したが最後、もうボールは戻ってこない
ドリブラーになるしか道はない
すでに清武以外が全員ドリブラー(自称)だから、チームプレーとしては最悪だけど

>>198
代表で右サイドが完全に穴な時点で後ろは任せられないだろ

日本人は能力ないから全員でフォローしあってフォローで終わるサッカー

個でいこうとして移籍前のセレッソでは不調に陥っていた事実
ただJより個人で仕掛けやすいリーグではあるから殻を破ってもらいたい

清武も香川も、チームが悪い、戦術が悪い、移籍すれば、なんて結果出せない言い訳聞きたくねー

>>71
事実関係を一年間徹底的にしらべなおしてからもう一回書き込め

家長とか前田俊介の方が活躍できそうな環境だな

ニュルンベルク＝１５位
１６位にも勝てず、最下位との勝ち点差３
直近２０年で９回も１部、２部との昇格降格を繰り返し
４年ぶりの降格は近い

香川も清武も、同じような境遇にいるってことだなｗ
チーム自体の実力は圧倒的に差があるが。

少なくともこういうぼやきを繰り返してたら間違いなく清武は伸びない
細貝や乾はクソチームでも努力した結果上位チームに復帰や移籍を果たした
これから成長出来るかはメンタル次第だ

>>190
ボギョン２部で試合にすら出てないんじゃね？

長友オワタ

>>211
桜時代の話だろうが

>>202
代表で右が穴だったのは
香川長友ラインで左サイドが守備崩壊するから
わざとゴリを入れて右サイドを穴にして
そこを攻めさせる作戦だったのよ。
ただ思った以上に失点しただけ。

>>198
だからさー、遠藤とどっこいどっこいの玉際の弱さで何ができるんだよ。
柴崎なんか一年で６２ｋｇからもう７０ｋｇまで筋力つけてんだぞ。それでもあれだけ体動かせる。
清武なんかガリのままじゃねーか。

>>214

>>211
ボギョンも対策とられて移籍前壁にぶち当たってたよ

世界一の観客動員クラブ「ドルトムント」
首位バイエルンとの差がダブルスコアへ・・劣化が酷すぎる
現在の勝ち点
バイエルン＝２８
ドルトムント＝１２
　　：
ニュルンベルク＝８

DF頑張った後はとりあえず前線にボカーンと蹴って、長身FWがサイドの選手に落として、そいつがサイドから仕掛けてクロスあげてFWが合わせる。

今のニュルンベルクがやりたいのはこれなんだろうけど、セットプレーからしか点取れてない現実が物語るように全く機能してない。
ていうか選手全員下手すぎて戦術どころじゃない。そのくせ個人がエゴばかり出す。こんなチームは２部に落ちろ。

>>204
不調というより技術の限界だろ。
ドリブルで抜けないわ、鈍足だわ、玉際弱いわ、キープできないわ、で何もない選手が判明しつつあった２年目。対戦チームは清武無視してほとんどキムの切り込みだけ封じておけば良かった。
そんな中で海外に渡ってその続きが始まっただけ。

この壁にぶち当たるのは見えてた

あれだけシュート下手糞だとどうしようもない

ゴールを決めるシーンを想像できない
土方の服を着てコンビニでカップラーメンにお湯入れてる方が想像できる珍しい選手
この俺のイメージを払拭するほどの活躍をしてもらいたいもんだわ

試合を見ていない人が想像するレベルより50倍は酷いチームだと思う

まず、ボランチまでパスが繋がらない
縦ポンも繋がらない、MFやFWまでパスが繋がらない
横も縦もとにかくパスが繋がらない

清武が一人で突破できる力をつけなければこのチームはどうしようもない

乾と熊谷の合同自主練に清武も誘ってあげて

ドイツの札幌

>>171
笑った
ブンデスになってからだと１回だけだぜ
現在のブンデスでは２部降格７回、３部降格１回の最低クラブだよ

アディダス枠でニュルンベルク行ったのが間違い

日本人選手の多くは最初はぱっと華やかに活躍するけど、
マークされて対策されると途端に駄目になるような気がする・・・

3部降格ってすごいな
どこがどうなってそうなったんだろう

昨日は両チームともひどかったな
ボールが芝の上にある時間より、空中飛んでる時間の方が
長いような気がしたよ

個での打開能力がないんだよね
潤滑油とか例えられてたけどその通り
強豪チームに行くには個の能力は必須

ブンデス組輝かないな
宇佐美がちょっとドリブル魅せたぐらいか・・・

清武は周りに点を取らせようという意識が強過ぎるんだよな

このまま埋もれていくか飛躍していくかは
自分が点を取るんだと得点意識が芽生えるかどうかだろうな

何となく本田のＶＶＶの時と似てきたな
本田の場合は降格した事でチャンスメイクから点取る方に意識改革したけど
清武も早く意識改革しないとＶＶＶと同じく降格しそうだな

>>228
もうすぐ扇原が同じくアディダス繋がりで助けに来てくれるさｗ

早く移籍しな
セレッソが凄いチームに見えるくらい此処は酷いよ

チームも勿論ひどいけどカウンターなどチャンスの場面でゴール前に清武の姿がない事が多い
後ろからトコトコ走ってきてるだけ
すべて清武のせいとは思わないが清武自身に問題があるのは確か

分かってた事だけどチームが酷いね、
香川の逆パターンは気の毒

うつ病か？エンケのような事にはならないでくれよ

監督は何を考えてのトップ下だよ、右SHの選手だろうが

香川はドルだから恵まれてたって言ってる奴いるけどさ、
一応実力でハイナル、ジダンからポジション奪ってるんだよね。
まぁ、ジダンは怪我でいなかったからだけど、それでもジダンは
香川からポジション奪い返せなかったわけ。で、ハイナルは
シュツットへジダンはマインツ移籍。

結局ワールドクラスの選手は本田と香川の二人だけ
アジアナンバーワンの長友が辛うじて追いすがってるくらいで、やはり世界の背中は遠かった

つうか何でニュルンベルク選んだんだ？
昨シーズンもこんな感じの攻撃gdgdで得点とれないつまらないサッカーだったのに代理人も清武もチーム状況とプレースタイル考えずに選んだのか？
ただ違うのは昨シーズンはチームの中心のCBヴォルシャイトがいて守り抜いて勝ち点拾ってきた。
今期はそれも出来ないから点取らないと残れない。

>>240
まあ他にゲーム作れそうな選手がいるかといえばいないけどな

７試合終わって1G4Aは十分な結果だからまあ焦ることはない。
チームへの貢献度が一番高いのは事実だ

>>243
正式オファーはニュルンベルクだけだったんだろ

>>3
ドルトムントにいれば清武ももっとできるよ
香川ほどできるかどうか分からんが
香川もニュルンベルクに入ったらロクに活躍できんて

動けて守備も出来る遠藤って感じになってくれ

>>245
だから余計気の毒というか、何でこんなとこに…なんて思っちゃうんだよね
清武ならもう少しマシなクラブに行けるだろうに

まずこのチーム躍進させたのはギュンドガンで
香川がこのチームなら何もできないというのは的外れすぎる
圧倒的にボール集まるだろうから個人成績は上がる
一番自覚してるのは清武だろ

>>247
言っておくがドル行けばベンチだ、ロイスからどうやってポジション奪うんだ？

ホッヘンは足の早いFWがいればカウンターで結構良い形が作れそうだけど
ニュルンはどうにもならないだろう、清武はちょっとかわいそうな立場だな
まあ日本から中盤を一人二人引っ張ってきて適応させればチームが変わるかもしれないがｗ
金が無さそうだしな

こいつ超絶過大評価だよね

チームを選べばよかったのにね、スタメン争いが楽だからってニュルンなんぞに行くから

ガチムチで競れて戦える清武と個人突破して得点できる清武
どっちも期待薄なのが残念
そういや宇佐美は前に方向性で悩んでたけど仕掛けて点取るスタイルに決めたのかな

>>169
疾走（ランニング）＝無酸素運動で走る事

>>255
自分で仕掛けて自分でフィニッシュに行くスタイルに決めたんじゃね

>>255
そこを伸ばすしかないんじゃ

清武が中田化するのか
あのフィジカルで通じるとは思えんが

数試合をフルでみたけどマジでひどいチームだよ
まあいい勉強だと思って頑張ってくれって感じ

>>254
清武にオファーが複数あるとも思えないが

ブラジル戦で今まで日本サッカーが積み上げてきた物が
全部崩壊した感じがするな。欧州クラブでやってる
日本人選手も応援する気になれんわ

>>257
>>258
タカシ オレヲミナラエ タカシ

>>260
だから試合に出れてるのもあるんだがw
移籍すりゃ出れると思ってるのか
おめでたいなぁ

チームに恵まれてれば…とか言ってるやつなんなの
ここ数試合は清武も十分ひどいぞ

数字は派手だったけど殆どセットプレーだったから
すぐこうなるのは最初から分かってた事

中田の鈍足でフィジカル語るのおかしいよ
清武もバランスいいから倒されないしキープできる
中田が今清武と同年齢でブンデスいるとこんな感じかなと思うが

積み上げて来たも糞も
香川がドイツで13点取った程度と
本田が中堅レベルのクラブでレギュラーなのと
名前がビッグなセリエEL圏クラブのSBのレギュラーがいるくらいだろ
全然ブンデスで日本人が活躍できてないのに何か凄いことになってると勘違いしてたの？

過大評価だっただけだな…

>>268
思うにネトウヨ気質のニワカが騒いでたんだろうな
ドイツ人のテクニックを超えたとかはしゃいでたし
ドイツ代表より日本代表は強いとかレスを何度も見た
長谷部や遠藤によれば止めて蹴るは外人のが圧倒的に上手いらしい

>>268
シーズン20ゴールする選手もいないしなー
所属クラブとか関係なく見ると海外所属の選手は増えたけど質は今までとあんまり変わらない

>>267
キープ力は全然中田の方があるし、中田は長いドリブル得意だったし、だいたい奴が早熟だったの
同年齢でとか言ってる時点でおまえは何も知らない

中田には屈強な外国人をぶっ飛ばして個人でボール奪う能力があった

>>247
言ってて情けなくないか？
代表での得点力の違いみればドルでも清武はやれるなんて
言えることはないと思うが

動きながらでも止まってでも味方からパスを受けれる選手と
止まってパスを受けれないので動き回るしかない選手じゃ大きな差がある

止まって足元にパスを受けることって馬鹿にされがちだけど
相手を背負いながらプレーできる奴がいると味方は楽

>>273
それは無い
ウリビエリは守備に回った際のフィジカルは並以下だと言っていた

>>268
ロシアリーグのクラブを中堅扱いするの初めて聞いたｗ

セレッソ時代でさえ香川と清武では天地の差があった
ドイツでもその差が開く一方だが？
香川＞乾＞＞清武

第８節　スタッツ

　　　　　　　 出場時間　 走行距離　スプリント　 疾走　　最高速度　ボールタッチ　パス成功率

　宇佐美　　　　70分　　　7.7km 　　 12回　　　　36回　　　30.5km 　　　 36回　　　　　84％
　　乾　　　　　　73分　　　9.3km 　　 27回　　　　68回　　　32.5km 　　　 49回　　　　　86％
　清武　　　　　 63分　　　7.9km 　　　 6回　　　　25回　　　27.1km 　　　 43回　　　　　81％

>>273
>>276
セリエAのデータでロングドリブルの走行距離と中盤でボールインタセプトしてターンオーバーする数が1位って出ていたことがある。
ただボールを奪う能力が高い反面簡単に飛び込んでかわされちゃう軽い守備力なのでボランチでは使いづらいという選手だった

牛丼はこのチームのトップ下で活躍してたんだろ？
力があるならどこ行ってもそれなりに活躍する

魔法ねずみのＭＰはとっくに切れている

いろんな変化に付いて行けてないだけだよ。
無理にでも楽しまないと腐るぜｗ

300 ： 名無しさん＠恐縮です： 2012/10/22(月) 05:39:41.01 ID:RQQQcrp70
本田よりはずっと上の選手なのは間違いない
レッジーナ時代にインテル相手にも無双してたし
フランスやブラジル戦でも凄かった
本田は強豪相手にぜんぜん駄目


インテル戦の無双って例の動画見ただけじゃないか…
そんでもって中村俊輔はドイツW杯ブラジル戦の戦犯だぞ。

おい、長友ゴールのスレはいつになったら立つんや

なんで中田の名前が出てるんですか・・・(震え声)

>>284
プレー集だけ見てる奴って多いよなｗ
実際の試合とか絶対に見てないし、見もしない。

もうチームメイト批判か
偉くなったもんだな

個の力云々って言ってる人の大半が、試合見てないんだろうな。
このチームちょっとあり得ない位酷いからね。
DFからのビルドアップで、全くボランチがボールに絡まないから、
2人少ない人数でやってるようなもんだｗ
ほぼ毎回DFがボールの出し所に困って右往左往してるよ。
んで、清武に下がってボール受けてくれってジェスチャーするから、
清武のボール受ける位置は、ほぼハーフライン前、
基本的に個人の力でシュートを打てる位置でボールなんて触ってないからね。
まぁゴールに近い位置でプレーして、個人レベル上げるのは賛成だけど、
今よりボールが回らなくなるのは確実だから、チーム自体のチャンスは減るだろうなｗ

ニュルンは見ていても楽しくない。
海外リーグでも上下の差が大きい国の下位チームは見ていて面白くない。
選手一人一人の力もたいしたことないし。
下位でも楽しかったのは宮市がいた時のフェイエくらい

いい時、悪い時の差が激しいな
精神的なもんじゃないか

>>289
それでもマラドーナなら何とかしてくれる

30分アニメをやめて10分ぐらいにすれば？

なんやこのドカタ風のあんちゃん
もう泣き言言い出したんかいな
メンタル弱すぎだろ

>>286
中田って事務所が目玉焼きだから2chでたまに工作してるんだろ

旅番組以外仕事も無いし、相変わらず無職で売り出しに困ってるらしい

>>279続き

みんな疲れてきてるのかな


89: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/10/02(火) 22:50:32.62 ID:cUbABwj40
香川昨季の平均・清武・宇佐美・乾１節からこれまでの平均
乾が走力では日本人断トツで、世界的にどうかって質問があったので、攻撃型ブンデストップ選手のデータ見てみました
ボールタッチの話もあったので入れてみました。
もう少し信頼されるとボールタッチも増えるかもしれませんね

９０分換算

　　　　　　走行距離　スプリント　疾走　　最高速度平均　最高速度　ボールタッチ　パス成功率
香川　　　12.20ｋｍ　16.3回　　70.3回　　　29.2ｋｍ　　　32.2ｋｍ　　　57.7回　　　　83.8％
宇佐美　　10.30ｋｍ　16.0回　　53.4回　　　30.6ｋｍ　　　33.3ｋｍ　　　49.2回　　　　70.3％
清武　　　11.80ｋｍ　11.7回　　58.0回　　　29.4ｋｍ　　　30.9ｋｍ　　　59.2回　　　　78.8％
　乾　　 　 11.60ｋｍ　31.5回　　77.7回　　　31.6ｋｍ　　　32.4ｋｍ　　　46.2回　　　　82.9％

　　　　　　　走行距離　スプリント　疾走　　最高速度平均　最高速度　ボールタッチ　パス成功率
ロイス 　　　12.00ｋｍ　22.8回　　75.8回　　　30.3ｋｍ　　　32.8ｋｍ　　　63.1回　　　　78.3％
リベリ　 　　11.10ｋｍ　27.4回　　70.4回　　　32.5ｋｍ　　　33.2ｋｍ　　　74.3回　　　　85.9％
シューレル 10.80ｋｍ　23.5回　　64.7回　　　30.9ｋｍ　　　32.3ｋｍ　　　42.0回　　　　76.7％
ミュラー　 　10.70ｋｍ　22.2回　　59.0回　　　31.2ｋｍ　　　32.7ｋｍ　　　57.4回　　　　78.8％

昨日も、後半開始早々４分でフリーキック５回で作戦は成功

>>289
ボランチに下がるか、長い距離走ってゴール前にスプリントする回数を増やすしかないないな。
前者はシーズン中じゃ難しいし個人の一存ではどうにもならない。
スプリントせずに中盤で漂っているのが一番良くないわ。

こうやって１人ずつメッキが剥がれていくな
香川以外はブンデスでも通用しないのが露呈してきた

ワントップのペクハルトとかチェコの次世代エースだし
本田の所のネツィドにとって代わっった
欧州予選ブルガリア戦で先制点上げて凱旋してる
まあ他選手の実力だけに言及するのは違うよね

レベルアップしたいんならセリエのほうがレベル高いんで移籍しろや

今の清武はリンクマン以上でも以下でもないからな
代表なら香川や本田の黒子として活きるけど
このクラブのレベルじゃ本来の役割は活かせない
評価上げて移籍勝ち取るしかないな

清武もチームメイトに話してプレイの質改善させなきゃだな
本田の説得でトシッチ覚醒みたいなパターン
でもドイツ語も英語も喋れないんだっけ

機能しないチームで違いを見せるには個の力と強引さと戦えること
昨日の試合みたいなのが一番やっちゃいけないプレーだろう

>>299
ちょっと前までブンデスならＪリーグの中盤なら誰でも通用するって言ってたのになーｗ
ザルリーグだから毎試合活躍できるって言ってたのになーｗ

トップ下とかこのチームじゃ競れないと意味無いやろサイドでサイドバック使わんでも上下運動して個人でクロス上げれるようにしろよ こういうチームでパスで崩そうとか考えるのは馬鹿だぞ

自分一人で打開できるようになるって考えは良いかもしれないな
弱いチームってのは、それぞれがヒーローになろうとして好き勝手なことするから
連携も何もあったもんじゃない

>>305
それ香川が大したことないってことにしたいからそう言ってただけw

帰って来いよ

>>306
パスで崩そうと考えてるんじゃない。それしかできないんだ。察しろよ。
体力もそんなにないんだよ。鈍足だから奪取すると人並み以上の消耗するんだよ。
上下運動も限られてるんだよ。

チームメイト批判が早すぎるだろ
たぶんむこうも同じ事思ってるだろうにな
行ってすぐこんな態度じゃもう無理だな
一切言い訳しない香川を見習え

まわりがダメでも上手いなら活躍できる
要するに大してサッカー上手くないんだよお前ら

>>311
香川「監督の選択は間違っていないと思う。僕が世界一のサイドバックならどんな監督でもスタメンで使うはずなので…」

楽しくないから、手抜きプレーするの？プロなのに？

辞めれば？

ボーフムにいた頃の乾よりは十分しあわせだろ

乾が2部で苦労したからという論調はおかしい
清武にはもっといいサッカーをやらせたい

ニュルンは日本人と対戦した時しか見てなかったけど
チーム雰囲気良さそうだし自由な感じがして個人的に好きなチームだったんだけどな
今季そんなに悪いのか？

きれいにパスで崩すイメージでずっとやっていたらこのまま消えかねない。
試合中にこれは無理だと思ったら、
とりあえずは強引さと戦うってイメージ持たないとやばいと思うわ。
同じように中盤で漂っている。

個の力って言うけど簡単じゃないぞ
スピードがある訳じゃなくドリブルが特別上手い訳でもなく
得点感覚に優れてる訳でもないし
今から出来る事と言ったらフィジカル付けて、
判断力やパスの精度をさらに磨くぐらい

日本人でもビッグクラブの道があると示した香川と長友

ただ近いクオリティを持っていても活躍するには
それなりのチームとチーム状況などのタイミングなどの見極めが大事なのか
ハノーバーやニュルンよりフランクフルトの試合のほうが断然面白いし

雰囲気は知らないけど糞でしかないチームだよニュルンは。
点取る形セットプレーしかないし。

個の重要性をわかったことは大きい
自らスペースを作り出す動きを出来るようになることは必要不可欠
メッシもパスコース無いときは自分で切り込んでスペース作り出してるからな
後ろの空いてるところにパスを出すだけじゃ何も解決されない

>>319
大成する可能性があるのはやはりボランチだと思う。
前では打開力的に頭打ちになる

長友＝インテル
香川＝マンＵ

続いて日本人のビッグクラブ入りは近いと思った時も有ったな〜・・・・遠い目

いくら清武でも縦ポンのみの超糞サッカーじゃ言いたくなるよ

最後は結局、個人の力になるからな
ゴール前でパス回してるだけじゃ勝てない

>>325
縦ポンのみの超糞サッカーだと思う。
だから縦ポンの出す側になるか受け側になるかしないといけないわ。
その中で違いを出せる選手になって結果を出していけば、チーム戦術全体にもう少し影響力のある選手になれる・・かもしれない。
コミュ力も必須

清武自身がだめなんじゃないか
この前の代表の試合もなんも役に立ってなかったろ

清武『宇佐美＞清武』

香川はドルで優勝もしてるし活躍したが
長友はセリエ昇格したばかりの下位チームからビッグクラブに抜擢だからな

弱いチームだから上に移籍出来ない訳じゃない

ビルトもゴルコムも清武チーム中最低点
チームの中心が最低点とってチームとチームメイト批判、ご立派

絶対出たいって言っていた５輪でも６戦ノーゴール
大津は、３ゴールでＦＩＦＡベスト１６選手にも選ばれてたのにね。
ザックと広報で清武の高評価はなりたっている。

ニュルン対さっぽこの試合を見てみたい

>>323
遠藤と同じレベルの鈍足・フィジカル・チビさで何言ってんの。お前。
南アから一向に伸びてないのはボランチの、ボール奪えない遠藤がクソってことだろーが。

>>328
ニカワ代表厨はこういうスレにまでレスしないでいいから
クラブと代表を混同する上に、代表の試合しか見ないから的外れなレスばっかり

出場機会も大事だが
チーム全体のポテンシャルも大切ってことだな・・・・

昨日の試合も酷かったよな、クソ試合もいいとこ
清武個人が力つけてなんとかなる問題じゃない
とりあえずボランチなんとかしろ

真ん中しかやってない弊害が出てくるな、選択肢が多いから後ろや横にすぐパス出しちゃう
これがサイド出身の選手だとキープして打開しようとたまにしかける、自分で面白いと感じるようにプレイしなきゃならないと気づいたのかね

連動とかしたいんだろうけどボール持ったら一直線に走るチームだしな

清武は潤滑油みたいなもんだからな
周りが使えない奴だとどうしようもない
乾や宇佐美のように個人で打開できるストロングポイントないんだよ

乾とか宇佐美はチーム選びは正解だった、少なくとも最低限繋げる
まあコイツラ前シーズン苦労したから慎重だったんだろうけどさ

>>323
守備よくない
大分時代にボランチ転向させようとしたが失敗

清武は王様タイプじゃないからな
脳筋に囲まれると厳しい

ボランチでやるかトップ下を目指すかの分かれ目やね、昨日のプレーは
トップ下ではなくボランチのプレー

そりゃあ代表やセレッソのサッカーと比べたらニュルンのサッカーはやっててもつまらないだろ

自分でなんとかするって仕事なら鞠の小野とか
あのへんのほうが遥かにやれると思うな

自分がやりたいサッカーだけじゃなく勝つためのサッカー、他人に合わせるサッカーしなきゃいけないってことだな
足下だけでしかボールもらわなくてもビッグクラブ行ってる人もいるわけだし
ナ○とか○ニとかバレ○シアとかバレンシ○とか

ニュルンって清武が採れなかったら乾か宇佐美って話でかまかけてたんだよな
結局こなかったほうが大正解ってどんだけ

>>336
出場機会なければ長谷部みたいに試合勘無くすよ
酒井はまだ五輪や代表で出場してた貯金があったけどこのままベンチじゃどうなるかな？
試合数が多いから日本みたいにサテの試合も無いそうだし・・・

香川みたいな戦力外(笑)選手と比べるなよ

清武に失礼だろ、比べたやつは恥を知って土下座しろ

まあとりあえずお前らはシーズン前のプレマッチ見てこいよ
ゴミだからこのチーム

本田も代表のサッカーが楽しいって言ってる

仕方ないよ　我慢しなさい

時間かけてじっくり選んでここに行ったんだろ？今更泣き言を言うなって感じ。

>>338
清武はサイド出身の選手だよセレッソでは真ん中やってない

ブレーメンからオファー寸前だったそうじゃないか
移籍出来ればな

縦ポンばっかでボールほとんど清武の頭の上飛び交ってる…

清武には怖さが無い
チームメイトからもそう見抜かれてるからボールこないんだろ
練習でもいいからまず自分を印象付けるゴールを決めようか

>>284
俊さんでブラジルって言ったらコンフェデの事だろアホ

>>341
乾はボーフムもフランクフルトも選んでない。そこしか正式オファーが来なかっただけ
ただ、そのチームが乾のプレーをよく観察して惚れ込んでたって事

他のチームメイトとは違うってところを見せ続けて早期移籍を狙うしかない

こういう経験が成長させると思うけどな
技術メンタルチームワーク、全てに成長を求められてる
長友や川島のようにどん底からはい上がれ
はい上がって来たときにはもう代表の中心だろ
まーダメかも知れんけど、それでも苦労は何かしら生きるだろうさ

劣化香川二世みたいなもんか

何が劣化香川だ

清武は戦力外選手じゃないだろ(笑)

清武に失礼だ

クラブって、攻撃パターンのミーティングとか無いの？
そんな訳無いよね？

ブンデス所属　日本代表選手

乾　3試合連続ノーゴール
岡崎　今期ノーゴール　
宇佐美　3試合連続ノーゴール　
清武　今期たったの1ゴール
内田　昨シーズンベンチ外
長谷部　戦力外
細貝　ベンチ
酒井　ベンチ


ブンデスレベル高すぎ
結局香川クラスの活躍した日本人は1人もいない

その香川も今では戦力外選手(笑)

ただ単に日本代表はまだまだ弱いだけ

香川の実力は疑わないが、ドル移籍は奇跡みたいないいクラブだったな
監督も同僚も優秀で、なおかつ１年目でスタメンにすぐしてくれるという幸運
強すぎるとスタメン厳しいし、弱すぎるとお話にならんし

凄くいい修行になってるな
これは将来楽しみ

欧州遠征でこいつは見切った　

>>364
香川厨だか分断厨だか知らんが、面白い書き方だなｗ

「内田　昨シーズンベンチ外」→昨シーズンかよ！
「岡崎　『今期』ノーゴール」→内田は『昨シーズン』って言ってたのにｗ
「清武　今期たったの1ゴール」→アシストは？
「乾　3試合連続ノーゴール」→3試合連続ゴールと素晴らしい起点・アシストは？

苦しい状況だよな

>>366
あと、中心選手（エジプトのジダン）が長期離脱した。

あの頃は大怪我もあったけど、それがかすむくらい幸運だったな。

>>366
香川は複数クラブからオファーあって
オフに欧州視察に行って強豪ドルはポジ争いどうかというのもチェックして
「この程度ならいけるわｗ」ってんでドル選んだ
まあ砂漠のジダンが怪我離脱って幸運はあったけど半分は本人のおかげ

チーム自体が２部レベル、ボーフム見てたオレが言うんだから間違いない
へったくそ過ぎ、なんだあのGKの失点未遂の中途半端なパスは

代表だと長友と組ませたほうが良い選手

染み付いたプレースタイルは一朝一夕では変えられない
少し時間が必要かもね

>>366
若いチームだしスタンド８万だし
もったいないことしたな

ニュルンとフランクフルトは失速するってのが大方の予想だったけど、
フランクフルトは躍進したなぁ。直接対決でドル・シャルケを倒せたらＣＬあるかもよ。

考え方が良さそうだ
頑張れ清武

>>3
いや、ドルは他の選手が走ってくれるしチャンスを作ってくれる。
香川がすごかったのではなく、みんな凄かったから香川が活躍出来た。
もし香川がニュんベルクに行ってもドルのようか活躍は不可能に近い。

フランクフルトは若い選手多いしこれから楽しみだ

377
ホッフェンがダメかと思ったけどそこまで落ちてないのがすごいねあの守備陣で

代表でも全部チャンス潰してたからな

うまいんだからもっと仕掛ければいいのにって思う

結局ブンデスで通用したのは香川だけだったな

こいつも最初だけだったな、継続していいヤツがいない

>>379
何かの記事で見たんだけど「香川は掛け算の選手」だってな。
数値の高い（良い）味方がいれば倍以上の力をチームにもたらすけど、
ゼロの選手ではゼロでしかない。

逆に本田は足し算の選手で、単体で香川を凌ぐ実力を持つとか。
代表観てると、本田にも掛け算要素ありそうだけどね。

>>384
ヒント：昨年前半戦の香川

ちょうどいい機会だから清武は自分でしかけてシュートまで持ち込む意識を高めろ

清武は疲れすぎ
去年みたいにまた怪我するぞ

>>386
そのなんかの記事は今すぐ頭から削除したほうがいいよ
なんの足しにもならない考え方だわ

>>23
でもドルって、香川が来てから不敗神話が続いていたけど
香川加入前って、５〜６位くらいが平均のチームじゃない。
そりゃ過去には優勝経験もあるクラブだし、ニュルンベルクよりははるかにステータス高いけどさ。
人に使われてより輝くタイプだから
ニュルンで清武状態であの活躍ができたかといわれたらノーでしょ。

次のCL明けのシャルケは極端にザルケだし、
ターンオーバーして来る可能性大だから点を取るチャンスだぞw
勝つのはあれかも知れんが、3-5とか馬鹿試合になるかもしれん

仕掛ける能力ないのは最初から分かってただろ？
Ｊでやっとけよ。
海外じゃ個で打開できる能力もってるのが常識なんだから。

長谷部「さて、ニュルンベルクさん。こちらの準備は整っている」

>>386
一流選手は、やっぱり個を持ってる選手だよね。
車に例えるとスポーツカーでフェラーリらったりポルシェだったり
GTRだったり個の性能が凄い。
清武は個の性能はよくないけど使いやすくて安いトヨタ86って感じ。

>>1
下位チームが戦術グダグダなのは当たり前だろ。
愚痴ってないでプレーで周りに認めさせて言うこと聞かせるくらいじゃなきゃ上には行けない。
香川みたいにいきなり上位でうまくハマる方が幸運だ。

中田はもっと上のリーグでペルージャを掌握してさらに上に行ったんだぞ。

苦労するのが普通だよな
諦めずにやってくれ

楽しくないっつったって、メシじゃねえんだしさ

まさかドイツの下位があんなにもひどいものだとは思ってなかったろうな
最初に清武の試合見たとき、札幌よりひでえとびっくりしたわ

清武はゴールするって意識が低すぎなんだよ。もっとゴール前に入っていって点取れるようにしろ。

「みんながやりたいことやって、足元ばかりで欲しがってて。もっと個人のレベルを上げるしかない。
自分一人で打開できるような選手になるしかない」と心に決めた。

おいおいリーダー気取りかよ
調子のんな

>>399
清武には悪いが俺はむしろホッとしたｗ
欧州4大リーグでも下位はこんなもんだと、Ｊってそんな低くないんだなと

どっかに売ればいいって思ってる代理人も悪かったんじゃないの？

400 名無しさん＠恐縮です [sage] 2012/10/19(金) 10:10:55.18 ID:u2AZkWof0 Be:
>>31
加茂　周とか酒井とか朴とか

■ＳＯＬ　代表　加茂　健
http://www.sskamo.co.jp/sol/

・アスリートマネージメント
http://www.sskamo.co.jp/sol/activities_02.html

加茂　周 　　酒井　宏樹　　朴　智星　他


■ＪＳＰ　代表　加茂　健

http://www.japansportspromotion.co.jp/

・選手エージェントパートナー
清武 弘嗣　宇佐美 貴史　酒井 宏樹他
http://www.japansportspromotion.co.jp/bsns_partner.html　

・海外事務所 　ＪＳＰ　ＥＵＲＯＰＥ（マドリード）、サンパウロ事務所、　ソウル事務所

こうなってしまった以上あとは本人次第だと思うけど。

パスだけうまい典型的な日本の選手

ニュルンベルクとホッフェンハイムの試合は幾つか見たけど、周りに問題有りという感じ。
パス出してくれる奴も受ける奴もいないんだもん。

個人でゴール決められない奴は評価されないからな

ニュルンの試合はほんとにひどいよな
清武かわいそうだけど個で打開できる力を今身につけてほしい

今2勝2分4敗だからまあまあなスタートだろう
このクラブは点が取れないのははじめからわかってたんだが
失点が多いってのが問題だわ
中央はそれなりに堅いのにサイドから崩される

>>406
その通りでニュルンでの壁は代表の壁とリンクする
少なくとも岡崎じゃない日本代表の右MFには脅威を感じない

香川はレバ、バルデス、シャヒン、ゲッツェ、クバ、牛丼、ピシュチェクら同僚に恵まれたが
ニュルンにはそれがない

日本サッカー戦力外ばっかだな

外人に
連携という
概念は無し

ある程度レンタル0円移籍のお試し期間終わって清武酒井は移籍金取ってるから活躍してくれないと今後に影響あるかもな
今のところどっちも移籍先間違えてたと思わざるを得ない

>>379
そんな香川も移籍決まった時はドルは敷居が高い
もっと現実的なところからスタートするべきって声があったな

日本サッカーがベンチ外ばかなりなのではない

ベンチ外ばかりを集めるザックが悪い

しこたま試合に出てる選手はいくらでもいる

さっかーって退屈だもんな

>>379
清武がドル行ってもスタメン取れるとも思えないけどな
クロップがトップ下に求める第一は得点力だから

どっちかで岡崎と清武まとめてくれれば相乗効果で得点量産しそうな気もする

ザックってさー、マンユーで３年活躍したら認めるとか言ってたけど、これって香川はスポンサーで移籍したって暗示してるもんだよな

ファーガソン糞という結論でこのスレの総意はまとまったみたいだな

清武自身つまらないプレーヤーだよね
責任とりたくないスタイルだからな

>>369
これと似たようなもんだな。良くある煽り変遷パターン。

ノーゴール　→　公式戦ノーゴール　→　リーグ戦ノーゴール　→　格上からノーゴール　→　決勝点ノーゴール

清武パス上手いなんて言っても天性のパスセンスみたいな物は持ってないからな
それでいて他の能力は特に可も不可もなくじゃ、こうなるのは目に見えてたって言うか

>>14
なんか海外組はそれが一番大事なんじゃないかなと思う。

>>421
メンタルじゃないかなあ。
視野とパスセンスは間違いなくあるんだから、
あとはフィニッシュを決めきるメンタルだけだと思う。
フィジカルももうちょいほしいけど。長友に体幹教えてもらえ。

もっと自分で点を取る意識高めてくれよ。
代表戦では絶望した

ほんとつまんないんだよなブンデス
去年のドルだけだった

清武って日本代表でも未だにノーゴールだからな
得点力がないしこれ以上はもう期待できないな
来年はJ復帰かな

警戒されてない最初だけだったな

長友が上手く行ってるのを見るとコミュ力は重要だろうな、コミュニケーション取れないと信用してもらえない
欧州での日本人選手の評価はブラジル人と違うし三流扱い、理解してもらえないとパスも来ないだろうしな
Jリーグでもブラジル人が来たら期待するが、セルビア人とかだったら大丈夫かってなるだろうしな

>>119
ましなチーム行ったら行ったで今度はベンチのような気がするが、、、

>>3
今の香川の糞っぷりをみると、結局チームに恵まれてただけだと思うけど

ニュルンは見てるこっちも楽しくないわ

弱小クラブでは本田みたいに下手なプレーした奴には怒ってやらんと

http://www.youtube.com/watch?v=VOu2MKGrYPY#t=3m15s

確かに見てるほうとしてもなかなかお目にかかることができないレベルのクソ試合だったｗ

にゅるん

Jリーグでも代表でも点が取れない奴にブンデスで得点を期待するというのは酷だよ
これで清武の過大評価が終わるな

長友はチームメイトとはうまくいっていてもチームとしてはうまくいって無いからな
5連覇のチームが長友が入ってから中堅チームになったから

日本人選手みんなダメだなあ…
もう長友しかいないのか

清武の持ち上げっぷりは異常だった

所詮こいつもこの程度か

メッキ剥がれるの早いな

香川はチームに恵まれたとか言ってる奴がいるが
香川はドルトムント行く前Jリーグで得点ランク1位だったし代表でも点取ってた
Jでも点取れなくて代表でも10試合以上出ても未だノーゴールの清武とは
実力が違かったとしか言いようがない

清武この苦境で一皮むけてくれないかな

散々技術無いだの ドリブル下手だのトラップ下手だの言われてた長友が個で戦えるのを見るとボディバランススピードスタミナの大切さが分かるな

チヨタケｷｭﾝガンガレ〜

清武が突破できても他が無能だからマークされて潰されるんですよね

両方とも放り込みサッカーやってたし中盤いらねーだろ

気付くの遅っ！
外人助っ人としてトップ下入って何を周りに期待しているのか・・・・・

ブンデスは中盤潰しあいになる
だからサイド最終ラインからの組立多くなる

つーか、ジーコだって鹿島に来た時は理解してくれるアルシンドとか呼んだわけで、
プレースタイルの違うチームに入って1人でやるのは大変だぞ。

Jでも二桁得点無かったからな。
散々サッカーファンにコケにされている柿谷でも今季は2桁得点している（公式戦15ｺﾞｰﾙ）

俺も嫁さんと居ると楽しくない

>>138
人工芝と極寒の試合と激しいチャレンジ
ロシアの方が環境厳しいよ

清茸くんもいい感じになってきたんだよね

真司くんがやれるなら自分もやれる

↑自惚れるなアホ

スピード足りないからサイドだとクロス上げる為にドリブルで抜いてもDFにすぐに追いつかれて抜いてもいっしょや状態に成るのかな 茸のように

香川のターンオーバー要員降格スレが立たない
朝から依頼されてるのをずっとスルーしてる記者連中…

>>119
もっとマシなチームっていっても、今はこの程度のクラブでしかやれないのも事実

弘さんと言われる日も近い

トリニータやセレッソ時代の事を思い出すと、
そろそろ怪我する頃なんだよなぁ…

>>453
初心を思い出せ。

そうだな…
すげえ塩試合だったよ…
ニュルンはボランチが仕事しなさすぎだろ
CBからのパス位もっとしっかり貰いに行けと…

ゴールの意識が低いとかいうけどドリブルも抜けない、キープもできない、玉際激弱だろ。色々と足りなすぎる選手。

おまけに身長も足りない、足の速さも足りないときたもんだ。

間違いなく詰んでるよ。今のチームに入団　が　キャリアハイ。

長谷部を獲得しろ
わりとマジで

ID:kUWS9TZu0

いっそボランチになって遠藤の後釜になってほしい

そうだ、巨人が悪い

ルーニーを目指せばいいんだよ
最初から全部自分一人でやれば悩まないですむ
　
代表でも全員そうしろって流れだろ

長谷部はマガトにボランチの能力は無いと扱われた、
マガトのその判断は間違いじゃないと思う。

それにしても香川のターンオーバースレが立たないなー

これだけでもスポンサーや電通に支えた二流選手なのが分かる

いくらニュルンベルクが悪いと言っても乾がいた時のボーフムより10倍はましだよ
乾のように自分でドリブルで仕掛けろ

最近は清武にも香川にもネガティブ記事が多くなってきてるな
活躍が減ってきてるから当然なんだけど、海外組み＝褒めることしかしなかったサッカーメディアも少しは変わってきてるのかな

>>471
香川が後半早々に交代させられた試合の2スレ目が立つのも遅かった

>>453
居なくなってわかる重要性

広島のミキッチが言ってた通りだな

＞香川真司のように、ドルトムントみたいなビッグクラブからオファーがあれば移籍するのはわかる。だが、そうではないクラブだったら話は別だ。
＞ヨーロッパで12年間プレーした自分の感覚からしたら、アウクスブルクやベルギーリーグのチームのクオリティーはＪリーグより下だ。
＞自分からしたらケルンもそう。ヨーロッパならどこでもいいという感覚が理解できない


＞伊野波は今年2月にＪリーグに戻ってきたし、僕のチームメイトだった槙野智章もケルンから浦和に移籍した。
＞彼らはＪリーグとヨーロッパのリーグとの間にそんなに大きな差があるわけではないことをわかったと思う。
＞これからの若手には挑戦して初めて気がつくのではなく、

＞最　初　か　ら　そ　う　い　う　こ　と　が　わ　か　る　よ　う　に　な　っ　て　ほ　し　い


http://number.bunshun.jp/articles/-/216508?page=2

まったく連携が無いチーム

レベルはどうあれ、海外組の方がメディアの扱いもいいし
代表監督も海外行きを推奨している、人によっては年俸が高いということもあるから
低レベルのチームにでも行きたい選手は多いだろうね

実際シャルケと比べると格が違うって気がする

まぁ散々こいつは過大評価言って来たし今更って感じだわ

まだ間に合います

>>475

嫁はそうだが清武は桜でいなくなってもそこまで重要でもなかったんだよな・・

>>476
違いがあるとすれば、
活躍した時の欧州での注目度の違い、キャリアアップのしやすさの違いということになるのだが、
糞チームで輝くだけの力があることが最低条件ですな

>>476
イングランド：マンウ、シティ、チェル、ガナ、温泉、新城、エヴァートン
スペイン：マドリ、バルサ、蜜柑、アトレ、セビリア、
イタリア：ユーヴェ、インテル、ナポリ、ローマ、ラツィオ
ドイツ：バイヤン、ドル、シャルケ

ここらへん以外は無理していく必要無いな

清武は良い選手だと思うけどね。それは変わらない。

>>476
細貝川島ｗｗ名指しｗ

ニュルンは周りが下手も何も清武在籍時の今年のセレッソでも清武は全く活躍出来ずチームも負けまくってたが

何にせよ清武はゴールに向かう動き少なすぎ

>>486
同一リーグでもクラブによるだろう
川島は一応同一リーグ内では昨シーズンよりキャリアアップしたし、
細貝はレバクーに戻ったからまだマシ
まあ細貝はベンチなんだけどさ

マイスタージンガーはどうなの？

清武は元々ゴールできる選手じゃないから
他の選手次第なんだよ

>>476
流石サンフレッチェの王子ミキ様ですわ

清武はゴールへの意識が足りない、あとボールもったら100％中に切り込んでパスする癖を治すべき

攻撃の選手は、下位チームにいても、っていうのはあるかもしれないけど、
DFは、毎週、世界トップクラスのアタッカーと対戦できるから、
個人の経験値は上がってプラスになると思う。
プレミアの吉田はいい武者修行になってると思うよ。

ドルトムントは香川が移籍する前はリーグ中堅程度だった
それに個人でどうこう打開できるような選手は居ない

リべりやロッペンは毎年二桁ゴールでもあげてますか？自分は調べてないけど

清武は性格良さそうだから応援したい

どっかの誰かみたいに「ベンチ外はきついっしょ」とか平気で口にできるやつは吐き気するわ

せめてコミュニケーションが簡単に取れるならいいんだけどな
上手くいってない攻撃陣の中で、更にコミュニケーションが取り難いというのは非常に辛いだろう

>>496
それのどこが性格悪いのか解説してくれｗ

こいつは過大評価
チョンニータに居たから韓国面に墜ちてるしこのまま消えてほしい

このチームで清武が結果出すためには、勝とうとする意識を無くさないとダメ
現状だとボランチがすぐどこかへ旅立って清武が穴を埋めてるシーンが多すぎる

チームが負けようがどうしようが前線に張り付いて守備なんか無視して
FWにあたったおこぼれを拾って自分からシュート打って行かないと

500ならクリスマスまでに将来の結婚相手と出会える

普通ベンチ外でも一生懸命やってるやつにそんなこと言うか？

普通の人間なら言わない
罰が当たって自分にかえってきてんだよ

>>501

>>3
結局、香川は点を取らせて貰ってただけなんだよ
優秀な味方に、そして劣悪な相手DFに
とサッカーに全く興味の無い俺が知ったかぶってみる

>>502
お前が超ナイーブなのは分かったｗ
香川はただ単に辛い心中を察して言ったんだと思うぞ
言い方はあれだが、それをどう受け取るかは受け取りての問題だよ

この前の試合でベンチ外だった香川は楽しくないってレベルじゃないだろうなｗ

>>494
ＤＦだって当たりは鍛えられるけど、ものすごーく守備専なゲームばっかりやることになるから
良くはないんだとよ。

>>505
それはお前が鈍感なだけだろう
ウッチーは本気で傷付いていた！絶対に許さない！

>>508
ウッチーも超鈍感タイプだと思うけどなｗ

ベンチ外はきついっしょ・・・　
ベンチ外はきついっしょwwwwwwwwwwwwwww
　
結構イメージ違う

ドリカムでも聴いて落ち着け

清武はチームメイトとコミュ取れてるのか？
乾でさえもロッカーではぽつん・・らしいから心配なんだよ

>>512
言葉ができないから厳しいかもなぁ
オープンに下ネタ連呼出来てたらいいんだけどな

>>512
乾は試合中はジェスチャー交えて味方に主張しまくりだし練習でもそれは変わらんだろうからそこは心配ないだろう（日本で干されてた原因でもあるけど海外でプラスになった）
清武は周りを使うタイプの選手だからある程度のチームの理解が得られないと大変だろうけど、チームメイトも認めてないほどおバカなチームじゃないことを祈るしかないなw

積極的に外人とコミュニケーションしたり、点取りまくる清武を求めているのか・・
ほぼ別人に化けないと駄目だな

内田は鈍感そうに見えてあんまりそうじゃないと思うけどな
プレーが日本人の中ではえげつないし

>>512
引っ込み思案の清武がそんなことできるわけないだろう
幼少の頃からコーチである父親に怒鳴られっぱなしの恐怖教育受けて来たんだぞ

清武にはスイスの友達ができたんじゃなかったの？(´･ω･｀)

清武がまさか俊さんだとは

清武は強引さが足りない、周りに気を使いすぎてる感がある
ニュルンがあのレベルなんだしもっと自分で持って行っていい
逆に宇佐美は強引すぎ、だからパスが来ない

香川のスレが立たないだとか不甲斐ない試合後に次スレが遅いとか文句垂れてんのバカなんじゃねーのｗ

日本の掲示板だぞここ
たいして伸びないしガッカリスレに喜んで群がるわきゃねえわ

日本人選手のガッカリスレにホルホル食いつくやからは何人なんだよ
自分の祖国でやれや

>>518
清武と日本料理店に行ったりしたクローゼはこのチームにはもったいないぐらいの主力DF

>>386
ならなんでマンUで爆発しないんだよ

>>523
監督の差だよ。
クロップやストラカンみたいに中心選手として扱ってくれる監督なら実力は出せるよ。

セットプレーだけだからすぐに行き詰まる
俊さんもそうだった

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人


　　　「誰か清武に基礎を教える人間はいるのか？」
　　　「そもそもこのチームは何だ・・・それぞれが勝手なプレイばかりだ。まるでまとまってない」
　　　「一体指導者は何をやっとるんだ！？」
　　　「帰って来い、清武。わしの監督生活の最後にお前を世界一の選手に育て上げるつもりだったんだ！！」

甘えすぎ
清武は嫌いじゃないけど、このチームに行ってまだ数ヵ月のくせに何言ってんだ

>足元ばかりで欲しがってて

これがチームレベルを言い表してるわ。
清武には合わないんだろう。

まあ日本人相手でも２、３言しかしゃべらんらしいからな清武はw
控えめな所が周りを存分に活かすプレーに繋がってるんだろうけど

なんだ、本田がCSKAで１年半くらい味わってた状況じゃないか。むしろ
トップ下やれるだけ有りがたく思えよ。海外挑戦の最初から理想の環境に
ありつけるなんて香川くらいだ。

清武のチームってみんなボール受けたくないのかね？

>>525
セットプレーだけっつーか、ゲーム中の味方のオフザボールの動きが最悪すぎるだろ

セットプレーだけとか言ってるってことはJ時代も清武見てないだろｗ

ニュルンベルクって攻守とも味方をフォローしようとする動きが全くなくてびっくりするw

香川や内田ってチームを実際現地で見学したり試合見たりして決めたんだよな？
清武はニュルンベルク見て決めたんだっけ？
なんか言いたくないが正直代理人の差もかなりありそうな感じだな…

>>532
その程度のチームしか清武を必要としなかったんだよ

代理人同じクロートでしょ
清武はもともと海外興味無かったっぽかった
ただ代表選ばれるには２列目はもうJでどんだけ活躍しようと無理な位層厚いから
色々回りの進言あって決めたんじゃないかな

>>534
てか、ほとんどの選手が自分で練習やなんかを見学したりしてないような
その辺り、代理人云々というより、香川内田が思いの外しっかりしてるという印象

まあでもVVVよりマシだろ

>>533
本当にそうだよねw　みんな、もっと上のレベルに行きたいって感じがしない。
とりあえすプロで生活できてるんだし現状維持でいい、みたいな。

やっと目覚めるか

鍍金

メッキと呼ばせて貰おう

ニュルン監督が無能なのか？
戦術理解が全くなってない

内田って昔は海外のクラブ行きたいとか言ってたのに数年後全く興味ないです（笑）
とか嘘つくタイプだぞ。典型的中二病。鈍感なわけないｗ
ちゃんとチームも選手も自分で陰で調べてるタイプでしょ

数的優位とか考えてないチームだろ。どう考えても合わないね。

ブラジル相手に何も出来ずに、自分の実力を痛感したのかと思ってたが
こんな思考じゃダメだな・・・

現状では乾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清武だからな

３年後、期待はしているよ

清武は行くチーム間違えたな。
バレンシアからオファーあったというのに断ったんだろ。
スペイン経済はヤバいが、サッカー選手としてはバレンシアに行った方が成長しただろな。たとえ、控えでもな。

�@真性海外サッカーヲタ
�ACL常連クラブの試合ならちょくちょく観る程度
�B欧州全く興味無し、女子高生レベル
Jリーガーも色々いるが、�@のタイプはビックリする位いない、意外と�Bがいて驚く

芸スポって試合すら見ない馬鹿が言い合ってんだな

今期日本人が所属してるブンデスのチームのなかではダントツに糞だな
清武1人でなんとか出来るチームじゃない

キッカー採点5.0はヒドイな

>>536
清武ってクロートだっけ？
酒井宏と同じだと思うんだが

清武、乾、宇佐美あたりの試合観てると如何に香川が
チームメイトに恵まれていたのか良くわかるな。

>>549みたいな�@がキリっとドヤ顔でチームガーって言ってんだろうな
実際はブラジル戦でも桜２年目でもドリブルで抜けない・鈍足・シュート0のコネコネ君で鹿や名古屋じゃレギュラーで出れないレベルなのに。

おまえ下手くそだからな

>>553
クロート契約の通訳ジュンペーが清武についてるから清武はクロートで間違いないよ
酒井は知らない

またミキッチさん大勝利か

「こっちのセリフだよ」スレ

嫌ならヤメろ

ネズミ

清武は周りを生かすタイプなのに回りがゴミだと清武も生きないっていう

ニュルンの試合見てるとブンデスにもJ以下のチームあるんだって安心してしまう

適当にチーム選ぶからやないかーいｗｗｗｗｗ

>>549
別にプロに限らずガチでやってりゃ、そんなに時間は無いしな
何より試合がある時は深夜な上、自分達も試合があるから
結局サッカー以外の趣味もサッカーてタイプくらいじゃないとそこまで見れんよ、そりゃ

>>534
清武は見に行ってなかったかな？
なんかテレビで見たような…

いやサッカーで飯食ってる奴はサラリーマンより滅茶苦茶暇だぞ
海外なんて練習、試合、移動以外は基本フリー時間
練習も長くて４時間程度

宇佐美より守備悪いの？

309 ：あ：2012/10/21(日) 23:12:35.95 ID:wzb9qDfn0
データで言うと宇佐美の守備は悪くないよ
寧ろ、守備が悪いのは清武
タックル数が宇佐美の3分の1しかなくて、インターセプトにいたっては7試合も出てるのにまだ0回という・・・・

1試合平均のタックル数、インターセプト数
宇佐美、タックル1.8回、インターセプト1.1回
清武、タックル0.6回、インターセプト0回


http://www.whoscored.com/Teams/1211
http://www.whoscored.com/Teams/137

>>564
でもJの寮ってスカパー契約してるクラブがほとんどだし、録画してみてるよ。

>>567
うん
いままで運動量でごまかしてただけだから

スレタイワロタ

親戚のサッカー部の奴は、日本代表でも本田と香川くらいしか知らないレベル
内田、吉田、川島でさえ知らない
サッカーやるのは好きだけど見る事はほとんどないそうだ

俺は楽しいよ
お前のようなヤ○キー嫌いだからさ

嬉しいね実に

>>568
見るやつは見るし、見ないやつは見ないけどな
フリーの時間はサッカーは完全に切り離したいってタイプもいるから

>>567
清武ブンデスじゃPSM除いて全試合トップ下でしょ？
宇佐美は全部左SH

トップ下は追い回す守備
サイドはSBと連携してフィジカルコンタクトしてでも奪う守備、フェアじゃないぞ

>>571
俺も昔はそんな感じだったよ
サッカーをやる楽しみと、サッカーを見る楽しみは別物

元々セレッソでもあんましだったし
セレッソ自体が余り強くない

ニュルンじゃ周りにそう多くは望めないから、もっとガツガツ行くしかないよな
しょぼいチェゼーナで二人で走り回って、なんかとにかく目立ってた
長友とジャッケとか、今ではインテルとユーヴェだし

清武がセレッソだったからって、解説の勘違いで香川・乾と同じようなプレースタイルと思われるが

実際は家長と一緒に大分からセレッソに来て一番影響受けてるのが家長で彼にちかい

まあストロングポイントをどんどん出して主張するしかないんだけどな

監督がいくら清武中心のチームにしたいとか言ってても清武以外のメンバーがそれを実践できてないor戦術理解力が足りない以上、清武を外した方がうまく回りそう
てか、せっかくセンターに背の高いのがいるんだから中崩すよりサイドからポンポン上げたほうがいいと思うんだが
てか、監督なんで清武とったん？

まあドル時代の香川だって周りと合わない時期もあったんだし頑張れ。
じゃないと柿谷とか家永に取って代わられるぞ。

>>580
CKFKキッカーも出来てフィニッシュもいける守備も献身的な香川だと思ったから

>>579
ふと思ったけど、清武の良さは欠点の少ない能力全体のアベレージの高さで
あって、本田のパワー、長友のスピード＆スタミナ、香川の決定力といった
ストロングポイントって無くないか？

日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=0I3Hh14wpzc

>>583
長友より決定力多分？あって（最近長友調子良すぎｗ）
本田よりスピードがあって
香川よりパワーある

そんなトータルバランスがいい選手

点の展開がほぼCKからだったからな
こうなることは予想ついてた

>>585
ついに明神の後継者が現れたな

組織ありきで育った日本人選手は、組織重視のチームに入って駒として機能したら
活躍出来るけど上位リーグに移籍して周りの介護が無くなると何もできなくなる
今の香川がそう
その点個人能力の高いブラジル人はどこ行っても最低限の活躍が出来る

清武に必要なのは清武の動きに反応する相棒
早くレギュラーの中から相棒を見つけろ

>>585
どれも準一級の武器っての泣ける・・・

>>588
その点走り込んで無視される度にここに出せ、ここに出せって両手上げてアピールする乾とか柿谷みたいなタイプのほうが海外では受け入れやすいんだろうな
でも日本だとエゴ扱いされちゃうが…

>>369
香川はすべてのシーズン活躍したし
アシストも得点もしてる

香川クラスの活躍した奴は1人もいないのは紛れもない事実

>>577
ショボイチームでもああいうステップアップしそうな奴らを見てるのは楽しいよね

うーん

>>591
それはサッカー選手として当然の自己主張

>>486
GKは特殊だからベルギーリーグでもいったほうがいいんじゃね

長谷部のこと思えば連続スタメン起用は恵まれてるゾ
後は清武が王様になって子分を走らせるしかない

>>595
その当然の自己主張ですら日本では問題児扱いされるような選手しかやらないってのがね

こいつポテンシャル低そう
完成度高いタイプだしこの程度でメンタルが崩れたらもうあまり変わらんでしょ

おまえが1番クソなんだよw

せめてドイツ語覚えてから行くべきだろ
舐めすぎ

ブンデス下位はJ2以下なのは間違いない
最低でも中位に移籍せんと行くだけ無駄

ブラジル戦でサイドチェンジ受けて前にスペースがあるのに
勝負するどころか足裏でこねくり回してサイドバックの上がりを待ってたおまえが言うな

足元ばかりで欲しがってて
お前が言うなw

>>603
俊さんかよｗｗｗ

>>605
俊輔は若い頃はドリブルで抜きまくってたよ

香川は点を取りに行くプレーするが清武はJでも段々そういうプレーが無くなっていった

>>606
いつの頃からか碌にドリブルで仕掛けなくなったよな

周りがしたいことしかしないなら
パスセンス磨きまくって和製ピルロ目指せ

個の力よりも逆の力なんじゃないかな？清武の場合
もうこれ以上は個の力は上がらないと思うし、上がっても先が見えてるでしょ
もっと気を利かせるとか、ボールを受ける回数を増やす方があってるんじゃない？
ドイツ語覚えて指示出せるようになること

>>605
プッ、もはや芸スポですら中村を貶める工作の効力が薄らぎ始めたな
日本人の情報リテラシーはどんどん高まってるから
無駄なことはやめとけ屑、お前らの負け、完全敗北ですｗ

二部から這い上がった乾を見習えよ。
ニュルンベルクが糞なのはわかるけど、ボーフムの方が酷かったぞ？w乾はよく怪我なしで順調にステップアップできたよ。清武も周りにパスなんか出すな。我がで行け

一瞬の輝きだったな

個の力を伸ばすっていうか、ゴール前で一人かわしてシュートとか
チャンスの時にＦＷのようにDFの間に入って決めるとか
そういうのは意識を変えればできるはず
リンクマンとかやってる場合じゃなくなってきた
やってくれ

メンタル面でも不安が多いし、もともと引き出すのに時間のかかる選手じゃん
加入後の活躍のが不思議だった

まだこれからだよ

清武が自分でいかなきゃいけないとか自分でシュートまで持っていくとかそういう意識に目覚めたのは素晴らしい
日本人はパスで崩す意識強すぎてなかなかこうならないからなあ
フランスブラジル戦は大いに意味があった

tes

にゅるにゅるぺろりのピヨたけ君

お前が下手だからだろ
他人のせいにしてるようでは伸びない

温室で育つとこうなる
悔しかったら這い上がって来い
できなければ日本に帰国すればいいだけ

＞みんながやりたいことやって、足元ばかりで欲しがってて。

日本の選手が海外行ってがっかりすることも多いんだよな

ビルト最低点5はきついっしょ

>>620
随分他人に厳しいな
自分にもそのぐらい厳しくできる?

セレッソは清武出て行って強くなった

一方セレッソは好調です

見てるこっちも楽しくないよ

>>623
そもそも俺は素人 清武はプロ
己の立場を知れってことだ
乾を見習えよ 2部でニュルンより厳しいチームの中で見事に個人昇格してみせたろうが

(´･ω･`)

つまんなそうにプレーしてるもんな
フラストレーションも溜まってモチベーションが低下してるのが伝わってくる

清武ってスロー再生されるといつもアホみたいに口開けてる

こいつなんかピークすぎた感があるわ

そうは言っても他のアタッカーたちは下手なりに局面打開しようと強引にドリブルでＰＡ内まで仕掛けたり
お粗末ながらもサイド攻撃で崩そうとしたりと、前向きな姿勢は見えてたが
清武は自分だけはミスしないようにと単純安全なパスでやる気すら見えなかった

>>632
強引なドリブルがクソな原因なんだがｗ

清武寂しがり伝説
・大阪にいって一ヶ月以上、慣れずに大分のユース仲間に電話しまくる
・同期の井上が清武についてインタビューを受けてたその最中にも本人から電話
・その時期、大分に帰りたい帰りたいとメソメソ泣く
・大阪で寮に慣れると、しょっちゅう他の選手の部屋に入り浸る
・今年春寮を出たのに山口蛍の部屋に入り浸る、というより居座る（嫁が大阪に越してくるまで）
・ある日山口蛍が寮の部屋に帰ると当然のように清武が寝てた

清武弱気伝説
・今年頭五輪キャンプで怪我、ポジションを奪われ、ブログに泣き言を書く
（控えでも挫けない播戸を見て立ち直る。以降播戸に懐く）
・7月に入って少しスランプになり、ブログの辛辣なコメント見てとても落ち込む
（ピンパォンの離脱の歓送会でもっと頑張らなければと立ち直る）
・http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110812_1_1.html
＞技術もずば抜けて高かったが、意外にも清武はいつも自信がなく、小さなことでくよくよ悩むタイプだったという。

仕事に楽しいも糞もあるかっ

昨日とか仕掛けてからマシになった
仕掛けてなんぼだろパスだけだと簡単に潰しにくる

>>633
当然下手な連中の改造の余地はあるし監督の力不足は開幕からありありと見えてるが
清武が周りのレベルに落として仕事をしはじめ、更にやる気まで失った感じだからやば過ぎる

最初の頃はパスがこないなりに清武もがんばってオフザボールで秀逸な動きをし
パスを出してもワンツーがこなくても打開する為に良く走ってたが
最近ではワンツーの返りを諦め、走らない前の選手への指示的なスルーパスも諦め
敵のチェックの甘いところで簡単に受けて簡単に出せるパスしかしてない

ニュルン唯一の流れの中のゴールを奪ったときのような強引な清武を見たいもんだ

そもそも昨季のセレッソの時も微妙だったからな。
2年ぐらい前から騒がれ始めたけど、たいして成長もしてない

乾はそこそこ連係出来てて、宇佐美は最初からタイプ的に王様だから個人技で勝負してる。
清武が一番中途半端になってるな・・・

>>637
ああいうミドルを普通に打てるようになるだけで大分使い勝手のいい選手になるのにな
ブラジル戦で清武にはシュートって選択肢がないからDFもPA内固めれば良いと思われてた
だからPA内にスペースができなかった

にゅるにゅるだな

清武はシャビを目指すべき

こういう下位のチームの選手は他のチームに移籍する為に自分をアピールしてるんよ とりあえず清武も連携がーとか言わないで自分で突破してクロス上げような

ニュルンベルセルク

殆どのリーマンは仕事なんて楽しくないと思って生きてるのが普通なのに
今まで楽しかっただけでも幸せだったろw

ツァウバマウス！と呼ばれた頃が懐かしいわ…orz

妻子が同居してるんだから、気分転換は図りやすいだろ
サッカー用語だけでもドイツ語覚えろ
ばんばん言っていかないと、外国人には通じない

そもそも監督と意思疎通できているのか？

槙野や長谷部は地道に語学勉強していたし
内田は用語だけ覚えて図に描いて説明していたらしいし
岡崎も単語とお笑いネタで交流はかっていた

ID:sZa399Lf0
近賀　香川　長友　カラブロ　中村

連敗ストップと聞いたから勝ったのかと思ったわい

嫁子供がそばにいて、通訳いるわ、スタメンだわで何がおもしろくないん？
贅沢言うなよ

清武が独力で打開しないと厳しいわな。
他の連中は清武と関係の無いところで思い思いにボールを蹴っているだけ。
それでも技術があるなら勝てるが、現実は下手糞揃いだからな。

前にも後ろにも人が少ないイメージしかないわこのチーム。はっきり言って糞。

この人1列下がった方が幸せなんじゃないかな。

>>651
まるでセリエにのぞんだ諸先輩方と同じ状況だなww

トップ下のくせに未だに流れの中でのアシスト0
プレースキッカー要員としか思われないんじゃね？
なお直接狙える位置では蹴らせてもらえない模様

本人が言ってるように自分一人で打開できるようになればニュルンに来た価値はあるだろ
いまの状態じゃスタメンで出してもらえるチームはブンデスでも他にないだろうからな

嫁さんはドイツに行ってるの？　あのかわいい嫁が世話しないと落ちる一方だろw

平山みたいな感じになるのはやめてくれ

433 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 06:35:25.85 ID:FMzEo6TT0
キッカー誌（2012年８月20日号）　人件費

１位バイエルン　　　125.0　（125億円）
２位ボルフスブルク　　90.0　（90億円）
３位シャルケ　　　　　65.0　（65億円）
４位ドルトムント　　　48.5　（48.5億円）
５位レバークーゼン　　43.0　（43億円）
６位シュツットガルト　42.0　（42億円）
７位ハンブルガーSV　　39.0　（39億円）
８位ブレーメン　　　　35.0　（35億円）
９位ホッフェンハイム　33.0　（33億円）
10位ボルシアMG　　　32.5　（32.5億円）
11位ハノーファー　　　32.0　（32億円）
12位フランクフルト　　25.0　（25億円）
13位ニュルンベルク　　21.5　（21.5億円）
14位マインツ　　　　　17.0　（17億円）
　　アウクスブルク　　17.0　（17億円）
16位フライブルク　　　16.1　（16.1億円）
17位デュッセルドルフ　15.0　（15億円）
18位フュルト　　　　　　12.0　（12億円）

【サッカー】ニュルンベルクの清茸　「正解じゃない」

フランクフルトすごいな

１人で打開できないってことは自覚してるんだな

香川ｵﾜﾀ

香川　ターンオーバー要員に“格下げ”信頼回復が急務
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121022-00000063-spnannex-socc

記事の見出しがこれ

【サッカー】MF香川　20日のストーク戦は登録メンバー漏れしたが、日本代表として国際Aマッチ2試合に出場した疲労を考慮されたことが判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350901978/

立ったスレがこれ、香川だけ意図的に守られてる…

>>638
セレッソでは去年はキレキレだった
だからこそＡ代表にも五輪にも選ばれた
五輪の予選で怪我してから今年はイマイチだったけど清武のプレイ集見てみなよ
去年は若干２２才でＪリーグのベストイレブンに選ばれてる

そのベストイレブンとやら

みんな疑問符だったけどな

ttp://www.youtube.com/watch?v=zj7KEPGvuMo&playnext=1&list=PL013DA3A0594D299F&feature=results_video

キレキレだ

そういう編集とか見ない方がいい
どんな駄目な選手でも凄い選手だと思ってしまうから

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 10:58:39.56 ID:YpB4mcsM0
香川の実力は疑わないが、ドル移籍は奇跡みたいないいクラブだったな
監督も同僚も優秀で、なおかつ１年目でスタメンにすぐしてくれるという幸運
強すぎるとスタメン厳しいし、弱すぎるとお話にならんし

VVVとはまたちょっと違った糞チームなのか…

にゅるにゅるんは去年の前半ちょっと活躍しただけで
後半から今年にかけてはがっかりプレーばかり

>>664
池田先生に逆らえないからなw

あの糞サッカーじゃねー…
いろんなチームからオファーあったんだろ
完全に選択ミスだよ 自業自得

キッカー採点
　　　　　　　　　ペクハルト5
フランツ4　　　　　清武5　　　　　ゲプハルト3.5
　　　　　シモンス4.5　　バーリッチュ4.5
ピノラ4.5　　　　　　　　　　　　　　チャンドラー5.5
　　　　　クローゼ3.5　　　ニルソン4.5
　　　　　　　　シェーファー3.5

ラコウスキー3

最近時々、魂抜けたような表情する時あるよね

フジネクストが、ライブ中継してたから見てたけど、
ひどい内容ってもんじゃなかったな。
あれなら、仙台や鳥栖あたりのチームなら１０回戦って９回は勝てるんじゃないかと。

キッカー採点ランキング(228人)

2.88(23位)　乾
3.25(63位)　清武
3.50(91位)　内田
3.50(91位)　宇佐美
3.92(170位)　酒井ご

ランキング入りせず(4回以上採点されてない)
3.50　細貝
4.67　岡崎
---　酒井ひ

ボーフム時代の乾と同じ境遇だなｗ
セットプレーだけで点を獲りに行くようなチームじゃだめだな。

清武は過大評価だと思うがな
将来性含めて
まあ酒井ほどではないが

清茸さん・・・

糞サッカーのチームにいるメリットは個人でミスを恐れずしかけまくってオッケーなとこだから 持ったらしかける脳筋になれよ

でも日本代表だってフランスブラジル戦では
ニュルンベルクの状態に近かったぞｗｗｗｗｗ
だからニュルンみたいなチームで格上でも何とかするみたいなプレーを
トレーニングするのもいいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
乾がボランチまでしてたからなw

清武のプレースタイルでは、２部落ちしたら拾われないだろうから踏ん張らないと…
トップ下ってのも違和感あるんだけどな

昨日の試合はつまらんなんてもんじゃなかった

>>667
セレッソ時代のプレーだが何人も交わして自分でシュート決めてる
五輪でＦＷにスルーパス出す戦術に慣れ親しんじゃったけど又自分で決めればいい

ニュルンベルクはドイツの戦犯裁判が行われた地。
戦犯家系の安倍晋三が首相になれば戦争になって
サッカー選手は戦死する

２０１１年Ｊリーグで２５試合７点ナビスコ３試合１点ＡＣＬ９試合４点
ＭＦとしてなら十分ゴールしてるよ
ニュルンでも何人もかわしてゴールしてるからプレイスタイル代えれば充分に通用するよ

>>639
乾はボーフムで放り込みしかやんないチームで、ずっと自分のサッカーを続けてたからな。
ボランチの位置で捌いて、サイドからドリブルして、トップ下で決定的な仕事とボール来ない中頑張ってた。
フェーは乾のプレイスタイルがチームに合うと思って引き抜いたのには、ボーフムの糞サッカーに染まらなかったからだと思う。

清武も、自分がどういう選手なのか見つめ直す時期なんじゃないのかなぁ。
このままの合わせるだけの選手じゃ魅力が薄い気がするし、脱出できないと思う

そんなこと言うな

>>3
香川のタッチ集見返してみ
1年目はパスミス連発
消えてる時間も多い

けどわずかなチャンスで
ゴールする決定力はズバ抜けてるね
ただドルだからというのもあるから
一概には言えない

>>690
パスミス連発では無かったよ
ほとんどボール触らせてもらえず触ったらこれでもかっていう位いいパス出してた
セレッソに居る時のイメージがあったからこんなに正確にボールコントロールできるんだってびっくりしたよ
ホントパスは数える位しかもらえなかったけど常にいい位置に走り回ってた
セレッソではドリブラーでもあったのにしなくなった
清武もプレイスタイル変えるチャンスなんだからここを突き抜けて一流な選手になって欲しいな

常にうまく行くというものでもないし、
こういう時期に踏ん張って向上を図るのもいい経験だよ。
長友だって弱小チェゼーナで地味に頑張っていた時期があったわけで。
チェゼーナは弱小ながらいいチームだったから、
その点清武のが気の毒な状況ではある。
でも清武はいい選手だけど、もう一押し欲しい面もあるから、
こういう状況で鍛えられることは、清武のためになるんじゃないだろうか。
腐らず頑張れ。

>>1
＞「みんながやりたいことやって、足元ばかりで欲しがってて。
これってこの間のブラジル戦の日本代表の攻撃にこそ当てはまってそうだが。

岡崎もシュツットガルトに入団した頃、>>1にあったような
不満を述べていたな。岡崎に相談してみれば？

>>445
彼はトラップは凄くうまいと思う。それにかなり助けられていた

むしろ今は自分らしいプレーをする時期だと思う
自分のやりたい事を明確にするためにもパスやオフザボールを意図のある動かし方でアピールするべき
例えばスルーパスやワンツーパス一つとっても何度ミスしようが「俺はここに出す！このタイミングで出せ！」という動きをするべき
チームに合わせて下手な次元に合わせてたらレベルアップは無理

ええと

香川がドリブラーだったのはJ2時代だろ…

「楽しくない」がドイツで記事になったらどうしよ

そのうちいいことあるって

疲れたまると途端にパフォーマンス落ちるよな清武。Jの時からそう思ってたわ。

>>697
「つまんない」って訳して盛り上げてくれるよ

にゅるにゅる

嫁にちんこ可愛がって貰えｗ
みんな応援してるぞｗ

本田…保母さん
乾…保母さん
清武…小学校のせんせい

動きまで悪かった

>>270
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

チーム名とのせいにばっかしてるが
自分に原因があるとは考えないんだな

清武のレベルじゃこんなもんだろ
代表でも糞だったしなこいつ

>>696
だって香川Ｊ１時代って３ヶ月しか無いよ

>>12
バックパスはマンＵ香川の専売特許だろｗ

>>708
2ヶ月だな

清武との比較で香川はチームに恵まれてたからと言う人がいるけど、
チーム選びだって本人の責任だと思うけどなあ

自分の目で複数のクラブを見てドルトムントを選んだ香川と、
熱意や五輪出場の条件でニュルンベルクを選んでしまった清武の差なのでは

>>654
セリエの先輩と言えば、あるサッカー関係本で、イタリア人がセリエに挑戦してきた
日本人選手達について寸評していて（中田、中村、長友について好意的で特徴を捉えている）
柳沢にも触れているんだけど、欠点の一つとして「戦術への献身性が乏しい」
ことを挙げていたのが興味深かった。
そこら中村はサッカーオタクだし、中田は監督の戦術と合う合わないの問題は
あっても戦術的な意識はあったし、長友は戦術的な適応力を褒められている。
柳沢って、前線からのプレスなど献身的だし協調性があるイメージで
チーム内の（日本人）選手からの評判もいいけど、
なまじ技術的に上手いせいか、言葉ができなかったせいか、
「戦術のセリエ」に適応する積極性が乏しかったことは考え得るんだな。
今の清武は逆に、チームの戦術性の乏しさに苦労しているんだろうけど。

そりゃあの状態で楽しいと思えたら奇跡だ
でもやっと個人で打開しようって気になってくれたから
まーいいか

浦和状態

またコイツも介護士必要な選手なのかよ

あまりにもチームプレーに走りすぎて個の力が完全に弱くなってるな

日本は

TVで監督批判で干されてる．．．って言ってたが
どちらのチームの誰が　という部分を聞き逃した

最近、自己中ドリブラー　マクを見ないが、こいつのことかな？
とすると、ニュルは崩壊過程にあるな

戦力外だらけだな

ニュルンは一番最初にオファーくれたからとか余裕ぶっこいたこと言ってたけど
今はちゃんとチーム選んどけばよかったって思ってるだろうな

清武はチーム選びが安直過ぎたね
選択肢がニュルンだけしかなかったのなら兎も角、幾つか選べる中で
最悪の選択をしてしまった
本来は、香川がドルトムント移籍を決めた時のように、自分が活躍できる
チームなのか否かを慎重に見極めるべきだった
明らかに、今までの清武の特徴、特性から見て「相性は最悪」なことは
普通に判断できたはず

但し、長い目で見ると「災い転じて福と為す」ということだって有り得る
というより、そうしなければならない
清武には、「ゴールに迫る推進力が明確に不足している」

ニュルンは流れの中から点取れないから
監督は選手にダイブ指示してるのかもしれないな

それにツイッターで監督批判したドリブラーは４部送りにされたようだ

どいつもこいつもイマイチぱっとしないなあ海外組は
楽しくないとか愚痴ってる暇あったら練習しろ

内田と香川のクラブ選びの正確さは見事だったんだな

楽しくないときこそ楽しめ

清武ー

>>722

代理人、事務所の違い

ボッキ力が試される時だ！

>>591
DFの内田でさえドイツでパスで自分のやりたいことを分からせる為に、受け手の欲しい所じゃなく自分の出したい所に出して味方を教育した。
向こうに行ったらあちらの流儀に合わせてガツガツ主張しないと何もやれないって清武も理解しないと。
ナンバーのインタビューなんかを見てるとその点が不安でなあ。

>>712
理屈抜きに「これがこの国このリーグのやり方だ」っていう作法を理解するのに時間がかかったんじゃまいかね。
日本から欧州いった選手で向こうのやり方に一度も愚痴らなかった選手って実はいないし。

ニュルンは冬にボランチの補強をした方がいい
パスもまともに受け取りに動かないし駄目だ

監督指示に反して、
バックラインにボールがあるときはラインの近くまで下がってボールを受けて配給or前線フィード
ボールが前線に飛んだら最前線に飛び込む

上下動にひたすら動きまくったらどうだろう？

>>719
酒井宏樹もそうだけど一番熱心に
誘ってくれたってのは危険。
監督の構想に入ってるかどうかは重要だけど
プレースタイルがあってなかったり
レベルが低過ぎる場合があるからな。

ただドルや他のチームに移籍するチャンスは
確実に広がったよね。

猛虎魂を感じる･･･。

香川アンチはドルがーとか言ってるけどオファーないと行けないしドルに行っても
香川のように活躍できてる選手って多くはないよ
そもそも自分以上と確信が持てなければフォローどころか相手にすらしてくれない
自分が折れてそいつを主役にするわけだから香川も一年目は２年目ほどパス貰えてない
要するに信頼だからマンＵの香川はこれからだろうね
結果を香川が一年目必死に残し続けたのも欧州で信頼を得るため
立ち回りが凄くても得点をとってナンボの世界だから結果を出すってのは最重要項目
監督だって決定力のある奴を守備が微妙だからって干さないだろ
決定力を見せればパスは回ってくる
アシストやゲームメイクで香川が評価されたから自分はそこだけやってればいいって考えできたらすぐ消えるよ

王様プレイしようと思ったらみんなを自分の意のままに動かさないとダメ
自分の駒のように扱わないとわかってくれない
コミュニケーション力を高めてそこでどれだけリーダーシップを発揮できるかだ

23歳だし急激な成長も見込めない。一人じゃ何も出来ない選手。

ニュルンベルクのマイスタージンガー

>>727>>733
清武スレで内田香川ageしてんじゃないよ
ヲタによる比較agesageはいらん。図々しいな

>>735 それ言ったら日本選手みんな何も出来ないぞｗ

清武の後ろの選手の頭はファンキーだな

次のシャルケは現在好調だからこれボコッたら清武めちゃくちゃヒーローだ
しかも一人で

433 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 06:35:25.85 ID:FMzEo6TT0
キッカー誌（2012年８月20日号）　人件費

１位バイエルン　　　125.0　（125億円）
２位ボルフスブルク　　90.0　（90億円）
３位シャルケ　　　　　65.0　（65億円）
４位ドルトムント　　　48.5　（48.5億円）
５位レバークーゼン　　43.0　（43億円）
６位シュツットガルト　42.0　（42億円）
７位ハンブルガーSV　　39.0　（39億円）
８位ブレーメン　　　　35.0　（35億円）
９位ホッフェンハイム　33.0　（33億円）
10位ボルシアMG　　　32.5　（32.5億円）
11位ハノーファー　　　32.0　（32億円）
12位フランクフルト　　25.0　（25億円）
13位ニュルンベルク　　21.5　（21.5億円）
14位マインツ　　　　　17.0　（17億円）
　　アウクスブルク　　17.0　（17億円）
16位フライブルク　　　16.1　（16.1億円）
17位デュッセルドルフ　15.0　（15億円）
18位フュルト　　　　　　12.0　（12億円）

通用しなくなるの早すぎだろ

シャルケはニュルン戦とその次あたりは主力のターンオーバーに使うだろうから
ファルファン内田のラインをニュルン戦で外して来たりしたら、多少やれる気もする

清武は疲れてる
もっと軽やかに走れる選手だったが

清武は辛いところだね！？
ニュルンでは、どう考えても個人での突破力や打開力、決定力を
研く以外に道はない
本来、得意で逃げ道にもなっていた味方との連携プレーを模索したくとも
そのが出来るタレントは皆無なんだからｗ

行き着くところは、個人で完結出来る１対１の強さ等を早急に身に付けることを
迫られる状況。でも、だからこそ必要に迫られて清武は一皮剥けるかも知れない！？
但し。このチームで清武が可哀相だと思うのは、プレーエリアが酷い点だね！
周りが下手すぎるので、本来居るべき位置から１５ｍ位下がって足掻いてる姿が痛々しい
あんなに後ろでプレーしてたら、そりゃアシストに繋がるパスなんて無理。ましてや
シュートチャンスが少なくなるのも当然