【サッカー/日本代表】杉山茂樹、ブラジルに大敗した本当の理由はザッケローニ監督にあり

　ブラジル戦。日本の立ち上がりはけっして悪くなかった。少なくとも大差の負けはなさそうなムードだった。前半13分、ブラジルに先制点をもたらしたパウリーニョのミドルシュートは、そうした意味で意外だった。

必然性の低い、素晴らしすぎるシュートだった。２点目のＰＫもしかり。前半26分までに２失点を奪われるような試合内容ではなかった。

　ザッケローニは試合後、そのことを悔やんだ。「あっさり２点を奪われて冷静さを失った。選手の負けたくないという気持ちが、本能的なプレイを誘発してしまった」と。その後、日本は撃ち合いに出た。

パンチ力という点で、相手に数段ヒケを取るにもかかわらず。それが０−４で大敗した原因だ。

　日本にも得点を奪うチャンスはあった。しかし、もし日本が１点を奪うことができていたら、ブラジルはもう３点ぐらい奪っていた可能性は高く（すなわち１−７になっていた可能性は高く）、
そういう意味で０−４はまだ救いのあるスコアというべきかもしれない。

　だが、繰り返すが、それもこれも日本があっさり０−２にされた後、本能的なプレイに終始してしまったことに原因がある。半ばパニックに陥ったことと大きな関係がある。

ザッケローニはその理由として、そうしたシチュエーションに慣れていない日本の経験不足を挙げた。「少なくとも１−０の状況で、日本がどんなプレイをするのか見たかった」とも語っている。

　だが、こちらが見たかったのは、そうした状況に立たされたときの監督の采配だ。選手がチームとしてではなく、選手個人の本能でプレイするようになってしまった時、監督がどんな行動に出るのか。

我々が目を凝らしているのは選手のプレイだけではない。選手の経験不足を口にした監督にも、同時に目を向けたくなる。

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121021-00000305-sportiva-socc

少なくとも監督に経験不足はない。強者相手に、内容的にまずまずの立ち上がりを見せながらも０−２にされてしまった過去を、幾度も持ち合わせているはずなのだ。

日本サッカー協会は、本場で積んだその経験と実績に対して高い評価を下し、代表監督として迎え入れた。冷静さを失った選手の経験不足は、致し方のない話である。

日本代表には強豪と対戦した過去が不足しているのだから、当然といえば当然だ。 ザッケローニはその経験不足を補うために招聘された人物なのだ。

　後半の頭、ザッケローニは中村憲剛に代えて乾貴士を、内田篤人に代えて酒井宏樹を投入。さらに後半17分には、長谷部誠に代えて細貝萌を入れている。

ザッケローニは試合後「当初から思い描いていた交代だ」と、記者の質問には答えている。そしてさらに言えば、これらは４日前に行なわれた交代と基本的には同じものであった。

　フランス戦。ザッケローニは交代枠が６人あるにもかかわらず、４人しか代えなかった。そのうちの２人は後半41分。期待を込めての交代は実質２人で終わっている。

その問題点については、フランス戦後に書いた原稿でも触れているので割愛する。見逃せないのは、ブラジル戦も交代の顔ぶれが一緒だったことだ。

　フランス戦とブラジル戦。試合展開は正反対だ。にもかかわらず、ザッケローニは同じ交代を行なった。このことから、交代が試合の流れを見て行なわれていないことが判明する。

「当初から描いていた交代」と、自らも証言しているが、それは今に始まったものではない。彼がこれまでに行なってきた選手交代に目を凝らせば、使う選手は試合前から決まっているように見える。

交代のアイデアは、試合の流れを見て練られたものより、試合前に練られたもののほうが圧倒的に多い。そこに意外性は全く存在しない。

>>3以降につづく

ズコー

　それはピッチに送り込む順番をあらかじめ決めていることを意味する。23人の代表メンバーには、使うべき順番、優先順位というものができあがっている。

ＧＫを除くフィールドプレイヤーは20人。15番目ぐらいまでは決まっていて、それ以降はその都度、調子等々を見て入れ替えるというやり方だ。

　16番目以降の選手に出番が回ってくることはまずない。サブの選手なら、そのことに気がついていないはずはない。

今回の遠征には酒井高徳と佐藤寿人が追加招集されたが、使われる可能性が低いことは、ザッケローニ采配の過去に目を向ければ、ファンにも報道陣にも見えていたはずだ。

　この方法論は、岡田ジャパン、ジーコジャパンの時と同じだ。そしてそれぞれの日本代表は本番のおよそ半年前から失速した。岡田監督の場合は、南アＷ杯の直前も直前になって大手術を敢行。

それまで”順番”の低かった本田を主役に据えて臨んだことが功を奏し、ベスト16入りを果たしたことは記憶に新しい。失速パターンにはまり込んでいた岡田ジャパンは、直前になってＶ字回復したわけだ。

　同じ方法論で強化するザックジャパンも、失速パターンに陥りそうな気配がある。この強化策は代表チームには不向きなのだ。

20人全員に出場の可能性がある強化策でないと危ないのだ。にもかかわらずそこに走る理由は単純だ。目の前の試合にベストメンバーを送り込もうとする日本的な習慣である。それこそが代表チームの可能性を狭めてしまう最大の原因になる。

　監督のアイデアも必然、少なくなる。メンバーの固定化は、監督のアイデアの固定化に他ならない。幅の広い柔軟な思考は生まれにくい。様々なケースへの対応が利かなくなる。強者に早々と０−２でリードされる展開などは、まさに想定外のケースになってしまう。

　ザッケローニの最大の問題は、本場で十分な経験を積んだ欧州人監督であるにもかかわらず、流れを変えるためのメンバー交代を行なえないことにある。

>>4以降につづく

お杉です！

ピッチ上の11人が、冷静さを欠き、本能的なプレイを見せ始めても、前の試合と同じ交代しかできなかった。少なくともザッケローニは、いかなる状況にも対応できるアイデア豊富な指揮官とは言い難い。

　日本はアジア予選では強者面ができるが、Ｗ杯本番では弱者に転じる。フランス、ブラジル級を倒さないと、過去最高位は望めない。番狂わせをいかにして起こすか。我が日本代表には、番狂わせが起こせそうな監督が必要だ。

　サッカーは運が３割絡むスポーツだ。まさかのクリーンシュートが決まってしまったり、ＰＫを取られたり、想定外の出来事は茶飯事だ。その時の対処法こそ、監督に求められる最大の資質になる。

ピッチ上の混乱をどう正すか、どのような手を打って整えるか、が問われる。それを見過ごして「選手の経験不足」を敗因に挙げるのは、経験を積んだ監督のすべきことではない。

　選手の力不足には納得できる。日本のレベルはまだ低いからだと割り切れる。だが本場からやってきた監督の冴えのない交代には納得できない。責められるべきはまず監督。選手だとは思わない。
　

嬉しくてしょうがないんだろうな

大敗は攻撃的に行ったからだろ、別に問題ないんだよ

おまえ１週間おせえよｗ

清楚で美少女な後藤郁の写真
http://syosetu637.blog.fc2.com/blog-entry-16.html

チョ・グァンレ監督。前川清似のこの人のサッカーが、僕はかなり気に入っている。
ラングニックに通じる筋の良さ（偉そうですいません）を感じる。
記者会見の振る舞いもなかなか見事だった。好感度大。
アジアカップ準決勝、韓国は日本にPK戦で敗れたワケだが、
そこで5バックで守りを固め、同点ゴールを浴びた我が代表監督が、必要以上に情けなく見えた。

その記者会見場を後にする敵国の監督に、僕は思わず握手を求めてしまったほどだ。
韓国人の監督は、いま概してイケている。良いのは選手だけではない。
ザッケローニに求められているのは、勝利だけではない。監督を憧れの職業にすることにある。
良いサッカーは、そうした意味でも追求されなくてはならない。僕はそう思うのだ。

後だしジャンケンおいらはパー

素人目に見てもあの試合は明らかに意図的にああやって予想通り負けたとしか思えないんだけど

杉山とセルジオのザッケローニ叩きが凄い

フランス戦の分析は？

ピー子です！

糞杉山茂樹スレ立てんな

日本がフランスに勝つと謎の沈黙
日本がブラジルに大敗するとノリノリで電波を書き散らかす
典型的な朝鮮人

遅いわサッカー見始めたアホでも言えそうなレベルの文章だわ何だこいつは

今まで戦ってきたメンバーでどこまで戦えるのを見るための２連戦だったんだから同じメンバーなのは当たり前だろ
大幅な選手改革はW杯出場が決まってからだろ

焼豚なので詳しい事は知らんが、この人いつも他の評論家が何か書いた後に後出しで物を言ってる気がするw

＞すなわち１−７になっていた可能性は高く

これが書きたいだけ

この試合はフルボッコにされても攻める姿勢を貫いた所に意味があるんだよ

日本が勝つとダンマリだからな。
サッカー未経験者のくせして。
日記で飯が食えるなんて本当にいいご身分だよ。

そりゃそうだw

勝つための試合じゃなく見極めるための試合だからな

芸スポでもザック叩き多いからな。茂樹がいっぱいやな。

こいつすげーエラ張ってるよね

ふーん

試合後に思うまでもなくそれはむしろ、それは試合中にも感じられた ある違和感がだ それはザックさんがいつもとは違うという違和感だった
それはいつもより険しい表情もせずにいつもの激しく指示する様子もなくじっと見ている姿勢からだった
むしろ、放置？しているようにも感じた
そう感じたのは俺だけでないはず

>>23
勝つこと度外視で攻撃的にやっても意味ないよ
攻撃的にやるにしても、あくまで勝つつもりで本気で足掻かないと次に繋がらない

他人と違うことを書けば良いって訳じゃない。

ファイト！
闘う君のことを
闘わない誰かが笑うだろう

ファイト！

交代に関してはそう思うけど、じゃあ変わりのメンバーがスタメンよりいいかっていうとそうではないからなあ

糞イタリア人は大嫌いだがそれ以上に杉山茂樹は糞以下だ

前田と岡崎いなくて本田ワントップにしたくらいだから
最初からイレギュラーなお試し試合だったんだろ。
だいたい実質５−０だったろ。ネイマールのセンタリングがラインわったことにされてノーゴールにされたのがあったんだから。

杉山がそう言うってことは違うな

>>22
ここって笑いどころだよなｗ

何故かこの人が駄目だ駄目だと騒げば騒ぐほど、最終的な結果はいい方向にいく気になってしまうな
逆に褒められると駄目になっていく気がしてしまう

韓国にはかなわないよ
なあ杉山

まあ正論だわ
ザッケローニの代表は後半になるとパフォーマンスガタ落ちする
交代が成功しないし召集したサブメンバーのチョイスも悪い
固定された初期状態がすべてでそこからの格変が期待できないんだよな

だらだら長いだけの駄文

>>36
あれゴールだよな 試合自体はそこそこおもしろかったが

岡ちゃんの本田をFW器用をザックも気づき始めたか

我が日本代表？ｗｗｗ

この欧州遠征に関しては勝つための采配よりも課題を明確にすることが大事だったから
これで良かった気はするな。変な言い方だがブラジルに大量失点したのはある意味神采配だった気さえする。
守備の修正とかして下手に０−２、１−３あたりのスコアだと、うやむやになりそうだし。

早い話が、韓国最高って言いたいだけなんだろ
在日杉山

代表戦の交代枠の使い方が変なのは、今に始まったことじゃないけどな
少なくともジーコよりは100倍マシ

交代いいたいだけとちゃうんか　このタイミングで誰と誰を交代させるべきと具体的に
言及しないと意味ねーよ　交代の枠を使いきれとかバカかと

日本の立ち上がりはけっして悪くなかった。まで読んだ

杉山サンが批判してるってことは今回もベスト16は堅いな
ザッケローニで良かった！

あくまでも強化試合なんだから問題無いだろ。
引きこもりサッカーで接戦に持ち込んでもしょうがないし

ガチガチに守れば１−０か２−０だったけど
親善試合でそんな展開意味ないよね

1点目はシュートモーション無しのトゥーキックだからな。
あの距離だと通常なら在り得ない選択で川島もドリブルやパスの流れを
想定して他の選手の動きを把握してる時に決められた。

南米選手はよく、やるんだよ。

まあそうなんだが、じゃあ他に監督がいるのかっていう。
少なくとも代表史上では1番だろ。実績は。

>>1
そもそもの目的解ってないだろ。

長いから読んでないけど親善試合でガチ戦術見せる監督のほうが無能だと思うよ

>>46
問題はザッケローニがその課題を修正できなきゃ何の意味もないんだよね
日本が弱いからで自分に責任はないと思っていそう

>54
トーキックであそこに飛ばすって凄いね
さすがトッププロだわ

>>36
明らかに誤審なのにブラジル選手が誰も抗議しないのな
日本選手はPKで大騒ぎしてたのに

サッカー経験も指導経験もない豚に何を言われても

素人が疑問に思う交代策をする監督は、だいたい名将
吉田→栗原で、ザックはこの試合を理解しているのがよく解る
カードをもっと切って欲しいと言うのも解るが、レギュラーと控えの差は、ポジション毎に違う
宮市使ったのはビックリしたが、何かピンと来たのか？
どうせ駄目ならマイク使ってやれば良かったのにな

ぶっちゃけ監督の力ではどうしようもないくらい差があったよね

>>62
ザッケローニで次に繋がる交代とか選手起用とかあったっけ？
就任してかなり時間立ってるのに誰入れても不安な状態じゃん

点差にこだわるなら内田の些細なヘディングミスがすべて
まあいいんだよこの時期はドンとぶつかれば

>>48
ジーコはコンフェデでブラジルと引き分けてるけど？加治の誤審がなければ勝ってたんだが。何を根拠に100倍なんだ？

>>64
ブラジル相手に控えの誰を入れても不安、なんて当たり前だろ

>>1
とりあえず長い
いつもの数字の羅列と精神論で変化なし
特に詳しく戦術面解説する訳でもないのに長文はやめてほしい

てか交代できるほど選手層厚くないから交代させると負ける
だが親善試合で他の選手出さないとどうなのかもわからん
そういうことで監督も難しいだろう日本は

ブラジルがいろんな選手を後半入れ替えてきたのに対し、
宮市を残り２分で入れてきたのは？だったな。
試すんなら、もうちょっと早く入れれば良かったし。

岡チャンへの謝罪からコソコソ逃げ回ってんのに懲りずに監督批判かよ
カッコ悪いです

この間のブラジル戦は選手のレベル差が論外だったやろ
欧州リーグ見てれば選手の実力差でチームの強さが決まるのは明らか

要旨は「経験のある監督なんだから他にやりようがあった」
具体的にどうするべきだったのか、自分の意見は全く出さず
交代に問題があったのなら誰を出すべきだったのか書くべきだろ

>>1
失点にビビって遊び程度の手加減の０‐４で負けるよりも、相手を本気にさせて１‐７で負ける方が価値があるに決まってんだろが
相手が上手なのは百も承知なんだよ
日本サッカーにとっては、なかなか克服できない攻めを向上させる事が第一の目的な筈だろが
守りなんて引けばなんとでもなるんだよボケ
大差でボロボロに負けようとも、挫折の壁は高くてブ厚い方が今後の日本サッカーの為になるんだよ

いちいちこんなやつでスレ立てすんな

後だしジャンケン

長えよ

ザックは交代がしょぼい
ザックを解任して番狂わせを起こせそうなセルジオ越後監督にすべき
で終わりだろ

結論ありきですな
岡田のときもそうだけど一度気に食わないことがあると何かにつけて批判する

●簡単なまとめ

また　杉山くんの　後講釈　か

無能なサッカー評論家って、素人でも一番わかりやすい交代を批判するよね。
結果論で語れるからね、交代の問題は

杉山サンはリフティング三回できるようになってから、感想文は書くべき

要するにザックは優秀な監督ということだな
歴代最高の監督なのは間違いない

確かに交代にかんしては何とかしてくれとは思ったけど

>>62
親善試合とガチ試合で交代の指針はかなり違うな(当たり前だけど)
ガチの方は、基本動かない(アクシデント位)
親善試合は交代プランが予め用意されていて、あとは故障か懲罰に使う

監督の仕事の7割は、ホイッスルが鳴る前に終わっている
残りの2割はハーフタイムの修正、1割が交代策なんだよ
今回の遠征2連戦は、主力が何人か欠けていて、スタメン(とシステム)をかなり弄ってきた
それにも関わらず、落ち着いた立ち上がりを見せたのは監督の手腕と言わずして何と言う？

ということはこれからもザックジャパンは順調に進んでいくわけだ

安心した

>>76
俺は風間ジャパンが見たいぞ！

しかし、コーナーキックを胸トラしてシュートされるってどうよ
アホすぎる

後講釈師

杉山茂樹

別にザック批判はいいけど対案がないとなんの説得力もない

こういうやつはいつもと違う交替をしたらしたで、なぜ格好のテストの相手にベストのメンバーで戦わなかったのか？！ 流動的で安定しない選手交代が選手をパニックに陥らせた

と批判するので全く相手にしなくてよい。 ナニをどうやっても批判ありきなので意味がない。それよりベスト16入ったら岡田に謝罪する約束はどうしたんだ？

>>86
ネイマールがうまいんだよ

高々親善試合の勝ち負けでお忙しいことで。
前のWCの前にも親善試合で負け続けたことを騒いでたな。

また杉山茂樹か

>>1
＞日本は撃ち合いに出た。
＞パンチ力という点で、相手に数段ヒケを取るにもかかわらず。

サッカーやったことないんだけど負けてるから攻撃に人増やした結果失点するのはダメなの？それよりも0-2のときからシュート打たないで守備ガチガチにして結果的に負けたけど2点差だったねーってほうが良いの？

ブラジルに日本が勝てる要素が個人レベルでは見当たらない。
日本の最大の長所である技術で勝負すればブラジルが遥かに上。
フィジカルでも勝てない。
これがドイツなら俊敏性や技術で勝負すれば勝てるので付け入る隙もあるんだけどな。

岡田さんより親しみ持て能力あると思うが
監督としての能力は本当はどの程度？
普通くらいかな
特段秀でてはないと思うが日本人は素直だからザックは扱いやすいと思う

>>1
相変わらずバカテンコ盛りだなw

>>88
ザッケローニを解雇
アジアをうろついている他の監督に変えればいい

要点まとめろって何回言わせるんだ馬鹿

コイツが叩くんだからザックは有能なんだろうな

バルサの監督やってた人呼べばいいよ
こないだろうけどｗ

日本はアジア予選では強者面ができるが、Ｗ杯本番では弱者に転じる。

日本はアジア予選では強者面ができる

この言い回しに杉山の日本に対する意識がよく表れている。

>>97
誰に替えるかを用意してからだよ
いきなり替えて監督不在じゃチームとして成り立たない
それにザックの今の所の成績は正直悪くない
替えて悪くなった時そう何度も替えれないから杉山はどうやって責任を取るのかも具体的に

招集した選手の見極めが目的
本大会で使える選手と使えない選手がわかってよかったよ

一流相手に個人戦術と連携の極限を探っていたように見えたけどな。
ドン引きボックスカウンター戦術を取らなかっただけでも
新たな一歩を踏み出したんだと思う。

ザック叩いてる奴は皆杉山と同等と考えていいか？

>>94
運動量なら勝てるのかな。
ＣＫは日本がブラジルを圧倒してたみたいだし、ポゼッションとって相手ゴール前まで運ぶというところは勝負できるのかも。
ブラジルの選手がボールを奪いに来てそれをパスワークで交わしていたシーンなんかは印象的だったし。

早く岡田に謝れよ

朴茂樹の素人ブログって内容ないのに無駄に長文だよな
朝鮮日報みたい

>>93
なんか違和感あるなと思ったら、
南アフリカＷ杯で韓国や北朝鮮が無謀な撃ち合いをした事は大絶賛して
「日本も見習いたい負け方だ」とかほざいて、
日本が引いて失点を抑えた事はボロクソに叩いてたな、こいつ・・・。

日本が弱い。ただそれだけのこと。

なんかブラジル戦以来海外組の応援に力が入らない
どんなに活躍してもどうせブラジルにふるぼっこされると思うと悔しくて情けなくて駄目だ
たった2年で一気に成長するわけないしな…

負けないように戦うのと、同じ土俵で戦うのの違いでしょ。

あのブラジル戦を批判するとはさすがお杉！
やっぱり何も分かっていないｗｗｗｗｗ

>>93
守備ガチガチ=攻めないという訳でも無いんだけどね

ブラジルはプレスはそんなかけないけどボール保持は抜群にうまいからそこら辺うまく持たせるという戦術も必要
日本はブラジルボールの時殆ど持たせるという事が出来てなかった
気持ちいいように縦に運ばせすぎた
もっと横パスを多用させるようなプレスが出来るようになるといいんだけど

フォーフォートゥー

はいはい杉山サン杉山サン。

チラシの裏扱いだよ、あなたの駄文。

未だにこんなのがライターやれてるサッカー業界（笑）

>>101
同じこと思ったわ
せめて「強者として戦える」くらいなら良いのに
強者ヅラ＝強者じゃないってドン引きしたわ

>>105
叩きは論外だろうけど
叩きと批判は違うからな
監督はつねに批判される対象だし
ブラジル戦でもベストだったはずがない
ただ、杉山みたいに感情的だと叩きと言われてもしょうがないと思う

>>111
別に２年じゃなくて６年だって、１０年だっていいだろ。見る方としては。

でも、当の選手はそうはいえない。多分必死になってやってくれるはず。
愚直に応援すりゃいいんだと思うよ。
有料テレビに金払うんだって、ささやかだけど立派なサポートだ。

>>1
でも、守備的にやってカウンターで勝ったら、セルジオが批難してたんだけど、
一体どうすれば良かったの？結局、ブラジルとガチでやって勝てってことしか
あんたたちは言えないの？

これに関しては結構正しいだろ
選手が動揺したって言ってるけどそこで監督に何ができるか
終了間際で宮市入れたのも意味がわからなかった
入れるならもっと早く入れないと意味がない

杉山のこんな長文全部読んでレスしてる奴いるのか？
俺は読める気がしない

>>1 さんを付けろよデコスケ野郎！

ほとんどザッケローニがイタリアで叩かれてたのと同じ理由

うるせぇな
マスゴミ批判とスポンサーよいしょができる大物監督はザックしかいねーんだよ！！

杉山？
九州に左遷

>>123
正直選手交代が勝敗を左右させる試合でも無かったよ
宮市を早く入れろと言うが俺は宮市なんて入れる必要さえ無かったと思うけど
いれるなら懲罰で乾に替えてだけどザックがそんな事する監督とは思えんし

長文をまとめられないのは馬鹿の証拠

別に、日本がブラジルに全ての面で負けてたわけじゃないと思うけどな
やってるサッカーのギミックでは、日本に分があったと思うよ
でなきゃ、あれだけ実力差がある相手にあれだけのチャンスは作れない
スコアに直結する程の差は作れなかったけど、間違いなく日本が上回ったと言える

>>129
勝敗関係ないなら余計、早めに交代して経験積まさせてあげるべきなのでは？

>>132
そんなもんクラブてつめよ

>>133
代表戦独特の空気とかあるでしょ
代表での経験も大事だと思うよ

ジャズを聴け

>>1

俺は豚まで読んだ

>>134
宮市だけなんで？
他の選手もそんなもん一緒だろ

番狂わせが起こせそうな監督が必要　具体的に誰か言えばいいのにな
投げっぱなしで批判してればいいんだからなｗ

ジーコや岡田をわざわざ引き合いに出して無意味な比較に当てはめるなよ
これまでの結果や期待感が全然違うよw

ブンデスの強豪クラブ・シャルケでレギュラー張ってる内田よりも
下位クラブのハノーファーで出番のまったくない酒井買ってる無能だからな

>>140
内田先発だろw

>>129
だから入れないなら入れないでよかった
あと大差だから勝敗は左右しないだろうが、だからって交代は重要だろ

まあ酒井宏よりも酒井高を途中で出してやった方がお前らは納得するんだろうけどその辺はザックの考えだからな
酒井高も代表だと酒井宏と変わらないかそれ以下のザルだし使いにくいのも分からんでも無いけどな
結局ファーストチョイスは内田になるんじゃねえかな
どっちにしろ控えに変えたら誰にしろ落ちる

お前らは控えをスーパーマンか何かと思いすぎ
本田クラスのやつが控えにいるならともかく途中出場の奴は現状はどれもスタメン以下の奴ばかりだった

いやいや此処で監督が采配するより選手達本人が自覚しないと駄目だと思う
それが経験でしょ

>>137
たまたまスレ開いたら宮市の話題になってたからよw
出きるなら召集した選手全員使ってあげてほしいわ
不可能だろうけどw

岡田はともかく、ジーコもザックと三人中二人が日本人ではないのに
日本人的習慣というのは如何なものか…
少なくともそれは世界も似たようなものだと解釈するのが自然だろう
日本の馬鹿なメディアは決まった言葉を無理矢理使いたいだけだろう
今回の場合は｢日本人的習慣｣、試合後はとりあえず世界の壁だ

途中ザッケローニはザッケローニは言い過ぎワロタｗｗｗｗ
内容とかよりも、まずはお杉は作文の勉強をすべき

>>64
次に繋がるだけでいいなら、
カレー券で出場停止からの次の試合も見据えた交代とか

はい、朴山さんの過去記事。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278916106/-100
朴山茂樹【サッカー】杉山茂樹「面白いサッカーをしてくれるチームこそが贔屓チーム」「予想外れても謝罪文など書く気は一切ない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277644579/-100
朴山茂樹【サッカー】“日本はW杯で三戦全敗せよ”の杉山茂樹「日本も見習いたい負け方だ。サッカーそのものも“キムチ魂”の韓国に軍配」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277637914/-100
朴山茂樹【サッカー】日本も見習いたい負け方だ。サッカーそのものは“キムチ魂”の韓国に軍配　杉山茂樹
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277028743/-100
100620【サッカー W杯】杉山茂樹「試合そのものが少しも面白くなかった。僕は韓国のスタイルのほうが圧倒的に好きだ」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277317072/-100
100624【サッカー W杯】杉山茂樹「サッカーに疎い人も韓国×ナイジェリア戦見ればファンに…岡田サンのサッカーでファン増えない」★2

岡田に謝れよ

どうでもいいよ
もはや批判のための批判にさえもなっていない

今回は経験したことが最大の収穫
監督の采配なんて価値として除外したっていい


それより、憧れの韓国の苦戦や敗戦についてでも述べてろよ

キムチが批判しているということはザックはいい監督ということ

>>ザッケローニの最大の問題は、本場で十分な経験を積んだ欧州人監督であるにもかかわらず、流れを変えるためのメンバー交代を行なえないことにある。
これが本当だったら、以前の大会で試合中に、
長友を左SBから左MFに移動してSBに別の選手を入れたあの指揮はなんだったのか、となる。
この人、見てないんじゃないのか・・・。

やっぱお杉は日本が負けると筆が乗るな

>>154
日本が勝った相手はどこの国だったであろうか･･･

親善試合だしブラジルには毎回ぼろ負けしてるじゃん
監督の問題じゃないだろ

対等のサッカーやってみたってだけで価値がある
自分たちの力量を理解できたと思う
１−０で負けても４−０で負けても大した意味は無い

こいつ以前は攻撃的に負けろって言ってたよな

杉「もう憧れの韓国人に日本代表監督託すしかない！」

最近のスギッチは正論すぎて困る

杉山は最近正論しか言ってないな。どうした？

お前らも戸惑っちまってるんじゃないか？w
ザッケローニのメンバー固定が新人監督だった頃のジーコ並みなのは間違いないな。

謝罪は？

お杉はセル爺と言ってること変わらん

じゃぁ、杉山は十分にトップリーグや代表監督として経験を積んで、臨機応変に的確な采配で フランスやブラジルに勝てる有能な監督は誰だったらいいのか 具体名あげてみろよ！

現実離れした理想論で批判ばっかしてんじゃねーよ

記事は読んでないがザックのせいで大敗したのには間違いない

日本よりも韓国が大変なことになっTるぞ
杉山くん

この人試合前は良い戦いすると予想してたよね。
その時点で監督の采配のことは言ってなかった。
結局後付けの理屈にすぎない。

あの試合で監督がなにしようが
流れ変えるなんて不可能だろ

監督変えろ！変えろ！と連呼するのは誰呼んでも同じ言葉を繰り返すだけ
だって日本代表の監督になれる候補なんて誰も知らないんだもんな

>>6
> 我が日本代表には、番狂わせが起こせそうな監督が必要だ

具体的に名前を挙げて推薦してくれ。
ＪＦＡが年俸払えて、引き受けてくれそうな人を。
抽象論過ぎるだろ。

こんな素人のブログでスレ立てるなよ

親善試合で引きこもってられるか！
全力で攻撃させてもらうぜ

>>159
それもＷ杯本大会の前になｗ
結果が求められる場で「負けろ」と言ったかと思えば、経験の場である強豪相手の親善試合での大敗にケチをつけたり、
もはや支離滅裂www

長文でも面白いと読めるがこいつのは全く入っていけない

はいはいおじいちゃんご飯はもう食べたでしょ

>>171
ザッケローニとかいいんじゃないか
日本代表でアルゼンチンとフランスに勝っている

御杉、テストマッチってのは勝つことだけが目標じゃないんだぜってとこを無視してるだろ
読んでないけど

>>ブラジルはもう３点ぐらい奪っていた可能性は高く（すなわち１−７になっていた可能性は高く）

これマジで本業ライターが書いたんすか　中学生とかじゃなく？ｗ

ザッケローニの選手交代はおかしい。

佐藤を投入していた場合はこんな感じになるんだろ

・なぜ代表に招集されたばかりで、まだ連携がとれないFWに交代したのだろうか？
・ブラジルはフランスとは違うタイプの強豪、いつものメンバーでどこまで
　通用するか見極めるべきだった。

この2試合の結果、FIFAランク上がる？それとも下がる？

>>171
ビエルサ
ベンゲル
エリクソン

このあたりは？

>>1
長谷部を使うことだけは理解不能

だね・・代表から外すべき

親善試合て事を忘れて書いてんじゃないの？豚山刺激さん。

左翼がスポーツ語るとこうなりますって見本のような御仁

ザック程の場数踏んでる監督が格上相手のガチ試合で本田ワントップだの乾先発だの試す訳無いだろうに
強化試合を結果だけ見て叩くのはアホすぎる

森保とか面白そうだけどW杯控えるには経験不足かな

攻撃して０−４で負けるより守備して０−２で負けた方がいいってことか？

だとしたら、あまりに間抜けな評論だな

ザッケローニが優先順位をつけているなら、
それの方法を修正するのは強化部長の仕事だろう。
ＪＦＡはそもまでバカじゃないだろうしなw

杉山茂樹 「 ボクは韓国が羨ましい。　監督に思わず握手を求めてしまった。　イケているのは選手だけでない 」
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322472290/

杉山茂樹 「 ２００２年Ｗ杯のとき韓国代表の応援しがいのある熱い戦いに、羨ましさを感じた 」
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340195030/

杉山茂樹 「 サッカー偏差値　韓国５４で日本はそれ以下の５２ 」
　　http://a5.mzstatic.com/us/r1000/008/Purple/ab/ce/db/mzl.klhqapkr.320x480-75.jpg

杉山氏 「 韓国の体の張り方、寄せ方に気迫を感じた 」　ロンドン五輪男子サッカー３位決定戦
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344642691/




汚　杉　の　チ　ョ　ン　丸　出　し　ホ　ル　ホ　ル　糞　き　め　ぇ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　,, -──- ､._　　 　 　 　 　 　： ノノノハヽヽヽ ：
　　.-"´　　　　 　 　 ＼.　　　　　.-"´　　　　 　 　 ＼.
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
：：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　 ：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：
：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬.''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬.''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　 　：|　　　：⊂ノ：

東スポつまんないよ東スポ

（ﾟДﾟ）ゴルァ ! 　キムチの腐った在日バカチョン汚杉、


反日評論もいい加減にしろ！！ （ 怒り ）




杉山茂樹のＢＬＯＧマガジン　オマーン戦、快勝の中の良し悪し
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4211479.html
＞ 「 悲劇よ、ふたたび 」。　正直に言えば、この思いになります。
＞ 「 ドーハの悲劇 」 に匹敵する劇的かつ鮮やかな敗戦を拝みたい。
＞ その現場に立ち会いたい。



＞ 「 悲劇よ、ふたたび 」。　正直に言えば、この思いになります。
＞ 「 ドーハの悲劇 」 に匹敵する劇的かつ鮮やかな敗戦を拝みたい。
＞ その現場に立ち会いたい。


＞ 「 悲劇よ、ふたたび 」。　正直に言えば、この思いになります。
＞ 「 ドーハの悲劇 」 に匹敵する劇的かつ鮮やかな敗戦を拝みたい。
＞ その現場に立ち会いたい。

選手選考に疑問。

>>188
今、首位にたってるからってw
国際経験もない新人監督w妄言も大概にしろよ

結果も魅せるプレーもしていない宮市召集は未だに謎だ

どっかの講習会のつべ動画で、



「 ３− ４ − ３ では、守備は縦スライドで対応する 」 と白板使って５バックの解説をしてて、



バカニワカぶりを晒してたお杉チョンｗｗｗｗｗ

韓国人が監督になったら誉めまくるんじゃね？

選手に全責任負わすだろうけどw

無能ハゲ死ねや

五輪世代で召集するなら原口や宮市じゃなく山口を召集しろって
層の厚いとこに若手お試し枠使ってどうすんだよ…

経験豊かだからこそ親善試合なんて捨て試合は選手のテストにするんだろ
だから２−０でパニくったときの選手の振る舞いを冷静に見たんだよ
いまの日本代表だとなかなかこういう負け方をする機会がないからこれが絶好のチャンスだったのさ

ザッケローニのチームは何を武器にして相手と差を作るのかがはっきりしてないね、
フランス戦では本田が欠場したことで図らずも運動量という武器があったけど、
ブラジル戦では全ての面で勝負できなくて負けるべくして負けた

世界的な強豪クラブでやってきた監督を語るには









圧倒的に経験が足りない。論破wwwww

＞日本はアジア予選では強者面ができるが

ヅラってなんだよ
いつ他国アジアに強者面なんかしたよ
チョンじゃあるまいし

まだWC本戦まで２年もある中で、各上とのテストマッチなんだから

フランス戦みたいに負けない戦いばっかりやってても意味がないだろ

ザックは無能だが、杉山は無能も持ち合わせないゴミ屑

しっかり日本人監督の岡田に便乗逆恨みとかクズにしかできないな
とにかく岡田に謝れよ、チョンゴミ屑豚

運動量という日本の武器を全く生かせてないから、無能は言いすぎかも
しれんけど有能な監督とは言えないね

選手の実力に差があっただけであんなの誰が監督やってもかわらんだろｗ
それと、どん引きしてサッカーしてたら0-2くらいだったんじゃね？
親善試合だしそんな守備的なサッカー誰も望んでないでしょ。

ブラジルという格好の相手との親善試合で、いろいろ試すのは当たり前。前田と岡崎を欠いてたことも
忘れてもらっちゃ困る。

>>201
実力に差があるのはしゃあないが、スタッツ見たら、点差はインチキみたいなもんだぞ。

ほんとに許せんわ、ザックめ。
早く更迭してちょんまげ。

>>207
個人技術だけが勝敗を分ける要素ではないのがサッカーの醍醐味だよ、
個人技術で劣るチームでも優位な要素を使って勝負するのが監督の手腕

仮定の話で日本を叩き、都合が悪いと「仮定の話はできない」と逃げる。

イチャモンなんてどうとでもつけられるって見本
少なくとも交代で入ったメンバーは
ニワカ大喜びの布陣だったしなｗ

杉山の言ってるけどイチイチ正しいと思うけどね
　

お杉なのに珍しく正論だわw
ただ日本人じゃないジーコ、ザックがやってる事を
日本の習慣（ｷﾘｯで終わらせるのは短絡的過ぎる
つまりどの国も程度の差はあれ、似たような所があるって事だろ
もっともジーコはただ名が売れてる有名な選手を並べただけ
ザックは頭が固く柔軟性に欠けるチキンという違いはあるだろうけどw

岡田は○○枠という大人の柵も絡んでそうだ

まぁしかしねぇ、代表なんて時間がないんだから
ある程度は固定化しても仕方ない、特に頭の固いザックならね

右サイドとボランチ２枚の守備力は競合国相手には致命的
岡崎復帰＆山口召集！
内田＆酒井ゴリ…代わり映えしないな

後半の糞メンバーは
おまえらがずっとやれやれ言ってたメンバーなのに
大失敗したら柔軟性がないとか都合のいい後だしバカばっかりだなホント

セルジオ信者がセルジオ擁護する時に他は誉めるだけだから必要とかいうけど
お杉だの反日評論家は基本叩く方向だよな

>>215
もともとブラジルという強豪相手に現有戦力を測るって試合だろうに？前田と岡崎が抜けたんで
ベスメンにはならなかったけどよ。

正直、戦犯はザックを援護してきた人々だと思うわな。
DFタイミングはずされシュート打たれすぎ。
吉田を含めDF反応が遅すぎて下手だわ。
ザックが岡田の守備力を崩壊させたのよ。

朝日新聞みたいに取材拒否されろ

自分は何の実績もないのに岡田を叩き、ザックを叩き、勝ったら揚げ足をとるか無言、負けたらﾄﾞﾔ顔で批判
芸スポにぴったりだなw

0-2で負けてたら攻めるなと、カウンター狙いか？
ボール支配率までブラジルに持ってかれると凄いことになると思うんだが

フィニッシュがダメダメだったけど王者に対して臆せず攻めたことで課題もよく見えるしプラスだと思うぞ
なにより見てて好感がもてる

>>220
ザック・ジャパンが二点以上取られた試合が何試合あるか数えてみろ。

>>223
フィニッシュに関しては、もう一人エリアに飛び込んでくれる選手がいたら、本田も香川も
もう少し楽にシュート撃てたと思うね。

>>1
杉山茂樹さんだろ、呼び捨てにするなよ

思うんだけど、監督の奇抜な采配って、当然選手側も準備ができてなきゃ
いけないんだよな。そうでないと独大会の小野伸二投入みたいなことになるから。
クラブでならともかく、代表であらゆるケースを想定した準備なんてできるのかな。

＞日本にも得点を奪うチャンスはあった。しかし、もし日本が１点を奪うことができていたら、
ブラジルはもう３点ぐらい奪っていた可能性は高く（すなわち１−７になっていた可能性は高く）、

温厚な俺もここで読むのやめた

だから、パニクったとき個々の選手がどう動くか見定めてこれから指導するために
わざわざブラジルなんて恐ろしい相手と試合してんだろ
自分の保身のためなら守備に徹底させるだろうが、ザックはそれをしなかった
選手に経験積ませることを第一に考えてる良い監督だよ

>>224
アウェーで強豪と戦ってないわな。
俺はザックの守備に見切りをつけたのは、
アジアカップで韓国にロスタイムに同点を許したこと。
ザックの守備プランの低さを実感したわ。
ロスタイムに逃げ切れず、同点にされたという事実はとても重要だわな。
ザックを更迭してホトトギス。

杉山茂樹サンだろｗ

杉山サンは、「杉山さんは賢いねえ」って言われたいんだろうなあ。

代表で全く結果出せてない宮市使うくらいなら
寿人を試して欲しかった

杉山さん凄いねw文章長くて凄いよーw

だらだらの長文で読む気がなくなる。
どうせ日本とザックサンの悪口だろう

杉山サンの文章は相変わらず読む気すら起きない駄文だなｗ

>>230
アジアカップとW杯予選のさ中に、海外遠征って？あの韓国戦は一点目がミスジャッジのPK
じゃねえか。本来ならなかった二点目だ。

で誰が監督なら文句ないん？
モウリーニョが日本来てくれるん？

プロゴルファーの？

>>1
日本が大敗したから穏やかだなｗｗｗ
大敗したからケチつける気も起きないか
お腹一杯なんだろうなこの豚ｗｗｗ

うーん、これに関しては多少は杉山の言う事も解らんでもない
ただ、思い切った交代策で余計滅茶苦茶になる事もあるから
既存のプランの範囲でしか戦術を変えないんだろうな
ザックが保守的であることは確か

ザックの采配に大敗した理由があるとしても
目的はＷ杯で勝つことだから、フランス、ブラジルとのテストマッチで

ザックなりにデータが集められたんだから別にいいだろ
トルシエじゃねーけど、本番以外はラボなんだよ・・研究室

ブラジル相手にどういう攻撃が通用して、どういう守備しなきゃいけないっていうのが身を持ってわかったことが大事
大敗することなんて大した問題じゃねぇんだよ・・ブラジル戦の大敗でザック叩くほど、日本代表に力ねぇよ杉山

岡ちゃんならウズベキスタンごとき負けないわな。
ザックが強いのはホームだけ。
アウェーだとアジアレベルでも苦戦し不名誉な敗戦もある。
どこが凄いのこのヘボ監督がｗ
ザックを援護している人にはっきり言いたいわな。
アウェーでウズベキスタン、北朝鮮に負けてるザックが、
ブラジルに勝てるわけないわなｗｗｗ

コンフェデだってあるわけだし策を講じるのはもう少し先でいい

一言で片付く。
じゃあお前がやってみろ。

フランス戦ってなかったことになったの？

杉山が言いたいコト
・本田マンセー
・本田トップ下で使わなかったザッケローニは糞
・本田トップ下で使い続けろ
・本田トップ下のライバルになりえる香川清武中村は糞

日本の立ち位置を浮き彫りにするためにあえて策を弄さなかったんだろ
真正面から打ち合いしたらああなるだろうなって予想を実践してみせただけだｗ

交代要員の序列ってのはザックの哲学みたいなもんだとしたら、俺はそこにケチつける気は一切ないわ
Ｊで活躍してる佐藤を前から代表にいる選手より先に使わないってのも序列優先の理論を尊重するなら
しょうがないし、チョロッと呼んだ選手が代表で簡単に機能するには、戦術理解がまだまだってことだろう

宮市クンも最初は出してもらえなかったもんな〜・・そういう哲学って監督には大事だと思う

珍しく最初の数行は同意できる。ここについては今回ネットと現場の見解の隔たりがやたら大きいな。

その後についてはこの試合をどう使うか監督やチームの方針によるから、
これはお杉の希望でしかない。

>>244
まだ２年あって、W杯で良い成績を得ようとするなら、ここで一旦自分たちのレベルを認識することが先だよね。

日本が負けたらやたら元気になるサッカーマスコミ達

>>244
今出来ないことが咲きになってもできるはずない
時間の無駄
日本人は問題を先延ばしにする悪い癖があって
そこは直さないといけない

保守的ならブラジル相手にいきなり本田トップなんてやらないし
何がなんでも監督批判したいだけ

この人といい、あの人といい、ザックに批判的だこと
ザック以上の成績を残せる監督なんていないと思うけどね

ああ、だから叩くのか
日本に弱くなって欲しい人達だもんな

>>85
カズヤス以来の兄弟日本代表決定

ブラジルに負けて監督が無能だと責められる国って何カ国あるんだろうね
とりあえず今の実力で世界トップクラスのチームに
策を弄ぜずありのままぶつかってみるってコンセプトだったのにね

キムコとお杉、何故差が付いたか・・・慢心、環境の違い

>>257
批判してる奴の共通点は、相手の意図を全く理解しようとしないで
自分の考えこそが唯一絶対の真理とか勘違いしちゃってるとこなんだよな。

でも何故かこういう輩は「じゃあお前が監督やってみろ」の一言で何も言えなくなる。
要は典型的な口だけのクズ。

>>237
そうゆうのを屁理屈と言うんだわなｗ

ザックの功績？
あのね今まで、試合展開によって選手達が判断してザックに進言してきたのよ。
ザックの独断になるととたんにメチャクチャになるの。
３バックとかアホなことやりだしたり、本当はトラブル監督だと思うわな。

フランス戦のカウンター一発で勝った試合は、今までの日本の戦い方で全然進歩してないと

叩かれ、ブラジル戦の攻撃型でいくと、これまた惨敗したじゃないかと叩かれる。

どういう試合をお望みなんですか？

杉山の理論でいうと、トルシエがナンバー１ってことになるなｗｗ

>>257
ブラジルに負けたことを責めてる訳じゃねえだろ
脳みそ入ってんのか文盲

1点目のミドルが入った瞬間に虐殺を覚悟したわ
あれが簡単に入るようじゃ守るの無理

ブラジルに負けて解任騒ぎが起きるのだったら、
世界中の代表監督を代えないとなｗ

早く謝れよクズライター

>>260
ん？なんだこの基地外レス
試合展開によって選手たちが判断してザックに進言？ん？誰が？何を？いつ？
ザックの独断？ん？相手の縦パスを受けた時のプレスの囲み方はまさにカルチョナイズドされてるんだけど
あ〜いうの見てもなんとも思わない？

俺とかザックの教えこんだプレスのかけ方すげー好きなんだけど・・特徴あるからすぐわかる
３バックがアホなこと？トレンドに疎い層か？イタリア人に３バック語らせたら右に出るものいないけど
お前は、いつまでも時代は４バックだと思い込んでる？
バルサですら０トップ２ＤＦとか採用してるのに

要は、固定された人数じゃねーんだよアホ

杉韓国人説マジかもしれん
文章から滲み出てる

>>60
ブラジルからしたら練習試合にすらならない遊びだからね

宮市投入のタイミングはわけわからんけど、

フランスとタイプも試合内容も違うブラジル相手に、同じメンバーを
もう一度試すってのはありだと思うけどね。
1試合だけで判断できるのかな？2試合で1セットみたいな。

ザックは乾を試したかったみたいだし、酒井の右の攻めがフランス戦で行けてると
思ってた。あとは守備がガタガタなんで守備入替えてって感じか？

まぁ今度だな。何も変えるつもりがなければアレだけど。
浦和の試合みに行ってるんだよな。浦和のDFいまいちだったけど。

ザックが采配無能なのはいい
メンバー固定で育てる気も見えないのがホント困るわ

>>もし日本が１点を奪うことができていたら、ブラジルはもう３点ぐらい奪っていた可能性は高く（すなわち１−７になっていた可能性は高く）

1-7なんてスコアはそうそうないだろうに可能性が高いってw
もし日本が1点を奪うことができていたらブラジルが慌ててバランスを崩し勝てた可能性が高い。とか、
根拠のない妄想で結果変えられるならどっちにも転ぶだろw

ピーコです！！！！




お杉です！！！




までは読んだ

次にザックが阿部ちゃんを呼んだら、岡田戦術に回帰だなｗ

>>267
>相手の縦パスを受けた時のプレスの囲み方
お笑いだわなｗ
パスサッカーを志向するなら、当たりまえなんだがｗ
君は遠藤長谷部本田が進言して試合の流れを変えたのを知らないのｗ
３バックは日本では使えないの。
３バックならDFがレベルが高くないとできないのよｗ
海外組はメンタルでけじゃなく、技術戦術面でも有益な進言をしてるんだぞ。

カｗルｗチョｗナｗイｗズｗドｗｗｗｗ
久しぶりに笑った

大丈夫、本番ではｸｿ守ってカウンターにもどるから安心しろ。

>>253
理屈になってないわ。

>>260
ソース示せや？ついでに言えば選手の進言をまじめに受け止めるいい監督だってことになるぞ？

>>271
W杯予選まだ終わってないんでね？この二試合は高いレベルでの現有戦力のテストなので
あって、ダメだった奴の代わりを探すか、課題与えて成長期待することになるんだろうぜ。

練習試合も100％勝たないと無能監督のレッテルを貼られるのです

うるさいなコイツ

早くしね

現状ではこの試合で勝つということも大事だけど、同時に強化でもあるわけなんだよね
代表監督は決まった時しか練習も試合も出来ないから
そのときにその両方をやるしかない
今まで練習してきたことがあるから、それを試すために
状況が多少悪くなってもそのメンバーでもう少しやってみろとなるのが代表を強化しなきゃいけない監督の立場でしょう
サポーターは一戦一戦に全力で応援してしまうけれども
代表は同時に強化も含んでるからな
だから呼ばれたばっかりの選手が代表の練習をまだ経験してないのに直ぐに試合に出るというのはあまりないのも当然だろう

やはりお杉は期待を裏切らないな
キムコはかなりまともになってしまってつまらん

まぁ、点を取られてから取り返す攻撃性は、マンUを見習った方が良いかw
逆転するのが当たり前って感じだからな。
フランスに勝ったことで気持ちが緩んでたってのもあるかもしれないけどな。
特に川島w

＞交代が試合の流れを見て行なわれていないことが判明する。

完全試合なのに9回は岩瀬って決めてた落合みたいなもんだろ。

セルジオはあんなに伸びるのに杉山の無視されっぷりときたら・・・

本番ではドン引きするなんて、まるで南アフリカが成功体験かのように軽々しく言うなよ?
あれは負けないための「方式」であって、3引き分けで終わっても全然おかしくなかったんだから。

>>283
しかも、ご丁寧なことに、前田と岡崎を欠いたので、現在のベスメンのテストにはなってないしな。
急造の本田ワントップでブラジル相手にあれだけの試合ができて、文句言ってる奴が理解できん。

まぁ、南アフリカでも、デンマーク戦ではちょっと予選リーグの成績で優位
だったから、デンマークも出てきて結構点も取れたけどな。

お杉さんどうしたんすかｗ
めずらしく全面同意するｗ

>1
3行でまとめろよ最後まで読む気しない

>>285
GKは、ファーストシュートを止められるかどうかでその日の調子が決まると思う
モチベというか、イメージの面で

七点とられてたかもしれないということは０点に抑えられてたかもしれないということだな

>>290
でも、デンマーク戦もフリーキックで2点決めたってので、
つないでからはあんまり得点してないか。

＞杉山茂樹

ゴルフの人？

大敗までは無くても僅差に持ち込む事はザックでもできた。
そもそも、そこが目的の試合じゃねえっつうの。
今回の件でDFがザルだってことが浮き彫りになった。
ここをどうにかしないといくら点取っても意味ない

なお競技者として経験はない模様

>>296
それは丸山…かな。

>>275
当たり前のことを代表チームで指導して定着するだけでも一苦労なのに
何ほざいてんだ？このアホ

当たり前だったらアホでも猿でも出来るのか？当然のように出来るのか？
そういうの考えた事ねぇバカ面？テメーとか

まぁ、フランス戦後にブラジル戦で大差で負けることはないって言い切ってたもんなこいつｗ

本田は痛み押して出てたらしいね
昨日CSKAのスルツキがコメントしてた

>>275
誰ソースでモノ語ってるの？テメーとか
ザックの具体的な戦術がメディア通じて表にでねぇからと

選手の一方的な聞き捨て伝え聞いたソースだけでモノ語ってる？
何ソースで無様にモノ語ってるの？

サッカーの楽しみ一つしらないようなアホづらが

追い上げ食らいつくつもりが元々なかったんだろ
経験積ませるためのテストだよ
そうじゃなけりゃ酒井とか出すわけないじゃん

香川トップ遠藤トップ下は意外性あったほうじゃないのか

先発が疲れた後半に乾酒井細貝への交代が９０分通して最も力を発揮、維持できる形なら
リードしてようがされてようがそういう起用になることはあるわな

はい、完全論破

誰が監督やっても、どんな選手つかってもブラジルには勝てないと思うわ。
引きこもりサッカーやるなら別だけど。
誰が監督やったらとか、戦術がとか、選手がーってレベルじゃなかった。
色々負けてた。

前も親善試合で交代枠残してたことあったな
新しいのがでてこないのではなく新しい選手を試そうとしてないだけだと思う
完全に序列が決まってしまってポジション争いすら起こってない

>>1
正攻法でぶつかって世界のトップクラスとどのくらい差があるか測るのが目的だったんだからスコアは気にしなくていいじゃん、引きこもりサッカーで０-１惜敗が良かったの？？

>>243
岡ちゃん時代にバーレーンに負けたのはシカトですか？ｗ
韓国に負けたのも忘れちゃった？ｗ

>>297
DFがザルって言うより、高いレベルでは個人の能力では守りきれないってことが改めて確認できた。
強豪相手にはドン引きにならない形で自陣に守備ブロック築いたとこからのカウンターでないヒット・
アンド・アウェイが必要。そのためには必ずプレー切って攻撃終わるこっちゃ。

前は選手交代中に試合が終わった事あったよなw
さすがに唖然としたよ

ザッケローニは時間も忘れてるボケ老人と思ったわ

待ってましたとばかりの批判記事か
もう首を吊るか半島に帰るか焼身自殺しろよ

>>312
あれは時間稼ぎのための交代
交代できなかったのは審判がミスったからだぞ
そんなことも分からず批判とかサッカー見たことないのかｗ？

>>308
親善試合は交代枠残しちゃダメなの？w
W杯以外じゃ皆無に近い日本以外での超一流国相手の試合、いつものベスメンで挑んだらどうなるか知りたいってのは普通だろ
それでも酒井やら細貝やら試したわけだし新しい選手使ってるじゃん

＞我が日本代表には、

もの凄い違和感を感じる

１１人で試合終了間際まで自軍ゴール付近で守り続けロスタイム終了直前に油断したところで仕掛ける
強豪に勝つにはこれしかない

>>315
ダメって書いてもないよ
読解力を身につけようね

なんか策を講じて試合したら、「まともにやり合わないとテストマッチの意味がない」
「問題点を浮き彫りにするために、いままでのやり方で試すべきだった」
って後だしじゃんけんするんだろ？

またテレビの感想文か

まあ宮市ぐらいはもっと早い時間に出してあげようよ

つか本田早い時間で下げれば良かったのにな休み明けなんだし

>>310

チョン戦は直前調整で、バー戦はオシムのクソチームの尻拭い
なんせ鈴木ケイタやら巻が中心だったからな
の前に過去の比べ物にならないほどの海外所属組、まんゆーやらシャルケやら擁して
のざまとは無能ザック流石だな

馬鹿杉山がアホザックを笑うなんて
滑稽だなｗ

>>318
その後の文も合わせたら普通に教育受けてる人間ならそう解釈するよ
恥ずかしいからせめて中学くらいは出ようね

>>21
野球にもこういうアホな評論家いないか
解説もこの前の清水みたいにひたすら暗い奴とか

>>324
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:56:40.66 ID:nOnQiX0FO
>>308
親善試合は交代枠残しちゃダメなの？w
W杯以外じゃ皆無に近い日本以外での超一流国相手の試合、いつものベスメンで挑んだらどうなるか知りたいってのは普通だろ
それでも酒井やら細貝やら試したわけだし新しい選手使ってるじゃん

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:56:40.66 ID:nOnQiX0FO
>>308
親善試合は交代枠残しちゃダメなの？w
W杯以外じゃ皆無に近い日本以外での超一流国相手の試合、いつものベスメンで挑んだらどうなるか知りたいってのは普通だろ
それでも酒井やら細貝やら試したわけだし新しい選手使ってるじゃん


脳内妄想
おつｗ

セルにヤムチャが負けたからって作戦が悪いなんて言うやつはいないだろ
それと同じくらいバカだなお杉は

こいつ監督やった事あんの？

ホームでアルゼンチンに勝って、アウェイでフランスに勝った。
けど、いずれも相手の油断や本気じゃないから。
今度が怖いなと思ってたけど。ブラジル戦で見る羽目になるとは。
ブラジルは用心してきたし、日本もやれると思い込んでた。
ほとんどの人が言うように大差で負けてよかったよ。
やっぱり攻めも守りも個人能力の差もあったし
チームとしてのリセットの必要性も感じた。
見てて、普通にありそうなW杯の決勝Tの一回戦みたいだったよね。
百戦錬磨の強豪国と新興国との対戦みたいな。
W杯の強豪国同士の紙一重の勝負のようにはまだまだなりえない。
ただ、この経験を活かして本番では熱くなるような決勝Tを見せて欲しいな。

>>329
あまりにもサッカー知らんなあ。なんでスタメン二人欠いて、急造フォーメーションでブラジル相手にあそこまでできる
チームをリセットせにゃならんの？

>>280
予選突破確定したあと若手を使ってｶﾞﾗｯとメンバー替えてテストしたら
見直すんだけどそれは無い気がしてならない

なかなかいい指摘じゃん

ほんとザックは選手交代は遅いし下手だと思う
この人マジで実績あるの？って感じ

杉山はアレだけど、内容には大体同意できるな

だが杉山はアレだ

サッカーの監督なんて叩かれてナンボだからな
それでもザックは歴代の監督に比べれば少ない方だ
岡田なんてザックの１０倍ぐらい叩かれてたぞ

選手の質の悪さを書いたら電通から圧力がかかってライター生命に関わるからね

杉山とか金子とか、外国じゃ通用しないライターだよな

だって

ＴＶ観戦ｗ

な人なんでそ？？？

それでジャーナリスト？？？

ぼくのかんがえたふぉーめーしょんで公開論破された人

杉山「監督は経験あるんだから交代を含めてもっとやりようあんだろ。
アイデアない監督だなー。俺？俺は特にアイデア持ってないけど。」

ライターの質の低さって議論されないよね。
世間を惑わしてサッカー界に悪い影響を与えるライターを使うのはどうかと思うわ。
杉山とか金子はレベル低過ぎだろ。中学生の読者を煽るようなことしか書けないじゃん。

杉山さんｗｗｗ

一人相手に２人でボール取りに行っても翻弄されてちゃ誰が監督やっても同じだと思うけどねえ

>>340
それはサッカー関連のライターだけの問題じゃないと思う

>>330
基本的に勝つつもりなら失点は2点までじゃない？
点をとらなきゃだけど、時間を逆算して、後半含めて追い付くって
考え直してプラン変えないと。そういう意味でのリセット。
やみくもに点を取りに行ったら・・
いうのは簡単だけど、本気の強豪相手だったらやっぱり
慎重さは重要だ。

まだ謝罪してないね

お杉さん良い所突いてるね
ザックの力量不足は皆薄々気づき始めてるよ

ブラジル人は汗かかないけど点とって勝つ　理想だよ　キリギリスだな　
だけどキリギリスは蟻に最後は負けるんだよ

で、この人結局まだ謝ってないんでしょ？

>>340
メディアに例えたら、都合の良いことしか書かないスポーツ新聞と対比する週刊誌みたいな存在だろ

代表の監督は4年や2年のプランでチームをつくってるからな。
そういうのは杉山みたいなメガネかけてる奴には見えないんだよ。

視力が悪い奴ってダメだからな、根本的に。

日本の二流攻撃陣とお嬢様ディフェンスで
ブラジルの個人技に立ち向かってる時点で
立ち上がりからぼこられるムードしかなかったんだけど

>>349
俺はサッカーライターにも採点表があってもいいと思う。
杉山と金子は常に最低点だけどな。

>>350
http://images.sportinglife.com/10/02/330/Alberto-Zaccheroni-2010_2424443.jpg

城に水ぶかっけてから、批判さえすれば強くなると勘違いしたんだよな、日本は。

>>353
ザックは老眼だろ。
杉山みたいにガキの頃から視力が悪い奴は、脳が発達しない。
レーダーが壊れてるんだから解析する脳が発達しない。

おすぎ「ヒャーーーーハッハッハ日本が負けて飯がうめえええええｗｗｗｗｗ」

>>355
http://www.h2.dion.ne.jp/~nisikita/LOVELOG_IMG/nisikita-2008-06-08T14:57:14-1.jpg

>>357
そうそう、俺は岡田は認めてない。
岡田は頭が悪いっていうかイメージができない監督だと思う。
イメージできない原因は視力の悪さだと俺は思ってる。

こいつのようなやつが喰えてるのが日本サッカー最大の問題

まだ批判する気にはならんな。
ただこれからのコンフェデまでの期間で守備攻撃共に引き出し増やせられなかったら批判対象になっても致し方ないと思う。

明らかに今までだけのやり方だけでは限界ってことは見えた。
相変わらず、自分たち主導のモノの見方も選手のコメント取っても変わらない点も不安要素の一つ。

本来は0−10の内容だったのにこの言われ様
ザッケンナーニって切れてるだろ

朴山の記事は２ちゃんで十分。金払うなんてありえないｗ

>>359
問題だけど普通にサッカー応援してる人はこいつの駄文なんか目にしないわけで…
書き手のレベルや絶対数が増えれば淘汰されるような存在でしょ
セルジオの妄言が朝日の意向で優先的且つ長期にわたって垂れ流されてるのとはぜんぜん違う

杉山って出身どこだよｗ
まあ、ベンチ外な長谷部を使い続けるのも問題だが
長谷部に代わる選手が出てこないほうが問題だな
遠藤も年だし本当にボランチを育てんとやばい

長いわっ

サッカー未経験のデブが偉そうに

日本はブラジルとメキシコには一生勝てんよ
この２つの国は手を抜かず一生懸命やる国民性だから付け入る隙がない
日本のプレースタイルの上位互換のチームに油断せず全力で来られたら勝てるわけがない

ttp://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4314647.html
＞ブラジルはかつてほど強くない。2002年の頃を10とすれば現在は７。
＞ガチで戦っても、かつてのように０―３や１―４で負けることはない。

汚杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも野球でも全盛期の西武や中日と
強いチームほどスタメンはほぼ固定だよな

アジア杯の決勝トーナメント1回戦カタール戦で交代枠を1残してたのがマイナスとか書いてた人に
監督の采配をどうとか言われてもなー

勝ちに行ってカウンターに嵌るとその４−０ぐらいけっこうあること
南アのアルゼンチン対ドイツみたいに

叩き記事に文句言ってる奴は御用記事しか書くなってこと？
それこそ気持ち悪いけどな

朴山は２ｃｈ専属のライターだろ？ｗ

>>369
ジーコジャパンも固定だったね

>>372
おまえには叩き記事と御用記事しか存在しないのか？w

早く辞めろ

無能糞ザッケローニ

まずはリフティング3回出来るようになれ。太ももでいいから
お前が語っていいのはそれからだ

ま、１点目が事故みたいってのと
全然触ってないハンドのせいで試合ぶち壊されたってのは思うけどね
それ以降はお杉だから読んでない

杉山の大好きな本田が原因だろ

価値に言った試合でもないしあまりにも的外れ
何が何でも叩きたいサッカーも出来ないチョンのいつもの記事

昔と違って代表でも個の力より戦術や連携が重視される時代だし
ドイツはバイヤン、スペインはバルサのメンバーを中心に戦術もクラブと同じ
結果的にメンバーは固定になる

頭のいいジーコみたいなもんか？ザックって。

こいつ（杉山）はJリーグ開幕のバブル時に、大学でサッカーやってて
サッカー誌のバイト始めた

その時のコネでいまだに飯食ってる寄生虫

一番の原因はカカを潰せる奴がいなかったからだろう
カカ抑えておけばネイマールをある程度自由にさせても
散らす奴がいないからさほど怖くなかった
まあカカ抑えられる奴なんて世界でもそうはいないけど

１―７のくだりまではおっと思ったのに･･･

一点目のパウリーニョのシュートすごかったな

正論だな。

選手が、混乱してるのわかってたら
そこを何とかするのが監督の仕事だろ

単にザッケローニが無策で力勝負を挑んだんじゃないの？
真っ当にぶち当たった結果として、大敗しただけのように見えたんだが。

いや一応、ノートップは知ってたけど。

ザッケローニって負けても良い試合は、本当に遠慮無く負けるからな。躊躇しない。
力を抜くっていうのとはちょっと違うと思うけど、あくまでテストマッチとして扱うので、
大胆な起用は負けても良い試合でしか試さない。良くも悪くも。

日本はドリブラー養成学校を作って英才教育すべき
ゴール前ではパスかシュートの選択肢しかないからブラジルも守りやすいわな

2連戦前のお杉「日本は遠藤・長谷部の頭脳的なダブルボランチが強み。そこでなんとかする」
2連戦後のお杉「選手が熱くなるのはしょうがない。選手は悪くない。監督が何もしなかったのが悪い」

おまえのプレビューはなんだったんだ

セルジオよりは深いことを書こうとする意志は感じるけど
やっぱりニワカに限って
交代策についてばっか語るって真理からは外れてないなｗ

セルジオとおすぎがザック批判か説得力があるなww

朴山さん、もういいって・・・

うるせよさっかー素人が

>>392
つうかセルジオも杉山も評論を行えるレベルに到達してないわ

昔は日本のサッカーが弱くて、日本のサポがサッカー知らなくて、さらに卑屈だったから
印象論だけの「まだまだダメだな」しか内容のないおしゃべりが
通用していたってだけだよね

セルジオは指導者としての草の根の功績があると思うけどね
評論させる人じゃない

宏樹を先発で使わないのが敗因だろ

>>314
え？勝ってる試合で時間稼ぎ？w
お前その試合見てないだろ
ドヤ顔失敗して恥ずかしいねw

>>398
負けてる試合で時間稼ぎするの？
狂人かお前は

>>398
知らんけど
負けてる試合では時間稼ぎしないんじゃね

>>399>>400
あ、間違ったわ
俺がドヤ顔に失敗した訳か
ちょっと吊ってくるわ

日本の強みは中盤だから、ザックは中盤で勝負しようとしたわけだ
ゼロトップでＭＦ６人なら、ブラジル相手にポゼッションできるだろうと
でも実際は、中盤で五分、攻撃と守備で負けてたのが現実

ザックの考え方は悪くなかったと思うが、ＭＦのテクニックが通用しなかった試合だった

こんなFラン大学出のライターに言われてもな・・・・

Numberって何でコイツを重用するんだろう？

ザックは良くも悪くも手堅い監督だからね
今のフランスを1発のカウンターで沈めたり
ブラジルに1対1で負けて虐殺されるのも
日本の実力どおりではある

中盤厚くしても
ゴール前では厚くならない

これ日本が駄目な時の典型的なパターン

第二次岡田の時はこれがすごい多かった

>>233
欧州に呼ばれるだけ呼ばれて、全く使われなかった、
広島の寿人と西川君が調子を落としてくれたお蔭で、
Ｊ１の優勝争いが面白くなったし、良かったじゃん？ｗ

単にブラジル相手に流れ変えられる選手がベンチにいなかっただけだろ

欧州遠征で見えたザックジャパン、本当の実力
週プレNEWS
http://news.livedoor.com/article/detail/7066547/
まずは強豪相手に１勝１敗という結果について、スポーツライターの杉山茂樹氏は
「親善試合の評価は相手の事情を考えてする必要がある」と語る。
「フランスはスペイン戦前の調整モード。しかも、（当時世界王者だった同国にトルシエジャパンが０−５の惨敗を喫した）１１年前に比べるとだいぶ力が落ちている。アウェーで勝ったことは
評価できますが、そのあたりを割り引いて考える必要がある。一方、ブラジルも２割ほど
メンバーを落としていましたが、けっこうまともに戦ってきました。日本はそういう南米の強豪と
の戦いに慣れていないから面食らったということもあるでしょう。
ただ、今のブラジルにあそこまでやられるチームは欧州の中堅国にはない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レベル的に２ランクぐらいの差がありましたね」



これは断言しないほうがいいと思う

ここまでのところ
杉山より
>>12　←こいつのがマシ

日本が勝ったり調子いい時はどこかに姿をくらまして負けた時だけドヤ顔で出てくる杉山さん

>>332
アジアカップの決勝点のどんだけが途中出場選手だと思ってんのかね？

>>406
エリアに入る選手が少なかったからだ。前田と岡崎を欠いて、ブラジル戦もフランス戦も同じことになった。

>>412
ほっとけ
悪口ときけば同調する、そんなバカが世の中には一定量いるんだ

>>389
古のシンザンみたいw

コイツは反日なだけ
セルジオとは違う

まぁザックが辞めたらJFAは間違いなく日本人監督を後釜にするだろうね
オシムの時と同じだよ

>>409
スウェーデン３−０で負けてたよな。内容は見てないから知らないけど

>>1
試合する前からこの2年戦ってきたメンバーであえて亀にならずに
殴り合いして課題浮き上がらせたいって言ってんだろ

想像以上だったが最初の目論見は果たせただろう
何のためのテストマッチだと

言いたい事は分からんではないけどあの流れを変えられる選手はいないだろうな
代表にいないではなく日本人にいない

こいつとセルジオを同一視してるやつらが多いけど
セルジオは日本のサッカーの発展を願って無茶いってる日本サッカー大好き
こいつは机上の空論を振り回すただの駄文屋

これまでやってきたサッカーで、そして「自分たちのサッカー」って奴を強豪相手に貫いた場合にどうなるかってテストで、早々メンバー変えられないだろ

>>422
まあ、大幅に変えてくるとしたらWC出場が決まってからだろう。

プレイボーイにおすぎの見解出てたけど、批判しかしてないでやんの
杉山が監督になったらさぞ名監督になれるんだろうな

>>10
おおー、かわいいぜー

何かやって欲しいとは思ったけどザックは魔法使いじゃないしな
でも折角の機会だし佐藤寿人は見たかった

あえて今までのやり方で試したんだからこれはこれで良い。
このプロセスを経て、これからも今まで通りだと批判されても
仕方ないが・・・。

>>1
杉山の意見をまとめると、
「新戦術を試さないし、選手交代もルーチン化してるからよくない」ってことか。
言いたいことはわからんでもないが、なげーよ。

違うな
ガチャだけ最後までのんびりしていた。
まるでスズメバチの中のモンシロチョウのように。

>>428
現在をブラジルという壁にぶつけるための試合だったわけでね。しかも、前田と岡崎抜きで
現在よりマイナスになったし。

>>1
批判だけして、改善点を書かない。結論に対しての内容が全く論理的じゃない。
そもそも練習試合の意味を履き違えてる。

物書きやめたら？

馬鹿な作文でお金貰えて羨ましいよ

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メンバー交代うまい日本代表監督って誰かいたっけ
思い出せない

>>434
消去法で一番上手いのが岡田だったりする

名将カペッロは監督経験の無い奴の批判など
鼻で笑ってるｗと言ってるな
金田やセル爺やこいつらの机上の空論に対して当てはまるわ

ブラジル戦はドラクエ5でいうところの少年時代ゲマ戦