【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」★２

日本はＷ杯で優勝できる。元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏（５７＝中国・深セン監督）が、本紙の直撃取材に応じた。

１勝１敗で終えた欧州遠征（フランス、ブラジル戦）を振り返った上で、Ｗ杯で優勝できる可能性について「論理的にウイ（イエス）だ」と答えた。

０２年Ｗ杯日韓大会で、日本を初の決勝トーナメント進出に導いたフランス人監督が見る「今の日本」とは−。

　日本への愛着は、深い。まだ世界で勝ったことのなかった日本を率い、０２年Ｗ杯日韓大会で世界１６強へと導いた。あれから１０年。

トルシエ氏の「目」に、今の日本はどう映るのか。欧州遠征２試合を踏まえた上で、３０分近くも率直な思いを語ってくれた。

　「チームは成長し、内容は良かった。欧州でプレーしている選手たちがいるのも、その理由の１つにある。フランス戦はたとえ親善試合だとしてもいい経験になった。

日本は恐れられ、リスペクトされるチームになってきている。日本が勝ったことに、驚きはない。今の日本は世界のトップ１５に入るレベルにあると思う」

　フランス戦は内容で圧倒されながら、終盤の香川の得点で歴史的金星を挙げた。０−４で惨敗したブラジル戦はどうか。

　「日本は学習すべきところがある。あまりにもオフェンシブだった。早い時間帯の失点で、別のやり方を強いられるようになった。しかし、いい試合だったと思う。

負けたという結果ではなくて、内容が良かったということを考慮しなくてはいけない。２、３失点後にシナリオが複雑になった。

初めはよくプレスしていたが、失点が早かったために攻撃が混乱した。エラー（ミス）も出た。この試合はいい経験になったと思う。成長するために代償を払うことはつきものだ」

　確かに日本は成長している。では、今の日本の長所、そして短所はどこか。

　「チームワークとバランスがいい。フランス戦で見せた守備能力も。短所は経験の少なさ。（以前より）日本が強くなっているとしても、世界のトップ１０には入らない。

>>2以降につづく

http://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20121019-1034429_m.html

1 :2012/10/19(金) 08:52:25.26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350604345/

ただ、１試合だけで見れば、どこの国にでも勝てるだろう。日本にはドイツ、プレミアでプレーしている選手がいる。欧州でプレーする選手をもっと増やしていった方がいい。

特に長所としては技術、団結力。香川、本田、長友、川島のような何人かの選手が、チームに経験をもたらすと思う。長友は既に世界的に有名だし、乾にはポテンシャルがある。

彼はすごいスピードで成長すると思う。あと右サイドの選手。彼（清武）も、大きなポテンシャルを持っている」

日本人の能力の引き出し方を、トルシエ氏はよく知っている。だからこそ、日本のエースに関しては、自ら名前を挙げて苦言を呈した。それも期待値が、他の選手より、はるかに高いからこその表れだろう。

　「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした。堂々たる態度ではなかった。失点したことで気持ちが落ちてしまったのか、やる気を失っていたように見えた。

好調ではなかったのだろう。ブラジル戦は良くなかったが、今後もっと良くなることを期待している」

　日本は中盤の層は厚いが、ＦＷは人材が不足している。その本田が、ブラジル戦ではザック体制で初めて先発ＦＷに入り、後半からは香川もＦＷに近い位置でプレーした。本田＆香川をＦＷで起用する采配について、どう考えるか。

　「私はいいアイデアだと思う。香川がフランス戦で同じポジションだったら、もっと良かったかも知れない。彼らは補足し合う選手。

本田はトップでボールを持ってプレーし、その後ろで香川は前に出てくるプレーを好んでする。よって、お互いにいい補足になる」

　もし今、トルシエ氏が日本を率いていたとしたら、どんなチームを作るのか。０２年の世界１６強を超える仕事をできるのか。その問いにも率直に答えてくれた。

　「はい。（１６強を）超えられると思う。選手は自信を持って、コンプレックスを取り除いている。日本がＷ杯で決勝トーナメントに進むのはサプライズではない。

準々決勝進出が期待されて、それもノーマルな状況だ。攻撃の面で論理的で、自己表現をしている。例えば０６年Ｗ杯の日本−ブラジル戦の１−４の敗戦と比較しても、今回はより組織的だった。

>>3以降につづく

ザッケローニ監督はいい仕事をしている。彼は選手を備えているし、世界のサッカーをよく知っている。私はザッケローニ監督がしている以上（の仕事）はできないと思う」

　本田が「Ｗ杯で優勝する」と公言し、ザッケローニ監督も「１４年Ｗ杯までにフランスやブラジルと肩を並べるところまで持っていく」と語っている。１年８カ月後のＷ杯で、日本は本当にＷ杯で優勝を目指せるチームになれるのか。

　「はい。Ｗ杯優勝は、世界最高チームがなる根拠はない。例えば０２年Ｗ杯では韓国が４位。フランスは１次リーグ敗退だ。よって、日本が優勝できるかという質問に対しては『ウイ（イエス）』。

論理的にウイだ。１試合でフランスやブラジルを倒すことはできる。Ｗ杯優勝チームが世界最高チームの証しではない。セオリーとして可能。

私の意見としては、数年後に日本が優勝できると確信している。だがそれは１４年というより、２２年になり得る。もう少し時間が必要だ」

本田イラネ

フィリップトルシエ物語が読みたくなってきた

本田はキープできるけどノロいよな・・・

松永行（後にガダルカナルで戦死）
1936年ベルリンの奇跡の回顧録


『さて日本蹴球は、果たして世界のレベルに達してゐるかといふ疑問は自然起る。前述の如く、精神的方面に於ては
断然世界レベル以上だ。して又スピードを持ったショートパスに於てもレベル以上だ。このショートパスに関して、独逸
の或権威者は、これだけは日本より学んだと言ってゐる。

これだ、ショートパスの速攻法をあくまでも伸ばし、之に加へるに遅攻法をとり、緩急よろしきを得て、始めて日本蹴球
の完成の時は来るのであると同時に、この時こそ世界蹴球覇者たり王者たる時なのである。
個人技を練磨せよ。
これこそ日本蹴球人に輿へられた唯一の課題なのである。』


（大日本体育学会編、目黒書店発行 『体育と競技』 v.15 no.11 1936.11 p.69-72）

なんだかんだでトルシエっていい監督だったよな

日本が優勝！　(;ﾟДﾟ)!　エッ！　　そうなって欲しいけどさ・・・・。

遠藤は歴代監督の中でこいつだけボロ糞に言ってたな
遠藤もたいがいかもしれんが

トルシエらしい分析だな
ガチでやりゃ厳しくなるよ
日本はちょっと勝つといつも勘違いする

もうトルシエちゃん日本の監督やりたいアピール必死すぎ

トルシエは今でも日本のことよく見てくれてるな

南アフリカ大会前は死ぬまでトルシエ期以上の日本はみられないのかと危惧してたわ

フラット３とは一体何だったのか

>私はザッケローニ監督がしている以上（の仕事）はできないと思う
本当だとしても、謙虚でいいな。

そういやトルシエは３−６−１にしてたことあるな
ヒデをシャドーにして点取らせてた

まずはベスト16の壁を超えることだろ

A代表じゃないけどシドニーオリンピック代表が一番好きだった

なんでこの人日本に粘着してるん？

日本のマスコミがコメント取りに行くからだろ

いつだったかネドベドとかロシツキーが
いたころの最強チェコに勝った時は
本気でWCの上位進出あるんじゃね？とか
勘違いしたわ。

今回はブラジルが完全に遊んでたからな〜

>>15
でもさ、ブラジルのDFの上がりは早かったな

フラット４だったわ

２０１４年Ｗ杯グループリーグ初戦、ザックが意気揚々と３バックを採用して旋風を引き起こすのが見える

ベスト１６に入れるかも心配
ベスト８になれれば夢みたいだけどなあ

平瀬とか本山とか中田浩二とか
西沢とか三浦淳宏とか三都主とか楢崎とか

南アのウルグアイ戦で、８強の壁は今後も容易には破れないと感じたがな
お前らは否定するだろうが、あの塩大会の中でも１、２を争う塩試合だった

トルシエって何だかずっと日本で飯食ってるよな
そろそろ日本に帰化申請しろよ

ダバディのがマスコミの扱い上じゃね？

まだ代表監督やりたいんかね？

>>25
その一勝の差は甲子園で校歌歌えるか歌えないかの差
或いは風俗でアタリを引くか引かないか位重要な差だ

　　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　口田信者の嫉妬と発狂がはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

自分のチーム昇格させることに専念しなさいよｗ

>>30
そらそうよ

>>29
だって駄馬の方が本体だもの。知らなかったのか？今まで

あの時のベンゲル待望論は異常だった

>>27
パラグアイ戦だろ。それとも君は韓国人かね

>>1
＞日本にはドイツ、プレミアでプレーしている選手がいる。
＞欧州でプレーする選手をもっと増やしていった方がいい。

あれ、以前は欧州なんかでやるよりＪリーグで頑張ったほうがいい、って
言ってたのにもう忘れちゃったのかい？

もうすっかり外野だな。なんでこんな胡散臭いのが
八鴕烏を差配していたのか(笑)

>>38
だいたいこの手の人は前の発言は忘れるものだよ。
セルジオも言ってただろ、「香川をトップ下に入れるべき。彼はマンＵのトップ下ですよ？」って。
で、ブラジルに負けた途端「香川はドルトムントやマンＵの周りの選手がすごいだけで成長してないですよ」
といい出す。まあそんなもんですよ。

トルシエって日本を去るときは
もうこの国にかかわることは二度とないだろう。なんて馬鹿にしてた
くせに、いざフランスに帰ってしばらくしたら日本が懐かしくて懐かしくて
しょうがなくなって“ニホームシック”になったんだろ？
もう、わけわからん、の人だよ。ホントニｗｗｗ

ベスト8になるためには、シード国に2回対戦中、1度は勝たないといけない。
リーグ戦で勝ち1位になり、トーナメントでシード国でない2位と対戦し勝つ。
もしくはリーグ戦で2位になり、トーメントで1位のシード国に勝つ。
今回はフランスに勝ち、ブラジルに負けたから、ベスト8としては
ギリギリの結果ともいえる。

ヒュンダイのＣＭに出るヒュンダ
http://www.youtube.com/watch?v=0TCt4FZOTVA
ヒュンダイの車に乗り、韓国人と帰宅するヒュンダ
http://news.guideme.jp/kiji/1b574b51d42a68f36ea710fd26410408
朴鍾佑の独島セレモニーを擁護するヒュンダ
http://football-2ch.com/archives/54153133.html

もしかしてヒュンダさんって半島の人？

そら、W杯に出場できたら論理上は優勝できる可能性はある
問題は蓋然性がどれくらいかでしょ

>>40
セルジオの場合は老化による単なるボケの気がしなくもない。

ブラジル人のテクニックはヤバイ。
いくら日本人が足元上手いといってもこれじゃ永遠に勝てない。
http://www.youtube.com/watch?v=B-bqsi4AfHc

ブラジルとスペインどっちが強いの

>>46
小野伸二はこれ以上だったけどな

何だかんだでトルシエは結果出したからなぁ。

★ 日本はイケメンが多いね。

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1528847

>>49
その後の惨憺たるキャリアみると
よく結果出たもんだと今更ながら思う

>>51
日本人がトルシエのスパルタにはまったんだろうなぁ
それでもトルシエ凄い嫌われてたけどｗ

トルシエに逆らったの松田直樹だけだもんな
あんなトルシエみたいな奴にふがいない

>>49
岡田のベスト１６で岡田の方が上になっちゃたけどな・・・
ホームとアウエーでのベスト１６は難しさも違うし

>>27
とにかく強豪に勝ちに行くなら今のところ塩試合で行くしかないか
とブラジル戦を見て思った

マルセイユでも当時まだ無名のナスリ抜擢したりしてチームを2位まで浮上させたりしてたんだが結局失速して5位

本田いらないよーほんと

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

とりあえず本田が試合ぶち壊したのは事実
二度と代表に呼ばないでほしい。見てるだけで腹が立つ。

>>54
むしろまたベスト１６止まりかよって思った

岡ちゃんの時はカウンターサッカーだからな
中田がいた頃の中盤支配して魅力的なパスサッカー目指してた
スタイルと比べるのは難しい

とりあえずフランス戦は本田抜きで勝てたからな。
ザックもいい加減わかったんじゃないか、誰が「足枷」なのか。

個人的にはトルシエが歴代で一番優秀な監督だったとおもうわ

本当に本田はいらない。

本田に萎縮して乾・清武が機能しなかった。
セレッソ勢のクリエイティブなプレーを活かすにはまず本田を代表から外すこと。
ベンチにおいてても駄目。裏でどんな圧力かけるかわからない。

中国にいるのか…
金額は落ちるだろうが、Jでやる気はないのかのう

>>53
トルシエ自身は、自分に逆らう自尊心の強い選手がけっこう好きだから
いざ本番になると使う
そのタイプの方が活躍できると考えてるから
しかし、中国人にはまったく合わず
チームを二部リーグに降格させた
資金がないわけではない
トルシエのやり方が完全失敗した

あとでメンバー2枠削るから外れるのはカズ、三浦カズが再現されるかもしれんよ

本田入れるなら柿谷入れてよ。
同じチームで育っだメンバーがそれぞれ欧州で成長→代表で再開して世界を翻弄
リアルキャプ翼で考えるだけでニヤニヤがとまらんww

日本て本大会でグループリーグ敗退、16強、グループリーグ敗退、16強と繰り返してるから
ブラジルW杯はグループリーグ敗退になるんかなあ。。。

>>60
簡単にいうなよ
アウエーのベスト１６ってかなり難しいぞ

選手に体当りしたり突き飛ばしたりして指導していたトルシェが懐かしい

トルシエかぁ・・・。

０２Ｗ杯ロシア戦で観客煽るためにゴン中山出したときは
本気で「すげぇ！」と思ったな。

>>54
自国開催の方がプレッシャーある
外国開催でベスト16のチャンスは何度もあるが
自国開催のあのときにベスト16は普通に評価できる
トルシエはまちがいなく偉人

>>61
魅力的なパスサッカーｗｗｗｗ
っていうかワールドカップ本番前にはフラット３とか崩壊してたし

トルシエのことトルシェって書く奴いるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか言語に近い表記だなんて思ってないやろねｗｗｗ
それやったら
トゥ(フ)スィェやんか、ｱﾌｫやんけｗ

トルシェのシェゆうたらカレーマルシェの「シェ」やで？
笑うしか無いやんｗｗｗｗｗ

>>71
へ？大会前にベスト４って煽ってたのに何言ってんだお前頭悪すぎ

>>67
中国以外でも失敗してる

>>75
そうそう、フラット3なんてメタクソだったよな。挙げ句の果てに試合中に「これじゃオマンコ3じゃねーか！」なんて野次られる始末だった。

理論的にフラット３は可能なのかもしれないけど、あのメンバーでフラット３はありえないだろ。

誰からも相手にしてくれないトルシエ

話しかけてくれるのは日本だけ


そりゃお世辞も言うわなｗ

>>74
日本はホスト国であったためブラジル・アルゼンチン・イタリア・ドイツ・スペインのシード国5カ国、
計8カ国を「ポット1」として組み合わせがされたため、強豪国が同グループに入ってないのに・・・・

トルシエ超好き・・トルシエさんには感謝の言葉しかない
今でも日本のことを気にかけてくれてほんっと嬉しくて｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡・・

いつの日かＪで監督やってもらいたいんだが・・協会とケンカしたりしたのが後引いてるのか
彼のフラット３をＪで観たい・・・彼のサッカーに向ける情熱は中国にはもったいない

トルシエは日本なんかがＷ杯でこれ以上勝ち進むのは
Ｗ杯に失礼ということで、ベスト16で負けるよう
勝ってるチームを動かしてトルコに負けたんだろ？ゲス野郎だよ。

雨の中のトルコ戦は何も可能性を感じない酷い試合だった。

もうセレッソとか、勘弁だな(笑)

紙フィジカルすぎて役立たなすぎ

ザルッソって言われてるのを自覚してほしいわ

>>46
そもそも日本人は上手くない

>>77
ワールドカップ前は全敗とか言われてたんだから充分だろ・・・・

何か仕事斡旋してやれよ

ブラジル戦をみて本田が良かったとか言ってるやつはニワカ
ザックは首でトルシエ招聘でいいよ

トルシエ那覇のジャスコでみたわ

>>74
ホームの利点＞＞＞＞＞＞＞ホームのプレッシャーだろ

>>84
あれは負けた時の言い訳で予防線を張ってたんだろう
トルコには勝てると言う空気が蔓延してたし

本田信者はまだフィジカル連呼してんのか

>>89
トルシエだとやる気をあからさまに見せない奴は切られるから
遠藤前田内田香川清武辺りが呼ばれなくなるもしれんぞ

>>88
中国で監督してますがな

>>87
お前みたいなダメサポが日本代表をダメにしてるって自覚しとけ

>>53
森岡もぶちきれたし、サイド拒否した俊輔もいる

負けたのは経験不足が原因、とフィリップトルシエはいった

>>67
中国のトルシエがいるシンセンは資金の無いクラブだよ。
トルシエの給料だけはマオタイっていうスポンサーから出てるらしいけど、
選手の給料遅配とか、練習場も持ってないとか、いろいろ大変。
いい選手も取れない。
日本人選手がもっと欲しいらしいけど（今は楽山一人）
金銭的に無理らしい。

この記事本田いらないって書いてある？
頭おかしい書き込み多いな

失点はミスからのカウンターだけだったけど、
人数かけてゴール前に密集しながらワンタッチで崩そうとすると、いざ奪われた時のリスクが高かったな
ザックの言うバランスを尊重して、ポジションチェンジは自重しないといけないのかもしれない

まだやってんのか
雑魚専以外に結論ねーだろ

今回の週間朝日の事件は橋下とチョンの人権法案を通すための下準備
↓
橋下徹 ？@t_ishin

メディアは人権擁護法案にとことん批判してきた。言論の自由の抑制に繋がると。
しかしメディアの中できちんと自浄作用が働かなければ、メディアの抑制も必要になる。
確かに僕は公人だから、個人がメディアに攻撃を受けるのと少し文脈が違うが、
それでもメディアがどこまで今回の件を自己検証できるのか

2012年10月20日 - 0:13 ？
https://twitter.com/t_ishin/status/259311311094157312

>>100
君の言葉で本田の有用性を説いたらいいんじゃないかな？
そんな頭の悪いレスをしていないで

「独白」ってなんなんだぜ？

>>22
完全にはおかしい

ダバディの声で脳内再生された

試合中にファビョる以外は良い監督だったと思う。
トルシエの全試合を分析したサイトがあって、一試合ごとに綿密な意図と試行があり
W杯本番から逆算したチーム完成計画のもとにすべてを進めててビビった。

おれたちのトルシエまできちがい本田原理主義信者にロックオンされてしまうの？（´；ω；`）(

>>100
いつもの9cmキムチだって
パターン一緒だからすぐわかるわ

口先本田は要らない！

本田に否定的な意見=即キムチ
日本人ならば全員本田が好きなはず
これが信者と揶揄される所以

トルシエ日本最強だったな

ジーコ（笑）にはがっかりした
岡ちゃんはよかった

>>96
トルシエ信者怖い(´Д` ) ・・・・
それともトルシエ本人か

>>113
ジーコは頑張ってたろ
ブラジルはいるわ3位になったオーストラリアはいるわ、組み合わせの運が悪かった

>>108
良い監督が中国・・・
韓国のヒディングとはずいぶん差が付いたな

トルシエはザックには好意的だな
ジーコにも結構好意的だった
ただオシムにはちょっと批判的だったね、無理に違いを出そうとしているとか何とか

>>116
アリエン・ロッペン派の人でつか？

>>94
もうまるいおっさんになっただろ

>>10
そうなのか？
まあ遠藤が遅咲きなのも
こいつのせいとおもえなくもない

＞　本田が「Ｗ杯で優勝する」と公言し、ザッケローニ監督も「１４年Ｗ杯までにフランスやブラジルと肩を並べるところまで持っていく」と語っている。１年８カ月後のＷ杯で、日本は本当にＷ杯＞で優勝を目指せるチームになれるのか。
＞
＞　「はい。Ｗ杯優勝は、世界最高チームがなる根拠はない。例えば０２年Ｗ杯では韓国が４位。フランスは１次リーグ敗退だ。よって、日本が優勝できるかという質問に対しては『ウイ（イエス＞）』。

これはどう考えても優勝できるとは言ってないだろ

まあ本田が必要かいなかは今日のマンユーのストーク戦で明らかになるよ
紙フィジカルの人がガチムチストークにどう吹き飛ばされるかどうかでね(笑)

「論理的にウイ（イエス）だ」

質問に対しては『ウイ（イエス）』

・・・このあたりの記者のセンスが嫌い

>>115
OGの３位って何だコラ
コンフェデか何かか？ｗ

>>94
清武はやる気しかないだろ!?

南米勢を避ける事が出来れば可能性はある

トルシエだけは無い　WCのトルコ戦でほとんど練習していない
フォーメーションをぶっつけ本番でやるとか悪意としか思えん

まぁ、相手に勝つというのは、相対的な強さでしかない。
やっぱり日本らしい、自身のサッカー道、これを極めなくてはw
そんなこといっても、サッカーは相手があってこそのスポーツだから、
相手を研究してそれに合わせないとね。

2022年には優勝出来る可能性がある？


つまり、8年後という事は 現地点で25歳以上は正直認めてないという類いなのです。

トルシエと義娘
http://sky.ap.teacup.com/dalian4649/timg/middle_1342354617.jpg

>>126
南米勢・・・ブラジル、アルヘン、コロンビア、エクアドル、ウルグアイか
地元ブラジルとメッシアルヘンとは当たりたくないが、他は純粋に見てみたいけどな。
あとはメキシコ、オランダとは当たりたくないな

トルシエのフラット３を今の選手に当てはめたら
長友のポジションは完全になくなる
3-5-2の5の左は小野伸二や三都主のポジションだったじゃん
長友の良さは4バックでないと活きない

>>129
自分語りｷﾀﾜｧｰ

トルシエ結局日本以外では仕事ないんかな？

トルシエって、たまに良い事言ったり
良い戦術したりするよな。

トルシエが一言二言しかしゃべってないのに
通訳がやたら長く話すことがよくあったな

メッシ、Cロナウド級の選手が出てくるか
朝鮮人並みの買収＋奇跡が続けば優勝出来る
現状はどう頑張ってもベスト8で力尽きる

>>122
まず本田は90分走れるようにだな

>>134
中国の監督してるって
カタール代表監督では失敗、アフリカではサッカー協会と揉めるばかりするから干されたし

論理的にウイだ

トゥルシェ

まぐれで優勝できるかも、てことやん

ザッケローニじゃ無理
あと清武押してる時点でトルシエも落ち目

アンカーだよ、アンカー！今の日本代表に必要なのは。ボランチが人材不足なのだから、南アフリカW杯のときの
阿部みたいな存在をつくって補わないと。ブラジル戦の一点目もそうだけど最終ラインと中盤の間のスペースで
カカなどに好き放題やられてる。ボランチの運動量が少なすぎるってのもあるけど

>>38
おーい、2002ワールドカップ終了後のTV番組の取材で
これから海外組を増やしていけば日本はもっともっと強くなると言ってたぞ。

お前の発言あまりにも嘘ばかりだからソース貼れよ。

>>108
実際トルシエのチーム作りは凄くロジカルだったよ。
あと、大会（シドニー五輪、アジアカップ、W杯本大会）
ごとに最適化されたチームを作るのも面白かった。
失敗（コパアメリカやサンドニ）もちゃんと活かすしね。


W杯本大会のトルコ戦は賭けに出なければ勝ち目がないと
判断したんじゃないかな。まあ、その賭けに負けたわけだ。

通訳が日本人見下してる感じで嫌いだわ

>>36
得体の知れないトルシエールとかは繋ぎ役で、ベンゲルが来たらそのままコーチになるんだみたいに言われてたな。

2002年って10年前か。
色々懐かしいな。確か稲本とか柳沢の世代だったな。

経験が足りないのがホント全てだよね、駆け引き覚えないと

ザックやオシムは理想的なサッカーやるだけやってGL敗退しそうなイメージもあるｗ

個人的に2000年アジアカップ優勝メンバーが最強と思っている。
今の代表とやっても勝てると思う。

>>138
あれだけのタスク背負ってたら無理だわ
ボランチに玉もらいに行くのも本田
崩しに行く起点も本田
PA外で体張ってポストプレイするのも本田
最後にシュート打つのも本田
サイドの裏取るのも本田
クロス上げるのも本田

本来清武や憲剛がやるべき部分も自分でやってたからスタミナが持つわけない

>>152
やれやれ
本田しか見てないから本田だけ頑張ってるように見えるだけだよ
スタミナ不足なのは事実だろ？他メンバーは中３日で試合してんのに

本田いらねーだろw

本田のＰＫ狙いのコケ芸(笑)

>>152
信者目線だとそう見えるのか
どんだけ剣豪が本田の尻拭いに奔走していたか、わからないんだな
で、あれだけ前半に手を抜いて体力温存しているのかと思いきや、後半早々にさらに足が止まる本田△

最近の本田はプレーよりも発言がどうかと思う場面が多いな
橋下みたいな口だけ野郎と被って見えてくるからサッカーだけに集中してほしい

>>126
同意
中南米以外は戦術と運でどうにかできるかもしれん

ぅぃ

本田って保身に走るタイプだな
長谷部の後のキャプテンは本田かなと思ったけど絶対やらせてはいけないタイプだ
ミスがおきたら人に擦り付けるぞこいつ

トルシエ「早くシナから日本に戻りたい・・」

本田の怪我の状態を考えたら出さなくてもよかった

本田地蔵をゴール前に置くな
鬼フィジカルとかキープとか笑止千万

本田(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

本田のブラジル戦の採点は海外でも日本でも日本選手の中では一番良かった。
怪我明けであのプレーは凄い。

トルシエはアディダスの選手を持ち上げアディダス以外の選手を酷評したら日本で仕事が増えるのを知っているからな

サッポコが2部落ちだけどトルシエ札幌どうよ

ワールドユースも受け持ってて
育成ゲーム見てるみたいなワクワク感はあった監督だったな
オリンピックも代表監督は出来たら兼任して欲しかったな
ブラジルの監督が兼任して今回の遠征もメンバー還元して世代交代うまく進めてるし
遠藤・長谷部に続くボランチを育成して欲しいわwww

↑関塚が嫌いなわけではない

>>160
今頃、ゴツイ叔父さんに説教されてると思う

>>92
そらおかしいだろ。負けたらフォメいじったせいだって自分が責められるのはわかりきってるんだから

ザックが無能とハッキリしたからある意味スッキリしたじゃないか
トルシエはザックが無能とふんで、あわよくば予選突破後ザックがクビになった後にスッポリ収まろうと就活マウスサービス

>今の日本は世界のトップ１５に入るレベルにあると思う

これ同意。
本田らは相変わらず優勝優勝言ってるが、優勝が狙えるレベルじゃない。
実力的にはベスト１６、組み合わせ次第でひょっとしてベスト８ってレベル。
日本もかなり成長したが、ここから上に上がるのは容易でない。
メキシコですらベスト１６の壁に苦しんでる。
数大会はグループリーグ突破できれば合格。
後は組み合わせ次第。つまり運が必要になる。

>>114
在チョンが日本人監督の成功を必死でかき消そう工作だろ。よくあるよ。てっか、全部同一人物の仕業だけどｗ

前回WCはグループリーグ突破は難しいと思っていたら突破したので
今度のＷＣは、ベスト８を期待したらひょっとしたら優勝するかもしれない。
組み合わせの妙とかチートゴール連発とかあるかもしれん。

ベスト８になれればいいなあ
ベスト１６も組み合わせ次第で厳しいかもと思ってるけど

ウイウイ

フラット3

前のw杯は運が良かった
カメルーン戦とか、公式ボールが変わったとか、あったんでね

なんで、高望みはしないグループリーグ抜けれたら、それで良いんじゃね？
それ以上は組み合わせの運次第
ブラジルスペイン以外なら、まぐれで勝てるかも知れないね

香川本田は3試合あれば1点は絶対に取る。
あとはブンデス攻撃陣が1点取って南ァ大会のように
アンカー置いて守れば、どこが相手でも
GL突破の可能性はかなり高いだろう。

>>171
トルシエが言いたかったのは日本はベスト１６で満足しとけって事だろ

ザックとかマスゴミは叩きにくいんだろうな。
トルシエ見ると中田が浮かんできて、いまだにむかつく（中田イケメンver）

>>181
勝てばますます得られるであろう自分の名声を犠牲にして日本に貴重なメッセージをくれたってかｗ
下らん妄想だな。

日本を見下してたけど
敗戦後の涙を見て高感度が上がった。

>>183
多くの選手が証言してるけど、ワールドカップ本番ではトルシエの戦術は崩壊してたから
自信がなかったんだろ・・・・

>>185
グループ1位抜けしたのに自信がなかったってどういうこっちゃｗ
そもそもラインの高さについての齟齬はあれ、トルシエの戦術が崩壊なんて選手の証言は聞いたことないわ

トルシエ「ちょwwwライン下げるなっつうのwwwwwwww
宮本「ムリwwwスペース使われまくりﾜﾛﾀwww絶対ムリwwwwww」

よく覚えてないけどこんな流れだったっけ

>>186
トルシエって意外とチキンなのは多くの人が証言してるし。

グループリーグを１位で突破して、相手はトルコ。

国民の期待はそれこそ頂点になってた。

ベスト１６はトルシエに取っても初めての経験だし。

それにフラット３は崩壊してたよ。

実際Wカップでは、4バックでやってた。

これは、コーチだった山本昌邦が著書でばらしてたよ

そもそもフラット３って森岡中心のシステムだったんだけど、
いつのまにか宮本中心みたいに錯覚してる人多いな。
宮本が出場したのは森岡の負傷のためだよ。
戸田が３バックの前で潰し屋やってくれたから、守備は大崩れしなかったな。
ザックも長谷部の代わりに誰か潰し屋タイプ置くべきだよな。

>>189
負傷で消えてから2度と戻れなったよな
あれ不思議だったんだが・・・
宮本中心てイメージもそのためだろ

>>188
無理すんなよ。山本の本なんて読んでないだろうｗ

トルシエだけはよかったの悪かったのか微妙な監督だったな。
勝てたのは監督の采配なのか黄金世代がよかったのか。
実際、Ｗ杯の初選ではフラット３では戦えない事が判明して即２戦目からは選手同士で立て直ししてたし。
いまだによくわからんわ

こいつまた日本の監督狙ってやがるなｗ

トルシエは中村を選ぶべきだった。中村のパス精度やＦＫ能力はかえがきかないものだったろうから
それなのに選ばなかったのは心理的な嫌悪があったとしか思えない。中村もトルシエもガキだったんだろ

>>192
ベースになる戦術があればこそ修正も可能。
ジーコジャパンでも選手同士の話し合いで立て直そうとしたがベースがなかったのでまとまらずに失敗した

ブラジル戦に関しては戦犯いないだろ。
贔屓の選手を庇うために無理に戦犯探してる奴もいるが。
単純に力がたりなかった。
岡崎や前田が入っても同じ。
Jで代表でもないブラジル人に無双されないような
全体のレベルアップをしなきゃどうにもならん差だ。

>>191
無理してるのはお前だろ・・・
っていうかお前はトルシエが業と負けたと言いたいんか？

トルシエは戦術はともかく、チームの結束をはかるのが上手かった。
自分があえてキチガイ演じて嫌われ役になった。
当時まだまだアマチュアだった協会やマスコミとも戦ってくれてたな。

>>195
それは中田浩二が言ってたね。
ドイツ大会の時はＦＷからＤＦまでに渡る立て直しが必要で、対して日韓はベースを手直しすればすんだって。

中田英寿の「ジーコよりトルシエの方が日本に合っていた」とか、それぞれの監督の下で４年やった
選手の言葉重いよ。直接に１秒たりとも指導を受けてないネラーの言葉とは重みが１００億倍違うわＷ

>>197
どこを読んだらそうなるのかｗ
わざと負けたつってるのはお前の方じゃないのか？>>181とかな

>>200
お前は本当にアホだなｗｗｗ
って言うか>>84にレスしたのに勝手に解釈して絡んできたのはお前・・・・

トルシエは、わざと負けるように指揮しないと、大会3位のトルコに勝ってしまう位
強いチームを作ってしまったのかwww

お前らだって2002年の大会前は
「強豪ロシアに勝てるかなあ・・・(´･ω･`)　決勝T行ければいいなあ・・・(´･ω･`)」
ぐらいの気持ちだっただろ
トルコに負けたからってトルシエが叩かれる筋合いはない

>>201
そのレスで俺が>>84同様にわざと負けの意見と解釈するなんて読解力なさすぎだろｗ

>>203
まあ、サッカー詳しい奴はそう言う考えだったけど、
にわかファンとかはトルコなんか楽勝だとか言ってる奴も多かったな・・・・
韓国も勝ちあがってたし。
相当、プレッシャーがあったと思うぞ

>>204
お前の方が読解力がないだろ
負けた時の言い訳以外であんな事を普通は言わない。

>>196
ブラジル戦はまだいい

問題はフランス戦だな

>>206
あんな事ってどの事だ？
負ける時の言い訳の方が、勝つ可能性を大きくすることより大事なのか？
お前の言ってることは全く論理的じゃない

強豪相手にびびっちゃったトルシエが何いってるんだｗ

>>198
例えば、こんなのがあるね。川口能活が週刊文春に寄せた手記だけど

「W杯で日本がベスト16に入れたのは、トルシエの手腕だとは思う。彼は選手をその気にさせるのが上手い。
ミーティングなどで選手に暗示をかけてしまうのだ。
例えばベルギー戦の前には「いよいよ、君たちの実力を発揮できる時が来た。君たちは確実に成長している。
能力さえ発揮できれば、最強のチームになれるんだ」。　言葉だけ捕らえれば、際立ったセリフでもないと
思うかも知れないが、そこに身振り手振り、表情、感情が入る。
彼がコートジボアール時代に「白い魔術師」と言われた理由もなるほどと頷けた。（以下、略」

>W杯で日本がベスト16に入れたのは、トルシエの手腕
この言葉から推測されることは、
・選手は「開催国だからＧＬは突破させて貰える」なんて考えはなかった。
・誰が監督でもＧＬ突破できるわけではなく、日本はＧＬ突破のボーダーライン上にいた。
・監督が明らかにチームにプラスの力を与えた。それはＧＬ突破を左右するほどのものだった。

>>206
あー、でも当時の俺の記憶、脳内ソースなんで説得力はないけど、トルシエは
普段から格みたいなものがあるっつーて、新参が上位を打ち倒して行くことは
盛り上がる要素にはなるけど、ある程度のところまでに留めたほうがいい的な
ことを言ってたんだよ。
だからそのことを知ってる連中はトルコ戦のスターティングメンバーを見て、
「あぁ、やりやがった・・・・」って思いを抱えながらも応援してたもんなんだよ。
だから>>84の言ってることはあながち間違ってないと俺も思ってる(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>208
とりあえず>>84を読め
監督のタイプによっては事前に負けた時の予防線を貼るタイプもたくさいんいるよ

長谷部とケンゴにもがっかりしてあげてください。

あ、元々期待してなかったか。

>>212
お前の立ち位置がわからないｗ
とりあえずトルシエはわざと負けようとした、もしくは負けるだろうからその言い訳にフォメいじったってことでOK?
それで負けたら間違いなくフォメいじったことを敗因として責められるだろうとわかってるのにｗ

>>211
横だけどさあ、トルシエは韓国みたいなケースを想定した発言だと
思うよ。つまり、まったく実績のない国が自国開催のときだけ
突出した結果を出しても、世界はそんなもん評価しないよ、と。

ご機嫌オーラ取り丸出しすぎる

トルシエの著書「情熱〜パッション」ほか、数年前、
BOOK・OFFで百円で叩き売りしてたので(笑)思わず買って
読んだけど、なかなか正直な人で、好人物と思ったよ。
（監督としての評価はさておき）

トルは子供がいないせいか（現在は養子あり）子供が大好きで、
生徒たちへの面倒見もよく、熱血教師タイプ。ウイットにも富み、
少しエキセントリックなところがあるのは完璧主義が上手くいかなく
なった時の逃げであり、「甘え」。自ら親に溺愛されて育ったと
著書のなかで告白してたしね。

>>214
は？
お前馬鹿か
そんなので俺にレスして絡んできたのかよ
俺は>>84に対してトルシエは負けた時の言い訳の為に、いろいろ言ってただけだろとレスしたんだよ
トルシエは日本は強豪に勝つべきではないとかベスト１６で満足しろとかワールドカップで１勝出来れば良い方とか
いろいろ言ってた。
>>84はそう言うトルシエの発言から業と負けたと言ってたので

>>210
ダバディが好き勝手に言ってる可能性がゼロではないがモチベーターとして優秀だったんだな
練習中に森岡に罵詈雑言浴びせてキレさせたりスパルタなイメージだったけど

>>211
ワールドユースを準優勝したせいで、めちゃくちゃ期待が高まったからな・・・
日韓ぐらいからサッカーファンになった奴も急激に出てきたし。
高まりすぎる期待と実際の実力のギャップでトルシエは、そう言う事を言ってたんじゃね。

>>215
結局真意も事実関係もわからない。
ただ、あの当時はそーいうことを普段から公言してて、事実その通りのオーダーいじりで
結果善戦したもののバランスの悪さを残したままの敗戦。
なにがしたかったの？これ。　ってな感じで、「やっぱりやりやがった・・・・」っつー後味の
悪さを感じた試合だったんだよね。
戦前から「まさか・・・・」と思ってた通りの采配だったんで、そのことを知ってた連中は
前述とおり、「やっぱりやりやがった！」って思ったもんだよてことだけは事実。
それに、開催国で勝ちあがっていったからって評価されないんだよってことと、目先の
試合に勝たなくてもいいってことは、まったくもって繋がらんと思うけどね(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>220
んー、その可能性もあるにはあると思うんだけど、それならなにもオーダーを
あんな変な風にいじる必要もないと思うんだよね。
負けてもガッカリしないでください、全力は尽くしますからって試合だったか？あれ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

日本人ってコミュニケーションちゃんと取ってくれる人間が監督じゃないとダメそうだな

カペッロとかはダメだろーな

>>222
確かにあの時のトルシエの采配はいまだに謎なんだよな
選手達もえ？って思ったらしいし・・・
ただ、いくらトルシエでも業と負けるとかありえんだろ・・・・
何のメリットもないし

>>221
まあ、いろんな見方があるとは思うけど、個人的には
わざと負ける采配なんて八百長意外じゃ聞いたことないし、
あれほど功を欲しがる野郎がそんなことするとは思えないわ。
それに、奇策のはずのサントスがFK決めてたら、逆効果だったわけで、
何かどうなるかわからないんだしね

トルコ戦の前に柳沢が寝違えて首痛めたとか、
宮本とかも確か言ってたと思うけど、
そんなことすら知らないの？ｗ

>>221
トルシエが言われている通りの強欲エゴイストだったら新参が勝ち上がるべきでないなんて美学よりも
弱小開催国をベスト8以上に勝ちあがらせた名誉を取るだろ。

そしてトルシエは、「誰かが調子が悪いので他の選手を使った」
という言い方を極端に嫌う。
だから柳沢の件も本人は会見で触れなかった。

オマルトルシエは仕事のためにイスラム教に改宗したんだよな。

そうかーまた改宗の時期かな。

トルシエが、富士山に登ったらベスト８に行けるって夢を見て、
実際に富士山に登ったのも知らないから、こんなアホな議論が起こる。

ダバディ監督のアシスタントだった人か

>>225
まあ、その後の監督のキャリアを見たら
あの奇策の失敗は残念だったな・・・・

>>224
謎じゃねーよ。柳沢と師匠のコンディション不良は当時から説明材料にさんざん言われてる

>>229
イスラムに改宗したのは養子をもらうため。
改宗してからイスラム圏のオファーは一度も受けてない。

>>232
猛烈に怒ったのがジーコだったね 8強がセネガルかトルコなんてチャンス何十年もないって

南アまで開催国で落ちた国はなかった。グループリーグは抜けて当然、落ちたら恥というのが世界の常識。あれは普通のＷ杯とは別物だった。

>>224
わざと負けたかどうかは別としても、勝つ気は感じられなかった。
時折見せる変な拘りを除いて、俺はトルシエのサッカーが大好きだったから、
「いやいくらなんでもまさかね・・・・」って思いながらトルコ戦を楽しみにしてたんだよ。
だからあの時の「あぁ、やりやがった・・・・」っていう失望感はもうハンパなかったわｗ
メリットは確かにないんだけど、決勝Tに進んだことである程度名は成せたと思ってた
ろうし、メリット以上のものに価値を見出す厄介な性質がフランス人にはあるような
気もするんだよね。
ま、すべては推測だけだから誰が正解とも真意もわからんってのが事実だけど。
ただひとつわかってるのは、ある程度結果を残したはずのトルシエが、あの後世界中で
干されてるということなんだよね(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>226
途中出場すらなかった西沢をいきなり先発でつかったからな・・・
何で師匠を出さなかったのか判らんかったわ・・・

>>233
師匠は別にコンディション不良とかなかったぞ

>>238
全体のバランス考えて選手を使うタイプだからだよ。
ジーコみたいに、取りあえず今活躍してる選手を全部入れて、
「黄金の中盤」とかはない。

>>225
ま、結局本当の事は誰にもわからない。
ただ、人間の中には「マンチェスター.Uに日本人の方には入って欲しくなかった」って
いうようなことを口にしたりする人間もいるわけで、それだけ自分の思想信条に行動は
左右されるということは無いとはいえないということ。
わざと負けたとは言わんけど、一連の流れを知ってる人間にとってあの試合は
「あぁ、やっぱりやりやがった」以外には受け止められなかったのは事実なんだよね(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>237
>>210に書いた川口の手記によると、川口から見たらトルシエはＧＬ突破して気が緩んだと感じられて、
それがチームに影響を及ぼしたんだと。内部の人の意見だから、外部であれこれ邪推するよりは
信憑性あんじゃないのかな。

>>234
イスラム圏で監督就任した頃にイスラムに改宗したから仕事に密接に関係してる。

>>227
取らなかったから含むところがあるんじゃないの？ってみんな疑って納得した
わけなんですが(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>240
短期決戦で先発をコロコロ変えるのはアホだとか
セリエの監督とかに言われてたけどな

>>242
そうだな目標達成しちゃったからグレーのスーツに着替えて
戦意喪失してたんだよな。

>>243
モロッコの監督を辞めたあと、正式に養子をもらう直前の改宗だよ。
そしてモロッコは現在も居住地。
正確な情報を確認してから断言したらｗ

>>239
柳沢は首の寝違え、師匠も練習で疲労のため動きが悪かったという記事を読んだ。
柳沢が何ともなければ疲労くらいなら師匠スタメンだっただろうが

前半一番チャンスを多く作り、明らかにトルコが嫌がっていたのが三都主だったにもかかわらず、
後半なぜか三都主と予選で活躍した稲本をベンチに下げ、市川と鈴木を入れました。
しかしその市川の調子が悪く途中で森島に交代。

>>242
内部の意見が正解というなら、宮本を始めとするDF陣は監督の指揮に従って
無茶なフラット３を強行するよりも、現場で臨機応変対応して行こうって方向性に
途中から変更してるよ。
決して監督を中心とした一枚岩なチームではなかった。
少なくとも本大会においてはね(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>248
柳沢はともかく師匠はそんな話は聞いたことないけどな・・・・

>>241
一連の流れって、単に日本はベスト4になるべきでない、って発言だけでしょ？
そもそも、翻訳だからどこまで正確に意図が伝わってるかわからないし、
発言の背景もわからないのに、随分と決めつけるね、という感想が湧き上がるんだけどw

>>247
改宗することでどんな利益をもたらすか知ってる？

>>251
さんざん聞いてる。
ってか報道されてたのに、自分が知らないだけじゃねｗ

>>252
だから何度もいってるけど俺が正解とは思ってない。
ただ、一連の流れを考慮してトルコ戦を見ると納得がいくってこと。
それだけ当時の失望が多きかったって話だよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>254
ソースは？

>>244
じゃトルシエは自己の名声には何のこだわりもなく美学に殉じるタイプの人だったってことかｗ
そっちの方が全く信じられないぞ

トルシエを紹介した人物からしてそうした疑念を持たれるのは仕方ないな。

>>250
森岡は宮本と違って最初からそういうやり方。そしてトルシエは宮本よりも森岡を重用していた

>>257
信じなくてもいいよ。
判断は自分で勝手にやればいい。
俺は当時の流れから結果に対してそーいう結論を持ったって話だから。
ただ、複数の人が同じようなことを思って怒りを感じたってことは事実だから(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>250
なんで、川口のトルコ戦敗因分析の内容に対するレスがそれなの？
あと、名前欄変わったけど、混乱してる？

>>261
じゃあ君が正解でいいよ。
俺はそーいう煽り含みの人間と話する気は無いから(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>253
サッカーの監督としての利益なら、どんな利益か言えよｗ

>>252
その通りで、の発言はフランスメディアに言ったものだから、
ニュアンスとか良くわかんないんだよね。
実力がないチームが韓国みたいにズルしたり、
実力以外の要因で勝ち上がるしかないことを指してると思うけど。

富士山まで登ってベスト８に行くためのゲン担ぎしてるんだから、
わざと負けるなんてありえないのだけは確か。

>>84
監督やっててW杯ワザと負けるやつなんかいないだろ。
本気で言ってるなら世の中を舐めてるなこいつｗ
まともに仕事したことの無いガキとしか思えない。

「日本はベスト４になるべきではない」、ならトルコに勝ってベスト８になる分には全く問題ないなw
そもそもの話。

トルシエじゃなくヒディングの方が良かったな〜

あのクソ審判ゲームをぶち壊しやがって
せっかくのブラジル戦なのに
負けるのは仕方ないけど
あそこでPK取ったらゲーム終わりじゃん
ブラジルだって練習にもならなかっただろうな

>>32
そうかそうか

>>268
君、学歴詐称を指摘している人間は
学歴詐称でないと思っちゃう型の人間っしょ。

>>267
ナイジェリアWY決勝のわ南が取られたオーバーステップ並のくそジャッジだねｗ

>>256
大元の記事はもう残ってないかもしれないが、この辺に
記事を読んだ人間が書いたものが残ってるし。
http://homepage3.nifty.com/ketto_see/study/study4.htm

審判うんぬんとか韓国みてーだなｗｗｗｗｗ

こういうのってオシムの役割だったんじゃないの？
御役御免？

【社会】森口尚史氏を懲戒解雇　ｉＰＳ細胞を使った臨床応用をしたと虚偽の発表で　東京大学★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350694710/

身分が高いｗのにトルシエ評価する立派な人間に評価してもらったら大失敗。
トルシエがそもそもフランスサッカー協会推薦ってこと忘れていた。

ジャマイカに惨敗した岡田監督でさえパラグアイ相手に
PKまでもつれさしたからな
トルコ戦はひどい有り様だったし、日本は負けるべきと
思いながら戦ったようにしか見えなかった
あれが四年間の集大成かよ、と

トルシエは岡田や今の代表が大惨敗しなくて立場なくなったな
ジーコとか出すしかないんじゃね

>>271
それを言いだしたら小野だって体調が万全じゃねーし・・・・
って言うか試合に出てるじゃねーか
後半から使うなら前半から使って交代させろよ

>>270
そんな事もあったような気がするけど
よく覚えてるな
遠藤がワンタッチで上手くボール回してたのは覚えてる
>>272
俺もトルシエよりヒディングの方が良かったな
ベンゲルが何故トルシエ推しだったのかさっぱり分からん

>>275
まあ、岡田の方が上になっちまったのは間違いないな

>>276
当時、師匠の体調不良が報道されていたという「ソース」を
わざわざ探して提示してやったのに。礼くらい言えよｗ

全員が体調万全だとは誰もいってないし。
話をすり替えるな。

> トルシエ氏が独白

どく‐はく【独白】
［名］(スル)
１ 演劇で、登場人物が相手なしでせりふを言うこと。また、そのせりふ。モノローグ。「主人公が真情を―する場面」「―劇」
２ ひとりごとを言うこと。また、そのひとりごと。

>>277
ベンゲルはトルシエとは旧知の仲。
監督のライセンス取るとき一緒に勉強してた。
そのとき主席だったのはトルシエ。

>>277
ベンゲルとトルシエが監督養成所の同期生かなんかだからでしょ。
わりと有名な話だと思ったけど、昔話だな。

>>277
同じフランス人だからだろ
ヒディングのサッカーはフィジカル重視だからな
今の日本の課題と同じだし通じるものがある

トルシエ氏が独り言！

トルシエをＪＦＡに推薦したのがベンゲルだからなあ

>>279
ありがとうね
良いサイトだわ。
これを観て改めてトルシエよりもヒディングの方が上というのが良く分かったわ

>>286
ヒディンク大好きなにわかほど、
「ヒディンク」のことを「ヒディング」と書くんだよねｗ

韓国ではあんな八百まがいの審判で勝ちあがって、何にもうらやましくないし、
その後のいろんなやり方見てると、どっちかというと嫌いな監督だな。

>>286
Hiddinkだからヒディンクなんだがヒディングと書くやつがまだ結構いるな。

このスレで独白がおかしいっと感じたのは二人だけか

>>287
その後の経歴もトルシエとはずいぶんと差が付いちゃったけどなｗｗｗｗｗ

>>289
おかしいと思うけど、レスしないだけ。
ニッカンの記者とかヘンな言葉づかい良くあるし。
特にフランスの特派記者とか、妙な人が多かった。
今回書いてる人じゃないけど。

トルシエ、中田がいた時は忘れられん

本田は野球で言えば斎藤佑樹、ボクシングで言えば亀田みたいなもんだからな。

フランスに0-5で負けた監督でしょ？

まあそんな変なことは言ってないな
よく見てるなーって感じ

>>281
>>282
仕事が無い成績だけ優秀な同期に
仕事紹介してやったって感じか
3バックを高めにとってオフサイド取りまくるのが
フィジカルの弱い日本人にあってるとおもったのかな

>>283
あの当時の韓国が一番強かった気がする
今は雑魚だけど

↓まるっきり同じ。ワロタｗ

988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 18:17:35.48 ID:zfnTRJ6b0
本田圭佑ｖｓ亀田興毅
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1346642403/

本田圭佑／亀田興毅
1986年生まれ／1986年生まれ
大阪府出身／大阪府出身
左利き／左利き
ジュエリーベストドレッサー特別賞受賞／メガネベストドレッサー賞受賞
両親が離婚／両親が離婚
ビッグマウス／ビッグマウス
外国車（フェラーリ）／外国車（ハマー）
愛犬家／愛犬家

本田「親父にはいつも『一番になれ』と言われてました」
亀田家には「1番以外は負け」とみなされる家訓がある

>>294
あの時はフランス歴代でも最強チームだったしな

>>296
仕事がないってのは正確じゃないけどね。
当時、南アフリカの監督が終わるころで、それ以前も仕事切れたことはないし。

JFAの人間が書いてたと思うけど、
ベンゲルからだけでなく他のルートでも紹介されていて、既にコンタクト済みだったとか。

あの時の韓国は強かったよ
スペイン戦は別としてもイタリアを内容でも圧倒してたし
ポルトガルも完勝だった気が
トルコに負けたのが信じられんｗ

あの時の韓国チームはスタミナが異常だったよね。
ヒディンクのあの頃のチームってスタミナがすごいことが多い印象。
最近のチームは知らないけど

>>296
成績だけつうか、直前までゴールデンイーグルと呼ばれてた
ナイジェリアだかカメルーンだかの代表監督やってたんじゃないかな。

>>296
まあ、要するにビッククラブを率いた事があるぐらいの監督を連れてこないと駄目だと言う事だろうな
ザッケローニはどう言う結果を残すだろうな
経歴だけなら、トルシエ、ジーコ、岡田よりも上だけど

まだ日本に寄生する気満々かのか、この屑ｗ

>>300
ポルトガルは二人退場にさせられただろ。さらにあのホームの雰囲気で圧倒できなきゃおかしい
それでも9人になったポルトガルにあわや同点にされそうだったけどな。

>>301
世界と戦うには技術とか関係ない、フィジカルが全てと言って徹底的に鍛えたからな
練習とかもボールを使わずに走るだけとかやってたし
ブラジル戦みても判ったけど、中途半端な技術なんか強豪と戦う時にはいらんのかもな

実質ダバティJAPANだったんじゃないの？

>>300
あの時のトルコは日韓たらい回しされて、疲労が半端ないから前半勝負に出て、
W杯史上最速ゴールが生まれたんですよ。

この前のブラジル戦は南アW杯の決勝でスペインにボコボコにされたイタリアの様だったな

>>309
南アの決勝は、オランダじゃなかった？

>>309
イタリアがスペインにボコられたのは今年の欧州選手権だな

純粋に経歴だけみたら、今の代表は絶対にトルシエなんか頼まんだろうなｗｗｗｗｗ
ヒディングはあり得るかもしれんが・・・・

前スレもず〜と一人でトルシエを叩いてる人いて、全スレの１割近くを書き込みしてたけど、
今日も似た状況になりつつあるのかなｗ
昨日の人なんか、自分が風呂入って飯食って戻ってきたらまだいて、自分がいない間も
絶え間なく書き込みしてて感心しちゃったよ

>>241
「日本人の方」と一見丁寧だが妙に他人行儀に言うところに
さんまの出自に妙な噂が有ることが、本当なんだなと感じさせる
パクチソンは良かったんだろきっと

本田は妙に2chで人気あるよね

俺は香川の方がずっと好きだしずっと良い選手だと思ってる

本田があと３人いれば優勝できるんだが

>>313
トルシエから外されたあの茸の信者でしょｗ
まだ根に持ってるんだろうな

本番ならブラジル相手に引きこもりカウンターになるだろうし勝機はあるかな。

>>317
単純さん乙

そりゃジョン・べネちゃん殺人犯も
偽装していれば大丈夫だと思うわけだ。

>>318
じゃあ、ザッケローニを解任しないとな
引きこもりカウンターとかは、ザッケローは出来んぞ

ひきこもりカウンターなんか誰でもできるだろw

岡田はそれしかできねーけどなw

>>15
当時の実力とルールならありだったのは間違いない。

>>321
守備の組織とか点を取る約束事とかいろいろ決めごとがあるから誰でも出来るわけじゃないよ
当然、得意な監督と不得意な監督がいる

ゲブレトルシエ

で、トルシエのチームは今どういう状況なのさ
昇格できるの？

オシムも日本が世界チャンピオンになれる国と言っている

オシム：私が思うには、その間に少なくとも一度は世界チャンピオンになっているべきだった。
祝うというのであれば、それだけのことがあって然るべきだ。
日本はもっとずっとよくできていたはずだ。それが私の意見で、これまでにも何度もふたりで議論しているだろう……」

>>152

トルシエとかに聞くなよ。もうとっくに終わった監督だろ
モウリーニョとかベンゲルとかに聞けよ
日本のマスゴミはセルジオとか変な奴ばかりに聞かずに仕事しろ

本田にがっかりさせられるのはいつものことだろ

＞２２年になり得る。もう少し時間が必要だ
この発言は甘え

ヒディングって書いてる奴の意見はまず聞くに値しない。
ヒディンクだよ、馬鹿。

>>313
絶え間なく書き込むのはいいんだけど、「日韓大会の日本のノルマは実はベスト8」とか、
「トルシエはトルコ戦にわざと負けた」とかいう珍説を真顔で主張するんだからね。
やれやれだ。

>>328
スポーツ新聞なんか買ってるおっさんは
やきうや競馬、競輪にしか興味ないから。
サッカーについては
トルシエの名は知ってるけど
モウリーニョとかベンゲルと言われても
「誰ソレ？」なんだよ。

トルシエは二度と日本に関わらなくていいよ

協会やスポンサーの傀儡監督
選手選考は実力より作られた偽者スター優先
こいつの選手評ほど当てにならん物は無い

>>297
本田は実力があるだろ
八百長野郎と一緒にするなよ

>>334
あれほど協会、スポンサーに逆らったトルシエに対して、ここまで的外れの批判も珍しいWWW





わざとか？

トルシエ曰くフランスに勝てたのは本田が居なかったからで
ブラジルに負けたのは本田が居たからって事なのか

日本って若い世代ではとっくに世界で結果を残してるんだよね
U-19W杯での準優勝や五輪でのベスト4
強豪国になれる下地は出来てるんだから後はそこからのレベルアップがどれだけ出来るか
課題はJリーグのレベルアップとより沢山の人材の欧州移籍

トルシエのままでドイツWC見てみたかった

口田圭のハードルをあんまり上げてやるなよｗ
ロシアですら底辺の選手だぞｗ
ブラジル相手に通用するわけないだろｗ

オシムより全然おもしろい

トルシエはＧＬ突破でいっぱいいっぱいだったんだろうな
彼の力量の限界
ジーコはずっと交代して欲しかった
戦術がゼロだったからね
岡田はラニエリタイプの監督
2回のＷ杯どっちも引きこもり
オシムは育成強化部長タイプ
選手の疲労が激しかった
やはり最もまともな監督はザックだと思うが

夢は大きく

トルシエ
ワールドユース準優勝、五輪ベスト８、アジアカップ優勝、コンフェデ準優勝、W杯ベスト１６
ジーコ
アジアカップ優勝、コンフェデグループリーグ敗退×２、W杯グループリーグ敗退
オシム
アジアカップ４位
岡田
W杯グループリーグ敗退、ベスト１６
ザッケローニ
アジアカップ優勝

何でこの段階でザッケローニが一番まともと結論付けられるんだろうか？
ザックの4-5-1は今回の遠征で強豪には通用しないことがはっきりした。
3-4-3は過去何度も試してるがいまだ成功せず。
何よりザックは選手交代が下手な部類だと思うが。

Ｗ杯ベスト8ってことは
FIFAランキングで一桁行かないと難しいわけだよね
どんだけ大変かってこと

>344
他の監督たちはうまかったってこと？

まだコンフェデもW杯も経験してない監督を最もまともと言える根拠が無いってこと

>>328 >>333
ベンゲルはともかく、モーリーニョが日本の親善試合をわざわざ
チェックしてるわけないのに、コメント取りに行くなんて発想が。。。
アホかいな？

>>344
アジアカップは優勝できたけど、世界的にはまだ何も結果でてないよね。
この時点でザックが一番とかいう奴が多すぎて驚くよ。
親善試合は本当の意味では「結果」じゃないし。
来年のコンフェデに注目したい。
ずーっと遠藤だけは使い続けてるけど、他のオプションも作っとかないと
ヤバい感じがするしね。

>>344
世界レベルで『現役』でやってたのはデカい。
素人監督や半引退の爺ちゃんを選んでた頃よりは良いと思うが。
岡ちゃんもブランクで現実とのズレを直すのに時間かかったし。
ザックが駄目でも監督選びってものはこの線でいくべき。

ザッケローニは協会が初めて縁故じゃなくてまともにマーケットで勝負して取ってきた監督なんだよね
原さんよく頑張ったよ

>>349
世界レベルは間違いないけど、代表監督はまったく初めて。
いろんな意味でクラブの監督とは違うってとこが、どう出るか。
上手くいくといいと思うけど。

>>349
ザックが評価されたのってミランまで。
中田がペルージャにいたころだぞ。
何年前だと思ってるんだよ。
何が現役だよ。

>>350
ザックの自薦だけどね。
後になって公表してるでしょ。

フランスやアルゼンチンといったＷ杯優勝国に勝ったとか
ライバル韓国にも勝ってるとか
まあそんなところでまともだと思うよ
あと選手交代も他の監督に比べて劣ってるとは思えない

>>352
だってジェフのオシムで世界を学んでたんですよ。私たちは

>>354
フランス、アルゼンチン、韓国、全て親善試合じゃねーか。
親善試合だけで判断するのかお前は。
コンフェデもW杯もまだなのに、もう評価が固まったのか？

>>354
今はちょうど日本選手の実力が上がってきてる時期だし、
親善試合だし。。。ってとこが、
本当に監督の力と考えていいのか、まだ不安。
だからコンフェデで判断したい。

>356
でもそれまで勝てなかったわけだし
評価って終わってからじゃないとできないの？
ジーコはずっと交代して欲しかったけど
仮にザックで結果が出なくても納得できるんだ、俺は

そりゃお前がザック儲だから納得できるんだろうよ。
でも他の人は違うの。結果が出なくて何で納得できるんだよ。
今回の遠征、勝ったとはいえフランスにはシュート数などで圧倒された、
ブラジルにはカウンターで楽に試合を支配された。
失点はミス絡み？相手のミスを得点まで持っていけるのが強豪なんだよ。
結果出すためにはそういう強豪相手にどういう試合をするかってのが問われるの。

ザックはどう見ても前任者たちに比べれば
「プロの監督」でそ
守備システムでも今のが一番いいと思う
代表経験がないのはネックだがモウリーニョやグラウディオラなんて来てくれるわけないし

自分的には「今のところ一番良さそうに見える」には同意。
でも、それと今の時点で「一番いい」と断言するのは別。
一番いいかどうかは終わってからしか言えない。

ジーコはKPOPくらいうさん臭くて
オシムはRADIOHEADくらい好き嫌い別れて
岡ちゃんはB'zくらい日本的で
ザックはOASISくらい安定感ある

岡ちゃんがEXILEと絡んだときに かなりいやな気分になった

インテル長友、シャルケ内田、セインツ吉田、それに今野、
過去最高の守備陣なのにフランスには圧され、ブラジルには圧倒された。
川島の確変頼みっぽかったが、どうかな？
それに岡田ジャパンから変更なしのボランチ。
ザックの守備システムってそんなにすごいか？
守備だけなら、岡田の4-1-4-1の方がましっぽいが。

>>339
だよなあ。もっと行けたと思うけどね。

だって守備だけだから(笑）

>>365
少なくともオーストラリアには勝てたよなぁ。
チームのメンツも全然違っただろうけど。

なんでJリーグはトルシエにオファーしないの？
トルシエ未満の糞監督いっぱいいるじゃん
脚とか

>>368
一番の理由は高いからじゃね。
今はほとんどのクラブが年間5千万以上は監督に出せないよ。
その次の理由は扱いにくそうだから。
フロントのいうこと気かなそうじゃん。

少年愛がやばい？

>>362
つまんねーのばっか聞いてそうな例えだな

>>368
イスラムに改宗して名前がオマルだし
アメリカとの関係が気になるんじゃね？

>>366
ザックの4-5-1は守備もイマイチだし、攻撃もイマイチに見えるよ。
本田と香川のポジションだってまだ固まってないじゃん。
就任してどれぐらいたった？まだ結論出ないの？
ひょろいハーフナーをフランス戦で使った理由は？
１トップ無理じゃん。高いだけ。
宮市を出すなら何でもっと早い時間に出さなかったの？

>>368
一応、他で仕事してるからね。
ちなみに、昔神戸がオファー出してた気がする。
でも、モロッコで協会と喧嘩別れしてるから、クラブ側も躊躇するだろうね。
ただ、日本、カタール、マルセイユだけでも１０億くらいは稼いでるはずだから、
日本にいた頃の野心は消えちゃってるんじゃないかなあという気もする。

>373
マイクは前田が使えないからでそ
でも俺はマイク好きだけどな
駒野がいないと得点できないんだよね
結論って、今から固めちまうのか？

ヨーロピアーン 濃の微糖

トルシエの時に、俊輔がコーナーキックを明後日の方に蹴って、何やってるんだって思ったら
名波が走り込んでボレー決めてた

あの試合が忘れられない

>>372
それはないと思うけどね。
本名が変わってるわけでもないし。

>>374
神戸は決まる直前にマルセイユがオファーして流れた。

今は日本に戻りたい気持ちが強いはずだけどね。
Jリーグの事情にもj詳しそうだし、そんなに高くなくても
オファーがあれば受けそうな気もするんだけどな。

ユースで決勝戦まで行けたのは、トルシェのお陰だろ？
誰も出来ていない。

>>375
マイクってでかいけど競り合い弱いの甲府時代から有名じゃん。
結果はやる前から見えてたし、現にその通りになったじゃん。
前田が使えないからと無理矢理4-5-1の1に据えた結果がフランス戦。
戦術が硬直化してると考えられない？
コンフェデ、W杯の結果待ちだが、現段階では一番まともな監督とは俺には思えない。

それにアジアカップでも危ない試合あったしな。
格下のヨルダンとは引き分けるし。
１人少なくなったのでカタール戦はしょうがないとして、問題は韓国戦。
逃げ切りに入る時間が早すぎると思ったら、案の定引き分けにされた。
川島の活躍のおかげでPK戦で勝利。
アジア予選でも、本田が欠けるとホームでウズベキスタンに負けるぐらいだし。
歴代監督と比べてそんなに突出してるか？

もう寝るわ。おやすみ。

>>380
それはある程度見越しての先発だと思うな
マイクは相手CKの時に守備で効いていた
で、交代したんで向こうも「いけるぜ」ってパワープレーしてきたが
背後には広大なスペースが広がっていた
これはさりげないザックの仕掛けだと思うぞ
それであのカウンターがハマった

>>348
暇な時に２時間か３時間ぐらい時間を取って貰って試合の映像見せれば良い。
ギャラを払って・・・・
まあ、高いだろうから無理だろうけど
それぐらいして欲しいわ

この人、日本人が大好きなんだよねw
中国人はあまり・・・みたいw

>>378
能力と年俸のバランス考えたら、トルシエなんかアホらしいだろ
中国の監督してるけど、確か年俸８千万円だろ・・・
日本以降のキャリアをみると８千万円の価値はないだろうな

>>355
ベンゲルっていう監督が昔グランパスにな・・・

ザッケローニが駄目とか言う奴は誰が良いんだよ？
年俸もそんなに高くない日本の監督とか中々引き受けてくれる奴はいないぞ
リッピクラスやカペッロクラスは、年俸５億円ぐらいするだろ・・・
まさか、またトルシエに頼のもうとか言わないだろうな
２０１０の時も岡田じゃなくトルシエ待望論があったけど・・・・

本田の出来に駄目だし出来るサッカー関係者って
トルシエくらいだよな
どこまでも不健全な日本メディア

>>388
セルジオの爺がいるだろ・・・・

>>389
本田がバカにするだろう。

ザックはアジア杯で韓国にはしっかり勝っといてくれよ
あのメンバーで勝てないならいつ勝てるんだよ

土壇場ギリギリでまたあんなヘタレ采配で追い付かれるのは勘弁ｗ

ザックに駄目出ししてるヤツは、じゃあどうしろと言うのだろうか？
ザックより優秀な監督はそりゃいるさ。でもその監督たちは日本代表監督を引き受けてくれるの？

そもそもザックは今のところ３敗してるが、内訳は消化試合２とブラジル相手の親善試合だぜ？アジアカップを獲り、最終予選は独走。
例えモウリーニョでもこれ以上の結果は難しいと思うけど…？

最近は代表監督よりクラブのがずっとフロントすごいのよ
各国協会は代表で荒稼ぎしているのにね

しかしザックは海外の酒井や宮市にはひどすぎたな

とりあえず代表監督は「プロ」でおねげえしまっさ

>>383
一試合だけ日本の親善試合見て、いったいどんなコメントしろとｗ
いくら一流の監督でも、前後の流れとか、
代表のメンバーのことをほとんど知らない人のコメントを
有り難がるとしたら、単なる権威主義。

ヒディンクは陰謀だけって感じ
まあ韓国にはお似合いだろうが

>>395
それでもトルシエなんかに聞くよりもよっぽど勉強になるわ
現場でバリバリやってる超一流の監督からみて
ブラジル戦で良かった選手や駄目だった選手を上げてみて欲しい。

>>1
サッカースレ立てるのはいいけど、改行糞うぜえ

>>397
そんなに真剣に見てくれるはずもない人のコメントを、
妙に有り難がる奴が続出して、弊害の方が多くなると思うｗ

>>399
弊害ｗｗｗｗ
じゃあ、トルシエやセル爺だったら良いのかよ・・・・
別にメンバー決めるのはザッケローニなんだから
サッカーファンとしてはいろんな人の意見聞いてみたいわ

>>400
トルシエやセル爺はいつもコメントしてるし、
それに対して、同意するヤツしないヤツいろいろいても、
それに影響されて踊るアホウはいない。
でもモーリーニョが何か言ったというだけで、
お前みたいなアホウが踊るｗ

>>401
別に踊ってもよいだろ。
セル爺やトルシエの記事なんか読むだけ時間の無駄だし

政治的言論みたいだなｗｗｗ踊るからやめろとかｗ

>>402
モーリーニョのコメントを絶対的なものとして、なんも分からんのに
アホなレス書き散らすから迷惑。

昨日からずっとここにいる「ヒディンク」さん？ｗ

>>404
あ、間違った「ヒディング」さんだ。
つい正しい方を書いてしまうｗ

モウリーニョへのインタビュー代誰が出してくれるんだ？

>>404
だったら見なければ良いだけ
一流の監督の考え方を聞いて議論とかしないとファンも賢くならんよ

もしかして、昨日からずっといるトルシエ信者さん？ｗ

ブラジル戦は0-4だったけど、正直そんなに差は感じなかった
Ｗ杯でも俺の永遠の優勝候補アルヘンもドイツにボコられてるし
スコアがそうでも日本にもチャンスがあったしね
ブラジルとああいうふうにガップリで勝てる国ってどこなんだろうって話
そのブラジル自体も五輪でメキシコにやられてるしね

「日本はW杯で優勝できる」、オレが監督だったら。
「本田のブラジル戦に関しては、かっがりした」、オレが指導してやる。

>>406
トルシエのインタビュー代だって誰がだしてんの？
まあ、ギャラが違うだろうけど

>>407
だから、真剣にいつも日本代表を見てる一流監督じゃないと
意味がないって言ってんだよ。
モーリーニョが日本代表に本気で興味あるわけないのｗ

>>408
技術的にはメキシコは五分くらいできてるんだぞ

>>411
あまり真剣じゃない方が気を使わずに駄目だしをしてくれるかもよｗｗｗ
見たまま感じたままに
ベンゲルとか日本と親しすぎてあまり本音を言わんし
日本は昔よりレベルが上がったとかお決まりの事しか言わん。

>>413
けど、そんな程度で1試合だけ見てダメだしされたら
悪く言われた選手は気の毒じゃん。
影響受けたアホウにずっと叩かれるだろうし。

>>414
確かにそうかもしれない。
ただ、それで潰れるようだったら、それまでの選手だろ
他の国ではもっと辛辣で厳しい批判をする国もあるし

岡田も｢俺が言った通りやれば勝てる。でも、あいつらバカだから出来ない｣って言ってたな

>>415
いや、その程度で選手がつぶれるとはいってない。
アホウがヘンなこと書いて気の毒だと言ってるｗ
見苦しいレスが増えるからｗ

>>417
なんだそれ・・・
別に２ｃｈのレスなんか選手は気にしてないだろ
外国にいる選手は余計に
見苦しいレスは見なければ良いだけ

>>416
到底一試合持たない基地外プレスを強いたんでそ

>>413
起用方法でバリバリ本音を出してるじゃんww

昨日無知で恥かいたやつ、まだいるのかよ

アフリカ人とか中国人を教えるより日本人を教えるほうが楽だし
住み心地も比較にならないだろう。
日本はフランスに引けを取らないフレンチも食べられるしな

この期に及んで「ヒディング」なんて書いてる人って、どういう歪んだ経緯でここまで来たんだろうか。
これまで、ヒディンクのサッカーも経歴もしらなかったんだろうし。

しかし、「日韓大会の日本のノルマはベスト８というのが定説」とか、「トルシエはトルコ戦でわざと負ける采配をした」とか
サッカー誌や新聞にはとても載せられないようぶっ飛んだ説を根拠にトルシエｓａｇｅが堂々とできる２ｃｈという場があって
ホントに良かったねｗと皮肉の一つも言いたくなるわ。

わざと負けたってことはないにせよ、
あの年の年末に、今の私なら違う采配をするって言ってたよね

あの時、組むべきだと言っていたメンバーは
西澤、師匠、中田、小野、市川、戸田、明神だったかな？

あのブラジル戦はモウリーニョがCSKAとやる時に言ってた事が分かった。

レアルとCSKAとの試合で本田が怪我で欠場するって分かってモウリーニョは。
「本田がいてくれた方が良かった、チームが攻撃的になって隙が生まれやすい」
格上のチームからしたら相手に引き篭もられる方がやり難いもんな。

ブラジルはベストメンバーだったが
日本は前田、岡崎がいなかったから仕方がない。
本田はトップ下でボールを繋ぐ役だからこの前のフォーメーションは
合わないと思う。

ちなみにアンチが好んで持ちだす「フラット３で選手が造反したから〜」の件も、
例えばサッカー誌や新聞で4年の総括をしたとして、かなりボリュームのある
記事でも触れない程度の問題だわな。ましてや、それをもって他の実績も
何もかも否定するなんて。2chだと反応する人がいるから議論のネタとして
成り立つと思われてるのかもしれないけど、マクロ的に見たらそんな程度の問題だもんね。

>>425
「本田がいる攻撃的なチームと戦いたかった」とは言ったが
「隙が生まれやすいからやり易い」とは言っていない
1stレグ後半20分だけの出場で本田がチームをコントロールし同点に持ち込んだので
もう一度本田のいるチームと戦いたかっただけだよ
本田抜きのＣＳＫＡに2ndレグでレアルは圧勝したのに更にチームが弱い状態で戦いたかったと
そんな悪趣味なことをモウリーニョが言うわけが無い
レアルの監督ですから相手チームが最強の状態でも勝ちたかっただけです

それからＣＳＫＡの監督によると本田はまだ打撲の痛みが残っていて完治していないようです
ブラジル戦はベストコンディションでは無かったようです

トルシエさん今何やってんの
高田馬場の小さい不動産屋の看板にイメージキャラで出てたけど

>>1

Ｗ杯で優勝できる可能性・・・

わざわざ連絡したの？
マジで訊いたの？
そんでそれを記事にすんの？

そりゃ、優勝目指して然るべきだと思うけど・・・
そういうアプローチの仕方に恥ずかしさを感じないんだろうか？

これまでノルマ通りの仕事を達成した監督は
トルシエ(2002年W杯ベスト16)
オシム(アジア杯ベスト4)
だけ

たしかジーコにはノルマないじゃなかった？川淵のせいでｗ
岡ちゃん（2回目）もなかったの？
アウェイでベスト１６は予想外の出来過ぎだったのに。

優勝とかありえんわ
遺伝子レベルで不可能

まあスペインも昔から盛んなのに今みたいになるまで随分時間かかったしどこまで持続できるかもわからんしな
まずは強豪国にならないと
それが維持出来てその後優勝だ

宮本らがやったフラット3に対する造反ってどういう戦術なの？
大浴場で宮本、松田、中田コが石?並べて話し合ったって逸話は知ってるんだけどｗ

夢みすぎ

本田は中田のような諦めない気持ちが足りない