【サッカー/日本代表】本田圭佑が１トップに入った布陣は、周囲との連係に課題

　前半に本田が１トップに入った布陣は、周囲との連係に課題が残った。

　１つめは、本田が引いたり、左右に流れたりして空いたスペースの使い方。２列目の選手、特にトップ下の中村がより積極的に入っていくべきだった。

　２つめは、本田はボールが収まるが、ポストプレーヤーではないため、良い形で中村にボールが入らなかったこと。

中村が前を向いてボールをもらう回数が少なかったため、３人目の動きをする香川、清武を生かすことができなかった。

　後半は香川、本田が流動的に動いたが、攻撃力のある２人を十分には生かせなかった。

その原因はサイドハーフの２人が、決定的なパスを供給できなかったことにある。先発した右ＭＦの清武、後半から出場した左ＭＦの乾はともにドイツでプレーはしているが、世界トップレベルでの経験はまだ不足している。

ボールを受けても自信がなく、中途半端なパスを奪われてカウンターの原因にもなった。前後半ともに１トップに前田がいない場合の解決策を探った形だが、ともに良い解答は出なかったといえる。（元ジェフ市原強化部長）

http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kawamoto/

ザキオカが欲しかった

戦犯本田

前半、岡崎
後半、永井

FWいなかったにしても何でブラジル戦で急造フォーメーションやってんだろうな
試す機会もっと前からあったと思うけどな

寿人ならまだ裸の王様よりマシだったろ
下手すぎて痛かったわw

やっぱ、本田はトップ下がいいな。
結局本田が下がって受けにいかないとゲームにならないから、
あまり意味がなかった。

汗かき役が一人いればね

本人が0トップだって言ってましたやん

岡崎今何してるの？

【本田の日本代表での全アシスト】

・デンマーク戦 岡崎へのアシスト （本田はＦＷで出場）
・ヨルダン戦　前田へのアシスト　（本田のＣＫを前田がヘディングゴール、試合は６−０で勝利）
・オーストラリア戦　栗原へのアシスト　（本田ＣＫでショートコーナー → 長谷部の折り返し → 本田 → 栗原）

代表３９試合出場でたったの３アシストだけ
内、１つはＦＷとして、２つはＣＫから

本田のトップ下としてのアシストは未だに無し

自身では決定力無し、アシストも出来ないのが本田

ナガトマオワタ

遠藤からのパスを抜け出したやつ、シュート打って欲しかったわ
システム的にあれだけが悔やまれる
あれが決まってればゼロトップとして機能できると証明できたのき

ポンダと遠藤はいらん。

そりゃいきなりやれるわけねぇだろ
だが少なくともハーフナーマイクとかよりは可能性感じだがな

ブラジルにあんなに引かれたら前田だろうと岡崎だろうと目に見えるほどの違いはなかったろ

本田ガーとか香川ガーとか言ってるけど

香川に一番合ってたのって本田じゃね？教えて詳しい人

岡崎がいないのが痛すぎた
乾清武香川の並びは二度とやるな

本田いらねとか香川いらねとか
そういうネガティブな事を
お前らこれからずっと言い続けるんだな
マジドンマイな人生だな

清武が足遅いのがダメだ。

どうせなら２トップで見たかった(´･ω･`)

香川が慣れない左であれだけやってるのに、本田はトップ下でもFWでも何一つ結果出してない
そんな本田が中央でレギュラーやれてる代表は何かおかしい

憲剛とは合わなかったが、香川とはそれなりに合っていたんじゃん？
長谷部が交代して一気に前への効果的なパスが減って終わったけど

やるなら香川１トップで本田トップ下かと思った

>>16
前田や岡崎はDFとの駆け引きをして常に裏を狙う動きをしてくれるからね
ブラジル戦は裏狙うことがあまりにも少なすぎた

もうちょっとバックパススキルが上がらないと使えないわ

なんで佐藤使わなかったんだ、ブラジルのCBには一番有効だったのに

そもそも、足が遅い本田をワントップにする主旨自体が意味不明なんだけどな
やるんなら岡崎や前田とかだろよ

>>22
南アではFWでデンマーク粉砕
W杯最終予選でハットトリック

にわか？

　　　　　　　　　　香川（前田）
宮市（乾）　　　　本田（清武）　　　　　岡崎（永井）
　　　　　遠藤　　　　　　　　細貝（朋子）
長友　　今野（釣男）　　　吉田　　　　内田（駒野）
　　　　　　　　　　　川島


これで

−−宇佐美−−−−−−−岡崎−−
−−−−−香川−−本田−−−−−
−長友−−−−遠藤−−−長谷部−
−−−今野−−吉田−−内田−−−
−−−−−−−川島−−−−−−−

これで

ゼロトップやるなら憲剛と清武はないわ

>>17
それは俺も前から思ってたｗ
少なくとも代表では一番合ってる

>>29
香川のザックJAPANでの全成績

UAE戦 1ゴール/フィンランド戦 1ゴール/パラグアイ戦 1ゴール/カタール戦 2ゴール/韓国戦 2ゴール
タジキスタン戦 2ゴール/アゼルバイジャン戦 1ゴール/ヨルダン戦 1ゴール/フランス戦 １ゴール
計12得点（PKなし） ・4アシスト ・7起点 ・シュート51本 得点率0.19

本田のザックJAPANでの全成績

シリア戦 1PK※岡崎が得たPK強奪で得点/韓国戦 1ゴール/オマーン戦 1ゴール
ヨルダン戦 2ゴール＋1PK※前田が得たPK強奪で得点
計4得点2PK ・2アシスト ・6起点 ・シュート76本 得点率0.07
（注：ゴールは全てホームで楽勝のアジアの雑魚相手の試合のみ）

どっちがニワカだかｗ
過去とかどうでもいいし、ホームで雑魚のアジア相手の得点とか無意味
そもそもトップ下で純粋なアシストがないとか普通あり得ないんだが

まーやっぱり永井は呼んでおくべきだったよな

本田は素直にトップ下か、もしくは長谷部のポジションを引き継いでくれ。

香川は真ん中真ん中とエゴ全開で調子に乗らずに、いい加減割り切ってサイドの仕事しろ

ザッケローニって親善試合なのに交代全然しないよな

>>34
アシストならオーストラリア戦でしたしw
お前本当に見てないんだなw

>>22
本田は親善試合ではイマイチだけど、公式戦では結果残してるだろ
テストマッチと公式戦の重要さの違いがわかって言ってんの？ｗ

本田叩く記事かとおもいきや憲剛がフルボッコ

>>17
正直清武や乾なんかの元セレッソの同僚なんかより遥かに合ってる

もう戦術本田はうんざりだわ

良くも悪くも本田が納めて、いったん攻撃が止まる

他のメンバーが本田に頼りすぎて自分がやらなきゃってガムシャラさが消えてしまう

フランス戦でいえば、もし本田がいたら今野はあそこまでガムシャラにドリブルしかけようとはしなかったはずだ
そういう1人1人が常に勝負して行く姿勢が消えてしまう。ブラジル戦でシュート撃ったの本田と香川と長谷部だけ
他はパスカットされるのにこねくり回してうとうともしない

ステマ本田のステマ力が効かなくなってきた…

玄人の目から見て、ザックは優秀な監督なの？
素人目には起用が保守的、交代遅い、と感じてるんだけども
アジアカップやW杯予選とかで結果出してるのは事実だけど、内容はアジア相手に圧倒できるような試合は少なかった気がするし

人をニワカと煽りながらもつい最近の話しか出来ない ID:Zm9bLF/L0 ｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/10/18(木) 23:43:31.71 ID:Zm9bLF/L0 [2/3]
>>22
南アではFWでデンマーク粉砕
W杯最終予選でハットトリック

にわか？

38 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/10/18(木) 23:49:15.07 ID:Zm9bLF/L0 [3/3]
>>34
アシストならオーストラリア戦でしたしw
お前本当に見てないんだなw

まあ、日本の甘い幻想が崩れ
厳しい現実が見えたんだから
それは収穫だ。
持ってる駒で如何に戦うか

ブラジルの最大の武器はトップスピードだね。そのトップスピード下でのボール扱いが飛びぬけて上手い
ブラジルを封じるならこのトップスピードで上回ること。つまりアジリティより縦の速さを持った選手を使わなければならない
攻撃では永井と宮市を両SHで使うことだね。DFは残念ながら速さを持ったCBはいまいない

>>42
まあ本田がいなけりゃ格上相手には弱者のサッカーしかできないけどな

>>42
まぁ確かにそれはあるな
アタッキングサードで本田がボール持つと何故か動き止める選手が多いんだよ
前線の動き出しが岡崎以外はマジで少ない
香川が後半は上手いことボール引き出してたけどさ
あとブラジル戦だって裏抜け、クロス、サイドでのプレー全部一番多かったのが本田だからな
どんだけ色々やらせてるんだって話

>>48
本田がやろうとしてるサッカーは
強者と勘違いしたサッカーだよ

＞元ジェフ市原強化部長

>>42
サイドが走らないから本田が上がるの待ってんだよね。
まず本田に入る前に本田を追い越す動きがないからな。

てゆーか１TOPに入ったのはどっちかってーと香川だよね、実際は0TOPだけど

>>49
本田の動きが止まるから周りが止まるんだよ
本田のボール処理の遅さは致命的。
動いてボールコントールがド下手。上下左右によく動いてどんどんボール動かしていく香川見習えと言いたい。

岡崎いなきゃなりたたない

もう一段強くなるには協力なディフェンダーだろな
育てなきゃいけない
あの長友でさえもﾎﾞｰﾙ扱いとスピードで振り切られてる

　　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　本田信者の嫉妬と発狂がはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

>>45
お前どんだけファビョッてんだよw
腹いたいw
落ち着けよ
なにひとつ結果出してない
↓
結果を提示

純粋なアシストがない
↓
アシスト例を提示

これしただけなのにそんな怒るなよw
もう突っ込まないから自由に妄想書けよ
悪かったなw

アンチ本田は焼き豚か？
ニワカすぎる

>>54
お前にはまず2chで仕入れた本田叩きの常套句並べるだけじゃなくて
サッカー見る目養えって言いたいけどね

珍しく相手のプレスを細かくパスを繋いでかわせてたな
いつもは下げさせられてフィードからロストってパターンだったのに

香川が公式戦で代表に勝利をもたらしたのは、たった１試合のみｗｗｗｗｗｗ
何この恥ずかしい偽エースは（笑）

まず世界の舞台でどっちが評価されてるか考えてか物言えって

プレミアの試合を観たら分かるけど
香川はプレスがきついと途端に機能しなくなる
だから親善では比較的活躍する
Ｗ杯ではゴール前の一瞬のアジリティだけが役に立つかどうかという選手だな
岡崎の方が使えると思う

香川との連携はいい感じだったけどな
それより本田は枠に飛ばないシュートの方が問題だろ

試合中常に消えまくる香川を叩かれないようにする為に
無理やり本田叩きに持っていきたがる創価川信者ｗｗｗ
陰湿セレサポそのものやんけｗ

ブラジルじゃ5軍レベルの選手を1トップだもんな

日本のサッカーの将来は明るいな

枠に飛ばないシュートは香川でしょ
本田はＧＫにパスし過ぎた

この布陣ってぶっつけ本番なんだね
試合前日の公開練習、はじめて全部公開したとニュースでやってたし
岡ちゃんじゃあるまいしなんでこんなことやったんだ？

トップはゴミしかいないんだから０トップ極めるしかないやろ
香川と本田の連携そんな悪くなかったやん

本田がよく受けに下がってきてたから、
空いた高い位置や裏へ入り込む岡崎が欲しかったな
ちとMFが余ってた

>>49
確かに本田はゴリラみたいに動いてた
そりゃバテるわな

ほらねw
香川を擁護して本田を貶せば
今度は香川を貶す馬鹿が出てくる
そうしてるうちに本田も香川も
貶しまくりのスレが完成
おめでたいよなーw

本田はドフリーの乾無視してシュート打ってわざわざチャンス潰してたなｗ

枠に飛んでないのは香川
枠に飛んでるけどパスみたいだったのが本田

本田は駄目だったな
FWの動きぜんぜんできてなかった
あれで憲剛が悪いとか駄目だしするのはおかしい

代表公式戦で、日本を勝たせたゴールを決めた試合数


本田　　４試合　W杯カメ戦　デンマ戦　　最終予選　オマ戦　ヨル戦


香川ｗｗ　　たった１試合のみ　　アジア杯カタ戦だけｗｗｗｗ

フランス戦よりははるかに可能性を感じたわ
シュートまで持ってけたのが結構あった

　　　　　　　本田
乾or宇佐美　　香川　　　岡崎or清武


これはブラジル戦でフルボッコでもこれは確定した気がしたわ。
悲しいかな本田をワントップにするしかない気がした。

マンＵでベンチ固定になりそうな香川の適性ポジションを探るために
この2試合が利用されたんじゃないかな？

ザックはアディダスと契約してるからハーフナーと香川は外せないとしたら
可哀想だし叩きづらいな

ゼロトップでやるなら本田はボランチがいい。前線真ん中は香川で右岡崎、左は誰か（清武？）…香川、本田２人は必要

>>13
あれは本田も『後悔してる』ってコメント出てたね

そりゃあんた、中盤に本田クラスがもう一人いなきゃ成り立たん。

>>81
それが仮に全て事実だとしたら同じ穴の狢ってだけで叩かれて然るべきじゃねえか

結局攻撃の話ばかりなんだよな
守備だろ今大事なのは

まじな話、日本人に０トップは合わないし本田1トップにするなら
香川は外さないと無理なんだよね、フランス戦ですらまったくチャンス作れなかったんだから。

元々は真ん中でボランチの穴を補填する役目もしてましたから、
定位置だったら0-3か0-2だったんじゃないですか？^^
敢えて真っ向勝負で点を取りに行きましたからね^^

>>74
あそこでシュートの選択は悪くないやろ
お前みたいなレベルの低いのがいるからFWが育たねーんだよ

結局本田はあのレベルじゃ何もできないってことがわかった試合だろ
オフザボールもできないしボールの受け方も下手だから
常に相手に囲まれて潰される
そもそもFWなら前に張っとけよ
ターゲットになる選手がいないからサッカーの形が出来なかった

中盤の底に中田か明神か福西が欲しい
2列目に器用なのを並べたら遠藤はいらんと思う
ゴミ拾い×2でいい

いや距離考えろよｗ

ターゲットって南アみたいな放り込みサッカーやってるんじゃないんだから

>>89
本田は決定力ないからな
あれが全盛期の高原なら許せるけど
代表でミドル1本も決めたことない奴がいつもあんな感じで外してたら打つなとは思うな

ていうか前田、岡崎のいるいつものスタメンで見たかったよな
ハーフナーの調子が今一つだし本田1トップもいいけどさ

>>1
やっぱり乾清剛は本田香川と比べたら数段落ちるって感じだったな
当たり前なんだけど、もうちょっといいかなと心のどっかで期待はしてた

フランス戦の前半すごいよかったよ、一人岡崎に変えるだけでうまくいきそう

本田にスーパーマンになることを望むより、全体の底上げをしてくれよ

本田が1トップやるとますます本田の仕事が増えて結果出せなくなる
大久保とか松井の進化タイプを持ってこないと無理だな

フルコンディションで何も出来なかった香川を叩かず
怪我明けの選手を叩く香川信者の陰湿さｗｗｗ幼稚さｗ

本文読んだらわかるが主語は本田じゃなくてチームなんだけど
スレタイに「本田が入った〜」ってなってるから脊髄反射で本田叩きが沸いて糞スレと化す

本田を経由するとやっぱりサッカーが遅くなる
悪い意味で試合の流れが停滞する
正直フランス戦の後半は本田がいないおかげで香川乾遠藤清武上手く絡めた
ああいう形を作るのが理想だから本田は外した方がいい

>>101
日本語読めない奴らが叩いてるんでしょ

ザキオカ押してるやつ多いけどきっとボールキープすら出来ないぞ

本田心配だな。右足、全然良くなってないな。。全力で走れない状態。

乾も清武も活躍してるとは言っても、所詮はブンデスの下位クラブで中心メンバーの1人ってだけなんだよな
上位クラブで王様やってようやく香川、本田に並べるわけで
ブラジルはさらにその先だからな…
道のり遠いわ

囲まれてもキープできる本田が囲まれたら何も出来ないってｗｗアホか？
だいたい香川みたいな貧弱なのとコンビ組んでれば、本田へのタスクが
増えるのは当然でありコンディション悪ければ尚更だ
取りあえず、香川の空気っぷりをちゃんと否定してから本田に苦言しろ

清武はポスト遠藤でボランチがいい
清武なら縦にパス出せるし高橋あたりとペア組めば問題ない
同時に岡崎か宇佐美使えるのはデカい

ボランチやるしかないだろ
シュート弱いわ、キーパー正面ばかりだわ…
攻撃選手失格だよ

守備強化にディレイ禁止にしてみてはどうか
欧州のヘタクソ共は勝手にミスキックしてくれるけどやっぱブラジルは甘くねーわ

香川が使いづらいんだよなぁ
守備力ない、突破力ない、高さない、シュート力ない
ナイナイ尽くしでサイドとしてはうんこだし
サイドには突破なりキープなり出来る奴がいいわ

フランス戦はまったくボール触れてないのだから
連係も何も無かったしな。

連携はむしろ良かった気がするが・・・

純粋に本田ってキック力落ちてマトモにシュート打てなくなってないか？
ヘナヘナでしかもキーパー正面しか行かないし

VVVに居た頃のほうがエグいシュート打ってたよね

>>104
キープするよりDFラインの裏に抜けてスペース作って…って
地味な作業を延々続けられる選手が必要なんだよ

>>96
ペルージャで活躍してローマに移籍したばかりの中田氏も
ブラジル相手には何もできませんでしたからね^^

俊輔は人気はあったし、CKとかFKがあったけど香川にはそれもないしなあ。

岡崎ワントップって何でやらなくなったんだっけ？
久々に見たい気もするが

あと清武ボランチも

>>113
エールディビジの１チームとブラジル代表を同じに考えたらダメだろ･･･

>>113
軸足の半月板失ってから
ミドルもFKも一本も入ってないからな

もうVVV時代の本田とはあらゆる意味で別人

本田はトロくて囲まれてんのを、フィジカルｗとかでごまかしてんだけ。
パス回して守備ブロックにギャップ作ってパスコース皆が作ろうとしてんのに、イキナリ時間相手に与えて
すべてが無駄。

左岡崎の方がいいのは同感だけど前田のいない1トップは無理。

とりあえずドヤ島より若手成長株の権田を使うべき

>>69
そりゃ、本田はケガでチーム練習に合流したのが試合の2日前だからなｗ
病み上がりにしては本田は良くやった方だろ。

元々、前田が抜けるのは想定外だったしマイクがあそこまで使えないのも想定外だっただけ。
まあW杯本番じゃなくて良かったってことだな。
これで本番までにFW探しをしなきゃと思ってくれるだろうしね。

９０分間通して機能した試しの無い香川はベンチでいいよ、今後は
マンUでもすでにベンチが定位置だし

>>113
軸足の膝の故障明けから9ヶ月
利き足の腿の怪我明けから半年
で、腿の怪我してた一ヶ月ちょっとの間は
筋トレ厳禁だったみたいだから
大分筋力落ちてんじゃないかなとは思う

>>10
岡崎は、宇佐美との接触で左足親指骨折、全治２ヶ月療養中
練習にはぼちぼち復帰ってとこ

あと本田がへばるのは、脱水症状になりやすい体質だからだよ
こまめに水分摂取しないといかんそーで
就寝中ですら、目が覚めたら水分摂取を心がけてるらしい

今野も本田も欠場かと言われてたからな。
本田はブラジル戦前日までランニングしかやってないと記者が言ってた。

どんどん波状攻撃しててん取らなきゃいけないのに
タメｗとか作ってる状況ないんだよ

モダンサッカーの象徴のバルサであんなプレーしてる奴居るかっての

>>126
予想では普通にベンチ入りしてるんだけどｗ

>>122
対ブラジル戦の1失点目の反応の遅さを見ると納得。

>>113
対策されたからねぇ・・
バイタル付近からの横にドリながらの無回転ミドルは有名になり過ぎた
あそこから裏抜けカットインして来ない事もバレてるから
シュートコース潰すだけでいい
これならアジアレベルの守備でも出来るから

>>100
「コンディションが良くないせいで結果が出なかった」ってのは
香川ヲタの決まり文句なはずなのにね

もう無回転はマトモに蹴れない
FKは壁に当てまくりで相手のカウンターの起点
持ってる選手じゃなくなって久しい

カウンター対策に中央友＋３バックを使おうよ。攻めの時は中央突破友を期待。
ボールに触らなくてもいい。走って敵をひきつけるだけでＯＫ。

−−−香川−−本田−−岡崎−−−
−−−−−−−中村−−−−−−−
−−−−−遠藤−−長谷部−−−−
−−−−−−−長友−−−−−−−
−−−今野−−吉田−−内田−−−
−−−−−−−川島−−−−−−−

貧弱ちびっ子ばかりじゃ得意の浮き球パスも出来ないし
本田は宝の持ち腐れ

>>129
知ってる

本田ってマジで何の役にも立たなかった
本田がキープしない場面の方が前にボールが繋がってたし
決定的な場面を香川が作っても本田は決められなかった
本田の変わりに柿谷が出てたら4-2ぐらいの結果になったんじゃないのか
柿谷は一発で相手を振り切る個人技持ってるし

>>22がフルボッコ

>>136
怪我人リストからも外れてるからいけるんじゃないかな

本田と香川の２人は絶対に必要
この２人がいなきゃシュートすら１本も撃てず終わりだよ
どっちが欠けてもダメ

>>133
上に筋力が落ちてるだけって書いてある人もいるんだけど

>>132
それを晒されるのが怖いから、香川叩きでレスが埋まるのを防ぐ為
無理やり本田叩きに持っていきたがるんだよ

親指か、小指かと思ってた。
小指よりは繋がり易いんだっけ。

>>139
岡崎ファンだから、そう望んでるよ
こういうところでは表立って擁護しすぎないようにしてるだけで

ブラジルの囲い込みは強かったですよね^^
２人充てると乾選手が何もできませんでしたよね^^

>>140
そう言ってたけど
プレッシャーきついフランス戦でも本田がいないでフィニッシュに何度もいってたから
本田がいないと攻撃が成り立たないってのは今後は通用しないよ

2列目にパサー3人も並べて誰も突破しないんだもん
どうしようもないだろ

>>145
誰が欠けたって無理なんだよ
そんな人材豊富な国じゃないんだから

>>145
ベンゼマいなくなってフランスがバテた後半だな
フランス戦は問題は前半

>>148
＞プレッシャーきついフランス戦でも本田がいないでフィニッシュに何度もいってたから

え？

乾は岡ちゃんの時テストされてた時の振り切られ方だったから、やっぱりなという感じ。

せっかくのブラジル戦で奇策を用いたのはなぜか？
岡崎欠場だけが原因なのか？
試合後選手が口々に「負けてない」と言うのはなぜか？
選手たちが認識している勝たせない足枷はなかったか？

>>148
フランス戦の前半は本田がいても何も出来なかったと思うけど
あの緩いブラジル戦でもろくにキープできなかった選手が何かできるか？

宇佐美と宮市がものになんねーかなぁ
ミドルや突破力が欲しいわ

>>149
時々焼き豚が工作しにくるからな、芸スポやしｗ

フランス戦ってスタッズは日本のシュート3本くらいだっただろ。

結果的にフランス戦は本田がいないで勝利して
本田が出た試合は惨敗
答えは出てると思うぞ

>>152

本田不在のフランス戦で、どれだけ相手にボール保持されてましたっけ？
ブラジル戦とは全く違いましたよねえｗ
預けどころがしっかりしてるからですよｗ
お前ただの焼き豚工作員だろｗ

>>148
スマン安価ミスった
>>155
シュートは6本枠内3本

また朝鮮人と香川信者が暴れてるのか

とにかく、香川はスタメンにはもう用はないわ
こいつがフル出場して機能した試合一度も見た事ないよ
点はとっても基本消えまくるから、結局その試合は
単純に他の選手が割を喰ってるだけなんだよ

>>156
ブラジル戦の方がいいサッカーしてたのは明らかだろ
このチームは本田と香川2人がいないと機能しないんだよ

>>157
ボール保有率が違うのはブラジルとフランスが戦い方が違うからに決まってる
ブラジルはぜんぜんプレスをかけてないから当たり前
最初の試合の入り方からして違うのに何言ってんの？
フランス戦の前半は相手が完全にハイペースで潰しに着てたんですけど？

消えまくってるのは、アンチの頭の中でだけだよ

清武と酒井が想像以上に使えない
この二人の右完全に死んでるじゃん。もう劣化始まってるのか？

結局点取れてねえからなぁ

>>161
フランス戦は決定的に崩された場面はほとんどなかった
遠目からのシュートはあったけど
ブラジル戦は何度も崩されてピンチを決定的なピンチを招いた
スコアにもはっきりとブラジル戦の方が悪かったのは現れてる

>>164
右サイドが課題だよな
駒野→岡崎の方がまだ可能性を感じる

偽エース香川がいると攻撃も守備も機能しない
実質９人で試合してるような状況だからな
フランス戦であれだけ味方がボール持てなかったのは
偽エース香川がいるから

本田と香川は共存してほしい
1トップは怪我治れば前田入るだろうし

問題は清武
なんであんな糞みたいな出来で2試合ともあんなに引っ張ったんだろ
大分時代みたいにボランチ清武試してみてもいい時期

>>162
ブラジルも前半はプレスに来てたさ
お前ほんとにブラジル戦見たの？？？

酒井が安定してないからじゃね？右サイド
酒井は守備が上手くならないと厳しいね

まだ本田、香川の使い方は模索中かな
当分清武、乾、ゴリはイラネ

前半の布陣は糞過ぎる。
裏に抜けるFWがいなくてサイドもパサーの清武なのに、
真ん中に憲剛置いて機能するわけねーだろ。
初めてザックに怒りを覚えた。
何がしたかったのか全く意味不明。

本田があまり使えないんで全て崩れたんだよ

本田はあのブラジル戦でも酷いプレーを終始してた
FWの動きを放棄してるしあれだったらフランス戦のマイクの方がまだマシ
結局奴がいると香川も清武も乾も活きなくなる
ブラジル戦は本田抜きの布陣で見たかった
絶対に結果は良くなっていたはず

前田が出たらもっと球は収まらなかったとは思う

遠藤からのパスに本田が１人抜けだした奴、
少なくともメッシだったらキーパーが触れないような浮いたボールを蹴って確実に決めてた気がする

そりゃ日本人に限って見りゃあれを決められないヤツのほうが多いかもしれないけど
本田には日本人離れしたパフォーマンスを期待してただけに残念だった
やはり絶対的なフィニッシャーの存在が望まれるなと思った

香川の使いどころも難しいけど本田も難しいよな
足は遅いし アジリティもない 飛び出しも出来ないから現代サッカーのトップ下にはふさわしくない

>>166
ブラジル戦の失点はディフェンスの問題だろ

>>162
ならブラジル戦本田不在ならもっとマシになれたんだな？
それを　明　確　に　説　明　し　て　み　ろ　よ　

本田いなくて誰にボールを預けるんだ？どうやってカウンター攻撃
するんだ？

>>170
解説も実況もプレスは来てませんってはっきり言ってたよ
ていうか前からプレスかけてないのは誰が見ても明らかなのによく嘘をいえるもんだな

香川信者A「（ビクビクｗ・・・）香川が叩かれないようにする為に、本田叩きに
　　　　　持っていこうとしたのにバレてもうたやんけｗｗｗｗ」

香川信者B「そうか創価、逃げる前に、もう人叩きしてやろうや・・・・」

半月版やってからの全ての試合で、本田は後半スタミナ切れしてるわ

清武を何とかしろよｗ

前半の点取る前はDFとボランチにハイプレスかけに来てたろ

やっぱり本田は２列目に置いた方がいい

てか本田ってシュートチャンスが来ると頭が真っ白になって
前にボールを蹴ることしか考えられなくなるんじゃないかね

フィニッシャーとしては致命的

>>180
本田がいなくても香川がさばいて前に出たりドリブルで真ん中に入ったりしてた
そのときにトップ（FW）がいる
さらに両方に乾、清武がいる
この形があったからフランス戦の後半は良くなった
本田がいるとそのサッカーが出来ない
だから要らないんだよ

ID:7tOaPzjh0　　←全体練習ほとんどしてないぐらい不調な本田を、これでもかと
　　　　　　　　　いうぐらいに叩かないといけないほど、余裕の無い香川信者でした
　　　　　　　　　

中盤のルーズボールセカンドボールの競り合いをもうちょっと拾えないと
厳しいよね。格上のチーム相手に、プレーの切り替えが
いつも相手ボールからじゃ、大変。

>>169
育成ってものは我慢が必要なのだ・・
ただそれでも伸び止まりしたら切らざるを得ないけどな・・・

>>176
結局は本田に納めて起点作ってただろうから、やっぱ前田はいてほしかったけどな
前田なら本田と違ってトップの仕事放棄したりしなかったろうから、
やはりいつもの形で見たかった

でも、今の段階なら、本田ワントップが最善の選択だとは思うけどなあ…
なんか、罵られそうだけど。

香川はマンＵでもファーガソンが使い道に困ってる
スポンサーに気遣って急病人の代わりに右サイドで出す始末
最悪の結果なのは言うまでもない

　　　　本田
　乾　 香川　岡崎
　　家長　山口
長友　　　　　内田
　　高橋　吉田
　　　　川島

中盤に本田がいるとどうしても香川が欲しいタイミングでボールが入らない
かといってトップに本田をおくとポストもしないで後ろに下がる
決定的に香川との相性が最悪すぎる
香川は前田、清武、乾と組ませてあげたい
本田は邪魔でしかない

現状じゃ本田トップ下が一番良いと思うよ。

>>187
香川は一人で頑張ってたがボール預ける場所なくて困ってただろ
フランス戦は本田がいればもっと善戦できたと思うが

元ジェフ　清雲だと思ったじゃないか

>>177
あれは本田が前に走りすぎてちょっとボールが体の近くに来すぎてシュート打てる体勢じゃなかったな
どっちにしろ本田のミスだけど、打てないと判断して折り返したんだと思う

この人はマイクの1トップの時は、課題は見つけられなかったのかね？

>>187

その連中のコンディションと、怪我明けで動きの悪かった本田を
一緒にしてる時点で全く無意味なんだけど（笑）
な？教えてくれよ、一番タスクを背負わされる怪我明けの選手を
要らないって普通に考えて有り得ないんだけど
香川みたいなもやしがいるから本田は満足なプレー出来ないんだけど
ボールをろくに預けてもらえない香川が真ん中にいて、ブラジル戦
何ができたっての？
ハーフナーでは預けどころになれなかったよねえ

ID:7tOaPzjh0はフランス戦と比較してるが
他は確かにルーズな時はあったけど
本田だけにはルイスがしっかりチェックに行って
起点にならないようにしてたけどなw

>>197
フランス戦に本田がいたら清武とのパスの連携も出来なくなったよブラジル戦みたいに
前線にいるべき本田がトップにいないから乾や清武のほうに厳しいマークが来る

清武はさすがに代表休むべき時期に来ている
五輪挟んで２年近く休み無しじゃ、いくら若くても怪我をする

>>195
どう考えても香川と一番連携できてたのは本田なんだが
ブラジル戦の後半はそれが顕著だった
乾と清武は何してたのって感じ

最高にクズだったのはボランチ二枚だろうが

>>186
代表とCSKAじゃ別人だからそれは違うと思うけどね

>>179
ボランチ経由だったりサイドチェンジ（これがまた正確）だったり
とにかく振ってきますからね。対応に追われすぎて、
気付いた時には真ん中で止めるのが誰もいなかったりしてましたよね^^

>>203
清武と香川の連携なんてフランス戦のどこにあるんだよ

工藤を1トップにすれば、ポストも動き出しも得点力も日本人トップだから問題解決ｗｗ

>>201
コンディションのせいとか何の言い訳にもならないんだけど
別に時差が合ったわけでもないのに何を言ってんだこの馬鹿は
お前らが批判したウズベキスタン戦の香川は時差アリ中一日で捻挫の怪我空けの病み上がりだぞ
都合よくたかが打撲の怪我の病み上がりでコンディションガーとか何の言い訳だよ

>>195

まともにサイドの出来る選手がいれば、中に入りたがる香川こそ要らないんだけど
本田がトップにいても、香川のトップ下なんて誰も信用しないし結局香川では前に
ボールを運べないから本田は下がるだけなんだけど
清武や乾なんて、香川は邪魔としか思ってないだろうな

選手の好き嫌いは人それぞれだから本田ｲﾗﾈって思うのは一向に構わないけどさ
ザックは本田に全幅の信頼を置いてるから絶対に外さないだろうね

>>204
なるほど
なんかあまりにも便利だから、ついつい酷使してしまってるかもな

>>206
フランス戦はまあ同意だけどブラジル戦の長谷部はカカをよく抑えてた
遠藤もいいパスいれてたぞ？ただ次のクロスがまったく通らなかったけどな

宮市は3分の出場だったけど

ブラジル戦で一度も無かったダイアゴナルランやった時は
おおっ！
って思ったわ



宮市1トップってどうなんだろうね
試しに一度見てみたいんだが
プレミアでポストプレイでクラスニッチに神アシストしてるし
本田より身長高いし

>>203
お前試合見てないだろ
さすがに会話できないレベル

>>205
香川は誰とでもあわせられるだけ
本田云々ではない
乾や清武はもっと香川は相性がいい
本田はまったく香川を活かすことが出来ない
憲剛は香川に惜しいラストパスを送ったがそんなプレー本田はできないからね

だからといって前田だったらボールが収まってポストワーカーとして機能したとは全くおもえんな

つまり家長が必要、と

香川ってカウンターの時は仕事する感じか？
ドルの時とか見ても
でも本田はカウンターでもタメ作って守備に時間与えちゃうんだよな
逆にカウンター以外は本田が必要なんだろ
そしてザックはカウンターサッカーをする気がない
格上相手でも

どんづまりだな

>>209
普通にサイドでボール保有していいリズムでパス回してたぞ
ああいう香川がやりやすいように素早くボールを返して香川に主導権を与えることが本田はできないんだよな

>>207
CSKAじゃバイタルからのチップキックを覚えたけどな
ジャゴエフとかドンビアなら決めてくれるけど日本人ストライカーで居るかなぁ

>>211

は？ならどうしてフランス戦は出なかったんだ本田は？（笑）
普通に病み上がりだろ、全体練習も２日しかしてないんだし
満足に練習出来たのなんて１日もなかっただろ
し　か　も　強　豪　ブ　ラ　ジ　ル　相　手　だ　

香川はウズベク２軍相手に何も出来なかったなあ

>>218
＞香川は誰とでもあわせられるだけ

それはない

>>218
だからフランス戦で乾と清武が香川と連携して崩した場面教えろよ
存在しないけどな
ブラジル戦後半は本田と香川が二人で崩してたんだが
その間乾と清武は何してたんだ？

このレベルじゃ香川以外何も出来んだろ。
香川がいくらお膳立てしてドフリーの本田にプレゼントパスしてもダメなんだから
全部香川が一人でやるしかない。

香川は信者で損してるわホント

>>212
香川はフランス戦の前半でもボールを前に運んでた
真ん中で使われたらもっとボールを前に運んだりビルドアップしたり好き放題やってた
ちゃんとまともにFWが張ってくれてれば香川はあれだけのプレーは出来る

総合的に考えると現時点では前田トップ本田トップ下が一番だな
前田がいないとクロスやセットプレーから得点の匂いしないわ

>>222
だからDF崩してゴールに迫った場面はどこよ？

0トップなのわかってない奴多すぎ

>>229
だからボール誰に預けるんだよw

>>224
全体練習2日もして言い訳は情けなくないか？
中一日で時差ありの試合とかでもないのにコンディションとか本気でアホだｗ

>>98のレスが身に染みるな
本田ガー本田ガーって連呼してる人見ると

>>218

なら香川は本田を活かす事が出来るのか？活かしてもらう立場のオタが
活かす側の選手に文句をつけるって小学生並みの知能だなあ
コンディションの悪い選手に活かされないと何も出来ない香川は不要だよ
マンUでなんでベンチにいるか理解してるか？

>>229
前半シュート一本でポゼッションは2割
これで運んでるって言えんのかよwww

本田と香川は合わないって風潮にされてるが、後半の関係は面白かったと思うがな

>>221
香川は足遅いからゴール前で仕事するだけで、カウンターの途中には参加できないよ

ハーフナーはもう呼ぶ必要がないことだけはわかった

>>216
岡崎もいないしブラジル戦はそれが出来る奴がほぼ皆無だったな。
もっとも岡崎の代わりの清武にダイアナゴラルランを期待するかといったら微妙だったしねぇ。
まあスペインみたいにドリブルで抜ける選択肢も増えるといいんだけど
出しどころを作らなきゃそりゃ遅効になりまっせなぁ。

>>221
CSKAではムサ+トシッチorザコエフと３人でかなり速いカウンターしてるぞ
本田は遅い遅い言われるけど、相手DF数人スルーして前のムサに収めるし、ダッシュなら結構早くなった
カウンターはするだろうけど、ドン引きサッカーはしないだろう

>>226
>>231
乾-香川-乾-マイク-香川の場面とか普通にあったぞ
それ以外にも香川がボール持ち込んで乾と清武遠藤でボールを普通に回して
かく乱しまくってた

>>221
本田がカウンターでためを作るって思ってるのがにわかだわ
クラブではアシストも得点もカウンターからが多いのに

こいつまだいたのか
ていうかまだビッグマウスなのか
しかもまだロシアなのかw

基地外の持論見てると違う時間軸にいるんじゃないかと思えてくる

>>234
香川ヲタが「コンディションを言い訳にするな」と言っている・・
これは夢じゃないよね？

フランス戦、あれだけボール保持されて押し込まれてた試合
あれフランスの決定力がもう少しマシなら３ゼロぐらいで負けてただろ
最後のカウンターも失意から生まれなかっただろうな
結局香川なんかいてもいなくても一緒なんだよ
むしろいる方が味方の負担が増えて邪魔だ

>>243
撹乱されてるのはお前だけだ

>>233
預けるって？
香川はキープで終わる選手じゃないから自分で前にボールを運べる
この時点でこういう選手がトップ下をすべき

>>243
ゴールに迫った場面教えろって言ってるんだが

そもそも香川はオフザボールがストロングポイントで
バイタルで受けてワンタッチゴールが理想形のポーチャーなんだからFWでしょ
本田をトップで使うより、よほど機能する
南アW杯の頃はもっと守備的なチームだったから本田1トップもありえたけど
今の代表メンバーを生かしたいならトップ下でしょ

乾　　　香川　　岡崎
　　清武　　本田
　　　　 細貝（or長谷部,阿部,山口）
長友　　　　　　内田
　　今野　　吉田
みたいな433か、

　　　　 乾　 　香川
岡崎　 清武　細貝　本田
みたいな形でサイドに本田を置くべき
サイドハーフとしてはスプリントが不足するけど
ライン際で本田がキープして内田が追い抜く、
また岡崎がキープして長友が上がるっていう
サイドの上下動に人数が掛けられて日本向き

盲目にフォメの並びだけで考えず、戦術展開と個性を含めて考えるべき

>>238
してるのは1人か2人ぐらいだよ
てかブラジル戦の前線のメンツでまともにプレー出来てたのその2人ぐらいだし連携合うとかそれ以前の問題だったが

ここぞとばかりに本田、香川のどちらかを排除しようとする人間のウザさ

俺もこのスレじゃ本田の批判してるけど、それはもっと期待してたからであって
それでもやっぱ本田を代表にに置くのは必要だよ、例え攻撃力を犠牲にしても
押し込まれてシュート打たれまくりCK与えまくりのサッカーは見てて心臓に悪い

でも現状、本田が入るメリットって、ボールが保持できるから
押し込まれくなってラインを高くキープ出来るってだけな気がする

それでも十分だし代表には必須だけど、本田にはもうちょっとミドルとか期待してた
もう無理なのかなぁ

>>236
香川は何度も本田にパスを出しただろ
それをことごとく外した雑魚

ああいうプレーしか出来ないなら佐藤寿人を入れて
乾や清武と絡んだ方がよっぽどチャンスは作れた

>>237
前半は香川はプレッシャーキツイ場面で前にボールを運んだのは事実
本田は緩々のブラジル相手にそんなプレーできなかったが

>>245
こいつってなんだよ
>>1は本田個人の話なんてしてないんだが
結局>>101で俺が言ってた通りだな

>>247
中一日の時差とかならコンディションをまだ言い訳に出来るが
そんなもんじゃないからな

−−−−−−本田−−−−−−
−−−香川−−−−岡崎−−−
−−−−−−中村−−−−−−
−長友−−−遠藤−−−酒井−
−−今野−−吉田−−内田−−
−−−−−−川島−−−−−−

>>250

いやだから（笑）香川はボールを受ける最初の段階でロストするやんけｗ
前に運ぼうにもすぐに取られてぺチャンとなりますがなｗ
だからマンUでも香川の頭上でボールが通過していくんですわｗ
つまり香川は最初から真ん中にいてはダメな選手なんですよ
後半からのフィニッシャーで十分な選手

おもしろくても点入らんからな。
というか香川本田のコンビで点とったことあるのか？ｗ
香川は本田に気を遣いすぎだ。無駄なのわかってるのにラストパスしてるだろ
ロシアリーガーは切り捨てて一人で勝負した方がよほどいい結果でる。

まあ香川はあのシュートは決めとておくべき位置にいる選手。
アレを外したのは批判されて仕方ない

むしろブラジル戦では初めて本田と香川の間にそれなりに効果的な連携が生まれていたよな
今まではそれさえなかった

つーか本田も香川も上手いけど1対1の突破は期待できない
このレベルになると個で打開する力が必要になってくる
個人的には宇佐美宮市永井ここらへんがサッカー脳つけて日本代表に馴染めば面白くなる

>>256
ゴールに迫れてないんだろ？
ゆるゆるのブラジル相手に前半ポゼッションは勝ってるしゴールにも迫れてたよ
本田のシュートで香川が詰めてればって場面も合ったし香川の惜しいシュートもあった
その時清武はゴミだったけど

本田いらねえなあ
他のやつ使え
若手を抜粋しろ鈍臭いミドルもない
邪魔や

スレタイで本田叩きだと思ったら、憲剛叩きだったでござる。

俺と ID:7tOaPzjh0は別々の試合を見ていたようだわ

怪我が完治してないのにあれだけのプレーできるか？香川にさ

>>260
普通にフランス戦でもブラジル戦でも
ぜんぜんボール奪われてないけどな
本田のほうがロスト回数が多くて使えないのは明らかになったけど
香川は厳しいプレスの中でも反転して果敢に前にボールを運べた
本田は無警戒のフリー状態でシュートを打つしかできなかったが
香川はマークされながらもかわしてフィニッシュまでもっていった
次元が違う

>>256
何でも囲まれてるのに緩々ってどんな目をしてるの？おバカさんｗ
怪我明けコンディションの選手がこれだよ
香川って信者だけがうそ吹く「コンディションの悪かった香川」って
そんなプレーしてるの？逃げてばかりだよなあ

>>267
前半の攻めで明らかに悪かったのが憲剛と清武だからな
二人とも相手のDFの外でボール回してるだけで中に入る動きをしなかった

>>264
そういう点では宇佐美に期待したいなあ
今のまま成長すれば一年後にはきっと代表にいると思う
宮市は試合にまず出てからだな
永井は足元の器用さが上がってカウンター以外でもそれなりに使えることを示せば、きっと代表の道も開ける

というか、本田自身がミドルとかシュートがないのが問題だよトップやるには

乾は戦術や連携以前の問題だったけどな
フランクフルトでもここ数試合ぼろが出始めてるし
やはり宇佐美、宮市に期待するか

ちゃんと情報のある人間（本田の普段のクラブでのプレー）を見てる人間の方が
見てない人間より正確に語れるのは当然だな

ID:7tOaPzjh0　　←こいつはCSKAの試合なんて見ないだろうからその時点で負け
　　　　　　　　　本田のプレーをとやく言う資格はない

レッテル張りに走ったらそいつの負け

>>259
3バックの一角をウッチーってのは面白いね
オーバーラップせずにビルドに徹して
ちゃんと守れるなら面白いと思う

しいていうなら、岡崎と本田の位置交換して
岡崎の1トップが見たいかな、ディフェンスの裏を狙ってもらいたい布陣

>>257
スレタイに悪意があるよなｗ

>>274
どちらかと言えば本田はパサーだからな

本田もあのレベルじゃ自慢のキープ力も全く通用しなかったな。
シュートミスとロストを繰り返して後半完全にいなくなった。

乾ブラジル戦さっぱりだったなあ
フランス戦良かったのは、相手がへばってただけだったんかな？

まあ大方のファンの願いはこうなるかな

　　　　　　前田
長友　　　本田　　　岡崎
　　　扇or蛍　　長谷部
駒野or徳永　今野　吉田　　酒井

どこと当たっても守れるやろ　カウンター行けるやろ

>>265
さっきもフランス戦でゴールに迫れた場面挙げたよね？
あと憲剛もミドル3本打ったの覚えてない？
右足2本、左足1本、うち1本はGK弾いて香川が詰めてあわやの場面もあった
香川乾清武遠藤に長友が絡んで香川が最後触ればって場面もあったぞ
あと、ブラジル戦は誰が出てもゴール前には迫れるんだよ
相手がプレスが緩いんだから
それは本田がいるから迫れたとかじゃないんですけど？

ブラジル戦見て、やっぱ本田はロシアから出ろと思ったわ
今まではロシアで無双してＣＬに出たりしてビッグクラブ倒すほうが似合ってると思ってたし、
実際そっちの方が本田らしいサッカーは出来る気はするけど、
今以上のレベルアップをしたいなら、やっぱりロシアから出るべきだよ

ID:7tOaPzjh0　　←実に分かりやすい、本田叩きの時に必ず特定のIDだけが
　　　　　　　　　現れて一人で頑張ってるけど、相当焦りながらキーボード
　　　　　　　　　叩いてるんだろうな
　　　　　　　　　これで増々香川自身も嫌われていくんだよ
　　　　　　　　　まあ創価信者はまともじゃないからな

本田は中盤の選手だな
DFを抜けないFWなんているだけ無駄

>>271
コンディションとか何の言い訳にもならない
そもそもフランス戦より緩々なのにトップで張らない奴のせいで
ほかの選手が大迷惑してる
中盤ではまったくクソの役にも立たずボール奪われまくってたし

>>284
さっき？
フランス前半は憲剛のミドルだけ
後半は長友だろ？
中央の香川を起点に乾と清武が絡んで崩した場面なんてないから
あとゆるゆる度合いでいえば後半のフランスのがよっぽど緩かったよな

>>270
運ぶって言い方はおかしいわ
香川は中盤でもらってトラップしてターンまではできる
でもそっからは一人じゃ何もできないんだよ

そもそもポゼッションサッカーに本田も香川も必要だから
これだけボール捌ける選手日本にはおらん

周囲の連携っつーか本田がトップだと中盤(特に底)ががら空きになる
の割に本田は縦や斜めにたくさん切り込むタイプではないからただのポストプレーヤーぽくなる
つまりマイナス要素しかない

>>283
ダブルボランチに守れる二人を置くなら
本田じゃなくて香川でも良さそう
走れるサイドと、スペース作りできる囮FWがいれば
昨季までのドルトムント的なやり方で。

>>292
前半はひどかったな
後半は本田が下がった穴に香川が入るって感じでわりと上手く行ったけど

あの緩々のブラジル相手に本田は仕事が出来なかった
だったらほかの選手にポジションを譲るべき
FWとしては最低の動きしか出来なかった
ポストもできなければ前で張る動きもしない
おかげで憲剛も前に出す選手がいないからサイドにパスを出すだけ
香川や清武もトップがいないから動きが制限された
本田がいなければブラジルと接戦を出来た可能性は高い

2年後を考えたらやはり遠藤に引導をわたさなきゃ
そしてそれは清武であって欲しい
ディフェンス面が成長すれば優秀なレジスタになれる

本田と香川がいないなんて
カズが活躍してた古臭いサッカーに逆戻りだわ
夢も希望もない

本人が出たい出たい言ってたんだから
ファンがコンディションどうこう言っても仕方あるまい

>>291
全く同意だわ
>>1にもあるように清武や乾もあの相手レベルにやれるようになって欲しいもんだ

>>282
実際乾がフランス戦良かったかがそもそも疑問なんだが
乾が入ったから日本がよくなったって言う人いるけど、同じタイミングで細貝入ってるし
その交代の長谷部がダメすぎた
フランス戦はケンゴの評価がここじゃかなり悪いけど、
長谷部の分も守備でかなり走り回ってたように個人的には思う
つまり前半は長谷部抜きほぼ１０人だったけど、後半は細貝が入って１１人になったと思う

出さないのに宮市よく呼んでるのは、ひょっとしたら放っておくと脳筋になりそうだから呼んで指導してるってのもあんのかな

つか本田も香川も足元でボール貰いたがるからスペース使えてないよね

フィニッシャーとしては香川のほうがポテンシャルがあると思うから
ぜひ香川にはスペースに飛び込む動きを覚えて欲しい

>>292
同意
本田はFWとしてのムーブメントが未熟
馬鹿正直なプレーばかりでDFは対処が楽ちん

フランス、ブラジルとやってザックも本田切る決心がついたろ
全ての元凶本田がいなくなる新生代表に期待だ

>>296
今の清武に右サイドは代表じゃ無理だからな
後ろでボール散らすのはうまそうだけど守備はどうなんだろうね

フォメ厨のﾆﾜｶって自陣のｾｯﾄﾌﾟﾚｰ対策とかどう考えてるんだろうなｗ　チビ並べてｗ

香川はカゴメのお陰で試合に出られそうだから
ファーガソンにしごいてもらえば良いよ
ポジションチェンジと言いながら
ポジション放棄して他の選手に負担を強いているけど
ファーガソンがいつまでもそれを許すはずが無いから
どこで使われるかも楽しみだね

>>289
いつからフランス戦前半だけの話になったの？
あんなハイプレス状態でのプレーとブラジルの試合を比べるか？
ああ、そういう限定しないと都合が悪いのか

>>290
フランス戦のハイプレスの中で香川はターンしてドリブルで持ち込んで憲剛のシュートまでお膳立てしたけどな

そこで大津の永井の出番ですよ

>>288

コンディションが言い訳にならないなら、今までの香川信者の
香川擁護も言い訳にならないな
本田と香川縦に入れ替わってたって認知してるの？
トップに張るだけがお仕事じゃないんだよ
あと基本本田に預ける代表なんだからロストする時はするだろ
最初から信用されてない香川と一緒にするなよ
フランス戦より緩々ならどうしてあんなに攻め込まれるんだ？
後半は明らかにトップ下の香川一人消えてるせいで攻め込まれる結果になった
使われるだけの立場の選手など代表には不要、香川みたいなの一人いなければ
本田はCSKAの両サイドとやるようにもっと躍動出来るんだよ

単にケンゴが糞だから本田が下がらざるを得なかっただけだろ
本田１トップはハーフナーが思ってる以上に対人プレイから逃げるもんだから見限った結果なんだろうけど

佐藤はそれこそ人数合わせで本田すら出れなかった場合の保険だから今後も遣われることは無いかな

>>300
後半良くなったのはフランスが交代しまくって戦術も何も安定してなかったからだよ
だから乾がフリーに動けたし長友も好き放題できた

ブラジル戦が本当に緩かったなら
(仮に本田がダメだとして)本田経由しない攻撃余裕でバンバン出来たはずだし
本田以外のシュートだってバンバン出たはず
でも実際はそうじゃなかった
緩いという言葉を自分仕様で使ってるだけなんだよなこの人

>>311
佐藤はポーチャーなので香川がFWやった場合とスタイルがカブってる予感

宮市もう少し長く見たいんだけど、だめ？

まあ現状ブラジル相手ならトリプルボランチか
3バック（実質5バック）にしてべたべた守りしか方法なにだろ。

>>308
都合が悪いとかじゃなくてお前が前半で香川がうんたらとか言ってただろ？
鳥頭かよ

本田ワントップは元々奇策だからな
本田自身がＦＷに根本的に向いてるわけじゃないからこその奇策
それはザックも知ってるはず
実質的に流動性のあるゼロトップで打開しようとしたんだろうけど、
それって一日二日で出来ることじゃないだろうし

ブラジル戦はちゃんとしたFWがいれば
憲剛も清武も香川も活きたよ

前でポストしてくれたりラインの駆け引きをするFWがいれば
憲剛の縦パスやスルーパスも活きる
香川のトップにクサビを落としたりの絡みも出来る
清武も同じようにトップとコンビネーションで絡めた

それをすべて放棄したのは本田
FWの動きを捨てて中盤で意味不明のボールキープ初めて
1人で自作自演でボール奪われまくり

しかも前にFWいないから相手に完全に押し込まれる始末
本田を使うと相手の選手は何の脅威もなかっただろうな
相手センターバックはずっとクリーンだったしイライラすることもなかった

>>308
お前の理想のフォメは何なんだよ
ちょっと書いてみろ

>>305
うん、パサーとしては優秀なほうだとおもうけどサイドで使うとなるとまた話は別だからね
ディフェンスは以外とガツガツ行けるから一度ボランチで試して欲しい
もちろんボランチやるならもっとディフェンス面で成長しなきゃいけないが

>>301
高校時代の中京で既に脳筋教育されてたよ
そっから速さと上手さ見込まれて、脳筋オランダへ行ったという
順調に日本では途中交代の駒以外に使い道のない縦突破だけのウインガーになりつつある
これからの本人次第で改善される可能性は十分あるけど
できるだけ早めに改善しないと頭の悪さが固定される可能性はある

香川真司ってこんな選手ですｗどう見たって代表のお荷物
だから公式戦でほとんど結果を残した事が無い
こんなお荷物を抱えて代表を引っ張ってきた本田がいかに凄いか↓

トップ下をやるには監督選手から信用に値しないからサイドに追いやられる
しかしサイドを覚えようとぜず、真ん中に入りたがってばかりで渋滞起こす
連動しようとしないアホ
接触を怖がるから基本空気になりがち
代表もマンUも９０分間９人で戦ってるようなもの

ブラジルの守備はラインを下げているから、入り込めないし、センタリングもカウンターの餌食になる。
ボランチからのミドルシュートを多用して揺さぶるしかない。

しかし、ブラジルは、クリアの後は、綺麗にラインを押し上げていたな。

>>317
前半の話は前にボールを運んだプレーについての話なんだけど？
しかもそれで憲剛がフィニッシュに行くまでのパスを出してるし
何か問題あるのか？

本田は中央に陣取ってるだけで崩すための動きしてないんだよなぁ
まぁ本人もゼロトップ気味って言ってたからトップ下とかわらない意識でプレイしてるんだろうけど
あれじゃあ単調な攻撃しかできないよ

>>326
0トップつーなら本田だけの問題じゃないだろ
だから>>1で連携がと言ってるわけで
チーム全体の話しろよ、スレタイに釣られてないで

本田の動きは何の役にも立ってない
もともとFWできないって批判されてたのに
いざ使うとご覧の有様
ほかの選手全員のよさまで奪ってしまった

>>306
あー・・高さかぁ
となるとボランチかSBに高いのもう一枚欲しいな

遠藤は一歩目が遅くなってるよな
縦パスはさすがうまいが守備が不安すぎる
1点目4点目も早く反応してたら防げたかも

>>325
俺は香川と清武が連携して崩したり乾と絡んだ崩した場面を教えろって言ってるんだが
お前曰くその二人は香川と相性バッチリなんだろ？

>>325
でお前の理想のフォメは？

>>310
何度も香川は時差のコンディションって言ってるだろ
ほんと間抜けだなこの馬鹿
その本田に預けるクソサッカーが強豪に完全にカモにされてるって気がつけ
ボール持てないくせに中盤にさらに下がってきて何度奪われてるんだよ

香川は本田が何度もミスったせいで３アシスト未遂だが
本田はゼロ。

>>331
あーさっきから何度もレスしてるのに
何も見えない振りしてるだけのゴミか
相手して馬鹿だった

0トップなら走りまわるやついないとキツイは。

結論

乾清武のちびっ子コンビはいらない

セレッソちびっ子プレーヤーは香川だけでお腹いっぱいであるということ

>>336
岡崎みたいなDFラインをかき回す役が必要だよな

長谷部と遠藤の今までの働きは否定しないけど
オレが見たいのは未来の可能性ｗｋｔｋなんだ
本田、香川、オワタ、宇佐美、永井、ｗｋｔｋしたいんだ
ボランチをなんとかせよ！

>>328
じゃあ何の為にトップで出たんだ？言ってみろよ（笑）
フランス戦で全く前線にボールが入らなかったからという理由だろ
フランス戦でたまたまうまくいっただけのプレーなど意味ないからね
普段やり慣れてないトップなんか簡単に機能するかよ、しかも怪我明けで

>>332
FWに前田を使えばいい
それでトップ下は香川
左乾、右清武
これで普通に選手の長所は活きる
　

とりあえず清武と乾使うなら岡崎と宮市の方が可能性を感じる

>>340
ザッケローニも機能しなかったのは認めてる
それぐらい酷かった
やり慣れてないとか言い訳になってない
だから試合に出ないでくれといってる
シンプルにそれだけ

岡崎使えば多少は機能するよ
清武は裏狙う動き皆無

岡崎とかブンデスでもベンチなのに全く期待できんだろ
宮市も全然出てないし。宇佐美ぐらいだわ。若手で可能性感じるのは。

>>341

お前ってひっとして本田も香川もクラブの試合は見ない口か？
マンU香川のトップ下なんて香川の頭上をボールが飛んでいくだけだって
さっき教えたろ
だからサイドにされたし、今はベンチ
代表でも今後はそうなるよ、こいつの使い道はもうない
こいつ一人無理やり活かす為に他の選手が割を喰う事はないからね

ID:7tOaPzjh0＝いつもの香川信者だから相手する必要なし

ブラジル戦で乾と清武が活きなかったのはFWがいなかったから
前半の香川もまったく活きなかっただろ
本田がああいうトップを空けて中盤に下がったためにあんな酷い状態になった

>>345
クラブと代表は別だから
岡崎みたいな走り屋が今の代表には必要

　　
　香川　本田　岡崎

　高橋　遠藤　細貝

長友　今野　吉田　内田

こんな感じで実質岡崎と香川の2トップみたいな感じで
中盤ボランチを3人にするか、5バック気味にするかして耐えるサッカー
しか対ブラジル対策は思いつかないわ
で

>>342
でも清武乾を見限るのはさすがにまだ早くね？年齢的に

よくこんなアンチと素人しかいない便所以下の場所で
真面目に議論する気になるな
ID:7tOaPzjh0
コイツなんてただのキチガイじゃん
ぶっちゃけ付き合ってるほうもアホとしか思えん

>>346
マンUの試合とはまったくシステムが違うのにその話を持ち出す時点でいかれてる
クラブの話をするならドル時代は香川はゲームメイクもフィニッシュも全部できてた選手だぞ

>>350
夢も希望もないフォーメーションだな・・・
あと、遠藤が中盤の底はあり得ん
そこは細貝だろう

>>351
今はってことだよ
これからどうなるかはわからん
個人的に清武には遠藤の後釜になって欲しいんだけどね

>>294
確かに前半は特に酷かったね
本田のせいってわけではないけど最初の失点なんかも本田が中盤配置なら防げたような気もする
流動的とはいえ一応トップに入ってるのに中盤まで下がって香川が上がるなら最初から本田OMFでいいじゃんて

>>303
ゼロトップといえども例えばセスクにしろイニエスタにしろ縦にガッと行く動きはするし出来るもんね



現時点では本田にはFW適性はない(まぁ経験からして当たり前だが)し、本田トップにするメリットが今の日本代表には皆無

>>351
清武はボランチでいい
縦パスうまいし足もまぁまぁ速い
遠藤より絶対いいと思う

>>336
速攻に向いてないからショートカウンター狙いになるしな
あの２列目でやるシステムじゃないよね

>>348

お前絶対にダダこねるだけのメス豚だろｗみんなからフルボッコにされてんのに
この粘着さはないわｗ
男なら絶対女々しいと馬鹿にされるな
ちゃんと>>1にこう書いてあるんだよ、本田の責任なんてどこにもない

　＞後半は香川、本田が流動的に動いたが、攻撃力のある２人を十分には生かせなかった。
　　その原因はサイドハーフの２人が、決定的なパスを供給できなかったことにある。先発した右ＭＦの清武、後半から出場した左ＭＦの乾はともにドイツでプレーはしているが、世界トップレベルでの経験はまだ不足している。
　　ボールを受けても自信がなく、中途半端なパスを奪われてカウンターの原因にもなった。前後半ともに１トップに前田がいない場合の解決策を探った形だが、ともに良い解答は出なかったといえる。（元ジェフ市原強化部長）

岡崎がブラジルに通用するとはとても思えんが
それによって香川が生きるっていうならわかる。
まあ結局香川だろ。香川に最適化させるしかないな。

ID:7tOaPzjh0
ID:DbJwyOYl0
キチは二人やろ？

>>351
チビは何年経ってもチビのままだよ
そういう選手はとっとと見限って
もっと体の大きい選手を育てたほうがいい
代表の枠がもったいない

乾も清武も可哀想だな〜本当は能力あるのに
あの二人ってFWなしのチームでプレーするのは初めてじゃないのか？
FWの動きも知らない本田と一緒に出て
そのFWの動きをしなかった選手のファンに
乾と清武イラネとか言われる
ほんと可哀想だ
香川もいつも本田のせいで犠牲にあってるからな
ほかの選手の長所を潰しすぎ
本田は代表にはいらない

病み上がりの本田をいきなりトップに
それもろくなサイドも居ない試合で
それもブラジル戦で・・・
うまく行ったらそりゃあ本田はスーパーマンだわwww

香川は個人的にはロマーリオ的な働きを期待しているｗ
点さえとってくれればそれでいいみたいなとこはあるｗ

>>357
香川に縦に急ぎすぎと言われた選手に
遠藤の代わり勤まるとは思えんが

ドルトムントの試合で○○が良かったのは数試合だけだよ
マンＵへ移籍させるためにスポンサーが金の力で採点を買収し上げ記事を書かせていただけ

>>332

縦ポン最強フィジカルサッカー日本代表

　　　　　　　　　 本田
　　　　　 マイク　 　　指宿

宮市 　　長谷部　　　長谷川 　　酒井宏

　　　吉田　　　闘莉王　　増川

　　　　　　　　川島


控え　：　豊田陽平、小松塁、杉本健勇、矢島卓郎、大久保哲哉、都倉賢
　　　　　林彰洋、岩政大樹、中澤佑二、栗原勇蔵さん

>>359
トップでまともなポストにも入れない選手にどうやって
パスを供給するんだ
しかも中盤に下がってほとんどトップに入らない奴とどうやってあわせるんだよ

足下へのパスが多すぎ。それだとチャンスになりにくいし、
後半は読まれてパスカットされまくってた。

日本代表が0トップとか無理杉
あまりにスペイン追い杉

タレントを山ほど抱え本家本元のスペインだってフランスから
やっとこさ一点取っただけで終わった
真似しようと思う方がどうかしてる

両ウイングの選手がゲームメーカだから中にしか入らない。
縦への突破が皆無。
また本田がサイドに流れたときに2列目の3選手がゴール前で弱すぎて
ゴールする匂いが全然しない。

エクスデロは？

こうして
いつもバカアンチが湧くんだよな...
どうせ焼き豚を装った在日なんだろうけどさ...

>>355
今のところ清武くらいしかいないしな
司令塔出来る程完成された選手じゃないけど守備面では遠藤より上だし

ブラジルはいつも地味ではあるが
ボランチがなんといっても強いからなあ。
読みにもすぐれて動きが独特、

>>356
かと言って本田を下に降ろして香川を左サイドに置きたくないんだよな
左の守備ががら空きになるから長友が上がれないし

>>363
ザックはW杯まで本田トップ下で使い続けるからFW適性は必要ない
マンUでもそうだが香川は左で結果を出さないと絶好調な乾にポジション取られるよ

>>360
香川は左サイド苦手なのにあれだけやれてたからね、トップ下だと
水を得た魚みたいになるのに、誰を中心にするかはもう明らかだね

>>366
そこはポジションの違いや経験もあるからな
だからこそ一度ボランチで使ってみて欲しい
フランス戦のゴール前での折り返しとか見ると性格的にも向いてそうだし

もうすっかり代表じゃ、邪魔田圭祐w

>>376
ネイマールにしろアドリアーノにしろ本当に動きが独特だった

本田のFW出場で何人の選手に迷惑をかけたか
憲剛、清武、乾、そして香川
後長友もか
中に誰もいないから縦を突破しても意味がないから
攻撃参加自重してたもんな
酒井もクロスを上げる選手がいないで戸惑ってた
本田抜きの前田込みでこの布陣でプレーさせたかった

にわかばっかだねぇｗ
スポンサーなしでリバポやレアルから本田にオファーきてたことも知らないのか？ｗ
対する香川は金まみれｗ
ブラジル戦も本田さんはもどかしかっただろうね。実力面ではブラジルと唯一互角だったのに流石にサッカーは一人じゃ出来ないからね
あの正確な位置だったスーパーシュートが決まればよかったんだろうけど

>>376
いや〜遠藤長谷部の代わりがはっきりいるわけじゃないからあんま言えないけど、
ボランチの差を凄い感じた２戦だったわ

叩かれる選手は、某国が代表から消えてほしいと思ってる選手

ゼロトップはアリだけど
それには本田みたいな選手がもう一人必要だ

>>387
鈍重すぎて見てられんわ
何がしたいんだ

鈍足は一人で十分だｗ

>>353>>369
ええええええええええ？？？？？？

マンUとはシステムが違うから意味ないって？
そのシステムの違いを理解出来ずに、散々本田より香川の方がトップ下
トップ下って言ってたのどこの誰でしたっけ？（笑）
言っておくけど、代表もマンUも香川が役に立たないというのは一緒だから

　＞トップでまともなポストにも入れない選手にどうやって
　　パスを供給するんだ
　　しかも中盤に下がってほとんどトップに入らない奴とどうやってあわせるんだよ

縦に入れ替わるって事は、それだけ香川のトップ下が信用されてないって事なんだよ
本田と前田で縦に入れ替わったりしたか？
本田本田と文句ばかりつける前に、香川みたいな一人でポジション一つ任せられないような
カスを擁護するのがいかに大変かを理解しないとなｗ
香川は明らかに足手まとい

杉山茂樹のブラジル戦（＠ヴォロツラフ）の採点では
本田が４人必要と書いているぞ。

香川 ５　
背番号10番を特殊な能力の持ち主が付けるものだとすれば、
それはあまりにも重かった。少なくとも相手と対等な関係になかった。
長友、本田の方がやれていた。
前回も述べたが、ボールがないときのポジション、動きが悪い。
動きは切れているがクレバーではない。
俯瞰で自分自身を冷静に見つめる目を持ちたい。

本田 ６　
唯一、相手と対等にプレイできていた選手。
センターバック、守備的ＭＦと４—２—３—１の「３—１」にもう１人、
つまりあと４人本田がいれば、日本は強くなったと言えるのだが。

＞本田が引いたり、左右に流れたりして

これが元凶でしょ

トップで入ったのにトップの位置に全くいません
２列目でふらふら

おかげでケンゴも香川も混乱しっぱなし

>>384
カネまみれはエア・アジアのバカチョンだろうが
クソばっかり食ってるパクチソンｗｗ

>>378
むしろ香川のトップ下を否定してたザッケローニが香川をセンターに置くポジションを採用し始めたのが始まりだろう
本田が世界で通用しないのはザッケローニもわかっただろうから
今後は香川を主体にする可能性は高い
マスコミもそろそろ本格的に本田不要論を出すだろうし
ジャーナリストも多くの批判を出すだろう
今後はどうなるか誰にもわからないが
以前みたいにザッケローニのサッカーが強いという幻想が消えた以上は
圧力がかかってくるに違いない

>>391
チョンは本田好きだからwwww

>>392
いや0トップだから

>>383
一番納得いかなくて、不満を溜めてるのは、佐藤だね。
前田のケガで緊急召集されるも出番なし。
FWが本職でない本田がトップやってるんだから。
やりきれない思いだろうな。

本田も香川も長友も駒として現状いらないってことはありえない

とりあえず、アフリカ除いた強豪相手には、
本田ワントップがありえないってことだけは分かった。
中盤を完全制圧される上に、本田の決定力も劣化してる。
前田岡崎が揃えば、トップ下で王様サッカー、
セレッソ組主体なら、ボランチに下がって、
カウンター戦術で、運を天に任せるしかない。

今の日本で、鉄板戦術は無いから、
相手と使えるメンバーによって、戦術を変えるしかないよ。
もともと、そういう器用さが日本人のウリなんだし。

ちなみに本田はボランチ向きではないと思う。
あそこのポジションは性格が重要だｗ

>>390
違うシステムでやってる選手をどうこう話してるのが馬鹿だって言ってるの
例えばアルゼンチンでプレーしてるメッシのスタイルもポルトガルでプレーしてるロナウドのスタイルも
クラブでは与えられる仕事が異なる
そういう異なる役割異なる環境でやってるのにそれを混同させて話をしてるのが馬鹿だといってる

>>395
香川がマンU移籍するとき本田のこと馬鹿にしてたし
最終予選のオマーン戦までお杉は香川のことべた褒めだったんだけどね

そりゃそうだ
初の実戦がブラジル戦とかアホかｗ

日刊でスタッツ分析してたけど
皮肉な事に後半香川がトップ下に入ってから本田も良くなったというね
ただ本田にFW無理なのも判ったし意味がない

>>399
セレッソ組主体なんてもうありえんよ
よほどの格下じゃない限り
欧州遠征見てればわかるだろJK
乾も清武も今のままだと2年後には宇佐美や宮市に取って代わられるな

>>397
ほんとそれは思うわ
寿人に失礼すぎる
リーグ戦のトップの選手にあんな扱いをするなら呼ばなくていいのに
ていうかブラジル戦に寿人がFWで出てれば憲剛とのラインも楽しみだったのに

>>404
香川がトップ下って後半いつごろ？
後半スタートは本田がトップ下で香川がトップだったはず。

>>377
ユナイテッドでもそうだけどサイドの時はサイドのプレーをしてほしいね
香川左で突破or溜めて追い越した長友にパスみたいなサイドらしいプレーほとんどないもんね



香川がサイド無理或いはやりたくないようなら守備力を考えて香川をトップにするか、香川トップ下本田ボランチしか選択肢なくなっちゃう
サイドでのドリブルや速さって意味じゃ宮市や宇佐美のほうがまだ期待出来るし
清武も上手いんだけどコネるだけで前に進まないからなあ

>>402
ガタガタ抜かすなチョーセン人！

>>394
フランス戦・ブラジル戦では香川が中央でプレーする時間帯が多かったが、
中央で本田より存在感示せたとは思えないが？

さすがに寿人ももう代表の事については諦めてんじゃね？

>>394

香川が今まで代表に呼ばれてきたのは、マンUブランドだけだったけど
そこでもすでにベンチだからな
今後は特別扱いしたりしないだろうから、そろそろ本格的にサイドの
若手を起用していく時期だね
クラブのブランド？力が通用しなくなった香川に存在価値はない

ちなみに現実的に、怪我明けの本田は動き悪いなりにブラジル戦通用
していたのは事実なのは、ザックもマスコミも理解してますよーーー

>>406
ありゃあ協会がゴリ押ししたんじゃないかな？
前田の代わりとして佐藤が務まるはずないもの。

>>406
まあ佐藤だけではなく落胆したファンも多かったろうね

>>410
フランス戦の後半は香川劇場だっただろ
ブラジル戦も本田が中央でわけわからない動きをしてた前半よりは
後半香川が真ん中に入ってずっといい動きでは出来てた
もう本田は不要でしかない

>>405
前田は年だしスペだから、これからも離脱は普通にありえる。
どの戦術を取ろうが、前線はスタミナ使うから、
本戦では、どっかで休ませないと勝ち進めないし。
宇佐美宮市あたりは、まだ戦力として計算できるレベルじゃない。

やっぱ前田だな

トップは

>>412
なんかマンＵがなんだとか別の話をしてないか？
相当どうでもいい話なんだけど

>>413
伊野波の代わりが高徳ってのも謎召集だな

背が低いのばかりだからサイドからクロスを上げてもよほどうまくやらないとさほどチャンスにはならない。
CKは10本とれていたけど、ことごとく跳ね返されていたし。

>>407
わからんが、とりあえず後半開始直後から解説が香川がトップ下入った、
って言ってたのは覚えてる
香川トップに上げたようにしか見えなかったけど

録画見直してるけど本当に怪我が悔やまれる
普段の本田ならあんなにシュートを外さないでしょ

ホント芸スポに立つ本田のスレって異常なまでの基地外が沸くよな
しかもサッカーの知識が工場長にすら遠く及ばないレベルの

>>407
あなたの言うとおり、香川トップで本田トップ下
まあ流動的に動いてたから、あまり関係ないが

結局ハーフナーが使えないから、本田を最前線に入れて仕方なく0トップにしたのが正直なところ
スペインの0トップだって、トーレスが合わないから仕方なく採用してるだけでmustのシステムじゃないからな

むしろ語らなければならんのは長谷部いれてDFでは

>>406

あの屈強なブラジルのDF相手に、香川みたいなもやしに一体何が
出来るというのか、呆れてたところで
Jリーガーを持ち出すってｗｗｗ
やはり単純に自分のプレースタイルの好みだけで、実戦でもさも
通用すると勘違いしてるアホだったんだなお前

単純に本田トップで使えるほど優秀なサイドアタッカーが居ないってことだろ。
サイドで突破できないとああいう状況になるよ。
その不足を補うためにトップ下で本田がタメ作ってる。

本田トップで使いたいならサイドの選手が成長するしかない。そういうことが明らかになった。

チョン認定しか出来ない香川信者ｗｗｗ
FWが無理とか意味不明ｗ香川って判断力ないからゴール前でもなかなか打たないし、よれよれしたラッキーゴールばっかじゃんｗｗ
本田みたいにスカッと決められないもんかねー
香川は何しろつまらない。オーラもないし発言も弱いし

まあ本田は中田よりはぜんぜん頼りにならない選手ってことだよ
中田はフィジカルで相手にぶつかりながら前に出てチャンスを作ってた
本田は無駄にボールもってフィジカル使ってキープしようとして
ボールロスト連発
オランダ戦でもそうだったけど強豪相手にはほんと頼りないし使えない
本田を中田と似てると言うのは中田に失礼極まりない

>>421
解説者があとから訂正していたような、
出てきた図も本田トップ下香川トップだったし。

>>427
＞サイドの選手が成長するしかない

それができるなら、ボランチから前の殆どの問題が解決するんだけどなｗ

>>427
南ア杯の時は強力なサイドが居たからなあ。

>>427
裏を取る動きが出来ればなぁ
香川も清武も真ん中に寄ってくるから本田が横パスしか出来ない状態になってる

前半はケンゴが楔になれなかったのが一番の原因だろ
そのせいでボランチがひっぱられてバイタルがガラ空きになった

>>2
だな
あと前田がいれば違った結果だったのでは…

と、信じたい

ワントップとボランチの層が薄いということを改めて明白になったブラジル戦
そんなところ

>>7
本田とボランチとの距離が遠いとバランスが崩れるね
0トップで流動的にやれたらモダンな感じで格好はいいけど、
結局、今の日本代表の実力じゃ、シンプルにトップ下のところで
ボール受けてもらった方がよさげだ

本田関連のスレって全くサッカー知らない人が紛れ過ぎだと思うの。

前田さえ居たら、本田がトップ下で
中央でいろいろフォローできて
もうちょっと互角にやれたんだろうなあ・・・

>>426
そのもやしの香川の方がずっと本田より個でブラジルを圧倒してたぞ
もうあきらめておいた方がいい
サッカーの資質で本田が勝ってる要素は限りなく少ない
フランス戦やブラジル戦で香川がゲームを作ってチームを動かそうという意思はあったが
本田は茫然自失でどう動けばいいのかすらわかってなかった
自分のことで手一杯の本田と自分のやるべきことををこなしてチームを引っ張ろうとした香川
両者の差は圧倒的に開いてる

>>415
フランス戦もブラジル戦も香川が輝いたのはPA内だけだろ。
トップ下として効果的なラストバスなんてあったか？

>>437
本田はずっと真ん中に貼ってたほうが守備も安定するだろうね
ずっと下がってもらいに来てたから体力も相当使うだろうし

>>434
憲剛は何度もボール持ったけどトップに誰もいなかった
ＦＷがすぐ横にいたり後ろにいたりするんだから
それで時間作られてサイドにボールを出すしかなくなる

１・２列目の贅沢な悩みよりもボランチなんとかせにゃ
遠藤も長谷部も２年後にはいまよりさらに劣化してるのは確実
それまでに上位互換が是非ともほしい

ボール持ってタメってのがすでに古くさいんだよな。
ボールを動かしチャンスもうかがいながら時間を作るのが最先端。
本田じゃなく香川のような選手を量産していかないとダメだよ。

本田香川長友吉田内田遠藤この辺りは外せないプレイヤー
ここで問題になるのはコイツらの身長
吉田189�p、本田182�p、ここまではいい。
遠藤178�p、内田176�p、世界で戦うには物足りないが、まぁいい
香川172�p、長友170�p、ここはキツい。

香川、長友の二人でもうチビッコは許容限界。セットプレーや放り込み考えると。
乾とか清武とか寿人とか入れるってんなら香川と長友と入れ替えるしかない。
フランス戦やブラジル戦、内田→酒井ゴリの入れ替えで明かに右サイドの守備力がダウンしてたけど
乾入ってる以上酒井ゴリでも入れないとバランスとれないわけで。でもこの二戦の結論としてそこまでして乾その他を入れるメリットがない。
スタメン入りたいなら香川蹴り飛ばすか、他力本願で酒井ゴリが内田や長友以上の選手になること祈るか。
ブラジル戦前半だって前田いないから本田が中に居たし。本田のFKは有名になったから本人が蹴らなくても充分フェイクとして機能すんのに勿体ない。
長谷部だってあれで180�pあるだろ。細貝は176cmだから厳しいし、清武ボランチなんて論外なレベル

>>441
試合見てないのか
中盤でビルドアップこなしたり
パスを出してもらって展開してってのを繰り返して攻撃にリズム作って
乾と崩したり長友や清武と絡んでゴール前に迫っていた

本田にしても香川にしても不要論唱えてるやつ頭大丈夫か？
日本が強くなるためにはこの二人の成長が必要だし
他のメンバーはこの二人に比べてさらに総合的に劣っているのだからもっと成長が必要

FWなしのゼロトップで点取れないのは当たり前だよ・・
なにしてんの・・

本田を外せば勝てる。
本田要らない！

大事な場面でシュートを打たない

>>437
本田がいつも通り二列目なら、遠藤長谷部でもなんとかごまかし切れた
可能性もあった、ってことかねえ？

>>392
うちも、そう思う。トップ下やりたい人多すぎて、スペース失くなってた。
とくに一番被害受けたのが、清武だった気がする。早くスペースにパス出したくても、みんな足元に欲しがって、清武のよさを消されてた。

べつに本職じゃないやつがトップやってもいいとは思うけど、
基本的に裏への飛び出しのタイミングであったり相手ＤＦとのラインの駆け引きが上手い奴じゃないと
務まらん気がするな

本田は中盤に下がってくるけど、そうすると相手ＤＦがラインを上げてきて
コンパクトに保てるから、奪われたら前線まで速攻つながれてしまう
相手の前線が個人技があってスピードがあると、もうそれだけで毎回ピンチになってしまう

自分たちのラインを上げ、相手のラインを下げさせるためにも
ボール触れなくてもある程度は我慢してトップで張ってるべきなのに
しょっちゅう中盤まで下がってきては捌くだけでは何の効果もないな

そういう点で本田のトップは全然駄目だったな

>>443
ケンゴのボール貰ってた位置を確認しろよカス
オフザボールの動きが圧倒的に悪いんだよ

ID:7tOaPzjh0
本田叩くにしては中身が陳腐ｗ

日本代表にムサとエルムとマリオが欲しいな…

>>446
でその身長があって有能な選手はどこにいんの？

本田の運動量なら中盤以下で使うポジないわ、唯一働けそうな所が
前でキープすることだけど、それも出来ないなら使い所がない、
本田が不出場のフランス相手に走り勝ちして、出場したブラジルには
惨敗したのは必然の結果と言える

>>446
身長とかどうでもいい
飛ばせないようにすればいい
長友はああみえてジャンプ力あるからセリエでも競り勝つシーンがある
サイドバックに酒井も言る
本田がゴール前で跳ね返してるのとか見た事がないしな
ほんとどうでもいい

>>458
いないのに現状のスタメンを弄ってどうなるもんでもないって言ってるの、分からない？

>>447
バス交換したりキープしたりは本田だって十分にこなしてただろ。
決定的なラストパスとか、本田より明らかに優れてると言えるプレーはあったのか？と聞いてるんだよ。

>>453
それ違うぞ
ケンゴが紙フィジカルでキープできないから
トップの本田とボランチ二人が引っ張られる形になったから

だからケンゴは最低点つけられたんだろ

>>454
そこで本田下がった代わりに香川が上がってってパターンが後半だよな
そんで香川が降りてきた時はその逆をする
そうすることで相手のDFラインをかく乱出来た
あとは優秀なサイドがいればって感じだな

本田がいると強豪にはマジで勝てないし
本田の能力も全然通用しない

これはただの偶然ではない

高画質　本田圭佑タッチ集　ブラジル×日本代表 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=HcbMH3b5Sxk
香川のタッチ集は意図的に香川のボールロストやパスミスを省いている。

>>446
超同意する
器用な小粒っ子揃えるのはちょい自慰だわ
清武・乾使うんなら香川蹴落とすくらいじゃないと
それ並列よりウィンガー並べた方が機能すると思うし

>>460
本田はCKの時、よくボール跳ね返しているだろうが。

>>461
なら清武論外なんて言ってる場合じゃないな
遠藤は2年後いないんだから今の内に何とか埋めないと

本田は今年すでにヨーロッパベストイレブンに2回もトップ下で選ばれ、世界屈指のトップ下なのに、
マンUでもサイドに追いやられつつある香川のほうが上と思っちゃってる子がいるよね。　
マスコミは本田のそのようなニュースは目立たないように流すけど、香川のは盛大に流すせいだろうね。

>>460
試合中はお互い動いてる中で落下地点予測しながら身体いれるからいいよ、長友もだけど内田も空中戦強いし
でも動きが止まったあとのセットプレーは別だよ。身長差が如実にでる
フランス戦やブラジル戦のFKやCKで高さに勝ってたことあったか？

香川信者が本田はロシアベスト33にも入ってないという捏造をしていた。

それ完全に正してあげる。

まず、そのベスト33と言うのは1ポジションに3人選ぶというもの。
そして昨シーズン本田は怪我させられて半分試合に不出場。
その上でボランチや左サイドやCMFで2，3試合、

1ポジションで最大でも7試合（トップ下と右サイド）出場と、
ポジションばらけていたので選ばれなかっただけ。
ちなみにCSKAに移籍して1年目は選ばれてるから。

2年目は1年目より活躍した。
さらに評価点はCHがつけたのだと昨シーズンMFで1位だから。

本田が評価されてないみたいにいうのは完全に香川信者の捏造。

FIFAクラブランク18位のCSKAで中心となって結果残せる日本のMFは本田くらいだよ。

香川がいた時のドルトムントはランク100位ほど。

ブンデスはバイエルンがリーグランク上げてるだけだからね。

>>462
全然出来てないが
本田が香川みたいに中央やサイドから
相手のゴールに迫る場面なんてなかった
ほとんど判断が遅れてボールを前に出せないし
こと、ゲームを作るという点においいてはとくに何もやってない

ID:FRoC/dCQ0 は他人のこと「頭大丈夫か？」なんてほざく前に、
「楔」とか「オフザボール」といった言葉の意味をちゃんと確認して
正確に使用するようにしなさい。

このとおりだね
↓

下記みれば香川がいかに過大評価で、
現地での高評価記事（特にサッカーキングとgoal.com発の記事）がなぜ一部の媒体にだけで多発し、

マスコミによる異様な持ち上げ＆保護が行われ、それにだまされている人が多い理由がよく分かるよ。

香川信者の言い分がすべて論破されていて、ショックだろうけど反論できない事実ばかりだよ。。
両方応援すればいいじゃないかとなどというのは詭弁で、
サッカー通が香川の異常なよいしょを嫌うのは当然なことだったんだね。
　


■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由 ■
http://www48.atwiki.jp/kagawas
上記wikiは香川信者が反論できず、
彼らが感情的に「嘘だ」「韓国人の分断工作だ」などとレッテル張りするしかなくなってる事実が集まっています。

ちなみに 香川真司　創価学会　信者疑惑 20秒あたりから 　詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc

今ブラジル戦見直してるが、やっぱ本田はトップ下で生きる選手だな
まぁ前田が復活するまでの我慢だな

>>466
香川のは全部入ってるが本田のタッチ集こそロストパスミス省いてあるだろ
なんで13分から始まってるんだよ
そういう工作は見苦しいからやめろ

3日後にワールドカップ予選本番を控えているフランスのメンバー落とした調整試合で、
前の攻撃陣では何もできず、今野と長友だのみの攻撃しかできなかったのが課題だな。
得点したのは香川がトップ下のときではなく、
フランスがベンゼマ等をさげて調整に入り、
香川を1トップにしてからの、長友と今野でつくったカウンターです。

セレッソトリオ＆香川トップ下では何もできず、
その状態でつくったチャンスはすべて長友の個人突破から。

フランスのデシャン監督「長友が最も危険だった」。
前の4,5人より、サイドバックが一番危険でしたとさ・・・。
実際、香川自体はおいしいところだけもっていったが、
それまでパスミス、ボールロスト、シュートミス、ファールでゴール前でFKを与えるなど散々だったからね。
得点決めたにも関わらずレキップで5点の採点だからな。決めてなければ4か3.
（長友7、川島・今野6、中村・酒井5、清武4、マイク3）
相手は本番に備えて緩めてやっていたにもかかわらず、圧倒的にぼこられた。

>>474
どこが間違ってるか教えてくれよｗｗｗ
わかんねーなら黙ってろカス

ビッグクラブではチケット料金以外の収入、
選手のユニフォームやらグッズやら、肖像権やらで稼いでいることが多いので、
選手も監督もチーム関係者はすべて、自分のチームにいる選手のことは基本的に持ち上げる。
そうすることでブランドが上がってさらなる稼ぎにつながるからね。

まだ移籍したばかりなのにどんどんジャパンマネー投入されているな。

新生銀行がマンUとスポンサー契約マンUカード発行
東芝がスポンサー契約、マンUへ医療システム（57億円）を無償提供
電通が英国大手広告代理店を3955億円で買収
フジテレビとマンUTVとスポンサー契約＆業務提携
マンUがヤンマーと３年間のパートナーシップ契約 (3年間ベンチ確保か）

すでにもう香川の移籍金や年棒以上のお金がマンUにころがった。マンUは数百億の借金あるのだからとるわけだ。
そらこんな金積んだらマンUでもどこでも移籍できるだろ。
これだけスポンサー資金を得ているとなると、契約書には確実に何試合か出すと書かれているだろうな。

スポンサーの金→マンU→香川ブランドあげ→電通は自らが支配しているマスコミを使って、香川もちあげて広告料金稼ぎ。→スポン

サーはその作られたブランドでCMや関連グッズ売ってB層にアピール→ 最初に戻る。
この虚構システム。

>>452
前半はまだ良かったんだけど、後半になるとカウンターが怖くて
後ろがライン上げきれなかったから余計に間延びしてたね。
中盤の前目で本田が攻守に効く形を作れれば、細貝がホールに慌てて突っ込んで
かわされるというあの地獄のような形はでなかったかも。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 23:26:43.85 ID:Wm1QwdND0
好きな選手をちょっと否定されたくらいでアンチだチョンだと耳栓してたら議論にならないでしょ
世界最高級クラブの香川とブンデス日本人の活躍を冷静に受け止めないと


835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:04:57.40 ID:Wm1QwdND0
>>759
建設的な議論には同意
本田を評価するのは日本人のサッカー観が未熟な表れ
キープするというのは同時にチャンスを逃してる
香川やブンデス組はチャレンジしてるからミスも多く、不安定に感じるんだよな


839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:08:44.27 ID:bjafRpOqO
>>835
日付変わったからID変わるはずだと思って自分にレスしちゃったの？ｗ

>>468
全然跳ね返してないぞ
長谷部の方がよっぽど跳ね返してる

>>471
セットプレーで止まるのはボール
蹴ったら選手全体が動くんだからやるべき動きはインプレーと変わらないんだけど
そもそもイバンコルドバやカンナバーロがコーナーキックに弱いとか聞いたことない

今回の二戦をみて殊に思ったのは、やっぱり「強さ」が足りてないということ。
強豪に前から圧力受けた時に、張りあえる選手がいまだに少ない。
こんだけ海外組が増えてもまだ足りてない。
もちろんこの「強さ」は単に本田的な屈強さだけでなく、縦の突破力、あるいはキープ力も含む。
そういうものが足りてないから、ボール持った時に周りの選手を探したり。
パスサッカー、プレスに行くサッカーをやるにしても、「強さ」がないと強い所には負けちゃう。
ドルトムントだって香川の周りをそういうたぐいの選手が固めてたよね。
この問題はそう簡単に解決するものとは思わないけど課題としては改めてハッキリしたと思う。

まぁ、香川が結果を出したのは、
フランス戦のフィニッシャーとしてだけだ。
それが全て。

現状の日本に、香川をトップ下兼シャドーとして成立させる力は無いし、
二年後も、おそらく無い。
ケガ前の本田が、全面サポートしてすら不可能だ。
本田が前に出れば、香川がボランチの介護をしなければいけないし、
香川が前に出れば、本田が引き受けていたマークが香川に集中する。
辛うじてトップ下をこなせたとしても、シャドー役なんてとても無理。
流動的に動く？
クラブならともかく、代表でそこまで細かい戦術なんてできるわけがない。
できたとしても、どちらかが出れない試合では何の役にも立たない。
日本代表で、香川のトップ下はありえない。
可能な限り、ゴールの近くに置いとけ。

888 名前：あ 投稿日：2012/10/01(月) 16:08:53.51 ID:lRVrHIns0
これもあった
■　某選手が大活躍したのでやべっちを見てたらスルーされていて、カガワマンセー。
　　その選手が駄目だった試合はピックアップされている。そしてカガワマンセー。

でもたとえ一時的に栄えても、他選手が真面目に頑張っている中
エレベーターで上に上げてもらって、
かつ他選手の足を引っ張りながら保護されている、
そんな選手に、いい末路は待っていないと思う。
アディダスだってイメージが悪くなるばかり。


893 名前：。 投稿日：2012/10/02(火) 00:18:28.93 ID:/fLrY1H+0
>>888
ＮＨＫがまんまそんな感じだった。
香川のゴール＆高評価と、
力んで不発だった乾をセットで出していた。
香川＞乾を印象付けたいのかね？

本田長友が大活躍した時は扱わず、
むしろ負けた時なんかはしっかりピックアップして
香川はいい時を強調
っていうのもありがちだ。

こんな選手応援できるわけねーな。

894 名前：。 投稿日：2012/10/02(火) 00:20:56.49 ID:/fLrY1H+0
かなり早い段階からアディダスが香川を猛プッシュしている
のを見ているから、
マンＵへ行こうが、「〜が絶賛」記事が山のように出ようが
高評価記事を見ようが、
胡散臭く感じられてしまう。（アリバイでちょっと叩いてみせたとしてももう遅い

結局、一見損でも、優遇されず理不尽なこともあろうが
正直にやるのが一番なのかもしれない。


895 名前：あ 投稿日：2012/10/03(水) 00:39:32.23 ID:g/H6DeOj0
俊輔の時に滅茶苦茶反感買ってる手法をそのまま継承してるから、そりゃ香川は人気出るわけない

香川は3回決定的なパスだしたが本田はゼロだよ。
シュートミスとロストと安全パス以外何も出来んかった。

　
　
香川の枠内シュート数は0でした　
　
　

ブラジルかなりミドル打ってるな
やっぱミドル打てる選手は必要だわ

>>468
1試合に1度ははね返しているね。

本田みたいな地蔵でもある程度点取れるということで、ロシアリーグの
レベルが低いのは見なくてもわかる

>>477
香川のタッチ集にはいっていないロストシーンが本田のには入っているね。
あいかわらず息をするように嘘をつく香川信者。

なんで交互に香川不要、本田不要って言い続けてんだよ
この二人が一番ブラジル戦で動いてたのに馬鹿じゃねーの

交代組みが簡単にボール奪われる中
前で必死にボール追いかけてたの誰だと思ってんだよ

結局ケンゴのフィジカルがないのが前半に2点入れられた根本的な原因だろうに
フィジカルがない→キープできない→楔のパスが受けられない→ブラジルの嫌がる位置にポジショニングできない

プレミアの公式スタッツ
トッテナム戦の香川

重要なパス 0本 チーム最低
ドリブル突破の回数 0回 チーム最低
成功したクロス 0回 チーム最低
成功したロングボール 0回 チーム最低
成功したスルーパス 0回 チーム最低
ファールの数 チーム最多
ファイナルサードでのパス チーム最低(DFを除く)
ファイナルサードへ出したパス 1回 チーム最低
創造性の項目 すべてゼロ チーム最低

ボールロスト6回(通常、チーム最多は2〜3回) チーム最多 ボールロスト6はマジで異次元 めったに見られない
ボールを奪った回数 チーム最低
せり負けた回数 8回 ぶっちぎり(下から2位と倍差)でチーム最低
インターセプトの数 0回 チーム最低
クリアの数 0回 チーム最低

それなのに高評価記事がでた。その理由は、↓
http://www48.atwiki.jp/kagawas

香川も本田もシュートの精度高めないと厳しいわ

香川がとか本田がとかウンコみたいなこといってんじゃねーよクソどもが

>>494
70 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日：2012/09/30(日) 22:51:49.12 ID:F4T+hIWd0
いつも思うんだけどこの対立の理由はなんなの?

71 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日：2012/09/30(日) 23:23:35.02 ID:urMRpqoQO
本田信者がここ何年かいろんなスレを荒らしまくったから

76 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日：2012/10/01(月) 09:44:51.94 ID:Q/t6oCf60
>>71
逆。元々香川信者が香川を持ち上げるために、ほかのすべてを下げることで香川をよく見せようとし、敵を作りすぎた。
しだいに香川信者への敵が増え、香川のバックを知ってけぎらう人が増えていった。
このスレつくってるような香川信者が、それでも強引に持ち上げを続けようとするために、さらに敵が増えていっている。

↓見ればよく分かるよ。
■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由 ■
http://www48.atwiki.jp/kagawas
上記wikiは香川信者が反論できず、
彼らが感情的に「嘘だ」「韓国人の分断工作だ」などとレッテル張りするしかなくなってる事実が集まってる。
サッカー通が香川の異常なよいしょを嫌うのは当然なことだと分かる。
気持ち悪い現象が起きてるんだよ。

>>463
確かにそうだけど、ブラジルは、中盤のプレスは、ほとんどしてなかったよ。結構、中盤でボール持たせてもらえた。

ケンゴと清武が酷かったな
次に萌と酒井かな

>>493
>>477が正しいだろ

本田のタッチ集は悪いところを省いてるのが多いのは事実
捏造までするとか人間的にマジでやばいぞ
それともわざと？

>>490
スリッピーなピッチだからがんがん撃ってたね。
日本のミドルも相手キーパー反応できてもキャッチしきれず
弾く形になってたりもしたから、もっと積極的に撃つべきだったな。

そういう意味じゃミドル持ち味の清武がシュートゼロってのは残念だったなあ。
せっかく二列目で起用されてるんだからもっと積極的にゴール狙っていけばいいのに。

本田香川言っとけば他に火の粉が飛ばないと思ってるんだろうな

301：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 03:53:11.23 ID:P+WRNLit0
さすがにスピード以外なら本田はカカをこえてると思うわ

337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 11:56:47.07 ID:Rck0rZ790
明らかに得点力とドリブル以外ならカカには勝ってるだろ・・・ｗ
本田のほうがはるかにキープ力はあるしプレースキックもはるかにうまいよ

なんか外国の選手っていっつも過大評価されるよな　本当惨めだわ

341：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 12:05:56.50 ID:UF1YJW/KO
点に直結するプレーはカカが上。それ以外は本田が上
本田は典型的なMFってイメージがあるな。覚醒してランパード並みに得点してほしいわ

343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 12:06:53.10 ID:aZzSTVFj0
カカを過大評価しすぎｗ
むしろスピードは今の本田より遅いわ
スピード落とした状態で相手との駆け引きで抜くのがカカだろ

350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 12:31:16.02 ID:GdOm4VC1O
カカはキープ力ないからすぐボールロストしてた
本田のほうが100倍上手いよ

359：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 13:05:56.88 ID:aYUXbPLc0
本田は実力的にはジダン、リバウド、カカと比較するところまで来てるよな
日本じゃ香川との比較が多いが正直3ランクレベルが違う
はっきり言うと香川は日本から2年に1人は出てくる並の選手

>>500
一番キープしなきゃいけないケンゴが速攻ロストしてたろ…

録画見直したけど憲剛ロスト多すぎ、遠藤も消えてた
長友、本田、香川以外はまだ世界レベルじゃないと思ったな
ブンデスとプレミア組は早く成長して光る動きを見せてほしい
あとFWなんとかしろ

乾がフランス戦みたいにスペース空ける動きをせず香川と組んで
無謀な崩しに何度も挑戦したのは違和感があった

>>483
ゲーム止まってポジショニング自由に決めてからダッシュするセットプレーが流動的なゲーム中の競り合いと一緒？
正気で言ってるのか？長友がセットプレーで競り勝ってゴールやアシストしたシーン教えてくれよ
カンナバーロがセットプレーの失点のあとに交代したのなら知ってるが

本田香川長友以外が問題だったのになぜかどちらかのせいにしたい分断厨がいるからな

乾はゲームに入れてなかったな
いつもは通るパス
いつもは抜けるスペースがことごとく阻まれて
終始戸惑ってた

>>507
なんだかんだその三人は別格だよな
だがＦＷよりもボランチ探し・育成が急務

香川はPA内だけ良かった
本田はポジショニングは良かったけど精度を欠いたプレーも多かった
長友はいつもの通り後半から

>>509
競らせないのと点を決めるのって全然違うんだけど馬鹿なのか
相手が競るってわかってるセットプレーの方が
予測のつかないインプレーよりは捕まえやすいのって当たり前だぞ

香川のブラジルDF4人ぐらい集めて嘲笑うようなラストパス。
ああいうのが本田にできたらなあ。今まで見たことないし無理なんだろうな。
香川なら楽に決めるんだが。

>>473
んだよｗ具体的なプレーを上げられないのかよ。
で不当に本田を貶すとか信者ってこういうヤツを言うんだろうな。

>>513
その3人くらいしか裏を取ろうとする動きをしないからなぁ
本田の事地蔵地蔵言ってるけどPA外でボール来るのをずっと待ってる清武や憲剛のがよっぽど

>>510
ウッチーは良かったと思うぞ
酒井と違って守備しなきゃいけないときに居ない、とかそういうのが全然無かった

あんな下手糞鈍足ウスノロゴリラがトップ入っても相手は何も怖くないんだよな
目立ちたいからポジション放棄して下がってくるし

>>516
？
文章の流れ的におれは本田のそういうプレーを見てないといってる
むしろ具体的なプレーを挙げるのはお前の方なんだけど？

>>510
本田香川長友しか、語るに値する選手がいないってだけだｗ

>>502
お前まだいたんだな（笑）

タッチ集か？？？コンディション悪い本田とフルコンディションの香川を
同列に語る時点で、負け犬根性丸出し

>>512
無理無理
育成は時間がかかる
日本の弱点補うには関塚サッカーが一番
日本のガンのはずのFWとCBはほとんど穴にならなかっただろ？

>>518
わりかしうまくネイマールを抑えてたな
前向いてボール持たせたら手を付けらんない相手だしね

>>511
乾のプレーは軽かったな。チャレンジ精神はかうんだが、
パスにしてもドリブルにしても無謀すぎて簡単に止められてたな。

>>518
そうだ、ウッチーもよかった
一年前くらいだったか、酷かったのは
なんだかんだ海外経験長い組の方が良いんだよな
ザックはＪ組使えってのはやっぱり視野が狭いと思うぜ
ＪはＪで楽しいと思うがやっぱり島国の悲哀、世界で戦うにはそれ用の伸び方があるわ

本田はシュートがなあ。
前半のシュートだってキーパーの真正面に飛ばしちゃうし。

香川はプレミアで潰されまくり
ゲームメイクどころか接触が怖いからバックパスばかりで
トップ下失格になったのに（笑）
代表のトップ下なんてやったら世界中から日本代表が舐められるわ

清武はバックパスしないだけで無意味な横パス、ドリブル、そして逃げの縦ポン
何より敵と勝負できないのが痛い

>>524
リスクマネージメントうまくできてるよね
それが過小評価に繋がってたりするけどｗ

長友がクロスあげて逆サイドに酒井映ってたりして
『おいおい何やってんだお前、早く戻れ』って何度思ったか…

>>523
それはそうだけどＵ２３だったという要素を欠いては不味いと思う
ハマれば強いけど、ハマるかどうかはわからないっていう勝負に出るにはまだ早い

>>510
どちらかというと剣剛だろうね
真ん中入ったのに全然パス出しで目だった印象がない

香川信者の厚かましさは度を越えてるよね
活かす側の選手（本田）のプレーに不満があれば、活かされる側（香川）にも
本田にやりやすいように苦言を呈するのが普通の態度だ

Jなんて外人補強で
一人性能のいいブラジル人入れたら
それだけで一気にチームの強さ変わるぐらい
レベルのひっくいリーグだしな。

やはりなんだかんだで欧州組は強い。
強い相手に揉まれなければ限界値は上がらない、
これはアジア戦で調子コイてた代表が
欧州一流にボロクソやられ、通用する選手も違う、
こういうのから見ても明らかだと思う。

アジア専の雑魚選手か世界に通用する選手かってのは
アジア無双してるうちはわからないんだよ。
なので、やはりこういった強者との試合は続けるべきだよね。
遠藤とか、一刻も早く切るべきと思うわ。あと岡崎とか。

詰まるところ
これじゃだめなんだよ

>>526
過ごしてる時間の濃度の差がそのまま表れてるわな

>>532
本田が左サイドで裏を取ろうと動き出したのに真ん中にドリブルで運んで停滞させて挙句のロストだからな
得意のスルーパスが一つもなかった

>>526
欧州組の基本的な流れは
Jで活躍→欧州に移籍
だもんな

そりゃ欧州組からメンバー選ぶよなぁ

まあJオタの憲吾幻想もあっさり崩壊しただろ
乾は守備力がクソすぎ
後半、香川とホンダが穴埋めしてたわ

本当に欧州から選ばれるのなら相馬や大津とかも呼べば良いのに

>>520
ブラジル戦をみて本田よりも香川の方がキープ出来てたなんて
言うヤツはオマエ以外にいないと思うがｗ

>>532
剣豪に関しては、強豪と当たる時は、
マークを他の選手につける働きをすることになるんだから、
そりゃ、パス出しで目立つわけがないｗ
パスを受ける選手の方に、マークがついてるんだから。
要するに、舐められてるｗ
せっかく舐めてくれてるんだから、自分で打開する動きを覚えてほしいね。
クレバーな選手だから、何かしら学んでくれると期待してる。
ほんの少しだけｗ

>>542
少しかよｗｗｗ
年齢的に肉体改造とかもう無理だろ
まぁ俺も少しだけ期待してみるかかｗ

>>539
Jオタとかいうな！
本田・香川厨の対立がＪ・海外厨の対立に移行しても建設的でない
もっとこう、前向きにｗｋｔｋしたいんだよ！
なんか、こう、熱い風が吹いてるコピペ的にｗｋｔｋしたいんだにょ！

香川トップ下にして、本田トップかボランチにした方がいいと思うな

ブラジル戦も本田にボール供給してシュート撃たせてたの香川の方だったし、決めてれば香川がアシスト本田がゴールの構図が多かったと思う

香川のゴールは自分でエリアに切り込んで打つタイプのゴールだしなぁ

前半のは、中村が機能してなかったのも大きいだろ
岡崎もいるから次はないだろうが、中村と乾はスタメンで出す選手じゃない気がするな

>>527
あのシュートはトラップからボール置く位置といい、割といいシュートだと思うがなあ
むしろあそこでこぼれたボールに誰も詰められなかったことの方が残念
岡崎いればを最初に感じた場面だわ

>>545
トップ下の香川に、エリアに切り込む余裕はないし、
トップ下の香川の余裕のないラストパスを得点にできる決定力は、
今の本田には（前田にも）ない。

強豪国相手ならの話で、アジア相手なら通用するけどな。

>>547
香川と本田以外誰もPA内に入ろうとしないからな

>>545
香川の価値は速攻で流れをコントロールできるパス出しと、裏でパス受けてシュートでしょ
香川の自分でエリアに切り込んで打つタイプのゴールってのは突出してないと思う
だからって本田・香川どっちが前がいいとは言い切れんのだけど

>>546
剣豪・乾・清武とかの小器用プレーヤーはｗｋｔｋせんなあ
フィジカル厳しい中で機能するイメージが沸かない
それだったら永井とか宮市をどかんとフィットさせてほしい
そしてそれよりもボランチ

>>547
思った思ったｗ
岡崎はしつこいくらい詰めるからなぁ

>>550
永井宮市が、本当にどかんとフィットしてくれるなら、
それこそ、日本代表の最終解答ｗ

本田はフィジカルで強引にキープ出来るけどプレースピードの速い強豪相手は
フォローがないと前を向けない
相手を連れてタメを作れるから一人で他の選手のためにスペースを作る力はあるけど
短く速いパス交換しなきゃいけないバイタルで他の選手とリズムが合わないシーンが多い
ロングスプリントにあわせる中距離のパスは上手いけどね
正直左右に流れた時のほうがチャンス作ってると思う
特に右に居る時は一対一で突破したり中に切り込んでサイドバックのためにスペース空けたり
左足でファーサイドにクロス上げたりミドルも狙えるから選択肢も多い

>>549
そういう意味じゃ、剣豪も清武も2.5列目って感じの選手なんだなーと思った
日本の場合、絶対的なCFが点取るサッカーじゃないんだし、
2列目より前の選手には少なくともゴール前ではしかけていく姿勢が欲しいね

清武がいるなら遠藤のパスの役割の半分を遠藤以上の高いレベルで将来見込める
あとの半分をカバーできて遠藤にない特徴を生かせるボランチを組ませるのがベスト

二列目の誰かが欠ける場合無理に代役を立てる必要無いと思う
というか一度4321を見てみたいだけだけど
SBは良いの揃ってんだからサイドはあいつらに任せときゃ良い

香川はトラップやドリブルでかわしてキープ出来るけど中を固められてる時は
エリアの外に追い出されるだけで相手も動かないからギャップも作れてない
でもPA内やバイタルのゴールに近い位置でボールを受けるとそのトラップとドリブルが
相手の枚数を無効にするエッジに化ける
ザックの言うとおりFWだよ
トップ下の仕事がやれるとしたら2トップの下か
カウンターで目一杯ギャップがある時だけ

>>552
いやいや、マジで希少価値で考えたらこの二人は確率低くとも育成にかかるべきだろ
ｗｋｔｋ止まらんだろ！

>>555
どっしり大型ボランチ、長谷部の上位互換がいるな！
思い浮かばんけど
強いて言うなれば本田になるけど、なぜかそれはそれで合わない気がするｗ

今回に限り、本田は必死に香川に併せてプレーする場面があった。
さすがにブラジル相手では香川にアシストするのが得点の可能性が一番高いと感じたんだろうなｗ
いつでもそうしとけよ

試合前
「乾香川清武のセレッソトリオに本田で勝つるwwwwwwww」


試合後
「乾や清武はクソ」




何故なのか

コンフェデ

4231
　　　　　　宮市
香川　　　本田　　　岡崎
（宇佐美）　
　　　長谷川　清武
長友　高橋　吉田　内田（ジミー）
　　　　　　川島

433
　　　　　　宮市
香川（宇佐美）　　　岡崎
　　　長谷川　 本田
　　　　　　今野
長友　高橋　吉田　内田（ジミー）
　　　　　　川島

>>558
どちらか一人でもウィングとしてモノになってくれたら、
SB一人を守備専にできるから、
ボランチ問題すら、半分解決してくれる魔法のカードｗ

でも、成長スピードからして、２年後には間に合わんと思うｗ

コロボックル香川の成長待ちとか誰得だよw

本田も香川もクソミソに叩いてるのはチョンだから気をつけよう

ハーフナーが使えないのは前から分ってたんだし大迫呼んで１トップに置いて
本田をトップ下なら問題はなかった

宮市使ってくれよマジで
センターフォワードに矯正しろ

>>558
ボランチは長谷部タイプを２人並べてもいいけどな
長谷部以上に守備に秀でてたら十分

とにかく代表の組み立ての中心を遠藤から清武に移行すべき
まあ清武はまだ間に合ってないのも事実だが

今回ゴートクとか使わない選手追加招集するくらいなら、宇佐美呼んでみて欲しかったなあ
ポジショニングに課題があるけど、少なくとも自分で持ってる時は全然ロストせんし、
宮市と代表の舞台で競わせながら伸ばしていって欲しいんだよなー

強豪と戦って精神がヘタれる奴と逆に燃え上がるゴクウみたいな奴
ザックはそれを見極めたかったのかな？

ちなみに勘違いしないでくれよ
清武ボランチ厨は本田ボランチ厨と同じくウイイレやってろレベルだから話にならない

>>560
サッカーに論理的思考は通じない
けど論理に基づいて思考しまくったチームが勝つ
めんどくさいな

>>562
たしかに、間に合うのか？代表全体のスタイル作り直せるのか？ってなるけども、
かといって永井はもう戦術の中での役割は自分の中でかなり固定されてるだろうし、
宮市だって２年後はまだヒヨっ子なんて言ってたら資質的にピーク逃しちゃうし
まあ、二人ともセリエかプレミアでのレギュラー化が必要条件になるだろうけども

>>570
ネラーは試合中香川と本田しか見てないからなw
清武はパスミス多い
アレをボランチでやられたらたまらん

>>1

で、得点出来なかった事に対する分析はいいけど、失点を防げなかった事に対する分析は？

本田、香川叩けるほど今の日本はそんな余裕ないぞ
メッシやクリやイブラがいるわけでもないし日本で一番上手い二人なんだし

本田ボランチなんて恐くて見てられんわ
本田はバイタルに居て存在価値があるのがわからんのか？

>>573
清武は動かしながらパスを出せる
遠藤はそれができない

試合をコントロールする遠藤の感性もメリットを生かされないデメリットが目立ってきた
遠藤にはまだ存在価値はあるがそれは否定的に留まるものでしかない
換言すれば、肯定的な伸びしろがもはや見当たらない

>>572
つーか、永井宮市が代表のウィングとして求められてるのは、
スピードよりも突破力なんだよね。
スピードは、突破するための道具の一つにすぎない。
多少、極論だけど、
単に前線でボールを受け取るだけなら、香川岡崎と大して変わらないから。
つまり、戦術理解よりもフィジカルの問題。
宮市は年齢的に厳しいし、永井は現時点で海外リーグで体鍛えまくってるくらいじゃないと。

ケンゴより遠藤トップ下の方がマシなぐらいだしな

遠藤はもう無理だな
格下相手には細かいパスが機能して試合も支配できるけど
強豪相手にはカウンター狙っていくしかないんだからサイドとか前線にロングフィードできる選手じゃないと

本田が2人居るなら片方ボランチでもええけど、重要なのはトップ下にいる本田

遠藤のスタイルじゃ強豪以上と闘えない事がわかったのが辛い
遠藤とスタイルが違う人材を見つけなきゃいけないがそれには強豪と試合組まなきゃいけないしな

本田はボランチでいいや

>>568
対ブラジル戦なら宇佐美使っても良かったな

家長がしっかりしてればなぁ、ゴリラ一匹増えたのに

>>24
絶対、一回はやって欲しいよな

まぁ、俺が本田ボランチの日本代表と対戦したら、
ボランチとDFの間のスペースに、ひたすら放り込み続けるだろうなｗ
それだけで、日本代表を無力化できる。
アジアレベルでも、日本に勝てるかもしれないぞｗ

もうドン引きカウンターで前線は永井寿人宮市の3人並べてひたすら裏狙わせろ

本田と香川のオナニーパスサッカーはカウンターの餌食よ
周りが絡みにくいし
岡崎がいたら裏を狙ったって言うけど
そんなスペースなかったわ

まあこれが実力だから仕方ない、電通が過剰に持ち上げて煽ってただけですな

>>545お前がどこを見てきたのかわからない

香川にはネイマールみたいな強烈な左サイドになって欲しい

選手の距離が近くて人数をかける分パスは回るけど
奪われたら一気にゴール前まで運ばれる
ワールドカップでやってはいけないサッカーだった

トップで試さなければいけないのは寿人でも永井でもない
神戸の小川だろう

小川は小柄だがフィジカルバランスが整っているので当たり負けしない
アジリティは香川並みだ
技術と決定力も要求以上に満たしてる

マイクなんか試すよりよっぽど価値がある

点は入らなかったけど、攻めれたからなぁ
ブラジルも日本に形作られてたし、そんなに強くはないわな
清武はチェンジして決定力ある岡崎か永井入れてカットインした方が怖いかな

やっぱセルジオとか変なのが書く分析と印象が違うな
個人的感情織り交ぜてないからか

でも多分前田やハーフナーよりはよかったよな

>>581
>>583
本田ボランチとか言ってるやつは
CSKAで本田がボランチやってたころ知らないニワカ
そして中盤の守備の大切さを知らないという意味でもニワカ

　　　本田
　永井香川清武
　　柴崎高橋
長友今野吉田内田
　　　川島

遠藤のコロコロパスは世界レベルじゃまったくダメ
守備力、フィジカル考えたら清武育てた方が良い
遠藤は後半２０分過ぎの打開要員だよ
中村はその遠藤が壊れた時の緊急バックアッパー

乾はもう一度中学サッカーから出直して来い　話はそれからだ

むしろブラジル戦見て清武ボランチの方が生きるんじゃないかと思った

正直この手の記事みてるとバカじゃないのと思うんだよね
というのも問題だったのは本当に攻撃陣か？って話だよ
もちろん点は取れなからよくはないだろうが　チャンスは作ってんだよ
それより問題なのはディフェンスの話なんだよ　4失点したのだから　
そういうのを全然エセ評論家はしない　
昔トルシエが素人はディフェンスとの話はできないんだよ（）ってバカにしてたが真理だな
あのブラジル戦の結果をみて本田とか清武ボランチとか言ってる人
はっきりいって問題外　今以上にディフェンス面でリスク抱える選択なんかできるわけねーだろと言いたい

んじゃ誰かボランチ紹介してくれよ

本田が頼りなのは間違いないけど
やっぱ怪我してからキレというか完全とは言えない感じするな
その辺りが心配

怪我明けだったから・病み上がりだったから、と本田擁護してる人たちさ

そもそもそんな使えない選手は先発させないほうがマシだよ

コンディション言い訳にしないといけないなんて本田さん終わったな

>>604
まぁ怪我上がりだから、本来のパフォーマンスよりも落ちてるってのはあるけど、
南アからずっとやってないTOPをいきなりブラジル相手にやらされて、
個人的にも、チーム的にも高パフォーマンス出せって言われても少し無理があるでしょ
ほぼ勝ち確になった試合でいくつかのオプション試せばよかったのに、
ザックは良くも悪くもイタリア人らしく勝ちにこだわってきたしな
ただ、昔と比べると、裏への意識っていうのが相当上がってるし、
ブラジルのバックライン相手でも何度か成功してたから、期待できなくもない
ああいう裏への動きをサイドの乾、清武にもやって欲しかったんだけどな

289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 01:13:38.79 ID:Df4w6jQj0
あれ・・・？本田ってW杯から成長していない・・・？


オシム「本田のプレーが日本全体のプレースピードを落とした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201006200001-spnavi.html

――本田はボールを持ち過ぎていて接触が多かった印象だが

本田は自分１人で２人のＤＦをねじ伏せることができると思ったのかもしれないが、そこで（チーム全体の）
プレースピードが落ちた。

本来ならば、本田がポストプレーヤーとしてするべきことは、自分がつぶれてほかの選手を
生かすことだ。しかし、本田がキープする時間が長い程、全体のプレースピードが落ちてしまった。
ボールキープできればまだ良かったが、下がって取られた。本来ならタッチ数を少なくしてさばくべきだった。
低い位置でボールを取られたために、オランダが自動的にショートカウンターを仕掛ける場面が増えた。
そういうプレーが何回か繰り返された。

本田の機敏性の無さは現代サッカーにおいて致命的
あんなトロい選手一流リーグでは見たことない

いつの話しだよ
馬鹿にも程があるよな

試合中から俺がさんざん言ってきたことが、プロの目でも明らかだったんだな

口田のあのトロさはある意味凄いよな
トロさを補うだけのテクがあるかと言えばテクも高校生並だし
なんでプロ選手になれたのか不思議

清武　乾は過大評価だろ
なんも出来てないし攻撃の印象全くないわ
香川と本田だけ

岡崎と成長枠で宇佐美いれた方がいい

清武を過大評価してるにわかは
流れの中で決定的な仕事が出来ない選手って
まだ分からないの？　
ボランチ転向した方がいい

韓国人や焼き豚がいくらここで本田さん△のネガティブキャンペーンをしようが無駄。
海外のレーティングでも日本のサッカーファンのレーティングでも日本選手では本田△さんが一位だよ。

香川左サイド＝長友が香川の介護を担当するシステム
香川トップ下、本田トップ＝本田が香川の介護を担当するシステム

−乾−−−−−前田−−−−岡崎−
−−−−−香川−−本田−−−−−
−長友−−−−遠藤−−−−内田−
−−−----今野−−吉田−−−−−
−−−−−−−川島−−−−−−−


長友にがんばってもらおうか

現状ワントップなら
前田≧本田＞＞＞李・ハーフナー
でもザックの構想では
ハーフナー≧前田　しか考えてないはず

>>616
中央の守備がスッカスカになるなそれ

この布陣を現代に置き換えると
本田も走って全員が連動しないと意味ないんだよな
本田が前線に張るだけじゃ二列目で地蔵やってんのと変わらん
つうかブラジル戦の課題は守備だけどな

やはりサイドハーフが課題だな。清武乾は限界を感じさせた
右は岡崎
左は宇佐美の成長に期待するしかない
○得点能力がある
○技術がある
○ドリブルができる
×フィジカル
×周りを生かす
ネイマールみたいになってくれないかなwww

ホンダを前だけで使うのは勿体無い、彼のキープ力や突破力
を活かすポジションじゃないと今の代表は大幅戦力ダウン

いなくなって初めてわかる前田と岡崎の凄さ
黙って結果だけを残す
これがプロフェッショナル
この２人が代表にいかに貢献してきたかが分かる試合だったよ

>>1 その通りだ　まさか清武と乾があそこまで何も出来ないときつい

本田も香川の１トップも駄目
こいつらシュートの意識低すぎる
1トップに置いたのに下がった位置でパスばかりってｗｗｗ
お前らがシュートせずにパス選択したら誰がシュート撃つねんｗｗｗ
みんな本田香川に気を使ってシュートできてもパス優先してんのに

>>619
前半はむしろ動きすぎてた
飛ばしすぎてた分後半バテて足が止まった

>>622
汗かき役はいるよな
あとＰＫ職人のキーパー

清武と乾は長い目で使ったほうがいい

>>627
清武は性格的な問題だからどうなるかちょっと分からんな
乾は経験積んでくればまだ伸びると思う

>>619
本田は逆に動きすぎ
もっと張ってたほうが1トップとしては良かった

>>629
まあトップの人間じゃないからな

後半の0トップで香川と本田が流動的にやるのはすごい効いてたんだが
サイドからのフォローが無かったのが残念だよなあ
乾と酒井は通用してなかったし、清武は空気だったし
長友と遠藤が絡む時くらいだった

清武はトップ下の方が合ってるかもなｗ
右サイドでボール持ったら地蔵ってわけわからんぞｗ　
ＳＢが上がるか、ボランチか前線の選手が寄らないと何もできないってのがねぇ
そこで人集めるから、カウンター食らったら右スカスカだしなｗ

香川、清武、本田でツリーか4312でトライアングル組んで欲しいな
ブラジル戦みても日本はバイタル埋めるのはあの二人のボランチじゃ明らかに無理だし

真ん中で縦にカガーホンダのゼロトップじゃダメなん？

攻撃はフィニッシュ以外良くても守備がな

結局本田トップ下が最善なんだよね

結局、本田が香川が1番よかったってことか。

他の選手が本田、香川クラスになるのが
課題ってことだな

>>17
本田と香川がバッチリかみ合って、韓国相手に好き放題やった札幌の試合を
俺は今でも忘れられんｗ

>>632
あれは酒井が糞

>>639
ブラジルが酒井にわざと持たせてたしなー
こいつに持たせておけば安全みたいな

乾と清武はポジション逆だろ
乾は左だとクロスの選択肢がほぼないから読まれやすいし
清武は長友使ってえぐれる

本田と香川かみあっても
まん中をこじ開けようとバカみたいに突貫していたからなぁ
香川はバカだと知っていたが、本田も意外にバカだった

香川がサイドに流れないし、サイドにボール振るのが嫌いだし
真ん中崩すにはサイドに展開して
ディフェンスの網の目を広げないと、ネイマールクラスの足わざ持っていないと
崩せないだろ

前半のほうが後半よりマシだっただろ。
なんで前半に焦点当てる必要があるんだ？
意味がわからんな

本来本田の1トップってどっちかというと連携より孤立させて活かす戦術だったしな。

>>605

は？言い訳とか言う前に最初から本田にばかり頼るなって話だ
怪我明けでトップを任されるという事は、それだけ日本の戦力が
貧弱すぎる証明だろバーーーカ
悔しかったら本田に負担かけないように、もっと香川とか他の選手に
激を飛ばしてみろ
むしろ基本的に２流選手な香川の事を「香川は活かされる側の選手」と言って
ごまかしてきたよほど言い訳にすぎないね
本田のように周囲を活かす側になってから対等に語って欲しいな

>>638
俺も後半の二人のパス交換たまに見てるわｗ

清武は相手ゴールに近づくほどチキンになり勝ちだからボランチに下げてみて欲しいわ。

英ライター、宮市を“世界最速選手ランキング”の5位に選出




　英国人ライターのジャック・アレクサンドロス氏は、ウェブサイト『Google Sports News』の中で「世界の最速プレーヤーランキング」を発表し、自身の見解を述べている。

　同氏は、「現代のサッカーは戦術的に洗練されて効率化しているが、圧倒的なスピードを止めることは難しい」と述べ、記事を作成した経緯を説明。ボールを持ったときのスピード、加速力、最高速度を考慮し50選を作成したという。

　ウィガン所属の日本代表FW宮市亮は5位にランクイン。「日本の星は爆発的なスピードを備え、輝かしい未来が運命づけられている。広いエリアを駆け上がり、1対1でディフェンダーを手玉に取ることを楽しんでいるだろう」と表現した。

　なお1位はアーセナル所属のテオ・ウォルコット、クリスティアーノ・ロナウドが14位、リオネル・メッシが31位となっている。

本田が少し前に出ても
少し前に蓋が移動しただけで結局何も変わらないのよね

清武出てたはずなのに存在感皆無

>>642
あれは仕方ないだろ。乾清武が全く通用してなかったし。二人でやるしかない。ブラジルも本田香川しかみてない

前田
香川
長友 本田 清武
遠藤 長谷部
誰か 吉田 今野
川島

　本田はフランス戦で自分も目立たないとヤバイと思ったからだよ

　正直香川が遠慮してしまっていた

　まあブラジル戦はそれ以前の問題だが

>>642
周りがもっとスペースメイクとかギャップを作る動きを意識しないとな。
例えば本田がエリア内で倒されたシーンの前、
本田が味方のパスをスルーしてブラジルの目が本田から離れた瞬間のギャップを付いて裏に抜けたけど
ああいうプレーをもっと増やさないとゴール前がっちり固めてる相手を崩すのは難しい。
岡崎がいれば大分違ったと思う。

>>642
サイドが全く通用せず勝負せず、２人に預けてたんだろ

３点目取られてからがっくりと動きが止まったな
香川と本田以外皆走らなくなった。

清武はドイツでゴールに迫る怖さを身に着けてほしい、今のままじゃ器用貧乏なだけ

乾は今のまま経験を積んでいけば成長できるはず

中村は今更プレースタイルを変えるのはもう無理だろうから他を使うべき

岡崎はMFっぽくなりすぎてる、あれでは運動量があるだけの便利屋、今一度活を入れるべき

宮市は天性の速さと基本技術がある、あとは相手がどうすれば嫌か一手二手先を瞬時に考える力と乾同様経験

>>655
ブラジルのサイドの守りがかなり良かった

なぜか？まったくスペースが開かなかったからだよ

本田も香川も機能してなかった

0トップや1トップとか意味なかった
FWいないしトップ下でボール回らないから
MF陣はどうすればいいかわかんない状態だった

フランス戦にのった勢いで香川だけで良かった
本田は休養してればよかった

まあ今回の件でサッカー板でも本田はかなり言われてるからどうにかしないとな
早くロシアとヒュンダイから逃げるべき

このままじゃ間違いなく代表で俊さん化するよ

結局セレ３人組を２列目で並べたところでナニの意味もないと
理解したかい？

>>659
サッカー見るのやめるか、見つめ直したほうがいいと思うよ

フランス戦でのゴールの時、乾がサイドに惹きつけてたから香川がゴールできた

見てる人は見てるよ

何も本田がいらないとは言ってないから落ち着け
むしろ必要だがどうやって使うかが問題なだけ

>>650
清武はボール来たらSBの追い越し待ち、ボランチの寄ってくるの待ち
そこからプレー始めるしかないのがなぁ…
そんでゴール前に飛び込まないしな
もっとプレーの幅広げないとなぁ

本田も怪我を言い訳にする選手になったのかぁ
残念だな

セレッソ３人衆の役立たずぶりを隠す為に、本田叩きに持って行こうとしても
無駄だって事だな大阪人はｗｗｗ
根暗で陰湿な気質丸出しｗｗｗ
故障明けの本田に頼らないとダメなのがセレッソ３人衆の２列目だ
香川信者がアホすぎる、散々２列目をこのトリオで推しておいてこのザマｗｗｗ↓


＞後半は香川、本田が流動的に動いたが、攻撃力のある２人を十分には生かせなかった。
　その原因はサイドハーフの２人が、決定的なパスを供給できなかったことにある。先発した右ＭＦの清武、後半から出場した左ＭＦの乾はともにドイツでプレーはしているが、世界トップレベルでの経験はまだ不足している。
　ボールを受けても自信がなく、中途半端なパスを奪われてカウンターの原因にもなった。前後半ともに１トップに前田がいない場合の解決策を探った形だが、ともに良い解答は出なかったといえる。（元ジェフ市原強化部長）

見てて良かったし面白かったんだけど・・

>>1も読まずにﾎﾝﾀﾞｶﾞｰｶｶﾞﾜｶﾞｰ言ってる奴ばっかでワロタ
ニュー速じゃねえんだからスレタイ以外も目を通せっつーの

>>660
フランス戦？そんなワンプレーしか出来ないんならベンチ要員でいいんだよ
フランスの主力組が引っ込む前はあんなに押し込まれていたのに
たかがまぐれのカウンター一つで勝った気になってるバカはサッカー
見つめなおした方が良いよ
使い道が分からないのは香川と乾の二人
本田の状態は明らかに普段の動きと違っていたのは事実だから、本田嫌いが
これ以上ごちゃごちゃ言っても、今後もトップ下やトップで起用されるよ
状態の悪い香川なんてもっと酷い出来だからねえ

最終的には腐ったゴリラになるのかなと

セレッソ大阪サポ＝香川信者　乾信者　清武信者

創価学会員と在日チョンの生息率全国一位の大阪ｗｗｗ

香川真司＝創価学会員ｗｗｗ

アンチ本田＝セレサポ大阪人＝創価学会員ｗｗｗ

貧弱でレベルの低いセレッソ３人衆を守る為に、故障明けの本田一人を
戦犯にしようと企む陰湿な大阪人でしたｗｗｗ

ブラジルからすれば、本田一人さえ注意しておけば何でもなかったんだろうな
両サイドは勇気なく攻めていけない、香川は相変わらずの空気っぷり
これで本田一人に何をさせるというのか（笑）
香川信者は今後ますます嫌われていくな、それは香川の人気低迷にもつながっていく
更には、セレッソ組も馬鹿にされていく事になる

ありゃりゃｗｗｗ
図星だったか？アンチ本田＝大阪人というのは（笑）

あの試合に戦犯とかいないだろ
一人一人の技術力の差、完全な力負けだよ

>>255
禿同。つーか、佐藤寿人が可哀想過ぎ。絶好調の本職ＦＷなのに……傷付いただろうな。
ただの数合わせで使う気が無いんなら、ヨーロッパで遊んでる李忠成でも呼べば良かったのに。

>>673
寿人は俺も使って欲しかった
新しい発見があったかもしれん

>>663

　ア　ニ　ョ　ハ　セ　ヨ　！

　カムサハムニダ！

>>671
あと本田は関西つか大阪じゃなかったっけ？
香川も兵庫か

だって岡田の時のアレと戦略自体全然違うからなあ
本田1トップとか誰がどう見ても引きこもり中盤省略サッカー専用やん
ザックは何を思って試したんだハーフナーのあまりの使えなさに発狂したのか？

本田の１トップは良くないと思う

本田信者が大阪人じゃねーの？
本田みたいな下品な奴応援するのって大阪人くらいしか思いつかない

>>679
香川も神戸市出身だし南大阪のセレッソでプレーしてたんだから
大阪人的には香川のほうが好きな奴多そうだけどな
本田って北摂出身だしなあ

中村はもう代表に要らないんじゃないか？

〇〇アンチを△△信者と決めつけると
△△叩きは〇〇信者の仕返しと決めつけられるのになぁ

本田を擁護する人たちの異常な　ｗｗｗ　好きが面白い　どんだけ草を生やすのか

前田だったら宇宙まで吹っ飛ばされてるから連携以前の問題で終わってたはずだから全然マシ

>>684
そういうありえない妄想でフォローされる本田が惨めじゃないか

本田はボランチだろ
香川はサイドな
トップ下はいらねーよ

本田の後半のふらふらヨタヨタぶりに落胆した

岡ちゃんとザッコの差だろ
大久保松井みたいの置かずに
ただ本田前に持って行っても機能するわけねえだろハゲ

佐藤を使わなかったのが謎すぎる
活躍しているFWで親善試合で試すのに絶好の機会
で、本田は怪我明け
ザックはなぜ佐藤を使わなかったのか
ブラジルに勝っていた展開ならともかく負けてる時点で入れれば
よかったのに

他の選手が慣れないポジションで上手くいかないと「下手糞、紙ね」とか平気で言うのに
本田だけは「初めて（久しぶり）なのに仕方がない、他の奴が悪い」と言うのな

>>690
本田アンチは下手糞氏ねと平気で言ってるだろ

http://i.imgur.com/YrN9X.jpg