【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督 精神改革へ!判断力&試合を読む力の不足指摘

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1お歳暮はコーラ1gφ ★
 ブラジル戦の大敗を受け、日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(59)がメンタル改革に乗りだすことを決めた。

敗因を分析し、試合中に「冷静さ」と「試合を読む力」が欠けていた場面があったと指摘。

約2年後の14年W杯ブラジル大会に向け、指揮官は自らの経験を還元し、世界の強豪に対抗するための心得をチームに植え付ける。

なお日本代表はブラジル戦後に解散。国内組やザッケローニ監督は17日、パリから日本に向かった。

 「われわれの目標は2年後のW杯で優勝することではない。私はそもそも2年後のW杯でチームがトップに入るだけの戦力が整っているとも思わない」。

カナリア軍団に大敗後、本田、長友が目標と公言するW杯制覇については否定的な見方を示したザッケローニ監督だが、欧州遠征で2年後にブラジルやスペインに対抗するための強化策を見つけ出していた。

 その一つが、チームのメンタル改革だ。指揮官はPKで2点目を失った前半26分以降を振り返り「その後は頭で考えるのではなく、本能でプレーしていた」と選手が冷静さを欠いたと分析。

その結果「各自が個人技に走りチームプレーを忘れた」とし、「今後、教えていかなければいけないことの一つ」と、どんな状況でも冷静さを失わない精神力を叩き込む意向を明かした。

 さらにザッケローニ監督は「ボールをキープしているとき、キープしていないとき両面で、チームは常にバランスを保っていないといけない。

ボールを失うシーンがかなりあったが、その場面では違うプレーを選択する必要があった。違うゾーンでキープするべきだった」と強引なパス回しがピンチにつながったと指摘。

ゲームの流れを読む力、局面に応じた判断力が欠如していたとして、今後はスコアや時間帯に応じたプレーを、チーム全体が共有するための指導も徹底していく方針だ。

 指揮官はブラジル戦で露呈したこれらの新たな課題は「国際経験の少なさがもたらしたもの」と言う。

>>2以降につづく

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/18/kiji/K20121018004352050.html
2お歳暮はコーラ1gφ ★:2012/10/18(木) 22:35:15.97 ID:???0
ただ一方で「このチームはまだまだ成長できる要素があって、それら(メンタル改革)もその中の一つだ」とも話し、自身の経験を還元することで実戦の不足を補う意向だ。

かつてACミランをリーグ優勝へ導いたイタリア人指揮官の手腕が、本当に発揮されるのはこれからだ。
3名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:35:59.69 ID:d22stO3b0
そうかそうか
4名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:36:18.15 ID:wYjWvQ/70
これはいいな
5名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:36:28.43 ID:fQWOI1YEO
精神論!?
6名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:36:53.93 ID:PJzOh5h20
今更wwww
7名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:36:56.01 ID:HQGo09Jr0
>>7はゴミ
8名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:37:19.46 ID:tVCi10PcO
とうとう本性出しはじめたな
9名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:37:40.89 ID:1cY3i8MA0
そういうこともあるけど

新戦力が必要だよ
10名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:37:58.63 ID:Tic8LmGH0
心を整えろ
11名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:38:14.29 ID:2LEjFgJx0
メンタルやフォメじゃない
速い、強い、上手い
レベルが違いすぎる
12名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:38:27.52 ID:3fGCx1tj0





     「わたしの目標は2年後のW杯で優勝することではない。6年後のW杯まで日本の監督でいることだ。」。
13名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:38:59.60 ID:VcRy8kkj0
誰か失点のシーンを編集してくれよ。
14名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:39:28.05 ID:7k3i4ZEm0
縦に忙してるのはザッコの戦術

 
15名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:40:10.17 ID:xgO2luGP0
吉田の縦パスも前掛かりなのに中央に通さすにサイドを使うべきだったよね。
とにかく清武、内田、細貝、酒井、吉田などの若手のミスが目立った。
とにかく焦りすぎ。

16名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:40:37.07 ID:o3hEt0E50
ブラジルとはここの能力で差があり過ぎ
一対一ではもちろんのこと二対一でも抜かれてたらそりゃ勝てないわ
17名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:41:19.05 ID:skN/Vu5Y0
個人技に特化した宇佐美・宮市の出番はないってことかい
18名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:41:31.96 ID:zVWugdks0
察知力が必要な時が来たようだな
19名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:41:35.16 ID:XegBrFSo0
内田は確かにミスの後委縮してたが
ザックが今までちゃんとアドバイスしてやらないからだぞ
まだ24なのになんで放っとくんだよ
これからCLっていう大一番も控えてるっつーのに何か一つ言葉かけてやれよ
20名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:41:57.39 ID:dCJTnyJi0
力も技術も足りない
まずは筋トレやらせろ
21名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:04.41 ID:gw+pHBfOO
大事だよ
試合を運ぶのは監督もそうだけど最終的には選手がやるかやらないかだからな
勿論ブラジル戦はがむしゃらにやっていて好感が持てたことも確かだが
よりクレバーに客観視出来ればそれは力だな
22名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:14.98 ID:7tCUCaFy0
>>1
おい、それお前ここに来て言うかって台詞www
23名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:21.83 ID:2Nx1YiaO0
長友に筋トレの極意教えてもらえ
24名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:26.30 ID:EjYX08PA0
試合後のインタビューでザック涙目になってたやん。自分が一番呆然自失して判断力
を失ってたろ。大量点差ついてから守備専細貝、相手が点差ついて引いてスペースな
いのに乾とか、選手交代が意味不明だし。ああなったら、ハーフナーと栗原でも入れ
てひたすら放り込むぐらいしかすることねえよ。精神より人選だと思う。大体戦力外
やJで降格争いしてるチームの負け犬がレギュラー固定とか負けるための集団を作って
るのかよ。
25名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:31.36 ID:e0b0vmjU0
サンバのリズムを知ってるかい?
26名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:40.31 ID:HOzfXNUr0
遠藤「横に出したりバックパスしてしきり直したら怒るくせに」
27名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:42.51 ID:aoiZIN/w0
精神論とか柔道の篠原かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:57.84 ID:DJQiM66DP
脳筋ゴリラ軍団どもをなんとかせーよ
29名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:58.35 ID:xtcrPlThO
強くなるならいい。
30名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:43:09.95 ID:sRXs0xsj0
本田トップ下失格の烙印
31名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:43:11.41 ID:OKdJgbno0
ザックもインタビューで泣いてただろw
32名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:43:18.00 ID:1aKKcpyH0
2点目入れられた後、なんか仲間内で切れて
険悪な雰囲気になってたからな、あー言うのも必要だけど
33名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:43:41.75 ID:x1PJxRFa0
判断力ってそれこそ子供の時からに育成するもんで
今更どうにもならんわ
34名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:43:59.42 ID:S4EOgmur0
とにかく本田を外せ
話はそれからだ
35名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:44:15.38 ID:HUhuKA9f0
この能力は子供のころに身につけないと一生身につかないよ
アメリカは優秀な欧州のコーチを金で頬を叩いて雇い入れてこれを子供たちに教えているのに
日本なんてそんなコーチングの概念すら希薄だろう
判断力のトレーニングをもっと重要視してたら小野はビッククラブで活躍できていた
36名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:44:20.23 ID:KhxLEVn80
強豪様々だな
次の試合が楽しみだ
37名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:44:51.17 ID:7tCUCaFy0
すげー殆ど駄目だしとかw
38名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:44:51.84 ID:KpRE33X40

強豪相手に今まで試したことのないスタメン布陣で、既にザック御乱心だったが。
ブラジル相手に一度も公式戦でやったことない布陣で前からガンガンやったら、そら大敗するわ。

39名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:44:53.49 ID:3XV6+UwR0
名監督すぎるだろ
40名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:44:57.11 ID:EXON9e6jO
吉田の縦パス取られて失点したの
五輪で権田にスロー指示したのと一緒だわ
アホだ
41名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:44:59.43 ID:BxVQKRzc0
今の日本は指揮系統が曖昧すぎ
吉田か今野あたりはSBや中盤に指示出していいし
ボランチは今どう攻めるかどうかをもっと主体性を持ってコントロールするべきだ

一番の問題は中盤の長谷部遠藤のところ
攻撃は他人任せでありながら、更にDFが指示出しにくい重鎮面してる割に活躍していない
グループとして一番足かせになってるコンビ
42名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:03.25 ID:SxQq27oU0
ブラジル相手にハーフコートサッカーしてたな(´・ω・`)



カウンターでレイプされたけど(´・ω・`)
43名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:05.62 ID:AbT/RvFiO
キャプテンである長谷部が一番ガムシャラだったからな
チームキャプテンとゲームキャプテンを分けようよ
あと吉田はすぐにカリカリするからダメだね
44名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:31.78 ID:htYBj+8g0
無能監督の言い訳始まった
優勝目指さなければ岡田以下の成績になるぞw
45名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:33.92 ID:R/URcgNF0
ロスタイムの交代の意図がわかんねーんだよなあ
46名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:36.27 ID:NPI6e5hs0
戦術無視の中央突破ばっかだったしな
なんで言うこと聞かないんだってはらわた煮えくり返ってただろうな
47名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:36.71 ID:8jjCInXi0
はよ大迫試せ
48名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:44.37 ID:j+5gOEHL0
2年後W杯でグループリーグ敗退
「目指していた所は間違ってなかったが、私が求めるレベルまで選手達が伸びてこなかった」
これはあるな
49名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:44.75 ID:pVMT65620
メンタルを一番鍛えてください!
50名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:45:50.37 ID:BbV88H/c0
中村アウト
51名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:46:08.99 ID:wW/Fdsq50
素朴な疑問なんだけど、マイク使うくらいなら闘莉王最前線の方がよくない?
遅いけどドリブルもパスもヘディングもマイクよりいけるし
52名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:46:23.32 ID:qmbnZ1iZ0
強烈なミドルシュート、ロングシュートが打てるMFを入れないと
53名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:46:37.91 ID:bj6M0KeQO
マガト軍曹の鬼トレーニングしたら力はつくよ!
54名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:46:48.60 ID:VTcZeuSv0
日本人らしいというかリズムがいつも同じなんで1回はまるとフィニッシュ
までいかなくなる。
55名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:03.78 ID:R/URcgNF0
>>44ジーコの二の舞だなこりゃ
56名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:04.30 ID:BbV88H/c0
>>47
得点力ないFWはいらん
57名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:25.87 ID:2jtTOqgk0
パスの出しどころ、電柱がいないと、
清武ってあまり怖くないな。
戦術永井みたいなカウンターサッカーは相性いいかもしれないけど
58名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:32.57 ID:48tuGm7B0
>>53
狼は二年生連続絶賛低迷中ですが
59名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:37.57 ID:oeIcKPFzO
難しいわな?
ブラジル戦は結果は酷いけど、内容は良かった。
内田に関しては読めない。でも、化ける感じがして可能性を感じる。
60名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:42.87 ID:fmuKwnrK0
まぁ4対0を4対2とか0対2にするのは十分可能だと思うけどそこから先は
当分無理そうな予感。
61名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:50.32 ID:g44siAz/0
勝者のメンタリティ
62名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:54.31 ID:F9ZREix0O
素晴らしいね まさにその通り
63名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:59.10 ID:gRUrFzzW0
ザックも監督としては大舞台慣れしていない経験の浅い監督なので

多分これ自分に対してもいってんじゃね
64名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:47:59.81 ID:WDD6izXw0
ザックなら選手を駅前で歌わせる
65名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:26.06 ID:sz6lSWz80
本田がボランチやってバランスとらなきゃいけないのに一番前にいるからな
長谷部外して本田にボランチやらせろよ
66名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:37.53 ID:BxVQKRzc0
能動的でない選手を重用するなら戦術はカウンターにしろ
見栄を張る必要は無い
67名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:38.15 ID:j+5gOEHL0
>>64
長友も本田も喜んで歌うぞww
68名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:42.42 ID:ZP7uS0by0
ザック自身が食わず嫌いを直せ
寿人使わず宮市投入はないわ常識的に
宮市が寿人よりJで活躍できる可能性は低いし、宮市よりは寿人が海外で活躍できる可能性があるレベルだから
同じスピード系でも宮市は永井より使えないはずだし

ザックが現状の宮市にこだわりを見せる意味がよくわからない
69名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:43.35 ID:KpRE33X40

ブラジルに勝つには守備ブロックで攻撃防いで、永井宮市みたいなスピードスター入れて
カウンターサッカーやるしかない。技術でもフィジカルでも勝てないのだから
あとはスピードだけ。
70名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:49.91 ID:cD43VaHG0
必要以上にバタバタしだしたのは事実だしな。
あの試合は勝ち点とか関係無いんだから、何点取られても冷静にやって良かったのに。
まぁ、良い経験だよ。
ジーコの時みたいに、W杯本番になって破綻しない為に必要な敗戦だと思うよ。
71名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:52.21 ID:Wue97zvs0
判断力&試合を読む力
これ備わせたら立派だわ
72名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:55.08 ID:A4dxqGxe0
>>46
長友  フッキがマーク
内田清武   大ブレーキ

結論  中央突破
73名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:48:59.65 ID:QvygFl5u0
海外でやる選手増えたけど、試合展開を読んで適切な判断をするって部分は、いまだ未熟だよな
ブラジルとかこういうのくそみそ上手いからな
74名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:00.36 ID:Rb85r/JI0
一失点目は川島の認識ミスだしな、撃ってくるとは思わなかった、じゃ言い訳にもならん
75名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:00.60 ID:3RdR/jY80
3流ブラジル人呼ぶほどFWのシュート力がヘボい
したがってディレイ守備、ミドルザル、とDF、GKのレベルが低い
DF、GKのレベルが低いからFWもレベル低い

悪循環、不のスパイラル
76名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:03.45 ID:QUUGxkam0
途中から元セレッソ組は
”もう勝敗はいいからブラジル相手にドリブル通用するか試してみたいモード”
になっちゃったな

別にいいんだけど、2列目総じて足元にボール欲しがってたら回せるわけがない
77名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:07.42 ID:O1yKRxXM0
>ACミランをリーグ優勝へ導いたイタリア人指揮官

こういう過去の栄光に幻想を見ちゃう協会がメンタル改革するべきじゃないの
78名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:26.98 ID:DJQiM66DP
相手がブラジルだからって舞い上がってたからなあ
特にボランチと長友
79名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:34.84 ID:1aKKcpyH0
>>64
飛び込みの営業マン並のメンタリティーを育てるw
80名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:36.40 ID:U4N0B1wo0
ブラジルに勝つことを目標にやるよりも
格下に確実に勝って、二番手の国にかてるようなることが目標だよな
81名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:44.17 ID:7/4rn4fh0
>>45
吉田→栗原は吉田を叱る意味だろうなってことで分かる。
宮市は分からん。出すならもっと早く出さないと監督も評価しようがないんじゃないの。
82名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:49:52.49 ID:2jtTOqgk0
>>52
それは思った。
対アジアでも、相手が引きこもりになったら、ミドルは必要だと思うんだけど、
パスで崩そうとしてる。
83名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:50:07.70 ID:tUjeT2bv0
本能でプレーしていた」
「各自が個人技に走りチームプレーを忘れた」

そんなシーンありました?
84名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:50:47.32 ID:U4N0B1wo0
ミドルといえば長谷部やな
85名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:50:47.83 ID:yXk+F7nx0
まあ縦にも横にも相手にスペース与えてすぎてたからな
試合のビデオ10回くらい見れば改善するんじゃない?
86名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:50:54.44 ID:efdMfPmg0
一番冷静さを欠いてたのはザックだと思う
まあザックの事だから自覚してるだろうけどw
ザックもメンタルが日本人的だから選手と一緒にどつぼに嵌っちゃうきらいがある
87名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:51:37.60 ID:7ntNPOLW0
>>77
活きのいい、これからのし上がるってキャリアの途上にいるようなヤツが
代表監督、しかも極東にやってきてくれるわけがないって事を日本のファンも学ばないとダメだわな
88名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:51:39.08 ID:edcsK0OX0
ようするに
わーっとなってガーッといこうとするのをやめなあかん
いうことやな
89名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:51:51.62 ID:KpRE33X40

乾とかサイドえぐらねえで、人員過剰の真ん中に切れこんでたからな。
もう呼ばんで欲しい。
90名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:51:56.74 ID:VcRy8kkj0
ザックはなんで泣いてたの?
91名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:52:01.81 ID:AULDn1MEO
あと二年とか言うが、
もう育成やめてロートルも呼んで
現実的にワールドカップに
傾けてもいんじゃね
所詮、本戦は数試合
若手は放っても伸びるやつは伸びる
92名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:52:02.61 ID:992qNfQV0
そりゃ本田長友の優勝なんて目標言ってたら
岡ちゃんがベスト4言ってたのと一緒で
笑いものだよね・・・・
93名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:52:03.26 ID:UCDEbrja0
メンタルなんて教えるもんじゃない
目覚めるものだ
94名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:52:20.03 ID:R/URcgNF0
とても効率の悪いパスサッカーやってるよな
95名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:52:31.01 ID:HuTVKYt40
内田と本田はあるよな
香川もありそうな気がするが俺にはわからん
96名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:52:43.72 ID:3UNs8fnR0
精神論に頼り出した監督は無能
解雇したほうがいい
97名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:52:45.20 ID:7tCUCaFy0
2年あるのに何気に凄いこと言っちゃったw
98名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:52:59.27 ID:4G/Ms+8NP
>各自が個人技に走りチームプレーを忘れた

これはオシムだったら通訳を介して「メディアに天高く持ち上げられた選手達が〜」
とか数十分の説教入るフラグ
99名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:53:02.26 ID:O+ai/OG80
確かに常に日本は焦って
何も考えず
ボール追っかけている
イメージ。

ブラジルは試合運びに
意図があって大人だったな。
100名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:53:41.81 ID:lh3Km53TO
もともとミスはよくやらかしてたし、雑魚相手だとそこからボール奪うor相手のミスで助けられてたけどブラジルには通用しなかっただけだろ
101名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:53:46.33 ID:Wue97zvs0
アジアも余裕だしそろそろ世界仕様に変えなきゃね
102名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:53:48.85 ID:NPI6e5hs0
ゴール前でのパス回しに酔ってるだけで日本の悪い部分ばかり見せつけられた試合だったな
103名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:54:11.60 ID:U4N0B1wo0
とにかく強豪との親善試合は続けてほしいわな
104名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:54:11.42 ID:l7N33ohBP
>>81
宮市はマジでわからん
ホントそれだけはわからん
105名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:54:21.05 ID:3UNs8fnR0
>>91
遠藤 34歳
ケンゴ 33歳
前田 33歳
今野 31歳
長谷部 30歳

本番でこの年齢なのにまだベテランよぶのw
106名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:54:27.85 ID:2fACZi8j0
>>90
チューブわさび舐めすぎ
107名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:54:37.91 ID:xsdpaYDU0
メンタルも技術も身体能力も全部足りてない

それが日本の現在地点
108名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:54:40.69 ID:L+QuLI9g0
お前らってほんと文句しか言えねーのな
109名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:55:21.32 ID:sRXs0xsj0
本田が口開けてプレーし出したら判断力低下の合図
110名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:55:32.19 ID:g6og1HO30
>>69
ブラジルに勝つためにやったんじゃねーよ
111名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:55:33.25 ID:edcsK0OX0
>>86
「(日本代表は)少し自分の性格に似ていて、冷静さを失った時に
 自分でなんとかしようと余計な事をしてしまうことがある」
みたいな事いってたね、ザック
112名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:55:49.97 ID:NoXe6uWe0
調子乗った香川が「クロスは好きじゃない。ゴール前での崩しを〜」とか
言い出したあたりでこりゃダメだと思ったね
113名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:55:57.65 ID:DsrO0dUd0
海外のサッカー関係者の多くが(特にスペイン人)は
「日本人は技術とスピードはあるが戦術理解度、判断力に欠ける」とみんな同じことを言う

日本でプレーしたクロアチア人アレン・スタネシッチにインタビュー
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/alenstanesic.htm
−日本のサッカー選手としての長所、そして短所は?
「長所はまずスピード、そしてヤル気と走力だ。短所は戦術で、これは破滅的。
余りにもプレーが急ぎ過ぎる。ゆっくりと頭を使ってプレーしなくてはならない。

−オシムは何か助言してくれた?
「"日本でも自分のサッカーをプレーしなくてはならない。そしたら君達も成功は出来るだろう。日本人は
全員が良い選手というわけではない。スピードがあり、テクニックも充分にあるが、 賢い国民とはいえ戦術理解度は低い。 」



フジテレビ「サッカー日本再生計画」 セビージャFCカンテラコーチインタビュー
http://www.1itsuka.com/saisei.html
「技術的には(高度で)90点をつけられるが、戦術面では物足りない。彼らはあまりにも規律を
重視しすぎているため、チームでは機能しても、個人としては生きない。自主性や発想力を鍛えるといったトレーニングをしてきていないのでは?」



フジテレビ「サッカー日本再生計画」 第4弾
キャンプ統括コーチ バレンシア セルジ育成部長
「(青木)翼のDFラインからのフィードは素晴らしい。遠藤(維也)も日本人独特の高い技術を持っている。
でも判断力に欠けているため、試合に参加しきれない。
例えるならドリブルを仕掛けるとき、それがチームに効果的かどうかの瞬時の判断です。」



スペインローカルクラブコーチの日本サッカー評
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hospi/article/47
ところで君達日本人のテクニックはすごいレベルだね。
Jリーグの試合も見たけど、狭いスペースでの日本人のテクニックは スペイン人とは比べものにならないくらい高いよ。
ただ、戦術面では スペインで当たり前の仲間をカバーする動きやパス回しで のいくつかの基本が全然徹底されていないから、テクニックの高さと戦術の 不徹底さの差にも驚いた。」
114名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:55:59.90 ID:QvygFl5u0
>>96
こういうのを精神論と呼ぶと思ってるのか?
115名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:56:12.10 ID:4c8FYyYg0
ストライカーが居ない
116名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:56:19.87 ID:b5qZ4S6p0
メンタルは大したもんだと思うよ
昔の日本代表の甘ちょろさは感じないわ
117名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:56:33.10 ID:KpRE33X40

人数掛けて攻めるんじゃなくて少ない人数でどうやって点とるか工夫しないと。
適当に上がって、ゴール前でタラタラ横パス回してても、ボール取られて
中央ぶち抜かれてカウンター決められるだけ。アジアだと精度悪いから日本
DFでも止められるが、ブラジル相手じゃ致命傷。
118名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:56:40.39 ID:NCYFtTIq0
ザック
「ふざけんなこんなん無理wwwwww」
119名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:56:48.48 ID:qWUyXWXH0
日本て1点先取されると極端に弱くなるよね・・・
120名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:56:50.84 ID:DsrO0dUd0
シャビを育てた元バルサコーチが日本に提言
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/spain/text/201106140001-spnavi_1.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/spain/text/201106140001-spnavi_2.html
――日本のU−12年代の選手の指導をした、感想を聞かせてください
 すごい力を持った子供たちがいると感じています。20人ほどの選手の中で、3〜4人はタレント(才能)を持った選手でした。
ボールコントロールやコーディネーションは、この年代で完ぺきに近いものがあると思います。スペインのトップレベルの子供たちと同等、もしくはそれ以上ではないかと驚いています。
――逆に、向上の余地がある点は?
戦術面です。ただしこれは、日本の子供たちだけの問題ではありません。
わたしは世界中の国で指導をしていますが、中国でもポーランドでも、スウェーデンでもそうでした。
もちろんスペインの中にも、戦術面のトレーニングをする必要がある子供たちはたくさんいます。
121名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:57:00.62 ID:LeoI/2Tw0
やっぱり、途中から個人技に走って好き勝手なプレーに
なってたことに不満があったんだな。
試合後に、好きなプレーができて満足していたという
選手のコメントに、「これでいいの?」と思ったけど、やっぱりな。
122名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:57:10.76 ID:haBwO9Mi0
仕事とはいえ他国の試合で泣ける監督は信頼出来る。
 
123名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:57:43.08 ID:R/URcgNF0
>>109個人的に唇が青い日はパフォーマンスがよくない感じだな
強豪相手はいつもそうなんだよな
124名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:57:45.38 ID:EiICBgiFO
ブラジルは試合運びうますぎだわ
勝つとしたら絶対に先制させずにイラつかせて、前回W杯のようにラフプレーでカードを待つ
あとはカウンターでワンチャンにかけるくらいだな
125名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:58:00.85 ID:BxVQKRzc0
>>93
今の日本は選手の質に比べて
やろうとしてることが複雑すぎるんだよな

理想に向かって努力してるともいえるけど
代表でやるのは難しい。

どの国も似たようなスタイルの基礎になりえるクラブチームが国内にあり
戦術的な最低限の理解がそれなりにあったり、代表主導の場合でも
強力なキーマンが居たり、成功してるチームは大体そんな感じ

日本はこういうマネジメントの方向で伸びるかかなりあやしい
126名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:58:04.14 ID:o3hEt0E50
カウンターのされ方もワンパターン過ぎ
あそこまで人数かけて攻撃するならせめてシュートで終われよと
127名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:58:20.38 ID:uVv6qYSrP
基本即席チームである代表にこんなの求められても困るわ
128名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:58:55.13 ID:EjYX08PA0
強豪国相手に、日本が弱いという現状認識から開始して、相手の長所を消すサッカー
で、アウェーW杯べスト16に導いた岡田、優勝候補スペインを初戦で破り五輪べスト
4まで導いた関塚。ザックよりも優秀だ。アジアの雑魚にしか通用しない引退間際の
遠藤中心の遅攻サッカーでスペースを無闇に与え虐殺。ブラジルにすれば、格下がラ
イン下げての組織ディフェンスをやらずに前に来て球回してミスするんだし、これ程
簡単な試合もなかったろう。南米では格下チームはひたすら守りカウンターを狙う。
ブラジル相手に無闇に球回してSBやボランチが前に出てスペースを与えるなんて馬鹿
な真似は相手が疲れるまではやらない。南米予選はブラジルでさえ楽な試合はない。
129名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:59:04.86 ID:R/URcgNF0
>>122いい人ってだけじゃ強くならないよ
130名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:59:23.16 ID:WsjzpX5P0
300億円のチームに

50億円のチームが勝てるわけ無いやん
131名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:59:31.83 ID:enK4Kug30
まあこれは正論
90分を、どうマネージメントしていくか、ってことだもの
132名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:00:06.07 ID:3UNs8fnR0
>>127
2年間固定メンバーでやってきたのに
即席チームと言われてもw
133名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:00:08.57 ID:efdMfPmg0
>>111
へーそんな事も言ってたんだ やっぱわかってんじゃんザックw
まあザックも代表監督でブラジルと試合なんか初めてだし
テンパっても仕方ないよな
4-0って考えてみればEUROのスペイン-イタリアと同じスコアだ
134名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:00:30.83 ID:R/URcgNF0
>>126常に中村が引っかけてたよな
あいつなら宮市試したがマシだわ
135名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:00:37.69 ID:a+kZyU0g0
精神改革してどうにかなるレベルじゃないなw
大人と子供が試合してる。
絶対に勝つことは出来ない、負けないことしかできない。このくらい差があったと思うぞ。
4点の内完璧に崩されての失点はないが、ポストで助かったの入れりゃ妥当な点差だわ。
ブラジルの代表の年齢を見たが24〜25くらいがほとんど。
それでこの試合運び。どうにもならねえよw
136名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:00:44.83 ID:OUsnROk90
点取られてから焦ってパス回しが単調になってた時に一回香川が左の奥底までおりて試合落ち着かせようとしたプレイはよかった
137名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:00:46.83 ID:2jtTOqgk0
最近は、ベーハセより萌えちゃんをスタメンで使って欲しいと
思ってたんだけど、萌えちゃんを使うのはちょっと怖いな。
守備も危なっかしいけど、攻撃面ではあまり期待できなさそうだし。

ただ、やっぱ強豪チームとやったり、オージーとか韓国みたいな放り込みされると、
ボランチがちゃんと相手と競ってボールを取れるタイプがいないと
後手後手になるから、守備的でいく場合は遠藤外して誰かにしたい。
138名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:00:58.64 ID:7m/plJ7x0
ホームでばかり試合組むから、成長しないんだよ
欧州アウェイ戦を年間代表戦の半分くらいまで増やせよ
スポンサーに配慮し過ぎだろ
139名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:01:07.01 ID:3fGCx1tj0
>>92
日本って結構持ってるんだよなぁ ベスト8には残れそうな気がする
そこからが問題だな。準々決勝ブラジル、準決勝スペイン、決勝ドイツって感じかもな。非常に難しいレベル
140名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:01:45.48 ID:wJxifVR+0
>>18
だな!これからは国際経験豊富な俊さんの出番だな!
141名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:01:50.44 ID:2fACZi8j0
>>137
ボール取るどころかパスミスしすぎだったな
142名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:02:01.63 ID:GZGUfE3D0
>>7
143名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:02:09.96 ID:xXNd7AIo0



試合を読む力が一番必要なのはザックお前だろ?





144名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:02:11.05 ID:992qNfQV0
>>133
イタリアは交代で入ったモッタがすぐ怪我して一人少なかった
一人少なかったら、もっと日本点差あったかも・・・
145名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:02:34.82 ID:7ntNPOLW0
>>138
相手が日本とやってもあんまプラスにならんだろうに
相手国の視点から見たアジアの強豪とやるメリットって何ですか?
146名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:02:38.05 ID:nGfkDAT00
>>1
まさに臆病な精神を持つ香川に当てはまるわw
貧弱メンタルだから逃げて消えまくりw
本田みたいに怪我明けなのに、相手に囲まれてもプレー出来る
強靭さを見習わないとな
147名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:02:41.01 ID:KpRE33X40

正直、剣豪とか遠藤か起用せず、カウンター狙いのサッカーやって
善戦した方が得るものがあったと思うね。

毎回、ブラジル戦で得るものあったとかいうけど、勝たないと得るものは
何もない。A代表でブラジルに勝ったという成功体験こそが必要なわけで、
ブラジルはやっぱり凄かった、では永遠にループなだけだ。



148名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:02:52.07 ID:O1yKRxXM0
>>87
何を学んだらそんな視野の狭い思い込みができるのか教えて欲しい
149名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:03:15.66 ID:F9ZREix0O
>>126
そうそう
ブロックつくられてスペースないのに意固地になって狭いとこで回し続けてとられてカウンター
ライン上げてるしCBボランチ守備力低いからあっさり失点

適当にクロス上げるか前に適当にシュート打って仕切り直した方がマシだね
150名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:03:19.77 ID:wYYtSReP0
>>126
五輪の時にもいろんな国から言われてたね
リードされるとカウンターのみの攻め手に男女ともなるって
リードされてる側からすれば怖くないと
PA付近でチョロチョロパス回される方がよっぽど怖いのにって
151名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:03:41.91 ID:QhkX4F9rO
試合中、その時々の状況に合わせた立ち回り方が身に付いてないってことね

職場に新しく配属された新人みたいな感じか…
152名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:03:44.32 ID:7tCUCaFy0
>>146
よく読め
これ殆ど本田への駄目出し
153名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:03:44.91 ID:Sv8avaye0
ボランチお留守で。バイタル与えまくったら唖然とするわな。いくらなんでもひどすぎた。
ボランチの攻撃の肝は上がるべきタイミングとか試合を通して自重する時間帯とかが最も重要なんだし。
154名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:04:23.23 ID:wTEWbBgY0
ラストパスかシュートか、昔からそのあたりじゃなかろうか
155名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:04:25.08 ID:LeoI/2Tw0
>>46
>戦術無視の中央突破ばっかだったしな
>なんで言うこと聞かないんだってはらわた煮えくり返ってただろうな
わかるわかる。
選手達がやりたいことやり出して、収拾つかなくなった感がある。
156名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:04:31.28 ID:IktE5C2M0
試合後に涙声で応じたお前に言われても説得力無い
157名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:04:39.69 ID:3UNs8fnR0
ブラジルに勝つにはメンタルを鍛えろとかw
ザックが精神論に頼り出したぞw
158名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:04:41.27 ID:nGfkDAT00
まあハーフナーを先発させても良かったんじゃないの?
ぶっちゃけブラジル戦の大差の敗因は、今までと違って
本田を前半からトップ下にしなかった事だろ
159名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:04:41.59 ID:qO4rI+nh0
日本は地理的に強豪とやれる機会が少ないのがなぁ
欧州や南米なら定期的に公式でやれるから羨ましい
160名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:04:43.82 ID:2jtTOqgk0
>>141
フランス戦もそうだけど、寄せが早いと、あせって
近くの見方にパス出したところを奪われるケースが多かったような。

そこは、やっぱり対アジアとの違いかなー
あとは個人技で抜ければチャンスにもなるからいいんだけどね。
161名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:05:11.50 ID:ThyfT8D/0
>>147
それ前のワールドカップでやってるからいらん
162名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:05:23.59 ID:/8fEeGu00
なあ〜にがW杯優勝だよwwww
1000年はえ〜よ
163名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:05:24.00 ID:bR4Chguk0
>メンタル改革に乗りだすことを決めた

オイw選手はそのままで替える気なさそうだなw
なんかホントに歯がゆいな
164名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:05:30.43 ID:XppBihAw0
こればっかりは経験値がモノを言うんだよ
セル爺がうるさく言ってるのも経験値から来るモノだからまだ20年の日本サッカー
がここまで来れた方が奇跡だわな
165名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:05:35.74 ID:Wue97zvs0
>>145
日本はW杯出てくるし
もしあたっても取りこぼしがないように知っておくメリットはあるでしょ
166名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:05:38.09 ID:gO4INZfu0
劣勢の時に冷静に試合の流れと状況を読むのはどんな競技にも必要なスキルだからな
167名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:05:40.93 ID:wYYtSReP0
>>144
モッタの退場は折込済みだと思ってたけどねw
いつもだもん
168名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:06:01.35 ID:LeoI/2Tw0
ちっとも献身的じゃないし、有効な連携もないし
スペースに走ろうともしないし、自分がおいしいとこ持ってくこと考えてて
ロストしても取りに走らない。
よかったよ、ザックがあれを是としてなくて。

香川は満足げだったなー。
169名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:06:23.32 ID:7ntNPOLW0
>>148
他国の代表監督を思い浮かべてみて下さい、自ずから分かるでしょう
170名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:06:32.32 ID:BxVQKRzc0
練習ではプレスだけかけてくる14人くらいの相手チームに鳥かごやらせて
その中で1点でも取れば勝ちとか、出来るだけ真剣な常態でそういう練習でもしたほうがいい
オフザボールがいい加減な選手がまだまだ多く、レベルなんか高くない
171名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:06:37.05 ID:nGfkDAT00
>>156
これが本田へのダメだしなら、怪我明けの選手に何でもかんでも
頼るような代表ならブラジル相手に良い勝負なんて出来るわけないわな
ブラジルは本田クラスがウヨウヨいたんだぞ

ザックのダメだしは全員に対して
172名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:06:38.35 ID:MB/u4y0d0
柳生でも勉強すればいいのに
173名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:06:59.63 ID:hUGY4bAII
なんで中村なんか出したんだ
174名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:07:02.24 ID:uhyJg+AU0
単調だから相手は怖くない
思い切ったミドルやアーリークロスがあっても良かった
目的と手段の区別が明確になってない感じはしたな
175名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:07:03.74 ID:3UNs8fnR0
監督がメンタルを語り出したら終わり

これは歴史的に明らか
176名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:07:03.74 ID:9iM1vQzS0

ブラジル戦に限れば
とかくスピードについていけない、止められない
と膨大に記事が上がってる
http://livedoor-search.naver.jp/blog?sm=tab_opt&q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB+%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89&o_it=article&o_dr=1w

・チャンスと思った瞬間みんながトップスピードでボールを持ちあがって攻撃へと
・攻めの場面でもそうだが、守りの場面でも、あるいはこぼれ球に対する反応でも、ブラジル選手の強弱のあるスピードに日本の選手はついていけなかった。
・まぁ不運もありましたが、ブラジルのスピードに圧倒された、その一言で良いんじゃないでしょうか。 ...
・パスカットからのブラジルのショートカウンターの威力は凄まじく、そのスピードを止める事が出来ません
・スイッチを入れた瞬間にトップスピードになる これがブラジルを一言で言い表した感想かな
・ドリブルや切り返しなんかのスピードと変化にはほとんどついてゆくことができなかった
・あ~こりゃだめだ、このブラジルのスピード止められないよ、と何度も思った。
177名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:07:32.61 ID:Sv8avaye0
>>164
ところがその経験値がベテランほどへんなこだわりがあって低いというのが痛い。
178名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:07:44.94 ID:+bhQ7PhD0
>>1
オシムにも 無理(^O^) ザクにも無理 

今から思うと ほんと よく引き受けたよ 岡ちゃんw
179名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:08:04.94 ID:/8fEeGu00
結局ザックは2流
180名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:08:06.12 ID:FkUUgZ6+0
>>1
よくわかる
日本は狭いスペースでパスワークだけで無理にこじ開けようとするところがあった
その結果攻撃が単調になって奪いどころがわかりやすくなってカウンター食らうの繰り返しだった

ボール奪ったら相手が陣形整える前に速く縦に運ぶとか
詰まったら逆サイドに振ってサイドから陣形崩すように揺さぶるとか
そういう工夫が足りなかった
逆にブラジルはそれを徹底してできてた

俯瞰的にフィールド全体を使えるようにして、状況に応じた攻撃バリエーションを増やすことが今後の課題だな
181名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:08:07.29 ID:2jtTOqgk0
>>158
フレンドリーマッチだから、そこまで勝ちにこだわってなかったし、
本田1topでいいんじゃない?
フランス戦でハーフナーが活躍してればそのまま出てたかもしんないけど、
ダメを押されちゃった感じだよねー
だったら寿人でも良かったけど、前田が復活したら、もう呼ぶつもりないから
試さなかったんだろうと推測。
182名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:08:18.04 ID:0z7sfIw60
実際はメンタルはサッカーにおいてきわめて重要
ヒデミもそう言ってたろ
183名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:08:22.82 ID:4ZbK0S4D0
>>87
残念ながらその通りだな
トップレベルの監督にとっては日本なんて当然眼中になし
昇り調子の監督だっていかに日本での監督がキャリア上プラスにならんかは
過去日本にいた何人もの監督が証言しとる

あいつとってこいこいつとってこいと口先だけの偉そうな糞サポは駆逐されるべきだな
そいつらは何も現実が見えてないバカ
184名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:08:33.10 ID:4VJYYUpc0
判断なんてすぐできるもんじゃないな
185名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:09:00.23 ID:MhTEueQXO
判断力&試合を読む力

実は日本はこれが一番苦手なんだろ
186名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:09:14.66 ID:m5u/mXCz0
チームで一番試合の機を読めるのは長谷部だと思うんだけど
全員ができるようになっちゃったら
ますます長谷部の存在価値が下がってしまうな
187名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:09:17.53 ID:KpRE33X40
まあ、戦争でもサッカーでも劣勢な方は「精神論」に頼るもんだよ。
188名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:09:18.32 ID:LeoI/2Tw0
>>178
岡ちゃんは、あれこれ見ているからな。
日本出るまでタヌキ寝入りをしていたし、
カズファンには悪いけど、カズを切ったことが、
最終的には選手への威嚇にもなっている。
189名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:09:32.40 ID:wYYtSReP0
>>174
元セレッソ3人組揃えてPA付近でパスつながせるのかと思ったら
両ウイングは無謀な突破繰り返して意図理解してなかったよね
そうゆうプレーなら宮市突っ込んでただろうに
190名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:09:57.51 ID:Q9806bMx0
まぁただの練習試合だからな、弱いとことばっかりやって勝って「自分は強い」なんて亀田と同じ
強いとことやってコテンパンに負ければ自分たちに足りないとこがよくわかるんだよ

今の若い奴ら(ゆとり)は、それがわからんのですよ
191名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:10:00.95 ID:0z7sfIw60
>>175
モウリーニョの最近のコメント
このチームは昨シーズン、メンタル的に最高の状態であれば、技術や戦術も大きく効果を発揮することを見せた
現時点でのチームのメンタル部分の再構成が勝ち点以上に必要で、その戦いをする必要があった
192名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:10:07.06 ID:GeKFyFeQ0
点取られても前半20分ぐらいまでの攻めを続けるぐらいの冷徹な精神が欲しい
どんなに劣勢でも落ち着いて淡々としたサッカーできるようになったら怖いぞ
193名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:10:27.33 ID:HgGF+qDq0
でもザックがしっかり選手のモチベーションを上げるようなメンタルケアしてるようには全然見えない
194名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:10:29.12 ID:Sv8avaye0
>>186
長谷部全くないです。上がったら上がりっ放し。上がるときもカウンターノーケア。
195名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:10:36.95 ID:x1PJxRFa0
>>185
部活サッカーのせい
196名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:10:53.78 ID:loBvjvZK0
まあザックも頭が痛かろう
イタリアなら小学生でも当たり前にできることを教えないといけないんだから
197名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:10:53.96 ID:hSOsoX6Z0
>>1
メンタル改革とか言ってないじゃない
お決まりの記者妄想記事か
198名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:11:24.28 ID:hMddRYkq0
ブラジルは割と中盤からプレスを掛けずにゴール前でブロックを作るDFをしてくるから
崩す為には、長谷部の様なロングシュートをどんどん打つしかないよ
コンフェデで俊さんがみせた様なシュートが決まれば・・・

http://www.youtube.com/all_comments?v=ItfOWtzdhdc
199名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:11:25.76 ID:751ZCfTH0
長期的には強豪との対戦数を増やせば解決できそうだが
短期的に具体的に指導していくなら最終予選にも効きそうだな

コンフェデ楽しみだ
200名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:11:44.34 ID:dLQHpgPE0
正解じゃない
201名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:11:53.94 ID:wYYtSReP0
>>192
2点目はしゃーないとこあったのに浮き足だったよね
202名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:11:58.14 ID:KpRE33X40
監督の采配自体がブラジルにビビッて御乱心だったじゃないか。
203名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:12:19.53 ID:2jtTOqgk0
国内組で、シュート上手いやつって誰?
ワンタッチゴーラーというよりは、ある程度個人技あるヤツ。
若いヤツだと大迫?
204名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:12:26.61 ID:XppBihAw0
>>177
うんでもその経験値もあるけどむしろDNAレベルでの経験値なんだよなあ
まだまだそれが根付くには時間がかかるでも間違いなく進化はしてる

205名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:12:45.83 ID:xsdpaYDU0
今更言っても後の祭りだがやっぱコパには出ておきたかったな
出とけばもう1年早く世界との差を感じれた
206名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:12:45.75 ID:0WpBfqqC0
難しい事は分らないが
単純に切り返しとドリブルの強弱に最後まで対応できなかった印象
207名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:12:47.04 ID:992qNfQV0
まぁ香川の好き勝手許して、結局トップ下させたり、甘いし
岡ちゃんは最終的に俊輔切れたけど
外国人ザックの方が厳しい事やれないかもね
アディダスと契約してるし
208名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:12:54.88 ID:O1yKRxXM0
>>169
いつまでもスクデット獲得監督という肩書きに囚われてないで
日本代表の監督として日本のよさを引き出して欲しいという意味なのだが
なぜ若くてなんちゃらとかキャリアの途上とかイミフなことを言い出したか聞いてるんだけど

他所の代表監督を思い浮かべるとなぜ君のピントのズレが理解できるのかもイミフ
209名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:12:55.04 ID:Zo+ANcs/0
たとえば本田が遠藤からのパスを、シュートせずに香川に渡しただろ?あれこそメンタルの弱さなんだよな、分る奴は分ると思うけどさ
あれが普段おとなしくて、闘志だけは人一倍ある選手なら間違いなくシュートしてる
メンタルって実は、普段の言動との関わりの中から弱さが出る
210名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:13:04.75 ID:nGfkDAT00
>>173

本田がトップに上がれば、その下は憲剛しかおるまい
香川はトップ下のタイプじゃないし
本田はアジア杯でも捻挫した後カタール戦に出てたぐらいだから
ブラジル戦もトップ下であれば、不調な割にもう少しマシな前半戦が
出来たのはないかと思う
211名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:13:04.72 ID:aUvc4COU0
UEFAに入れてください
212名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:13:37.12 ID:jkusyxoW0
>「試合を読む力」

ザック、お前が一番足りてないよ
213名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:13:44.13 ID:xXNd7AIo0



精神論に走ったらジーコと同じ末期。





214名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:13:54.29 ID:noJn9Svr0
ザックも頭に血が上って宮市投入忘れてたくせにいw
215名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:14:01.61 ID:EjYX08PA0
岡田、関塚、なでしこの佐々木監督は、現状を分析して、相手の長所を殺すことに集中して
自分達の弱い土壌で戦うのを避けたから、格上相手にも勝利を上げ、上に行くことが出来た。
ザックは無為無策を公言してるだけ。精神論じゃ勝てません。牟田口みたいな輩だなザック
わ。ブラジル相手にポゼッションサッカーなんてやればスペインやアルヘン以外の国は虐殺
されるわ。欧州の強豪国が最近ブラジルにも勝っているのは、ディフェンスを固めてカウン
ターとかブラジル様の戦い方をしてるから。お前も欧州で監督していたならそういう戦い方
をやれよ。まあ、出来ないからクビになり、日本なんぞに来てるんだろうけど。
216名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:14:11.99 ID:x8MkxX3V0
>>190
試合相手を決めるのは日本サッカー協会
選手自身で決めれない
お前はゆとりかい?
217名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:14:21.11 ID:09e/Ns+sO
>>46
ザック泣いてたな
218名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:14:33.04 ID:GW1875130
寿人入れればよかったのに
219名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:14:36.80 ID:GeKFyFeQ0
>>198
相手がゴール前固めてるのにわざわざ近づいてパスカット→カウンターって展開が多かったな
本田もシュートだけは撃ってたけど近すぎて焦ったシュートしか出来てなかった
あの試合では長谷部みたいなシュートを本田とか長友とかがやるべきだと思った
220名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:15:14.24 ID:3UNs8fnR0
一番メンタル改革が必要なのはザックじゃないの

試合後に泣いてたしw
221名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:15:17.35 ID:i3p17owG0

ザック、お前も勇気を持つ必要があるんじゃねーの?
交代カードでも毎回ワンパターンのお決まり采配じゃん。
攻撃が息詰まってたんだから、もっと早く宮市出すなり動くべきだったろ。
負けてる方が後手後手に回ってどうするんだよ、ザックこそ賭けに出る勇気が足りない。
222名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:15:17.63 ID:Or7S//KiO
>>203
大迫は師匠ぎみ
柿谷とか上手いんじゃね?
223名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:15:25.06 ID:BxVQKRzc0
ブラジル選手のドリブルは身体の軸ごとガシガシくるから
日本のDFじゃ、まだまだ相手選手一人にかなり気を取られるだろうけど
それを見越したようなサポート感覚の乏しさや、組織守備も思った以上にいい加減だったのは悲しいね
224名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:15:47.55 ID:UVAn90PU0
精神論と根性論を混同してる人が多くないか?
225名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:01.44 ID:Zo+ANcs/0
>>224
だなw
226名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:11.47 ID:CmEyLE6B0
>>157
万歳突撃して0-4で返り討ちにされたのにねぇ・・・
227名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:19.85 ID:ZsO+l7qV0
1失点目改めて見てみると長谷部のポジショニングがかなりおかしいな
なぜか清武の近くまで上がってぼーっと立ってるし
228名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:33.54 ID:Yj22eWjr0
本田イラネ
229名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:47.13 ID:992qNfQV0
>>215
別にこれはガチの試合じゃなくて、親善試合
前からどんなレベルかはかる試合だって言ってたから、いいじゃん
でボロ負けして、こんな低いレベルだったんだ・・・・、ってザック涙目で
ダメ監督と認定するのは、これから改革できなかったら
230名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:51.30 ID:Q9806bMx0
>>216
だから日本サッカー協会が日本代表の力を見たかったんだろ
ってか選手が決めてると俺が思ってたっての?ww 面白いからもう一度言ってみろやww
231名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:52.60 ID:R/URcgNF0
>>209そこなんだよな
本田の弱さ
232名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:55.08 ID:Sv8avaye0
特に誤解が多いのがボランチ。
前線やOMFに比べてプレッシャーが薄いから、ふらふら上がって攻撃して。
その攻撃がちょっとよければ褒めそやすという非常な悪循環。

プレッシャーが薄いんだから攻撃できるのは当たり前だろうが!
守備とのバランスをとって、いついくか、いってはいけないときを判断するのが必要だろうが!
守備で相手にバイタル与えるのは大戦犯だぞ!

ってこと。

五輪でも山村はひどかっただろ。でもなぜかちょっと攻撃が決まればほめる奴がいるとかね。
233名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:56.32 ID:xW/+9iEr0
判断力を磨くって言っても難しいよね、フィジカルならメソッドも確立されてるだろうけど。
鍛える為の方法論はあるんだろうか?興味深いな。
234名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:16:58.81 ID:w8zXHlS8P
ザック自身今のブラジルより強いチームとなんか試合したことないだろ
235名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:02.32 ID:XppBihAw0
まあなんだかんだでフランス戦ブラジル戦やって良かったこの時期に
236名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:04.90 ID:h10XF48f0
ってかライン上げ過ぎ
237名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:07.50 ID:n+Lk5r7TO
>215

バカっぽい論文だなw
238名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:11.99 ID:sHyi62lf0
>>215
これ親善試合だから('A`)
239名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:24.15 ID:2fACZi8j0
>>213
いや、ジーコ精神論どころかシュート練習してただけだろw
240名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:35.13 ID:nGfkDAT00
>>209

wwwwwww無理やりにも程があるな、本田叩きをする為になんでも
ネタにしてくるアンチの常套手段w
241名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:46.66 ID:LeoI/2Tw0
まあ一部の攻撃的選手の立場からすると
楽しい試合だったもんね。
自分達のやりたいことをやって、やりたくないこと献身的なことは
おざなりにして、伸び伸び攻撃できてさぞ楽しかったことだろう。

ザックはそれに水を差していてうざいよなw
242名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:48.34 ID:HMR8lJrx0
本田も乾にパスださなかったしちょっとおかしかったな
243名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:17:48.69 ID:m5u/mXCz0
>>194
長谷部が上がったときは遠藤が下がることになってる

そういうんじゃなくて、
ホーム北朝鮮戦だったか
ショートコーナーを促して決勝点の起点を作ったり
攻撃が行き詰まったときにドリブルで崩したりしてたろ

あとここを抜かれると決定的なピンチになるというところでも
長谷部はがっつり止めに行ってる
244名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:18:04.76 ID:E9gBmyAJ0
親善試合で負けてる時は経験を積ませるために
選手交代をもっと早くしてくれ
245名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:18:24.82 ID:F9ZREix0O
精神論というか戦術論、技術論じゃないの
細かいパスワークに執着する日本はダンクしかしない桜木やパスをしない流川みたいなもんで
相手からしたらそれしか警戒しなくていいからとても楽
そいつらに場面によってはシュートやパス(サイド変え)やドリブルをしろって言ってるだけで


それに精神論ったって気合いがあればなんでもできる!みたいなアホなのからスポーツ科学で有効とされてるものまでピンキリ
いっしょくたにするやつはバカ
246名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:18:27.02 ID:NobEqFhW0
選手よりも先にザック自身が判断力と読む力を養わないとな
247名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:18:55.86 ID:wVUXH4N50
> 「われわれの目標は2年後のW杯で優勝することではない。私はそもそも2年後のW杯でチームがトップに入るだけの戦力が整っているとも思わない」。

本田
監督を見習って少しは冷静になろうな
248名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:19:22.07 ID:w/S23AN+0
>>224
ここの9割はニワカだしなw
あの試合何でアジア相手と同じやり方したのかも分かってない連中ばかりだよ。
249名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:19:34.83 ID:wYYtSReP0
>>209
本田ってあからさまな格上とか相手にリードされてるとああゆうプレーやるよね
でどうしようもなくなってヤケクソのシュート打ち出すという
250名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:19:34.92 ID:nWxsTgO90
勝敗を分けるのはひとつひとつのプレーの精度

それを支えるのは個々人の技術と精神力、
チーム全体の意思の統一
251名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:19:40.35 ID:aUvc4COU0
>>215
まだこんな馬鹿がいるのか・・・
252名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:19:43.23 ID:7ntNPOLW0
>>208
そういう意味なら納得です、監督選びの話かと思ったのですよ
海外厨の人が満足してもらえるような活きのいい人が日本代表監督になってくれるわけはないよねって話かと勘違いしてたもので
253名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:19:58.47 ID:3RdR/jY80
いやお前らが馬鹿すぎる
精神論と方法論は違うから

ザックが洗いざらい手の内晒すわけないだろ
254名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:20:08.69 ID:LeoI/2Tw0
香川はやりたいことをやれてすごく楽しそうだった。
ザックは不満だったけど。
255名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:20:08.76 ID:dLQHpgPE0
>>219
劣化バルサだったな
詰まった状況で正確に中に通せる選手が必要だな
バルサならシャビみたいなさ
256名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:20:13.33 ID:nGfkDAT00
本田が遠藤からのパスを香川にパスしたシーン・・・・・
普通に判断ミスとかで済む問題を無理やりメンタルの問題に
切り替え、スレを荒らそうと企むアンチでしたw
257名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:20:25.99 ID:2jtTOqgk0
>>222
あー、ジーニアス好調みたいだな、そういや
代表に呼ばれるかどうかわからんけど、
ポテンシャルに期待したいな。
258名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:20:28.95 ID:Sv8avaye0
>>243
なぜドイツでボランチ失格の烙印を押されたかわかってないようですね。

ブラジル戦では全く対処できてなかったから、前半でかえられたんですよ。
とにかく、やってはいけないプレーが多すぎる。
259名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:20:45.55 ID:/94MhCqHP
ザックは全盛期のセリエA上位クラブを率いながら、一度もCLのグループリーグを
突破してないからな。目先の勝負より用意した戦術に溺れるタイプ。
260名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:03.70 ID:0SI13/AK0
試合を読む力は確かに今一番欠けてるもののような気がする。

つーか記者が精神改革とか言ってるのを読んで、
精神論とか言ってる奴は馬鹿か?
実際にザックが言ってるのは、プレー選択等判断力のことじゃねーか。
261名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:04.73 ID:GeKFyFeQ0
>>236
逆だろ
ライン下がってたからゴール前まで簡単にボール運ばれてたんじゃね
オフサイドになったシーンなかったよね?
262名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:10.59 ID:VJWSQGDy0
この記事の判断力&試合を読む力ってボランチのことだろ
あんだけ同じような形でカウンター喰らってるのに長谷部と遠藤の上下の関係が
出来なくてめっちゃスペース空いてたからな
あと酒井は1対1で相手と距離とりすぎ
263名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:17.62 ID:7tCUCaFy0
>>220
自信あったのに相手の60%の力でやられちゃったら、そら絶望して泣くしかないだろう
なす術なしだった
264名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:24.03 ID:3RdR/jY80
こうするああする言えないからわざとしょうもない精神論に持って言ってるわけで

ぶっちゃけると「日本は弱い」になってしまうし
265名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:34.65 ID:EjYX08PA0
>>227
ブラジルみたいな国相手に、組織を固めないで陣形がバラバラだし、舐めてるのか
と言いたいよね。ブラジルとやるなら、前半なんてボランチもSBも上がらないでひ
たすらスペース潰すぐらいやらないと話にならねえよ。弱者なのに弱者が最低やる
べきことさえやらず、球なんぞ人数掛けて回してスペースを空けて前に行き、ミス
してカウンターの繰り返し。このやりかたじゃ100回やっても100回負ける。
まだ、マイアミの奇跡の時みたいに只管耐えて耐えての方が奇跡も起こる。
266名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:38.23 ID:TPyDWF0K0
結局スピードが重要
ネイマール筆頭にブラジル見てたらわかる
本田と遠藤のお地蔵さんは今までよく頑張ったけど撤去で
267名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:50.26 ID:QvTi1mga0
>>247
ザックは監督だからまたどこかの代表の監督になって世界一になれるかもしれんが
本田や長友はブラジルが最後かもしれんのだから
当然世界一を目標にするだろ。
268名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:51.03 ID:xXNd7AIo0



選手「優勝以外考えていない」
ザック「優勝は考えていない」




269名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:52.01 ID:Zo+ANcs/0
>>256
アンチじゃないよ
あんな良いボールが来ると、ある人にとってはプレッシャーがかかるんだよ
270名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:21:54.20 ID:992qNfQV0
>>254
香川はOZ戦も「楽しかった」言ってる奴だからな・・・
まーザックは香川に手焼いてそう
271名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:22:00.14 ID:BxVQKRzc0
本田はでかい事言えば言うほどシュートに行かなくなる
PA内まで入って貰うケースでなら自分で打つ決心は持ち合わせてるようだけど
それ以外では点とる仕事を放棄してるレベル。

本だがバイタルまでの選手なら、もう少し長谷部遠藤と絡まないといけない
二列目が今のままだと、三列目は安定して絡んでこないからな
272名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:22:15.25 ID:BEZhMxme0
>>261
YOUは何も分かってない
273名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:22:33.77 ID:/Pbnnja70
悲しいほど鈍足の本田は痛々しかった
こんなに鈍臭い選手は
見たことないわ
274名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:22:38.66 ID:q/EAUR9C0




         よし、ここまで玄人はひとりもいないな





275名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:22:40.61 ID:NQWshd1sO
>前半26分以降を振り返り「その後は頭で考えるのではなく、本能でプレーしていた」と選手が冷静さを欠いたと分析。

個人技に走ったなんてあった?
276名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:23:29.20 ID:/94MhCqHP
高い位置でパス回ししてとられたときに、ボランチがさくっと
突破されるから全部ピンチになってしまった。遠藤の限界。あんなソフトな
ボランチは欧州リーグには一人もいないんだよ。
277名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:23:35.01 ID:loBvjvZK0
0−4で完敗、むしろ惨敗したあとに選手は
やれた!そんなに差はないとか平気な顔で言ってたんだぜ
負けた試合をすぐに冷静に振り返れるようにならないと
むしろ試合中になんでやられてるか冷静に分析できるようにならないとダメ
本当に強い相手は相手にやれたと思わせるものよ
もう少しと思わせるところがミソなんだけどな、そして終わってみると結果は大差
278名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:23:41.44 ID:/z+3Y9en0
自己アピールに走った乾のことだな
279名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:23:45.27 ID:Q1pyb7Df0
>>249
具体的に例を挙げてくれんか?
本田が強豪との対戦で打つべき場面で逃げる例がそんなにあるん?
280名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:23:47.39 ID:x8MkxX3V0
>>230
190 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/18(木) 23:09:57.51 ID:Q9806bMx0 [1/2]
まぁただの練習試合だからな、弱いとことばっかりやって勝って「自分は強い」なんて亀田と同じ
強いとことやってコテンパンに負ければ自分たちに足りないとこがよくわかるんだよ

今の若い奴ら(ゆとり)は、それがわからんのですよ

最後の文からしたらそうなるよ?
それとも負けないと自分達の足りないところがわからないって言うの?
勝っても引き分けでもわかるじゃん
言ってることわかりますかー?

選手自身では対戦相手選べないよ
281名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:23:52.39 ID:WTj5UV1S0
とりあえずキーパーが蹴ったロングボールをトラップしてマイボールにしてくれよ
上位クラスは必ずマイボールにできるぞ
話はそれからだ
282名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:23:56.45 ID:wYYtSReP0
>>275
清武や乾とか
283名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:23:58.78 ID:PJ9xBrMU0
精神論入りまーす
284名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:24:04.97 ID:PqyTIlNW0
ブラジルにボロ負けして良かったな〜
ザックって結構いい監督じゃん
285名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:24:34.03 ID:2jtTOqgk0
ブラジルは、日本くらいの相手だと、前の4人で攻撃できるのは
すげー効果的だよな
省エネというか。
286名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:24:39.42 ID:/Pbnnja70
>>259
不吉だなぁ…
でもアジアカップは優勝したよね?
287名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:24:55.31 ID:xXNd7AIo0
ザックは戦術アリきで選手を方に嵌めようとしてる
普通は選手の特徴を活かすための戦術を決める

なんでザックがイタリアから追い出されたのか良く解る
288名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:24:58.96 ID:wVUXH4N50
>>267
目標は高いにこしたことないけど、俺はこの記事について言ったんだ

本田、強気!「格上と思ってない」…ブラジル戦完敗も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121017-00000223-sph-socc
289名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:24:59.08 ID:Sv8avaye0
>>275
あの状況になれば真ん中の守備から立て直すののがあたりまえの判断。
しかしだ、同じように上がって攻撃したらどうなるかってこと。
290名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:25:30.87 ID:zYsA06PKO
中田とか俊輔の時代の方が世界と渡り合ってた気がする
本田って、所詮ロシアの1プレイヤーだよな
291名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:25:34.12 ID:kaRkQkpB0
>>32
そうか?
なんでピッチ内の事がおまえに分かるんだ?
292名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:25:43.68 ID:CmEyLE6B0
試合後インタビュー

■香川真司■
Q:今日の試合で感じたことは?

「もっとブラジルを本気にさせたかった。
もっと粘り強く戦えれば、もっとおもしろいゲームになったんじゃないかなと思う。
やはり前半の失点、崩されなかったところで点を取られて、
後半立ち上がりにも失点して、それで彼らは勝利を決めたという感じだった。
あとは余裕でやっているという感じだったし、こういうチームとやるには
最低でも1失点に抑えて戦っていかないと厳しいかなと感じた」

Q:個人的には楽しかった?

「何とも言えない。これが本当のブラジルかと言われると…。
もちろん個の強さは感じたけど、もっと雰囲気のある戦いのなかでやりたかった。
あくまで親善試合という括りのなかの戦いなので、モチベーションが違う。

■長友佑都■
「実際に世界のトップとは差があった。でも今から走りたいぐらい燃えている。
成長したい思いがある。やるからには本気で世界のトップを目指す。
可能性がゼロではない限り挑む。」

■本田圭佑■
「すごく楽観している。その気持ちは変わってない。
試合前と同じで(フランス、ブラジルを)格上だとは思ってない。
なぜなら、自信があるから。
結果が自信を生むんじゃなく、内容が自信を生む」


本田は精神的にヤバイ
293名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:25:44.40 ID:L4pZq4jN0
オシムと違って人選はまとも
294名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:25:54.61 ID:nbu/BqTQ0
焦ってた気はするな
295名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:25:54.53 ID:Kjl8njvv0
遠藤の足の遅さ
二年後はヤバイだろ
296名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:26:00.12 ID:wL77lmOTO
2−0になったときに仙道がいたら良かったんや
297名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:26:09.93 ID:TPyDWF0K0
ブラジル戦みて引っ掻き回せる岡崎が必要とかいうゴミはもういなくなっただろうな
賢くエンジンの切り替えの出来る選手が必要
馬鹿で決定力もないやつは一番いらない
298名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:26:18.07 ID:Q1pyb7Df0
ザックの言ってることは正論だろう

冷静さは別として試合読む感覚みたいのは日本サッカーの歴史の浅さが
一番響いてるかも試練
299名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:26:21.09 ID:BxVQKRzc0
>>281
GKからのリスタートは最初から繋ぐ方が早い
300名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:26:24.38 ID:bThqPXPQ0
南米のチームともっとたくさんやって欲しい
考えてみれば南米のチームとの相性は元々良くない
301名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:26:34.13 ID:7bjd81zHO
選手がパス回しだけに自信持ってそれにすがってるのに指揮官に否定されとるw
アタッキングエリアで無駄にパス回ししてもゴールは遠いって当たり前のこと忘れて自信持つ困ったちゃんたち
302名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:26:39.36 ID:oUgc5WDv0
>>258
長谷部は後半までプレーしてたけど
303名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:26:56.30 ID:m5u/mXCz0
>>258
よかったら一例を教えてくれないかな?
見直すわ
プレーの選択の点でね
304名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:27:02.24 ID:GeKFyFeQ0
>>285
フランス戦のリベリーに近い選手が前に何人も居るって感じだったな
一対一で止めたシーンが内田とネイマールの削りあいか今野のファールぐらいじゃね
305名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:27:24.58 ID:zHdNzdIY0
>>249
具体例を最低でも5つほど上げてくれるかな?
306名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:27:24.94 ID:dLQHpgPE0
     香川
長友   中村憲  宮市
   清武  本田
     遠藤   
  今野 吉田 釣男 
307名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:27:28.40 ID:u7g0RNFX0
>>234
え?あんなのベスト8レベルだろw
日本戦はカウンターが嵌っただけ。
五輪みればよくわかると思うけどこのチームはカウンター以外できないから、
一流半以上の相手に対策立てられたら積むよ。
日本も早く一流半以上には上がってもらいたいところ。
308名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:27:36.19 ID:b0mNTzVjO
世界のトップクラスに一矢報いたかったけどそれも叶わない
一流の技術を観ていると試合がどうでもよくなって変に感動してきた
うまくいかない日本の選手を見ていても何考えているか全部わかる気がしてきちゃって
309名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:27:54.90 ID:x6sG9f3cO
寿人使わず怪我人使う監督もどうかと思うけどなw
310名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:27:59.31 ID:tY5NkDpRO
乾と本田を比べてみれば、スピードより体を張ったキープ力の方が大事なのは明らか
焦って相手にプレゼントパスばっかりして、そこからカウンターを浴びた
311名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:28:14.32 ID:3hy9oE8I0
>>284
ザックはいい監督だよ
結果のみでここまで登りつめた人だから
全然イタリアサッカーっぽくないけどねw
312名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:28:18.95 ID:aUvc4COU0
長友見てると、多少ヘタでもスピードの方が絶対的に必要な能力ではないのか?
313名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:28:27.66 ID:nGfkDAT00
しかし相変わらず本田本田ばっかだなwww
大敗だからって怪我明けで動きが悪かったエースしか叩けないようじゃあダメだろ

他の選手のメンタルを鍛える為にも、もっといろんな名前出していけよ

・・・・・そういえば香川の名前が全然出てこないねえ、なんでだろうねえ(笑)
314名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:28:41.34 ID:Sv8avaye0
>>289
それで後半は細貝を入れて立て直そうとしたが。遠藤が狙われると感じたら。
なぜかパス回しがそれほどでもない細貝にボールを集めるとか。アホかってやつ。

前線に蹴り出せよ。
315名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:29:31.14 ID:E9gBmyAJ0
遠藤はいい選手だけど年齢的に不安
他にもボランチいろいろと
試しておくべきじゃないの
316名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:29:48.27 ID:Uopaqkn60
まあ余りにも意識しすぎたのもあるな
遠征不足の上にいきなりラスボスみたいなブラジルだから
普段通りのつもりでもどこか力んだり動けなかったりするもんさ
こういう試合を繰り返せば場馴れするから
普段の動きが出せるようになる
317名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:29:57.04 ID:bsh7Z0OF0
本田さんが暴走フラグw


俺の考えは違った

とか言い出すぞ
318名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:30:02.03 ID:h10XF48f0
とりあえず清武は前線にいらない
中に切り込むばかりでリズム狂いすぎる
ザックが保守的すぎるんだよなー
319名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:30:02.45 ID:R/URcgNF0
>>259なる程…わかりやすい
だから交代の意図の伝わらなさもなんとなくわかってきた
要するに臨機応変に対応出来ない人なんだな
320名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:30:17.25 ID:wYYtSReP0
>>279
ようつべに一個あった気がして見たんだが違った
眠い目こすりながら見てて頭に来て寝れなくなったから印象に残ってたんだけどなぁ
321名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:30:26.04 ID:TPyDWF0K0
本田のキープって次の攻撃に繋がるキープじゃないんだよな
キープさせられてるってことに気付け
そのキープ力も大したこと無くてロストするっていう悪循環
攻撃が本田で止まることが多かった
322名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:30:38.24 ID:Sv8avaye0
>>303
前半のカウンターを食らったときに、
遠藤が一人では対処できないのは最初ぶち破られたところで明白になった。

しかし、同様の攻撃参加を繰り返して全く修正できなかった。
323名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:31:02.99 ID:EjYX08PA0
>>277
俺はこれにはがっかり来た。ブラジルと戦う国は、全力で守るからブラジルは破るのに苦労する
押したり引いたり敵を吊り出したり、何とかスペースを空けて攻める。ブラジルにすれば組織を
壊して前に人数を掛けてくれるのは、引いた相手を崩すのに比べ楽だから、正にカモネギ状態。
球を日本に持たせてミスを誘いカウンター、これに見事にはまっただけで、別に日本の実力が有
る訳じゃない。現に、枠さえシュートがかすってないんだしな。相手にすれば危険な位置だけは
自由にやらせず、後は球を持たせ、SBやボランチを上がらせてから、ミスを誘いカウンターに持
ち込む、丸で練習のようにスパスパ決められて、点数う以上の力量の差を見せつけられたわ。こ
れを勘違いしてやれたとか選手は反省した方がいい。パラグアイやウルグアイのように只管ゴー
ル前固められるとブラジルでさえこじ開けるのに苦労するんだからな。そういう苦労もさせずに
4点も献上してやれたとか終わっとる。
324名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:31:09.37 ID:E9gBmyAJ0
どうせ負けてるんだから佐藤を使ってみてほしかった
325名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:31:14.30 ID:M1pPCezkO
本気でゼロトップやるなら修正加えた方がいいと思うんだが
ターゲット居ないのにサイドバックがクロス上げようとして
守備がら空きにしてカウンター受けるとかちぐはぐな印象
前線も各々が低いライン裏に抜けて受ける意識を共有しとかないと行き詰まるし
中で崩すならボランチにアンカー入れて二枚は前、SBは自重する形が向いてると思う
バルサやスペインみたいな感じになるけどあれも必然性があってやってるわけだし
326名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:31:26.35 ID:992qNfQV0
>>301
まー南アも直前で、釣男が「俺たちゃ下手だ、だから泥臭くいこう」って言って
そこであの守備的なんに以降したんじゃないっけ
今はマンUやらインテル行けて、あの時より選手も自信ついちゃってるからな・・・・
327名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:31:30.36 ID:DjvniRhO0
今の代表で遠藤の代わり出来る奴と言ったら清武くらいだろうな
328名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:32:13.98 ID:Q1pyb7Df0
>>320

その1個が違ったら他のを出してきたら良いと思うけど
329名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:32:17.17 ID:nGfkDAT00
>>279

香川信者あたりが、こういうスレで香川が叩かれるの恐れてるから
本田叩きに持っていきたいだけだよ(笑)
陰湿なセレサポがしたがるような事だ
メンタルの弱さなんてフィジカルや闘争心の弱さにも相当するからね
330名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:32:51.64 ID:hMddRYkq0
>>326
本田はもうあのサッカーは2度とやらねーと言ってるしな・・・・
331名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:32:57.34 ID:QvTi1mga0
>>288
本田は別に変なこと言っているか?
こっちだって「頑張れ!」と応援しているのに
本田を初め代表選手から弱気な発言なんか聞きたくないわ。

たとえ本番で負けたとしても、その瞬間までは
日本代表に期待して応援したいからな。
332名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:33:19.49 ID:AdZll+Lf0
ザックが本田の優勝発言を完全否定してくれてよかった。本田を早く追い出して欲しい。
あいつはチームに悪い影響を与えている。
333名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:33:26.50 ID:WTj5UV1S0
>>321
本田のキープはガチ試合じゃカウンターの足枷になるよね
今のレベルでは強豪と当たったらカウンターしかやらせて貰えないんだから
334名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:33:27.37 ID:GW1875130
でもこれはまずいな
監督と選手の考えに溝が出来ちゃったな
選手は守備的にやってなかったんだからこうなるのも仕方ないと思ってそうだけど
335名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:33:32.63 ID:E9gBmyAJ0
日本が強豪に勝つには引きこもりカウンターしかないだろ
336名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:33:56.99 ID:+bhQ7PhD0
>>324
チビFwに 合わせる アーリーやクロスあげられる奴いた?(^O^)
337名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:34:11.52 ID:zHdNzdIY0
>>320
え?1シーンしかないの?
338名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:34:11.96 ID:TPyDWF0K0
ハーフナーとかいうウンコはもう呼ばなくていいんだが
ハイボールの対処とかどうするんだろうね
ブラジル戦で絶対相手ボールになるのわかってるくせにセンタリング上げ続けてアホかと思った
339名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:34:18.40 ID:3UNs8fnR0
メンタルを語り出したら監督は終わり

これはもう歴史的に明らか
340名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:34:19.44 ID:hMddRYkq0
>>333
まあ、本田はカウンターサッカーは嫌いらしいからな
341名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:34:43.62 ID:PJ9xBrMU0
ってか欧州強豪の中の最弱珍グランドにすら普通に負けると思うぞ欧州の中堅にしか勝てないし南米には全部にチンチンにされる気がするベネゼエラにすら勝ちきれないし
342名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:34:57.05 ID:StR0WMm80
戦術で縦ポンサッカーも準備すべきだ
日本弱いんだから
343名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:34:59.43 ID:5DTFJpPs0
メンタル改革じゃなくてインテリジェンス改革じゃねえか
記事書いたバカはわざとじゃないなら今すぐ直せよ
344名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:35:31.50 ID:zHdNzdIY0
>>340
VVVからずっとカウンターサッカーで点とってますけど
嘘も何遍も繰り返せば真実になるとでも思ってんのか糞チョン
345名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:35:36.52 ID:xH7mc1JE0
ブラジルと比べると日本は個人が勝手にプレーしててチームとしてプレイしてなかった
例えば長友サイドだけど
長友は1対1ではフッキにはそう負けてなかった
でもブラジルのSBがあがってきて2対1の場面を作られて簡単に崩されていた
守備の部分でもフッキは長友があがってきたら必ずついてきて守備をしていた
いくら個が強い長友でも常に2対1の場面をつくられたら何も出来ない
数的優位をつくられないように長友をサポートしなければならないのに
遠藤今野香川の動きが十分では無かった
個人技だよりでチームとして連動してやってないのはこういう部分のことだと思う
346名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:35:55.00 ID:BxVQKRzc0
>>301
どう点を取るのか、たいして危険でもないパスワークでも
それなりに虎視眈々としてるのはやっぱ香川だな。本田はそれ見てどうあわせるようかと努力してるように見える
今はまだ気にしすぎてるくらいだからまだまだだな

チームとしての錬度が低いからパッとしないけど、仕掛けなんてオフェンスの
ほんの一部だけでやってるからさらにチームが不細工だ。今はSBが上がってく形くらいしかまともな魅力が無い
347名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:35:55.72 ID:QvTi1mga0
>>340
嘘つけwwwCSKAじゃあ黒人選手走らせるカウンター沢山やって
アシストとゴール量産しているわ。
本田がカウンター嫌いとかできんとか勝手に言うなよ。
348名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:35:56.00 ID:9RzQdILa0
ザックに任せるよ
言ってることは間違ってないし
349名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:36:00.21 ID:tTBglYMt0
いざっていう時の判断力のなさはジーコ時代から全く成長してないってことだな
350名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:36:12.15 ID:q/EAUR9C0
>>313



      香川さえ売り出せれば勝ち負けは二の次なんだよ、言わせんな





351名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:36:24.08 ID:nGfkDAT00
メンタルの弱さを指摘するスレ=香川叩きのスレ も同然だから
香川信者はビクビクしてるんだよw

以降、香川信者による本田叩きをご覧あれw↓
352名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:36:32.50 ID:DTTV61Yq0
ザック正しい同意だわ
直前フランスにまぐれで勝ったのもあって
ブラジル戦に一部選手達が過信しすぎて臨んだのが大惨敗の原因だしな。
メンタルは重要














353名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:36:41.06 ID:GNXAE7Ld0
南米のチームは勢いに乗ると手がつけられない。
スペイン代表でさえアルゼンチンに4-1で負けてるからな。
354名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:36:54.99 ID:b4Ad3OgC0
>>333
前田なら勝てたか?
355名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:37:10.45 ID:01Mx7GLd0
ブンデスの中堅のチームがレアルやバルサといい勝負できるかっての
ただ日本人全体が能力高くなってるからドルトムントみたいなもんでこれからだよ
日本代表楽しみだな!
356名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:37:12.35 ID:qO4rI+nh0
個人的にカウンターには同意だが、DFラインは下げないほうが良いと思う
高い位置に保ってプレスかけて高い位置でカウンターに繋げるほうが良い
自陣に引きすぎると高さに弱いからコーナーが怖い&相手のミドルシュートが怖い
357名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:37:18.64 ID:3hy9oE8I0
>>332
岡崎、長友、清武、長谷部とホンダイズムは浸透してる
むしろ本田がチームを引っ張ってると思う
358名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:37:30.61 ID:/2kDPGcO0
>>113
「兵隊は良いけど作戦がダメ」っていう第二次世界大戦で露呈した日本軍の問題はサッカーにも通じてしまうのか
359名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:37:41.80 ID:b0mNTzVjO
>>336
右だけでも清武酒井長谷部とクロス上げられる人材は豊富
しかし高さが無くとも有効な速いクロスを蹴るには絶望的なまでに枚数が揃わなかった
ブラジルの攻めに押し込まれすぎててんてこ舞い
360名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:37:57.03 ID:9RzQdILa0
ボールを受ける技術では世界にはとてもかないそうにないんだから、
和と判断スピードを上げることで対抗するしか無い
アジリティなら分があるし
361名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:04.56 ID:yHuSfj3k0
無能監督の戦術が1番の問題だな
362名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:04.43 ID:z1Jmwem20
セリエA優勝監督だから試合を読む力とか判断力とか上から俯瞰してものをいえる感じだな。
日本人だったら相手より1人分多く走れとかボールを奪ってから15秒でとかなりかねない。
まだしばらくは経験ある外国人監督にやってもらいたいな。
363名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:15.01 ID:Q1pyb7Df0
>>339
メンタル改革言ってるのは記者だろ

アホが歴史語んなw
364名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:17.85 ID:45KqWKB50
ダメだこりゃw
365名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:21.92 ID:YE0NlKOD0
国際経験ってボランチふたりはいずれも前回W杯に出場してるのに
あんなポジショニングしか出来なかったのか?
あれこそザックの嫌うバランスを欠いた守備だろ
366名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:23.25 ID:Z+HXhQbK0
まあ格上相手に2点差付いたら心折れて当然だわな

前半割といい入りしてただけに、あの失点の仕方でリズム狂ったのはもったいない
367名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:24.80 ID:u7g0RNFX0
>>326
守りは1ヶ月ありゃどうにでもなることをW杯と五輪で証明したから、
今はまだ、1点欲しい場面にどう取るか、どうリスク管理するかって部分を突き詰める感じでいいよ。
岡田や関塚みたいに失点されたら終わりってならないようにね。
368名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:27.07 ID:hMddRYkq0
>>344
>>347
????
点を取るのとか戦術の好き嫌いは関係ないだろ・・・
言われた事はやるがカウンターサッカーが嫌いなのは事実
インタビューでも久しぶりに面白かったとか言ってただろ
ロシアじゃ味わえないとか
369名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:34.63 ID:tTBglYMt0
言われたことしかできねーのは上司というかお国柄のせいだよな
370名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:41.57 ID:7bjd81zHO
ボール自分で前に運べる選手ある程度出て来ないと強豪とがっぷりよつなんて無理
パス回しだけでなんとかしようじゃなあ
キープは中田とか本田とか出て来たけど前に運べる選手はまだ出て来てないね
一流への道は険しい
371名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:43.49 ID:0mUvH56nO
特に本田が頭熱くなってたな
372名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:52.30 ID:kaRkQkpB0
>>340
チェスカってカウンターのチームでしょ?
特に今季はムサがプチ覚醒してカウンターばっかりじゃん
373名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:55.76 ID:xn6Yc53t0
相手のFWがあんなに凄いとはザックも思わなかったろ^^
あれじゃポゼッションして前行っても、ひっかけてカウンターくらうたんびに失点しそうな感じだし
戦い方変えるしかないわな
吉田なんて最後顔面蒼白で笑えたわ
まあ、あれだけヤバイカウンターくらったら精神すり減らすわな
それで、最後ミスってショートカウンターから失点しちゃったしな^^
374名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:38:55.83 ID:SYuqL+vF0
君らねえ、
カウンター頼みだとチームは成長しないぞ。
なによりもつまんない試合になるぞ。
375名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:39:02.65 ID:+1T+rfsW0

 ???「つまりは 人 間 力 」
376名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:39:27.87 ID:WTj5UV1S0
>>354
前田はカウンターで光るタイプではないのでは
377名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:39:46.45 ID:zHdNzdIY0
>>368
ロシアじゃ味わえないって意味履き違えてんだろ
378名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:02.48 ID:q/EAUR9C0




         今週末からまた香川のメンタル崩壊が始まる



         「クラブでは誰も僕にパスをくれません」         



379名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:04.76 ID:yHuSfj3k0
ツーリオ呼ぼうぜツーリオ
380名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:05.84 ID:nGfkDAT00
W杯優勝を目標にするのは当然だろwww
今更ベスト4だの8だの言われる方が、聞いてる方もシラケるよ
W杯人気が日本に定着してから長い年月が過ぎてるんだからな
381名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:07.14 ID:tTBglYMt0
>>365
岡田の時もボランチはバランス欠いてたよ
両サイドハーフが守備に奔走してただけ(今ここが守備できないから余計ダメなだけ)
382名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:15.49 ID:E9gBmyAJ0
カウンターサッカーを極めないと強豪に勝てないやん
負けて内容はよかったなんて言ってても負け惜しみだよ
383名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:29.99 ID:BxVQKRzc0
>>358
兵隊じゃ駄目って言われて兵士が混乱てパターンだな
作戦が駄目ともいえるけど、そう言う理想でやってる以上は越えられるかどうかだ
384名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:31.22 ID:hMddRYkq0
>>372
ブラジル戦の後にロシアは楽しくないみたいな事を言ってただろ
そりゃあ仕事だから言われた事はやるよ
385名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:32.25 ID:bThqPXPQ0
もっとスペインやポルトガルに行って成功する選手が出てきて欲しい
明らかにこの辺のエッセンスが足りなさすぎる
386名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:55.20 ID:9RzQdILa0
>>381
ガチで引きこもってたらなんとかなりはしそうだけどな
387名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:56.44 ID:Ea4i5iKV0
まあ個の能力考えたら限界だわな
ブラジルクラスには勝てんでしょ
388名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:03.34 ID:yHuSfj3k0
目標はなでしこジャパンだな

かの華麗なカウンターサッカー!ぜひ男子にも取り入れたい!
389名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:06.84 ID:Z+HXhQbK0
>>323
いくら強いチームでも相手にボール献上してミス誘うなんて攻め方しないわw
390名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:07.07 ID:OIJRrrwe0
>>345
わかるな
そういう細かなストロングポイントを個人の打開力にたよりすぎてしまい
まわりがサポートできてないんだよな
奇しくもフランス戦で右サイドに比べ左サイドの展開力の乏しさにザックが苦言を呈してたけど
同じ事を言葉を変えて言っているだけなきがする
391名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:25.70 ID:b4Ad3OgC0
>>376
じゃ誰が良いんだ?
392名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:40.56 ID:R/URcgNF0
言っちゃ悪いがスルツキのが有能だわな
393名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:41.24 ID:DjvniRhO0
>>379
あれ入れると裏が怖くてライン上げられないんじゃね?
394名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:43.77 ID:9RzQdILa0
>>382
練習試合では自分たちの引き出しを増やすために挑戦しないと未来がないよ
ひきこもりカウンターが強いのは当然だし、弱者のスタイルはつまんない
395名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:46.69 ID:TRMFgGWG0
宇佐美使え
396名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:50.87 ID:hMddRYkq0
>>377
久しぶりに楽しかったとか言ってたのは普段やってるサッカーが楽しくないと言う事だろ
それにカウンターサッカーはあまり好きでないと昔の雑誌のインタビューでも言ってたし
若い時から
397名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:41:57.50 ID:xXnhrQf90
内田は珍しくミス以外は良かった

特にミスするまでは良かった

ようやく覚醒したか?

ゴリは期待外れ

今のところ内田が上

乾には失望した

しばらく呼ばなくて良いレベル
398名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:42:08.75 ID:1PBC/BAu0
>>345
サイドで数的不利になるときはだいたい中央か逆サイドで一人かわされた時だったな
連携ももちろん重要だけど1対1であれだけ負ければボロが出るのも当たり前
1対1である程度勝負できないと話にならない
399名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:42:16.96 ID:QvTi1mga0
>>368
ロシアではブラジルみたいな強豪チームが居ないから
楽しかったという意味だろ。
カウンターが嫌いと何で結びつけるんだ。
400名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:42:24.93 ID:E9gBmyAJ0
速い攻撃陣で速攻で点取るしかないやろ
401名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:42:27.42 ID:Uopaqkn60
>>374
しかもアジアでは使いようも鍛えようも無いというwww

日本という場所が難しくしてるのも確かだわな
色々と
402名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:42:31.86 ID:bRa5lO8dP
>>113のような発言は数字厨、システム厨には
何を言ってるかさえ一生理解できないと思うわ。
2〜3人の少人数によるコンビネーションが
せいぜいワンツーくらいしか知られていないという問題だから。

>>358
「作戦立てるやつがいつまでも兵隊気分」という問題だよ。
飲食店がブラック化する理由でもある。
403名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:42:33.39 ID:tTBglYMt0
>>397
内田はブンデスじゃいつもアレ以上だぞ
代表だとフィットしてないだけだ
404名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:42:57.86 ID:R/URcgNF0
>>387宮市や宇佐美の才能に掛けるしかない
405名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:43:08.99 ID:WTj5UV1S0
>>391
W杯でガチでブラジルやスペインだったら永井や宮市をトップでしょ
五輪のときみたいに
406名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:43:17.08 ID:zHdNzdIY0
>>396
アホすぎてワラエナイ
407名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:43:20.29 ID:PJ9xBrMU0
女子なら糞試合でもベスト4でもよく頑張ったってなるけど男ならベスト4ですげーwってならないよな興奮するのは女オタだけ
408名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:43:31.14 ID:JHmjDLAH0
>>113
>>120
日本に足りないのは戦術ということか
409名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:43:47.72 ID:DjvniRhO0
>>403
確かにファルファンいると違うなウシダは
410名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:43:55.77 ID:q/EAUR9C0
>>397



いや、そのミスがまさに致命傷だったし


     それが問われるポジションだし



411名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:43:58.36 ID:hMddRYkq0
>>399
カウンターサッカーは好きではないみたいなことを若い時から言ってる
412名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:44:37.54 ID:ntGycgP30
>ゲームの流れを読む力、局面に応じた判断力
やっぱりこれってある程度俯瞰で見るというか、相手を見下ろすくらいの気持ちが
ないとできない。最初から強豪として見上げてしまってる時点で、無理なんじゃないの
413名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:44:40.12 ID:i7iNc7mb0
判断力と読む力を11人で共有できなかったのが敗因
414名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:44:40.45 ID:3hy9oE8I0
ザックには3-4-1-2を試して欲しい
415名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:44:45.98 ID:tTBglYMt0
練習でやったパターンの戦術は難なくこなせるけど違うパターンになった時になにもできない
試合じゃ練習通りになることはほぼないから戦術がないのと同じになってる
416名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:44:54.87 ID:Q1pyb7Df0
>>394
だな
テストマッチはテストすりゃいい
417名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:45:18.50 ID:0z7sfIw60
ボランチに運動量が豊富な選手を置くべき
「ハイプレスが可能」、「 セカンドボールに対する奪取力が上がる」、「人に対して強さが出る」、「カウンターに威力が出る」、
という4つのメリットがあるからな
長谷部と遠藤では限界
418名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:45:23.67 ID:TPyDWF0K0
代表は転移しまくった末期癌の患者みたいだな
ザック、本田、遠藤、今野、中村、こいつらまず外せ、修正できない
若手をどんどん使って6年後以降に照準を合わせろ
419名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:45:31.02 ID:yHuSfj3k0
ザック海外厨だからなぁ
420:2012/10/18(木) 23:45:31.67 ID:aFJdNZ1DO
確かにそうなんだけどそれをコントロール出来るようにするのはやっぱり経験と言うか歴史が足りないような気がする

アジアの国は特にそういう面が弱いからな
421名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:45:39.95 ID:hMddRYkq0
>>406
言い返せないと人の事をアホ呼ばわりかwwwww
422名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:46:04.44 ID:SYuqL+vF0
カウンターを合戦でたとえれば、籠城みたいなもんでしょ。
つまんないわなw
423名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:46:35.80 ID:tTBglYMt0
>>417
今それができる選手がいないんだよな
ボランチはFW以上に人材不足
424名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:46:37.39 ID:Uopaqkn60
>>408
戦術を教える指導者でしょうね
Jリーグには戦術が無いとも言えるのか

425名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:46:43.70 ID:yHuSfj3k0
カウンターは居合い
みたいなもん!サムライの本能!かっこ!
426名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:46:50.32 ID:gDbppFWZ0
気持ちが上滑りしてる感はあったな
士気が挫けないのは長所だけどそこで冷静さを無くしちゃ試合巧者にはいなされつけこまれるだけか
427名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:46:53.32 ID:wkMO5AY80
うん、今まで何度も屈辱的な敗戦あるけど
この敗戦はそれまでのヤバイって感じがしないのだよなあ
素人がテレビ見てだけの感想だからどうしようもないけど。

とにかく惨敗なのだから、今後に活かしてほしいな
428名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:47:13.67 ID:4UJ2Ugw+0
基本的な戦術や状況判断力ってピッチ上での練習や実戦ばっかじゃなく
子供の頃からフォーメーションや状況に応じたパターンをドリルにして
机上での反復訓練とかしなきゃダメなんじゃね
頭でわかってなきゃ動けんよ
429名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:47:31.30 ID:WTj5UV1S0
>>417
その基準だと萌がファーストチョイスじゃね、現時点では
430名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:47:34.00 ID:kaRkQkpB0
FWは心配ない
木下康介や石毛茂樹という高身長の成長を待とう。スターリングやオスカル、ネイマールを活躍を考えれば後二年。

問題はザックが若手に切り替えるかどうか…

それはボランチの問題でもあるよな
ザックは高橋を気に入っているのだからもう使えばいい。
431名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:47:47.79 ID:hMddRYkq0
>>422
そうだよな
カウンターサッカーは楽しいと思うサッカー選手はほとんどいないと思うぞ
ブラジルだって今のスタイルのサッカーは詰まらんと批判される事もあるし
432名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:47:57.72 ID:bRa5lO8dP
>>408
戦術って言葉が数字いじったり
妄想フォーメーションを書くというところで終わっているというところだな。
2chだととくにそれがひどいがw

選手が意識を共有していない以上は
監督ができることは一人ひとりの約束事を決めること。
あたかも選手全員が意識を統一したかのように動いていたとしても、
それは俯瞰的視点を選手一人ひとりのタスクに適切に還元できている、
ということに他ならない。

戦術厨はプレーも指導もしたことないから
そういうところがまったく理解も想像もできないんだよね。
そして2chで不毛な時間を過ごすと。
433名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:47:58.42 ID:yHuSfj3k0
バルサの久保君の代表入りまでは期待出来そうもないな
434名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:47:59.49 ID:R/URcgNF0
>>417とりあえずラミレスみたいな潰し屋は最低限必要だな
435名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:48:09.76 ID:GmKYzkWA0
本田ってカウンター嫌いなのか。意外だわ
てか、それで何でレアルに行きたがるんだ?w
436名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:48:31.25 ID:Z8Ay5E2y0
ボランチの寄せが遅いっていうか緩すぎたんじゃないの、特に遠藤
ダブルボランチなのに、ポジショニングのセンスでスペース埋めるばかりで、身体を当てずに守備的な役目を全うできるのなんて対アジア限定なんだよ
2失点目は審判も酷かったけど遠藤のマークと寄せは更に酷かったよ
経験豊富なベテラン選手に意識改革って、当の昔に行われてるべき事で今更感がある
トルシエが徐々にベテラン切り断行して行ったみたいに、スピードがない上にハードワークもできないベテランは切って行くべきだと思う
437名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:48:42.72 ID:s0bz+4Iv0
こういう能力は後ろの選手にこそ必要なんだけど、日本だと後ろの選手にないんだよな
遠藤のは単に「慌てない」だけなので微妙に違うんだよ
押し込まれると消えてしまう
438名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:48:43.77 ID:b4Ad3OgC0
>>418
サカつく感覚だな。若手を使えば勝手に成長すると
思ってるんだろ?
439名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:48:47.33 ID:o3hEt0E50
とにかくシュート打つ奴いなさ過ぎ
打ったのって本田と香川と長谷部のミドルだけだろ?
憲剛と清武はPA外でこねてるだけでなんも怖くないんだよ
440名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:48:49.33 ID:tzfie/1D0
いや、まずは監督の采配をなんとかしろや
前々から交代遅いし、その交代選手もわけわからんのを入れたり、出場するメンバー固定しすぎだし
441名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:49:21.24 ID:SYuqL+vF0
>>428
フォーメーションとかシステムにこだわるから
試合の流れや展開が読めなくなるんだよ。
442名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:49:25.13 ID:Uopaqkn60
>>418
またブラジルショックの患者さんか?
何でも極端に変えれば良くなるもんじゃないですよ
積み重ねや経験が日本には足りないのですよ
443名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:49:33.34 ID:nGfkDAT00
>>396
本田にとっては久しぶりの大差負けだから、懐かしくて楽しかったって意味だろ
今年だと今季ゼニトに3−1で敗れたのぐらいか?本田が出て3点差以上で
負けた試合ないし
444名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:49:34.04 ID:BxVQKRzc0
>>424
Jに戦術はあるけど、それを完遂する能力がほぼゼロに等しいから無いともいえるな
445名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:49:34.74 ID:QvTi1mga0
>>411
若い時だろ?本田ひとりが嫌だから代表ではカウンター戦術をしないとお前さんは
思っているのか?
目下クラブではやりまくって成功しているのに?
そういう場合はアジアではドン引きでカウンターできない、とか
考える方が当たり前と思うけど。
446名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:50:05.55 ID:tTBglYMt0
>>438
いい若手は勝手にクラブでも試合に出るしそのうち代表にも呼ばれるんだよなぁw
Jリーグも30以上は若手の成長の妨げになるから解雇しろとか言ってる奴がいた時はワロタw
447名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:50:12.28 ID:R/URcgNF0
これでもまだ中村みたいな軽いやつを使うようであるならば終わりだな
448名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:50:20.34 ID:TPyDWF0K0
>>438
で、こいつらで勝負できんのか?
老害で心中しとけ
449名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:51:07.89 ID:AdZll+Lf0
>>113
プレーが急ぎすぎるっていうのは、みんな感じてることだよね。
「相手の逆をとる」って1対1だけじゃなくてグループ戦術や試合戦術にも言えること。
ゆっくり攻めるから急激なスピードアップに相手はついてこれないし、ブラジルはそういう組立が物凄く上手い。
450名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:51:11.90 ID:VC661A0I0
>>418
ひでぇ事言うね
だから香川ヲタは嫌いなんだよ・・・
451名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:51:26.49 ID:0z7sfIw60
>>422
でも現在サッカーの得点パターンのほとんどはカウンターからと言われてるんだよな
452名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:51:43.41 ID:hMddRYkq0
>>443
好きだったら岡田監督の様なサッカーはやりたくないと言わない
あれこそカウンターの鏡みたいなもんだろ
453名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:51:46.49 ID:bRa5lO8dP
>>446
J2の育成力って、J1で戦力外になったベテランが
J1でデビューできない若手を指導するという
非常によい補完関係でできているというのに

若手ばかりでリーグ作っても
知識がいちいちリセットされるだけで何の積み重ねもないのに
454名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:52:12.77 ID:tTBglYMt0
>>451
カウンターとセットプレーだよな
今の代表はどっちもないんだよな
特にセットプレーの弱さはなんとかしてほしいレベル
455名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:52:29.24 ID:Uopaqkn60
>>444
余りにも試合の流れが速いから
戦術なんかやってる暇が無いんかな
忙しすぎるのかもね
456名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:52:33.15 ID:gQU5soop0
大成功がベスト8
成功がベスト16
失敗が予選敗退
大失敗が予選3連敗
457名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:52:38.82 ID:u7g0RNFX0
>>427
そのやり方じゃやられるって半分わかっていながらあえてやってた感じがあったからな。
実力の差は当然あるけど点差ほどの絶望感がないのはそういうところからじゃないかな。
とはいえ大量失点よりも得点できなかったことは結構屈辱的だとは思うけどw
458名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:52:41.62 ID:tqWO1iWo0
ブラジル戦の長谷部は良かった。
しかし60分。90分労働は無理。
なんとかマガトから逃げてくれ…w
459名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:52:53.70 ID:R18VtSyh0
吉田はまだまだ時間が必要だな
同年齢時の中澤よりは遥か上だけども
460名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:52:59.53 ID:b0mNTzVjO
基本を当たり前に出来てやっと他のことへ意識を配れる
怪物と向き合って自分のことで手一杯になりチームはバラバラだった
461名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:53:01.75 ID:+bhQ7PhD0
>>449
ジコやオシムが やらせようとしたら ニワカどもが 総批判(^O^)

それが 日本
462名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:53:12.24 ID:xH7mc1JE0
南アの時は遠藤長谷部じゃ守備軽いからダメで
アンカーに阿部いれたんだから
WC本番では遠藤はベンチか1列前にあがっていると思う(ブラジル戦で言えばケンゴの位置)
強豪相手に遠藤がボランチが不安がわかった試合だったから
463名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:53:18.30 ID:L5Reow8z0
いやいや
メンタル改革ってw

クラブじゃないし極僅かな代表練習程度で教えるとか無理だろうww
464名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:53:41.40 ID:Q1pyb7Df0
>>418
まずはおまえの人生の修正しろよ
465名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:53:51.33 ID:oVS6rPwCP
>「その後は頭で考えるのではなく、本能でプレーしていた」

本当の本当はね。逆なんだけどさ。マラドーナとか澤穂希とか。

「本能でプレーせず、いちいち頭で考えていた」じゃ名人芸じゃないわけで。
466名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:53:53.07 ID:3fGCx1tj0
−−−永井−−−−−−岡崎−−−
−−−−−香川−−本田−−−−−
−長友−−−−遠藤−−−−宮市−
−−−今野−−吉田−−内田−−−
−−−−−−−川島−−−−−−−
467名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:02.58 ID:bRa5lO8dP
>>455
試合を落ち着かせるすべが徹底されてないだけだよ
468名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:02.58 ID:tTBglYMt0
>>463
そういうメンタルって普段のクラブとかで養うもんだろ
469名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:12.34 ID:5018Gpg50
>>68
>>128
禿同

戦術永井+宮市でいいだろ
ザックは食わず嫌いやめて闘莉王呼んで欲しい
470名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:13.84 ID:1aeh6Zh8i
>>453
J2から育った選手の数が少なすぎだろ
471名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:27.87 ID:zafnF9a00
>>444
身の丈に合った戦術では無いからロストしまくり。
1チームだけ1選手だけの問題なら変えざる得ないが
リーグ全体がそうなので立派なエンターテイナーになっちゃってるのも問題。
472名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:39.34 ID:tTBglYMt0
>>466
ウイイレじゃねぇんだよw
473名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:41.17 ID:tzfie/1D0
そういや清武もみるみる劣化してるよなぁ
未だに代表ではノーゴールだし
474名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:41.16 ID:o3hEt0E50
>>454
遠藤も本田もFK入る気しないしCKは合わせる奴いないしな
10本あるCKで惜しいのなんて一つもなかったし
475名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:54:44.06 ID:0z7sfIw60
>>462
対人に弱かったり、対人プレーに軽さがあるボランチほど怖いものはないと改めて思ったな
476名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:55:20.41 ID:hMddRYkq0
>>445
お前、話がずれてねーか?
いつ、日本代表の戦術に本田が従わんうんぬんの話をした
本田はカウンターサッカーが好きじゃないと言っただけだろ
477名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:55:25.82 ID:tTBglYMt0
>>470
他の国では2部以下から代表主力になった選手がたくさんいるのか?
478名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:55:28.41 ID:u7g0RNFX0
>>452
岡田のサッカーは守備的なだけでカウンターサッカーではない。
479名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:55:52.49 ID:KhdUnlrY0
まず個人技術をなんとかせんとあかん、バイタルエリアで
ゴミトラップしてチャンスを逸する選手が多すぎる
480名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:55:59.42 ID:qKDn7NsG0
ガード下で一人冷酒頼んでもつ焼きにかぶりつくザックの姿が目に浮かぶ
481名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:56:12.02 ID:L5Reow8z0

つーかここの雰囲気はまんま代表板本スレだなw
現地でやれよw
芸スポは割とまったりやんわりムードで進むんだぞ?w
482名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:56:16.20 ID:+Q4z3Ta60
やっと名言が活かせる時が来たな

それはごもっとも。だが、俺の考えは違った
483名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:56:21.35 ID:cy7z7zq50
両サイドが極端だったな、清武は横パスだらけで何もせず、
乾は周り見ずドリブルで突っ込んでくだけ。
484名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:56:22.09 ID:2O5jEBcA0
冷静さは体力あってのものだぜええ
485名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:56:33.40 ID:wkMO5AY80
>>457
ですね。
とにかく、得点がなかったのがなあw
486名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:56:34.75 ID:o3hEt0E50
>>479
乾とかなんなん?
あんな事してるから決定的場面で本田も渡さなかったんだろ
487名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:56:51.38 ID:tTBglYMt0
>>479
個人技術がないわけじゃないよ
たぶん練習じゃミスなんてそうそうしないと思う
プレッシャーやメンタル的なとこでミスしてる
488名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:57:12.01 ID:hMddRYkq0
>>478
どうかんがえてもカウンターサッカーだろ
日本版の・・・・
489名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:57:16.62 ID:TPyDWF0K0
老害だらけでグループリーグ突破は厳しいな
ザック自身が変わらないと何も変わらない
今の代表は重症
490名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:57:24.08 ID:7ntNPOLW0
>>470
2部からのし上がるって何気に難しいことなんだぜ
それは日本に限った話ではない万国共通の事
491名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:57:49.06 ID:+bhQ7PhD0
>>487
芝が濡れてると なーんも出来ないのよ(^O^) むかしからねwww
492名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:57:57.62 ID:amos1GBo0
自分の選手選考が駄目だという考えはないのか
493名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:57:58.37 ID:bRa5lO8dP
>>481
にわか監督様と言うべきか、
それともバス囲み(笑)しちゃうような人が大発生しているというべきか。
494名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:58:03.49 ID:bThqPXPQ0
このチームの弱点がボランチであることがハッキリ分かってしまったw
と言ってここ十年とかそれ以上前から変わってない気がする
このポジションをどうするかはW杯が始まってからもザックは悩み続けると思う
495名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:58:12.79 ID:eXvMEen/0
日本の選手って戦術に弱いんじゃなくて
自分のこだわりが強すぎるんだよ、あと弱点が多いから
自分のプレイに拘らざるおえないというか
香川だってサイドに入ったらちゃんとサイドの仕事
中なら中って、ちゃんと戦術に沿った動きが出来ない
496名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:58:19.78 ID:xXNd7AIo0
Jってよく芝に水撒いてるぞ
497名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:58:28.96 ID:WIOIr11Y0
遠藤と長谷部を外して、ディフェンスに定評のある細貝と今野をボランチにするか?
他にJでいい選手いないかな?
498名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:58:36.15 ID:JrrphSNp0
2失点して戦術放棄、試合後は涙目で言い訳三昧
メンタル弱すぎw親善試合でこれwwwまだまだ子供のチームだわ
499名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:59:00.60 ID:BxVQKRzc0
EURO08のスペインをベースに、たまには中盤で回して一息入れれるくらいでいいのに
パスで崩すなんて真似するもんじゃない

どんびきではなくショートカウンターなら攻撃好きだって楽しめるだろうし
駒だってその方が使えそうなのが揃ってるのに
500名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:59:20.72 ID:hMddRYkq0
>>495
それはどこの国も同じ
501名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:59:29.47 ID:bRa5lO8dP
>>478
誰がどう見てもハーフカウンター戦術だったろ
ヒディンクの言うところのコレクティブカウンター
502名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:59:32.50 ID:Uopaqkn60
>>483
まあ自分を出す意味じゃ良かったんじゃないの?
いまドイツでも苦しんでるし
殻を破って欲しい
503名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:59:36.63 ID:SYuqL+vF0
でもさ、カウンター任せなら、
戦術もフォーメーション関係なくなるでしょ。
前線に1、2人置いて、後は引きこもればいいわけなんだからさあ。
一気にアジア中堅レベルの話になったわなw。
カウンターでなくFW増強のほうが未来がある
504名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:59:39.57 ID:3hy9oE8I0
フランス戦とブラジル戦見たら本田が必要なのは明らか
あれだけ違いを作れる選手は日本にはいない
505名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:59:45.04 ID:nGfkDAT00
香川信者A「(ビクビクw・・・)香川が叩かれないようにする為に、本田叩きに
     持っていこうとしたのにバレてもうたやんけwwww」

香川信者B「そうか創価、もう逃げる時期か・・・・」

506名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:00:15.49 ID:EnEfjGeq0
>>497
細貝って長谷部以下だったじゃん
507名無しさん@実況は禁止です:2012/10/19(金) 00:00:18.30 ID:ng648Erp0
リスク無視して突っ込んでたからなカウンター何度もされてるのに
まああんな形で2点取られて立て直せる国そうそうないだろ3点目以降は反省残るけどね
508名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:00:23.69 ID:+PJFIdT00
>>497
いないな
潰しだけができるやつかボールさばきだけができるやつか極端なのばっかり
509名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:00:38.29 ID:XIWwVOhm0
>「私はそもそも2年後のW杯でチームがトップに入るだけの戦力が整っているとも思わない」

こんなのはじめて聞いた…そういやザッケローニはW杯でどこを狙ってるか公言してなかったな。こういうってことはベスト8狙い、運が良ければベスト4って事か


510名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:00:39.70 ID:Sv8avaye0
ブラジル戦は最初押し込んだところまではまあいい。相手も面食らってたからね。
しかしだ、カウンターで真ん中をぶち破られたところで、

まず、センターの守備固めをしいなくてはいけない。
だったら相手に押し上げられるじゃないか?

いいじゃないか、後ろにスペースが出来て。
それでも真ん中が厳しければ、中村も守備固めにはいらせて、あいてをせき止めて。

スペースのある前線に入れる。パス出しは中村も遠藤も出来る。
それで押し返せるようになってくれば、再び押し上げる。

正しい判断はこれ。
511名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:00:43.13 ID:+bhQ7PhD0
>>496
球走らせるためでそ(^O^) 手入れの行き届いた芝でねwww

ちょっと足場が悪くなると 大笑いになるのが 日本の伝統芸ですね
512名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:00:57.24 ID:okFlZrT30
ザックこれはいい読みだと思う
二点とられてからパスカットとかされまくりだもん
明らかに冷静さを欠いてる日本代表
513名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:01:00.44 ID:VJWSQGDy0
岡田のサッカーは放り込みサッカーだな
カウンターサッカーの手本はリーガのチームが2強相手によくやってるような感じだろ
514名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:01:09.37 ID:eXvMEen/0
セレッソ組って、状況判断悪いよな
流れを読んだプレイが出来ない
515名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:01:22.22 ID:+PJFIdT00
>>511
日本は環境が良すぎるのかもな
516名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:01:45.32 ID:0z7sfIw60
ハイプレスを行う場合でも、リトリートする場合でも、どちらにせよ
ボランチには運動量が豊富な選手を揃えておいた方が機能性が高まるし、カウンターにも極めて有効
WCまでにボランチ二枚のうち一人でもそういう選手が使えれば
517名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:02:02.43 ID:XagsZIlh0
【本田の日本代表での全アシスト】

・デンマーク戦 岡崎へのアシスト (本田はFWで出場)
・ヨルダン戦 前田へのアシスト (本田のCKを前田がヘディングゴール、試合は6−0で勝利)
・オーストラリア戦 栗原へのアシスト (本田CKでショートコーナー → 長谷部の折り返し → 本田 → 栗原)

代表39試合出場でたったの3アシストだけ
内、1つはFWとして、2つはCKから

本田のトップ下としてのアシストは未だに無し

自身では決定力無し、アシストも出来ないのが本田
518名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:02:09.08 ID:DjvniRhO0
>>436
あれは役割的にレジスタだしな
守備に長けたDF陣がいて初めて機能するイタリアならではのポジションでハードワークは半分免除されているようなもの
ザックの構想では長谷部がインコントリスタとしてフォローをする役割なんだろうけど
相手が強いと遠藤のフォローどころじゃなくなって結果遠藤が守備に追われる事となりパス供給に専念できくなるので中盤の繋ぎが崩壊する
今回の二戦でアジア限定の戦術だと言う事が分かったと思うので今後はもう少し守備的な中盤に切り替えると思う
519名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:02:51.01 ID:LeoI/2Tw0
>「各自が個人技に走りチームプレーを忘れた」とし
ほんとその通りだった。
冷静さを失ったのもあるし、個人が自分のやりたいプレーをやろうとして
チームのためのプレーを怠ったのもあるんだろうけど。
前線で変なパス回しばかりしてたり、宮市以外はスペースに走り込まなかったり。
最後の長友→宮市での攻撃で、オフサイドにはなったけど
ようやく巧妙が見えた。
でもそれならもっと早く宮市を投入してほしかったがw
520名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:02:59.02 ID:Bk/FwFvs0
長谷部遠藤のままじゃダメだろ。
寄せが甘すぎてミドル決められて、攻撃の組み立て(笑)
通用しなさすぎてまじでヤバいわ。
521名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:03:01.57 ID:bRa5lO8dP
>>513
放りこみてw
本田に投げていってこいならそうだが
岡田のは両ウイングの上下動だのみだっただろw
何見てたんだよw
522名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:03:02.01 ID:E9gBmyAJ0
ボランチでいい線いってる選手って誰かいるの
日本って層が薄いのかなあ
523名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:03:02.55 ID:tTBglYMt0
>>514
例えば乾とか成績だけ見たら活躍してるように見えても内容はひどかったしな
セレッソの強さも弱さもそこにでてる
524名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:03:09.05 ID:+/BtLSoU0
>>351
信者の煽り合いとかねーよ
チョンじゃあるまいし
525名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:03:14.06 ID:AdZll+Lf0
日本は雨に弱いんだよな。水田の国で選手達の先祖も田植えをしたことはあると思うんだけどw
526名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:03:51.30 ID:u7g0RNFX0
>>488
カウンター仕掛けていた記憶がないな。
まず間違いないことは南アフリカW杯でカウンターによる得点はゼロってこと。
惜しいシーンとかまでは覚えてないからようつべで5つくらい紹介してくれ。
527名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:03:54.95 ID:LeoI/2Tw0
巧妙が見えた→光明が見えた
528名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:04:01.41 ID:I3A9Ngxd0
戦術観とか戦術論というものは強者同士の度重なる戦いや弱者が強者に勝とうとすることで磨かれ進歩していく。
ところが日本代表の本拠地でありプロサッカー選手の日常であるJリーグには強者=ビッグクラブが存在しない。
さらに育成年代でも各年代でやろうとすることがバラバラだったりする。
529名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:04:04.05 ID:hQMMjlI/0
2年後優勝することは確かに現実的には困難だが
それを目指して頑張ってる選手がいる以上
優勝が目標ではないと言い切っちゃうのは違和感がある
選手のモチベーションを考えた発言をすべき
530名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:04:17.24 ID:Uopaqkn60
>>518
そこがまた難しいよな
余り守備的な選手入れるとアジアでも点が取りにくくなる
かといって攻撃な選手を使い続けると
こういう試合で守備的な選手が機能しない
531名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:04:25.81 ID:XIWwVOhm0
メンタルどうこうよりブラジル戦で初めてゼロトップなんか試したザックの戦術が悪かったと思うけど

ワントップすらいないからブラジルの守備はマークもつかないでいいので楽だったろう

Fwのいないチームと戦うほど楽なことはない。中間から上がるMFを潰してカウンターすればいいだけだし

532名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:05:18.36 ID:wVUXH4N50
>>509
そりゃそうだろ
トップクラスの国とメンバー比べてみろよw
ただ、戦力は整わないけど、出来るだけ上位を狙う感じだろ
533名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:05:28.12 ID:bThqPXPQ0
内田はボランチ適性はないのかな?
守備力はまあまああるし、展開力もある
スピードもあるからもしはまると
かなり使えそうだが?
534名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:05:28.26 ID:jL28jtMV0
使えるか知らんけど、五輪のときの東みたいなのが長谷部のとこにほしい
とりあえずゲームそのものや、ゲームを動かす選手を助けるような運動量が長谷部には無く、
効果的な選手じゃない。まさに整えるだけの選手
535名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:05:29.72 ID:AdZll+Lf0
>>517
酷いもんだな。アシストだけなら清武のほうが全然いいな。
536名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:06:05.84 ID:DbJwyOYl0
香川が代表公式戦(要するに親善試合以外)で、チームを勝たせたゴールの試合数


wwwwwwwwwアジア杯カタール戦 たったの1試合のみwwwwwwww


何この恥ずかしい成績はw
537名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:06:08.29 ID:Q1pyb7Df0
>>526
デンマークの3点目とかカウンターからのゴールじゃなかったか
538名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:06:13.13 ID:+bhQ7PhD0
>>531
ホンダさんがFwだったんじゃないの?(^O^)
539名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:06:23.54 ID:xCj6iUg50
つ わさび
540名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:06:28.64 ID:UrAx/tIl0
順当な結果じゃね?

中国0-8ブラジル
イラン0-6ブラジル
日本0-4ブラジル
韓国0-3ブラジル

アジアのレベルなんてこんなもんよ
541名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:06:50.90 ID:tTBglYMt0
>>533
できるかもしれんが代表だけでやってもな・・・
542名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:07:00.93 ID:9gxrGqdC0
>>531
あれやるなら清武や香川がサイドから切り裂いて行かないといけないんだけどな
二人とも真ん中に寄ってくるから渋滞が起きる
543名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:07:02.72 ID:j7sc7EV60
>>529
自分はザックの正論は間違ってないと思うけどね
選手が夢を見るのは自由だよ
だけど勘違いしすぎると、ブラジル戦のように特攻サッカーになってしまう
自分たちの立ち位置を知るために、1試合特攻サッカーをするのはいいよ
だけど続けるのは、ただのバカ
なでしこが優勝したからって、男子ももしかしてって思ってる人がいるのも事実だよ
544名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:07:06.23 ID:g2LeNfC+0
>>521
サイドから放り込みなんだろ
マリノスの動画見てこいよ
何見てたんだよw
545名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:07:13.48 ID:Uopaqkn60
>>528
違う意味で歪んでるよな
強豪クラブが毎年変わるとか
金持ってるクラブが強いわけでもないとか
そこも戦術論になるのかね
546名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:07:20.03 ID:hMddRYkq0
>>526
随分と偉そうだなwwww
カメルーン戦とかで岡崎か惜しいシーンとかあっただろ
デンマーク戦で岡崎が決めたのもカウンターで点を取ったみたいなもんだぞ
547名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:08:03.06 ID:EnEfjGeq0
この前の試合でトップ本田、トップ下香川は面白かったけど
この場合両ウイングは攻めてどっちか1人はドリブルで突破出来る奴を置きたいな
正直乾、清武を並べても上と闘う時力不足な気がする
548名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:08:21.47 ID:+RsR8s7E0
>>540韓国とブラジルっていつやったんだ?w
549名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:08:24.71 ID:k9s2kxN60
まずね、海外で一番評価されてる選手を適正じゃないポジで使うのやめたら?
そんな事する監督居ないよw
550名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:08:25.63 ID:oxZMalis0
俺はどうしてもブラジルがカウンターしたように見えないんだよ。
むしろパスサッカーの崩壊がカウンターのようにみえるのでは?
パスサッカはスペース封じられるとフォローのため味方が動くから、
大きなスペースをつくられたり、そこから攻撃の起点をつくられる。
パスサッカーほど崩壊すると雪崩のように攻撃にさらされる。
551名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:08:42.21 ID:NyQTZQDx0
攻撃の選手達が試合後満足げなコメントをしてて
楽しそうだったのに違和感があった。
特に香川の場合、冷静さを失ってチームプレーをしなかったというより
好きなことをやって本人は満足だったけど、
ザックは全く別の考えって感じ。
香川ってザックの指示に従わなかったこともあったらしいし。
552名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:08:47.02 ID:jL28jtMV0
>>543
日本はチームで戦わなきゃろくでもないんだって自覚が薄くなったら終わるわな
553名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:09:13.44 ID:DbJwyOYl0
>>538

前半本田にボールが渡る度に、ブラジル囲みにきてたやんけ(^O^)
554名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:09:40.21 ID:oUHLgKM40
>>529
中学生のクラブ活動じゃねーよ
555名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:09:56.95 ID:8VCzjXyF0
ブラジルのサッカーは経験不足だと対応できない
データと戦術で戦わなければ無理 逆にデータと戦術が洗練された形になればなんとかなる
なんとかなるからブラジルが毎回頂点には立てないとう現実になる
あとは運を含めて1点とるかとられるかの究極の戦いになる
日本の攻撃力はなあ 香川は上手いんだろうけど、どうみても精度もシュート力は弱い
本田も同様
556名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:09:58.47 ID:UrAx/tIl0
>>548
最新のアンダー23のを乗せた
ブラジルもフッキ、ダミアン、ネイマール、オスカル、マルセロとか出てたからあんまり今の代表と変わらない
韓国も実質A代表のメンバーで戦った
557名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:10:04.14 ID:E2Xo+QSPO
日本の組織、パスワークと個人の特性で十分過ぎる程
彼の王国に通用していた。
イマジネーション、リズムが南米独特のものはなくても通用していた。
問題はほぼ全選手のタッチが何段階か劣っていたこと、それに尽きる。
結果、次に移る動作の速さが小さくなり、より大きいのが常識のブラジルには完全に対応されていたのとこちらは対応できてなかった。
より後ろのポジションではもう少し体の強さも必要だが、
今のサッカーのレベルで局面で勝てなかった一番大きな理由はタッチの劣性。
558名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:10:14.23 ID:p6+t27H60
誤審があったりポストに救われたりしたけど実際は8-0でもおかしくない内容だった
そのくらいとられたほうが選手にももっと危機感があってよかったかもな
559名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:10:29.81 ID:l6trNWVB0
>>549
香川トップ下か?それは無理。
日本のボランチとCFWの弱さはぜんぜん克服できてないから
真ん中で本田おいて介護させなきゃあダメ。
香川をトップ下にしたきゃあ本田クラスの選手があと2人いる。
560名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:10:38.58 ID:yZPovstV0
>>551
親善だから好き勝手やらせて能力を測ったんじゃないの?
宮市とか出してたし
561名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:11:09.87 ID:npnqGvXt0
>>531
前田が引き付けて本田がミドルとボールキープ
本田にマークが集中したら香川や岡崎が飛び出す
香川や岡崎にマークが付いたら長友と内田が追い越す

これが割とうまくいくパターンだったからなあ。
本田トップだと何もかもうまくいかない
562名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:11:14.59 ID:HH+jjlJk0
遠藤って2ちゃんでは叩かれてるんだな
J1J2の試合を全て録画して見ている友人がいるんだが
そいつに言わせると、遠藤が日本人で圧倒的NO1に上手いらしいんだが
563名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:11:17.75 ID:DA8ANnH40
>>538
ホンダさんはフォワード放棄してほぼ下がってたw守備とかしてたしw

てかホンダさんはゼロトップっていってたし戦術がチームで浸透してない。だからゼロトップを実験しないほうがよかった
564名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:11:32.41 ID:XSgKMsh40
自分もザックが目標優勝とは言わないことにホッとするな
日本人選手が日本人的なメンタルの持ち方するのはいいけど
外人監督までそうある必要は無いだろう
565名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:11:55.44 ID:0d2DgS3s0
>>531
本田潰して香川のポジションにだけ注意すればいいんだから日本の攻撃は楽に守れたね
多分、前半の長谷部のミドルくらいだったんじゃないかな、ブラジルの意表を突けたのは
566名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:11:56.06 ID:rOqwnMUf0
>>533
内田のあれはSBだから出来ててかつ効果的なのであって、中で同じことやるのはかなり難しいと思うよ
567名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:12:06.80 ID:k9s2kxN60
ベンゲルだって香川が再度は勿体無いって言ってんのにw
568名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:12:15.13 ID:oUHLgKM40
てか宮市をあんな使い方するなら呼ぶなよ
どうせ今の代表と練習させても消えるやつ多いじゃん
569名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:12:24.91 ID:DA8ANnH40
>>542
ゼロトップは松井、大久保みたいなサイドからガンガン上がるのが必要かもね
570名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:12:45.82 ID:NyQTZQDx0
攻撃選手達は人気選手だし、
彼らとそのファンがあの試合を楽しいと思ったらしいし、
中でも香川はあれこれとバックが付いているし、
ザックもなかなか苦しい所だな。
孤立無援とは言わないが、半分くらいはそれに近い感じ。
571名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:13:05.30 ID:a1f8gyS20
遠藤選手も長谷部選手も1月生まれ、今度の1月で33才と29才になるんだな
キャプテンが、所属クラブで公式戦の試合に出ていないでこのまま1年経ったらヤバいなw
572名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:13:38.06 ID:jL28jtMV0
>>555
そういうデータだの戦術も、まずピッチでの実行能力が怪しいからなあ
堅守速攻ならすることも絞れるけど、主体的な攻撃を目指すからなおさら怪しい
573名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:13:39.50 ID:igmj10Mg0
ブラジルは全員ビッグクラブレベル
一方日本はブンデスでもダメダメ
個人の力に差がありすぎ
574名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:14:03.72 ID:Y34bycKP0
親善試合を余り重く見すぎるのも悪いわ
負けない戦い方するならまた違う戦い方を考えるだろうし
フランス戦でびっくらこいて引いた反省から
攻撃的にやったんだし
575名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:14:16.54 ID:+PJFIdT00
サイドの選手もSBとうまく連動できるやつじゃないと厳しいな
乾とか清武は無理
自分でもいけるの前提な
576名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:14:25.97 ID:UrAx/tIl0
年寄りは外して行こうぜ
最高でも28
これより年上は体力的に落ちてるから使わない方がいい
577名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:14:36.10 ID:6v88Np960
>>529
日本と外国人とは色んなメンタルが違う
勝算なくても無謀な戦いが出来るのは日本人と宗教の過激派くらいだろ
578名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:15:00.71 ID:iOsuwX390
>>530
出来れば若手試して欲しいんだけど今のチーム状況でとなると長友置くのがベターじゃないかな
クラブでも機能してるしやっぱ守備的なDMF一人ってのは日本だときついと思う
579名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:15:12.93 ID:BWGgLBCb0
▼フランス戦直後のザックのコメント
「足元ではなく、スペースにボールを出す動きを続けるパス&ムーブで、ダイナミズム
が生まれる。その意味では右のほうが良かった。逆に左の長友と香川のサイドが良く
なかった理由は、動きがなくて止まってしまうことが多く、ポジションをとってそのままと
いう状況になってしまっていたからだと思う。個人的には良くないと思っていて、うちの
左サイド、つまりフランスの右サイドにスペースがあったので、そこを仕掛けてほしかった」
▼香川のコメント
「右サイドのキヨ(清武)はボールを持ったときにもっと絡む必要がある。縦に急ぎすぎた。
もっと横に展開して逆にふったり。だから試合中に話した」「もっとボールを回したかった」
「チャンスがないから焦りもあったと思う。精神的なものだと思うし、経験を積んでいく必要がある」
▼ブラジルGKジエゴアウベス「フランス戦でカウンター攻撃からゴールしたように、日本はとてもスピードがあり、
パスワークが良かった。われわれはスペースを与えないようにしたことで、封じることができた」
メネゼス監督「日本の戦術がわれわれの戦術と似ていたために状況が難しくなった。
日本はある時間帯ではボール支配率が非常に高かった」
580名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:15:27.51 ID:p6+t27H60
個の力でまったく敵わないのに組織で戦わないでどうすんだって話だよな
581名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:15:36.62 ID:yZPovstV0
>>574
あれは引いてたより前にボールが収まらないから選手が前に上がれなかっただけ
582名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:15:50.99 ID:NyQTZQDx0
>>574
違う戦い方をするにも、もっときちんとした戦い方があるから
ザックは怒っているんだろ?
連携もお粗末だし、ロストしたボールもおっかけないし
一部の選手が自分のやりたいことをやって満足しているだけ。
583名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:16:09.27 ID:xaY0yo3F0
ザックより関塚の方がましだったとは・・・
584名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:16:32.25 ID:T7SK6Di/0
>>546
あれカウンターなの?w
あれがカウンターってんなら全ゴールカウンターってことでいいわw
585名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:16:56.46 ID:cnpX8NC20
選手が、優勝目指してるのに
監督が、優勝できないとか
586名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:07.23 ID:/sH5Vfkt0
結局本田さえ抑えとけば大丈夫ってことがバレてるんだよ日本は
587名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:12.91 ID:05cGSpqQO
双方、崩して打ったシュートすべてを加味して考えた場合、
ゴールポストや誤審に助けられたシュート等全て入れたら9点は取られてる。
日本の場合だと、香川のあのシュートと本田のがPK貰っていたら2点。
588名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:17.24 ID:cnpX8NC20
まあ、最後は精神論だよな
外国人もさ
589名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:22.28 ID:iDgq3c3I0
汗かき屋のボランチが長谷部か細貝っていうのがやばすぎる
次の世代急げ
590名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:23.18 ID:LE1eWi3P0
>チームは常にバランスを保っていないといけない。
バランスとれない糞采配のメンバー交代

>ゲームの流れを読む力、局面に応じた判断力が欠如していた
これザッケの事だろ糞監督(´・ω・`)
591名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:29.28 ID:Y34bycKP0
>>578
おージャパニーズガルガーノwww
ただ全くやってないポジションに急に入れるのも
戦術面から見てもやはり辛いんじゃないの?
592名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:33.00 ID:WEs2G5HFP
>>113
でこういうの、じゃ今の連中にもっと戦術を教えればいい、なのかが問題で

子供時代から代表まで、選手を上へ選別するときの日本サッカーの伝統的無意識基準 

・サッカー脳のよさそうなやつ << 体の大きい奴、速い奴、キック力のもの凄い奴、何といってもまずはフィジカルフィジカル!

おまえらの好みそのままでもあるところの


ほぼ二律背反、両方とも超優れた奴などほとんどいない
少なくとも90:80、80:90、どっちのタイプを取るか、になる。転回出来んの?

バルサのカンテラは >> でな。ブラジルでさえ結局は >= だろうわけで
マイナーだしどっちみちチビだから、でなでしこも >> 、で大成功

世界は全部左優先だが、ガラパゴス日本が今さら変えられるのか。結果が出るのに時間もかかりそうだしな
593名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:44.87 ID:lEchpQXS0
>>584
判ったから、お前サッカー見る目ないから語るの辞めた方が良いよ
594名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:47.30 ID:EfzQIlZI0
ボールに対する反射神経に格段の差がある
595名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:17:48.74 ID:0d2DgS3s0
遠藤外せ、じゃなくて遠藤を超える選手出てこい
だろ
596名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:18:39.92 ID:XSgKMsh40
>>584
ハズカチー
597名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:18:48.76 ID:F1YQkeO50
長友と香川をサイドに置いて
カバー意識が低い遠藤と今野がそれをカバーする
日本の穴は左サイドだと思って敵はそこを狙ってくる
毎度のことだけどザックは修正できず
598名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:19:04.27 ID:NyQTZQDx0
ザックはそのうちに切られるかもな。
人気の攻撃選手やそのファン達と、志向しているものが異なり
彼らの満足するもの大好きなものに対して、
ザックは否定的な感じだから、
別の都合のいい監督を探すかもしれないw
599名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:19:30.67 ID:BWGgLBCb0
関塚とヒロミが香川を外したのは正解だった。
ザックもそろそろ外すだろな。
600名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:19:38.03 ID:Y34bycKP0
>>581
結果的に引いてしもうた

>>582
そういう試合もあっていいじゃない
親善試合だもの
601名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:19:42.22 ID:l6trNWVB0
>>586
まあな、香川も清武も遠藤も長谷部も
本田が2〜3人に囲まれていたって
お構いなしに無茶なパス出すもんなあ。
選手たちは本田をどんだけ頼っているんだwww
602名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:19:47.31 ID:npnqGvXt0
>>589
そういう使い方なら本当は今野が一番なんだけどな。
不慣れなDFやらされてるよりは。
603名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:20:39.20 ID:oUHLgKM40
個の力で敵わない選手たちが組織力を上げれば何とかなるという幻想は何なんだろうね
卓越した個人技を基にしない組織なんて何の役にも立たないよ
604名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:20:39.19 ID:66gatwFz0
司令塔タイプの残りカス遠藤がレジスタではベストというのが
何とも悲しいな
柴崎とやらも小粒だし
605名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:20:48.45 ID:F1YQkeO50
>>602
今野はボランチはもう無理と自分から言ってます
606名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:20:53.29 ID:+PJFIdT00
>>601
ヒデや俊さんにアリバイパスしてたのと同じ
責任逃れ
607名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:20:57.76 ID:UWKd1YTl0
>>598
ザック以上の攻撃的サッカーする監督なんているのか?
608名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:21:04.57 ID:DbJwyOYl0
>>586

前半は特にそう感じただろうな
609名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:21:15.22 ID:Y34bycKP0
>>602
ハーフナーをDFにコンバートして
今野を前にwww
610名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:21:56.41 ID:XSgKMsh40
>>603
個の力が一朝一夕でどうにもならんという結論の上での
今の日本サッカーだろう
611名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:22:04.05 ID:+PJFIdT00
>>609
ハーフナー弟はCBだぞ!
612名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:22:12.97 ID:e0F1JjA00
確かにメンタルコントロールが難しい試合だとはおもった
613名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:22:54.01 ID:oxZMalis0
パスカットしたりボール奪った後、速攻するのがカウンターじゃないだろw。
基本は攻めさせたり、おびき出して相手の守りを薄くさせて
そこ突くんだろ?
なんかカウンターを乱用してるでしょw
614名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:23:57.09 ID:XpVI4VMO0
>>576
30だな遠藤とか強国相手に使う必要がまったくない
中村けんごとかも
615名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:24:13.94 ID:lEchpQXS0
>>586
ブラジルは本田もそうだけど、長友もかなり警戒してたらしいぞ
フッキが長友相手に守備したりしてた
長友も驚いたらしい・・・・
長友を上がらせない様に長友のサイドに貼ってたり
616名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:24:59.72 ID:7QSPugz50
>>556
A代表イランに負けちゃって大変だね
U-23以下でつか?
617名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:25:17.74 ID:iMEFzYOd0
右サイド長谷部内田清武だとボール回せるけど、なーんの脅威もないな
618名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:26:11.16 ID:oUHLgKM40
ザック戦略変えないと予選でアジアに苦戦するぞ
今回の遠征で日本の潰し方は明らかになった
619名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:26:32.42 ID:PuifCgO+0
ブラジル人は技術高いけど無策な球蹴ってイレギュラー狙う柔軟さがある
日本人はゴール前にパス出せる味方が見つけられないと延々と横パス繰り返すのみ
元々職人気質がサッカーに合ってない
620名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:26:38.19 ID:tH18ZfrT0
この感じならコンフェデは優勝出来そうだな
621名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:26:49.57 ID:yZPovstV0
清武って繋ぐのが上手いだけでアイデアも捻りも勝負もしないから怖くねぇな
バックパスしないから評価されてただけか
622名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:27:36.95 ID:oUHLgKM40
自分たちのサッカーガーとか言ってる限り一生成長できない
623名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:27:42.83 ID:r/Ei5ENH0
ザックより、なでしこの佐々木監督に頼んだ方が強くなるね。佐々木は、足下の弱くて
フィジカルの強いカナダみたいなチームにはポゼッションサッカーをやり倒す。逆にブ
ラジルやフランスみたいに技術の高い相手には、ライン引いてカウンター狙い。相手毎
に戦い方を代え、相手の得意なフィールドで戦わないようにしている。フランスやブラ
ジルの監督が、日本の敗退後泣き言を言ってる。そういうチームに男子も仕上げる監督
に就任して欲しいね。負けるべくして負けるだけの監督はもういいよ。ザックは先発固
定で、相手ごとに対策しない所もジーコと被る。多分本番万歳突撃して、3連敗とかだ
わ。大体固定してるメンバーが、余計年で劣化したり、戦力外とか増えるだろうし。2
年前と先発が殆ど変わっていない。2年で相当劣化した選手もいるのに。2年後には更
に劣化するのだから、ザックの場合は、就任当初がべスト、今下り坂、本番が劣化の再
高潮。無能監督だわ。フランスを優勝させたジャケは、カントナ他ベテランを切り、ジ
ダンやアンリ他が、年齢的にも本番に頂点が来る選手たちを選び見事優勝した。弱い日
本が、そういう年齢管理さえやっていない。
624名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:28:04.34 ID:0xc09jq70
>>619
日本代表のイレギュラーは長友だけだからな
長友を攻撃ではぶるなんてありえないんだよね
625名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:28:14.44 ID:7jmwjqy/0
この前のネイマールタッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=ZAo1RtJtS9s
626名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:28:22.35 ID:DA8ANnH40
ザッケローニ「精神集中。ブラ公を心の目で見るんやで。わいがお前らの腐った根性叩き直したる」
627名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:28:36.74 ID:jL28jtMV0
>>617
電柱にアーリーって手を使ったとしても、それだと
本田が用済みになるな。まあ大した電柱も居ないからどうでもいいか
628名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:28:47.32 ID:cnpX8NC20
敗因は、簡単。
ヨーロッパでは、1対1の回数と勝ち負けを計算するソフトある。

自分は、ソフト持ってないので試しに自分で、数えてみたが

清武が、ボール保持して敵と対面した回数は16回で、何と0勝16敗だった。
629名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:29:50.59 ID:XSgKMsh40
>>619
高い位置でボールがルーズになりゃそれだけで
チャンスになりえるわけだしなあ
630名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:30:09.34 ID:yZPovstV0
>>619
オージーに苦戦したのもイレギュラーボールの扱いが向こうの方が上だったしな
オランダ戦に負けたのもそれ
631名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:30:25.34 ID:4m+w2q/40
ブラジルって将棋の名人みたいに
盤上この一手を全員が把握してるんだよな
最善手を三手連続で指されて得点が入る感じ。
仮にテクが互角だとしてもサッカー脳で負けてるよ。

632名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:31:18.38 ID:cnpX8NC20
インテルの長友でさえ
バルサの控えサイドバックのアドリアーノに負けっぱなしで
一度も抜き去ってクロスできなかったからね
まあ、酒井と違いコーナーGETしたから遥かにましだけど
633名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:31:18.45 ID:yL1Wwlju0
>>623
とりあえず改行してくれ
634名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:31:25.44 ID:Gttbv7N90
>>104
ブラジル戦のピッチに立った、という経験をさせておきたかったんだろ。
635名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:31:37.31 ID:4T2qvGgnO
>>623
それは何処の国もテキトーにやってる女子サッカーだから通用するだけ
本物のサッカーではそんな付け焼き刃は通用しない
636名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:31:49.77 ID:bD+bclJq0
だいたい攻撃の流れを作るのが長友頼みってヤバすぎだろ普通サイドアタッカーが勝負する場所やでサイドはアジリティーだけでドリブル下手くそなMFだらけってそれでブラジルに勝つなんて舐めすぎだれ
637名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:32:00.71 ID:Y34bycKP0
>>611
それならハーフナー兄弟でDFラインをwwww
638名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:32:22.13 ID:JczcL4X/0
そりゃずっと同じ戦術メンバーだったら、対策しやすいわなw
639名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:32:36.43 ID:xaY0yo3F0
>>623
同意
ザック解任して佐々木監督の方がまだ良い成績残せる可能性がある気がする
640名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:32:51.14 ID:rOXtO8yl0
ボランチが攻守ともに弱すぎるんだよなぁ
かといって若手も小粒だし
641名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:33:37.73 ID:cnpX8NC20
長友と本田が、明らかに違いを生み出そうとしていて
香川も、まあまあ前に向かう動きはしてた

他はトラップ1つとっても下手すぎる
642名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:34:00.27 ID:yZPovstV0
>>632
アドリアーノは引きすぎだったからいつも中央を抜いてミドルをすれば良かった
と思ったら中央も敵の人数だらけだったしな
単純に攻撃枚数が足りないからCK選択っぽい蹴りだったのかも
643名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:34:26.58 ID:+CnqxCri0
知能の問題だな。あの下手糞なパス回しじゃブラジル崩せないってすぐに気づけよ。
644名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:34:31.69 ID:/EAGuqNU0
こういうのって結局リーグとか底辺から鍛えて行くしか無いんだろうな
645名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:34:39.05 ID:jL28jtMV0
>>625
この30秒のピンチのシーン、内田と長谷部が最悪だよな
2人入り込めるスペース放置して同じ方向に寄せとるわ
646名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:35:18.70 ID:cnpX8NC20
細かいパスつなぎすぎ
足元ばかり出し過ぎ
647名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:35:37.56 ID:lEchpQXS0
>>636
日本は長友と本田、後は香川ぐらい警戒しとけば怖くねーもんな
遠藤は絶対にシュート打たないし、清武はシュートを打ってもシュート下手
長谷部もシュート入らないし
648名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:35:46.80 ID:7QSPugz50
>>630
ブラジルは雨が降ってるからわざとシュートをバウンドさせてたよね
ザックの言ってることってそういうことか
649名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:36:07.14 ID:r/Ei5ENH0
>>635
サッカーは甘くねえよ。普段ポゼッションを誇るフランスが、技術の有るスペイン相手には
それを封印してラインを下げひたすらカウンター狙いをやる。球を回せばスペインにカット
されぼこられるからな。前半失点したけど前半は布陣を変えず守りきり、後半から選手を交
代して反撃の勝負にでている。最後はショートカウンターで奇跡の同点。真正面から技術の
有る国と打ち合うなんて選択はしません。欧州予選でも十分通用してますね。
650名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:36:14.42 ID:iOsuwX390
>>591
最近クラブでもDMF起用増えてきたしまだW杯直前って訳じゃないから試すなら今の内だと思う
代表でもクラブでも調子のいい時の長友って斜めに上がって行ってピッチ上走り回ったりもうSBの動きじゃなくなってる
対策されるとサイドでスポイルされるのも分かったし、本人も走りまくりたいみたいだから思う存分動き回らせたらいい
あの獣みたいな運動量を活かさない手はない
651名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:36:57.91 ID:ePjntiW40
まぁ、確かに一番足りないのは「冷静さ」と「試合を読む力」
それは、間違いない。

とはいえ、前田と岡崎がいれば、善戦程度はできてたと思う。
いつものシステムなら。

ただ、やっぱり、突破できるタイプのウィングを育てないと、
強豪国に引き分け以上を狙うのは難しい。
長友内田駒野では、ターゲットを抑えるのに精一杯で、攻撃参加までは望めないから、
得点力が、大幅に落ちる。
多少守備力が向上したところで、確実に点を取れるシステムを作らなきゃ、
W杯は、勝ちあがれない。
652名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:37:19.54 ID:cnpX8NC20
ブラジルのボランチが、香川と本田と遠藤、長谷部の対角線に入って
縦パスをほとんどカットしとったよ
敗因はそれだろ
スッポンマークみたいだったぞ
653名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:37:23.29 ID:xaY0yo3F0
女子サッカーと言っても日本人の身体的特徴を活かしてW杯優勝・五輪銀は立派
巧みな戦術で日本を勝利に導いた事には変わりはない
少なくてもザックよりはまし
654名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:37:42.82 ID:npnqGvXt0
必死こいて1点取れても4点も取られちゃ意味ねーだろ。
5点取れる攻撃陣構築する気か
655名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:38:03.64 ID:3j1Gg8Ql0
>>635
テキトーとまではいわんけど、
女子の場合はメンタルコントロールに長けた監督の方が向いてるからなあ
それが佐々木でハマったということかなと
656名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:38:09.37 ID:yZPovstV0
>>648
本田も一回だけGK前でバウンドさせたシュートを打ったな
余裕で止められたけど
657名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:38:39.33 ID:W7Cl4vIC0
本田潰せば何とかなるって感じだったからな
ちょっと引いてミス待ちでカウンター
結局ブラジルからするとカモい相手なんだよw
658名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:39:03.52 ID:75AFgxWE0
>>625
ネイマールころころしすぎ
659名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:39:07.25 ID:cnpX8NC20
ミドルが長谷部だけだもんな
コース空いたら撃つべき
空かなくても撃てばコース変わって入るかもよ
660名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:39:09.67 ID:UyruuoSS0
ザックも苦労してるな
決定力不足はどうすれば改善されるんだろうな
661名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:39:42.36 ID:tAaWXYVk0
ぶっちゃけ、目標はベスト8だろ?
トーナメント初戦でブラジルとかスペインとかに当たらないことだね
662名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:39:59.07 ID:NOLJTzd80
一番駄目だったのは細貝だな
交代で入ったのに落ち着きなく慌てたプレーしてたし
663名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:40:23.44 ID:cnpX8NC20
てか、乾、清武がサイドじゃダメ
突破できない。
やはり石毛くんに成長してもらわなくては
664名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:40:25.56 ID:ms6hMWZh0
>>113
>>120
これはもう古い


カカ「日本の戦術かなり成熟」 王国ブラジルから見たザックジャパン
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012101802000159.html

 MFカカは「日本のプレーはとても良かった。過去に対戦したときよりも戦術的にかなり成熟していた。
日本の素晴らしいパスワークが最も印象に残っている。日本は順調に進んでいる」とコメント。個々の
選手についても、「長谷部はとても良いキャプテン。香川は非常にクオリティーが高い選手であることが
分かったし、本田はもう驚きでも何でもないほどの実力を見せてきた」と評価した。一方で「もっと良くし
なければならないところは、フィニッシュのためのラストパス」と課題も示した。
665名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:40:39.85 ID:66gatwFz0
ザックも韓国レベルの人材がいれば苦労しなかっただろうに。
韓国のフィジカル,決定力を日本も見習わないと
666名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:40:57.87 ID:uNhrthZq0
強豪相手には香川が点取ってくれることに期待してるんだけど
香川でも難しいんかい
667名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:41:36.36 ID:L5Ocbd4c0
>>576
GK権田かああああああああ
668名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:41:46.68 ID:gCYFPTkh0
中田の移籍金っていくらだったん?
669名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:41:50.41 ID:yZPovstV0
>>666
PA内じゃ頑張ってたがそれ以外は酷い
670名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:42:20.16 ID:cnpX8NC20
あれだ、ブラジル人を帰化させるしかないな
671名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:42:20.29 ID:XSgKMsh40
あの選手外せ この選手外せ ザック外せ、つっても
日本にそんな優れた駒が沢山揃ってりゃ苦労しないわけで
672名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:43:22.91 ID:9gxrGqdC0
>>669
消えてる時間が長過ぎなんだよな
その間フラフラしてるだけで守備もしてないし
673名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:43:23.44 ID:oUHLgKM40
固定メンバーで無策やってちゃ監督ごと外せコールでるのは仕方ない
674名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:43:27.64 ID:BWGgLBCb0
>>666
香川は欧州向きで南米には無理。
675名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:43:32.90 ID:a1f8gyS20
>>573
選手の個の力は、各国リーグのどの位置のチームでスタメン張っているかどうかでわかるもんな

いくら化学反応起こして、組織力のプラスアルファーあるって考えも、おのずと限界があるだろう。
676名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:43:35.14 ID:lEchpQXS0
>>668
最高で33億円ぐらいだったかな・・・
677名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:43:51.19 ID:cnpX8NC20
フランス相手に、ブラジル戦のような戦いできれば、
2ー0くらいで、買ってたよな?

やはりブラジルが異常なんでは?
あまり落胆しなくてよいのでは?
678名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:44:10.75 ID:kReugVfL0
精神論とか、戦術とか、もうね、そういうレベルの話じゃないのよ。
100m走で黒人にいくらやっても日本人は勝てない。
そういう次元の話だから。
679名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:44:15.09 ID:DRMDNgFu0
香川以外まともなのいないからな
本田がルーニーなら2点は取ってるだろ
680名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:44:16.07 ID:XSgKMsh40
岡崎はどれくらいできるかある程度読めるけど
前田が全く見れなかったのは残念だ
681名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:44:16.23 ID:yZPovstV0
>>672
一応プレスはしてたが引き出されてる感ありありだったな
682名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:45:03.94 ID:r/Ei5ENH0
>>664
気持ち良く相手の戦術に嵌り負けて、お世辞まで言われる。これは屈辱だぞ。
シャビさんとかにアンチフットボールと言われる方が、相手を苦戦させ困らせて
る証拠。パラグアイやウルグアイみたいに、ブラジルを守備組織で困らせ時
にはブラジにカウンター決めて白星取るぐらいにならないとな
683名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:45:05.76 ID:cnpX8NC20
>>678
ところが4×100mリレーでら黒人に勝てる
684名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:45:22.34 ID:ms6hMWZh0
>>24
>>128
>>215
>>265
>>323
ID:EjYX08PA0

こいつは他のとこにも同じのコピペして論破されまくってた馬鹿
685名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:45:51.41 ID:9gxrGqdC0
>>679
香川もまともじゃねーよ
オフサイド含め打った3本も全部枠外だし
686名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:46:01.71 ID:gCYFPTkh0
>>676
うほ、、、やっぱすごいんだな・・・。
まあ移籍金で力量測るのってどうなのかって話だけど
海外サッカー事情がよくわからん人間にすれば、こういうのが一番わかりやすい。

まあそのうちそのくらいのレベルのがポコポコ出てくるよね。
687名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:46:09.43 ID:sgShkNC1O
>>662
細貝は交代で入る時ザックから一切何も指示なかったらしい。
688名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:46:20.43 ID:1Ys0P3PG0
茸 「ここは俺だろ」
689名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:46:39.44 ID:k9s2kxN60
香川が消えまくってるって言ってる奴w
それ目で追えてないだけだからw
690名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:46:47.56 ID:cnpX8NC20
やはり、個々のレベルあげるしかないな
とりあえず長友以外はダメだろ

その長友も3点目の失点の戦犯だがな
691名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:46:51.56 ID:7QSPugz50
自虐的になることはない
かと言って日本が最高でないことは明らか
ザックの発言は至極もっとも
692名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:47:15.61 ID:cnpX8NC20
>>687
まじ?ソースは?
693名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:48:11.13 ID:NyQTZQDx0
俺達が折角攻撃的なプレー(守備やチームプレーや献身的なプレーはしない)
を楽しんでいるのに
ザックは何文句言ってるんだよー、うぜええええ!

て感じの一部選手達とそのヲタ。
694名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:48:13.06 ID:iDgq3c3I0
>>687
それがマジなら怠慢ってレベルじゃねーぞw
695名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:48:13.37 ID:JczcL4X/0
テンポ、リズムが一定なんだよな、グルグルパンチでリズム狂わす位の事やらないと。
696名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:48:50.37 ID:uNhrthZq0
佐藤試して欲しかったよ
697名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:49:40.69 ID:gwb9Plo30
フィジカル重視で
長友 本田 川島 長谷部 岡崎 駒野 今野 
次点(吉田 前田)
以上は合格
残りはJから発掘すべし
698名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:49:41.48 ID:9gxrGqdC0
>>689
じゃあ左サイドの時は何してたんだよ
ふらふらしてるだけで裏を取る動きもしないし守備もしないし
699名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:49:56.75 ID:oUHLgKM40
>>687
最も慌てていたのはザッケローニ監督でしたてか
700名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:50:40.92 ID:rrTE0b0k0
ブラジルは戦術を理解してるっつーか
味方や敵の位置に対しての効果的な動き方が体に染み込んでて
次に味方がどう動くかなんて分かっちゃうんだろな
幼い頃に少人数でサッカーした経験かね

日本は個人技やチームとしての戦術はある程度きちんとしてるんだろうけど
少人数での連携がダメダメだ
701名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:50:48.29 ID:7lqWRq/k0
戦術って、あえて悪い言葉でいえば、狡賢さとか、先読みして相手を欺いたりすることでしょ
向いてないんだよ。コーチが子供に本気でそれを叩き込まないのも、国民性なのでは
702名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:51:12.28 ID:ottxX4lU0
暴走モード入ったな オワタ
703名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:51:32.76 ID:rdGf8Lg+0
その結果「各自が個人技に走りチームプレーを忘れた」とし

それなら一か八かで ハーフナー使えばよかったのに
奴が エゴ剥き出しでガツガツ行ったら 今まで一度も代表で見せてない
可能性の片鱗が 見られたかもしれない。

というか 構想から外してないなら 出来る出来ないはおいといて
(宮市や高徳と並んで)一番この試合を体感させとかないといけない選手だろ。
704名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:51:47.46 ID:fnJdq/DT0
早く監督変えた方がいい
李を呼ばない時点で無能なのはわかってる
705名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:52:42.23 ID:sgShkNC1O
>>692
本人の公式モバ。有料だからこれ以上は出さないけど。
一応それとは別に自身の出来に反省はしてたけど。
706名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:53:10.80 ID:BWGgLBCb0
>>704
呼ばないじゃなくて怪我で呼べない
707名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:53:47.99 ID:/LA97wrO0
>>696
おれも見たかった。
ケンゴがMFで使われてたから、なおさら見たかった。
708名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:54:10.81 ID:Y34bycKP0
>>704
頑張ればアジア代表チームに呼ばれるぞ
さあ行けレッツラゴー
709名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:54:51.27 ID:lEchpQXS0
>>700
でもそれはブラジルにしか出来ねーからな
それがブラジルの強さでもあり特徴だから日本だけでなく他の国も真似できない
だから、日本はスペインの真似をしようとしてる訳で・・・・
710名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:54:52.53 ID:oUHLgKM40
>>705
ザックはもう変えないとな
監督変わっても李が呼ばれることはないが
711名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:55:43.40 ID:lB9cWcmf0
そもそもザッケローニってオワコン化してるセリエの中でもオワコンの監督だったからな
アジアの中小国に勝ってるだけでなぜか名将扱いされてたけど
712名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:56:45.59 ID:I13syl4e0
>>678
おまえアフォだろ
ブラジルが黒人って…
713名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:57:13.47 ID:CHD49sqV0
ハッキリと優勝を目標としないと断言したか
まあ監督で責任取らされる立場としたらそれも分らんでないけど、
今後の代表チームにどのような影響があるのかは見極めたいところだな
チームに内紛が起きませんように
714名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:57:14.78 ID:BxPIoOhKO
精神論を完全に否定するやつはメンタルの重要性をまるで理解していないゆとり
715名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:57:36.46 ID:QjWbCNVD0
ザックだって代表監督初心者で
選手として強豪と戦った経験もないんだから
一度ブラジルに負けたぐらいでうるさく言ってやるなよ
監督だって修業して成長するんだぜ
716名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:57:53.27 ID:BWGgLBCb0
セレッソトリオ(笑)
717名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:57:59.05 ID:G92uqznDO
ザックはいい監督だな
日本は確実に強くなってるわ
718名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:58:06.12 ID:lEchpQXS0
>>711
まあ、ザックが好きな3バック事態が古臭い戦術とか言われたからな・・・
ただ、最近イタリアは3バックが復活してきてザックに監督して欲しいとか言うクラブが出て来てる
719名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:58:29.80 ID:bD+bclJq0
攻撃がSBの上がり待ちな格好つけワンタッチパスでイラクにすら防がれたしなコイツら長友抜きでMFFWのパス交換で崩してゴール決めるのアジア相手でもあんまりできなかったんじゃね?
720名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:58:37.60 ID:UnDfmhnI0
メンタルというよりも試合をコントロールしようとする意志とか意識の問題だよな
アジアの弱小国を相手しても日本代表からそういう意志を感じた事がない
せいぜいロスタイムに時間稼ぎするくらいの事しかできない
なでしこの方がまだそういうチームとしての意志を感じる
721名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:58:43.99 ID:uNhrthZq0
日本はまだまだ弱いと認識してるから
強豪に負けてもなんとも思わないよ
ただ1点も取れないあの決定力の無さにはわろたね
なんとかならんか
722名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:59:37.94 ID:z8ZugX4E0
みんなは監督誰がいい?
俺は呼べるならビエルサがいい
723名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:59:47.36 ID:+PJFIdT00
>>714
頑張ればなんでもできるって精神論は糞だけど気の持ちようって意味の精神論なら必要
724名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:59:54.77 ID:u9QZg3Wz0
>>687
精神改革が必要なのはザックのほうだな
親善試合で負けて泣きべそかいてるとか小学生かよ
725名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:00:28.99 ID:lEchpQXS0
>>715
ただ、3バックをやらないんだったらザックを監督にした意味がほとんどねーんだよな・・・
3バックのスペシャリストと言っても良いほどの3バック大好き監督なんで・・・
4バックなら他にもっと得意な監督がいるし・・・
726名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:00:33.86 ID:91Tmrhc60
そもそも精神論の話なんて誰もしてない件
お前らどんだけ精神論が好きなの?
727名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:00:51.02 ID:ElrTDGQ80
ブラジル戦に関して、冷静さと試合を読む力が一番足りなかったのはザックだったろ?

選手よりも監督の心が折れたことが気がかりだった。
728名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:01:22.16 ID:CHD49sqV0
>>686
ファンペルシのつい最近の移籍金が30億だぜ
今は当時より移籍金についてはちょっと辛い傾向が出てきてるように思う
729名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:02:29.35 ID:ms6hMWZh0
>>682
お世辞じゃない
互角のポゼッション率
圧倒したコーナキック数はブラジルを押し込んでた証拠
カカのコメントは過去を引きあいに出した内容から取れる数値にも合致したコメントだ

日本がかつてブラジル相手に昨日のような内容のサッカーをやろうとしてやれたか
自分たちのサッカーをやろうとしても何点リードされてもブラジルが支配する展開から抜け出せなかった
今はもう昔の日本とは違うのだよ
730名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:02:53.57 ID:lEchpQXS0
>>722
俺もビエルサが面白いと思ったけど、委員長の原は典型的な欧州厨だからな・・・
まあ、ビルバオの監督をもう少し早くやってたらオファーを出してかもな
731名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:02:56.40 ID:3j1Gg8Ql0
つかブラジルに負けたことで監督変えちゃ誰も次なんてやらないぞw
732名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:04:00.07 ID:CHD49sqV0
>>729
ただし前半に限る、だと思うけどな
733名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:04:12.97 ID:6XCJWrqU0
メンタル鍛えるなら若手主体に切り替えて欲しい。
遠藤長谷部剣豪はもう無理だろ
734名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:04:23.00 ID:lEchpQXS0
>>731
韓国は親善試合で日本に負けたら監督を変えたけどなwwwww
735名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:04:45.95 ID:ms6hMWZh0
>>649
欧州遠征の目的をまったく理解してないコメントだな
736名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:04:46.32 ID:uNhrthZq0
選手よりも監督の方がショックを受けて落ち込んでいるように見えたな
大丈夫かちょっと不安だ
やっぱ監督は責任が大きいからな
737名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:04:50.23 ID:bxz4SDeU0
ザックはプレス教えろや
相手がミスすんの待ってるだけじゃボールなんか取れねーぞ
738名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:05:27.70 ID:zCqZV/z20
精神力だなんてザックは一言も言ってないな。 >>1
クレバーな緩急が全く無いって言ってるわけで。
739名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:05:34.10 ID:a13MkP/b0
やっぱりトップクラスのチームとやるときはアンカーおいたほうがいいかも
740名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:05:54.10 ID:rrTE0b0k0
>>709
なるほど、そういう点で言えば日本にも見所あったね
でも人数かけないと守りきれないから
攻撃志向の日本にとっては相性が悪いってのもあったのかね
741名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:06:44.61 ID:CHD49sqV0
>>731
W杯に出場出来ないとか、
ここからW杯予選で3連敗して、
出場決定が最終戦までもつれ込むような事態にならなければありえないよな

>>734
韓国人の中で席の譲り合いしてるだけだろww
権力闘争乙としか
742名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:06:46.04 ID:r/Ei5ENH0
>>729
ジーコジャパンのコンフェデは内容も点数も互角だったな。その時もカカは日本を褒めて
たよ。いつも、貶さないいい人がカカ。W杯本番でセレソンが勝ちにこだわる戦いをすれば
当然ながら4対1の虐殺になった。しかし、あの試合も玉田が先制点取ったし、まだ見せ
場も有ったね。
743名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:06:48.74 ID:uNhrthZq0
臨機応変さと意外性が日本には必要だね
744名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:07:36.36 ID:7QSPugz50
ザックっていつも涙目じゃね
で、たまに三角形になるんだよね
745名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:07:55.74 ID:+6bbv3qm0
>>678
100m走のような単純な体能勝負でないところがサッカーの面白さではないのか
746名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:08:33.49 ID:BXmMIl1XO
>>729 前回ブラジルと対戦したのは、6年前のW杯、その前は7年前のコンフェデ杯だが。
そのときと比べて、日本は劣化し、ブラジルとの差がとんでもなく開いてしまったとかんじたけどな。ブラジルにあれほどもて遊ばれたこと、歴代の対戦振り返ってもないな。
747名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:09:01.53 ID:CHD49sqV0
>>740
そもそも攻撃志向で勝つってのは、格上が格下にやること若しくは同格同士でやること
実力的に格下がそれをやったら、ハッキリ言って運の勝負になる
格上のシュートが何故か外れまくってくれるといった要素がないとほぼ確実に負ける
748名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:10:15.79 ID:ms6hMWZh0
>>742
内容が互角とか嘘つくなよソース出してみろ
引きこもって弱者の戦いすれば同点やあるいは勝つことだって出来るんだよ
昨日は攻撃的に闘ってあの内容の試合にしたんだよ
意味がぜんぜん違うわ
749名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:10:34.50 ID:7QSPugz50
>>746
俺はブラジルの劣化が目についたが
750名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:10:39.94 ID:Bl76Nm4m0
惨敗ショックで訳のわからないこと言い出したな・・
普通に、大量失点を反省してディフェンスの強化が必要ってことで納得するんだけど
751名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:11:29.22 ID:ms6hMWZh0
>>746
>ブラジルにあれほどもて遊ばれたこと、歴代の対戦振り返ってもないな。


何言ってんだコイツ
752名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:12:04.98 ID:3j1Gg8Ql0
>>746
劣化というよりたぶんだけど、以前はそこまで事前にリサーチされていなかったのが
今回からはちゃんと調べた上で対戦に臨まれたって感じがする
だからこそウィークポイントをつかれたのかなと
753名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:12:08.81 ID:91Tmrhc60
おっジーコジャパン最強伝説か
あれだけ不評だった日本のシュート打たないポゼッションサッカーが最強の戦術になるとは思わなかった
あの試合は俊さんの個人技で引き分けただけだけどね
754名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:12:18.46 ID:lEchpQXS0
>>748
コンフェデは内容は良かったな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=ItfOWtzdhdc
755名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:12:47.34 ID:BWGgLBCb0
>>750
攻撃的にいった結果、無得点。
これが一番の問題。守備よりも。
756名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:13:08.93 ID:ideR0dDm0
単純に守備のシステムがなってない
数的同数で守るシーンが多かったり
吉田とかの個人頼みになるシーンが多かったり
日本の守備は数的優位を作ってボールを奪いに行く係を作らないと機能しないって
トルシエと岡田は守備を上手くやって成功した
オシムとザッケローニは守備のシステムが雑で失敗した
757名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:13:22.81 ID:Dh/qX8RAO
まあ一朝一夕に緩急が身につくわけじゃないけど
そういう匂い…例えばフランス戦で香川が見せたような
「今行くぞ」という空気を敏感に感じ取る姿勢がリズムに繋がる
ブラジル戦のようなビハインドでも何らかの匂いの出し手と
チーム全体が感度を上げて受ける高性能受信機になる必要がある
758名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:14:06.32 ID:34NwBsqH0
あのブラジルでもメキシコにはよく負けてるし
やり方はあったんだと思う
メキシコがどうやってるのか試合映像を見たらいいんじゃないかな
759名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:14:56.02 ID:sOUF4VF+0
日本のサッカーに一番欠けてるのはインテリジェンスだろ


760名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:14:58.60 ID:lEchpQXS0
>>753
親善試合では意外と良いサッカーしてたんだよな
当日良かったチェコ相手とかでも・・・
でも、結局本番では守備が崩壊した。
761名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:15:46.22 ID:wp3rQaU40
おいおいザックがクソなだけだろ
先制点取ったらブラジルはショートカウンターしかしないのは昔からの伝統だし
勝ちだけにこだわるならブラジルには先制点与えない様に引いて守って
ムチャ攻めしたところをカウンターが常識だろ
今回はそういうのを無視して日本のサッカーがどの程度通用するかどうか見たんじゃねーの?
互角に戦おうと思ったらまだ20年以上掛かるの監督してる人間ならわかるだろ
762名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:15:57.07 ID:Y34bycKP0
岡田は変なボールがどん引きにマッチしただけ
先が無いサッカー
あれを参考にしたら駄目だ
763名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:16:51.85 ID:Y34bycKP0
>>761
分かってやらせたんじゃないの
親善試合だから
764名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:18:36.80 ID:7QSPugz50
>>756
トルシエのフラット3は2002年簡単にベルギーに裏を取られて失点したよね
岡田のはただのひきこもり
ザックのシステムが最も安定していると思うぞ
765名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:19:19.56 ID:83FT1zk2P
ふざっけろーに
766名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:19:32.76 ID:BWGgLBCb0
親善試合じゃなきゃ試せないわな

セレッソトリオ(笑)
767名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:19:53.85 ID:lK/ooN7f0
ザッケローニが辞めれば〜
768名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:20:25.39 ID:Dh/qX8RAO
やってる側もみてる側も楽しいサッカーなんてガチ公式ではほぼ有り得ないからね
日本選手が意外と晴れやかだったのはやりたいようにやったからってのもある
しかもそれにより正確な立ち位置が身体で理解出来る
769名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:20:32.91 ID:UpFSqwKX0
>>758
ロンドンのメキシコは高い位置からのショートカウンター
同じ事やろうとしてた関塚ジャパンの方が善戦したかもしれないな
770名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:20:53.99 ID:WJ+nHC8g0
精神論に頼りだした監督はもう末期
解任したほうがいい
771名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:21:24.81 ID:5moNUJRU0
てかブラジル戦の選手交代遅いし、佐藤つかわねーし
その辺だめだめじゃんザック
772名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:21:36.35 ID:3j1Gg8Ql0
>>763
現状の問題点の抽出と課題の洗い出しだったんだろうしな
773名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:22:05.28 ID:1Mllp+NH0
とりあえず本田と香川のオナニーパス回しはクソ
774名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:22:11.70 ID:wp3rQaU40
>>763
試合に関してはわかってやらせたんだろうけど
この発言がおかしい
理にかなわない戦い方したならメンタルも状況判断も当然ダメじゃん
戦術を理解して実行したならメンタルも状況判断も楽になるじゃん
775名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:23:12.81 ID:lK/ooN7f0
たまには解任しろ
776名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:23:18.23 ID:Y34bycKP0
>>758
やはり試合を重ねると相手のトリッキーな動きにも慣れるし
読めるんだろうな
ぶっつけ本番じゃあそりゃあキツイわな
相手を知ってることはやはり有利だな
向こうも知ってるけど
777名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:23:22.72 ID:lEchpQXS0
>>768
守備的サッカーって本当にやってる選手達って楽しくないらしいな・・・・
ボールもほとんど持たれるから勝っても負けた様な気分になるらしいし
778名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:23:43.91 ID:6G0p//dq0
2年先までブラジルに勝つ可能性がないことを明言されたニワカ涙目だな
779名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:25:14.39 ID:WJ+nHC8g0
つか相手のウィングが強すぎてサイドバックが上がれない状況で
何も策が無いのがバレた感じだろ

今まで長友頼みのサイドアタックサッカーをやってきたツケが出た

結局サイドバックの上がりに頼らずに、
2列目から前の人間だけで相手を崩して点が取れるようにならないとダメなんだよ
780名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:26:07.48 ID:Y34bycKP0
>>774
その上で何が足りなかったのか
それが大事なんでしょ?
中途半端に戦術をこなしても勝てる相手じゃない
何処までレベルを上げれるのか
差を縮められるのか
それがこれから
781名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:27:20.94 ID:oTVhMv0V0
ブラジルに勝つ気がないのは監督の責任放棄だけどね
本番になったら、アトランタ五輪の時みたいにドン引きしてでも勝とうとするのが監督の責務だろ

ザッケローニはアトランタ五輪で日本がほぼA代表のブラジルに勝ったのを知らないのかもな
782名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:27:42.43 ID:CHD49sqV0
>>779
そう考えてくと、余計に香川をどうするという問題が根深くなっていく・・・・・・
香川って必要なんだけど、本当に監督を悩ませるタイプの選手なんだろうな
783名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:29:25.54 ID:lEchpQXS0
>>782
トップを本田にして、トップ下を香川
両サイドを、岡崎や永井、宮市などの縦への突進力がある奴で固めるとかしか思いつかんな・・・・
784名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:29:32.18 ID:W7Cl4vIC0
攻撃的にやると攻守でタイマンに勝つか負けるかがモロに出る
今回はボロ負け
これからは引くしかない
サンドニの繰り返し
785名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:30:47.53 ID:Y34bycKP0
>>781
本番じゃないし・・・

>>782
この前の試合なら1トップにカガーしか置く所は無かった気がする
786名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:30:56.85 ID:GDVPkt9w0
>試合中に「冷静さ」と「試合を読む力」が欠けていた場面があったと指摘。

確かにザッケローニにはそういう能力ないな
え、選手の話?
787名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:32:20.11 ID:lB9cWcmf0
ザッケローニは引かないよ
アホみたいに点入れられてもライン上げて攻めに出るそれがザックスタイル
788名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:33:05.39 ID:WJ+nHC8g0
強い相手にもサイド攻めやりたいなら
サイドバックは別に誰か置いて、長友に左MFをやらせるというのはどうだろう
少なくとも宮市より突破力ある気がする
789名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:33:10.66 ID:YmQFzOXI0
ワールドカップで仮にブラジルと当たるような事があったら
あんなオープンに攻めないよね
790名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:33:32.84 ID:ZgziPAsfP
何したいのかわからないけど海外組増えてるからまあいいのかって感じだったのが
結局強くなってないのが判明してしまった
何をしたいのかわからない状況だけが残ったと
協会の監督人事の継続性の無さがここにきてまた問われる
791名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:34:46.52 ID:8a4RCHUW0
ロンドンオリンピックメダル数
ブラジル(人口1億9400万人)
金3  銀5  銅9   計17   

日本(人口1億2800万人) 
金7  銀14 銅17  計38 

サッカー以外スポーツ禁止にして国を挙げて
W杯獲りに行け
生きてる間にW杯制するのが見たい
792名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:35:46.50 ID:Dh/qX8RAO
>>787
そう 俺の懸念はそこにある
もしかしたらザッケローニのサッカーに引くという文字はないのかも ってね
CBにラインコントローラの今野を定着させてるのもそうだし
高めで奪うことを前提としたシステムなんだよな
793名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:37:16.99 ID:Y34bycKP0
アジアで出来たことがこの試合でも出来るのかが
キーワードだろ
だから同じ戦い方で挑んだ
ザックとしては海外組みが居るから
もう少しは出来るとは思ったんだろうけど
そういう面ではショックだったろうな
フランス戦みたいにならなかったことは
良い意味でも悪い意味でも良かったんじゃないの
794名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:37:58.57 ID:Bl76Nm4m0
ザックには守備の文化がないのか
これはヤバイな コンフェデでまた大恥かくわ
795名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:38:22.37 ID:9zux8vP/0
ブンデスでやってる奴増えても世界トップクラスと比べると全然だな
796名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:39:22.98 ID:a1f8gyS20
川島の前の選手、みんな降格圏のチーム所属ってのもなあ、何となく伸び盛りって感じしないよね・・
ガンバの試合とか見ていないから質とかはわからないけどね。
797名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:39:38.61 ID:KDxIhK+S0
試合中に通用しない攻め方を切り替えるのは大切だな
ブラジル戦ではそれが出来ていないのが解って良かった
798名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:39:56.68 ID:lEchpQXS0
>>781
あの戦い方のせいで、中田英一派と西野監督が大喧嘩して、今でも絶縁状態らしいけどな・・・
799名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:40:51.96 ID:YmQFzOXI0
>>795
こんな簡単にキャッチアップできたら
他の多くの国は一体何をやってたの?って話になっちゃうもんね
800名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:42:14.61 ID:NCl0S1La0
これが精神論だと勘違いしてる奴が多いことに驚き
801名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:42:46.22 ID:kwMYBLGi0
国策で野球、バスケ、バレー、ハンドボールをする奴は死刑にすれば良い。
802名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:43:00.70 ID:sllNIunA0
>>792
ザックってそんなに引き出し多くないよ
そんなに長くクラブ率いたこともないし
803名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:43:45.20 ID:A5PgmEJd0
足元にぴたりと収まるトラップ、各人最低1対1は交わせる・耐えられるキープ力

この2つが最優先課題だと思う。要するに、どんな位置でも「こいつ、パスするわ」ってのが
見栄見栄過ぎる。1対1くらいなら交わせるだけの維持もできないと、相手に迷いがないから
守備でもディレイをほとんど取らずプレスをかけられてしまう。
804名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:43:46.53 ID:RH2hLfhU0
日本サッカーは欧州と南米サッカーの中道って感じなんだが
なんか最近のブラジルって欧州よりのサッカーを取り入れてるんだよな。

まる被りになるからやめてくれw
ブラジルの完全下位交換いなってまう。
805名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:43:54.79 ID:ottxX4lU0
“問題点が分かって良かった”とか呑気すぎるだろ、2年なんてアッという間なのに
とか言ってる俺はお察しのとおり早漏気味です
806名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:44:52.17 ID:DhNv55YF0
もうブラジルには前半宮市、後半永井ワントップのヨーイドン!カウンターで相手のDFを走り潰してしまえw
後ろは10人なら何とかなるだろうw
807名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:45:17.22 ID:bQf2G/IcO
海外で試合経験積むのが一番の近道だな。日本代表で試合こなすのが一番いいけどスケジュール的に無理だし
808名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:47:00.67 ID:1Mllp+NH0
ブラジルはバルサ、レアル・マドリー、チェルシーの選手が当たり前のようにいるからな
マンUやミランの選手は招集されない
レベルが違うぜ
809名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:47:16.19 ID:CHD49sqV0
>>795
きっと当たり前の話なんだろうけどな
J2のクラブとJ1トップのクラブとの差に近いものが、
ビッグクラブとそれ以外のクラブとにはあるんだろ
そしてそのビッグクラブでも、更にビッグクラブを1人で引っ張れるようなスーパースターもいるわけだ

ブラジル人って本当に凄いわってのを改めて思った
810名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:51:18.04 ID:S03M7lnv0
テコ入れした後半より前半の攻撃守備のがマシだったw
811名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:53:09.80 ID:W7Cl4vIC0
>>810
それは仕方ないよ
強いチームにリードされたらかなり厳しくなるよ
812名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:53:43.78 ID:WA2mZb+d0
なんかこの発言でチームに亀裂が走った気がする
選手は地震をそれほど失ってないのに監督はもうこんな状態
これではいい戦いはできない
上と下がバラバラだからね
813名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:54:24.21 ID:eSH/Rq960
精神論を巨人の星かなんかのスポ根と勘違いしている奴ら大杉
814名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:55:29.03 ID:yZPovstV0
パスミスしたときに誰も詰め寄れないぐらいイレギュラーの弱さ
全部ブラジルに取られてる
815名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:57:06.17 ID:lEchpQXS0
協会はザッケローニと心中するんだから文句言っても仕方ないよ
816名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:59:01.58 ID:IsNZLonpO
ブラジル相手に4231で挑んだんたから
本来なら2失点した後もディフェンスライン押し上げてコンパクトに保たなけりゃいかんのに
完全にビビって間延びしたからなあ

ショートパスで崩すスタイルとってるのにサイドで無茶な一対一仕掛けすぎたのも
押し上げが足りなかったのとプレスがキツイ所を避けて
サイドに追いやられたせいだし
まあ清武と乾がサイドに張りすぎってのもあるけど

精神論は間違いじゃないと思うぞ

中村をスタメンにしたせいで流動的にポジション変える意識が薄まったせいもあるけど
始めから乾使うか岡崎か前田がいれば大分違った印象になりそう
817名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:00:09.79 ID:5AseVDxJ0
メンタルというか状況判断は大事だもんな
818名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:00:16.82 ID:G92uqznDO
いくら芸スポでも最近はあまりにも質が低い
ああでもないこうでもない的外れなことをどや顔で語ってるのがウケる
819名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:01:41.46 ID:bD+bclJq0
エース「目標はW杯で優勝すること」
監督「目標はW杯で優勝することではない」


な、なにこのチーム(唖然)
820名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:01:43.30 ID:zCqZV/z20
ザックは今回の試合前にこの親善試合を「嘘発見器」だって言ってたからなぁw
いろいろバレちゃったんだろうなぁw
実り多い親善試合だったと思うよ。
821名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:03:01.61 ID:zCqZV/z20
>>590
メンバー交代で試合が勝てるというのは監督にとっては自己矛盾だよ。
822名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:05:32.02 ID:/Rjpd5Rb0
なんていうのか
中田英のメンタリティーが欲しいね
本田はまだ物足りない
823名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:06:17.45 ID:5AseVDxJ0
BRAの1点目そこでシュートかよって感じで川島反応出来できず
824名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:10:03.19 ID:9gxrGqdC0
>>820
乾清武憲剛は見事に引っ掛かったよな
825名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:11:04.67 ID:YNy0d4D8O
>>820
そんな事言ってたのか。
なるほどねー
826名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:11:32.43 ID:p5yoEy5t0
>>17
宇佐美、宮市の個人技っていうけど
フランスやブラジル相手には通用しないだろ。
827名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:12:55.62 ID:yZPovstV0
大津と宇佐美が成長してくれればなぁ
清武、酒井、宮内は成長枠だろうし
828名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:13:31.68 ID:P2i74NYu0
ザックのこの発言の半分は清武に向いて言ってるだろこれ
829名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:13:40.48 ID:zCqZV/z20
830名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:14:05.59 ID:qLhrWWZh0
試合後に泣いてたザックが可愛かったw

メンタル弱そうだね
831名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:16:16.69 ID:eeIP2pvh0
真面目なイタリアン。
832名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:21:28.47 ID:UFgPTD2N0
これって香川とか乾じゃん
真ん中拘って無駄にむずい攻撃繰り返してる
シンプルにサイドを使うべきだろ
833名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:26:04.15 ID:k9s2kxN60
主導権握るサッカーがトップレベルにでは通用しないんだから
カウンター主体のサッカーに切り替えろよ。アホすぎる
834名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:26:31.64 ID:q9N9J1760
このブラジルに惨敗した今ハッタリでもいいからW杯優勝を目指すって言って欲しかったな
別に優勝できなくても馬鹿にしたりしないよマスコミはボロクソに叩くかもしれんけど
835名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:29:04.50 ID:vp8XVB8L0
選手<優勝する
監督<優勝とか無理

チームがバラバラじゃねーか
836名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:31:12.08 ID:yZPovstV0
ザックが優勝無理って言ったのは流石にマズイんじゃないか
岡田みたいに批判の的になるために言ったのか?
837名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:33:03.29 ID:k9s2kxN60
優勝以外考えていないとか言ってる選手に
現実見ろって言ってるんだろ
838名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:36:11.09 ID:eWClVgtk0
>>836
選手に奮起を促すために心にもないことを…だったらいいんだけど
100%本気で言ってるよね
でも今のとこ仕方ないや

これを契機に奇跡の逆境イレブンになりますように
839名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:37:26.26 ID:gODdle2U0
>>835
ちゃんとまとまてるよ!
840名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:42:06.66 ID:CHD49sqV0
>>838
普通に考えたら、誰も優勝狙える戦力だなんて思えないからある意味当然ではある
優勝狙うのとベスト16、ベスト8狙うのとでは、戦術もかなり変わってくるだろうし

チーム内で内紛が起こらないかは心配だ
優勝目指すってのをキーワードにしてやってる選手もいるだろうからな

正直今の状態でもかなーり強くなったと思うよ
2006年を見直してみたけど、ひでーなんてもんじゃねーからな
841名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:42:07.45 ID:/hfh6SsE0
>>839
ざ、ざーけろーに?
842名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:42:30.03 ID:GYdVXy/y0
>>83
いくつか
843名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:46:02.64 ID:p6+t27H60
>>834
ザックからしたら日本がW杯優勝なんて世界を舐めるなって気分だと思う
844名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:47:36.86 ID:EPJs6/43O
自分だ
845名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:49:04.71 ID:UFgPTD2N0
本田や香川や乾とか自己満足な攻撃ばっか
デシプリンが全く無いわ
大久保や松井にも言えたけど
日本人は大した選手でもないのにちやほやし過ぎだからなぁ甘やかしすぎ
スペインとか見ろよ日本人より遥かに個人技あるのにひたすら動いて機械的な連動連動だわ見習え
846名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:50:44.07 ID:UrAx/tIl0
なんか本田おそくね?
あんな遅かったけ?
847名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:52:01.25 ID:f9Yfb1MS0
日本の攻撃は緩急のない
馬鹿の一つ覚えみないな
攻め方だったからな
848名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:52:03.98 ID:IgJ+duYw0
代表経験が少ないのはザックも同じ
今のブラジルほど強いチームと試合した経験も少ないだろう
ザックも何かに目覚めるはず
849名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:54:26.04 ID:5EgVhqHO0
俺はバスケしかしらない門外漢だが、パスカットされて、戦意喪失ってかんじだったな。
バスケでも簡単にパスカットされすぎると、萎縮してしまって攻めれなくなる。
850名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:54:33.22 ID:9gxrGqdC0
>>845
スペインはバルサとレアルをそのまま持ってこれるからあれと比べたらあかん
851名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:55:16.41 ID:p6+t27H60
個の力がはるかに上なブラジル選手のほうが献身的に走ってるというのがもう終わってるね
852名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:57:38.91 ID:yZPovstV0
>>848
1vs1で抜く勝負ができないからパスに逃げる
それすらカットされる
まさに清武
853名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:57:56.49 ID:aliV80050
まーなんつーか昔よりはましにはなったけど
日本人はまじめなんだよねー正面から戦うって感じで
のらりくらりやったり
ほーらひっかかったーっていうゲームのやり取りが苦手
854名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:58:16.14 ID:sllNIunA0
>>851
母国ブラジルのW杯だし皆でたいだろうし
メネゼスは五輪の銀で首になりかけたし
自国開催で予選免除だからかなり本気ではあるしねぇ
855名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:00:08.02 ID:UFgPTD2N0
>>850
あれ以上に組織だたないとダメだろって
要は下手なんだからもっと見方の為に走れよて話
856名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:00:16.31 ID:z8ZugX4E0
>>845
確かにシャビは長友より1qほど多く走ってるしな
スプリントの回数に差があるから簡単には比べれないけど
857名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:01:12.34 ID:eWClVgtk0
>>840
思ってても今まで言わなかったんだろうけど、ザックったら遂に言っちまっただよ
いい機会だから手綱をギリギリ締め上げてこれでもかっていうぐらい鍛えて欲しい

2006年の時と違ってチームは崩壊しないと信じるわ
858名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:04:12.48 ID:eWClVgtk0
これからザックの薄毛がさらに進行しちゃうな
ザック、苦労かけてごめんな…
859名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:04:27.43 ID:9gxrGqdC0
>>855
時間が少ない中それをするために選手のポジションと役割固定してやってるんだろ
だから誰かが抜けると途端に崩れるのはしょうがないこと
860名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:07:42.18 ID:k9s2kxN60
1対1で勝てないと駄目だみたいにしつこく言ってるKYがいるしな
861名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:08:18.93 ID:0J2fQIK90
ザッケローニ内心は怒り心頭だろなw
何がW杯制覇だよ浮かれてんじゃねえよ( ´,_ゝ`)プッって
862名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:10:46.70 ID:A5PgmEJd0
メンタルを指摘する人間が、そんな事で逆上すんなよw
863名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:10:50.28 ID:UFgPTD2N0
>>859
ポジションや面子は固定してるけど
香川とかの個人プレーに厳しく言ってないよねザックは
これから尻叩いて見方の為に走らせてほしいわ
864名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:11:15.23 ID:8DuAcZuA0
解説がその通りなんだけど辛気くさくて萎えたなw

「それじゃあダメなんだよ・・・あーほらまたやってる
 動き方変えないと・・・あーまた同じ取られ方してる」
865名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:11:47.92 ID:TEsCUqQp0
日本は下手糞って言われると成長するタイプだからなあ
あんまり言われると拗ねちゃうけど
866名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:16:46.42 ID:IgJ+duYw0
この結果でW杯優勝目標だって監督としては言えないな
この時点で最上位との実力差を思い知ったのは収穫
867名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:17:43.86 ID:nM+Mxr9kO
>>853
背負い投げだけしかしない柔道選手みたいなサッカーだったな

組み手で不利(スペース潰されてパスだけじゃ崩せない状況)なのに背負い投げ(パスサッカー)に固執して案の定カウンター、みたいな
足技(縦ドリブル・サイドチェンジ・ミドルシュート)等で隙を作るような事を全くしなかったから相手からしたら楽だったろうね
ブラジルが強いとか以前の問題
でさらにブラジルの選手との個々の差が大きいマッチアップがあるからもうぼろぼろ
868名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:19:28.97 ID:BhohHkGj0
これ精神論とか言ってるバカがいるんだな
精神論ってのはブラジル代表と同じぐらいはしれないのは気合が足りないから
点取られたのは根性足らんから
とかこう言うのを言うんだろ
ザックが言ってんのは不利な状況でも冷静な判断力を失わずスタンドプレーに走るなって事なんだから全然違うわ
869名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:20:55.43 ID:QmHhk1ip0
ザック「アズーリの監督だったらブラジル如き打ち負かすのは容易なんだが」
870名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:23:25.96 ID:LE1eWi3P0
勝った時は自分の手柄にして
負けた時は選手の所為

日本の星野とかいうゴミ屑監督のようになって来たな

ザッケは最近変な采配が多いし底が見えてきた
871名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:26:50.22 ID:f9Yfb1MS0
よく南米のチームが
抜け目ないとかいうけど
違うんだよな。

ただ単に
日本人選手の頭が悪いだけ。

監督の顔色ばかり気にして
自分で考えないのが日本人。
872名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:26:59.27 ID:lEchpQXS0
3バックをやらないザックに価値はない
873名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:27:28.89 ID:z/x3xybY0
ブラジルW杯の結果がどうなろうと次の代表監督もやってもらうべ
874名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:29:34.32 ID:7GkwN0jLO
本当なら年間10試合はやりたいよな
875名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:33:29.54 ID:fCn0sahD0
後半早々得点を決められ気持ちが折れたように窺えた選手が居たのは残念だった
フィジカルモンスターに対抗するスタミナお化けの日本が見たかった

でも、気持ちが折れた選手を懲罰交代の如く迅速に交代させられないザックもどうかと思う
まして親善試合テストマッチなのに
876名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:34:38.88 ID:+ughQQw/0
ところで
判断力のトレーニング
試合を読む力のトレーニング
って、どうすれば良いのよ?
877名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:34:49.30 ID:flEhe+Eu0
的確な現状認識だな
内容の伴わない夢物語を語っても意味がない
まだまだ今は上を見るのでなく
自分たちの足元を固める段階だと分かったことが今回の収穫
878名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:35:18.07 ID:doMg/EEkI
監督変えた方がマジでいいんじゃね?
手持ちの日本選手の良いところを見ずに無い物ねだりをしてるような気がする
成長することは大事だが、手段も講じずに夢ばっかり見てはダメだ
日本人で構成されてるチームにはそれにあった戦い方があるはず
879名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:35:53.43 ID:3LFxsEPI0
雑魚ばっか相手してるから強豪国との
戦い方が分からないんだろうな
880名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:36:04.36 ID:+DV84XDjO
トルシエはサンドニでボコられて物凄い方向転換したけどザックはどうするのかな?
強豪相手には守備的にやり始めるのかな?
881名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:36:19.93 ID:3S1pHqEf0
弱い相手の時と同じように強豪に対したザックの戦術の無さだろ
いざとなったら国内で非難沸騰で更迭されるかものブラジル監督と
指揮官同士も試合前から負けていたに違いない
882名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:39:29.76 ID:8eKHPgAi0
ザックに試合を読む力などあるはずがない。メンバー固定、交代も遅い
883名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:40:32.27 ID:3S1pHqEf0
基本的にアジア予選は今のままでもいいと思うが
その先だよ、コンフェデ&本大会と日本より弱い相手にあたる事はない
先日ドイツとやって4点差を跳ね返してドローに持ち込んだスウェーデンの
前半の戦い方が参考になりそうだけど、ザックはやらないだろうな
884名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:41:25.58 ID:7GkwN0jLO
>>878
何が足りないのかを考える時期と、何が強みなのかを考える時期は違うと思うわ
885名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:42:40.21 ID:pmLpQdKn0
明らかに通用してない清武と乾をダラダラ使って宮市投入が試合終了間際とかアホかと
大差で負けてるのに流れ変える努力もしない
なのに問題を選手たちのメンタルに押し付ける
886名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:43:21.68 ID:ga8S24JH0
長友見てるとビッグクラブほどギリギリの戦いしてることがわかる
あのぐらいのプレッシャーに打ち勝ってスタメン取れるなら
メンタルは十分鍛えられてる

そういうクラブでスタメンはれる奴が日本代表には少なすぎるだけの話で
鍛えようと思って鍛えられるもんじゃない
887名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:44:35.95 ID:+DV84XDjO
清武乾はいまいちだったけど誰か交代させて意味ありそうなメンバーいたか?
888名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:45:28.40 ID:3S1pHqEf0
下手したら90分間引きっぱなしの守りのみでその先は出たとこ勝負のような
試合展開をザッケローニに出来るとは思えない
いつも攻撃優先の前のめりの先に点を取る展開
ドイツvsスウェーデンの、ドイツを目指していそうで
イタリア人監督にしちゃ珍しいタイプなのかね
889名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:47:55.33 ID:zA4pOrdwO
ボコしてくれたブラジルに本当に感謝するわ
アウェイで南米欧州とガンガンやって代表を磨き切ってくれ
890名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:48:12.48 ID:LH4myfiA0
本田なんか後半バテバテでプレスもさぼるし、かっこいいこと言ってはいるけど行動伴うようにしてほしいな
891名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:47:49.16 ID:qpfyO4mX0
「追いつけない」って思ってしまったのが試合中に見えちゃったからな。

うちの母(70歳)が見ても、ブラジル人は目は遠くを見たまま、
下半身だけで猛ダッシュ&チンタラの繰り返しで、凄いって言ってたしな。

対して日本代表は、近くのブラジル人を後追いで全身を使って必死に走ってて、
それで失点してたから、あれは精神的に疲れるわって。孫(子供)よりも良く見てた。

ただ母が一番、ビックリしてたのはカカが30歳越えてたこと。
あら、(年齢食うのは)早いわねぇって。

それはブラジル人も日本人も一緒だよって答えたら無視されたが。
892名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:50:34.61 ID:kRGDORZ/0
とっとと解任しろ
ザック臭がなかった
パラグアイ、アルゼンチン戦の方が良かった
893名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:51:44.92 ID:3S1pHqEf0
フランス戦の前半も最初から意識して引いてた訳ではなくて
結果的に中盤の勝負で負けてラインをずるずると下げざる得なかった
(ボランチ遠藤か川島の判断か)これはしょうがないと思う
そんな中でもザックはラインを上げろといってたみたいだけど
見た目がつまらなくなろうが、地味だろうが、守り優先の試合展開は想定にないと
894名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:52:46.15 ID:7GkwN0jLO
>>891
母(70歳)。これだけで泣ける。
895名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:53:00.50 ID:Gha09w3w0
ザックは解雇でいいよ

ここに来て精神論とかメンタルとかアホか

まずは日本と相手の強さと力量を測れ
それで勝てる戦術や戦力整えるのが当たり前

本当に大丈夫か、このおっさん

もっと優秀な奴呼んできたほうがいんじゃないの?
もっとマシなこと言うと思ってたが

>冷静さを失わない精神力を叩き込む意向を明かした

お前が一番冷静じゃない
896名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:54:08.03 ID:7xl9CHAW0
明らかにテンパってミス連発しだしたからなぁ
メンタルズタボロだったね
でも長谷部は意外と心整ってた、伊達じゃない
897名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:54:18.87 ID:fTNCiEkO0
ようするにバカが多いという話だな
898名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:54:47.17 ID:3S1pHqEf0
ブラジル戦でも最初から引いて、たとえ引いてる中でも1,2点とらえようが引いて
力を温存しておいて、後半に乾と酒井ゴリラ投入であれば、同じ投入でも
もっとメリハリがついて変わってたような気がする
899名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:55:13.08 ID:NdfFfdEF0
>>16
何処の?
900名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:56:03.22 ID:FBZK6fFpO
>>798
松田の追悼試合で中田と西野は普通に喋ってたけどな
あの頃はみんなやんちゃでなーみたいな話してたし
901名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:56:11.80 ID:Gha09w3w0
>>868
まあタイトルも悪いな

ただスタンドプレーはあまりなかったぞ
それ以前の問題だった
902名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:57:23.55 ID:IgJ+duYw0
>>870
自分の手柄にしたこと有ったか?
903名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:57:33.31 ID:Oi1nTW9g0
日本サッカーは実直だが駆け引きする狡さが欠けているんだろうな

試合中ダイレクトに影響を与えるのは監督の選手交代だろうけど、
それをされる前にもっと相手をよく見て考えて裏をかいたりしないとね
904名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:58:09.61 ID:yhjgXQss0
>>895
メンタルは強化策の「一つ」と書いてあるだろ。
しっかり記事読めよ間抜け。
905名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:58:09.92 ID:aliV80050
>>898
元々ブラジルは日本にボール持たせてくれるの分かってたから
それは親善試合でやっても意味がないかな
そういう練習もありなのかもしれないけどw
別になにがなんでも勝つ!ってやったゲームでもないし
906名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:59:05.63 ID:0gzhitlC0
>>895明らかに2点目以降はミス多くなったからなあ
907名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:58:52.45 ID:qpfyO4mX0
>>894
普通に三世代で住んでるだけなんだが。
908名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:59:52.78 ID:azcaIlrR0
メンタルもいいけど、ミスしない技術、戦術的多様性は、まだ伸びしろあるよな
ストライカーは無理だけど
909名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:00:13.79 ID:zA4pOrdwO
>試合中に「冷静さ」と「試合を読む力」が欠けていたと指摘

まぁこれはタイトルが誤解を招くな
ブラジルみたいな百戦錬磨の本物の強豪は流れをコントロールして一緒の隙を付く能力に長けてるからな
910名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:00:22.84 ID:NdfFfdEF0
精神論?
良いんじゃない?
日本人監督だったら、勝ちたいという気持ちが足りなかったとか言っちゃいそうだよ
それより、ずっとまとも
911名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:01:37.90 ID:Gha09w3w0
>>904
ザックを首にされたくないんだろ?
じゃあ次勝てや
フランスレベルの相手に3勝3敗3分けくらいはいけるんだから

お前こそちゃんと読め

明らかにサックが取り乱して無い物ねだりしてるだろ

ここから立てなおしたら文句は言わねーわ

フランス戦よりブラジル戦の方がいい試合だった
912名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:01:59.20 ID:iBtBEMmT0
実際このレベルで戦える選手と戦えない選手の線引きするには十分な内容だった
913名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:02:02.89 ID:3S1pHqEf0
前半は日本以上にブラジルは本気に来てたと思うよ
個人プレーを封印して欧州ぽい組織サッカーで来てたし
後半こそ日本にボール持たせるのをやってたりしたみたいだが
914名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:02:08.09 ID:APoF+nJ00
前田不在が響いたけど1トップでしっかりボール収められる選手がMFの本田だからな
ゼロトップなんて聞こえはいいけど、日本にはまだ早いと思った
915名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:02:14.97 ID:0gzhitlC0
>>903ブラジルは最終と最前線ラインの駆け引きがスゲエ上手かった。
日本にもそれが出来る人間欲しい。
だからFWツリオ待望論みたいなの出て来るんだろうね。
916名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:03:05.49 ID:GV+/iDi50
-案1-
両サイドバックの攻撃参加をガンガン促す代わりに、ボランチ2枚を寄せとカバーの両方が出来る労働者タイプ2枚にする
出来ればそのうち1人は背丈もあれば尚良し
パス出し能力があるのが望ましいが、あえてその優先順位を下げて守備重視
攻撃は、仕掛け始めでサイドアタッカーが中に集まり過ぎないようにしてシンプルに前線に入れる速攻か、
両サイドバックを高く上げて吉田・内田で組み立てる遅攻か

-案2-
3-4-3 か 3-3-3-1 の3バックにして、カバーエリアが広く1vs1に強いセンターバックを探す
センターハーフにはとにかく運動量と真っ先に体をぶつけての守備
カバーは両サイドハーフとセンターバックに無理して頑張ってもらう
少なくとも両サイドアタッカーの内の一人(右優先)は縦にサイドを突ける選手を置く
917名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:03:07.82 ID:0gzhitlC0
>>907えっ
918名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:03:46.46 ID:iBtBEMmT0
今のブラジルの傾向と対策はリーガの中堅クラスがマドリーに勝つ試合からある程度得られるとおもうよ
919名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:04:25.42 ID:3S1pHqEf0
前半のセンターライン近くまでの
あのブラジルDFの鬼のようなライン上げは
ここから後ろにはいかせないって自信の表れ
実際に裏を取るボールなんて日本から一本も生まれなかった
920名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:05:49.60 ID:zA4pOrdwO
正直もっと食い付いて欲しかった
921名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:05:51.19 ID:3uYcecvD0
次の試合が変える唯一のチャンスだからな
コンフェデに向けて対強豪国向けにするために
今やっとかないと変えられないぞ
守備できないヤツは外すくらいじゃないと駄目
ブラジル戦はフッキオスカルあたりも自陣深くまで
戻って守備してたからな
922名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:05:54.57 ID:t2QRLxQQO
本田筆頭に点差ほど、差はなかったとか楽しかったとか言ってるけど
香川は前半二点目からナメプされたとか
後半はさらに遊び入ってたし、本気にさせれなくて残念だったって感想いってるけど

マンチェスー様って結構空気悪くしてね?
923名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:06:16.74 ID:A5dWUDgy0
フランス戦でまぐれで勝ったのが相当マイナスに働いてたよな

このままの流れで行くとWCは予選で敗退コース
924名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:07:29.91 ID:XrqAkzyE0
日本のサッカー(笑)ってのはその他のスポーツで通用しもしないようなスポーツ劣等生がやっているワケで、
そんな連中にまともな判断力とかあるわけねえだろw

あんなバカデカいゴールにあれだけデカい球を放り込むこともできないってなんなのw?
精神的に腐ってんのw?
925名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:07:34.92 ID:3S1pHqEf0
だから鬼のようなライン上げに対抗して
日本も最終ラインを押し上げるとかバカの極み
日本のほうが明らかに弱いんだから
そういうのは試すとは言わない、時間の浪費なんだよ
926名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:07:39.28 ID:aliV80050
日本に必要なのは、ブラジルに対してどうかはわからないけど
守備のシビアで細かい技術かと思うけどな
それがあればもう少し心に余裕ができる
スペインーフランス戦見てるとスペインがフランスの攻撃になぜ対応できて
日本がなぜ対応できないのかわかた気がする
927名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:08:22.02 ID:0gzhitlC0
>>922どうでもいい
928名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:08:39.90 ID:A5dWUDgy0
>>558
お互い惜しいの決まってたとしたら
8−2くらいだよな
ブラジルもそれほど強いわけじゃないしな
日本とは相性がいいんだろうな、助っ人で活躍するのは常にブラジル人な所をみりゃ
当然だしな
929名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:08:43.61 ID:zA4pOrdwO
強豪相手にポゼッションは圧倒的にタレント不足だからな
本戦は対強豪はカウンター主体になるだろうけど攻めのバリエーションはまだまだ足りない
930名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:08:47.31 ID:qIyEV4EYP
ブラジルは4人だけでそこそこ攻撃できて
6人はわりと引いて守ってたから強くみえたな。
まああれが通用するのはアジアレベルかもしれんけど。
スペイン対ブラジルのマジ対決見てみたい。
931名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:08:49.88 ID:3uYcecvD0
>>922
実際に当たりが緩いと感じたんじゃね?
普段プレミアであんなにボール持てないじゃん
932名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:08:54.34 ID:lB9cWcmf0
つーかブラジルはちょっと別格すぎていまいちザックジャパンの位置がつかみにくいな
一回欧州の中堅国とやってほしいわ
933名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:10:16.67 ID:7xl9CHAW0
今までやってきたスタイル、目指して来たスタイルで一流国とやるとどうなるかがハッキリわかって凄く良かったと思うよ
プレーしてた選手達は俺らよりも自分達の何がダメなのかもっとわかっただろうし
W杯見据えてるらしいから本番でもこのやり方で負けたらその時は叩けば良いと思うけど、今回のお試し親善試合で勝ち負けに拘るのはなんか違うんじゃないのと思いました
934名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:10:21.64 ID:3S1pHqEf0
>>926
始めから前半は守り優先で行くぞと指示しておけば事足りるとおもうが
もっといえば1,2点取られようが前に出るなといっとけば
そういう指示でピッチにいる選手には心の余裕が生まれたりするもの
935名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:12:02.87 ID:yZPovstV0
守備の連携が糞すぎる
何で全員1vs1で戦ってんだよ
936名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:12:10.31 ID:zA4pOrdwO
>>928
あの日のブラジルは従来までなかったネイマールとベテランが融合した動きが出始めてガチでヤバかったと思ったけどな
勿論過去にはもっと凄い世代はあるが
937名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:12:54.02 ID:0gzhitlC0
今からカウンターやってても強くならん気がする。
今はポゼッションで一対一で世界トップとどれくらい差があるか測る事は良いことかと。
938名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:13:51.34 ID:APoF+nJ00
ポゼッションサッカーって普通に相手より技術が勝ってないとできない事だよな
ブラジル相手にそれが出来る国の方が少ないよね
939名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:15:03.70 ID:t2QRLxQQO
どれくらい力の差があるか試してこいって感じの意図があったのは見え見えで
選手もそれに応えて、点差はついたが力の差はあまりないしやれるって感じなのに

香川だけ残念だったとか、ナメプしてたとか
親善試合なのに目先の勝ちしか見えてないし
なんか一人だけ目的無視してる気がする
940名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:16:02.72 ID:zA4pOrdwO
カウンターサッカーって凄い強いからな
941名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:16:29.08 ID:0gzhitlC0
>>939ほんとどうでもいい
942名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:18:07.85 ID:aliV80050
>>934
んー戦前試合だし
ボクシングで言うなら打ち合いやろうぜ!おう!
ってお互いやったわけだから
あなたのいうそういうプランを練習するのも意味があるとも思うけどね
いや、あのね、もうねスペイン見てると全然守備の技術が違いすぎるんだよね
細かい部分でもそうだしシビアさでもそうだし
日本はCBとボランチ強化が急務だわ
943名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:20:14.09 ID:3S1pHqEf0
最近無失点続きのブラジル相手に攻撃しかけて先に点を取るってやり方も
確かに相手に動揺を与えるのだろうけど、結果的に仕掛けに行っても
フランス&ブラジルではなかなか点が取れないのだから
やり方は変えなきゃいけない、でもメンタル云々は、絶対に点はやらないぞという意図した
試合の中からでも生まれるもの
944名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:21:58.60 ID:7Cfx/5k8O
>>939
本田好き香川嫌いで目が見えなくなってるんだろうなぁ
945名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:25:23.21 ID:yZPovstV0
香川はPA内じゃ良かったよ
ただそれだけじゃダメなんだよ
946名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:25:40.37 ID:qYziolbB0
個の力が足りないのは当然として、本田1トップとか慣れてないシステムをブラジル相手に
やった監督のせいだがや
947名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:27:00.88 ID:MVoBODec0
ザックは選手任せだなあ
ジーコのほうがまだ戦略立ててたよ
選手に伝わってたかは謎だが
948名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:27:15.28 ID:Gha09w3w0
>>938
昨日のブラジル相手だとスペインでもできないと思う
949名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:26:31.96 ID:qpfyO4mX0
親善試合って、勝つ事よりも課題をクリアする事の方が大事だからな。
どちらにとってもTMの豪華版でしかない。だから勝負に拘ってやりあいはしない。

課題がクリアできずにボロボロだと問題だけど、
勝つ事以外の課題がある時点で、本番みたいに勝つ事だけを求めてる訳じゃない。
950名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:27:16.29 ID:NWo04wBT0
1998年 グループリーグ敗退
2002年 決勝トーナメント進出
2006年 グループリーグ敗退
2010年 決勝トーナメント進出

2014年 ?
951名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:27:18.94 ID:IgJ+duYw0
月1で真ん中のフランス辺りに欧州組集めてビデオ見ながらサッカー脳鍛える講義すればいいよ
日本組は日本で講義ね
952名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:27:19.82 ID:Bl76Nm4m0
フランス相手にマイクの1トップも理解に苦しむ
953名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:28:06.25 ID:MVoBODec0
ブラジル戦のケンゴトップ下が一番分からない
あんなことやって機能すると思ったのか誰か聞いてきてよ。
954名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:30:44.85 ID:Gha09w3w0
親善試合だから手を抜いてるとか言ってる奴は

代表外されたりクビにされたりする選手やスタッフのことを考えているのだろうか
みんな必死なのに…
955名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:30:53.37 ID:qIyEV4EYP
まああえていうなら
    前田
 香川    岡崎
    本田
で見たかった。
親善試合だから精神論はそれほど重視することじゃないと思う
956名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:34:05.61 ID:l4KeI4+i0
>>953
本田1トップにしたから少しでも中盤の守備力の足しにって意図かな
結局スッカスカだったけど
957名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:34:08.75 ID:soGt4yL40
ホームではない親善試合でガチガチの規律でフランスに辛勝
自由にやらせてブラジルに惨敗は意味のある試合だったと思う
958名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:34:58.80 ID:3S1pHqEf0
ジーコも一時期、選手任せって言われてたけど
最近のイラク戦を見ると、明らかに意図した作戦立てて指揮してるもんな
オシムにもうちょっと長く指揮をとってもらいたかったね
959名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:36:36.69 ID:yZPovstV0
原の方がケンゴの使い方は分かってたな
960名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:35:56.80 ID:qpfyO4mX0
>>954
監督は、「本番で勝てる代表」を作るのが仕事だから、
選手やスタッフよりも高い位置で責任を負ってる訳で、
課題を与えて問題が露呈した選手やスタッフの事を考える必要は全くない。
961名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:41:28.86 ID:soGt4yL40
なんにせよ大金星のあとの大惨敗
勝って兜の緒を締めよを親善試合で体感できたのは大きい
962名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:41:46.00 ID:3S1pHqEf0
>>949
課題とは?
ラインは下げず、攻撃の形を崩さないことが課題だったんと違うのか
そしてもみ合った中盤から、あわよくばブラジルのゴール前にこぼれ出たボールで点をとるとか
無駄だよ結果的に点は取れなかったんだから、
それよりも守りきることを意図して、どれくらい守れたのか測ったほうが分かりやすいよ
963名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:43:08.78 ID:AldvqqGoO
本田はトップ下より右が良いんじゃないかなあ
964名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:43:32.35 ID:WBsXEWLc0
宇佐美や宮市を通じないと言っとけば通ぶれるのか...〆
965名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:44:03.53 ID:vH8X5ScJO
>>397
ミス以外は良かった、って一番最悪だわ
どんなにいいプレーしてても失点に繋がるミスしてりゃなんの意味もない
966名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:46:14.48 ID:y0LoDAl30
全体見て自分の位置やパス先を瞬時に選ぶのはセンスだから練習しても大して変わらない気がする
967名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:47:01.93 ID:3S1pHqEf0
前田も岡崎もいれば、まあ攻撃主体で試合の構成考えても良かったんだろうけど
本職の2人とも抜けて攻撃仕掛けても点が取れないなら、取れないのは
彼らがいなかったからと言い訳を残すだけ
968名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:49:38.35 ID:Gha09w3w0
>>960
だからって手を抜いていい理由はないよな?

日本もブラジルも一緒

ブラジルは名誉も金も全部変わってくるから必死だ
日本代表も一緒

乾だって入れる予定はなかったのに入れたのは
欧州の選手らのモチベが持たないからだよ
あれだけやってなんで代表じゃないんだ?
ってなってくる

色々試してこの結果

チームはスタッフも選手のことも考えまくってるよ
969名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:50:08.27 ID:2k2mO4QZ0
判断力が無いのは監督だろ
使わない選手を日本からわざわざ呼び寄せたり、ゼロトップだったりやってる事がチグハグなんだよ
970名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:52:09.31 ID:Gha09w3w0
逆に本田には精神改革してもいい

楽しかった、はねえだろ?

少なくともブラジルにはそんな選手は1人もいない

すぐに分析と反省した香川の方が評価できるよ

こういうこと言うと変なの沸くから言いたくないが
971名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:54:56.08 ID:IgJ+duYw0
>>970
ロシアは全然楽しく無いんだよ
察してやれ
972名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:57:13.77 ID:soGt4yL40
報道を額面道理に受け取っちゃいかん
本田だって内心はハラワタ煮えくり返ってると思うよ
973名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:59:07.86 ID:QDt7I8KH0
優勝を目標に出来るのは世界ランキングベスト10入りをしてからですな。
974名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:59:52.21 ID:IgJ+duYw0
>>972
楽しそうにインタビューされてたぞ
975名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:02:30.37 ID:taqr3HHK0
>>974
試合直後のテレビインタビューは呆然としてたけどな
976名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:02:39.09 ID:Gha09w3w0
>>971
>>972
大丈夫

両方共わかってる

本田がプレミアかブンデスの上位に行ったほうがいいのは事実
ブンデスはこれから強くなりそうだし

イタリアスペインの選手がどんどん金のあるドイツの方に流れていくと思う
今のうちにブンデスのトップクラブに行くのも手

バルサだミランだって言ってる奴多いけどさ
977名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:03:15.04 ID:soGt4yL40
>>974
ごめん
本田の内心なんて赤の他人のオレがわかりようがなかったわ
978名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:14:28.50 ID:XOtkZm6h0
>>800
記事タイトルも悪いのかとも思ったけど、そうでもないから要は馬鹿なんだろうな
こっちの方が判りやすいかも

欧州遠征の連戦で実感した『気付き』の重要性 求められる試合中に流れを修正する力
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201210180002-spnavi.html
979名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:14:37.39 ID:31/luguXP
ブラジルほどの自由なリズムも無いし、スペイン
メキシコほどのパス回しから点を取る技術も無い。
フランスに勝った守りを固めてカウンターって
イタリア式は意外と日本に向いてるのかもな。

守りはカテナチオで攻めはスペイン目指せれば、
ベスト4も夢じゃ無いかも。
ザックの言うとおり後半はメンタル落ちてたから、
そこは課題だな。
980名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:16:34.59 ID:A5PgmEJd0
メンタルのドイツ化
981名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:17:32.19 ID:UpFSqwKX0
冷静さ失って皆勝手にやってたって言ってるが全然違う
力量差あり過ぎてシステム維持できなかったんだよ
ボコボコに殴られてるボクサーにプラン見失うなって無茶だろ
手振り回しただけでも評価してやれよ
サッカーはKOされてても90分試合しないといけないからな
982名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:23:15.94 ID:fvLQkeGq0
試合後のインタビューでザック泣き出すのかとおもたw
983名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:29:25.14 ID:A5dWUDgy0
    
    前田
宇佐美 香川 岡崎
    本田

こんなのどうかしら?
984名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:31:37.43 ID:FZYNEbfU0
失点してもいいから攻めたとかそんな意見も
あったけど監督はやっぱり不満だったかw
985名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:36:57.11 ID:Z77HZH9V0
このじじぃは時間も交代枠も呼んだ選手の事も忘れて
冷静さを失って(何時もだけどw)特等席でサッカー観戦してただけなのにねw

これはもっともっと弱くなるわ
986名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:44:32.92 ID:ottxX4lU0
問題点が明るみになって良かったとか言ってるけど
それにしたって、なんかやりようがあったろーにザッケローニ
987名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:50:22.63 ID:imU/y70q0
なれない布陣で戦わされたハンデもあるから、あまり選手だけ責めてもなぁ。
欠場者がいたのはわかるが、そのときの起用まで普通考えておくのが当たり前なのにしてないから、あんなへんな布陣で代表チェックのチャンスを台無しにしてしまう。
バックアップの布陣とはべつに、将来を見据えた新しいチームで戦ってチェックということもしなかった。
監督が代わったほうがいいと思うよ。
988名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:03:25.74 ID:E2Xo+QSPO
トルシエの時、ザックだったら良かったのに。
あんな屑日本にいらんかった。
いまさらとは言え。
989名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:24:01.85 ID:RM28B5C+O
ボールキープ率は引けをとってないし中盤のせめぎ合いやパス回しとか悪かないけど
ゴール前でのパス回し減らし外してもガンガンシュート打てばいいんじゃないかな
コーナーキックあれだけあって得点に絡まなかったんだからゴール前で時間かけない方が良いとにわかの俺は思う
990名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:24:01.98 ID:IgJ+duYw0
>>988
トルシエよりジーコに変えたい
991名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:28:02.97 ID:wlvVA7vnP
実際得点されたのは
クリアミス、PK、CK、最終ラインのパスミスだけだしな
個人差はあっても、やられた部分を冷静に解析するなら
冷静さと組織力の部分ってのは当たってる
992名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:28:22.77 ID:JlBE4N5Y0
精神論の象徴みたいだった野球でももう精神論なんて言わないのにね
サッカーは今から精神論か
野球より30年遅れているね
993名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:30:07.69 ID:yDrAehqwO
ここは加茂さんに復帰してもらって ゾーンプレスを使ったモダンなサッカーを身につけるべき

そしてワールドカップ本戦はオフトジャパンでアイコンタクトとトライアングルで強豪に勝ちたい
994名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:30:13.45 ID:OSCj7xlE0
>>950
トルシエはサンドニの結果で守備重視へ…決勝トーナメント進出
岡田は本番直前に守備を固める戦い方へ…決勝トーナメント進出
ジーコはシュート練習や選手に任せて…グループリーグ敗退

さて、ザッケローニは…?
995名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:31:52.46 ID:7+JKup4qO
実際どんなスポーツも8割はメンタルだからな。
996名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:32:08.98 ID:fGVwaYkJ0
>>994
フラット3が守備重視なのか?
997名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:34:46.46 ID:cLWpUgNXP
>>990
2006年ですら、ジーコは早かったと言われたのに、98年なんて尚更無理だから
998名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:35:33.04 ID:GLIGSoMwP
ほ〜
999名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:36:22.46 ID:GLIGSoMwP
:
1000名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:36:54.45 ID:IwjOsnAo0
ブラジルみたいな国に先制+PKで余裕もたれてから
逆転できる国はないだろ
とにかく先制点与えずにあせらせるか先にゴール奪って
慌てさせないとなかなかなあ
まあ今の時期の親善だからガツンと当たって砕けるのはいいんじゃね
10011001
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