【サッカー】長谷部誠「差は縮まっているかなというのはある。オランダと戦った時の方がこれは手も足も出ないという感じだった」★２

　日本代表は現地時間16日、ポーランド・ヴロツワフでブラジル代表との国際親善試合に臨み、前後半に２点ずつを奪われ、０対４と完敗を喫した。

以下、試合後のMF長谷部誠（ヴォルフスブルク／ドイツ）のコメント。

●長谷部誠コメント

「チームとしても（ザッケローニ）監督としても、Ｗ杯で強豪相手にいい結果を出すことを目標にしてやっていて、常に試合に出て結果を出している選手はそこに向かってやっている。

僕をはじめ、なかなか試合に出ていない選手が、もう少しその目標に向かってやっていかないといけない。もちろん、チームによって事情が違うし、それは難しいことだけど」

Ｑ：ブラジルに大敗を喫したことについては？

「やってみて、正直ショックはない。どちらかと言うと、（2009年に）オランダと戦った時の方がこれは手も足も出ないという感じだった。この２戦をやって、そういう感じはしない。

もちろん追いつけたということではないけど、差は縮まっているかなというのはある。その距離を埋めていかないといけないし、その距離感をつかめたことは大きい」

「今日は前半にすごく良かったのは、前の２人、（本田）圭佑と（中村）憲剛さんが守備の部分で相手のボランチ、ボールサイドのボランチをつぶして、センターバックをしっかり追い込んでいた。

そういう意味では、カウンターで危ない部分はあったけど、守備に関しての手ごたえはあった」

Ｑ：ブラジルはパスだけじゃなくボールを持って運んでくるが？

「それは日本では自分とかがやらなきゃいけないと思うし、やっぱりラミレスとかカカとかあの辺も、パスだけじゃなく自分でボールを運べる。１人２人かわしてそのまま前へ行ける。だからカウンターになったら本当に怖かった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121017-00000011-ism-socc

1 :2012/10/17(水) 15:25:32.45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350455132/

ニートで代表
野球界の松井の秀さんとサッカー界の長谷部のニーチェ
ニートの星なんだよね

遠藤はコートジボワールがやばかったって言ってたな　絶対勝てないとか

なんで殴られたの？

韓国レベルのフィジカルがあればなぁ・・・
韓国が３歩先を行っているのはやっぱフィジカルでしょ

クソジャップ負け犬の遠吠えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本のキャプテンは長谷部しかいない。たのむぜ！

フルボッコでしたやん

長谷部受難の日

http://www.youtube.com/watch?v=NMkkdINf4HA

結局徐々にレベルアップしてきて欧州組織サッカーにはなんとか対抗できても
圧倒的な個人技の前では無力あまりにも無力。

>>3
試合には勝ってますが何か？

これくらいで勘弁してやるってAA思い出した

>>11

オランダ戦の方がよく見えたけど
やっぱ戦った人間は違うんだな

>>11




>>11

長谷部が超絶劣化してるのにもかかわらず細貝がもっとヒドくてワロタｗ

あと10人くらい欧州のトップチームでレギュラーならないとな

また中盤でパスする＝内容で互角！
思考か

>>16
細貝ってあいてのマークに付いて仕事をさせない以外は全く使い物にならんからな
パスも下手くそ、シュートも駄目だし
潰しやとしての役目しか機能しない

細貝より長谷部の方が断然良い

クラブでベンチに入れてもらえないやつがえらそうなこと言うな、ボケｗ

>>20
どっちもいらん。
若い奴を育てよう

長谷部は自分の劣化を誤魔化すためにs必死過ぎるだろ

今のブラジルは3Rみたいなスーパーな存在が居なくて小粒に見えたけど
やっぱブラジルはブラジルだわ

>6 일부러 수고

ピッチでサンバ踊ってる能天気なブラジル人に
完全に効率重視でハメ技かけられたのにね

オランダ戦は
必死になってるところに、更に俊さん投入があったからな
岡田は鬼だわ

>>24
そのブラジルにすら完膚なきまでにぼっこぼっこだかなー

手を抜いてもらってあれだ
日本はパスもトラップもシュートも偽物だった

>>24
ＤＦは過去最強かもしれん

長谷部は引退、朋子は退社して、2人で保育園経営したら？
保母さんと保父さんで

茸「長谷部は絶対に許さん」

案外、現場の選手たちは大して深刻に受け止めてないっぽいね。

ナデシコの選手たちが五輪前アメリカとフランスにフルボッコされて負けたときも
「次やったら負ける気がしない」「相手が強かったんじゃなく自分たちの問題で負けた」とか言ってたけど
それに近い感覚なのかしら。

本気のオランダ＞＞＞親善のブラジル
まぁ当たり前か

>>33
本番では苦戦したけどな
アメリカには結局勝てん勝ったし

遠藤と二人で引退してくれ日本のために

>>31
二人がピンポンパンのカッコしてる画が浮かんだ
2人共似合いすぎるｗ

長友内田を生かすためにＣＢ一枚増やしてよかったんじゃね？

>>18
結果(点を取る)より過程を重視してるんだろうなぁ。
ソコを積み上げていけば、何時か世界に追いつけると思っているんだろう。
個人技で決められる分にはショックも少ないんだろうな。

日本の急成長からすると、ソレは多分正解で、先を見てる戦い方をしているんだろう。
もちろん目の前の勝利っていうのも欲しいけどね。

ただ、これが一番勘違いしてるぽいんだけど
個人技が無ければ得点も生まれて来ないんだよね。組織で云々っていうのはシュートまでの準備であって
シュート自体は個人能力それだけだから。
日本はそれが世界レベルには到底足りていない。仕方ない事だと思うけどね。
焦らずいこうや。

>>34
２００９年だからワールドカップのオランダとの試合じゃなくて親善試合でオランダにボコボコにされた時の事を言ってるんじゃね？
本田と俊さんがフリーキックで揉めた奴。

中盤でちんたらパスした時はいつも失敗だよ
成功するのは守備固めてハードワークｗ

この２連戦で日本人であることが恥ずかしくなった

もうしばらくサッカーは見ない

>>36
代わりに誰入れる？
細貝とか言うなよ

>>38
それでは攻撃に時に枚数が足りなくなると思うけど
結局、引いてリアクションサッカーになると思う。

攻撃ひとつにしたって、センターより少し進んだあたりからの推進力と精度に
まだまだおっそろしいほど差があったと思うがなあ

強豪相手には五輪で関塚がやったサッカーが正解。
ただ、関塚が甘かったのは中2日のスケジュールでそんなサッカーが続けられる訳がない事が読めなかったこと。
仮に中4日だったら日本は金メダル獲れた確率は高いと思うけどね。

>>43
ザックって新戦力とか全然発掘してこねーよな
高橋とか使ってみても面白いんじゃないか

>>39
ゴールのすみにパスしたらいいんじゃね？

もうバルサの久保くん呼ぼうよ

細貝がニート化した長谷部以下で絶望した

ブラジル戦の長谷部はなかなか良かった 惜しいシュートも放ったしな

>>46
無理。
中盤でプレスをかけても、ブラジルとかはそれをかいくぐって日本のゴール前に容易にボールを運んで来る。
前からプレッシャーをかけて、中盤でボールを奪い、試合をコントロールするという日本代表が目指しているサッカーを、ブラジルのようなレベルの相手に仕掛けることは難しい

縮まるどころか無得点の糞みたいな惨敗だろうがｗ
一点でも取ってから言えよ

岡崎がいれば本田のシュートのこぼれ玉をスライディングで押し込んでた気がするw
アルゼンチン戦みたく。

ていうかアレは香川が押し込めよ。

酒井ヒロキ事務所の加茂は長谷部を戦犯に仕立てる計画の模様

加茂周コラム　「ブラジルの緩急に対応できなかった」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kamo/
右サイドバックは内田よりも、途中交代の酒井宏の方が良かった。問題はボランチの長谷部で、
やはり試合から離れているため試合勘や読み、攻守の一歩目が遅い。

>>40
2009年って書いてあったか
W杯と勘違いしてた

>>51
確かに守備も良かったしな
ブラジル相手なら遠藤を外して細貝を入れてネイマールとかにマンマークに付かした方が良かったかもな
そうすれば、内田が楽になって攻撃参加出来るし。

>>46
金メダルは無い。
永井がスペース消されると途端にただ足の早い人に成り下がるのばれつつあったから。
でも関塚のやり方が正解ってのは同意。
関塚の功績は吉田、徳永を入れて守備を修正したことに尽きる。
結局岡田の時といい、守備的に戦うしかないんだわな。
強豪相手に昨日みたいなサッカーはもうあきらめたほうがいいわ。
引いてくるアジア勢相手のみだわ、昨日みたいなやり方を許されるのは。

長谷部と俺が素人目で見たのと全く同じ意見だお

オランダはすごくイライラしてたけど
ブラジルは余裕だったね

内田と本田と長谷川しか通用してなかったな
やはり海外での経験が長いのは武器だわ

おいおい
オランダ戦より遥かに遊ばれてたじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

実際手も足も出なかったのに、試合後、選手たちが手も足も出ないという感じがしなかったとしたら、
かなり危ないな

>>16
高橋の出番だな

でも日本のパスサッカーって欧州やアフリカの中堅、例えばギリシャやカメルーンくらいなら通用するでしょ。

強豪相手仕様の関塚サッカーと、いつものパスサッカーを上手くミックスさせる事も考えるべきだな。

2009年の時は無駄プレスに前半でバテて自滅しただけだもんな
ファンマルバイクが「中村が中に入ってきて内田が上がるからそこ狙えばいい」「日本は疲れがでるし高い位置で奪ってもボランチの位置にいる中村に戻すからどうってことない」なんていわれてたｗ

負けた後のこういう負け惜しみほど恥ずかしいものはない

オランダ戦よりもフランス戦よりもおもしろかったな

意図的にボールを持たせてもらったのに、
実力があるからボールを持てたんだと勘違いしてるんじゃねーの？

日本のなにがどうパスサッカーなんだよｗ
パス制度が悪すぎてショートパスしか決まらない事がパスサッカーなのかｗ

そーいやオランダは前半無得点日本から点を獲れずにイライラしてたな
そして長谷部を削ってきた
長谷部の思い出補正はマイナスになるんだなｗ

昨日のブラジル戦も手も足も出てなかったけど

ブラジルは流してたこともわかった上での発言だよね？

オランダ戦といってもW杯の時は「どうしょうもない敗戦」って感じがしなかったよな。
失点は川島のミスだし（その後スーパーセーブもあったので川島は責められない）
岡崎の惜しいシュートもあったし。

結果的にW杯準優勝したオランダをけっこう苦しめてたと思うよ。

オランダ戦のが遥かに戦えてたろ
ブラジル戦は絶望しかなかったよ

フランス戦では手が余分に二本出てたそうだけど

遠回しきオランダ戦の時より俺は進化してるって言いたいんだよ
劣化してないから代表外さないでね
代表の看板無くなったら本売れないよ

>>70
う〜ん？

勘違いしたまま本戦に突入するのはやめてくれ
もう１度強い相手にフルボッコされたほうがいいな

>>42
半島に帰ればいいよ

>>74
ただ、ワールドカップのオランダの時のサッカーはラインを引いて守る超守備的サッカーだから
相手にかなり多くボールを持たれるのでやってる選手達は、点差以上にやられてると感じるんだろう

ブラジルから普通にボール持てたら
フランス戦の前半はないわ

1点目は川島が少しスリップしたような感じだったな。
2点目はハンドじゃなさそう。
3点目は不運

ノーカウント扱いの4点目は入ってたと思う。
最後の一発はしょうがない。

相手はカウンター狙い

ただ持たされてただけなのに

本田といい長谷部といい

日本人は口だけは達者

まあぼろ負けでも進歩がないなんて言えんわな
自分の首筋も寒くなってくるし

>>11
赤くしとこう

>>83
ブラジルは親善試合だと割とボールを持たせてくれるんだよ・・・・

結局、予選はバルササッカーを目指していいけど、
本戦は南アW杯サッカーをするしかないだな。

>>81
岡田もそれが分かった上での戦術だったでしょ。

じっさいW杯でオランダなんかと当たったら今でもあのやり方しかない。
あの時と違うのはスナイデルと長友が親友になった事くらいだw

>>44
結局日本が世界の強豪に勝つには
ドン引きカウンターしかない

どっちも力の差はかなりあるけど、ブラジルとの埋めようのない個人技の差を考えれば引き分け狙いなら欧州チームの方がまだ芽はあると思う。
スペインは無理だと思うけど

>>89
そうなんだけど、あのサッカーは選手達に受けが悪いんだよな
本田なんか２度とやりたくないとか言ってるし
多くのサッカー関係者も２０年後や３０年後を考えると未来がないと言うし・・・

>>39
日本の場合はまだまだ1対1から逃げる為のパス回しなんだよな。
やっぱり基本は1対1で勝負できて、その上でパスでズレを生み出して
いかないと。まだまだ逃げのパスまわしだ。

ドヤ島が糞すぎるw
一点目は反応遅いし凡ミスだろ

今後は伸びしろが大きい権田を固定して使うべき

１点目はああいうのアジアレベルで見たこと無い。
川島も想定外だったんじゃないの？
いくら欧州でやってるっていってもベルギーだしな。

スペイン、イングランド、イタリアで揉まれるのが世界で戦う最低条件のような気がする。
長友と香川と吉田だけでは足りない。
本田もいつまでもロシアにいてはダメ。
ドイツはバイタルエリアすかすかで正直日本人選手成長できるのか疑問。
なのになぜかドイツ代表が強いのは疑問なんだが、あれはGKがハイレベルだからか？

いやいやオランダ以上だ
100回やっても1回も勝てないレベル

ブラジルにはＷＣの本番で勝てば良い

総ては壮大な計画よ、フフフ・・・

長谷部や本田は眼を覚ませよ。いつまでブラジル相手に試合出来たからって、ハイテンションになってんだよ

イラクvsブラジルだって先制点入るまではイラクがそこそこ攻めてたぞ
ボールそこそこ回せたからって喜んでたらただの間抜けだよ
相手はスペインじゃないんだから

香川みたいに一流のチームでやってるやつは差を感じる
本田みたいに二流の王様や長谷部みたいに三流で干される無能は差を感じることすらできない

まだまだ日本はサッカー発展途上国だからな。
しかし近年、世界トップクラスの高度成長期で
世界を驚かせているだけに過ぎない。ブラジルには
こんなものだろ。

本田のモッサリ、連発ゴロシュート
乾のトラップ、ドリブル、パス、
酒井のドリブル
吉田の凡ミス

どれも酷かったね

長谷部はだ芽が出ないのか。
せっかくペキン五輪でプロの
投手をさしおいてアマチュウァで
ただ一人選ばれたのに。
まさか星野監督の目がふしあなだらけだったのではあるまいな。
星野は見る目がまったくないアホヤローだ

この試合をはじめの一歩で例えると伊達vsリカルド・マルチネスの試合だった


とりあえずパンチは出るけど致命傷は一発もなく、全部スカされた
頼みのハートブレイクショット(香川)もコース消されて枠外
向こうのパンチは全部心が折れる大ダメージ

>>95
ドイツは日本人と相性が良いのかもな
ジーコジャパンがドイツと親善試合したけど割と互角の勝負だったし
日本は南米の独特のリズムに付いてけない。

おいおい7-0でも可笑しくなかった試合だぞ

>>9
これ見ても長友がカットした所の後ろのスペースを
今野がカバー出来てないんだよな
こういうところが積み重なって崩されてるんだよ

>>95
ケディラがハイレベルだから
バイエルンはケディラが死ぬほど欲しくて代わりに4000万ユーロ使ってハビマル取った

大間抜けな本田アンチなど所詮はごく一部の恥ずかしい連中
世間は良く理解してるよ、本田のコンディションが万全じゃなかったって


サッカーブラジル戦、最も印象に残ったのは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8222&wv=1&typeFlag=2

>>105
日本がブラジルにちぎられるのは、リズムとかじゃなく単純に速さと上手さだと思う
そもそものスピードが違いすぎるよ

清武と剣豪、酒井は
パスコースを探してからパスしようとして
決断した瞬間にはスペースが無くなっているという悪循環。
今のところ、細かいパスにしても別にスペースへ誰かが走るわけでもないしな。
逆サイドが空いていても縦に細かいパスしてる感じ。

一方のブラジルって必要とするチームプレーの流れを実現するために
個人技を発達させてるように感じた。決して個人技ありきじゃないかも。
あのスピードのチームプレーに要求される個人技がレベル高過ぎな感じ。

>>105
ホームで3-0で負けて2年以上戦う事を拒否られてたの忘れた？
ホーム&アウェイで2試合する契約だったのに

確かに今回は長谷部は手が出てたな

>>105
日本でやった時は
日本　0−3　ドイツ

だったけどなｗ

>>105
バラックだったかな
試合後に日本人は凄くすばしっこいんだよって言ってたな

ポゼッションが高まって決定力が劣るのは本田を1トップに使ってるんだから当たり前の話しだよ
個人面では差があるのは当然
あくまでもポゼッションに特化する戦術だっただけだな、ブラジル戦は

ドイツあたりと試合してほしいわ。

その時は香川をワントップでね。
香川を過大評価してるドイツ人のマークを彼に集中させ、その隙に前田や岡崎がゴール狙えばいい。

こんなもん戦術次第でどうにでもなる
練習だからガチでやりあっただけ
五輪代表だってスペインに完勝してるし

>>112
>>114
そう言えば、そうだったな
忘れてた・・・

>>111
パス遅れたのはピッチコンディションの悪さもあるけどね
恐ろしいのは、あんだけスリッピーなピッチで、ブラジルは苦もなくパス通したりボールキープしたりしてたこと
あれは明確な技術の差だよね
日本人は、コンディション良い芝の上で出来ることが、ちょっと悪くなると全く出来なくなる

こうなったらブラジルに勝つには
ブラジルキラーのノルウェーに勝つ方法を教えてもらうしか

どう考えても守りきるイメージがわかない

ライン上げたら前半みたいにカウンタで裏を抜かれる
ライン下げたら後半みたいに中盤を制圧される

>>118
そのスペインはホンジュラスに負けたから意味無し

>>106
恐ろしいのはザッケローニしか危機感を感じてないっぽいのが・・・
選手は思ったよりやれたとか言ってる奴が多いし
ザッケローニは世界のトップレベルとはかなり差があると言ってるけど

どう見ても前半のがマシだったろ
ただあそこでパウリーニョをフリーにさせてしまうというのがな
なんであんなことになったんだろうね

>>116
本田以外シュート打つ意識高い選手いなかったろ。

フランス戦のスペインみてるとパスは早いし
前へ展開しはじめると早い
足下だけじゃなく浮かしたパスも多いし
バイタル近くなるとみんな狙いに行く
狭いとこ抜け出していったり、ドリブルでも行く

まだ遠いわ

>>122
前半の攻め自体はいい形だったと思うから、あれで先制点を何とかとってブラジルに無理やりライン上げさせるしかないな
結局、守備からのカウンターで絶対点取られないし絶対先制できる自信があるんだよ
少なくとも日本相手には
で、実際その通りカウンターであっさり先制されたし、わずかにチャンスあった時間帯でも日本は決めきれなかったわけで

相手はカウンター狙い
日本のボール回しのミスを狙ってた
あっさり先制され後ろでボール回される
仕方なく取りに行くとカウンター発動

先制された時点で詰んでた

ブラジルはメキシコを苦手にしてるけど、今のチームはどうなんだろうね

>>125
アジア相手だとあの距離だとシュートは大抵入らないので打たす場合が多い
Ｊリーグでプレーしてる選手はなおさら引いて守ると言うのが体に染みついてるので
なかなかプレスをかけに行かない
ボランチであんなシュートを打つのはＪだと名古屋のダニルソンぐらいか・・・

>>126
シュート打てばいいってもんじゃないから
相手の嫌なところに入らず、ポジショニングが普通のFWより下がらざるを得ないから
見た目上のポゼッションは上がっても、実際は決定的なチャンスは生まれにくい

本田の力ないゴロシュートに絶望しました

日本人はシュートもまともにできない…

この人だったら内田がボランチやったほうがいい

守備にしても待ち過ぎてないかな。
相手がアクションを起こしてから止めようとしても、
相手のスピードの方が速い時は必ず抜かれる。酒井と細貝はそんな感じだった。
内田にはまだ及ばないかも。

>>131
うっちー、完全に歩いてたしね
多分本人はミスとすら思わず、ブラジルすげーって思ってると思う
でも、ＤＦがあれをミスと思えないうちは、同じパターンでやられるわな
てか見てる側も、あそこから打って入るかーって思った人多かった気がするし

>>130
相変わらずメキシコとは相性が悪い
オリンピックでもやられたしな
ほぼフル代表に近いブラジルだったけど・・・

>>131
いやあれはプレスかけても間に合わないかな
誰かが、ああいうケースでつくという決め事が無いと防げない
つまり、高い位置でプレーしてる場合は、あそこをフリーにさせてもよいという約束事が、
あの失点を生み出したということかな
それにしても、けっこう高い位置からボールを奪われたよね、あの前で
そこを見なおした方がいいかもね

細貝と乾が下手ってのがわかった。
トラップ酷くね？

清武がマジで何もしてなかった
取られないように回すだけで
前に入れてく意識もシュートねらう気もない

岡崎だったらポゼッションは下がっても
決定期が少し増えていたような気がする

ネイマール大した事ないって言ってた奴ｗｗｗ

そういやコンフェデのワシントン＆マグノアウベスも大した事ないって言ってた奴等いたが

のちにJリーグで無双してたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
内田は頭に当たってまずかったみたいなこと言ってた気がする

>>141
ＪリーグＭＶＰのレドミがブラジルだと
代表候補にも入らないからな

ＡＣＬでも勝てない。

Ｊなんてそんなもんだよ

個人技でやられるのは想定内
パスで崩されてるオランダ戦のほうが普通にショッキング

ブラジルのドリブルはみんな一歩目がもの凄い大股なんだよな
飛び跳ねる馬みたいなゴムみたいな弾力性
その辺が日本との推進力の差なんじゃないかな

相手の届かないところへのボールタッチ

前向く・打開のためにこれが出来るってやっぱり凄いと感じた。
日本もバックパスの時は出来てるけど（奪う必要ないからやらされてる？）。

>>140
セレッソの時から清武はそう
シュート狙う気がないのはド下手だと自分で認識してるから

向こうがリラックスしてプレイしてたゆえの錯覚
哀れ

長谷部・・・それは違うぞ
持たされてただけだぞ・・あんなきれいなカウンター何回くらってんだ・・

やっぱり１点目なんか如実に普段のプレー環境の差が出るよね。
Jリーグとかあの位置だとあんまりシュート入らないっしょ。
アジア予選でもそうだよね。
昔はアジアにもイランのバゲリっつースーパーシューターがいたんだけど。

ブラジルは半分の力も出してないんだよ
長谷部君

>>63
口だけでかいこといっとけば電通マスコミがフォローしてくれるからだろ

でも個のレベルの差という意味ではオランダよりブラジルの方とのがあると思うけどね
今のオランダ相手ならば、ブラジル相手よりはマシな試合ができるだろう
ブラジルは、前の選手も守備をさぼらなくなった点が大きいんじゃないかな

>>136
クラブワールドカップでもネイマールに柏のＤＦがロングシュートを止められずに
入れられたしな・・・・

1点取ったら後ろの方でブラジルが回しだしてワロタ

奪いにいくとカウンターしてきて更にワロタ

長谷部・今野「手は出た」
内田・萌「足は出た」

>>150
ああいうシュート打てるのは全盛期のロナウドだけと思ったらブラジルみんなやるんだもんｗ
あのシュートを止めるのが難しいのは大ぶりしない動きであのスピードで打ち込めるから。
しかもスピンがかかりまくってる。

２軍のフランスにも押し込まれてたくせに

ブラジルはあと２回変身を残している・・・

相手陣地内でチマチマのボール回しにイライラしてたから（日本のスタイルらしいが）
ブラジルのカウンター攻撃にはワクワクさせられたわ♪
攻撃の時のいっせーの！の走りは圧巻の一言。

最初はいけいけドンドンで前から行って、ポジショニングが上がってポゼッションも上がってた日本なんだけど、
そこが勢いだけでロジックに欠けるから、本当の意味でのリスクマネージメントの取れたポゼッションにならないんだよね
おまけに、決定的なチャンスも生まれない
逆に、ブラジルのポゼッションにしても、カウンターにしても、全てロジックの中身がある

4-0だったからこんな事言える
やっぱ審判恨む
夢のスコアならサンドニみたくトラウマだったろうに

ボール持たされてたの気が付けないのかよ…

>>154
ブラジルのDF相手でもネイマールは無双してるし問題ない。
アイツが上手過ぎるだけ。
完璧に封じられるのはバルサくらい。

代表で一番へたくそなゴミクズが黙ってろよ

持たされてただけだろ
本田とかいいとこでボール持ったら潰しにきてたし
逆に清武は全く仕掛けないことバレてからいいようにやられてたし

>>143
フッキさんにあやまって

日本人がミスるの待ってカウンター

日本人が奪いに来るの待ってカウンター

糞ワロタ

ブラジルの選手は読みが尋常じゃない
読めてても防げないシンプルな攻撃が一番効果的だわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3528866.jpg
1失点目直前だけど
別に速いカウンターでも無いのにブラジルに完全に数的優位を作られてるんだよね
なんなんすかこれ

>>165
一番邪魔な存在だったね

後半が前半よりマシになった部分が１つだけあるとしたら香川を真ん中にもってって香川が前で本田が後ろになった時かな
こっちの方が、まだヴィジョンはある

芸スポは相変わらずにわかばかりだな
フランスが2軍とかいっているし
海外サッカーとか見ない層のレベルはこんなもんなんだろうね

見ていて思ったのは
相手の守備のレベルが高いとか、ガッチガチのときに攻撃のパターンがそんなに多くないなってことかな
パス交換だって香川清武本田でダイレクトでポンポン横パスはつなぐけど
そこからリズム変えて裏にスルーパスとかミドルシュートとか変化が少なかった
最初はブラジルもついていけてなかったけど同じパス交換だったら後半慣れてきてた

右サイドの

清武　長谷部　酒井は穴

何度も何度もやられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネイマールやクリロナがする軸足後ろを通す切り返しって技名みたいなのあるの？
○○ターンみたいな。

あれをモノにして実践で使えるって凄いよな。

>>161
それはブラジルにビビり過ぎｗｗ
最初はブラジルも面食らってたと思うよ
結構ラフに潰しにきたからなぁ
０−０のまま続けばもっと良かったんだけど
あのミドル決められて、まだそれは良かったんだけどPKが余分だったなぁ
あれでもう完全に終わった
あぁなったらブラジルは引いてカウンターだけでどんどん突き放せるからな
最初のビッグチャンスで本田が決めてりゃ良かったんだよ

今野のハンドは誤審だとか言ってるやつ
来月の本番の中東アウェーであれやってみろ
PKに加えて退場のおまけ付だよｗｗｗ

ブラジルの戦術が成立して日本の戦術が画に描いた餅になったのは、サイドの高い位置からプレッシャーをかけられるか否かなんだよな
ここがブラジルと日本じゃ決定的な差がある

ネイマールが凄すぎただけで
ネイマールがいなきゃもっと均衡したような

>>178
中東アウェイってそれ程でもないよ
ドーハの悲劇の時、ラモス→中山ゴールは明らかにオフサイドだったのに
得点認められたから

>>166
清武と乾は怖くなかったな

その辺は香川・本田とはかなり差があった
長谷部のまぐれミドルを除くと、やっぱりこの２人だけはブラジルには少しだけ脅威だった

たしかに前半はポゼッションでやや日本が優位に立てたんだけど、
それを逆手にとってカウンター主体に切り替えてきたんだよな
まあリードされてたせいでもあるけど、なんかほんと恐ろしいチームだった
で、カウンターもらいまくって、最終的にはポゼッション率でも負けた、と

ブラジルが長友対策をしてきたのが驚いた
フッキが長友に守備をして上がらせなかったらしい
フランス戦の活躍で日本相手に長友を封じるのが流行ってくるかも

はえーし
つえーし
うめーし
その上守備整って攻撃も連動的
結構みんなクレバー

一昔前が嘘のようにブラジル強くね？

普通にスペインとガチでやってもいけそうな感じな気がしたわ
特に昨日のスペインくらいなら

>>169
ブラジルはDFの利き足からボールを遠ざけながらドリブルしてたな。
DFの姿勢と動きに合わせてるみたいだし。
乾と対比できた試合だった。

結構通用してたと思うが1-3点目がしょーもな過ぎたな
個人の力量が劣ってた

あと、必死にブンデスsageやっている連中も馬鹿だな
欧州カップでもドイツ勢は結果を出しているし、
各国の代表クラスが揃っているリーグ

差が縮まってるとはとても思えないだろ
何失点するつもりだったんだよアホか長谷部お前キャプテンだろ・・・
持たされてたことくらい気づいてくれよ

>>166
結局、怖さが無いんだよな
強豪、例えばドイツとかスペイン相手だったら、あんなに簡単にボール回させないだろ＞ブラジル
守りに入っても、マークしておくべき数人だけきっちり抑えれば、後は放置でも点入らないって読み切られてる
岡崎前田がいて変わったとは思えないが、せめてもう一人くらい相手の守備の意識を引ける選手がいないと

相変わらず芸スポはにわかしかいねえわ

>>185
ブラジルは強いよ
W杯でもフェリペメロがやらかすまでオランダおしてたし
一昔というかブラジルが弱かったのは去年だけ

>>186
ブラジルはフットサルやストリートサッカーで小さい頃から一対一の勝負が身についてるからな
なんとなく判るんだろうな

>>185
戦力はむしろ下降線辿ってる気がする。
3Rいた時とかのほうが豪華だったし。
それが逆にいい方向に作用してるのかも。
俺達はそんなに強くないから団結して頑張ろうと。
勝ったブラジルの方が謙虚な気がする。
これは本当に地元の優勝あるかも。

逆に日本は危ない。
楽しめたとか差は縮まったとか全然危機感が足りない。

中央突破されまくりだったわけだが

差は開いてるだろ
オランダに比べりゃブラジルなんて雑魚も雑魚
廃品カカ、雑魚専ネイマ、ロシアンフッキ
オスカルのスーパーゴール以外はマトモに守備してりゃ消える

>>176
クライフターンかな
あれは割りと簡単に出来るし実用性高い

遠藤の守備がマシに見えるくらい長谷部の守備が劣化してるってどういう事だ・・・
あんなに寄せれない走れない長谷部はもう見たくないわ
あと判断が遅いのが気になる

これ全部試合勘って一言で済まされるよな
技術面は劣化してないと思うけどさ

>>190
細かいショートパスつなぐしか芸が無いってすぐバレて完璧に対応されてたね
ペナルティボックス付近でDF同士の距離近めでブロック組まれると何もできない
たいした工夫も無く最後まであしらわれ続けた

ブラジルが改善されたのはまずボランチだな
パウリーニョとラミレスの2人は両方ともレベルが高い、ここは確実に以前より改善された
解説も言ってたけど、以前ならラミレスの上がりだけを警戒すればよかったが、
今回は逆にラミレスがカバーしてパウリーニョが上がってきたりする
ラミレスはもともとハイレベルで右ウイングやサイドバックこなせるほどスピードあるけど、
パウリーニョという選手はさすがに全国選手権制したチームでインテル欲しがってるだけあっていい選手だね
あとは、前線からのプレスが徹底されてた、ここが日本との差があったな
香川はサイドだと放棄して真ん中行くクセがあるし、本田は前からというほど積極的にプレスはかけなかった

>>192
2000〜02前半はガチお通夜状態だったよ

４ー０で内容でも途中から遊ばれて差は縮まってるってw
本田なんて久しぶりに楽しめたとか言って顔泣きそうだったじゃねーかよw

>>196
オスカルがスーパーゴール？
試合見てないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男に遊ばれてるのも知らず「私達は本気で愛し合ってるのよ」って信じてる女みたいな…

>>188
どこのリーグも代表選手揃ってるわい。ロシアでさえ、な

ベーハセよ。なぜ今こんな状況に追いやられているのかわかってんのか？ああ？わかってるだろ？そう！その通り、朋子だ。

本番でブラジルと当ったら、ザックはどうするんだろう
宮市がスタメンに定着したら左に置いてカウンターもあるんじゃね

調子を整えろ

ということは日本より強い韓国はすでに世界トップレベルにある可能性もあるわけだな

乾のゴール前でのトラップミスはがっかりしたわ
あそこしっかり止めてすばやく蹴りこめば点取れただろ

>>199
しかもあんだけツルツル滑るピッチで、そのショートパスの精度もひどいもんだった
晴れてりゃもうちょいマシだったかもだが、そんなの言い訳にもならない
上手けりゃ関係ないのはブラジル見てれば分かるし
多分、試合始まる前から、適当に守っておけば勝手にミスるって読まれてた

>>200
ＤＦも良いよな
過去最強レベルのＤＦだと思う
チアゴ・シウバとか・・・

>>92
確かにW杯ベスト4だけなるならそういうサッカーでいつか行けるだろうけど
日本の野望は欧州南米にと並ぶ第三極になることでしょ
引いたカウンターサッカーではインパクト残せないし日本のやり方を真似する国も現れない

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　ＨＡＳＥＢＥ

>>211
そもそも、日本の選手はロングシュートとか全く打たんから怖さがないよな
背も低いからコーナーを与えても怖くないし・・・

Ｊリーガーは所詮Ｊリーガーなんだよ
夢見てんじゃねーぞ今野

>>211
適当と表現するのはちょっと・・・

日本代表はブロックの周りをうろうろし続けたわけだけども
ブラジルがレベルが高く最後まで勤勉に守り続けたから日本が手も足も出なかったんだよ
適当にやってたらもっとマークずれたり隙間空いてる

>>213
カウンターだけだと限界があるのはロンドン五輪でハッキリした

見誤ってるな長谷部
ブラジルみたいな前線中盤プレスかけてこないチーム珍しいじゃん

真っ正面から殴り合いしてあれなら、まあいいんじゃないかと思う。
世界での立ち位置もわかるし、選手の刺激にもなったろう。
見てる方も、負けてるのに面白かったよ。

馬鹿の一つ覚えでサイドを守るザックには失望したわ
スペインやブラジル相手ならサイドに人数を掛ける必要は全くない
クロスが上がったらラッキーなんだから
関塚は気付いてたけど

>>211
今思うと、基本重視で大きめにトライアングル作りながらサイドと中央を切りかえて、
縦パスは奇襲攻撃用に取っておけば良かったかな。
縦パスばかりで相手に読まれたかも。

>>212
ねーよ
ブラジルは優れたセンターバックの産地だよ

>>220
殴り合いはしてない

ブラジルの戦略

日本のミスを待ってカウンター→先制ゴール→後ろでボール回す→釣り出してカウンター

どこが殴り合いだよ

おまえら本番だったら日本はあんな特攻戦術しないから

憲剛と清武に怖さがあれば守備をもう少し崩せたかも知れないけど
怖いの香川本田だけだった

二列目までは全員目を離したら点取られるかも
と意識させるくらいじゃないと
昨日の守備はムリっぽい気がする

2006年のブラジル戦はこれ以上差があったのに「勝つしかない」とか言ってたんだよなww

ハーフナーマイクって闘莉王で代替出来ないのか？

>>220
一方的にタコ殴りだろ

まあほんとにだめならシュートもコーナーも取らせてもらえない
ブラジルが遊びだしたのは３点目あたりからだな
ああなったらもうどうしようもない

まあ今回のブラジルを見て思うのは、やっぱ役割を決めてるようなフットボールは2流だということだね
結局ピッチ上の11人は攻守においてハイレベルでないといけない
そうすれば、状況に応じた試合ができるわけだからね

>>227
少なくとも本気にさすだけの能力があった
今代表は弄ばれて惨敗

長谷部は出場機会に恵まれていなくて、試合勘が鈍っているから
だからブラジルよりもオランダ戦の方が手も足も出なかったと言っちゃうんだな

ブラジルは元々エースが守備に体力を使わない文化だから
ある程度攻めさせてカウンターが一番慣れてる
日本はそこに真正面からいって完全にやられた

そういえば長友が個人で完敗してたのって
日本代表としては初か？

>>227
2006年は玉田の先制点でブラジルがキレて惨敗した。
今回はブラジルをとうとう本気にさせられなかった。
同じ惨敗でもこの差は大きい。

今野のハンド判定で審判につめ寄る長谷部の姿が妙に小さく見えた

>>236
あんときのブラジルも遊んでただろｗｗｗ

>>227
実際、点入れたけどね
そういえば、あの試合でもジュニーニョに鬼ミドル決められたわな
オランダ戦のスナイデルもそうだけど、日本ってミドルへの対応がすごく甘いと思う
Ｊで・・・ってかアジアでああいうミドル撃つ選手がいないからかもしれないけど

長友はフッキは1本オスカルに通されたぐらいで抑えてたけど、アドリアーノにはやられた
同じように内田もネイマールは抑えてたけどって感じで、
まあ2人とも糞戦術の犠牲者だよ

>>231
役割がいらないなんてことはない
縦割りで言われたことをやるだけの役割には限界があるけど
個々が高いレベルで戦術、その上の戦略上どういう役割を果たすべきかを意識して
プレーできないチームが強いわけない
ブラジルはちゃんと組織的に動いてたっしょ

>>235
長友はかなり警戒されて対策されてた。
「向こうもどんどん上がってきていたんで、難しかったですけど、フッキもかなり守備にも頑張ってついてきていたし、
仲間からもかなり言われててずっとついてきていたんで、彼自身はそんなにそこまで強烈な怖さはなかったですけど、
守備に追われてたってのもあったし。僕は今までのブラジルのビデオを見ても、フッキがあそこまで守るというのは見たことなかったし、
警戒は絶対されているなというか、対策はされているなとは感じながらやっていましたけど」

グラフで比較すると差は縮まっている

昨日のブラジル戦を観てやっぱり個の力の重大さを再確認した
日本は組織で組み立てる欧州には良い勝負が出来るけど
個人技の勝る南米やアフリカ系には力の差が如実に出てくるよね
これは2年でどうにかなる問題じゃないから、やっぱりパスワークをもっと磨くくらいしか選択肢って無いんだよね

>>236
ちょっと違うと思う
前半のブラジルは本気だったよ。少なくとも遊んではいない
確実に勝つための戦略があって、それを実行しただけ
本気じゃなかったら、そもそもあんな前半から相手チームにボール持たせたりしないよ
ただ後半は遊んでたね

>>232
そうかぁ？前半途中から遊び半分でやってて前半終了間際に同点になって
後半は遊びでやってただろ、挙句に主力選手を3人とも下げて、この上なくバカにしてただろ
あれを見てブラジルを本気にさせる能力があったって・・・サッカー見たことある？

>>239
アジアだとあの距離は打たすからな
ＪもＤＦは引いて守るのが基本だし・・・

>>238
デブったロナウドに決められたから遊んでたと思う人も多いが、
ブラジルは前に出てきてたぞ。
太っててもフィニッシャーとしての仕事を遂行するロナウドの凄さが印象的だった。
ああいうのを怪物と言うんだよ。

>>246
ブラジルがキーパーを交代させた事を忘れた連中が多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
南米はそうだけど対アフリカは戦績そんなに悪くないでしょ
あいつら90分間集中力続かんし

>>236
ブラジルがキレてた？ww
お前、サッカー見るのやめた方がいいよ
いやサッカーのスレに書き込むのをやめるべきだな

>>240
長友はフッキに封じられてたんだよ
上がらさない様に・・・・

>>246
玉田に１点取られてからちょっとは本気だったとは思うけど
前半のうちに追いついて
後半フルボッコで途中から遊んでたよな
いいように回されて走らされてボッコボコにされた

>>227
勝つしかなかったんだから仕方ないやん

>>241
うん、だからそういうレスはおなか一杯なわけで、そりゃ規律は必要だけどね
たとえばＦＷは守備をさぼらない、ということはＦＷも守備の意識が高くなければいけないということだ
ＦＷは点を取ればいいってもんじゃないからね
ＤＦもただ言われたとおりに守ればいいってもんじゃない
状況に応じて持ちあがったり、そこをボランチがカバーすればいいわけでね
ＤＦの位置から見てる方が、ビルドアップしやすいってのもあるんだよ

コンフェデだとブラジルと良い勝負したな
俊さんのスーパーミドルとフリーキックのおかげで・・・・

>>104
イメージどうり過ぎワロタｗ…orz

>>234
罠に正面から引っかかったのかな。根競べか。
迂闊に挑発に乗らない方がいいかもな。

サイドの選手が内田、長友を引き付けて
中盤の選手がサイドを駆けて
逆サイドの選手がPAでクロスにゴリ押ししてくるなんて事を何度もやられた。

細貝は潰し役てキャラがはっきりしてるから守備強化したい時に使うとしても
長谷部は攻守に中途半端で使い辛いな。遠藤とのコンビ相手でならオッサンだが阿部が一番か。
高橋にも期待。

技術の差がどれだけ大きいかってのが分かったゲームだったね
調整モードのフランスに勝ってとち狂ってたサカ豚もちっとは目が覚めることを期待ｗ
よく４点で収まったね、ってところだ

4-0でなにが差が縮まっただよ、アホ。
勝負に拘れないんならプロなんかやめちまえよ。
プロは結果が全てだ。

屁理屈で努力賞欲しいなら五輪だけ出とけ。

>>251
6年も前のこと全部覚えてるわけじゃないが
先制してから明らかに相手の動きが変わったのは覚えてる

>>250
90分集中力続かないのは、日本とやる時のコンディションのせいもあるよ
あいつらが日本とやる時って、大抵は金目当てで試合こなせばそれでいいって感じで来ることが多いから、コンディションズタボロだし
実際にＷ杯とかで当たったら、また変わってくると思う
ただ、ああいう金以外の試合になると、別の問題が出てくるのもまたアフリカｗ

>>259
どうせなら細貝をネイマールにマンマークさせて、内田に攻撃参加とかやらした方が良かったかもな

ドイツ大会のブラジルの方が陣容は上だったぞ。
玉田に一撃を食らって、王国のプライドが傷ついたんだろうな。
前に前に出てきてた。
GKの交代が何だって？
あれは日本相手にムキになったことを認めたくない強がりだわな。
コンフェデでは引き分けだったし、あの時のブラジルは日本をそんなに舐めてなかった。

ドイツのブラジルは豪州がカウンターできないほどドン引きして
クソ暑い中攻めて攻めてようやく1点とって勝ってた
日本戦は前から来てくれるから、スキをつかれて玉田に取られたけど
普通に勝った

>>239
キーパー一応かいがいくみだよ

>>261
親善試合や紅白戦は勝負じゃない
無知な奴だ

>>242
自称かよ

一緒や1−0も4−0も

>>263
いや、あいつらはW杯本番でも金で揉めてるからｗｗｗｗ

>>263
アフリカって選手とか有名になってくると金で揉めて内紛するってイメージだわ・・・
オリンピックとかワールドユースの若手の時は、チームでまとまって強いけど・・・・

>>267
ベルギーやん(´・ω・`)
てか、ミドルはキーパーより、それ以前に周りが撃たせない対応しなきゃならんでしょ

中田さんみたいなキラーパスって
今は無理なの？

ドイツでのブラジルは最初から舐めきってて、メンバー落とした準一軍だったからね。
それでも惨敗。
それに比べて今回は、最初から本気モードできてくれた

>>261
引き篭もりカウンターサッカーしてればもう少し点差が縮まっただろうし
公式戦だったらそうしたかも知れないけど
テストマッチでそんなことやって誰が得するんだ？

>>255
ん？言ってることと俺のレスが相反してると思えないんだけど

俺の言ってる役割って言われた通りやること言ってる訳じゃなく
戦術上の立ち位置をちゃんと理解したうえで周りを見て自発的に動くことよ　

ブラジル、どいつもこいつもクソうまかったな
カカ、ネイマール、フッキ、チアゴとか騒ぐけど
ラミレス、アドリアーノとかも反則だろ

中村俊輔待望論

弾かれるのを前提としたシュートってもっと打っても良いと思うんだよね

リズムも出るし、詰めてくるからスペースも生まれるし
カウンターを食うリスクも少なくなるし

前回のブラジル戦採点スレ
http://www.usamimi.info/~shukeisho/060622bra/060622bra258to847.html

>>277
当たり前のことを言うレスは必要ないってことさ

2009年のオランダ戦は前半はよかったんだよ
パスは回せるしプレスは前線から効いてたしね
ただ後半までプレスを効かせる体力がなかったのと
オランダが削りにきて負けた

日本代表は2009年のメンバーのが上だよね正直ｗ

>>GKの交代が何だって？
>>あれは日本相手にムキになったことを認めたくない強がりだわな。

怪我でも退場でもないキーパーの交代は屈辱以外の何物でもない
しかもW杯で…

ブラジルのは２万倍くらい優勝したいと思ってんだよ

>>274
中田さんみたいなキラーパスは
フランス戦で今野がしてたがな

>>280
1点目のつまさきで蹴ったようなシュートが
すごい勢いで飛んでいくの日本だと本田くらいしか蹴れないわ
向こうも10本打って1本入るようなシュートだろうけど

>>250
うん、よく考えたらアフリカ勢とはそんなに悪い戦績じゃないね
ただ足下の技術とかパス前の選択肢とかが日本はまだまだと感じた
パスワークだけなら日本は世界でもかなり上手い部類に入ると思うけど
フィジカルやドリブル技術はアジアでも突出出来てないと思う

招待されてたのに　行けなかった南米選手権が悔やまれる。
参加してたとして　その時に今回みたいな可能性を探る戦い方をしたかは
分からないけども？
少なくとも　守備の面で　そのままなら対応が困難であるという　いくつかの問題点が
早い時期に炙り出されていただろうな。

>>276
カウンターなら簡単にブラジルと対戦できるかの
言いよだな?そこが甘いんだよ。

>>275
そんなに変らんと思うぞｗｗｗｗ

シュートで攻撃を終えることの大切さ

基本中の基本だけどね

>>274
味方殺しのキラーパス…流行ったね

>>274
それFW殺しのパスだから

バティストゥータ
モンテッラ
デルベッキオ
ディバイオ
アドリアーノ
ムトゥ

誰も受ける事が出来ない中田さんのキラーパス

>>289
南米選手権行きたかったよなぁ

>>283
流石にそれは無いんじゃねーかな
茸からのセットプレーしか結局攻め手がなかった
歳食った中沢より、今のマヤのが上だと思うし

>>263
そのW杯で2戦2勝なんだって
2002　チュニジア-日本　0-2
2010　日本-カメルーン　1-0

>>287
いや、ブラジルはああいったシュートをフリーにさせたら入れてくるよ
５本に一本ぐらい・・・・

>>287
入らなくてもシュートは撃つべき

どっちにしろ狙いすましてゴールに蹴り込めるのなんて日本では香川くらい

>>296
ええええぇぇぇぇぇ？
どこが？

取りあえずもっかいアルヘンとやって
幻想を打ち砕いてから這い上がろうや

>>284
だから日本に屈辱を与えたかったんだよ。
俺達は日本相手に本気じゃないとアピるための言い訳としてな。
コンフェデで引き分け、その上玉田に先制点食らった。
ブラジルとしては相当プライド傷付いただろうな。
だから逆転しても満足せずに攻撃を続けた。

http://www.youtube.com/watch?v=ItfOWtzdhdc
↑ブラジル戦でＭＯＭを取った日本人は今の所俊さんだけ！
この試合の後にカカは俊さんにユニ交換を頼んでいる！
そしてカカは今の日本の選手なんて誰一人知らないｗｗｗ

世界の名プレーヤー達の俊さんに対する発言集（マジ）

カカ「（中村の）マンチェスターU戦のFKを見て、衝撃を受けた。彼は完璧なタイミングでボールを蹴った」
「今年のCLのベストゴールは中村のあのフリーキックではないかとブラジル人記者にいじわるを言われた。確かに素晴らしいゴールだった。とはいえ今大会のベストゴールは僕が決めてみせるよ」
「ナカとは試合後はいつもユニフォームを交換するよ（笑）」
「ナカ！カカ！って呼び合う関係なんだ！」

アンドレア・ピルロ「魔法の左足だ。あの左足があればなんでもできるはずだ」

ジネディーヌ・ジダン 「アジアナンバーワンプレイヤーは中村だ」
「特にこのゴールがお気に入りなんだ（2004アジアカップでの中村の左アウトサイドにかけたゴールの映像を見ながら）

デビット・ベッカム「ナカムラの事はもちろん知っているよ。マンＵ相手にゴールを決めたよね」

パオロ・マルディーニ「ナカムラのフリーキックの精度はシニーサ（シニシャ・ミハイロビッチ）にも引けをとらないだろう」

ファーガソン 「（中村の）あのゴールは生涯忘れられないだろう。ウチのクリスティアーノ・ロナウドがいつもナカムラのあのフリーキックの蹴り方を真似しているんだよ（笑）」

ウェイン・ルーニー「ファンタスティック！以上！！それより僕の事を聞いてくれないか？」（セルティック戦の後、自身のインタビューで中村について聞かれ）

エトヴィン・ファン・デル・サール 「言い訳するわけではないけどあのようなフリーキックを蹴られたらキーパーにできる事なんてなにもないと思う。手放しで彼（中村）を称えるしかないんだよ（笑）」

ジョン・テリー「ナカムラのフリーキックはすごかったねえ」（中村のフリーキックがマンＵを粉砕したのを見て）

フランク・ライカールト 「ナカムラはシャビと同じ能力を持った素晴らしい選手だった」

エイデン・マクギーディ「中村のあそこはチームの中で二番目に大きかった」

>>302
このゲームはもう意味無いから控えのキーパーに思い出出場させた

これが正しい

>>303
俊さんはドイツW杯のブラジル戦のタコ踊りと南アW杯のオランダ戦でのプレーがあるから却下

あるいみ審判に壊された試合だ、PKとらず1点差でもっとみたかった
二点差つけられてひいてカウンターモードのブラジルとか無理

>>303
緩い試合で作られたアイドル

>>297
金で揉めて大会前に終わってたカメルーンｗ

遠藤とかプッシュしているのが時代遅れ
今はボランチは2枚とも守備重視の選手をおくのが世界の流れ
ザッケローニと日本のサッカー観の古さだよ

これは個の印象か？
チームとしてはオランダ戦のほうが可能性を感じたがな
９０分もたないだろとか問題もあったがそこはペース配分で、時にはＷ杯のように引きこもったり
効果的な選手交代でカバーしたり、日本の目指す方向性を感じたけどね
昨日の試合は笑うしかない感じ

>>304
正しくない。

ブラジルは日本相手に本気になったことを意地でも認めたくない。
だからGK交代という策で日本を辱めようとした。
逆転しても前へ前へ出たのはなぜだ？
コンフェデで同点にされ、あわや大黒の惜しいシュートで負けそうになった。
ドイツでは玉田に先制弾をぶち込まれた。
王国のプライドはガタガタ。
だから本気で潰しに来た。

>>310
岡田の親善試合のオランダ戦なんてカミカゼプレスで自爆しただけだろ

>>300
逆にどこが上回ってるのか聞きたい
釣男くらいしか思いつかない
長友とか本田は明らかに昔より今の方が良い選手だし
あー、あと遠藤は今より昔の方が良い選手か

例えば南米のチームは過去20年間ホームとアウェイで10試合は
している。Ｗ杯の予選だな。
日本は過去20年間ブラジルのホームで試合した経験なんかない。
その南米が対ブラジルと言うことでカウンタースタイルなんてのは
常識だ。パリでオサレして勘違いした未熟な国とは経験値が
段違いだな。

なにが今更自分流でやってみましただよ、ばか。
南米諸国が50年間何十試合もしてとっくに答えだしてるよ、アホ。
今更馬鹿の欧州旅行チェリーボーイの旅なんか見るだけ無駄だ。

ID:vvlPw4H+0←これがバカウヨですｗ

欧州での活躍度を見れば選手層が飛躍的に向上しているのはあきらか
日本特有のノルタルジーはまったくの無意味

>>310
2009年の親善試合だよ？
あの時もめちゃくちゃな捨て身のハイプレスで行ったけど30分で息切れ
あとは好き放題やられた

ドイツ大会での玉田のシュートにミランのジーダがびっくりしてたのは確か。

>>301
今のアルゼンチンって世代交代がうまくいってない印象
インテルにメッシが加わったみたいな感じ？

>>306
あのPK取るなら本田のもPK欲しかったな
リプレイ見たら完全に足にいってたじゃないか…

ID:6WIAaJtw0
池沼だな
今時クラブレベルで欧州で活躍している選手が多いんだからさ、
代表じゃなきゃ世界を知れないなんて考えは化石なんだよ
本当、日本はこの手の脳みそが何もないような馬鹿が多いからな
どんだけ代表厨なのかと思うわ

>>317
今度のブラジル戦も同じだよな
タコ殴りされてこのぐらいにしといてやるわっていってる状態だぜ

長谷部はちょっと黙るべき。フランス戦は戦犯級の出来だった癖に、10回やって1、2回勝てるのか今日のそれだったって言うし。
ちょっとズレてる

俺は２ちゃんねらーの言う事よりも実際戦った選手の意見を信じるお

ど素人だから、4-0で負けときながら差は縮まってる(ｷﾘｯと言われてもピンとこないす

あのさ、今時欧州組みがトップリーグだけでも何人もいる時代にさ、
ID:6WIAaJtw0みたいなどうみても妄想基準の古臭い化石のことを言っている人間は
日本ぐらいにしかいないのが現実だぞ

>>319
完全なダイブだろ

>>319
蹴られた瞬間思いっきり呻き声を上げたらPKもらえたな

スパースローの時代にダイブは時代遅れ

「俺は劣化してない」

これが言いたいだけ。子供ならストレートに言えるが
大人になるといろんな理屈を言って正当化しようとしちゃうね
自分に嘘をつくのはよくない

スペインの試合の数倍面白かった

本当、日本は馬鹿が多いな
状況認識すらできないで代表でしか世界と戦う経験があにと勘違いしているゴミが
ID:6WIAaJtw0とかは自らににわかと宣言しているようなもんだな

>>31
二人だけじゃ無理だろ
加地さんも雇ってやれ

>>323
戦力外通告されてもマガトがーマガトがーいって言い訳してる人ですが

>>317
だから、そこからバランスを見いだせって言ってるんだよチンカス

>>321
捨て身のハイプレスには未来なんてないが、ポゼッションにはまだ未来が見れる
しかも、あの時のハイプレスはＦＷいたのに決め手がなかったが、今回はそもそも1トップ本田っていう決め手が最初から無い状態だった
似てるようで結構違うと思う

>>321
でもまぁ親善試合だからね

本番ならあんな無茶な戦い方はしないだろ

>>325
円高になるとトップリーグ所属が増えるんだよね

>>326
いやスローのリプレイみたらキッチリ右足に履いての足が入ってたよ
あとは本田の倒れ方が下手だっただけ

まあフランス戦の1点なんてマグれ中のまぐれなのは確実だろう
あれはセットプレーの配置の妙が生み出したものだからな
マイアミの奇跡にしろ綺麗なカウンターが決まったわけじゃないだろう
普通に考えて日本のカウンター戦術なんて現実味はない
サイドアタッカーに長友や高徳、宮市クラスのフィジカルを持った選手を
使うというのなら別だがね

>>336
時代認識が古いな
日系スポンサーなんてほとんど見かけなくなった時代に
アジアツアーすら日本スルーの時代だぞ

もう背後までにじり寄ってるよ

いい加減、朋子と一緒になれよ

ニワカのために解説すると老害がいなくなって良かったってことなんだよこれ
足痛い茸が大っきらいなんで2009年オランダ戦わざわざ出してきたのは
そういうことなんだよ

>>333
今回はまぁ力試し的な感じで攻撃的に行ったんだろ
でもブラジルにあれすればそりゃああなる

ボランチだけは世界との差が広がってる様な気がする・・・

>>338
フランス戦で評価されるべきは、1点とって勝ったこと以上に0点に抑えたことだと思うんだよね
勿論フランスって決定力に乏しいチームだし、多少のツキもあったけどさ
でも、相手のホームでやって、大して危ない場面も無くしっかり抑えられた
ここは素直に褒めていいと思う
川島のスーパーセーブなんてオマケだよ。ＤＦがしっかりシュートコース切ってたし

日本の層が厚くならない限り欧州遠征組むのは簡単じゃないよな
今回みたいに0-4やったら
日本だってホームでそんな相手じゃ盛り上がらない
Jがもう一個上のレベル行くのは大変や

まーこんな談義ができるのも、今の日本代表があればこそだよ
今のサッカ〜ファンは幸せだと思うよw

むしろフランスには気後れして圧倒されていたがブラジルには
カウンター対策とラストの精度を上げれば勝てるよ

オランダ、パラグアイ戦は攻め手がなくてつまらんかった、今回のブラジル戦は可能性を感じたけどな。攻めて欲しい。ボランチに守備強いのいないんかい？

>>342
香川「そう思うやんか〜」



「お前が老害なんよ・・・」

ボランチは長谷部より沢が良いんじゃね、なでしこのな。
遠藤がアレなんだから、一人はちゃんと出来ないと話にならん。

>>348
そりゃどこにでも勝てるわな

実際、茸がいたところまでは停滞感、閉塞感あったが彼がいなくなったことによって
南アからまた徐々に伸びてきたしこれからも伸びる可能性あるんだな

>>345
ブラジル戦も4点中2点は味方に当たる不運、1点は不可解な判定だもん
内容的には1-0だな

>>351
病院いけよ、お前

>>337
嘘つけ
空中けった足に本田が足当ててたろ
清水も当たってませんねって言ってたし

ジーコの時の欧州遠征でチェコに勝ち、イングランドと分けたチームが、現時点で１番良かった代表だと思う。

つーか、DFをちんちんにしていたベンゼマは前半でお役御免。
リベリは後半途中からで、この２人は同時にピッチに立たず。
こんなんで０点に抑えたことを評価されるべきも糞もねえよw

>>357
まあ、あのころのチームのが今よりはマシだな

ユーロ危機だからね

トップリーグってブンデス含めてるのか
乾とか清武レベルだろ
そりゃ代表は弱くなるわけだ

ID:Q2vkpcB90
こういうスポーツすら何も理解できませんってレベルの池沼がいるのも日本独特だな
芸スポのレベルの低さの象徴とも言えるが
日本人はスポーツを見ない方が良いだろうね
見ても何も理解できないから

オランダ戦より酷かったわ
もろに実力の差が出た

>>353
それ別に中村関係ないんじゃね？
閉塞感は北京などで若手が惨敗したのと中田以外はトップリーグで試合に出れる奴が出てこなかったというのがあっただけで・・・

ジーコジャパンの時はアウェイでチェコやイングランド、ドイツに善戦してるし、
コンフェデでもギリシャに勝ち、ブラジルと引き分けた。
本番はコンディション調整に失敗したせいでああなってしまったのが残念。
力を出し切れなかった。でも学ぶべきことがある。
アウェイで強豪相手に数多くの試合をこなしたことだ。
ザッケローニジャパンに足りないのはアウェイの試合。
ブラジルにボコボコにされました。
この経験を生かすには、またアウェイで強豪と戦う必要がある。
アジア勢相手、あるいは国内で温い親善試合でお茶を濁したら経験が無駄になりかねん。

>>361
トップリーグは昔からブンデス込み
一時期日本だけ何故か外していただけね
欧州カップでも独＞伊の傾向がここ数年続いている
CLとELともに

遠藤も長谷部も元々は守備型じゃない。
２人ともこれでは個人技で圧倒的に差がある相手だと
虐殺される。　それを緩和するには岡田みたいに
アンカーを一枚プラスするしかない。

>>357
俺は2003のコンフェデのときが一番印象的だわ
遠藤稲本のボランチで前が中田と俊輔だったかな

日本がショートパス繋いでゴール前まで何度も運べたのは正直驚いた
惨敗は惨敗だがサンドニとかみたく手も足も出なかったという試合でもなかった

>>363
今回のブラジルはもう少し守りに行ったらもしかしたらと思えたけど、
あのオランダ戦は100回やっても勝てる気がしなかった

なんやその自信は！ものごっつ後半おちょくられとったやないかい！

なんかジャニヲタとかAKBとか同じのりだよな
自分が好きなアイドルを批判することは許さない

って火病ってる感じが

2009オランダって言うのを南アフリカW杯の試合だと勘違いしてる人多過ぎやしないか？
南アフリカは2010
この2009のはアウェイの親善試合だよ3-0でボコボコにやられた
俊さんはスタメンな

>>357
ハイハイ、イラク残念だったね。親善試合で比べる意味なんて
全然ない。チェコ戦得点決めた久保が相手は本気でなかったと
言ってたろ。

>>369
ブラジルが安全な位置まで持たせてただけ
シュート打てるとこまで行ったのは2度あったかないか

>>369
親善試合だとブラジルは、結構ボールを持たせてくれるんだって

俊輔はジクジクしてたから印象悪いのは確かだけど、
WC後の日本のFKに期待できなさ加減は異常

最後に直接決めたのってもしかしてWC?

>>366
ブンデスをトップリーグとか大昔の話だろ
本田さんですらブンデス？ジョークリーグだろって反応なのに

>>364
あの頃の代表は、攻撃に関するすべてを茸に頼ってた
そういう意味では、茸の調子が全てだったわけで、チームとしての出来が一人の選手の出来になるっていう最悪の状態
それも、リケルメみたいな文字通り試合決められる王様ならともかく、キープ力と決定力と守備力のないパサー頼み
戦術なんてないし、あったとしても試せない
チームとしての成長が止まってた

パチンコ玉のようにパスが繋がるのは良いことだけど、
仕掛けないし、スルーパス出さないから渋滞を引き起こしていた

あと、どういう訳か３バックに見える４バック。

>>364
いやいや物凄くデカかった。南ア何とかなったのは茸外す決断できて
本田入れ込めたから。そして今に至ってる。

>>368
あれは良かったな
最終ラインがモロかったが中盤から前は良かった

結局ジーコのコンフェデの時が史上最強なんだね

俺は個としてもレベルアップしてるようには見えないけどね
確かに経験値は上がったんだろうけど
個としては中田の世代の方がタレントは揃ってた

雨でピッチが悪かったもんで、実力差が如実に出たな。
欧州勢が増えて当たりに強くなったとか言ってるけど、
次のステップ考えたらマジで糞コート増やした方がいいと思ったわ。

点とられたのまぐれミドルにPKにオンゴールにミスパスからのゴールと
崩されたわけじゃないから
それがなければほぼ互角だったよ

@h_suizenji 水前寺晃

マガト解任

あまりにも、急な出来事ですので
取り急ぎ、用件のみで失礼します。

samsung mobileから送信しました

おまえのポジションにいい選手が欲しいんだよ！

>>379
でも中村はドイツの後はしばらく代表を呼ばれなかったんだけどな・・・
他の選手があまりにも駄目すぎて呼ばれる様になった
長谷部世代とかあんまり良い選手いないし・・・
本田や長友が使えるようになるまで他にろくな選手がいなかった

長谷部も試合出れてないけど細貝も出れてないってのが痛いな
ブラジル戦に関しては途中出場した細貝のほうが危なかっしかったし

>>41
昨日はブラジル相手に俺達のいい所を見せよう
みたいな感じで、結局オナニーに終始したね。
守備はやりたがらないし、ロストして追いかけないし、
攻撃のために走り込まないし、
でも選手達は自分のやりたい攻撃ができたとかでけっこう満足しているようだ。

>>383
２００５コンフェデの日本vsメキシコの試合を見た？
スコア以上の大惨敗だったよ
あんな代表が史上最強のはずがない

>>374
つまり久保は相手が本気じゃないことがわかる感性があって

長谷部はそれを感じる感性すら失ってしまって
「差は縮まっている」(ｷﾘｯ)
って感じか

そりゃ戦力外だわな

>>381
それは本田が成長してくれたから、結果的にそうなっただけで・・・・

心が整ってないな
クラブではベンチ外、代表では０−４で負けてあせってるのが丸わかりだぞ

>>386
ドイツW杯でも川口がそんなの決められるなよ・・・
と言いたくなるような遠目からのシュート決められてるから
まぐれではない
ブラジルとまともに試合をやるためにはミドルへの守備がヘボ過ぎるんだよ
実力

当事者が現実をキチンと見つめてるんだから、周りがどうこう言ってもねぇ

縮まってねー、誤審がなければ0-5だろ

>>392
別に惨敗じゃないだろ
しかもあの時のメキシコ強かったし

>>363
昨日は雑なサッカーしてたからね

>>389
チームの閉塞感が茸のせいっていうと語弊があるかな
茸だのみのチームに閉塞感があった、って方が正しい
茸を外したことが大きいというより、茸を外せるようなチームになったことで初めて閉塞感が打破できた

>>374
その試合前に何かで表彰されてたネドベドは、どう見ても本気だったが。

瓦斯の高橋呼んだのなら試せよとは思うわな。
長谷部、細貝をこのまま代表に呼び続けていいのかと疑念が生じてる。
何つーか新しい力が台頭しないと厳しい。
長谷部、細貝がこれから伸びるかと言われると悩む。

日本史上唯一ブラジル相手に無双したのは俊輔なんだけど

>>385
ほんとだなｗ川島も全然踏ん張れてなかったしな。

俺は今でも高原がエコノミークラス症候群にならなかったら、、と思う
ブラジルに勝つとかじゃないよ

本田外しにやっきになったり中村は明らかに癌だったろ
マスゴミが騒いでたとかじゃなくて試合中に露骨にパス回さないんだぜ？

日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=0I3Hh14wpzc

>>354
ブラジルもネイマールが上げたボールがライン割ってた？とかでゴール取り消されたじゃん

>>401
でもあれは仕方ないよ。
北京の惨敗のせいで使える若手がいなかったからな
本田も北京の頃はボランチとか迷走してたし、オランダに渡った時もチームが２部落ちで低迷
正直代表に呼ぶ雰囲気ではなかったしな・・・
オシムも岡田も中村抜きで何試合か試したんだけどな

長谷部よお前はあの時より糞になってるぞ(´・ω・｀)

>>399
負けた上に、試合内容は大惨敗だよ
日本とメキシコのテクニックの差が如実に出た試合。
あんな代表が史上最強のわけねえよ

>>356
http://www.youtube.com/watch?v=HcbMH3b5Sxk
これの6:55〜

>>394
簡単に成長言ってるけど具体的に何？
当時そんなのも関係ない蓋みたいなものがあった。
体調不良でも他はダメで茸はいいみたいなね。
ちゃんと普通に選手評価して入れ替えしてもらえればいいだけだよ今も
ボランチのとこ長谷部以外入ればしがらみなく代えてやって欲しいね

今回は書面からぶつかって木っ端微塵だったっが、
この次のブラジル戦は、

　　　　　　　永井　　宮市

　　香川　　　本田　　　酒井宏樹

長友　　今野　　　吉田　　　酒井高徳　　内田

　　　　　　　　　　川島

この5バックの譜陣でカチンコチンに固め、
カカとネイマールをＷ酒井と内田で封じ込める。

永井プラス宮市のWフォワードの戦術永井を発動、
サイド攻撃プラス。スピードで相手を凌駕するしか無いだろう。

長友のサイド突破にセンタリングで、永井か宮市が走り込んで1点は取れる譜陣だ。

、

>>406
それ言うなら久保が怪我してなかったらだな。

ﾄﾞｲﾂとﾌﾞﾗｼﾞﾙがやったらどうだろう？

ｾｯﾄﾌﾟﾚｰではﾄﾞｲﾂが有利じゃない?

日本のﾊﾟｽｻｯｶｰはﾌﾞﾗｼﾞﾙには楽だろうな。南米予選でなれてるだろう。

>>415
高徳にCBさせるって正気ですか？ｗ

>>414
オシムとか最初は山瀬とかを中心につかって中村を代表に全然呼ばなかったけど
上手く行かなくなって中村呼んだし・・・・

正直日本はまだまだ下手糞だった
ミスから失点重ねてるし
こんな屈辱は忘れられないだろうし、きっと今は心の中で燃えてるはず
コンフェデ楽しみ

オシムサッカーとかメンツも内容も爆笑レベルのクソさだったよなW

>>421
遠藤とか山瀬がトップ下をやってたもんな・・・

>>370
オランダ今回も同じだろタコ殴り

>>421
もう一回エジプト戦見直せ

>>419
国内組だけでも見事な試合してたぞ…

オシムの時はオシム流に慣れてる千葉の選手を呼んで、
それらの選手を徐々に他の選手と入れ替えていくって方針じゃなかった？
他の選手が慣れるまでの期間限定の派遣工みたいな扱いで可哀相だと思ったｗ

>>421
戦術レベルは一番マシだったけどな

>>385
むしろ雨だから技術の差がでなかったんだよね
ピッチもボロボロだし

長谷部、ブラジル戦は良かったな。
代わって入った細貝がテンパりすぎててワロタ。

>>378
冗談はお前だろｗ
ブンデスは一時期の低迷期を乗り越えて、
欧州カップ戦でも結果を出している
カントリーランキングも3位

ザックは悪くないと思うけど、もう完成しちゃってるよね
現行メンバーのままではもうこれ以上は無い気がする

選手がよく言うけど、あとは個々のレベルアップしか無い
って言ってももう時間もない

>>425
中村俊の場合はヨーロッパ遠征のテストで呼んだスイス戦で良いプレーしたから
残したな・・・
それまで中村を呼ぶ気はない見たいなことを言ってたけど・・・

>>426
でも羽生も代表デビュー出来たんだから喜んでるはず
オシムじゃなかったら絶対に呼ばれないだろ
顔だけならエジルの代役できるけどｗ

ブラジルのサッカーのイメージというか、円の動きというか柳の動きというか。
懐深く相手を引き込んでいなしてスパって。

>>426
それオシム信者の都合のいい解釈でしかない
オシムは選手見る目皆無だった

とにかくアーリークロスがなさすぎるんだよ。

>>430
リーグランキングって

実は学級崩壊が起こりかかっているんじゃないかと思われる
ザックジャパン
香川もあまりザックの指示に従ってないらしいし

オシムは日本のフットボールそのものを耕そうとしていたけど、ザッケローニって何かやってるのかね
タレント寄せ集めて配置してるだけだな、まあ代表監督なんてそんなもんでいいと言ってしまえばそれまでだが

>>436
WC前に岡田がそればっかやった試合あったなｗ
何処戦だったっけ？

可能性は感じたけどね
日本人には結構向いてる気がする

>>436
アーリークロスって相馬なんかがよくやってたやつ？

２

>>418

フランス戦のイエローを見たら長谷部よりもましだろう。
引篭特化と宮市や永井への前線への縦ポンと、
実質サイドバックとしてサイド突破してのセンタリングを
高徳に内田の3人でこなしてくれればいい。
ネイマールやカカは、二人でも止められなかった。
だったら、3人で行くしかない。

>>431
0-3でいつも通り+宮市だからな…
完成というか343も豪徳もイタリアンギャグなんじゃないかと

オシム信者ってまだ生きてたのか

ビエルサジャパンが見たかった・・・

>>444
343は無いよな
352ならまぁなんとか

強豪相手に343は単なる5バックになるだけだと思う

>>437
客観的な指標だよ
本当おっさんはこれだから・・・

>>447
合わないってわかってるけどさ
でも、0-3で使わない攻撃的オプションって何なんだ？

闘莉王いれてリベロにするなら343もアリかも…

>>431
本田、長友、香川(香川だけはマンUでのプレイが…だけど)の三人は言わずもがな
乾、清武などの若手ブンデス組が結果出してくれてウヒャーな気分だったけど
ブラジル様に見事に鼻へし折られちまったわw
下位チームでもいいから三大リーグで揉まれる状況にならんとダメかもな
ロシア、オランダ、ブンデスじゃアカン

雑苦の343が使えないからといって343自体が使えない戦術なわけじゃない

長谷部は試合でなきゃダメだ。もっとコンディションあげないと。
細貝は下手すぎて問題にならん。
広島の青山とか桜の山口とか試してほしい。

結局、ボランチ2枚がバイタルスカスカにしていたのが元凶だからな
遠藤とか未だに必要って言っている奴が普通にいる時点で
日本のサッカー観は世界から遅れているのが現実だよ

全然完成なんてしてない
まだＦＷの選定すら終わってない
Ｗ杯の相手も決まってないし
Ｗ杯に出場できることも決まってない
弱い！

遠藤は元の能力からしたらブラジル戦は頑張っていた方
まあ2ボランチじゃ無理があったなブラジル戦は
そもそもケンゴをトップ下で使うぐらいなら1列下げて3ボラにしたほうがいいだろ
そっちの方が、香川や清武もスペース使いやすいし

日本はW杯本選はドン引きサッカーでいいよ
ただし
イメージが悪いのでドン引きとは言わない
日本版カテナチオと名づける

>>453
今は細貝タイプの方がボランチの主流
プレーメーカータイプをボランチに置くのは
既に世界の潮流から外れている

>>458
ピルロとかを置くイタリアは古いの？
ユーロでは結構良かったけど・・・

日本はアジアのトップなんだよな
昨日のウルグアイアルヘンは、ホームでスアレスやらすごいメンバー
いるのに守備的だった。w杯予選勝ち抜くために
サッカーはそれが面白いわ。日本は人口多いし
だめもとで攻撃的なスタイル目指していいわ

つかザッケローニにこのまま任せて大丈夫なのかと。
ミランでセリエAを制したまでは良かったんだが、その後下降線辿ってるし。
イタリアでは終わった人扱いじゃなかった？
ザックに今以上に何ができるか思いつかない。
もう完成されてるというか、これが精一杯じゃないの？
選手も固定しがちで、宮市の出場時間とか何なんだよ。
交代策意味不明。
時間が無いと考えるか、後２年あると考えるか、判断が難しいが。

>>458
逆だろ
ドリブルもできてパスもできる選手を
並べまくってるよ
ブラジルにしてもスペインにしても

>>454
長谷部は自分のプレーがぼこぼこにタコ殴りにされた原因と気がつかないレベルまでにサッカー感性が落ちぶれたのか

気づいているけど言ってしまうと代表キャプテンタレントとして終わってしまうから怖くて言えないのか

昨日じゃなかった

>>461
もう遅い。
多分、協会はこのままザッケローニと心中するはず
他に良い監督が来てくれる保証もないし
自分はビエルサが面白いと思ったけどな

戦術は良く分からんが、
ボランチあたりに稲本のような強いのが欲しいな
後は、ボランチのコンビだな

>>461
今から代役を探すなら関塚ぐらいしか見当たらない気が…

>>451
まともに世界と勝負しようと思ったら
ビッグクラブ所属5人
4大リーグレギュラー20人

これくらいは必要だと思うな
スウェーデン、ベルギー辺りでこんなもんか？

そもそもボランチって
ハンドルって意味じゃないのか？

>>451
今は三大ならイングランド、スペイン、ドイツだぞ
そもそも三大といっているのは日本だけ
海外じゃ四大リーグ（イングランド、スペイン、ドイツ、イタリア）

ボランチはパスと守備の能力が基本、それに加えフィジカル
遠藤はフィジカルに難があり対人守備は不味いがゾーン守備における動きの質が高いから務まる
香川も基本的には遠藤と同じタイプだが、遠藤の方が技術はあるね
香川の方が、ファーストタッチとか遊び心はあるけど

時間はまだあるよ
コンフェデもあるし
強くなろうという意志も歴代最高にある

サッカーは１１人のゲーム
１人が機能しないとそれが全体に影響が出てしまい
逆に１人キープレイヤーが入ると
空いていたピースがうまく嵌ってチームが機能する事があり
本当に微妙で繊細な部分である
ブラジル戦だって２人ぐらいスタメンを入れ替えれば
全く違った結果になった可能性もある
トップ下とボランチの２人はブラジル相手には役不足と感じた
そこにはパサーではなく潰し役がほしかった

>>458
細貝はせめてもう少しキープなりドリブルなりできないと代表レベルじゃないよ、ブラジル相手だから余計拙さが目だった。ただ元気よく刈るだけじゃ後半の守備固めにしかつかえない、もう少しベースアップできたなら話は別だが。

>>460
南米予選はいつもおかしなことやっとる

長谷部や遠藤意外結構新しい人が代表やってるのに
中盤長谷部や遠藤の変わり見つけられないと
ザックもだめなのかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気で差が縮まってると思い込んでるならちょっとどうかと思う…

細貝は対人守備は欧州の標準レベルだが、逆にゾーンで守らせたら判断力に不安があるタイプ

>>468
それは欧州外の壁も大きいから難しい
日本はJでどれだけ環境つくれるかが大事だ

>>459
あの形が3バックでは最新だけど、守備戦術の理解度とか色々難しい
実際3が全員CBって感じじゃないしな
でも、うまくハマってるチームはマジで面白い

まあ香川がトップ下でしか使えないというのは良くわかる話だ
遠藤をトップ下で使っていたオシムは特におかしな話じゃない
物足りないと思うのは分かるがね

>>461
いやいやいや、ブラジル戦は負け前提で突っ掛かっていったの理解してる？
本来的には引いてカウンターという選択ができたわけだが、親善試合だから敢えて真っ向勝負にいったの。
引き出しとか可能性を検討するために勝ちにこだわらなかったんだ。
この敗戦を受けてザック解任云々いってるやつは馬鹿の極みだぞ？

>>479
ウルグアイとかアルゼンチンとか、ブラジルとかは
これよりもっと居るけどね

まぁ色々すり抜ける方法があるんだろうけど

差は縮まってるよ
でもブラジルも常に自問自答してるし
研究してる
次は特にだけどね
５０年に一回の大会でその代表だからまぁ当たり前だわな

個の差は縮まってないね
むしろ雑苦で戦術レベルの差が広がったかな

>>479
Jの選手中心でも五輪ベスト4にW杯ベスト16にはなれるんだよな。

右SBは内田での後半のフォーメーションでこれからも行って欲しいわ
結果は４−０だったが、今の日本代表なら南米と欧州の一流国には勝てなくても
欧州の中堅国ぐらいなら十分勝てるだろ。
正直イングランドより強いんじゃないか

そんなことより、ベンチ外をなんとかしろよ

日本に足りない物は 勝ちたい気持ち。
あんなにゴール前での無駄なパス回しはやめて下さいｗｗｗ
昔からの課題分かってるのに出来ない。

>>479
それよく聞くけど、外人は二人ぐらいしか無理なの？
ならライバルは南米になるな

遠藤と長谷部は今の欧州の潮流にあるタイプのボランチじゃないよ
ブラジル戦も遠藤がカウンターのケアできなかったら
あれほど面白いようにカウンター決められてリズムが狂った
センターラインに紙フィジカルの選手を置きたがる日本の病気は困ったもんだよ

もう現代のフットボールでは試合を作れないボランチは必要とされてない

こういうのはまずは韓国に勝てるようになってから言ったほうがいいと思う

>>482
真っ向勝負はいいけど、連携もよくなかったし、
ロストしても追わないし、スペースに走り込まないし
真っ向勝負とするには、えらく雑なサッカーだった。
ただ何人かの選手がちょっとやってみたいことをやって満足してた感じ。

>>489
ホントにな、手数ばっかりかけてシュートできないまま
相手ボールにｗｗ勝てないチームの典型的なパターン

４−０で負けてるのにもかかわらず、満足しちゃってるんじゃな。終わりだな。

やっと規制が解けた・・・・
昨日の試合、特にブラジルにカウンターを受けた場面を見てやっぱ、３バックシステムのほうがいいと思ったわ。

>>471
ただ、Ｊの試合を観てると最近の遠藤はあまり良くないんだよな
代表との兼ね合いで疲れもあるのか・・・
むしろ、俊さんの方が守備とか頑張ってるｗｗｗｗｗ

>>492
プレーメーカータイプのボランチはもう古いよ
今はフィジカルタイプのボランチが主流
アフリカ系のボランチが隆盛

>>489
宮市以外、スペースに走るとかそういうことしないんだもん。

別に遠藤って要らないと思うけどな
今は心臓というほどの働きでもないだろ

負け惜しみだな、見苦しいぞ。
コイツもイランなぁ

>>478
いやいやもういいからｗ
一番いちゃいけない場所に一番いちゃいけない選手だったわ
もう二度と見たくない

>>468
四大リーグってなんだ？
プレミアリーガセリエバイエルか

バイエルンリーグ

昨日のブラジルみたいな相手だとボランチは阿部とかの方がいいんじゃないのかね

インテルとかマンUがベンチとか招集外にいるくらいにならないと
世界はとれないな

ID:npk18oSs0←日本人に良くいる古いサッカー観だな

>>497
センターバックが弱い日本で３バックは自殺行為な様な気がする・・・・

「やってみて、正直ショックはない。」

４−０で惨敗してるのに、こういうコメントを出す奴の神経が知れない

やっぱアンカー入れないと無理だろ日本は

そうそう、若手育成が一番だけど
そこが成長するまでは阿部が一番いい
とにかく使えないサブは入れ替えないと先が見えない

この二試合の長谷部なら高橋のがいいわ
伸びしろあるしね

>>507
でもやっぱりミドルとかもうちょっと打たないと
スペースも出来ないし厳しいのは確か

あと打っときゃ食わなくていいカウンターも多かった

>>509
最早気づく感性すら劣化してるんだろ

あいかわらず俺以外ゴミばっかだな
ピルロが何で今更のごとく再評価されてるのか考えてみろ
ビダルだって試合を作れない選手ではない
センターバックからサイドバック、攻撃のポジションもすべてやれるし
フィジカルも完璧だ
日本のピボーテは全然育ってないのが現実だよ

>>505
昨日に限らず阿部は呼んでおいてほしいんだな。

そう言えば、以前ちょっとだけ細貝と槙野が同時期に
代表戦でプレーしている時間帯があったけど、
二人とも相手を潰したりおおおいかぶさるようにとめたり
えらくバッタンバッタンしていた記憶があるｗ

阿部なんてもうまともについていけないよｗ

>>500
みんなｇｄｇｄだったし宮市せめて10分早く出してほしかったわ
2〜3分で何をしろと

>>494
確かにそうなんだけど、ブラジル相手に真っ向勝負で普通に戦えたらそれこそ日本は世界の強豪国だからね。ダメダメなのは必然なんだよ。
じゃあ次ブラジルやスペイン、ドイツ、オランダという強豪とガチな舞台で戦うにはどうしたらいいか。やはりカウンターか？ポゼッションをもう少し追求するか？っていう仮題を明確化できたのが今回の真っ向勝負の意味なんだと思うよ。
少なからず光明も見えてたし。

そもそもボランチは潰し役という意味ではない
繋ぎ役という意味だ
マスチェラーノは技術レベルの高いバルサじゃピボーテ務まらず
センターバック行きだ、日本のボランチの誰よりも技術レベルの高いソングでさえ
センターバックで使われるぐらいだ
本当に試合を支配したいならそれぐらいの能力が必要になってくる

>>9
これどういうこと？？
なにしてるかわかんね

>>517
たまにはＪも見ろよ
細貝とか持ち上げてるニワカにはわからんだろうけど

>>518
宮市は寧ろ何で呼んでるのか疑問
ザックはブラジルに間に合うと本気で思ってるんかと・・

みんなが３バック言うからトルシエ時代を思い出した。
ラインコントロール、あれはあれで面白かった

>>499
日本人にアフリカ人はいないんたから日本独自路線という考え方もありではないか？

>>522
阿部の足の遅さと
年齢から来る運動量じゃ
代表の中盤のダイナモは勤まらない
走れないダイナモなんていらんのよ
それなら紙でも遠藤憲吾並べたほうがましだ

むしろ同じ展開作ってもこうも差があるのかって部分を見せつけられた方がキツかったわ
得点以外はそれなりにやれてるからこそ、どこにどれだけの差があるのかがピンポイントで見えてしまう

>>520
そんな選手は日本にいないからな・・・
こうなったら清武とか乾をボランチで使うかｗｗｗｗ

イングランドとかドイツだったらまだ
タイプが違うから攻略できそうだけど
ブラジルは厳しいよなあ

言っておくがマスチェラーノでさえ技術レベルは相当高い
プレシーズンではボランチの位置で無双しまくってロングパスをバンバン通してたが
いざプレミア始まると、猛プレスの前に技術が出せない
相手のレベルが違うと、技術があっても出せないというのはそういうことだ

>>526
おまえマジでニワカなんだな
阿部の方が運動量も上だわｗまさか阿部よりおっさんの名前並べるとはｗ

ザックはＦＷ悩んでるだろな
対南米には必要だし

>>524
トルシエの３バックはユースやオリンピックなどの年代では通用したけど
フル代表では全く役に立たなかったからな・・・・

>>529
現時点ではガチガチに守ってカウンターしか無いかもね

>>528
乾に現実味はないが、清武は充分に考えられるだろう、あと身長が5センチあればな、フィジカルが足りない
俺が考えるのは内田かな、彼をボランチでも使えるようになれば、彼のキャリアにとっても大きいだろう

>>524
昨日の試合みて思ったでしょ。ああいう強いチームがカウンターしてきたときに
ＣＢ二人じゃ対応できないよね。吉田と今野のスピードではさ。
永井をＣＢに育成できないかな？

ドイツでテクニック磨くのもいいけど南米で活躍できるメンバーも代表には必要だろ
酒井ゴリはサントス行くべきだった

本田ボランチやれよ

>>535
成るほど・・・
内田ボランチは確かに面白いかもしれん

もう現実が見えないレベルまで落ちぶれちゃった

カウンターはＦＷありきなんだけど
そのＦＷすら決まってないからな

>>536
高さないからなぁ

本田内田ボランチはありかと

>>535>>539
サイドしかやったことない選手をほぼぶっつけでボランチで使うの？
WCもうすぐだよ？

長友、本田のボランチだな
ニワカ的には

>>525
日本の独自路線とかいったら世界から遅れるだけだよ
日本が失敗するときのパターンの典型だから、それは

今のおまえがいうなハセベ

本当に手も足も出なかったのはサンドニの悲劇
ジダンが居た時のベストメンバーのフランス代表。
あの時はブラジルですら手も足も出なかったからな。

日本のサイドから高いクロスでゴールできるの
アジア限定なんだよな。欧州の高い国だったら
低いパスで攻略できるけど昨日はそれをさせてもらえんかった

>>545
長友には無理
やって無理だった

長友なんていろいろなポジションやらされて急成長してるけど、
内田も、もっと早い段階でいろんなポジションをやらせたほうがよかったよ
未だに内田を最初に見た時の強烈な印象が忘れられない
Ｕ19の試合だっが、今よりずっと攻撃センスに溢れた魅力的な選手だった
守備面では成長しているが、全体的に言うと期待を大きく裏切る成長っぷりだ

今の内田ならば高徳の方が魅力的だね、彼の方が攻撃面で期待できる

>>550
ありがと

>>548
最近マルセイユ・ルーレット見かけないね

>>549
岡崎不足だったね。清武のところに奴がいたら結構面白い試合になってただろう。
縦に斜めに走ってくれる選手が皆無だったのが悔やまれる

アジア人にはサッカーって向いてないんじゃないか、と試合見ながら思った。
おれは、陸上の１００ｍ走でも実証されてるように、もう、人種が全く違う。

>>554
本田さんが蓋をしていたもんなの

現実は

>>554
岡崎が駄目だったら永井を呼べば良かったのだろうか・・・・

無意味で下手糞なオナニーパス回しをやめろ。

>>555
１００mになると、またちょっとと思うけど
肩幅が無いアジア人は間合い的に不利かもしれないと思った

>>557
走ってくれるけど技術のほうがちょっと・・

>>557
ザックは岡崎の控えは清武と宮市って決めてるようにみえるから、永井はないだろうなぁ

>>557
岡崎はまず運動量、次に得点力

遠藤が日本の起点と言ってる時点で弱小。トップチームはどこからでも起点になる

>>551
内田は良い選手だと思うけどな
右WBは内田以外ありえないと思う

まぁ内田褒めといたら通見たいな風潮もどうかと思うけど

こいつは致命的に頭が悪いんだろう

>>555
いや、プロサッカーの歴史やプレーヤー人口考えれば
日本の伸びは驚異的だろ

ブラジルなんか５回W杯優勝して、子供はみんなサッカーやるんだぜ？
世界中にプロ選手を送ってて、一流なのに代表に入れないヤツが腐るほどいる

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ　　　　　　　差は縮まってるかなというのはあるお！
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
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　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　..

>>564
ちょっと前は内田叩いとけばツウみたいな風潮あったけどな

アルゼンチン戦で決めたから勘違いされてるけど岡崎は強豪にめっぽう弱くて
アジア最終予選レベルですら通用してないって
最終予選でも清武とさほど変わらんかそれ以下じゃん

>>555
サッカーはまだ可能性あるほうじゃね
野球だってHR王が遠いしバスケとかラグビーはもう

>>561
大津が成長したら、清武落ちるかもな。

>>564
加茂元監督が「内田より酒井宏の方がよかった」って言ってたね。
俺にはよく二人の優劣はわからないけどプロが見るとやっぱ違うのかな

>>546
俺は遠藤の相方には頻繁にバイタルに顔出せてなおかつ守備もできるハードワーカーが必要だと思ってる。たぶんハードワーカーが必要という点では合致してる。
で、細貝も走れるが技術が無さすぎるのが難点、だから桜の山口を推す。

>>564
俺はそんじょそこらの内田オタより早くから内田を評価していたからな
ワールドユースや鹿島に入団する前の高校時代からだ
そのころから山本真希やらなんやらが評価されてたが、
俺ぐらいだったな、内田だけ大成するだろうと断言したレスが代表板の過去ログに残ってるわ
その俺が伸び悩んでいるというんだから間違いない
海外行ってチヤホヤされる温い環境から遠ざかったのはいいが、
ドイツなんて戦術が3流レベルの、しかもシャルケじゃ下手になって当然だな

>>572
加茂さんが現地で見てたんならどうかわからんけど、
テレビで見ててそう思ったんなら何か個人的な繋がりが
あるとしか思えない

ブラジルにぼろ負けした日本に負けたフランスって次どうなっちゃうの？

>>556
なに言ってんの？ピッチがどれだけでかいと思ってる？
仮に本田が蓋なら他の奴等も全員蓋だろうが。本田が蓋してても他の所は空いてんだからさ。批判のための批判だよ、それは。

>>569
裏へ抜けてシュート撃つだけでDFは怖いから、中央への注意がそれ、本田や前田がシュート
撃ちやすくなるんよ。清武はそれが無い。スタイルだけなら現時点では大津の方が合う。

>>572
加茂と酒井は加茂の親族経営の会社所属なんだよ…

マヤの焦燥しきった表情はオリンピック3決よりも酷かったな

>>576
スペインとロスタイムのワンプレーで１−１でした。

>>555
同感
こっちがニワトリで向こうがダチョウって感じだった
この差は厳しいわな〜

手も足もでてなかっただろｗ
死ねよｋｓ

深いとこまで持ち込めてある程度ボールをもつこともできる。そこで空いたバイタルのスペースにニアマイナスに落としてボランチかシュートみたいなバリエーションがあれば色々幅が広がるんだけどな。
惜しい形ではゴール真正面で本田の落としをドフリーの乾がトラップミスした場面。あれをボランチにやってほしい。

>>581
ということは日本はスペインに勝つこともあるかもしれない？

>>583
手も足も出てたけど
大人（ブラジル）に頭を押さえられて届いてない子供（日本）みたいな試合だった

>>585
マジレスするとあるんじゃね？
絶対勝てない相手ではない

まぁほぼ負けるだろうけど

>>586
上手いこと言うねｗ

>>579
鴨周は選手を見る目だけはある
二十歳だった中田英寿を代表初招集してすぐにスタメンフル出場させたぐらいだ。

監督としての能力はない

長谷部いらない。
なんでこいつスタメンなのさ。

こいつの本買ってみたがクソだった

最近クラブでもきれてる内田も前までは半分干されてたし、
長谷部にはがんばってほしいが、
マガトはこれと決め打ちしたら干しきるからマガトがいるうちは無理だろうな。
まあマガト自体があれなのでその内いなくなるだろうけど、
その間棒に振るのももったいないし、年齢的にもきつすぎる。

遠藤の長所がもたらすプラスは現状の日本代表には不可欠なのだろうけど、
本田にも言えるけどマイナス部分に目を瞑って周りが守備をカバーするっていうような
サッカーは世界のトップレベルとやるとなるとやっぱり厳しい。
長所は世界に通用するレベルなんだろうけどな。

清水も途中で言ってたな
ボロボロにやられたフランスは0で抑えてある程度ボールが持てるブラジルには3点ビハインド。
もしかして今の日本メンツは強豪相手に持たせてもらえたのが初めてなんじゃね
だから勘違いしてると

>>315
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>592
今日何処かでマガト解任ってレス見たけどガセ？

てか>>387だったｗ

水前寺ってなにもん？

久しぶりに完敗って感じの日本を観た
W杯でも全て1点差範囲内のゲームだったしメッシのいるアルゼンチンにも勝ってたから4点取られたのが逆に新鮮だった
あの黄色いユニフォームは見ただけで勝てる気がしないよね
本戦のGリーグで当たらない事を祈るばかり

>>546
日本はいつもそうやって成功してきたよ
何でもかんでも取り入れて最終的には日本に合う様にアレンジして完成させる
サッカーでもそれが出来るはずだ

>>585
現在のスペインはCBに怪我人が多くて。

>>584
乾のあのドフリーのトラップミスはほんとガッカリしたわ
ミスすんなら止めずにダイレクトの方がまだ良かった
距離もそんなになかったよな

>>596
そいつガセ野郎だからな
本田の移籍の時も分け判らん事を言ってたし・・・・

>>593
それはあるよ。ブラジルは中盤で明らかに激しいプレッシャーかけてこなかったからね。
あの次元の低プレッシャーなのに吉田あたりはパスミス連発してカウンター喰らってたもんなぁ・・・

>>593
もたせてもらったわけではなく、こっちがパスワークで崩してボール運んだんだけどね。でなきゃ
あんなにシュート撃たれないよ。CKもとられない。

ところでブラジルのCBにプジョルもどきたいな人いたけど有名な人なの？
前線の有名所しか知らないニワカですみません

アジアやヨーロッパ中堅ぐらいなら今の代表の方がいい試合出来るけど
強豪相手だと中田英寿がいた代表の方がいい試合出来る

今の代表は中盤で強豪相手に中田英寿いた頃と比べてキープ出来ない
だからDFがライン上げてコンパクトにしようとしても
相手にスペースを与えてピンチになるケースが強豪相手だと多くなる
強豪相手中田英寿が居た時より弱くなってるということは、
つまり成長していないと思うわ

>>603
確かに前半最初素晴らしかったがブラジルがカウンター狙ってるわけがないと思い込んでたからじゃね
カウンター食らい出してから明らかに崩せなくなった

>>603
あんだけ無様な戦い見てよくそんな自信満々にｗ
謙虚にならないと成長はせんぞ

>>606
まぁブラジルはゴールに鍵欠けてたからな
前後分断の高速カウンターサッカー
あれでブラジルをこじ開けて勝てるようになったら
ブラジルの自尊心は崩壊するだろうね
未来にそういう日がやってくるのを夢に生きようではないか

>>65
それは思う

南米には一対一が弱すぎるから作戦変えていくしかないかも

自分はまだ日本のサッカーら欧州には通用すると思っている

そりゃオランダのほうが強いんだから当たり前だろ

>>607
無様ではなかったよ
しっかり攻めて勇敢に散っただけの試合
親善試合だからそれでいいんだよ
今の力量がこれで分かったわけだから

>>600
ほぼPKみたいな位置だったね。あれはダイレクトでよかった。

「俺たちゃヘタクソなんだよ！」
って誰か言わないと

長谷部が居なければ差がなくなるなw

スコアは違うけどCWCの柏−サントスとよく似た試合になったよな結局
ブラジルは代表もクラブも一緒だな
ブラジル人が集まるとあのサッカーになるんだろう

>>604
チェルシーのダヴィド・ルイスだろ
センターバックだけど攻撃力がめっちゃ高い
足元も上手いし・・・
吉田と年齢ほとんど変わらんのだけど十倍ぐらい上手いんじゃないか

>>612
それか止めるならしっかり止めて
ポンポンって子気味良いリズムでゴールに蹴りこんで欲しかったなぁ
あそこで決めてたら乾は代表での地位を一歩高めることが出来たのに勿体無い
あぁいうミスをやってたらまた外れていくだろうね

>>608
最後の決定力って練習でどうにか出来んのかって思い始めてきたわ
やっぱ才能かね

フィジカルでも技術でも負けてたら、そう思えて当然だお
これからは宮市のようなフィジカルもった選手を使っていった方が
いいと思うなぁ

>>616
でも決行やらかすんだよな
穴はあそこだ

そもそもブラジルがカウンター狙うってのが卑怯。絶対強者の戦い方じゃないし、リアリズムによりすぎてブラジルの矜持が失われる。
どっちもカウンター狙ってれば試合は0-0で終わるわけだしな。
日本対策でカウンターなのか、それともチームベースがカウンターなのか、事情通の人教えてくれよ。

シュート数は大して変わらなかったと思うが日本は全然枠内に行かない
ブラジルは外してもポストに当たってた

>>616
宮市がぶっちぎった奴だよな
古典ロックバンドのギタリストみてーだわｗｗ

>>604
ダビド・ルイス。チェルシーの選手。
若いのでプジョルと比べると有名人じゃないだろうけど。
ガチメンバーになるとこれにダニエウ・アウベスとかも入ってくるからなあ。
ネイマールが大成したらレジェンド級のフィニッシャーがいないとはいえ
かなり強いブラジルが帰ってきそう。

世界トップレベルのフィジカル国家に単純な球回しで負けてたからな

>>607
CKと枠内シュートの数勘定してごらん。ピッチ状態もあってミートしたシュートは少なかったけどな。
ブラジルとはシュート技術で差がある。

最近のブラジルはいつも相手にある程度ボールを持たせてカウンター狙いだよ
それが国内では批判される原因らしいけど

>>607
アレが無様に見えるならサッカー見ない方がいいと思うよ
それかJしか見てなくて戦術眼が腐ってるかもね

オランダとやった時は、岡ちゃん戦法で、プレスかけ続けて後半スタミナ切れ
だったからな。

>>622
フィニッシュの上手さだよなぁ
ブラジルは１４本打って４本決めてきてるからな
日本は１０本打っても１本も入らず

まぁ日本は人数かけて攻めて後ろが薄くなってたっていうのはあるけどさ
それでもやっぱブラジルのフィニッシュ能力は凄いよなぁ
ネイマールのだってDFに当たってるけど結果的に入ってるからな

まあ多分終わって日本選手だいたいがカウンター怖かったって言ったようにブラジルが鍵かけた以上に日本選手が怖がったから崩せなくなったと思うよ難しいね

今回は日本が気圧された部分は大いにあると思う、相手をリスペクトしすぎっつーか。二月にイタリア、オランダなんかとも戦うみたいだし、強豪と相対するときの精神面の成長に期待したいね。
今回ボッコボコにされて多少落ち着けたかもしれない。

>>632
まぁ勝てるようになるまで何度でもボコられればいいんだよ
もうドン引きして何とか勝ちました、みたいな勝利にそれほど価値を感じれる時代ではなくなってきた

>>621
最近のブラジルはあんな感じのサッカーだと思う

>>608
何回かこじ開けるとこまでは行ったんだけどね。ピッチが影響したのか、シュートが決まらなかった。
キーパーとほぼ一対一まで何回かは持ち込んだんだが。そこでミートしなかった。

>>621
日本が前からきたから、試合の中でそうなっただけだろ。最初からカウンター狙いでくるわけないし、だいたいカウンターってほどでもないだろ。
個々の技術、判断力の時点で劣ってるんだよ。
よほど徹底して隙のない戦術でもない限り、個のレベルの高い方が勝つだけ。
日本の戦術が、穴だらけだから負けたってことだ。

W杯でのオランダも前半はあのカウンターに完全にやられてたからな
後半狂ったけど、前半は本当に完璧な試合運びだった
オランダに何もやらせてなかった

ブラジルがイラクに6-0だった時のボール支配率どのくらいだったんだろうなあ

>>627
そうなのか。やはりあの戦い方はブラジル国内じゃ非難されるよな。
とはいえブラジルがカウンター狙いしたら勝てるチームなんてほぼないからな。禁断の果実だわ。

セルジオのスレでザキオカ待望論とかわけわかんねーアホいたよw

しかもストーカーでサッカートーシロ

日本はピッチの状態を見て対応できなかったってことか
だって同じ条件のブラジルはあんだけシュート精度高かったんだから。

ポリアンナ症候群ジャパンに決定だな
現実を見れずに現実逃避ばかりの選手達

やっぱり個人の力だな

オランダは教科書のようにピッチを広く使って日本を追い詰めていったからな
１ｖｓ１でぶち抜いてくるより絶望的な感じだろ

>>641
いや、単純にフィニッシュの性能に差があったよ
あの１点目のミドル打てる日本人いねーだろ
あの体勢、あのタイミングからしっかり枠に蹴りこんでくる
あれがブラジル人だ
日本人だったらあれは１トラップしてGK見て蹴ってナイスセーブされて終わり

日本の戦術レベルというか、個々の判断力が弱いね。特に、パウリーニョのミドルに関してまさかトゥーキックで来るとはなんて、
選手の側から聞きたくないレベル。そんなの別に特別でもなんでもない。トゥーキックが下手な奴がするなんて考えは、
下手くそな日本人ぐらい。

>>635
それこそ、いつもの日本だろ
ふりやタイミングが同じなのでキーパーも止めやすいし
香川ぐらいのもんだ比較的に日本でシュート上手いのって

>>621
強敵相手にカウンター狙う時のブラジルは強いブラジルです。日本は完全に注文にはまって
しまいました。その結果が０−４。

>>646
見栄えとかどーでもいいって感じのキックだったよな
とにかく相手の裏を掻くっていうあの上手さ
ブラジルサッカーの奥深さだよなぁあれは

サンドニの悲劇は見てないけど
今回ブラジルにやられたのよりも断然酷かったの？

>>616
へえーそうなんだ
何か一人だけ異質な感じしたから密かに注目してた
日本も若いタレントはいるけど五輪世代でレギュラーは清武と酒井だけだよね
宇佐美や永井とかが後2年で飛躍してくれると面白いんだけど

香川もシュート上手いけど、それは努力によるもので、クルピの助言とかで20歳になってから身についたものだよね
ブラジル人は何か、もっと根本的に違う気がする。まぁ、そんなこと言っても、努力で差を埋めるしかないのだけど

>>650
比べられないくらい酷かったよ
日本はサッカーやれてなかったから
今回はサッカーしたうえでボコられた

日本はサッカーや野球で成功した男性が女性芸能人とかモデルとか
身体能力の低い人と結婚するだろうから生まれてくる子供の期待値は
私的には低いわ
スポーツマンはスポーツマン同士が結婚した方がいいと思うわ
宮市ぐらいのフィジカルある選手をもっと出さないと
こちらが成長しても世界がそれ以上に成長してたら差は埋まらないのだから

>>627
ネイマール、オスカルらの主力がカウンター大得意だから、
戦術もそれに合わせてる感じだよね
だから、五輪のメキシコみたいな対応されると弱い

>>652
リズムなんだよなぁあのシュートに至るまでのリズム
カカのシュートも上手かったわ
抜いてもうちょっと持ち出してから打つのが通常だと思うが
一瞬速く打ってんだよなぁ

>>650
もっととんでもなかった。未来永劫差は縮まらないとさえ思える圧倒的な差があった

>>651
宇佐美はこれから超高速で成長して食い込んできてほしいわ
今のままだとまだ駄目だろ
代表のサッカーに合わない
ブラジル代表でのネイマールみたいに攻撃だけに専念させてもらえるなら今の時点で既にやれると思うが
日本はそういうサッカーじゃないからな

シュートはゴールに近い位置なら香川、
それこそ次いで長友っていう感じだしなあ。
オランダ2部ー1部レベルとはいえ本田は若い頃はもっとミドルとかちゃんと打ててた気がするんだが、
こないだの試合は軸足の怪我もあったんだろうけど、
なんかもうずっとシュート下手になった印象だな。

個人の力量が二周り違ったな
組織力どうこうの話じゃないな

ブラジルがカウンターに手を染めるってことは是が非でも王国復活を果たしたいのかね。まじで卑怯。絶対勝てない。
ただそれでWカップ優勝しても国民は納得しないんだろうな。王国民は勝ちよりもロマンを追い求めるからな。

>>650
内容はサンドニの方が酷かったけど
結局、絶対に勝てないなと思ったから結果的には同じだと思う
多分、今の代表はブラジルには絶対に勝てない。
下の無慈悲世代の方が可能性を感じた

フィニッシュについては

ブラジル：ゴールネットorポスト付近にパスする気持ちで打つ
日本：ゴールが見えた途端パスサッカーの精神を忘れて思い切り打つ

中村剣豪はパスの練習する前にまずぺナの中に走りこむ練習すべきだ
出し手だけで終わるサッカーじゃ日本は勝てない

ナデシコJAPANがいくら技術があっても
男性の代表の中に入ったら全然ダメでしょうし
結局はフィジカル能力が男より劣るからなのよ
世界の強豪と日本代表もそこまでの差はないにしても
技術では勝てないフィジカル能力の劣勢を感じたわ
乾香川清武みたいなちびっこコンビじゃ伸びしろないわね

>>655
ブラジルがメキシコに弱いのは昔からだからな
どう言う訳か・・・・

確かにゴールシーン見たら　それほどショックな失点シーンじゃなかった
もっと手も足もでない感じかと思ってた　

>>641
ブラジルの方も紙一重で外しまくったじゃん？影響なかったわけじゃないよ。日本より小さかった
だけ。

>>663
それ違うわ
シュートに至るリズムが違うんだよあいつらとは
パスする気持ちで打つってのはそれを間違って捕らえてる
目の前にDFがいて普通にパス出したらカットされるだろ？
シュートってのはGKにカットされないようにゴールネットにパスしなきゃいけないんだよ

ジーコはそこの伝え方を誤ったね
ゴールにパスしろじゃいつまで経っても日本人には伝わらないよ
GKにカットされないようにパスしろってしっかり言わないとｗｗ
そうすりゃリズムを工夫するようになる

>>662
そもそもサッカーには絶対なんてものはない。

>>664
その通りだよ。本田追い抜いて前に出るくらいしないとあのシステムのトップ下は任せられない。
俺は寿人と本田で流動的な縦関係作っても面白かったのではないかと思う。ザックは寿人使う気ないが。

>>655
オスカルやネイマールもそうだがカカがききまくってたなカウンター
ミランの時はあんなサッカーしてなかったイメージだが

>>647
本田がCSKAでどんだけ決めまくってると思うの？香川にしても決定的なとこで枠外してるよ。

>>671
ぺナの中に入ったら棒で殴られる決まりでもあんのかってくらい入っていかないよなぁ
俊輔もそうだった

>>650
記録的な大雨で泥田となったピッチに足をとられ、本当になにもできなかった。中田が枠に当てるシュート
撃って気吐いたくらい。

>>665
日本とあまり体格が変わらないスペインやメキシコ見てるとフィジカルを補うドリブル技術や瞬時の発想が凄いって思うけど
日本はまずパスの選択肢から入るって感じで受け手勝負みたいな所があるからドリブル技術がある人が出てきてくれると面白いとは思う

>>675
あの試合のあとも中田が「久しぶりにサッカーが楽しかった」とか言ってたなｗ
本田絶対あのコメントが頭に浮かんだんだと思うわｗ

規律を与えても、決して野性を失わないのがブラジルの選手なんだよな
つーか相手が442なんだから中盤でボール持てるの当たり前じゃん。
さらにゼロトップみたいなもんなのに。

だから、ブラジルにサイドで優位に進められて負けたんでしょ。
サイドを完全に圧倒されてたわけだ。

パスは繋がるんだけど、繋いでるだけ
もっと少ないパス数でシュートまで持って行くプレイが見たい
中盤もそう

>>673
結局、香川も本田も良いＦＷとかいて活かされるタイプなのかもな・・・
香川はドルの時はレヴァンドフスキがいてくれたし、本田もドゥンビアとかいるおかげで助かってる面もあるし
一人ではキツイのかも・・・

>>671
だからやっぱり前田が欲しかった。そうすれば本田をトップ下に戻せる。

もうさ、カウンターだからポゼッションだからとかいう論理で試合を決めつけるの辞めた方が良いよマジで。
日本は戦術レベルが低すぎる。

>>680
そうかなぁ？まだ足りないんじゃない？パスが
CKからショートコーナーで何本か繋いで崩せたじゃん
あれを流れの中でやればいいと思うんだよね
特に昨日のブラジルは引きこもってたんだから
サイドが深い位置までいく→戻す→繋ぐ→縦に入れる
ってのをもっとやれたら崩せたんじゃないか？

>>682
前田とか出しても大して変わらんと思うぞ

>>681
欲しかったのは岡崎。シュート撃つ人間がもう一人いれば、DFやキーパーの意識も分散するし、シュート以外の
選択肢もできる。清武がエリアに飛び込む意識もってればねえ。

どっちもゼロトップみたいなもんだっただけに、
フィニッシャーとしての個人の能力の差というかな・・・
本田香川の絡みが一番得点の香りがしたとはいえ、
結局どっちもストライカーではないからなあ。
前田やちょっと違うが岡崎だとか能力云々はおいといてもいればっていう
声もわからなくもない。
世界レベルで得点量産できるようなストライカーがいればなあっていうのは、
常に頭によぎるよ。
別に最近の代表が決定力不足だ得点力不足だとかは思わないけど、
凄いストライカーがいればそれこそ本田、香川がさらに活きるのは間違いないわけで。

長谷部が一番のガン

>>684
縦に入れるパスが少なかったんだよね
その後戻してからのミドルも長谷部の一本くらいだけ
本田に複数マーク付いてるんだからフリーの選手がもっと居たはずなんだけどね

>>687
他に比べて足元下手な前田岡崎がいてもどうにもならんよ
細貝みたいに速さに付いていけずミス連発するだろう

ベストを尽くして攻撃的に行って負けたというほどロジックが洗練されてない。ただタレント並べてるだけ。

>>685
前田と岡崎がいれば、前線でシュートを撃つ人間が三人になり、遅れて行って本田も撃つことができる。
当然クロスの成功率もシュートの成功率も上がる。それで勝てたとは言わんけど。

>>689
だって遠藤も清武も絶対にシュート打たないんだもん
特に遠藤。Ｊでもほとんど打たん。
清武はシュート下手くそだし

>>693
シュート打たないってのが立ってるだけで分かるもんなそいつら
なんだろうあの危険な空気のなさは
僕はパサーですって言いながらプレーしてるみたい
最初から武器一個捨てた状態なんだよな

日本にネイマールが居れば引き分けには出来たらんじゃね

>>695
ネイマールいても一緒だろｗｗ
日本に欲しいのはフッキだな

>>692
香川がいないとはいえ、イラク相手に１点しか取れなかったのが急に改善するとは思えんわ・・・

>>692
ブラジル相手だとその２人の技術じゃシュートすら打てないから

ネイマールよりフッキよりルーカスの方が怖いね。ルーカスが本格化したらブラジルはやばいだろう。フッキは完全に過大評価の産物、薬でムキムキになっただけ。
レアンドロ・ダミアンなんかも、大抵の欧州のクラブでエースになれるわな。ユーヴェあたりは喉から手がでるほど欲しいだろう。

昨日みたいな具合の悪いピッチなんかはキーパー手前でバウンドするようなのを何本か打つだけでも相当面白い事が起こったかも知れんよなあ

フッキのムキムキ具合はヤバイな
アメフトの選手みたいだった

サッカーは試合後嫌な気分にならなきゃそれでいいというか、
楽しいんだなと改めて思った

セレッソトリオだとプレースキックのターゲットが絶望的に少なくなるからな。前田、岡崎がいたら違ったと思うし、寿人も一瞬の怖さは凄いからだしてほしかった。

W杯では引きこもりカウンターっていっても試合の流れによっては攻めさせられる場合もあるから今の攻撃力じゃ前半流しで終わってスタミナ勝負に持っていけなかったら普通に負けるなって感じ

>>686
岡崎はシュートもそうだけどフリーランが上手いからなぁ
それが昨日の日本にあったらなぁって思うわ
岡崎にボールが渡らなくても岡崎きっかけで守備陣形を崩せたりすることは結構あると思う
そんで開いたとこを他の選手が使ったりとか

>>705
ブンデスですら今季通用してなかったのにブラジル相手に出来ねぇって

相撲力士がちびっ子相手に手加減してやってるのに「僕大人になったら
横綱倒せるよ」といっちゃってるのと同じ低レベルの勘違い野郎だな。

前田だの岡崎だの居ても変わんねーよ
もし日本にメッシが居たらだいぶ戦術に幅が広がるけどな
メッシは無理としてもエブラみたいなFWとブッフォンクラスのGK居て初めて勝負になるレベル
そんくらいブラジルとは差があったわ

>>706
コンビネーションで活きる選手だからなぁ
ブンデスとは違うと思うぞ
日本代表でも個で何とかしたことなんてないだろｗ

>>708
お前みたいな奴って差があったわとは言うけど具体的にどの部分に差があったのか
明確に言えないんだよなぁ
それじゃ進歩がないわ

>>708
いやそれだけじゃ足りん。
シャビやイニエスタも必要。

そうだなあ。その中だと1トップ候補として
一番欲しいのは断トツでレアンドロ・ダミアンだなあ。
タイプ的には理想だなあ。
くれないかなあ。酒井か萌あげるから。

ブラジルに間に合う選手の中で期待できる若いストライカー？タイプの選手って
永井くらい？指宿とかはもう迷子状態だし、ハーフナーじゃ話にならんし、
宇佐美がCFで覚醒とかないかなあ。
いや、レアンドロ・ダミアンでいいんだけど。

いやいや、その個を補うのが組織でしょ。

フランス戦のあとでザックがスペース使うよう言ってたけど、
ブラジルにスペース使われてたｗ
課題だったんだなと思った。
今すぐできなくても、やろうと頑張ってたやつは好かれる。

言われてたのに理解できてないやつもいたなー
他人の批判してたっけｗ

>>710
まあ、素人の感想だけどボランチのレベルが日本は相当低いと思う
オリンピックの時もそうだった。扇原とか日本ではトップクラスでも
世界と比べると・・

長谷部どうした？？

>>698
日本代表はパスの出どこが多いので、裏狙う意識があれば、シュートは撃てます。ついでに言うと
撃たなくても、撃つぞという勢いでエリアへ飛び込んでくれれば、DFはそっちも注意しなければなら
なくなって、他がシュート撃ちやすくなんのよ。

ファンマルバイクが言ってた通りだな
ブラジル相手に主導権握って人数かけて攻めても
引かれてカウンターくらうだけだと。
いいカモっぷりだったな。

ザックはポスト遠藤に柏木という構想はもう持ってないんだろうか。
運動量も豊富だし、ドリブルもミドルもパスの供給元としても悪くないと思うが。
あとは若手じゃなくても阿部ちゃん、若手では山口蛍、さらにはウッチー内田も構想に入れて欲しいな。

>>697
そのイラク戦だって点獲ったのは岡崎と前田のコンビでしょうに？

長谷部は良かったよブラジルにも対応できる。
ただし試合出てないから90分もたねえｗ

>>712みたいに「くれないかな」とか「〜ならあげる」みたいに言う奴が心底キモイ。
チームのオーナーや監督気取りなのかな？
馬鹿なのかな？
死ぬのかな？

>>715
日本トップのボランチ（ができる選手）は今でも小野と中田浩二だしな
2人とも最近プレイしてるの見てないから今はどうか知らんが
昨年までは確実にそうだった

>>717
それでイラクに１点しかとれなかったのにブラジル相手に出来ると　妄想じゃ急にスーパーだなw

あと全盛期の長谷部もボランチとしてなら日本トップクラスかな

>>705
清武にもっとああいう意識があればなあ。シュート撃つのが二人ではCBは一枚ずつ分担すればいい
だけでね。

>>715
ボランチじゃねーんだよ
まぁボランチもだけど特別ボランチがって話でもない
チーム全体での重量の差がまずあるんだよ
本田が前線にいるいないによって前で収まるかどうか大きく変わってくる
ブラジルはどこでも重くて強くて上手い奴がいる

ザックがよくチームの重心がって話をするけどその問題なんだよ
バカな奴はすぐ本田ボランチでぇとか言うけどさ
走力で誤魔化すことは出来るが完全に誤魔化せるわけもない
あとはやっぱフィニッシュの上手さだなぁ

ジーコも日本で俺からボール取れるのは中田だけ
フィジカルが弱いって言ってたろ
結局はそこに行き着くんだよ

例えば長友、宮市、高徳なんかをウイングに起用して、裏に常に走らせる、サイドバックと常にマッチアップさせる、これだけでも組織としては大分改善される
実際に香川や清武をサイドに置いて、なんか有効的だった部分なんてあるのか？そりゃあれだけ偏ったピッチの使い方だと、サイドでやられまくるわな

>>712
前田の控えとして一番可能性あるの大迫。

>>723
え？

>>717
攻めの選択肢を増やすことで相手の守備を惑わすことができるんだよな。
パスを覚えたスラダンの流川みたいなもんだ。
だからこそ裏抜けだとか、ミドルだとかパスでコネコネ以外の選択肢を提示しなきゃならんかった。遠藤はミドル打たないから相方がガンガン打たなきゃならん。

あいかわらず日本のボランチは逆サイドに大きく蹴るキック力がねーな。
衰えてるが唯一蹴れるのは稲本ぐらいか。

>>712
マンチェスターシティから声が掛った木下康介とかかな・・・
身長も１８８ｃｍだし、後はスイスのヤングバーゼルうんぬんの京都の久保とか。

>>732
蹴ることくらい出来るわアホかｗｗ
そんで崩せるアタッカーがいないだけでｗｗｗ

長谷部内田長友の三人が悪かったというか格上相手には日本にとっては欠点でしかない
逆に香川本田今野は個でもやれてたと思う

>>733
J2で全く通用しなかった久保とか言うなよw

>>734
ひょろひょろボールしか蹴れないから問題なんだよ。

>>737
ちげぇよバカｗｗ
サイド変えてもそっから切り崩せるアタッカーがいなきゃ
サイド変える意味ねーだろｗｗ
カットされたらカウンターの格好の餌食だしｗｗ

>>737
ていうか遠藤と長谷部はそもそも精度もない

>>724
イラク戦、香川の代わりが清武でしょ？やっぱりドン引きの相手にはエリア内の人数が足らなくなるんだよ。

長谷部はフランスにもブラジルにもまるで通用してなかったし
あれじゃマガトも使う気起きないだろ、スピードも衰えてるし
細貝もフランス戦はなかなかだったがブラジル戦はよくなかったので
このポジションは阿部や高橋らも含めて争奪戦が激しくなるだろうな

内田はネイマールとやりあいすぎてたから下げただけ。
親善試合で怪我されても困る。実力がどうとかいう問題ではない。
酒井ゴリ清武はフランス戦の疲労や課題を考えると、
まだうまくいってないが頑張ってるから応援してやりたい。

日本人ってダサいよな

一番の穴の川島どうにかしろよ
判断も悪いし身体能力も低い
芸スポじゃ権田のこと馬鹿にしてる奴たくさんいるけど、たいして変わらねーよ

>>731
清武はパス回しに参加してエリアの周囲で漂ってるだけじゃダメ。このまま成長しなかったら
ブラジル逃がすわ。

>>710
具体的に書いてたらどんだけ長文になると思ってんだよｗ
日本の悪い面書いてたらキリが無いからブラジルに付け入れそうな点を挙げると、
ショートパスの精度がそれほどでもないのと意外に玉際の強さが無かった点か？
だが後者は親善試合だからガツガツ来なかっただけかもしれんので当てにならん
香川か誰かもも言ってたがとりあえず何とか一点取って本気のブラジルを見てみない事にはね
玉田の時のブラジル戦みたいな展開にならんと相手の長所も短所も見えてこない
残念だが今のブラジルの真の力を見るには他国との試合を参考にさせてもらうしかないね

>>711
昨日のフランス戦見て思ったんだが、もしかしてイニエスタって劣化した？
キープ力は相変わらずだったがスペースに出すパスの精度下がってたな

>>712
レドミなら帰化してくれるかもよ？ｗ
つっても次のＷ杯がギリギリ出れるくらいの歳だからホントに帰化してくれても微妙だがな

>>736
でもあの年代は伸びるかもしれないし、何か光る物があったから選ばれたんじゃないの？
歳を取ってるとは言え、イングランド２部ウェストハムのテストに落ちる様な前田よりも未来があるよ

>>744
オリンピックの韓国戦見りゃあ、川島との差は明らかだろうよ？

相手のサイドバックに余裕持ってボールを持たれてる時点でポゼッションの概念は根底から崩れるんだよ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0nWs5_VpUFM#t=31s
っつかお前らハイライト見てみ。
今野のPK以外、点取られたのって全部日本のミスからだぞ

あと後ろでの回しももっと良くなれるはずだよなぁ
４失点目って確かに吉田のミスだけど
パスの出しどころ潰されて誘導されてたもんな
日本が繋ぐサッカーを目指すならあの状況に嵌められた時点で負けだよな
チーム全体であの圧力を交わしてく回しをしないとなぁ

>>741
日本はワールドカップで２大会連続でボランチで確固たるレギュラーで出場出来た奴はいないしな・・・

何言ってんだこいつ
W杯でブラジル相手にやり合ってた時期の代表知ってるファンからすられば、
ザッケローニになって物凄い勢いで退化してるとしか思わんのだが

足元ばっかで繋いでも全然怖くないよ
基本的に足元ばっか繋いでいいのはセンターバックと中盤の2枚だけだろ
あとはスペースへスペースへ行かないと、貰う方もそうだ
まあセンターバックも、縦パスを入れる能力が無けりゃ駄目だよ
だいたいセンターバックが上がってもノーマークなことが多いからな
後ろを空けたとしても、そういった判断力は必要になってくる

ザック「お前らの注文どおりセレッソトリオを2試合も試したぞ？満足したか？」

>>750
サッカーってミスが付きもののスポーツだからな
ミスを減らそうと安全にやりすぎると点とか取れないし
要は攻守のバランスだと思うけど

>>748
権田もアレだけど川島も褒められるようなＧＫじゃないだろ

というか日本はＧＫの評価が甘すぎると思うわ
たいしたことないのもファインセーブにするし、藤ヶ谷みたいのでもＧＫできる
日本代表の試合があるたびに相手チームのＧＫを褒めるコメントがたくさん出るしね

半分バルサのスペインや半分バイエルンのドイツみたいになるように長谷部はガンバに入ればいい

>>753
あの頃の代表がアウェーでフランスに勝てる絵が思い浮かばないわけだが

フランスはジダンが居たころとは比べ物にならないほど個人プレーの集団に成り下がってるからな
まあ戦術的な規律はあるんだけど連携面においてブラジルのような＋αが出せない

>>759
今の方がレベルが上なのは間違いないが、ジダンがいた頃の最強フランスに
勝つと言うのは今の代表でも無理だと思う
しかもサンドニで・・・
あの内容だと全盛期のジダンがいたら第２の悲劇もあったような

こいつだけ成長してないのに･･･

そろそろ東を本格的にボランチで育成すべきだと思うわ
守備出来るし走れるし基本技術はしっかりしてるし、点は取れないけど
サイズもそこそこある

>>759
あの頃はフランス強かったもんね
今のフランス代表がW杯準優勝なんて想像も出来ない

香川は全く機能しないな
本田がいてやっとちょろちょろできるだけ
自分で突破してチャンスを作れるようなトップ下じゃない
ファーガソンはなんであんなに入れ込んでるんだか

>>755
ザック「香川の腰痛は仮病だったねベンチが嫌だっていうから」

長谷部って馬鹿なのか？
オランダ戦の方がよっぽどマシだった
ブラジル戦は夢も希望のかけらもないここ10数年で最も恥ずかしい試合

乾、清武もいらんなぁ
つーか二列目豊富とか言ってたの嘘みたいだ

ブラジルは460みたいな感じだな
カウンターというよりはショートカウンターという感じだね
高い位置で奪って、繋いでフィニッシュという感じ
伝統的にブラジルはやっぱり442ベースが合うんだろうな
日本が合うのはやっぱ352ベースだろうね
新時代の343にもチャレンジしてほしいけど、個々の判断力や戦術レベルがあまり高くないので難しい
やはりロジックを突き詰めていけばいくほど343が理想的に思えるがね
まあ雑苦の343は論外だが

>>521
長谷部がカカーに殴られてる

こいつもだが、清武とかいうブサのアホヅラと糞プレーがうざい

>>769
３バックをやらないならザッケローニを監督にした意味がないよな
４バックだったらもっと得意な監督はいるし
ザッケローニと言えば３バックだし

長谷部は本当にこんなこと言ったの？

ブラジルとの差の距離感を掴めたとかアホなの？
守備に関しての手応えはあったってバカなの？

まあ、そもそも、フザッケローニは、本田をFW起用や選手交代のタイミングなど
この試合で何がしたかったか不明だが。。

>>773
ハーフナーがでかいだけで全く使えないから本田しかいないわな
所属チームでベンチにも入れないアウディ長谷部は評論家になればいいと思う

ミスパスからの失点ばかりだな

ポリアンナ症候群か

まあ、結果はアレだが、試合としては見られたからな。

343だと高い位置から相手のサイドバックをチェックできるという点が大きいんだよなあ
352だと5バックになってしまうのは火を見るより明らかだからな
現代のフットボールではサイドから高い位置でプレッシャーかけれないとポゼッションのロジックは成立しない
バルサでさえ例外じゃないんだけど、それを分かってないやつらがほとんど

>>778
んなもんオシムがガーナ戦でやってたぞ

５バックが２ブロックになれば良い

前田、
香川、本田、岡崎、
遠藤、長谷部、
長友、内田、
今野、吉田、
川島だったらどうなったかな

>>776
良かった探し、だっけ…聞いた話だけど。

>>757
じゃあ他に誰がいるの？

結局今のクラブからステップアップ出来なかったしここまでの選手だったということか

楢崎一択

楢崎もぽかするだろ
11年前のフランス戦とか

掻き乱し役が全くいなかったな
全員で繋いでゴールしようというお嬢様サッカーで失敗
前線停滞サッカーで走る奴が皆無

総合力ではね
そりゃぽかもするし、多分１対１は川島の方が上
でもやっぱり楢崎一択

０−１の時のブラジルの本気と０−４の時のブラジルの本気は違う
トップを経験できたとかほざいてる奴いるけどブラジルはさらにもうひとつギア上がることを認識しなくちゃいけないね

楢崎名古屋でボロボロですがな

レギュラースタメンで出れるチーム長谷部ー
頑張れ。この前のブラジル戦は本当やっぱ
改めて力の差をまざまざと感じさせてくれる
ゲームだったな。ガムシャラさがないようにも
感じさせられた

気づいてない奴が多いけど
日本も本気（死にものぐるいで）戦ってた訳じゃない
親善なので勝ちに拘らない攻めの姿勢でやっただけ。

マンＵとかインテルクラスじゃないとブラジルには対抗できない事がわかった。

>>781
まず長谷部と遠藤で崩壊

決定力もそうだが、ボランチの推進力が違いすぎる。ブラジルは低い位置で受けてもボランチが15mくらい運んでから縦に出すから高い位置で攻められる。日本は運ぶ力がないから、前一枚減らしてでもアンカー入れて始めから遠藤長谷部を高めにしてみてほしい

>>795
まさにその通り

今週のファミ通（）にカッコつけてる長谷部が載っててワロタｗ

>>795
ほんとそーゆーことなんだけど
しかし高い位置もそうだけど低い位置も
いわゆる運動量が絶大に低いよね

本気で言わせてもらうと
ブラジルは攻撃も守備も一枚動いたら連動する駒が多いが、日本は長谷部と遠藤から間が広すぎるからブラジルからしたら楽チン

よく見ればわかるけどブラジルは塊が動く
けど日本はパラパラ

これだと最初に動いた奴のスタミナを簡単に奪うだけじゃなく間が伸びてしまいスペースだらけになり余計危険

ブラジルはね、みんながパス出させてんだよね
ドリブルだけ抜かれないように一人アタックさせてパス出さる
パス出たところでトラップなどの隙を見つけてアタックする
これの繰り返し

あと全員の読みがイイね
日本は特にいいのが基本に忠実な凄いプレーが多く読みやすいんだよね
アフリカとかは詰めて危険な場所でもここでそれやるか？ってのがあるからいくらブラジルも歪みが生まれてしまいコロッとやられちゃうよね

あとブラジルは日本を全然舐めてないよ
とくに本田は

ルイスのマンマークは以上
メッシよりひどいんじゃない
あれ作戦のうちだね
本田は相当警戒されてた証拠

>>797
戦力外の長谷部が練習しないで営業してとった仕事(FIFA)だ

>>798
遠藤の脚力とフィジカルが足りないにも関わらず、CBと二列目の間の広いエリアを長谷部と二人に任せるから攻撃では高い位置までいけないし、守備でも一点目みたいにバイタルでドフリーで打たれる。あのレベル相手に遠藤の展開力を活かすなら、アンカー置くしかないと感じたわ

今のブラジルと日本は相性も最悪だな。
ある程度パス回してくる相手はカウンターの標的。
中盤省略してフィジカルごり押しするチームのほうがブラジルやりにくいだろな。

>>800
そーだねー必要かもねー
いまの世代でそれできる選手いるかな

あと一歩は確かにそこなんだよね。
遠藤はほんと運動量ないから明らかだけど
ベーハセは運動量はまあまあかもしれないけどブラジル戦はスーパートンチンカンアタックで守備混乱させてたからな。
ボールしかみてないでやられ放題

あとブラジル戦で気になったのが日本は一回もヘディング競り勝ってなかった気がw
闘莉王が10人いるようなもんなの？

>>801
基本が劣化コピーだった時代がながいからな
サイドバックの特攻攻め上がりとかヨーロッパにない
ブラジルの文化を輸入してきたからやりやすいんだろ

>>354
不運とか言い訳だよ
代表厨は言い訳だけは立派

ブラジル戦反省して補正しようにもそんな駒出て来る国なんてありませんｗ

2012　国際親善試合ブラジル戦後　長谷部主将「差は縮まっているかなというのはある」
2013　コンフェデ杯後　　　　　　　　　長谷部主将「差は縮まっているかなというのはある」
2014　国際親善試合スペイン戦後　長谷部主将「差は縮まっているかなというのはある」
2014　W杯後　　　　　　　　　　　　　　　長谷部前主将「差は縮まっているかなというのはある」

日本パス凄かった
運が無かっただけで全然勝てる内容だったわ

>>802
高橋が一番かな。高さもあるし、戦術理解力も高そうでいざとなればリベロの位置入って3バックにも移行できる。ザックのお気に入りっぽいし

アンカーを置けば高いポジショニングが取れるというわけでもないけどね
ブラジルは424でもラミレスとパウリーニョの個人能力が高いから成立するというのはあるが、
その424に対してアンカー入れても大して変わらないだろう
南アの運よく勝てたデンマーク戦もそうだが、サイド崩されて阿部1人では対応できなかった
サイドの守備に長谷部と遠藤が追われてパウリーニョをフリーにしてしまったわけだから
あのサイド攻撃の厚みに対応するには事実上サイドのカバー役は2枚はいる
根本的に424のような形でこられた場合、433や4231で対応するには守備は後手になる

2006年の時より早い前半で流されちゃったからな
代表であんなに早い時間で流されるのは久しく無かった
レベルが落ちたとは言わないが明確に上がったか
といえば意外とそうでもないだろうな

ベーハセがサイドに後ろからアタックするから意味ないんだよ。遠藤はサイドどころか歩いてるだけだけど
あの場合ベーハセは二列目付いとけって感じ、だからパウリーニョ大活躍しちゃったわけで
サイドは長友とか攻撃に使ってるから上がってスペースが出来るからどーしても吉田サイドに釣り出されちゃう
そこ埋める何かが必要、何かがね。
高橋は良いのかも知れないね
180cmあって戦術把握してるらしいから
しかし細い
あと5cm高くて80キロ代の体脂肪率1ケタいないかね

>>655
メキシコがとった戦術は？

次はグルグルパンチやり返そうぜ、あれだとファール無いみたいだし

ネイマールに振り切られて
尻餅をついていた人物の言葉とは思えない

>>811
180後半あってパス散らせて守備もできるってことを絶対条件にするなら、吉田アンカーにしてCB探した方がよさそうだなw

ブラジルがカウンタースタイルだったからある程度ボール持てたのも当然。
ボールを持たされた、こういう意見が選手からもっと出てこないとまずい。
ボールをある程度つなげたから、差は縮まってると勘違いしただけ。

ボランチが日本の穴なのは同意。
しかし岡ちゃんの頃から遠藤、長谷部のまま。
この２人を追い抜ける人材がいないってことなんだろう。
阿部を競わせるぐらいしか打つ手がないかも。
山口、扇原レベルじゃ怖くてA代表を任せられない。
鹿島の柴崎は面白い存在だと思うが、ブラジルは間に合わないと思う。
彼はロシアが現実的かな？

岡崎いれば押し込めたかもなあっていう場面は
いくつかあったな

>>804
代表鋳っていうより長谷部おたが
言い訳しかしない印象
マガトがーマガトがー
とか
ちょっと批判があると火病姿はまるでAKBおた

>>814
それをやられて恥ずかしいと思わない感性の持ち主なんですよ


何せアイドルですから

>>818
どっからどう見ても釣りです

>>820
アイドルヲタさんですか

ブラジル相手にゴール前までパスが即効で繋がっていた
これからの伸びしろ次第で勝てない相手ではない

>>815
実はそれがいいかもね

>>816
お前アホだなw
サッカーやったことあんの？

ボール持たせるってどんだけ危険かしってんの？w
どこでもボールもっておきたいのが普通でましてや国際試合は尚更
一度本気のサッカーの試合してみなさい

>>816
あとカウンタースタイルと言うかカウンターが決まってただけで前線から思いっきりプレスかけてて前がかりだったよ
うーん、ナニミテンダカ

CBやCFはもうサイズ的に弱点なのは仕方ないが
ボランチが穴になっている現状はヤバイ

>>826
プロ野球の人材が、サッカーに、本気で流れてくるのはいつの日かー

でももうすぐだね
野球やってる奴は何やってもうまいってうるさいほど言われ続けたから言い返す日が待ち遠しいね。

こいつうぜえ

日本てボックスで守られるとなにもできないのなｗ
ボックス対策しとけよｗ

ブラジルはアルゼンチンなんかと違い、すぐにつぶしたりせず
違って相手にある程度やらせてから追い込んでボールを取るらしいじゃん。

「手も足も出ない感じじゃない」と思ったのはそのためじゃないか？

日本のサッカーってやっぱりブラジルの影響が一番大きいと思う
Jリーグ創設時からの外人の大半がブラジル人だったしね
だからボコボコにされていてもなんか母親の胎内にいた頃のように幸せになれるんじゃないのかな

>>830
1点取られるまではフィニッシュまでいける形作れてたしやれそうだった
DFの所で凡ミスから1点取られて後は向こうの思い通り餌食だったが・・・

長谷部ってほんと客観視出来ない人間なんだね
そりゃマスコミにマガト批判の言い訳記事を書いてもらうわけだ

パスは回ったね。
あとはメッシがいればいい勝負になったんじゃない？

１，ブラジルのカウンターを極力防ぐ戦法を取る
２，前線と中盤を間延びさせない日本のいつものみんなで走るサッカーを心掛ける
３，パスミスを極力減らす
４，もっとシュートを打つよう心掛ける

これだけでブラジルに勝てるな

今の日本サッカーはパスの早さと繋がりが素晴らしい

４点とられたことよりカカごときにやられてたことのほうがショックだわ。

1点目ボーッとしてた川島も戦犯だろ？

>>5
韓国のフィジカルはアジア限定レベルだけどなｗ
ウズベキスタン相手に競り負けるしｗ

こいつってほんとにどうしようもない屑だな

>>837
それもあるけどありゃしゃーないよ
手間でバウンドしてるし、スリッピーで伸びてるし

PKだね、様子おかしいの
本田は思いっきり倒されてんのに全く取らないんだよな、あのハゲ審判
完全ブラジル寄り
こいつのうんこ判定、これで勝負あったよ

あとはミドル打たなすぎ
ベーハセ惜しいのあったけど決まらなくて良かったよ、あれでベーハセの動き帳消しにされたら日本サッカーの
未来はくらいよ

アイドルじゃないんだから…

>>836
カカってミランにいるときが最盛期だったな

>>840
本田の転倒はリプレイみたらシミュだったよ。わざとすぎ。
それよりネイマールのラインギワからのセンタリングがラインでてたことにされたほうがかわいそうだわｗ
あれはあきらかにライン内だったろ。

前半の川島の油断
意味不明なPKで試合壊れたから評価できないよ
ブラジルはそこから完全にカウンター狙いだったし
今回ので収穫は強豪相手に先制点取られる、ましてや2点取られるようならほぼ詰み
ディフェンスの強化すれば南アの時よりいい成績が残せる

まぁ１点目はしょうがないだろ
誰もあんなとこから蹴ってくるとは思ってなかっただろ
しかもトーキックだからな

日本にもサイズのあるアタッカーが必要なんだが
出てくるのは小柄なのばっかだな

ブラジルは日本に足りないものをメッチャ持ってたから羨ましい

>>843
ひとつじゃないから
お前アホだな

>>846
でかくて上手いのなんて、世界でも稀
そこからさらに速いのはもう、日本人では未来永劫生まれないんじゃないかってレベル
基本的にでかい選手は鈍くて足元下手なのは、万国共通よ
突然変異に期待するしかない

でかいこと言わないとアイドルらしくないもんな
ぼこぼこにやれれてもポジティブw

>>802
正直いって視野の広さといい、動き方といい、長谷部は真ん中の選手じゃないよなって思うわ。
内田とポジション入れ替えるというのも試してほしい。
でもそれはそれで押し上げるドリブルは内田は持ってないんだよな。今の長谷部にもないけど。ｗ
現状で成長・習熟度込みで考えても、
・内田を長谷部の位置に入れる。右SBは駒野かゴリ酒井か長谷部。
・長谷部の位置に高橋か阿部ちゃん
・今野を1列上げて阿部ちゃんCB。阿部ちゃんなら2年後もいけるっしょ。
・遠藤は試合見させて戦術転換できる後半要員として、柏木・乾あたりの運動量豊富なセクシーフットボーラーを使う
というのも一度くらいは試してほしいな。

>>851
遠藤を柏木や乾と入れ替えたら、守備崩壊すると思う

>>843
本田のは明らかに右足引っかかってるし、ネイマールのクロスは空中でライン割って戻ってきてるわ。

>>852
うーんそうかな。
今の二人は守備もよくなってきてるように見えるんだけどな。
遠藤とは質が違うけど。

>>843
どう見ても足がかかってるわ
http://www.youtube.com/watch?v=HcbMH3b5Sxk
これの6:55〜

前は吉田キャプテン論を馬鹿にしていたけど、
それもありな気がしてきた。

ブラジル戦で守備がおざなりになってて、前線メンバーも
ロストしても追いかけやしない。
でもそういうことへの反省は見られず、
人気選手の二人は攻撃陣なもんで、いつもより伸び伸びやりたい
攻撃ができた点の満足げ。

普通、キャプテンは後方の選手だから、そこでバランス取れそうなものだけど。
長谷部はいま不調で発言権なさそうな上に、長谷部も今回守備意識低かった。
遠藤は、年長として冷静で物分りがいい所は長所なんだろうけど、
あまり強く出なさそうだし、本人も守備的でないし。
今野、内田も発言権なさそー。
吉田は若い。
長友はいつも本田、香川に遠慮してそっちに合わせようとするから駄目。

長谷部があんな調子なら、川島か吉田にキャプテンやって
チームのバランスをとってほしい。

【日本代表】ゼロトップのメリットは？
大敗したブラジル戦で選手がつかんだ手応え
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/10/18/post_268/

超海外志向。世界一の「海外組」を持つブラジルサッカーの底力
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2012/10/18/post_179/

欧州遠征の連戦で実感した『気付き』の重要性
求められる試合中に流れを修正する力
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201210180002-spnavi.html

長友佑都、列強国との対戦で示した存在感
チャレンジ精神を忘れず、さらなる飛躍誓う
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201210180001-spnavi.html

香川真司が１７歳でＪリーガーになれた理由
「香川を語る！！」　セレッソ大阪時代
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/special/kagawa/text/201210170005-spnavi.html

>>856
五輪でも吉田の指示がミスって負けた、今回もあわてた吉田のパスミスで点取られた
無理

>>851
だからクラブでも一貫してサイドだったろ

>>855
イヤー凄いわざとらしいダイブだ
これを足がかかったとかいっちゃう奴って
本田をアイドルのかわりにして本田自身をスポイルしてる連中なんだろうね

結果的に「守ってカウンター」という戦い方になってしまったフランス戦で勝利し、
逆に狙い通り中盤からプレッシャーをかけて戦ったブラジル戦で大敗したという事実が象徴的に今の日本代表の実力を物語っている。
したがって、もし、明日ワールドカップ本大会が始まるのであれば、南アフリカ大会でやったように、守備重視で守りきり、
カウンターやセットプレーを生かして点を取って勝つようなリアクション・サッカーを選択せざるをえないだろう。

長谷部たん(´・ω・)

オランダとやった頃はってことじゃん

カウンターは食らうべくして食らった

攻めているとき、相手バックスの前でFW, MF皆で集まって来てパスを回してたら
「カウンターして下さい」と言ってるようなもの

ブラジルは陣形を崩されていないし
もう少し相手目線で日本を見ることも必要

オランダ戦って俊さんが足引っ張るまくった試合か
相変わらず長谷部も人が悪いなあｗ

>>865
俊さんが足引っ張ってたか？
皆でひたすらプレスを掛け続けて後半途中でガス欠して
攻撃らしい攻撃はまったくない
トルシエのスペイン戦の再来みたいな試合じゃなかったか？

>>866
本田が今回みたいに全く動かないでボーッとしてた試合だっけ？

最近長谷部の評価が下がってきてるけどさ、調子落としてるのは間違いないんだけど
なぜか代表では２番手にいる細貝の評価が上がってきてない？
長谷部がダメなら細貝はもっとダメだってことに気づけよ

>>868
上がってるわけねーだろ
二度と見たくないわ

ふーん、選手からしたらそういう感覚なのか

>>856
川島はいいかもな
吉田はいくら成長したとはいえあのメンツまとめるのは無理だわ

オランダ戦の頃より強くなっている。
点差は関係ない、日本から４点も取れるチームはそんなに無いと思う。

ここのところ不調が続いたせいでチームが悪い時は長谷部叩いてればいいって雰囲気が広がってるけど、ブラジル戦は良かったよ
この人の場合は衰えと言うよりも、単にコンディションの問題だということがよくわかった

ID:3m1iKPA0O<丶｀∀´>　←嫉妬乙

>>872
史上最弱のブラジル代表だもんね
だからブラジル代表なのに強豪国との対戦を控えてまずは弱小で自信をつけることから始めてる

ブラジル相手に真っ正面から行ったらあんなモンでしょｗ

そもそもフランス戦だって川島をMVPに推す声もあった。
GKが目立つってのは実は拙い試合だった訳で。
そう考えれば、フランス、ブラジル２連戦で、実は日本はそんなに強くないと露呈した。
目を醒ますいいきっかけになった。

自分を客観視したり自制したりするのが苦手な選手だったな

昔から

欧州サッカーの真似事も通用するのはある程度までなのかもな
ある程度の個人技、パワーのあるチームになったとたんに全く通用しないとか

こいつって口がほんと悪くてマジで大嫌いな奴だな

誰だよ・・・内田と・・・とか言ってるの？

もう内田は酒井居るからサブでいいよｗ

クラブで出れるレベルまで戻せよ

オランダ戦何かしてイエローもらってた気がする

ど
こ
が
だ
よ

>>882
実力じゃなくて
強引に移籍しようとして上層部の不評を買った結果だから
どうしようもないかも

長谷部の市場の評価っていくらよ？
そんなに高くないだろ？
どうしようもないんじゃなく本人の責任じゃないの？

>>885
上層部から戦力外通告受けて移籍先探したけどどこからも断られたのでは？

仕事もせずに座ってるだけ金がもらえればみんな堕落するだろ
長谷部にだけ高い基準求めんな

オランダてW杯やないですかぁ

大変だね

え？

18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/17(水) 21:27:23.74 ID:YLOidvie0
また中盤でパスする＝内容で互角！
思考か

26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/17(水) 21:30:30.80 ID:YLOidvie0
ピッチでサンバ踊ってる能天気なブラジル人に
完全に効率重視でハメ技かけられたのにね

41 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/17(水) 21:35:59.68 ID:YLOidvie0
中盤でちんたらパスした時はいつも失敗だよ
成功するのは守備固めてハードワークｗ

66 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/17(水) 21:48:37.41 ID:YLOidvie0
2009年の時は無駄プレスに前半でバテて自滅しただけだもんな
ファンマルバイクが「中村が中に入ってきて内田が上がるからそこ狙えばいい」「日本は疲れがでるし高い位置で奪ってもボランチの位置にいる中村に戻すからどうってことない」なんていわれてたｗ

70 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/17(水) 21:49:16.27 ID:YLOidvie0
日本のなにがどうパスサッカーなんだよｗ
パス制度が悪すぎてショートパスしか決まらない事がパスサッカーなのかｗ

なんだこいつ

ドイツで戦力外がプレミアに移籍は難しいだろ
そのぐらい自分を客観視しないと

この試合も遊ばれただけだったし