【サッカー/日本代表】2年後の成功を信じるザッケローニ監督「今後もこうした強豪との試合をどんどん組んでいきたい」
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
ブラジルに完敗しても、自信は揺るがない。
アルベルト・ザッケローニ監督はブラジルに対し「現時点では別次元のチームだ。冷静に分析すれば、我々はまだブラジルのレベルにない」と完敗を認めながらも、「このチームには大きな伸びしろがある」と、チームの今後の成長に確信を強めた。
「このチームのスタート地点のポジションは分かっているし、到達地点もある程度分かっている。そこに向けて現状、どこにいるのかを確認したい」。
試合前日の公式会見でそう語っていた指揮官は、0−4で敗れた試合を終えても「到達点を変更するつもりはないし、そこに到達できるという大きな自信も持っている」と言い切った。
「2年後のW杯優勝を大々的に宣言できるかと言えば、そうではないし、2年後にトップレベルに食い込んでいるかと聞かれても、そう言い切れないところはある。
ただ、私の考えているとおりに事が進み、W杯にいい状態で臨むことができれば、ブラジルやスペインといった強豪とも対等に渡り合えることができると思う」
ザッケローニ監督が評価したのは、日本がブラジル相手にも臆することなく自分たちのサッカーを展開していったことだ。「今日の試合を通じて良かったのは、90分間を通してあきらめずに戦う姿勢を見せたこと。
>>2以降につづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121017-01108424-gekisaka-socc
2 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:2012/10/17(水) 06:28:39.88 ID:???0
流れによってはもっと失点していたかもしれない中で、勇気を持って前に仕掛けていったことについては評価していいと思う」。早い時間の2失点でプランは崩れ、選手の焦りも呼んだ。しかし、それも反応としては悪くなかったと指揮官は言う。
「選手も負けたくないという気持ちが非常に強いので、それで冷静さを失って本能的なプレーが出てしまったのではないかと思う。このチームはあきらめない気持ちが強いと思った」。
必要なのは、こうした強豪国との実戦だ。「(ブラジルとの)ギャップを縮めるために、今後もこうした強豪との試合をどんどん組んでいきたい。
国際レベルの戦いをすることは大事だし、今日の試合でも、もっと違ったボールの持ち方やプレーの展開の仕方もあった。そういうところの分析、修正はしていくべきだと思う」。
来年6月にはコンフェデレーション杯を控え、W杯アジア最終予選が終われば、来年秋には再び欧州遠征も計画している。結果に一喜一憂することなく、一歩一歩、世界との差を詰めていくしかない。
強豪とやれるのはええな
負けても収穫があるようなないような気分になれる
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:29:39.43 ID:Zxyvh43P0
協会頼むよ
おねげぇしますだ
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:29:48.33 ID:4V+pJBsB0
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:30:32.27 ID:RaVJ85Uj0
アウェーじゃないと意味ない
今この時期に大敗して良かったな。
世界との差を痛感できたし、これからやるべき方向性がわかってきたでしょ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:31:13.15 ID:/EePuxflO
マジつくづくこのレベルでの戦いが必要だと感じた
南米連盟に移籍できないかな?
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:31:17.64 ID:o3jCxbTP0
応援してるでー
イタリア オランダ ドイツ 韓国 アルゼンチン アメリカ メキシコ 辺りとやりたいな
日本人に足りないのは意識ではなくフィジカル。
それと圧倒的なサイズのハンデ。FWはとくに寂しい限りだよ。迫力が足らない。
もう無理だよあんた
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:32:07.04 ID:DRwynxnM0
コンフェデ出れてよかったな
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:32:16.37 ID:sBVaXLIt0
アウェーで強豪国とどんどん組め
イタリア、スペイン、ドイツと試合してくれ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:32:24.36 ID:hkp6M3xU0
全て任せますザックさん
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:32:29.38 ID:Uw0wGSx30
韓国と親善試合とか無駄なことしなけりゃいいよ
ようやくスタート地点に立った感じだ
これまで2年間貯金でやってきてたようなところがあったからな
フランス戦の勝利より何倍もの収穫があった訳だし良かったと思うわ
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:32:51.43 ID:4Q+dEBhM0
俺はポルトガルをおすね!!!!!!
協会わかったろ
アジアの国々とやるのは卒業
確かに強い国とどんどん試合するべきだよな
なでしこは強豪国と対戦しまくって世界レベルになったからな
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:33:57.09 ID:DRwynxnM0
ベルギーとやってくれないかな
誰がなんと言ったって応援するわ
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:34:30.86 ID:2+50E1J10
なんで日本は南米のチームに勝てないの?
まあ強くなる為にはもっともっとやるべきだよな
今はどんどん恥をかけばいいんだよ
親善試合でいい試合してホルホルするより1つでも多くの課題見つけた方が今後につながる
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:34:57.34 ID:gx97TpE6P
組んでもいいと思うけど
強豪と試合したところで何か変わるのか・・・?
圧倒的な個の前では組織など無意味だと突きつけられちゃったじゃん
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:35:08.73 ID:sBVaXLIt0
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:35:18.14 ID:EzXPPunC0
強いところとガツガツやるのもいいけど
強いところにやったときにしっかり引いて守って
後半に勝負をして点を取る試合展開が出来ないと
一本調子のいつもイケイケなサッカーじゃだめ
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:35:39.56 ID:/yvxS4LC0
完敗したんで新しい選手の発掘を頼むよ
>>31 アホ、そういうのは本番だけでいいんだよ。今は普通に挑んでどのくらい差があるかを見極めるとき
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:36:24.42 ID:I1/7hpj0O
オージーやアメリカ、メキシコともやりましょう。 あと苦手なクロアチア(笑)
>>3 ほんとそうだな。アジアで大勝してもイジメみたいな空気になるし、ギリギリだと内容が悪いみたいになるし、負けると国賊の様な扱いになるし。
韓国以外でな
頼むよ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:36:59.60 ID:fLeYLHjyO
岡田の遺産を使ってるだけ
ザックさんインタビューで泣いてたろ
本戦ではあんな顔させちゃいけねぇ・・・。
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:37:13.78 ID:6roDABZvO
ベルギー、スウェーデン、ウルグアイ、コロンビア辺りとアウェーで試合するのが理想
フィジカルは仕方ないけど、トラップやシュートの最後の精度の差ってこの年齢の選手が頑張っても埋められるのかね
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:37:59.36 ID:RaVJ85Uj0
やっぱりコパはやっとくべきだったかな
それは願望でしょうか、てインタビュアは聞けよ。
それぐらい追い込んでもいいだろう。所詮スポーツなんだし。
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:38:41.27 ID:BpwqH8A10
強豪と試合をやっても、パス回しばっかりでシュートをしなければ
弱い国とやっているのと同じ。
特にミドレレンジからのシュートがなく、ペナルティアリア内でしか
シュートしないから相手DFは防御が簡単。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:38:51.04 ID:/EePuxflO
日本の武器である終盤の運動量も大差つけられて相手が普通に引いちゃったら無意味だしな
フィジカルに1人1人のキープ力・・・シュート撃てる奴・・・
あと2年で用意しないと
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:39:10.67 ID:gx97TpE6P
>>41 コパって出れても国内組のみの予定だったろ
意味ねえわ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:39:20.68 ID:iaHzawek0
こんな雑魚ジャップとくむとこあるの?
コネ友を利用してイタリアオランダとやろう
前からいわれてるけど 強化の最善の方法は日本女の子宮とブラジル男のペニスだろw
ブラジリアンを視て見ろよ あいつら生粋の黒人だったり白人だったりしないよね
それだよ 混ぜだよ
韓国vsイランを見るとほんと強豪との試合を切望したくなるな
遠くから見てりゃ面白いんだが
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:40:51.31 ID:N95f3Txl0
正直フィジカルの差で負けたと思うんだよなぁ
この差を埋めるためには体格をよくするしかないと思うぞ
だから何か平均身長を伸ばす対策を政府や協会や国民が一緒になって講じるべき
とりあえず給食の牛乳は二倍にしようぜ
そして子供は正座禁止にして短足化を防止
あと成長期のストレッチを欠かさないこと
こうでもしないと人種の壁は突破できないぜ
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:40:56.48 ID:EDPfr5Mx0
試合後の本田がまるで互角の勝負だった感じでインタビューに答えてたんだけどさ・・・・
いい加減、ケンゴウとか切って若手使えよ
遠藤長谷部で本当に行く気か?
まだ2年先なんだぞ
がんばれ
期待してる
次で突破確定したら色々できるんだけどなー
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:43:33.59 ID:vRmPw7IyO
月イチでやってくれないかなー
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:43:43.61 ID:gZU0AAyi0
フランス スペインをみてたら、トラップやパススピードも全然違うんだよな
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:44:01.26 ID:yC9upUVJ0
こういうチームとやってると勉強になるね。雑魚とばっかりやって調子づいてちゃダメ
電通がスポーツ興行にしてるからな〜
本当このレベルとやれると色々な課題が見えて来る
年に一回はこういった試合を組んでほしいわ。
昨日の試合確かに完敗だったが2006年より確実に成長はしているとは感じる
ただ今の段階で強豪相手に真正面から戦うというのは厳しい。
関塚や岡田のとった戦い方が正解だと思う。
日本の今の個の力でいうと、4人の攻撃をしのぐには8人必要。
そこにボランチやサイドバックが絡んでくると、
もう守りようがない。
組織どうのこうのでは埋められないほど、個の守備力が不足している。
2年で間に合わそうとすると、岡田ドン引きサッカーしかない。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:44:55.37 ID:EbDA1rHf0
>>34 クロアチア良いな
あとはセルビアとか海外でやりないな日本に来た時とか二軍ばっかだしな
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:44:57.37 ID:9MQ+li7m0
ボランチのとこは若手も含めてどんどん呼んで欲しいなぁ
こないだのUAE戦みたいなアジア予選の調整とかもあるだろうし
そういうところで使って欲しい
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:45:21.05 ID:Y2QUZjAZ0
アウェイだとサポーターの気持ち悪い歌も聞こえないでいいわ
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:45:27.78 ID:lVYNU3pQ0
今回のフランス・ブラジル戦での収穫は多くて良かったと思うわ
アジア相手じゃ井の中の蛙にしかなれんもんな
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:45:43.14 ID:hSalBsQT0
本当 本番じゃ無くて良かった いい経験にして
修正に全力で取り組んで欲しい まだ少し時間があるのが
唯一の救いだ もっと競合とアウエーでどんどん組んで場慣れしてほしいし
負けてもいいから 修正課題を見つけて 早いうちに対応して欲しい
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:47:25.45 ID:rtsxTuNz0
強豪国と試合をする機会に数多く恵まれるのはいい事だ。
日本がサッカーに誠実に取り組んでる証だよ。
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:48:06.14 ID:fpLEHxgM0
ヲーーーーーーーーーーーーーーーーウィwww
日本代表はもう世界の強豪と五分の試合が出来るんじゃなかったのかよ!?
観光目的のアルゼンチンや主力温存のフランスにはマグレゴール1個で勝ったけど、
強豪がその気になればこの程度なんだなwwwww
世界と戦える野球や女子バレー卓球を見ようぜwwwwwww
ジーコの言ってたフィジカル理論は正しかったわけかw
ここまで次元の違う強さとは思わなかったな
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:48:51.52 ID:8KWWLrWdO
もうやめてあげて
何回やってもレイプじゃん。日本人にサッカーは向いてないんだって
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:48:56.50 ID:7YMha95YO
確かにそうなんだが、ライト層は「代表が勝つのを見たい」ってのが大半なのも忘れずにな
マークをずらす動きがすごいわ。
それをピッチにいる全員が共有してるかのように見えるくらい
連動してた。
日本の選手、最後は頭が回らなかっただろうな。
何が起きたか整理できたら
ものすごいいい経験なんだけどな。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:49:30.35 ID:N95f3Txl0
日本人が平均的に短足で背が低いとかすげえ悔しいんだが
非アジア系、特に白人は脚長く背高く羨ましい限りだな
なんで肉を主食にしてこなかったんだよ昔の日本人
米と漬け物ばっか食ってるからだろクソが…
冷静に分析できてそうだな。今までの代表監督がクソすぎたから余計に頼もしい
個人の問題が多すぎ
>>76 それはW杯予選やアジア杯みたいのでやれるんだから良いんだよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:50:56.94 ID:pVHugJb+0
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:52:54.17 ID:F1YHRk3y0
>>26 >> なんで日本は南米のチームに勝てないの?
南米といってもスタイルは違う
アルゼンチンはどんどん前へ攻めてくるが
ブラジルはアメリカ大会以降
わざと引いてミスを待って、カウンター攻撃というのが基本スタイル
これはジーコのときに。芸術的とまで言われたほど、圧倒的に強かったのに
ワールドカップでは、ちょっとしたミスで失点し、優勝出来なかったから。
ザガロがアメリカ大会で守備的にいって成功してから
このスタイルが定着している。
でもブラジルではつまらんサッカーと批判されている
アジアの基地外アウェーに比べたら欧州アウェーなんてご褒美
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:53:13.58 ID:XB3WUTfI0
こういう負けも必要だよな
フランスに勝っちゃって、これでブラジルとも引き分けたりなんかしてたら
今頃完全に勘違いしてる
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:53:16.29 ID:iy3DYZY7O
日本はカウンターとパスサッカーするならパス待ちは危険というのがわかったのは収穫だな
パスを待つとパスカットされて高速カウンター食らう危険が何度もあった。
パス受ける時に周りみてんだろうけど高速で出てくるのがあきらかに見えてなくて来るのを待ってたためにカットされるのが目立ったよ特に中盤
そろそろ長谷部遠藤から卒業しなきゃならない時期にきているのかもしれんとは感じた
パスがよくカットされてたよな
読まれてたり、思った以上に足が伸びるのかな?
ブラジル戦後、イラクとオージ、イランと韓国の試合見たけど、
ブラジル戦見た後だと、レベルが違いすぎて唖然とした。
はっきりいってもう最終予選はよほどの事がない限り突破だろう、
ここから日本はアジアと対戦する意味は、ほとんどないと思う。
どれだけアウェーで強豪国とやれるかが重要。来年夏にコンフェデと欧州遠征?あるけど、
この敗戦から学んだことを修正し、また挑戦してほしい。
ていうかあの交代のアレさはなんなんだザックよ
唯一の超不満点だわザックの交代采配
ブラジル、スペインあたりとは別次元だからまともにやりあってはダメだな。
でもイケイケでは通用しないということを思いしっただけでも価値ある試合だった。
これからどんどん強豪と対戦して欲しい。やっぱりおもしろい
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:55:02.16 ID:zwPFC/b30
ポストと審判に助けられなければ、0−7になってたけど、試合はおもしろかった
弱い相手ばかりじゃ強くなれないし、どんどんやってほしい
ボロボロになりながらも強豪国との対戦は見てて楽しいわ( ^ω^)
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:55:57.98 ID:BWKDWmQS0
ザッケローニ大暴走モード突入の予感
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:56:07.14 ID:gh6jIrfuO
パスカットされてるの単純に弱いから。強いとトラップがうまくできないから弱くしてるんだろ
各ポジションで層厚くすることも課題だな。
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:57:41.48 ID:KDiVyLTb0
なんか最近大敗なかったから、見てても負けるの怖かったけど
昨日でふっきれたw この調子でどんどん遠征やって収穫得て欲しいね
惜しむべきは1点目のミドルとPKだな。
あのミドル、川島、全く準備してなくて意表を突かれただろ。
川島、U-20でブラジルに5-1で負けたの忘れたんか?
>>83 ブラジルに関しては後ろが前にあまり出てこないのが封じられた原因でもあるよな
ブラジルは3〜4人でも攻められる技術があるのもあるが
日本の最近のスタイルであるショートカウンターがほとんどできなかった。
むしろショートカウンターをブラジルにやられまくった。
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 06:59:31.45 ID:BR9Zj9z80
ザックのいう到達地点ってどのあたりだよ
もしW杯ベスト16程度ならガッカリなんだが
不安感はぶっちゃけない
ウズベク北チョンにやられた時とは違う
>>87 プレスのタイミングだったりポジショニングだろうな
あいつら感覚で次ここに来るってわかっててやってるようなんだよ
サッカー脳超えたサッカー反射だノリノリ時の南米は
1ミス1失点みたいな緊張感アジアの試合じゃないもんね
昨日はことごとくミス逃してくれなかったな
>>98 ネイマールの個人技も凄いんだけど
カカのカウンターが凶悪すぎる。
ほんとにレアルで試合出てないのかと。
ミラン時代を思い出したわ。
もっと大差で負けてもおかしくなかったけど失点に関しては運がなかったし
スキを突かれたところもあったよな
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:04:10.43 ID:GKKCOs6L0
さすがに二年あれば遠藤を引き剥がせるし
本田の移籍も失敗する
この二人をなんとかしてつぶせれば
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:04:29.51 ID:PVltySyZO
昨日の試合には失望したよ
相手がブラジルだから点を取られるのは当たり前だとしてもだ
攻めを課題にやってんのに0点はねぇだろ!!
中途半端な攻め方してるから失点に失点を重ねたんだろよ!
パスミスとキープミスが相変わらず酷かったな
だからオロオロしていて裏でスペース作ったり機転も生まれやしない
コイツら本当に海外需要があるプロなのかよって疑っちまったわ
強豪国とやるにしても南米のチームともっとやって欲しい
欧州のチームだと手を抜いてくるというかここまで決定力の差を見せつけるような試合はしてくれない
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:06:02.26 ID:eCoVl7Vr0
いいね強豪相手とどんどんやって欲しい!
109 :
遊び人の太田:2012/10/17(水) 07:06:07.38 ID:z/YwTc2+O
ザックは前向き思考だなぁ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:06:22.11 ID:eTn53dF/0
あれぐらい負けたほうが選手もスッキリするだろ
中途半端に引いてカウンター狙いよりガチでやり合ってレベル差
感じた方がこの先にいきるでしょ
広い視野でみたら
香川はプレミア選んで正解だったかもな
あそこは笛の基準がおかしいから
対フィジカルにどうにか適応できたら
マジですごい選手になる可能性ある
本田もはやくロシア出た方がいいよ
今年の冬が楽しみだ
日本でやっちゃいけないよな アウェイでやれ
パスのスピードや精度は悪くないと思うけど、判断が悪いと思う
強豪とやってれば慣れてきてカットされるのは減るはず
まぁ一回壁にぶち当たってこっからですわな。
ザッケローニと今の代表がどれだけ成長できるのかは。
>>111 長友ついてたけどフッキが空気だったのが気になるよな
やっぱロシアで満足してたらあかん
>>107 最近のキリンカップで、
W杯南米予選出てるベネズエラが来てくれたばかりだよ。
1ー1ドローで監督さん満足して帰ったし、
試合結果をアルゼンチンも注目してくれてた。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:12:03.09 ID:GKKCOs6L0
>>111 無理だろw
昨日は移籍アピールのためにちゃんとやるかと思ったけどw
浦和に帰還コースじゃないの
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:12:14.61 ID:ucdHhl690
普通にやっても勝てないというのがわかっただけでも収穫
W杯の時に昨日みたいな試合やったらただの馬鹿
分かってはいたけど清武乾がほとんど通じなかったのは結構ショック
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:13:13.85 ID:yKhur1zf0
フィジカルつけるんだって言ってるやついるけど、そしたらアジリティなくなるからな
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:14:24.77 ID:Zp9ien750
清武はFK蹴らなきゃやることが無い、すぐに中央に逃げちゃうからサイド崩せない
>>116 日本へ招待しちゃ駄目なのかもな
向こうの強化合宿先に乗り込むとかしないと
今回のブラジルだって日本に呼んでたらここまで差を見せつけてくれなかったかも
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:14:51.55 ID:PVltySyZO
昨日のブラジルは遊びレベルで全力じゃないだろ
ブラジルは確実に進化しているよな
スペインより強いんじゃないのか?
本気で勝ちに行くならもっと外人帰化とか検討すべきだと思うんだけど
何故か最近そういう話がないね
ザックはほんといい監督
>>122 いやいや、ベネズエラすげー本気。
あちらも予選の最中だから真面目な強化試合なんだよ。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:17:29.08 ID:UIGPoPUtP
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:18:02.33 ID:192iEh7L0
イラクは守備の基礎ができてない(キリッ
こういうにわかのレスが多かったよな
フルボッコされてどの面下げてるかw
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:18:53.45 ID:GKKCOs6L0
岡崎が復帰したら清武outでいーじゃん
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:19:05.82 ID:ZJh+pMThO
あんまり語られてないがブラジルの監督素晴らしい
今のオランダとやってどのくらいやれるかはマジで興味ある
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:22:59.24 ID:TKb6pwymO
清武はこれ以上伸びないだろ?
「まだまだいくよ」って
みこみこナースじゃあるまいし
親善試合でブラジルと対戦出来て良かったよな。
この時期だから、まだまだ2年後に抜けて改善出来る期間も残されてる。
これがW杯直前や半年前とかだったら非常にまずいけど、今は自分達に
足りない所がチームも選手も自覚したので今後の成長に期待したい
メヒコともやりたいな
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:25:51.63 ID:6roDABZvO
点差はあれだが絶望する内容では無かったな、
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:26:36.20 ID:kHp1ik3u0
2年後→本田:傷だらけの体で28歳、ネイマール:イケイケの22歳
やっぱ勝ち目がねぇ!w
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:27:24.55 ID:4AqsjvNy0
パスカットは足の長さの差だな
胴長短足の日本人
手足の長い欧米人
この差はしょうが無いね。
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:27:44.18 ID:iaHzawek0
もう強豪と組めても2軍程度の相手だろうな 相手からすればなんも収穫ないし
まあこういうマッチメイクがなかなかできなくて
歴代の監督は苦労してきたんだけどね
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:29:30.61 ID:mIXsu57D0
日本は失点すると弱小国になるのはいつでも課題がありすぎる。
点を取り返すためにSBも攻撃にどんどん加わる。
↓
ラインを上げて点取るパスサッカーだから、結果的にカウンターにいいように失点される。しかもブラジルはうまい。
↓
点を取り返すために・・・のループが完成する。
あとブラジルの前線は個人技を背景にこっちが11人だとしても12人分位の力があるから、
それほど枚数かけなくても十分に点取れて、浮いた人員で守備固めもできていたのは昨日の試合を見て分かった。
結論から言えば、ブラジルは強い。
日本もこれまで戦えて来たが、やはり優勝を目指すにはギアを何回もかえることの出来る才能が後何人もいる。
ええ監督やで
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:30:38.53 ID:VRJvDDmM0
ブラジルの選手は全員がサッカーを知り尽くしているという感じだった。
あれはフィジカルだけの差じゃない。一人ひとりにサッカーの歴史が
詰め込まれている。
昨日の日本は強かったが、その全てをブラジルが上回った。
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:31:15.03 ID:v2tOIPex0
アジアみたいな世界屈指の雑魚地域でやっていても意味ないんだよな
どんどん強豪とやって行かないとダメだわ
いい加減サッカー協会も学習しただろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:32:09.73 ID:FqGOkuLY0
日本はきれいなサッカーをやろうとしすぎ、
韓国見習えとは言わないもののもっと泥臭いサッカーしてもいいと思う。
ぽんぽん立てパス通されるとか、マーク無しのフリーシュートされすぎる。
ただでさえ体が小さくて不利なんだからもっとハエの様に這いつけといいたい。
フランスが日本にやられた形でスペインから点とったからねw
それなりに強い国と強化試合が組めるの確実だわ。
コンフェデもあるし、まだ進化できるよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:32:50.47 ID:d3EFDWol0
ちゃんと形を作って得点機に繋げられたし、1,2失点目はどちらかといえば運が絡むゴールで展開も思った通りにはならなかった
点差はついたけど、手も足も出ないって感じでは無かったな
こういった試合をやり続ければ、勝てなくても競れるようにはなっていくと思った
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:33:05.85 ID:Je5vs9CYO
寿人使わず怪我人裸の王様使ったこいつは低能。あきれたわ。長谷部に固執とか論外だし、指揮の限界が見えたな。
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:34:03.02 ID:/2Q7UoHb0
明らかにブラジルの実力が上であることを見せ付けた試合であったが、
なにが不足しているかも分ったのではないか。
特に感じたのは、緩急だね。ブラジルはしっかりした意図を持って、
攻撃のスピードを重視していたね。また、それが出来るチームだった。
こいつ等に本を辱めるためにわざわざ海外遠征してまで大敗したんだな
さっかーwなんて売国奴のやる遊戯だろ
帰ってくんな
後ろで持ってる時は結構ゆっくりなのに攻撃できるとなると超速く前まで来るよな
なんなのあれ
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:35:43.70 ID:HbCVxmXqO
4点目が入った時のザックの泣きそうな悲しそうな顔が忘れられない
いつものマフィアみたいな表情がまるでなかった
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:35:52.24 ID:d3EFDWol0
EUROとか見ててもブラジル程の試合巧者って居ないよな
トップスピードとそこまでのギアチェンジが桁違いに速い
あれが経験の差なんだろうか
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:36:27.74 ID:LfxMzC5b0
しかし遠藤や長谷部には伸びしろはもうない
>>147 2点目はともかく1点目を運で片付けちゃいかんだろ....
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:38:15.79 ID:k9Mob5jX0
>>141 ブラジル−イラク戦を見れるなら見てみろ
DFラインを上げて裏のスペースを突かれるという日本と同じことになってるから
ドン引けば失点は減らせるが親善試合でそんなことやって何になるという話し
アジアレベルが欧州、南米とオープンに戦えばこんなもんなんだよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:39:06.06 ID:SV0MA0UMO
弱いチームに華麗なサッカーしても意味ないしな
厳しい相手になんとかして勝つ日本スタイルを構築するためには
課題は多い方が良い
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:40:12.32 ID:ghIHIild0
川島のフィードが酷かったな。相手にパスしてばっか
ポゼッションサッカーやりたいなら再考するべきだね
セルジオおよびそのシンパって
負けたらボロクソいうどころか、勝っても非難点を探しだして
叩きまくって「甘やかさないことが日本のため(キリッ」って感じだけど、
勝っても負けても怒っていたら、日本代表のサッカー見ていて楽しいのかな?って思う。
フランスに勝った時に、喜んでいる人を窘め、
ブラジルに負けた時に「ほらな?」って言っているけど、
この両試合ともにしかめっ面でみていたのなら、それ楽しいのかなって思う。
フランス戦後に歓喜し、ブラジル戦後に悔しがっている人のほうが楽しんでいると思うんだよ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:40:35.70 ID:g5a4N+tb0
>>156 違うだろ
前からプレス掛けてラインを上げてた前半はいい試合してた
ずるずるラインが下がった後半にフルボッコになったんだろ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:41:57.83 ID:veWIWG5z0
もう本田中心に考えるのはさすがにやめるんだろうな
それしないと意味ないぞ
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:43:07.44 ID:6roDABZvO
相手ブラジルだし、落ち込む必要は無いな、引きこもりサッカーしなかっただけ評価出来るわ
>>11 一つ変なのが混じってるな
ラフプレーの多いチームは要らない
技術とサッカー脳の低い選手は使うな
縦に危険な位置から安易にフィードするとか論外だ
やってるサッカーの質を上げないと上とは戦えない
あれだけ中盤プレスの緩いブラジルにカットされまくってるのは
問題外だな
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:46:04.79 ID:Xrue8YaS0
>>11 特亜はごめんこうむる。
あと、スペインとベルギー、スウェーデン追加で。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:46:05.01 ID:dIT02J1Q0
>>164 若い選手たちな
清武、乾たち
ホントひどかった
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:46:12.02 ID:IUbzclh/0
協会は強豪と戦うことになんで消極的なの?
こういう経験が積めるカードはどんどん組むべきだろうに
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:46:49.62 ID:DUwR5QsUO
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
まさにこの通りの遠征だったな
強豪国の共通点↓
ただの守備じゃなく
ボールをもぎ取りにいく攻撃的な守備
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:47:47.18 ID:V30ylgSJ0
とりあえずケンゴは二度と使わないでくれ
最低限韓国クラスのフィジカルないと無理だな
そこに日本の技術加えていくくらいじゃないと…
ユースより下から食う物にも気遣っていかないと駄目じゃないの?
アウエーでやらんと意味がないな。
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:49:16.76 ID:BWKDWmQS0
本田中心のサッカーやってる限り、伸びしろなんかねえだろ
本田を使うと、どうしてもあいつ中心のサッカーになっちまうからな
ポゼッションうすのろサッカーはもう見限るしかないって誰もが気付いたはずなのにな
いつまでズルズル行くつもりだろうな
コンフェデ楽しみだな
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:50:14.05 ID:1huL8/eX0
酒井にはガッカリしたな。
どうしてドイツで試合に出れてないかわかったわ。
清武を守備に引っ張りすぎ。
サンドニの悲劇以降メンバーが変わったように、何かを変えていかないと2年後も南アW杯と同じ戦法になるね。
まぁ、ブラジルは別格ではあったけど。
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:50:19.90 ID:tf9+4ar60
ブラジルに一番通用するのはたぶん永井 ブラジルが一番怖れてるのは日本の「俊敏性」
前に運動量と俊敏性を持った選手を配置して、永井の神風チェックに連動してパスの連携を断ち切る
カットしたボールを相手の守備の陣形が整わない間に突破力のある前線で攻略
その為には遅い本田に一つ下がってもらって全体を指揮してもらいたい その布陣はこんな感じ
乾 永井 香川 清武
遠藤 本田
長友 吉田 釣男 酒井
川島
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:50:33.58 ID:cK26dB6f0
昨日の惨敗を踏まえ、日本を鍛えるには
メキシコ等、中南米の中堅国と試合を組め
スペインやオランダには相手してもらえないんだからさ、所詮は
楽しみだ。
つか、ホントこの2連戦はやってよかったし
見ててよかった。
>>103 俺はカカを見たのは去年のCL以来だったんだけど
別人のように生き返っててワロタ
相手のレベルが違うからっていう可能性もあるが…
>>164 中盤のプレスは運動量で追いまわしてくるハイプレスじゃなく
ポジショニングで相手がどこにでも居るような感覚になるプレスだったからきつかったと思うよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:51:36.30 ID:K+K5W7oU0
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:52:27.97 ID:dIT02J1Q0
アジアで勝ち抜くためには永井は必要ないけど
強豪国とやるときには永井のカウンター能力が必要だろうな
強豪国の共通点↓
守備の時
トップや中盤あたりのポジションの選手が
俺がボールをぶんどりにいく的な守備で
ボールぶんどってカウンター速攻→ゴール
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:53:11.04 ID:JMhCLXAzO
ブラジル強かったな!日本は恵まれてるよ。中々親善試合としても普通ならしてもらえない。
有り難うブラジル。
日本も目一杯やってたしこれからどんどん成長しておくれ。
まだ二年あるから
そうやな
ディレイばかりでリスクを冒さない守備も見直さなあかんで
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:54:53.53 ID:3cLJBOS6O
フランスに辛勝
ブラジルに完敗
今回は課題も色々と発見できたんで良かったし、フランスに勝った事で、また欧州の強豪からお呼びがかかるかもしれないんで、それも良かった。
いくら親善でも一方的だと相手されなくなるしね。
トップや中盤の選手が攻撃的な守備になる=カウンター得点の大チャンスが生まれまくり
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:56:39.61 ID:PiWCbU+N0
下朝鮮とやる暇がアルならフィジカル強いアフリカ勢ともっと対戦すべし
もうアジアとやってる場合じゃないな>協会
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:56:57.80 ID:thzV3inl0
弱い相手を凹って調子に乗るよりは
こういう強い相手に凹られるほうが経験としてはいい
成長にもつながる
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 07:57:14.05 ID:IUbzclh/0
>>174 たしかに海外じゃ客は呼べず採算取れないだろうけど
本気の強豪と戦って得られる経験は大きい
日本代表が強くなれば結果的に国内でのサッカー人気も高まるし
まわりまわって日本サッカー界全体の利益になると思うんだけどね
「損して得取れ」っていうが、やっぱり強くなけりゃ面白くないし応援する人が増えない
目先の損得だけを考えて成長を軽視してる人々はサッカー界から追放されるべき
清武乾酒井は経験値足りなさ過ぎたな
>>192 ラフプレーばかりのウンコアジア連中とやっても
得るものは何一つないからな
昨日も神島だったらもう少し焦らせてたかもなんだけどな
でもブラジル相手にあの戦い方貫いたのは評価出来るんじゃね?
何もブラジルみたいな強豪国じゃなくてもアウェイの中堅国なら何処とやっても強化になる。
もう温いホームでやらないで欲しい。ホームにパラグアイとか呼んでも意味ないよ。
>>188 お前見方が甘いな
全ポジションの選手が相手のボールをぶんとりにいくような攻撃的な守備が強豪国の共通点なんだよ吉田だけにまかしたらだめだ全員で攻撃守備せなあかんでブラジルはネイマールあたりのFWまでが攻撃的守備やで
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:00:07.07 ID:Axu6TCls0
酒井の守備は軽すぎて論外だけど吉田あたりもスピードに弱いな
>>195 テレビ局の放映権料吊り上げてやったら良いと思うんだが
守備するならFW・MFあたり前線からすでに攻撃的守備しないと
0−4て恥だろ
実はブラジル代表、ほとんど五輪代表と変わらんのだぞ
韓国五輪代表の方が善戦してた
途中で日本戦に照準合わせるために試合捨てたけど
>>195 大きく勘違いしてる。ちょっと前にも話題になったじゃないか
協会の人間に取って日本サッカーの為の金勘定も大事だけど何より大事なのが自分の懐に収まる金
ファンには見えにくい感情だよ。でも目の前に大金があれば容易な方を選択する
そんなもんなんだよ
>>195 今もって権力を握ってる川淵−田嶋ラインはそんなことを露ほども感じていないんだろうけどな
来年くらいには採算の悪化とかを理由に原ヒロミ追放→日韓戦中軸を復活
って流れになるだろう
現会長は例の竹島プラで減刑嘆願をした当事者だし
強豪国は守備時にFWの選手がすでにボールぶんどりに行く攻撃的守備で
チャンス狙いまくりなのが強豪国やで
これポイント
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:06:20.46 ID:ltT2VALji
頼むぜザック
>>159 ブラジルとか強豪国って、
勝っても内容が悪かったらボロカス叩かれて監督が解任されたりするからな。
日本はまだ優しいよ。セルジオがちょっと苦言足れる程度なんだから。
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:07:55.15 ID:JVmMmU6i0
いや良かったよ。今後も組めるだけ強豪との親善試合を組んでほしいわ。協会頑張れや
一番後ろの吉田とかにだけ守備まかせたらだめやで
全員攻撃守備やで
そこから得点チャンス生まれるんや
もっと南米とやりたいなぁ
欧州とはある程度戦える気がする
フィード駄目じゃなかったよ
通ってるのも競り勝ってるのもあったろ
ちなみにごついほうの酒井て守備時の
体の使い方がかなりうまいなあ
栗原もかなりうまいなあ
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:12:03.25 ID:IUbzclh/0
>>203 アイデアを出していくべきだね
>>195 かといってホームやアジア勢とばかりやってても強くはならない
そこをなんとかしないと
>>208 駄目な権力者は追放だ!!
お前ら2ちゃんねらーどもより俺のが天才だ
ブラジル代表に守備的にならずに、真正面からぶつかったら
こーいう結果になるのは仕方ないこと。
前回のW杯の結果なんて、しょせん4バック3ボランチなんていう
弱虫引きこもりサッカーの結果んだから。
あんなのは参考にもならん。
日本代表の真の実力が確認できたという意味で良い試合だった。
対戦経験さえ詰めばいい勝負出来るようになるだろ
悲観するほど内容は悪くもない
フランス戦より、昨日の代表のが良かったね。
課題が見えたのはいいけど、クリア出来ない課題だな。
どうにもなんないw
その後のスペインVSフランス見たけどレベルが違いすぎて絶望的な気持ちになるなw
W杯で結果出すには南アの時の闘い方しかない。
攻撃の人数減らしてアンカー置かないと失点してしまい勝負にならないな。
ザック泣いてた
信頼してた子供達がこてんぱにされて悔しかったんだろう
泣いてくれるほど日本チームを想ってくれている
もう次泣かすときはうれし泣きだな
ニワカバカはザック解任とかほざいてるが今の日本が勝てるわけ無いんだから
現状スペインドイツブラジルアルゼンチンがトップ走ってるだろうし
攻撃的に行って散ったのはしょうがない 悪いところハッキリして良い経験になったろ
後半全体的にみんなスタミナが切れはじめてて
動きが鈍くなったのに
なぜか宮市とかをラスト3分から使ってる
意味不明な行動が
まあ俺は素人だし口出すことではありまへんが
南朝鮮と試合組むなよ
無駄につっかかってきて怪我させられるし、ロンドン五輪台無しにしやがるし
なんといってもイランに負けるゴミなんかに用は無いしな
肘やら飛び膝やらひどかったわクソチョン けど負けたwwwwwww
オランダ・イタリア・フランス・イングランド・フランスくらいと
毎年最低2試合はやっていきたいね
欧州リーグに所属してるから良い選手に違いないと思い込むのを辞めてもらいたい
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:22:29.57 ID:CArzLFrI0
このレベルになるとキープ力はパス精度が重要だなって思ったよ
少しズレただけで取られてカウンター食らう
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:23:50.53 ID:H7Shnaqb0
ぬるいホームでの親善試合はチームの為にならない
宇佐美が覚醒しねえかな
化け物ミドル撃ててドリブルで仕掛けられるタレントが欲しい
乾は通用しなかった
>>231 協会のためにはなるw
それと日韓戦コンプレックスをいまだに引きずってる老人どもにも
>>230 ルーズボールはあっという間にチェックされるからな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:27:06.27 ID:CZ85/jwH0
昨夜は日本代表の「真価」が発揮されたわけやねwww
>>232 あほかお前
サッカーはチーム力やねん
ネイマールが生きるもの
チーム力あってのことやねん
やっぱりネイマールは宇佐美の超上位互換だったな
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:28:39.70 ID:IW1PJOg90
日本が強豪と試合をやりたくても強豪が相手してくれないよ
強豪は強豪同士で試合をしたいもん
でもさ、ブラジルとがっぷり組んだ試合はじめてだよな
それだけで俺は十分かな
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:29:36.11 ID:DUwR5QsUO
>>239 > でもさ、ブラジルとがっぷり組んだ試合はじめてだよな
> それだけで俺は十分かな
>>235 アホかお前
今の日本代表は意識次第でブラジルにも十分勝てるよ
でも攻撃的守備意識がブラジルのが上だったかもな
今の日本は潜在能力抜群やで
いつでもブラジルにも勝てるぞ
でも前線からすでに攻撃的守備しかけんとな
後半の守備陣が目立ったらだめやん
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:34:26.36 ID:DUwR5QsUO
まあブラジル大会本番はこのレベルが相手ならもう少し戦術も現実路線になるだろうしなあ
永井や柿谷タイプのトップでショートカウンター、本田はボランチになってる気がするわ
ザック失望したろうなあ
ここまでボロカスとか予選突破も不安
中東の笛にあっさりいかれそう
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:35:43.60 ID:GIpLTZrx0
宇佐美、永井、宮一、清武の成長
ボランチ(長谷部の安定or新戦力の台頭)
湾トップは前田でがんばってもらう
香川のトラップとキープ力の強化
2年後勝つために必要なこと
とにかく強豪国は
フォワードまでが攻撃的守備してくるねん
ここやで
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:36:58.04 ID:LV70Gyf2O
身体能力の差は如何ともし難いな
足元の技術、パスの精度 決定力以上に大きな差があるな
守りに入っての善戦は意味が無い、精一杯攻めての
今の現状が分かって非常に大きな意味のある試合だった、
フィジカルと個人技の差がそのまま結果に表れた気がする
ロナウドとか基地外じみた怪物もいなくて、ブラジルにしては小粒と言われてるチーム相手でも真っ向勝負したらこうなるんだね。
結局フランス戦後のセルジオ爺の指摘は正しかった、まだまだ世界トップクラスとがっぷり四つに組んで戦える力はない。
調子に乗らんとじっくり見守ることにするよ(´・ω・`)ノ
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:39:40.31 ID:Ryq5dKNd0
>>145 同意。
というかフランスに勝って勘違いしたのか、
格上相手の戦い方をしなかった。
チームの連携も悪かった。
自分のアピールに頭行っている選手が多かったんじゃないか?
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:40:05.96 ID:DWoaTlYHO
>247強豪国はCBまでがゴリゴリ攻撃参加してくる。FWが守備もする。これやろ
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:40:42.57 ID:LV70Gyf2O
確かにセルジオが正しいこうなることはわかってたんだろうなあ
>>35 確かに。
強豪と、出来ればアウェーでだな。
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:42:13.37 ID:Ryq5dKNd0
守備も大事だけどな。
そこら勘違いして、いいサッカーを見せようと思い上がり過ぎた。
「負けたけどフランス戦前半よりいいサッカーをしてた」というのは
自己満。
>>242 いやーはじめてじゃない?
あとはみんな守備的な印象しかない
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:43:00.59 ID:53E/zWjNO
昨日はブラジル相手に誰も通用してなかった
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:43:11.11 ID:GObbtziSO
ブラジルは守備に関しては全然ガチじゃなかったよ。だからパス回しは余裕でできた。
2005年コンフェデでもあんま強く守備してこなかったからパスはポンポン回ったんだけど、2006WCはもうパスを繋ぐのすら無理だった。
てか劣化オーストラリア相手でも日本はパス回しに苦労してたからな。
何を言いたいかと言うと引きこもり戦術じゃないとブラジルには勝てない。
山田大とか柿谷とか小川選んでちょっと使って見てくれよザック頼むよ…
柿谷も小川もかなり良くなってるし
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:44:22.01 ID:3uYI/2w30
昨日は、W杯でブラジルに対戦する時用に油断させるための伏線試合
親善試合でガツガツ削るとか
守備的に勝ちに行くだのキチガイの所業だろw
何のための「テストマッチ」だよwwwwwwww
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:44:34.00 ID:LV70Gyf2O
日本は攻撃のテンポが同じだから守りやすい
カカと本田を対比するとよく分かるよ
違いを創る選手が真ん中にいないんだよ
コンフェデの出場権獲得しといてよかったな
個の技術差を連携で補おうとしたけれどそこでミス連発か
パススピードと精度上げるだけで上のレベルともっと戦えると思ったけどな
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:46:42.73 ID:YWhBAGWoO
ブラジルは少ない人数で手数をかけずに攻撃できるからすげーわ
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:47:22.42 ID:cK26dB6f0
日本もようやく小結ぐらいまでのレベルに来たなあと思ってたけど
現実は違ってた、錯覚だった・・・
ザッケもこの現実に内心相当ショックを受けてると思う
格上相手のサッカーしろってドン引きカウンターしろって事か?
親善試合なんだから綺麗なサッカーやろうとして玉砕で良いじゃん
通用するか?しないなら?で全然修正が出来なかったのが今回見えたし
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:48:39.18 ID:F8gPPPd10
>>259 原田や柿谷みたいな屑は一生呼ばなくていいよ
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:48:57.73 ID:Ryq5dKNd0
2005あのコンフェデで、日本は「俺たちのパスサッカーすげー」とかいう
ムードになっちゃって、結局W杯で惨敗。
「俺達は下手くそなんだから泥臭くいかなければ」と釣り男が言いつつ
健闘した南アフリカ杯から2年とちょっとしかたってない。
昨日はブラジル相手なのに手堅さがなかった。
強豪相手なんだからフランス戦前半のように苦しい時間帯を手堅く防ぐ
やり方でいいのに、
なんか勘違いして「いいサッカー」だか、弱者の戦いでない戦いやらを
ブラジル相手にしようとして大失敗。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:49:25.02 ID:V30ylgSJ0
調子乗ってたらいきなりフリーザにボコられた感じ
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:49:29.18 ID:MEIIwu8H0
<丶`∀´>ザックさん、何か用ニダか?
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:49:34.64 ID:LV70Gyf2O
速いパスワークで相手の守備を崩したかったんだろうが感じれるのが香川と本田しかいないんだよ後の奴らはほとんどついていけなかったな
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:49:40.43 ID:F8gPPPd10
原田って誰だよ原口だよ
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:50:01.00 ID:dcS6kPlpO
ブラジルに敬意を示そう
格下相手にも手を抜かないサッカーをしてる感じ
日本に負けたアルゼンチン、イタリア、フランスはスタメンが二軍で「負けても仕方ないな」という雰囲気ありあり
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:50:18.02 ID:GTEk3vN00
でもなぜか韓国戦が組まれる不思議w
今回は良い経験できたね。
ブラジルさん毎年親善試合やってくれないかなー
改めてサッカーは個の力なんだなと思った
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:50:41.84 ID:Ryq5dKNd0
>>264 ブラジルがあんな人数かけて守備してくると思わなかったよw9人でしっかりブロック作ってたもんね
多少リスペクトされてるのか監督がガチなのか分からないけど…
去年柏とやったサントスみたいなのが定番だと思ってたのにw
あれだとガンソ辺りはメンバー入れないだろうね守備やんないから
アフリカ行って象牙海岸とかガーナあたりとやってほしいわ。
東欧でセルビアとかクロアチアもいい気がする。
そのクラスに日本の目指すサッカーが通用すれば
方向性は正しいと言えるんじゃないかな。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:52:23.83 ID:Ryq5dKNd0
>>277 個の力も大事なんだけど、連携も大事なんじゃないかな。
今回は前者の意識が強くなって(実際に個の力が強かったとかでなく)
連携が悪くて、チームとしてのまとまりが悪かった。
というか自分をアピールしたいという意識が強かったせいのが大きいのかな?
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:53:45.70 ID:Ryq5dKNd0
勝つためのプレーというより自分の良さを見せるためのプレーに
傾いて失敗したというか。
変に色気出して引きこもりサッカー→終始押されっぱ、全く攻撃せず0-1敗け→いや〜惜しかったね〜、でも確実に世界は近づいてるね〜→本番で大虐殺
こうなるより全然いい
ネイマールとカカがいるからドン引きでも勝てない。
一人で複数の守備を集約でき、ボールキープだけでなくパス・シュートを飛ばしてくる。
もうこのレベルの相手に勝つには、組織連携は出来て当たり前で、個人技の領域に入ってる。
・ミドルシュートの距離、速度、精度
・攻守の判断の速さ
・単なるボールキープに終わらず、確実にシュートする。
どの相手なら中盤を支配しながらプレー出来るのか
どの相手ならドン引きカウンターしかないのか
とりあえずブラジル相手にはドン引きしかないな
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:54:26.72 ID:DWoaTlYHO
前頭筆頭に上がってきたが一場所で前頭10枚目に落ちた感じだな
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:55:30.57 ID:NV7LhY9z0
よく考えたらフランス戦だってこういう点差で負けてもおかしくない内容だったよな
やっぱりアジアとか弱いチーム相手にしてるだけじゃ駄目だわ
協会も昔からこういうことやってればな
オシムも「強豪とアウェーでやりたい」って言ってたけど、
協会がキリンとの関係悪化を恐れて欧州遠征を認めなかったし
負けたし、さっさと4-1-2-3に戻してくれると嬉しい
日本サッカーはアンカーが急所
そもそもあれだけ南アフリカ大会で効いていた阿部を、簡単に外しちゃダメ
若手なら柴崎っつーいいアンカーもいるし
川島
長友今野吉田内田(酒井高)
阿部(柴崎)
本田長谷部(細貝)
乾香川清武
長谷部(細貝)のところの人材が苦しい
両方クラブで出ていない選手だしなあ
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:56:46.26 ID:yiojvzUo0
2年も率いてきたのに、格上に対してなんの方向性も見いだせないチームだね
ワールドカップ予選が勿論一番大事だけど、期待されているのはその後の本大会
日本より地力で勝る強豪に対する戦い方なのに、何も示せなかったね
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:56:55.01 ID:Fy50Kc5+0
でも俺達って、惨敗すると何か喜んでいる感じがしないか?
やっぱり第二次大戦で、負ける=ドM体質になってしまったような
気がする。 ブラジル最強!!! 日本惨敗!!!!! 調子に乗
るなよ!! 日本代表!!!! ヒャッホーって感じ。違う??
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:56:56.69 ID:UOzQ6956O
四点のうち二点はPKとオウンゴールみたいなやつだからな。最初の失点も崩されたわけじゃなくて、シュートコースをあけてしまって相手のミドルが素晴らしかった。
4失点目もバランスを崩してまで攻めにいってカウンターをくらってしまったものでディフェンスが崩壊したわけでもない。
以前に比べてパスはまわせるし点差ほどどうしようもなくやられたわけじゃない。他の中国やイラクは完全に崩されてかんぷなきまでに試合を支配されていた。
アジアで欧州と戦えるチームは日本しかないと確信できた。ただ 攻撃が単調なショートパスだけでいいのか、疑問がある。
4失点目もバランスを崩してまで攻めにいってカウンターをくらってしまったものでディフェンスが崩壊したわけでもない。
以前に比べてパスはまわせるし点差ほどどうしようもなくやられたわけじゃない。他の中国やイラクは完全に崩されてかんぷなきまでに試合を支配されていた。
アジアで欧州と戦えるチームは日本しかないと確信できた。ただ 攻撃が単調なショートパスだけでいいのか、疑問がある。
ものすごい精度のしかも早くて強いパス
そうかとおもえば浮かして体ぶつけてくる。
パスが通れば小技の利いたフェイント利きまくりの
ドリブルで、最後コントロールの利いたシュート。
これの組み合わせが90分続いていた。
選手層をなんとかしれ
>>256 ジーコジャパンの試合で守備的な試合なんて無いわよ。
良くも悪くも。
コンフェデブラジル戦も日本はポゼッションサッカーして引き分けたのよ。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:57:51.86 ID:FWTWtQhB0
ワールドカップ南アフリカ大会の準々決勝で
ドイツVSアルゼンチンは4-0でドイツが快勝した
サッカーってそんなもんだよ
アルゼンチンレベルでも点をとりに行けばこうなる
今後も強豪国との対戦をどんどん組んでいきたいというコメントはサスガだね
フランス倒したことで少しは相手にしてもらえるだろうし
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:58:27.68 ID:3V8q4s1a0
ちびっ子アタッカーを香川乾清武あたりを同時に起用とか腑に落ちない采配多い、ただ背が高いだけのハーフナーは論外
ブラジル並に個の力もないのに個人頼りでは格下アジア以外には通用しない
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:59:11.47 ID:GTj6na+DP
ドイツ、アメリカ、ウルグアイ、ポルトガルが良いな
そういうことだな。どんどん戦っていけば通用することも発見できる。
勝つために戦う気持ちをなくさなければ今は勝てなくても若いヤツラがその姿を見てる。
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:59:38.17 ID:wUI3TTVf0
>>290 そういう相手と闘う機会が少ないんだからしょうがない
いつもはアジアの国とホームでやって勝つか引きわけなんだし
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 08:59:44.41 ID:dh1CZ69mO
連携もブラジルのほうが完全に上だったけどな
前線にスピードがないから何の脅威も与えられなかった
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:00:13.85 ID:3V8q4s1a0
最近気づきはじめた人もいるがフランスともブラジルともジーコ時代の方が俄然まともやれてたという事実
今の代表が最強とか言っちゃう人は認めたくない事実なんだよな
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:00:52.34 ID:UOzQ6956O
ブラジルには200年後くらいに追い付けばいい
>>279 ブラジルは基本戦術がカウンターだから守備に人数かけてくるんだよ
今回は日本のストロングポイントである二列目を
人数かけられて完全に封じられたから、攻めも守りも後手後手だったな
ブラジルの最終ラインは結構スペースもあったんだけど、
そこまで持っていく機会が少なかった
1つ貴方達に現実を教えるわ。
ザックジャパンは2軍のウズベキにホームで負け、
オージーにアウェイで引き分けがやっとのチームなのよ。
あとは言わなくても分かるわよね?
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:03:02.95 ID:euGBX+4mO
超強豪に負けると駄目だった部分がダイレクトにわかるというか
世界レベルでは通用しない選手まで素人目にもわかってしまうな
アジア相手だと勝っても負けてもこうは行かん
良いマッチメークだったと思うよ
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:03:34.17 ID:/nmgN44N0
応援してるよー!
協会さん頼みますよ(チラッ
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:04:27.82 ID:GU8uLxWy0
相手にスペースを与えすぎたね。 シュートミスはしてくれない
ボランチが運動量豊富でやっぱガツガツいけるやつでやるしかない。
遠藤 長谷部の限界 昨日では中村がその役で3ボランチぽかったんだけど
なら細貝にしてがっちりマンマークつけたほうがよかった。基本0トップ
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:04:53.02 ID:KSkwxTWh0
野球は強い相手でも足とか小技を絡めたり一人最強の投手がいれば勝てる事あるけどサッカーは無理だな
今日の試合見て分かったわ
反省しようが勉強しようがブラジルに勝てる気がしない
バスケ、バレーと同じように人種の壁を感じた
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:04:58.37 ID:GKKCOs6L0
本 田 が 入 る と 「最 低 ラ イ ン」 を 下 回 り ま し た ね
本 田 死 ね
う そ 泣 き す ん な 死 ね ク ズ
創 価 エ イ ベ ッ ク ス 死 ね
>>306 結構前からもプレスかけてきてたし珍しいなぁなんて思ってたんだけどね…
7枚くらいで守ってもっと舐めプして来るのかと思ってたからw
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:05:29.13 ID:H3lPeE0u0
これ協会に言ってるんだよな
やるじゃんザックこういう視点はいい
これで今回の経験も次に繫がりそうやな
昨日の試合は悪くはなかったよ
攻撃も守備も通用する部分としない部分がハッキリ分かった試合
大いに収穫はあったね
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:06:42.79 ID:Ryq5dKNd0
そもそも日本も中心選手のポジションが定まってなくて
実はチームができ上がってない。特に香川の置き場所。
香川の左サイドはいかんと思う。長友の攻撃が死ぬ。
左サイドでなくトップ下をやりたいから、ザックから要求されている
左サイドでのプレーをしないなら酷い話だが。
じゃあトップ下?本田とどっちがいいんだろうね?
FWはやっぱり本職の方が前線での相手とのか引きができるので
本田トップ(香川トップ下)はなしで。
やっぱ阿部が必要になってくる気がするけど、遠藤が使えるうちは
阿部より若手の方を読んで試すんだろうな。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:07:26.36 ID:3V8q4s1a0
同じメンバーでやっても何も上積みはない、J2に落ちる遠藤や今野の代役探しすらしなかったありえないわ
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:07:36.46 ID:DtVywLvP0
何で日本の選手はパス出した後ボールの行くえ見ながら突っ立てるんだ
海外のチームはパス出しの後どんどん追い越していくじゃん
負けたけど本当に楽しかった
昨日のブラジルはマジ凄すぎた
遠藤 長谷部 吉田 今野
だれもブラジルのスピードについていけてなかった
フランス戦で川島が目立っていたのも裏返せば上記のメンバーがザルだったからとも言える
トップ下どうこうよりコッチをどうにかせい
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:08:30.65 ID:GU8uLxWy0
>>312 そんなことないよ。なんで他の南米のチームはブラジルに勝てるの?
で他の南米のチーム相手では日本は互角にやれるよ?メキシコなんか得意にしてる
ブラジルは最強のチームではない
それにランキング1位になってる。。今のブラジル代表はまだ不完全のチームなんだよ
日本はこの手のチームに慣れてない.慣れもあるわな
どうやったら勝てるかって選手選考もあるし。対アジアとは別もん
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:09:20.72 ID:FWTWtQhB0
フランスに間違って勝ってしまう日本
ブラジルには歯がたたなかった日本
現在の位置がわかってよかったじゃん
前回対戦よりよくやってると思うわ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:09:24.80 ID:LFyihMe/0
なんか昔の代表戦を見てるようだった。決定力あるってやっぱ凄いわ
>>314 ブラジルは五輪の金を逃して、国民の目が厳しいから舐めプしてる余裕がない
しかもW杯予選がないから、親善試合で強化する必要があるので
どの試合も基本大マジでくる
>>312 一人最強の投手とか言ってる時点で終わってるじゃねえかw
個人の能力頼みの糞スポーツw
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:10:52.25 ID:B34bIrw30
楢崎、中澤、釣男に
川島、吉田はまだまだ追いついてない
右SBは適任がいないので
長友 釣男 中澤 今野
でいくべき
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:11:42.67 ID:FWTWtQhB0
パラグアイやウルグアイあたりの相手といつもたたかってるブラジルにとってはやりやすい感じだったと思う
日本はパラグアイあたりのチームの劣化版だからな
>>323 先ずはアジア相手にポゼッション出来てドン引き相手にも点取れる所から始めたら良いと思うわ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:12:34.65 ID:2FJgn4pY0
強い相手とやらなきゃレベルも上がらないもんなー
サッカー協会は金あるんだから強豪国とどんどん試合組んだらいいのに
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:12:37.61 ID:Bpb0T7I40
攻撃的な布陣で行って1点も取れなかったのも問題。かといってちびっこ達は守備に戻るわけでも無し。
それをボランチのせいにするにわか。一方DF陣はミスだらけで4失点。敗因はザックの戦術ミス。個で勝てないのに殴り合うから
でかいやつらにディフェンシブにこられるとしんどい
指宿を清原鍛えたトーレーナーに預ければ解決
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:13:36.80 ID:Ryq5dKNd0
>>320 あったあったwなんか昨日は相手陣での動きが、棒っぽかった。
またアルヘンともやって欲しいな。前勝った時やブラジルも
そうだけどコパの頃が底だったみたい。今は噛みあってる
>>327 いやホントその通りなんだろうね
サントスや南米選手権のイメージでいたから…
日本にとってはありがたい試合でした
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:14:53.05 ID:KSkwxTWh0
日本のサッカー選手って体の厚み無さすぎだろ
野球選手みたいなガタイの良い奴全くいないよな
フッキがあんなに活躍できるなら野球選手とかアメリカのアメフト選手がサッカーやったら無双できるだろ
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:14:55.01 ID:1HM9Bhu/0
今天狗になったらいけない時期だし
トップクラスと正面から戦い,負けて,丁度良かった.
ヘタに引きこもってカウンターして勝ってたとしても意味ないし
現実を知り,2年後に向けて全力を尽くすべきだからね.
2年後,W杯後に天狗になれてると良いな
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:15:19.73 ID:GU8uLxWy0
>>331 昨日の試合みてわかったのは、どん引きの相手に点取るにはある程度、攻めさせてカウンターが効率が良い
昨日の日本はフランス相手より支配出来てたよ。でもスコアはあれ
ブラジルのカウンターになす術もなく0−4 引いて崩された点はない
日本もアジア相手でもせめさせたほうがいい
アジアと何試合やっても無駄って事が解った、欧州か南米のチームと、それもアウェーでやらないと駄目だわ
南アフリカW杯ってのは岡田の奇策がはまってただけで
本田がトップに入ってボール集めますってなれば
南米のチームなら簡単に対策出来るわけよ
後は理詰めで一つ一つ封じていけば
結局何も出来ずに、次にどんなプレーをしたらいいのかわからない清武みたいになる
そういう状況で懲罰的に選手交代したって選手がダメージ受けるだけで
監督の自己保身でしかない
今日にも解任しないとダメだよ
ブラジルW杯で地獄を見るだろう
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:17:16.91 ID:Ryq5dKNd0
>>333 ボランチのせいでなくて、チーム全体が悪かったと思うけど
昨日のような試合こそ、長谷部はいつもの献身的な守備をすべきとは思った。
俺の嫁にネイマールの種欲しいわ
これからはアジアと戦う時はわざと一人減らしたり柴崎みたいな若手を入れたりハンデを付けて修行したほうがいい
ピッコロさんが付けてた重りみたいにさ
ネイマールも躍動してたな。
見てて惚れ惚れしたわ。
口田圭の復活
いまのブラジルって世界の最強チームじゃないよな
ちょっと前は「ブラジルも終わったなあ」的な空気流れてたし
これからの親善試合は、欧州と南米2チームセットがええね
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:19:21.35 ID:v5dqUeAJ0
遠藤は最多出場とったから外していいよ
遠藤が今より上になることはないし、上にならんと世界と戦えん
ボロ負けだったが本当勉強になったなあ
短所を直せ
長所を伸ばせ
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:19:58.58 ID:Ryq5dKNd0
>>346 アジア相手のガチ試合はむしろ審判との戦いだなw
南ア杯、一連の親善試合の後のアジア杯で
「あー、久しぶりにこの嫌なムードだ」と思った。
ここんとこホームでの試合(しかも相手に不利な湿度の高い時期)が続いたから日本も調子よかったけど。
サッカーってのは物凄く単純なスポーツだから
11人が協力して相手からボールを奪って相手陣内のゴールまで運べばいい
路上で歩いてる人からどうやってバッグを奪うか
仮に奪ったとしてどうやって逃げ切るか
一人でバッグを奪いに行くよりも二人三人の方が成功率は上がるだろう
しかしながら、日本人が考える事は目の前の歩いてる人からバッグを奪うのではなく
殺すことを考えてしまっている
それがサッカーにおける個人の能力と勘違いしてるわけだ
理解できてますかね、みなさん
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:21:15.35 ID:q8u+o0vt0
昨日の試合はパサーしかいないジーコ時代を彷彿とさせたわ
やっぱり外人監督はああいう組み合わせをしちゃうんやね
>>344 はっきり言うと組織や連携の問題じゃないぞ
DFの個人能力の差だ
長谷部も遠藤も普通にテメーの現状の能力出し切ってた
>>343 今フリーで誰か他にいる?
ユーロ見てても中堅どころで良い監督抱えてる所なんてなさそうだったけど…
ペジェグリーニ・ビエルサ・ペケルマン名前挙がってた人達最近も結果残してるから
俺はヒロミの目を信じる
ノロゴリを代表から外せ
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:22:16.42 ID:Bpb0T7I40
>>344遠藤や長谷部に上手くやれって方が無理。周りが化け物な中、対処出来たらビッグクラブだわ。
無い物ねだりしてるにわかが多過ぎ。個で勝てないのに殴り合いした戦術ミス。
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:22:41.71 ID:GU8uLxWy0
今から監督探してもいね〜よ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:22:49.68 ID:zEwtveisO
横綱に胸を借りたんだし
こっからだ
日本は肉を主食にしよう
>>344 昨日の試合は個人どうこうじゃないからな
遠藤と長谷部じゃ取りにいけないから
物理的に無理なんだよ
>>349 地味な選手多いけど経験さえ積んだらスペインやドイツに唯一対抗できる
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:24:21.52 ID:GU8uLxWy0
ヨコズナって? アルゼンチンスペインオランダドイツイタリアあたりはブラジルでも
どうにかするよ。。ましてや南米予選やってないんだから
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:24:50.04 ID:LnXfevY6O
別に驚きは無いわ
11人が11人とも向こうが上の状態で試合したら
こうなるのがデフォだってのはオランダ戦で分かってたことだし組織力では補いきれない領域がある
とはいえ黄色人種だからなぁ
必要最低限のフィジカルをクリアしつつテクニックで戦える選手を揃えるしかないね
まあ何世代か先だね
>>359 ドン引きすれば0−2くらいで防げたかもしれんけど
親善試合でそれやっても意味ないもん
フランス戦も結果としてドン引きになっただけでそれを目的としてない
そういう意味じゃあ今の世界での立ち位置がわかる戦い方したし戦術ミスじゃあないよ
これを本番でやった06年のジーコになるけどさw
>>365 今のスペインに勝つどころか引き分けに持ち込める国なんてないと思うぞ
日本はそう言う国に勝てるわけがない
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:25:34.75 ID:/iZN+43p0
内心ではがっかりだったろうな
個で負けすぎだったもん
あえて殴り合いしたとコメントしてたよ。
まあドン引きしてても課題は何も見えてこないからね
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:25:50.51 ID:Dy5Nvtkq0
VTR:日本記者「日本で知っている選手はいますか?」
カカ「え?知らん」
ウジテレビ「ならば、教えてあげよう(低い声)」
結果4-0
ブラジル「え、なんかゆった?」
日本「すいませんでした」
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:25:57.56 ID:KreauSZtO
いやーおもしろかったな
ブラジル強いわ
いい収穫祭だった
ゼロトップの弱点、タレント揃いのトップ下と2列目の弱点、カウンターへの対処、ボランチでのボール争い(ここ最重要だったね)、全部日本が負けてたけど、久々にサッカー見てて興奮しました アウェーでの強豪国との試合もっと見たい!
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:26:32.50 ID:rMyDl2Z90
それにしてもどうやっても日本って強くなれないな
中田の出現によって一気に日本のレベルが上がったが
それ以降はずっと横這いだな
日本も練習はしてるけど世界も練習してるからな
差を縮めるっていうのはかなり厳しい話ではある
>>367 レアンドロ・ダミアンやチアゴ・ネーヴィスすら10分くらいの思い出出場しかさせてもらえなかったんだぞ・・・
選手層厚すぎだろ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:26:57.66 ID:WXF6BqFt0
3バック追加してもザックの引き出しもそんなにないだろう
サンドニ後のトルの強がり思い出すな
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:27:41.96 ID:GU8uLxWy0
まあ韓国はスペイン 日本はブラジルとやって同じような結果
アジアの限界だけど、ここからの壁をやぶれるのは日本だけだと思う
個々でもっと欧州で結果ださなきゃ。
今話題のベルギーならブラジルに勝てるかもしれんな
>>364 前から言われてたことだけど、遠藤って強い相手の試合では消えてしまうな
長谷部は序盤の動きはよかったけど、以降は消えてた
細貝はボール取りに行くまではいいんだけど、その後のロストが多い
昨日はボランチだけが悪かったわけじゃないけど、ここの人材不足は深刻
昔はあまりに実力差がありすぎて遠くからしか見えてなかったが
多少なりとも近づいてそこに途方もなく高く分厚い壁があることに気付かされる。
世界トップレベルのブラジルの凄みをまざまざと見せつけられた。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:28:33.92 ID:Bpb0T7I40
>>368ブラジル戦は戦術ミスだよ。親善で真っ向から向かって得る物があったのは同意。
>>368 ブッフォン辺り借りてきても0-2か0-3で済んでたかもね
将来の事考えても過剰なくらいGKの育成に重点置いていった方が良いな
言葉やポジション的に一番海外で経験積ませづらいし…
ザックのコネでイタとやれないかな
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:29:01.81 ID:FWTWtQhB0
ドン引きはWカップで当たったときにやればいい
今回はおもしろいいい試合だった
不満は無得点だったことだな
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:29:14.24 ID:Pst34VDW0
日本欧州とはある程度やれるけどやっぱり鬼門は南米だな
マリーシアにはなかなか慣れない
日本 0−4 ブラジル (親善試合)
チョン 「日本弱すぎニダ!ブラジル最強ニダ!」
↓数時間後
韓国 0−1 イラン (W杯最終予選)
チョン 「・・・」
>>304 ザック監督で2006年より後退した日本サッカー
ミドルで失点するとこは同じだがあり得ないブレ球シュートと
よくあるボランチが上がって来てのシュートでは大違い
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:30:57.97 ID:Ryq5dKNd0
殴り合いの試合をしようとしてたんならそりゃボロ負けするなww
しかも自分のええとこ見せようと、アピールしようという意識が強かったせいか
チームとしてのまとまりも悪かった。
>>382 D1vs1ならしゃないけど2vs1でぶち抜かれまくってたからなー
左サイドなんか香川と乾がサイドハーフだったから長友一人でフッキとアドリアーノ止めてたしwww
後半のセレッソトリオは守備の負担でかすぎて本番じゃ使えないねw
>>381 戦術ミスを繰り返してるけど、どんな戦術だったら良かったんだ?
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:32:18.59 ID:rMyDl2Z90
やはり望みはハーフナーとかを使った一発狙いになるんだろうなあ
そういう状況もわかってるからザックはハーフナーを育てようとしてるんだろう
普通に試合したら術がないってことをよく解ってる
>>357 批判の矛先を選手じゃなくて監督へ向けさせる事の出来る監督なら
誰でもいいんじゃね
選手にとっての拠り所は自分の所属するクラブであって
そこに戻った時にプライドを傷つけられたり、凹まない様な代表監督なら誰でもいいんだよ
結局、全世界で活躍する日本人選手が増えない事には代表なんて強くなるわけないんだし
Jリーグの各クラブ含めて大学なり社会人なりユースなり高校なり皆頑張ってるから
若い日本人監督でやるのが一番じゃないの
自国開催じゃない限りはチート的な方法で代表を強化するのなんて無理だからね
長い道のりを面倒くさいけど地道にやる以外ない
今だって海外のサッカーリーグで指導者やってるのって岡田監督くらいでしょ
もっと増えないと
たしかに負けても収穫は多いよな。
選手も見てる側もうぬぼれを早期に打ち崩しておくのは重要だわ
人種的にやっぱ無理があるんじゃ・・・
ヘルシーな日本食とか食ってる場合じゃないだろ
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:34:51.60 ID:lzse8TgP0
ガチガチに守ってカウンター狙いじゃなかったのは凄く良いと思うんだけど
カカとネイマールの切れ味を目の当たりにして警戒したのか
攻めるにしても意識が後ろにあるように、両SBとボランチの攻撃参加が全然効いてなかった
リスクを負って攻めたというより、中途半端に前掛かりになっただけだったな
何というか日本の選手はいつも思い切りが足りないように見える
>>374 そんなもんだろ。
てゆうか20年でここまでこれたのは凄い事だと思うよ、もっと南米や欧州の強豪チ−ムとバンバン真剣勝負出来ればいいんだけどね。
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:35:59.67 ID:Bpb0T7I40
>>390守備的に行くべきだった。でも、ザックは真っ向勝負を選んだんだろ。ザックが選んだなら正解。
4失点して負けたんだから批判すらなってのもおかしい。
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:36:13.81 ID:Ryq5dKNd0
選手のチームへの献身性が乏しかった試合。
2008ユーロ前のドイツ代表も、
「選手が自分のアピールに走って、ドイツらしいチームへの献身性が
失われていた」と批判されていた。(そこから立て直したが)
今のドイツもうまくなったけどヘタレ化の気味が。
ボロ負けはしょーがないなとは思ってるんだが(だってブラジルだしな)
ただ無得点で終わったことがすげーモヤモヤする
1得点でも決めれてればまだ希望は見えてたかもしれんが
得点できなかったことが全く何もできなかったイメージがめちゃめちゃ残る
日本が勝つまで試合しようぜ!
いくら攻めても、シュート打たないと意味ないし
イライラするだけ…
>>374 あれだな、実力差が測ることが出来るくらいの差にはなった感じ
昔は物差しにすらなれなかった
サンドニの喜劇の時なんか相手のペナルティエリアにすら入れなかったし・・・
ニコ生の城曰く
「フランス戦(01)は小学生VS代表だったけど今は大学生VS代表くらいの差までは縮まってる」
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:38:07.37 ID:PBYuBR5G0
ACLで優勝したこともあるガンバ大阪でさえ
4−0で負けることもあるんだから仕方がないよ
>>399 正解だのミスだのよくわからん奴だな
まず自分が何書いてるかぐらいは把握しとけよ
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:39:09.84 ID:rMyDl2Z90
>>397 逆にカウンターを極めて欲しいな日本には
今の日本の戦力でまともに戦ったってどうしようもないわけだから
まともに戦う戦力があるならそれで練習すればいいとは思うけど
現状では日本の長所を生かす練習をして欲しいと思う
パスサッカーしたいなら本田があと2人いないとダメだし
相手崩してシュートまで行くには香川があと2人いないとダメだし
本田3人香川3人くらいになってようやくまともに戦える感じでしょ
日本のカウンターは怖いぞって思われるようになって
やっとその次が見えてくるんじゃないかなって気がする
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:39:40.12 ID:Ryq5dKNd0
やっぱ守備は大事だと思うけどね。
そこら軽視するあたりがうぬぼれなんじゃないの?
>>392 うん、だからチョンの荒らしがこない
ザマァァァァw
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:40:40.14 ID:qy/0ruyDO
ドン引きしたりだとか
戦術いかんでは、50回に1回は勝てると思うけど
真の意味でブラジルと同格になるには?と考えたら正直答えが見つからないな
強いていえば国内リーグのレベルを上げるのがまず一歩かな
>>379 福西や中田英に比べたら落ちる使い方されてたのは
二人とも仕方ないかなってのはあるけど
結局、中に一人足らないんだよね
あそこでブラジルに自由にさせちゃったらなーんも機能しないわけで
昨日の試合に出てた選手達は気の毒だったなって
>>407 本番でスペイン・ブラジル・アルヘン辺りと当たったらドン引きカウンターしかないよ
それまでに宮市が使い物になるレベルになってりゃいいけど、現状は永井に希望を託すしかないね
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:41:12.52 ID:Bpb0T7I40
>>406レス読め文盲。
負けた以上批判されて当然なんだよアホ
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:42:03.18 ID:q0/ybkMb0
俺はどん引きカウンンターを極めるべきだと思うんだけど
すくなくとも否定してはいけないと思うんだよね
昨日の日本もぶっちゃけ取り返そうとしてカウンターで
ボコボコだったと思うんですけど
ちんたらパス回して勝てるわけがない
駒が足りないのに理想だけ追い求めた結果がこれ
>>366の上げてる国が優勝候補だよな〜
その中でもスペイン、ドイツ、アルゼンチンが少し抜けてるかね
まあ
本番でこの戦い方したらジーコになっちゃうよねw
>>413 批判は良いけど
正解なのにミスってなに?
>>393 そうなんだよね指導者も外出て行かないと駄目なんだよね
それも言葉の問題なんかで大変なんだろうけど…
>>414 現実として日本が中盤を支配するなんてことはありそうにないからね
望むと望まざるにかかわらずカウンターを狙う形しかないよな
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:44:54.03 ID:zrim5XBs0
このおっさん、いつまで伸びしろ論展開すれば気がすむんだよw
伸びしろ伸ばせないのはアンタの所為でもあんだろw
来年はコンフェデあるし、秋にも海外遠征組んでくれれば
強豪と5.6試合出来るわな
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:45:45.88 ID:LV70Gyf2O
本田中心の戦術で完敗したんだから結果この試み失敗だったんだよな
また新しい戦術を構築し誰を中心に添えるかを練り直せ
2年後、ブラジルと同組になるのは間違いないから
対策取るしかないだろう
日本人は一回勝負のこういう研究は上手だからね
スタッツ
日本 0 ー 4 ブラジル
10 SHOOT 14
7 GK 8
10 CK 2
5 DFK 7
4 IFK 4
0 PK 1
45 KEEP% 55
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:46:47.96 ID:kXXzCeuH0
ブラジルが本気で守備しだしたら歯が立たなかった
スペインも惨敗するレベルだ
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:47:24.48 ID:BWKDWmQS0
>>414 そのドン引きさえ通用するか分からないんだから
昨日は試すべきだったと思うわ
2年なんてすぐ経つよ
>>422 こうなってくるとコンフェデ出れるのが無茶苦茶大きいね
李良く決めてくれたわw
引き篭もらなかったのは評価できる
個々の技術とフィジカル的な面は如何ともしがたいから
パスの精度とスピードUPチームとしての連携強化しろよ
全員空気椅子30分とミドルシュート毎日1000本練習しろ
>>428 李も選択肢に入るくらいには試合出てほしんだが
スタベンすらムリな状態だからなー
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:48:28.77 ID:96HyriJ/0
ブラジルレベルのボランチとFWが出てくれば…
無理か
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:48:48.68 ID:3/fppIJQ0
アジアでモミモミしててもしょうがないよね
あのブラジル代表の選手層みたらレアンドロ・ドミンゲス辺り日本代表でも選んでくれんかな・・・
>>422 コンフェデ出れてマジでよかったなぁって今改めてしみじみ思ったわ
コパ出れなかったから余計に
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:49:57.52 ID:Bpb0T7I40
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:51:01.49 ID:Ryq5dKNd0
>>401 これまでの成果をはかるためもあって殴り合いをする試合にしては
フォメが変だった。
やっぱトップが本職FWでないのも響いていたし(彼らのが前線での
相手選手との駆け引きになれている)
ブラジル相手に剣豪のトップ下というのもなー。
今までだって、相手の攻撃が厳しければ、ボランチ(特に長谷部)は守備で
フォローしまくってたと記憶しているけど、
昨日はブラジル相手なのにそこらの守備意識が低かった。
>>435 コンフェデでもブラジルとスパーリングしたいの〜
取り敢えず攻めたらシュートまで持っていけばいい
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:51:31.57 ID:zrim5XBs0
ブラジルはここ長らく欧州のパワーサッカーに圧倒されてて、
これからは足元上手サッカーでは世界に勝てない!ってブラジルW杯開催が
決まってから従来の育成+欧州に習った体力重視サッカーの育成に
力入れてたんだよな。やっと結果出てきたね。つうか最強だろう。
ブラジルW杯は間違いなくブラジルが優勝するよ
スペインなんて目じゃないだろうw
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:51:52.19 ID:4frktzva0
今欧州組が多いんだから、移動のしやすい欧州を中心にもっと組んで欲しいね。
実質8-0だったよな
強豪のチームも見たいし
ぜひ組んで欲しいねぇ
今の代表って世界トップレベルの相手との対戦経験少ないからな。
少なくともディフェンスはもっと対戦経験つまないと。
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:52:50.56 ID:cEXAP5On0
【本田の日本代表での全アシスト】
・デンマーク戦 岡崎へのアシスト (本田はFWで出場)
・ヨルダン戦 前田へのアシスト (本田のCKを前田がヘディングゴール、試合は6−0で勝利)
・オーストラリア戦 栗原へのアシスト (本田CKでショートコーナー → 長谷部の折り返し → 本田 → 栗原)
代表38試合出場でたったの3アシストだけ
内、1つはFWとして、2つはCKから
本田のトップ下としてのアシストは未だに無し
フランス戦は明らかに日本は調子悪かったけど
ブラジル戦は調子悪くなかったし実際対等に渡り合えてた。
しかしそれでもじわじわ点差が離れていくのはさすがブラジルだと思った。
力の入れどころ抜きどころの感覚が優れているんだろうな。
日本は2列目から飛び出して引っ掻き回す岡崎がいれば攻撃に意外性とダイナミズムが出たのかもしれんが
ザックは手の内を明かしたくなかったんだろうと自分の中で納得することにした。
岡崎のバックアッパーがいないのが不安。
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:53:34.35 ID:AtTCLmuV0
・カウンター・スピードに翻弄されたDFが左右に動かされゴール前中央スペースを開けてしまった。
・相手ゴール近くまでの攻撃と、自陣での身体を寄せたDFは十分通用していた。
・相手ゴール前で、数人のDF人の中にぽつんと一人で突っ立っててもパスは通らないので、
開いたスペース(ゴールから遠ざかろうとも)に数メートルダッシュして受けようとしないといけませんな。
>>445 少なくとも吉田は移籍してからはトップレベルの攻撃を食らいまくってるけどね
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:54:35.57 ID:OhNZ1Ae10
>>441 日本もレベルアップしてるけど
ブラジルのレベルアップの方が凄すぎてチートレベル
>>449 アフロと親善試合組んで欲しい、あそこ確変状態だからw
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:55:27.59 ID:lzse8TgP0
カウンターを磨く場合、速さだけじゃなく強さも備えたCFが絶対必要
強い前線の選手って日本には一番人材不足とされる分野なのが頭が痛い
場合によってカウンター戦術を取ることは当然必要なんだし
そういう戦い方も身に付けるべきなのは否定しない
>>451 今日の試合見る限りアフロやデンベレにはじき飛ばされアザールにDFを切り裂かれルカクにハットトリックされるのがオチだな
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:57:22.78 ID:ts3/26Ze0
>>380 そうだな、レベルが上がってこそ分かる相手の強さってものだったな、アレは
ザックジャパンって試合運びがうまいチームって印象があったんだけど、
ブラジル戦に関しては無駄パスばかりで怖さがないFC東京みたいなサッカーやってたな。
そういう印象になったのはもっと老獪なブラジル相手だったからか、ザックの指示でああなったかはわからないけど。
岡崎いたらパスは回らなかったけどチャンスの量は増えたと思う。
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:58:19.04 ID:zrim5XBs0
>>450 大丈夫だよ!
日本サッカーのママンがブラジルサッカーなんだから
ブラジルの後を追って日本もこれからは身体強い奴とかでかい奴とかを
育成してけばいい。指導者は足元上手な細い奴を贔屓するような所は
ないか?育成する側の意識も変えていかないと。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:58:19.42 ID:DWoaTlYHO
相撲部屋に出稽古に行け
そういや宇佐美てまだA代表でねーの?
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:59:24.99 ID:UHcjlNwEP
よくわからんのだが海外に行く選手はなんでみんな欧州のリーグに行くの?
南米のリーグって欧州よりもレベル低いんか?
ブラジルやアルゼンチンのリーグに行く奴がもっといてもいいのにと昨日の試合観てて素朴に思ったんだが?
フィジカルの差って言ってしまえば簡単だけど
ブラジルやトップレベルと日本人のフィジカルがイコールになることは絶対ないんだから
ギリギリまで鍛えつつ、やっぱ日本人としてのサッカーを作り上げていくしかないんだよ
守備だって、セレッソの選手やケンゴウとか軽いタイプの選手を
3人とか使ってる時点で、ちょっと世界を舐めすぎだよな
トップと戦うには、香川一人の守備の軽さだけでも致命傷だし
自由に動きすぎてバランスを崩すところでさえ、致命傷だと思うわ
みんな個人レベルで弱点が多すぎだな、自立しないといかん
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 09:59:39.79 ID:DWoaTlYHO
岡崎や前田いても弾き飛ばされてるよ
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:00:10.42 ID:J1KlFIyG0
前田や岡崎のように裏を狙うプレーができなかったのが厳しかったな〜
今後、宮市や永井のような選手も上手く融合させる必要があるだろう。
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:00:12.17 ID:HV+iCm/IO
コテンパンに負けて良かったよ。ジーコ時代はそれがなかったから本番あんな結果になったんだし
でも一昔前の対ブラジル戦だったら
DFはFWに少し突っつきに来られただけでアワワになって
大きく蹴りだして相手ボールってのがお決まりだったけど
少なくとも前線の突っつきには全く動ぜずにパス回し出来たには俺は少し感動したぞw
相手国が日本と試合をするメリットがない
練習相手にも成らない
お遊びの相手かよ
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:01:00.00 ID:ts3/26Ze0
もっと攻撃でアイデアを出さないと読まれちゃって厳しいな
ミドル撃てるヤツが一人いるだけで違うんだがなあ
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:01:14.31 ID:9Ugzw8ri0
もうド下手な細貝なんか呼ぶなよ
あんなのよりまともなボランチならいくらでもいる
恥晒しなだけだ
>>1 できたら、前田と岡崎込みでやりたかったなあ。シュート撃つ人間が少なすぎる。
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:02:06.46 ID:Pst34VDW0
やっぱり守備で1対1で勝負出来ないとブラジルにはキツいな
引いてカウンターって言う人は、
もう少し、海外クラブのサッカーを観たらどうかな?
カウンターだけでは勝てない。
効果的なポゼションとカウンターを上手く使い分けると
そこそこいける気もする。
>>456 パスサッカーやった結果が…
岡崎への手のひら返し
清武や乾が持ち上げられて岡崎は要らね扱いされてたけどやっと気づいただろ
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:03:11.06 ID:96HyriJ/0
日本に近いレベルだと、ロシアがカウンターを極めてる印象だな
どんどん強いところと組んでどんどんボコボコにされりゃいいよ
そうしないと成長出来ないでしょ
>>466 もうそこはスポンサーに頑張って頂いて
対戦国に金儲けと思われても良いから、
是非欧州と南米との親善試合を増やして頂きたい
決定力不足と言い続けてもう何十年だよ
>>460 欧州と違って日本人を「助っ人」として補強するメリットがない。
>>461 前田と岡崎が怪我した結果だからしゃあない。清武はもっとシュートの意識もってほしいな。
あれでは岡崎の穴は埋めきれん。
1点目のシュートが入るのがブラジルではいらないのが日本
まずもってシュート力が違いすぎるわ
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:05:06.58 ID:HV+iCm/IO
欧州だとポルトガル、スペイン辺りと。北中南米勢、後はアフリカ強豪国と試合すれば良いよ
>>466 日本での興行試合のお陰でアウェイでの親善試合が出来る事もわかって頂きたい
今回のブラジル戦は興行親善試合の2試合分にあたる4億円くらいつぎ込んでるぞ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:05:44.40 ID:MdVCkIeY0
この程度でびびって引いてカウンターとかするからダメなんだよ
パスサッカーやると決めたなら負けようがとことんやれ
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:06:32.50 ID:is9cw13t0
宮市を生殺しにする理由とは何なのであろうか
一個疑問なんだけど、昨日コーナーの機会たくさんあったよね
ラスト3本くらいはショートコーナー使ってたけど、それ以外は普通に蹴りこんでたじゃん?
フランスとかは圧倒的高さあるから自重してたくせに、上背ないブラジルならあれでいけると思ってたって事?
じっさいうまく体合わせられて一回も競り勝てて無かったよね
ちょっと無謀じゃない?
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:07:02.31 ID:sv6jG1Ql0
勘違いかチラホラいたので現実見るには良かった。本当は5-0だけどな。
前田岡崎が通用するわけないだろ
そんなレベルの違いもわからない
ニワカばかりなの芸スポは?
>>480 その差ははるかにデカイのに試合前のコメントじゃ勝つ内容がどーだとか抜かしてたな、あれ見て笑ったわ
>>476 ピッチ状態は多少影響した。軸足ぶれてミートできてなかったからな。ブラジルにも多少影響したんだろうが、日本の比
ではなかったなあ。やっぱ上手いわ。
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:07:59.93 ID:goYx5PbG0
圧倒されてないような気持ちがするんだけど気がつくと動脈を次々に切られて
気が付いたら出血多量で手遅れ。そんな印象を持ったな。
ブラジルの底力を見た。あの独特のリズムは凄い。
女子サッカーと違って強豪国が多いのはいいこと
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:08:52.31 ID:yEe67A/P0
どこがカテナチオの国?
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:09:08.02 ID:5P+YWxUW0
本当は5-1
>>480 あのピッチ状態であの程度しかシュートがぶれないのがスゴイ。
本当は、の基準がわかんねーよw
PKでもはずしてたかもしれんし
惜しいの全部含めれば8-2くらいじゃね
2年後を目指すなら若い選手に掛けろよ
本田、香川以外全部取り換えたい
>>484 毎回不思議
負け試合で残り数分で入れても意味ないよね
代表戦に出たという実績だけ与えたいのかな?
地味に川島の弱点の手足の短さが露呈した
試合でもあったw
>>480 まあ長谷部のミドルはいいシュートだったけどな
ブラジルが日本より謙虚なサッカーをしてたよな
連動性でも組織でも負けてたし、
フィジカル、技術で負けてて、それ+ここで負けてるから
まったく完敗だったな
日本はここにきて、香川と本田のポジで迷いが出てきてる
日本の形が早く出来るといいね
見たい試合(アウェー)
イタリア戦 バロテッリさんキレてほしい。
アルゼンチン戦 最高のコンディションのアグエロ見たい。前来日しなかったし。
セネガルかコロンビア戦 観客席からピストルをバンバン撃ってほしい。
スペイン戦 シャビが元気な内に見たい。
>>333 戦術ミスだけど仕方ない。
フランス戦のせいで0トップがうまくいきそうと思ったであろう、
今までうまくいってなかった人のために合わせてやった戦術だから。
できるだけみんなボール集めてたでしょ。
それに前田岡崎いないからザックが本来やりたい戦術じゃないと思うし、
誰かさんは戦術理解してくれなかったもんね。
最後の宮市の思い出出場は意味分からない
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:13:13.03 ID:J1KlFIyG0
>>487 彼らがいたら通用したと言い切ってる人はいないだろ。
ただ縦への意識がもう少し見えたとは思うな。
DFの前でちょこちょこ遅行のパス回すだけじゃなく
早めにDFの裏を狙うプレーが欲しかった。
ニワカは勘違いしてるけど日本の攻撃のリズム自体は悪くなかった。
最期の決定力が足りなかっただけ。本田が0トップって言ってたのもそういうこと。
岡崎なり前田なりがいれば結果は違ってたよ。
それよか問題はザルの守備だよ。
イタリアサッカーは守備的とかいいつつあの失態。
マスコミがやたら持ち上げてる吉田やら、
いつまで経っても精度の上がらない内田
その他の空気をどうにかしないとザックは決断の時がきてるぞ。
別に遠藤長谷部のせいとは言わないけどそろそろいい機会だからボランチは若い奴に変えて心機一転
出なおしたほうがいいんじゃないのか?
>>487 解説が言ってたろう?裏へ飛び込んでシュートを撃つ選手が欲しいと。バイタルまではいい形で
ボールは来てるんだ。憲剛では二列目から出て行ってシュートってのがない。前田がいれば本田
をトップ下に戻せる。
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:13:59.02 ID:LQdxVqr40
前半の2点が運がなかった あれでブラジルに余裕かまされてゲーム自体は終わってしまった
1点目を川島がとめてればな・・
日本は欧州とはそこそこやれるが、南米には相性悪いわ
ただこれがスペイン相手なら2-0くらいで済みそうではあるんだよな
ブラジルのリズムめっっちゃ苦手だろ、日本
国民性か
>>484 本当は選びたくないけどスポンサーの関係で選んでるんじゃね?
正直代表じゃ使い物になるレベルじゃないし
え?岡崎イラネとか言ってる奴居るのw
それからホンダがボランチやれ。もう前の方はいいから。
>>503 あの宮市の笑顔はこの試合じゃ救われたけど
宮市はまだまだ即戦力じゃ無いと思わされたな
まだまだ子供だわ
今年は極東アジアと試合がないのでブラジルに大敗したことすらすがすがしい
>>509 甘いわ ボケッ
今日のブラジル程度でもガチのスペイン相手なら2−0で負けとるわ
前田岡崎がいればブラジルに勝てるとか
さすが芸スポだわw
ニワカしかいない
昨日の試合、9人でブロック作って守備重視の戦い方やれば、
勝敗はともかく際どい結果になってたと思う
でも、そんな事を今やっても意味ないんだよな
中国やイラクも日本のように真正面からぶつかって同じ大敗たけど、
日本の方が内容的に希望を持てた
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:15:56.80 ID:E1wvMB9C0
>>504 まあ本来は現状の最強メンバーで世界のトップにどれだけやれるかって感じだったもんな
それがしょうがないとはいえ、日本もテストになってしまった
ここはちょっと残念だな
>>503 ゴリラの中に天使投入して和ませたんだろ
>>505 攻撃は悪くなかったよ
でも守備が駄目ってことは
日本チームにとっての、攻守のバランスが悪いってことだ
守備を良くしつつ、今回の攻撃をするってのが難しいんだよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:16:41.71 ID:BWKDWmQS0
>>512 メッチャうれしそうだったなw
なんだあれw
>>505 ブラジルにショートカウンター食らったら、止められる国などほとんどないわ。個人のレベルが
高すぎる。
実際この距離をどう解決するんだろな
3バックかアンカー付きゼロトップか
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:17:05.98 ID:Ryq5dKNd0
>>456 昨日はやっぱり前線での駆け引きになれている本職FWを使わなかったのが、
無駄パスばかりの原因のひとつ。
・ 二列目のタレントが多いせいで割をくらってるけど
やはり本職FWは3人くらいは召集してほしい(今回は岡崎不在なせいだけど)。
あと年齢的にポスト前田問題。
・ CBの層が薄い
・ ボランチはそれなりに人材出てきそうだけど、慣れも必要だから
最終予選で目途がついたら色々と試す?
・ 本田と香川のポジション上の立ち位置をはっきりさせた方がいいと思う。
でないと自分のポジションをめぐる邪念が入りやすい。
・ でも香川左サイドはやめた方が。乾or清武で良い。
じゃあトップ下?そうすると本田はどうなる?というのが悩ましい所。
二列目は
清武(か乾) 本田(か香川) 岡崎(が駄目なら宮市)
がいいと思う。
左右の両者はどっちかがサブになるだけだけど
やっぱ問題は本田と香川だな。
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:17:07.64 ID:dPm4xrQV0
強いところと試合しないと本当に弱いところがわからないな
ザックの手腕に期待するしかない
>>508 南米というかドリブルで1枚はがしてくるチームが苦手なんだよな
アッサリ守備のバランスが崩壊する
もういい加減男子サッカーを無理矢理擁護するのはやめてほしい、なでしこが世界一になるまでほとんど報道されない依怙贔屓にはウンザリ
>>509 コンビネーションではなく、局面を個人技一発でかわされるからな。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:18:57.50 ID:Ryq5dKNd0
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:19:13.98 ID:rMyDl2Z90
やはり育成の段階からよく考えていかないとダメなんだろうなあ
中学高校くらいの選手をどうやって上手く上につなげて行くか
そういう意味ではJリーグのやり方をもっと上手く変えていかないといけないな
でもホームで興行してお金稼いだり、麒麟の顔たてたりしないと駄目なのも事実だよな
強豪とのアウェー2連戦が面白かったからって今後、強豪とアウェーでしか試合するなってのもどうかな
金がないとアウェーで試合もできないし
自分さえ面白ければそれでいいって訳にもいかんでしょう
>>290 こういうのは結果しか見てないんだろうな
>>523 本田トップ下、香川左サイドで流動的にしておけばいい。
>>523 もうポストとかキープとか諦めて香川で0トップがいい
香川って得点以外自分の存在価値はないって分かってるからサイドやトップ下で
チーム機能するために働くって2の次だからいっそ専念させてみたい
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:21:59.93 ID:ts3/26Ze0
W杯で勝負に徹するならともかく、ここで手の内を明かせと言っているのは
ちょっとわからんな
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:22:08.71 ID:9Ugzw8ri0
結局強豪相手になると南アフリカメンバーしか通用しないなw
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:23:03.23 ID:E1wvMB9C0
>>529 ただ、ブラジルなんかはそんなに育成されてる感じしないけどな
なんつーか養殖と天然モノの違いというか
結局、日本人は選手の能力が低くて監督頼みになるんだよ
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:23:37.01 ID:Ryq5dKNd0
>>532 香川左サイドだと長友の攻撃が死ぬ。
長友が攻撃で活躍している時って何等かの理由で
香川が左サイドに不在の時。
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:24:39.38 ID:ts3/26Ze0
日本人がどんなに鍛えてもあのリズム感は出せないだろ
もうラテンダンスと盆踊りの違いだ、どうしようもない
調子に乗ってたからちょうどよかったな
1年後のコンフェデでどこまでできるかだな
日本は日本のリズムを作り上げるしかないな
フィジカルに劣る日本が強い相手に警戒されだしたら
こんなことになるというの見せられたという感じ。
昨日の試合はガチで戦って完敗したが
何かいつもと違う感じがしたのはなぜかな?
なにかよかった感があるんだよね
ブラジルは強いが
ブラジルを目指す必要はない。
個の能力が同等である必要もない。
>>539 やはり日本人には集団で相手を囲む戦法が向いてるのか
>>538 バイタルに本田がいないとサッカーにならん。香川自身がセカンドアタッカーに専念してくれれば
いいだけ。
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:28:15.45 ID:Ryq5dKNd0
>>545 やっぱ日本はワーワーに適正があるのかw
南アフリカ杯もイングランド戦でのワーワー復活で弾みがついた。
コンフェデ前に2試合ぐらい強豪とアウェーで組んでほしい
オランダは国内になるんかな
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:28:59.75 ID:rMyDl2Z90
>>536 まあなあ
その辺がフラジリアンの底力なんだろうなあ
厳しくなっても自分たちの力で何とか打開しようとしちゃうんだろうから
リズム感っていうか、サッカーのリズム感みたいなそういう天性のものなんだろうね
>>526 放送権を持ってたフジが悪いだけで、
W杯直前なでしこをゲストに呼んだ地上波の番組もあった。
BSの放送権はNHKだからコパアメリカと共にたくさん番宣やってたけど。
>>543 引きこもらないでパス回しで点獲りに行ったからだろ
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:29:33.96 ID:LQdxVqr40
ブラジルクラスの超強豪相手だと、裏とれて守備もできる選手を両翼においとかないとな
右は岡崎でいいとして、左は宮市の成長に期待したい
できればアンカーは置かないで、前の枚数減らさずにやれればいいが
>>546 香川をセカンドアタッカーに専念さす余裕は日本には無いともいえないか?
嘘つくなよwハゲはw
お前は弱小雑魚ばかりリクエストして避けまくってたろ
昨日みたいにズタボロが暴露ないようにってw
>>478 でもゴリ酒井は南米のチームからスカウトあったけど断ったよな?
やっぱり生活環境とかもあんのかな
日本は怪我人がいてベストメンバーじゃないんでしょ?
もしベストメンバーで臨めるなら、ブラジル戦のスタメンで誰が抜けて誰が加わるの?
ブラジルやフランスとのマッチメイクはコストが高いのか?
国際マッチってどのように決まっていくの?
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:31:06.20 ID:gUK0SiRN0
二年後を見据えたチーム作りしてくれよ
大迫と大津の2トップに、ボランチに細貝と扇原で
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
今野
長友 栗原 吉田 内田
川島
この形かなあ強豪国とガチでやるなら
オリンピック代表プラスカカか。
ベースが五輪代表にフルボッコされてるんじゃW杯全敗確定だな
無能ハゲ
>>551 ちょッと中途半端ではあったよ
自分たちのサッカー、攻撃的に行くわりに、最後のシュートで打たなかったりな
もっとやりあうなら、ガンガン打ってほしかった
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:31:54.64 ID:qy/0ruyDO
>>544 目指すとかじゃなくて
世界の壁は高いってだけ
現実から目を逸らしても駄目
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:31:57.20 ID:rMyDl2Z90
結局日本国内ではJリーグがトップスポーツになってないっていうのも大きいと思うんだよね
この辺りまもうちょっと頑張って欲しいなと
そうすれば育成ももっと楽に上手く行くのではないかな
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:32:08.71 ID:Ryq5dKNd0
>>546 ま、本田のトップ下と香川のトップ下は
それぞれどっちがいいか意見の分かれる所なんだろうけど、
はずれた方は、他に適正ポジションがあるならそっちへ行けばいいし
適性ポジションでないなら(香川のサイドとか)、他に適性のある選手に譲るべし。
ポルトガル、クロアチア、トルコ、オランダ、セルビア
スピードとテクニックで崩してくるタイプともっとやったほうが良い。
あとはメキシコ、ウルグアイ、コートジボアール、チリ。
中立かアウェイで。
トトビッグで儲けたろ、金使え。
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:32:34.50 ID:/xKyY3DyO
ザックには本当に期待してるぜ!
>>556 ほぼ、ベストメンバーじゃない?
前田、岡崎ぐらいか
>>558 大津も大迫もまだ決定力なさすぎるし
ワントップのが向いてないか
>>556 ほとんど日本はベストメンバーw
でもボコボコにされたw
岡崎以外ベストだったな
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:33:57.88 ID:Ryq5dKNd0
面子はいつものメンバーと似ているけど、
本田ワントップ、剣豪トップ下
というのは、これまでの集大成とかとは違うと思うw
>>568 大津ワントップは無いな
耐えられない・キープできないからダイブ芸を身につけたんだし
宇佐美に期待する奴の気持ちが少しわかったわ。
あの状況でも彼なら試合中1回くらいは何かしてくれそうな気がしてきた。
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:34:38.37 ID:AtTCLmuV0
〜強化するのは2点です〜
・虚を突かれたカウンター攻撃の対処。
・相手ゴール前での崩しのバリエーション。
これが出来れば常時世界ベスト8入りも夢ではないです。
>>559 ピルロみたいに遠藤介護システムにするのは有りだと思う
>>572 たまに五輪の代表でやってたけどな
動きは日本人離れしてるとこあるから
化けたら面白いとは思うんだけどね
>>563 まだまだサッカー界全体に、伸びしろがあると言えるよ
今海外に行ってる人たちが、監督になったら変わるだろうしね
まだまだ10年30年コースだな
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:35:23.04 ID:gUK0SiRN0
ザッケローニって召集しといて試さないからやだ
ブラジルのリズムを持つ男が今ドイツにいたような
>>523 香川使いたいなら本田がピッチのど真ん中にいてくれるのが一番バランス良さそうな気がするな。
お前らはバカにするだろうけど本田と遠藤のダブルボランチでw本田の意識次第っしょ。
遠藤がこれ以上劣化した場合は蛍使ってほしいと願望してみる。
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:36:44.00 ID:+4lm8ib/0
大差で負けたのは残念だけど
目的を持って試合に挑んでいた様に見えたから
そんなに悪いイメージは無いけどな
親善試合はこうあるべきと思ったよ
点を取られても点を取りに行く姿勢を最後まで崩さなかった
フランス戦では親善試合なのに点を取られる事を恐れ、攻撃が甘くなった
その反省を生かした良い試合だったと思う
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:36:51.19 ID:HaoOZFfV0
序盤はよかった
あれを90分間継続できるようになれば世界レベル
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:36:54.33 ID:rMyDl2Z90
>>571 憲吾使うなら本田、香川のツートップにして
憲吾トップ下にしたら機能しそうだけどな
後半になってからブラジルのカウンターにビビってたな
前の選手が緩急つけてプレスかけながらボランチやCBに甘いパス狙われまくってたわ
>>553 香川を中盤のゲームメイクに使う余裕が無いんだよ。中盤の守備力が下がるから。
ワントップはフィジカルで強い選手か、スピードでぷっちぎれるか
何か世界レベルの特徴が無いと無理だと思うぜ
そういう意味で、下手でもマイクより永井のほうがいい
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:37:40.08 ID:Ryq5dKNd0
>>581 本田はボランチやらされると死んだ目でプレーするじゃん
ザックが本当にイタリアで上位率いる事が出来る監督なら次はこうなるな
前田(ハーフナ)本田
長友 遠藤 香川 細貝 酒井
今野 吉田 栗原
川島
ユーベ式352
内容を批判する気はないけど
残り時間数分での宮市の投入はなんだw
興奮して入れるの忘れてたのかw
>>580 そっか・・・
クラブで毎回いい所がでるようになってからだな。
>>556 清武と憲剛が抜けて、代わりに岡崎、前田。これが現状の日本の真のベスメン。
内田のクリアミスから先制点を許した
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:39:49.57 ID:gUK0SiRN0
30過ぎには代表引退してもらいたい
伸びしろ無さすぎ
>>575 そんなことしても遠藤はどのみち最終ラインまで下がる
俺はあんまザック買ってたわけではないけど、悲観的になるほど悪かったわけではない。
ただブラジル戦は戦術がまずかっただけ。ほとんど試した事のないようなシステムで
ブラジルと真っ向勝負したらそりゃああなる。
前掛りに戦うんじゃなくてある程度引いた状態からチャンスを伺って、慣れてから
こっちから仕掛けりゃよかった。まだまだ強豪とさしでやるには早いって事だ。
結局ザックが少ない抜擢した選手って
マイク 清武 吉田
って全部雑魚だなww
岡ちゃんとちがって見る目ねーな
戦術の引き出しもゼロだし
90年代しき3バック(笑)
なんて現代に通用するわけねーし
しかもこのハゲが選んだのは昨日ズタボロにされてた吉田(笑)と今野(笑)だぜww
中澤つりおの方が高さジャンプラインコントロール全てにおいて上だったな
国内組なのに
あ、ハゲと岡ちゃんの指導力の差かw
代表で0−4ってトルシエのサンドニ以来の悲劇だってな
ジーコの方がハゲよりマシだったぜ
在日は李忠成選んでもらったからって日本人になりすましてザック上げ工作しまくってたがもう終わりだなw
>>543 日本は強いんじゃねえか
という勘違いから目が覚めたからじゃね
アジア1ぐらいで浮かれてたからな、よかったと思うよ目が覚めて
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:40:39.47 ID:cSPk2sw50
>>11 >イタリア オランダ ドイツ 韓国
そこは捻らず、普通に「休日」にしたほうがよくね?
いまさら、縦ポンサッカーのアジア劣化版とやる意味はないだろ。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:40:46.29 ID:LnXfevY6O
ブラジルは何げに名CBの産地でもあるからな
最終ラインで防ぐ戦術だからハイプレスよりスタミナを消耗しないですむ
日本は前半はプレスでボールとれたけどやっぱり後半ガス欠して
いいように回されたね
またプレスディフェンスの限界が露呈した
>>581 ピッチのど真ん中でボールが収まったって攻撃にならん。バイタルに置いてこその本田。
>>584 昨日の剣豪はひどかったっていうか本田と差がありすぎた
獲られないように接触さけて球離れも早くするから横に叩くだけ
どフリーでないとなんの仕事もできん
昨日はスレの回転速すぎるし、嘆いてるレスばっかりだったから芸スポ諦めたけど
今日は普通で良かったw
だいたい3点差くらいで負けると思ってたからショックは無い
それどころか香川と本田が連携できてたり、おしいシュートがあったりで楽しかった
せめて1点とってほしかったけど、昨日の前半の攻撃の仕方は好きwもっと見たかった
本田・香川・長友 そこそこ使える
清武・中村・長谷部・酒井・今野 無理※世界TOPに通用しない
遠藤 攻めはそこそこ使える
内田・吉田・乾 まだまだ無理
川島 まだまだ無理※調子の波がありすぎ
>>595 昨日の後半は別に攻められてない時でもずっと最終ラインに入ってたな
あれ何を意図してたんだろう
>>596 お前あほだろ
為したこともあるし前田除くベス面でやってあのざまだし夢も希望もない
ザックじゃダメだとあれだけ・・・・・
約90分通して続けた従来の攻撃よりも
オフサイドになったけど宮市が裏へ抜け出す動きしてパス受けた流れの方が可能性感じたな
裏へ抜け出すのが上手い岡崎がいたら停滞気味だった攻撃も少しは上手く流れてたかもしれない
先に言っとくわ
セルジオうぜえwwwwwwwwwwwww
ブラジル戦も、香川自身がリスクを負えって煽ってたところあるからな
選手自身が真っ向勝負を望んだんだろう
まあ目が覚めてくれるといいけどね
この負けで日本のサッカーを見限るなら
それは少なくともファンじゃないんだろう
>>600 最後のところ、全部個人で跳ね返されたからなあ。エリアまではボールもってってるんだけど。
>>607 かもしれないんだよな
試せなかったのが一番痛い
ブラジルは若返り成功させてむしろカカ入れ込むという。面白いね
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:44:06.01 ID:RTjelJis0
ザックはこのチームにまだ伸びしろあるというけれど、数人の選手は入れ替え
時が迫っている。世代交代が上手くいけば、という前提でいうならば、
新しいチームになれば伸びしろは期待できるとは思う。「このチーム」の
ままでは限界がある。じゃ、誰なら良いんだという見極めは時間がかかる。
急激に伸びる選手というのも必ず出るから。
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:44:14.18 ID:9Ugzw8ri0
個で通用しない選手はもう呼ばないでくれ
邪魔でしかない
>>588 本田じゃなくて清武を遠藤の後釜にすえたらどうかなあ
やっぱりサイドの選手じゃないし、基本はパスの選手だし
守備はこれからもっと鍛えてもらうとして
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:44:33.69 ID:g0pjRDTI0
ブラジルには一生勝てそうにもないけど、他のサッカー大国であるドイツとかスペインあたりには勝てそうな気がした
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:45:13.64 ID:GU8uLxWy0
1点目のミドルをキーパーがはじいてくれんとなあ〜あの位置にはチビキーパーにはむりなんかな〜
>>602 憲剛は、ボールは回るが、前出て収められないのとシュートが無いのがな。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:45:26.76 ID:Ryq5dKNd0
正直香川が扱いの難しい選手なんだよね。
フランス戦で見せたような決定力では抜きんでているから
使わないといけないという話なんだろうけど、
その能力はセンターに来た時に発揮されるから、本田なり岡崎なりとぶつかる。
あとはロスト多いし献身性に乏しいし、そこらが代表に適していないというか。
自分の得意プレーを見せる意識が強いというか。
トップ下以外での香川の適性ポジションってどこ?
本田をトップ下にしたいから香川は左サイドに置いとくとかそういうのでなくて。
>>600 あれって、キチガイレベルのオフェンスとずーーーーーっとやりあってないと身につかない守備力だと思うんだ
カカがカカだった
>>605 っていうかザックJAPANって同レベル以上とやるといつもベタ引きじゃん
イタ公ザックからの指示でとにかく固めろってことだろ
>>616 え?
>>618 距離的には届いてたよ
ドライブかかってて落ちて腕の下バウンドして入った
それが下手なのかどうかはわからんが
>>615 個人で通用したのが本田長友香川だけ
なんだけどw
>>613 昨日のブラジルのメンバーとロンドン五輪のメンバーってあまり差がないのが恐ろしいな
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:46:21.92 ID:37gkPlH/0
強豪すぎるチームとの対戦は、20歳以上はやめた方が良い。
秀才がいくら勉強しても天才にかなわないことを、思い知るだけだ。
サッカーを含め教育を根本から見直すべき。
スポーツが、文部科学省配下であることの限界。
できれば15歳以下で、対戦しておくべき。20歳超えたらもう遅い。
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:46:23.65 ID:GnxfVqlXO
フランスで浮かれすぎブラジルで悲観しすぎ 親善試合がWCのようだ
香川か岡崎に上背があればこの2トップが見たいなぁ…
>>606 お前がアホ。「試した事がない。」なんて書いてない。
「ほとんど」て日本語も読めないような頭のわりい人間がそもそもアンカ振るな。
脳たりん。
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:46:41.36 ID:aJnZCh8nO
ネガティブになりすぎ
点差ほどの差はない
ザックの心が折れていない様で良かった。
代表以上にショックを受けただろうし。
>>607 清武にもっと裏へ抜けてシュートを撃つ意識があれば。まだ岡崎の代わりにはならんな。
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:47:15.83 ID:xeilWzYM0
セレッソトリオの糞加減・・・
香川以外いらないよ
>>620 難しいよな
香川がいない試合だと、得点力は減るけど、チームは安定するってのがすべてなんだろうな
まあ、彼はジョーカータイプなんだろうけど
これまた途中出場でチームの流れを変えることは出来ないんだよな
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:47:39.08 ID:E1wvMB9C0
>>607 そこがやっぱ本職FWを置かないデメリットだわな
相手のラインを下げさせるやつがいれば、バイタルが空いて中盤がもっと仕事出来やすくなるし
>>605 前半はまだ前へむかう意識があったんだけど
何度かつっかけられてボールを失ってからはいつもどおりずるずる後退
日本には守備のできないボランチを置いとく余裕はないよ
遠藤だけは早急に切らないと
>>616 体があればなー
あのチャレンジできない性格は2列目任せたくない
キックの正確さと縦にパス通せるし遠藤の後釜に一番適してるんだけどね
ニコ動で見たけど岡崎はタンバリンとカスタネットやってたよ
清武、酒井、中村、長谷部は、とりあえず外してもらいたい。
乾と宇佐美をもっと使って、欲しい。
あとCF誰かいいのいない?
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:48:10.93 ID:GU8uLxWy0
コンフィデでブラジルと再戦したいね
想定通りの結果なのにやたら騒いでる奴多いなw
W杯に出れるようになってまだ10年かそこらなのにそんな急激に強くなるわけないだろw
>>600 ブラジルのセンターバックのジャンプ力をザックも見習えと言いたいわ
なぜゆえにマヤとコンノなんだよ
強いとことやるとすぐ競まけるやん
ヲタがさんざん見たがっていた、
二列目セレッソトリオがスタメンで見れたのはワロタ。
ザックあきらめたかとw
>>615 ブラジルに通用する個なんて世界にもそんなにゃいないわ!世界一の個人技集団だぞ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:49:04.52 ID:Ryq5dKNd0
>>607 だから、個人的には右サイドは岡崎ファーストチョイス、
もしかしたら宮市もあり、と思わされた。
似たタイプでお互い立場がわかるせいか、宮市は出る度に長友といい場面を作っているw
宇佐美とか乾とかギャグだろ
ウィレレでもやってろよw
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:49:11.25 ID:9Ugzw8ri0
一番に外さなきゃいけないのは細貝だ
山口とかさっさと呼んで成長させろよ
ザックも選手も本当の仕事はこれからだぜ
>>623 清武はシャビ、イニエスタの位置で生きる選手だよ
>>631 ポジティブになり過ぎ
点差以上の開きがあった
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:49:20.60 ID:n494mSUFO
いやホント
マジで面白かった
勝てる日が来たら興奮するだろうなぁ
>>613 日本も同じ事して欲しいわ。
カカ役はあの人で。
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:49:35.59 ID:aJnZCh8nO
そもそもフランスで浮かれててブラジルで目が覚めたとか言うやつは日本を応援してるやつかニワカだけだろ
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:49:39.59 ID:0NjzoGAN0
. ´ { ∠ フ \
∠二7'´ \ |∧| \
. \ ノ⌒ \ \ `ヾ:、
r─/, / / l ヽ\\ \/、 }ヽ
|__// l l l ヽ ヽ \ \\ (.\\ 現実ってこわいでしょ
| | | ! l l{ |l ,斗-、 :,ヽ. \\> \\ ブラジル監督「日本は近代的なサッカーをしている」
| ! | : '. '.\|lヘ. ::: ノ : ヽ l, \\ \\ ブラジル監督「日本が最強だと思う。日本との対戦は非常に難しいものだった」
|ハ | '、 \ヽ ¨´| |:, ./へ,._\ヽ. \\
. | ハ \__> ‐' ,小ノ ∨ / `}}、 \\ ジーコジャパン:4−1
. レ′'. ー‐个:、`丁フ´__〈 / //':,ヽ. \\ ザックジャパン:4−0
\ .|丁` / /∨´ // ':, '. \\
. \j| У ! l | ',. '. ヽ.ヽ 現実ってこわいでしょ…
| | / / |/ / | | ' . \ } }
| | :{___/ W | |ヽ ヽ 丶、 //
| | | l ∨ | | \ \ 丶、
|/ `¨¨Z_l \. | | \ \_ \
/| | | \. \ |_|. \ ヽ >-、
| | | | `ヽ \ ヽ. } } }‐-、 _____
| | | | 丶 \ l ∨ / __ノ (
| | | |. ヽ. \ l ∨ _,ノ ノ
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:50:03.69 ID:1hdrC9Lg0
まぁ、強豪国にガンガン負けて実力を思い知らないと今後の成長もないからな
次からまたトーリオ待望論が吹き荒れる訳か
全体的にもう少しスピード感のあるアイディアが欲しかった
>>657 サッカーを点差でしか見れない糞キモオタはさっさと死ねや
>>620 ああいうカウンターでセンターも何もない。ポジションは流動的で左サイド固定ってわけでもねえのに。
真ん中は守備力ないのとボールロストが割に多いからダメ。左サイドがベストポジションだよ。
>>657 2005年コンフェデ杯のときは同点で終わったことあるんだけれどそれはなかったことになるの?
2年後のWC制覇狙うとして、今のパスサッカーの錬度を上げていくやり方で
通用するのか?間に合うのか?
だからと言って、「強豪国と当たった時には守って守ってカウンター」って戦術に切り替えるお!的な
考え方で、付け焼刃のカウンター戦術で勝てるのか?
って考えちゃうな
>>658 それは修正能力のある監督なら言えるが
何せザックだしなあ
CL一回も予選突破できなかった
ベンゲルアーセナルにCLで1−5で惨敗とかさ
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:52:19.56 ID:/nyAQ5+G0
領土問題で日韓関係がこじれている時だからこそ、サッカー日韓戦での交流が必要
とか協会なら普通に言い出すからな
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:52:22.14 ID:Zv7jiVoO0
日本はゴール前でいかにパスを繋ぐかに必死だよな
ブラジルの選手は隙あらばシュートを打つって姿勢がハッキリしてたけど
昨日の日本代表は足元で受けたがるタイプの選手ばかりだったからバランス悪かったね
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:53:02.56 ID:rMyDl2Z90
>>620 香川はツートップの一角がいいんじゃないかな
ドイツ イタリア オランダ 辺りだったらお付き合いで対戦実現しそうだし、ぜひお願いします。日本サッカー協会さま〜
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:53:24.01 ID:pyzTDnSW0
得意の左サイドからの崩しが出来なかったね
>>668 香川の縦に急ぎすぎっていう発言が地味に効いてたりして
>>664 昨日見てたらとても守ってカウンターできるレベルにないだろ
実際守ってドン引きしてたけど最終中盤ともにボロカスだったし
>>669 香川は前線で潰れてくれる奴がいた方が生きるだろ
そろそろ前田の控えに大迫試してみる時期が来たかな?本田しかいないのでは問題だ。
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:55:22.57 ID:rMyDl2Z90
>>659 昨日の試合みたいなの見るとやはりハーフナーの重要性が出てくるな
まあ正直香川の左サイド攻略にすべてかかってる気がする
マンUでの居場所もそうだけど
マンUでどうするんだろうな
>>620 ゴール前に香川が居るだけでワクワクするんだよねw
何かやってくれそうで
昨日のシュートもおしかった、入ってたらめっちゃ格好良かったのに
>>676 ないだろw
ブラジル戦の布陣になったそもそもの原因はハーフナーなんだから。
>>667 岡崎と前田がいない弊害よ。シュート撃つのが本田と香川だけになっちまう。その点でブラジルは
守りやすかったと思うわ。
>>678 入らないところが、ブラジルとの差だよな
日本人にとって香川の得点力は魅力だけど
世界レベルではまだまだダメってことなんだよな
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 10:57:53.62 ID:Ryq5dKNd0
>>662 香川の左サイドのプレーよくないだろ。
ザックもここ2試合批判気味だし。
343という5バックにすれば
守備の枚数も増えて
香川も念願のトップ下だから一挙両得
フランス戦だけだったらヤバかったよね
W杯でベスト8に行って、あのときブラジルにやられといて本当よかったーとか言って欲しい
>>683 良くないけど、日本がワンランク上に行くには
左サイド何とかしてほしいけどね
香川のポジを探すために、混乱はしたくないし
トップ下でスタメンで使うには、香川を囲んで守るゴリラが日本には不足してる
香川
乾 本田 岡崎
遠藤 いない
長友 いない 吉田 内田
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:01:16.81 ID:E1wvMB9C0
>>682 いや、忘れてはいけないのがブラジルも実はかなり外してるって事だ
要はチャンスを作り出す数が違いすぎる
決定力不足では無く決定機不足
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:01:30.42 ID:UuH82d7M0
点差が開いたからって悲観的になってる奴らいるけど、
ここ何年かでいいから強豪との試合のスコア思い出してみろ。確かドイツのブラジル戦以外は
そんなに点差が開いていないぞ。
引いてしっかり守ってればここまで点差は開かなかった。
しかしそれでは今までの日本と変わらないから、前でボールを回すポゼッションサッカーを
やろうとしたらああなった。
いきなりやり方を変えすぎたんだよ。
強豪とやる時はセオリー通り引いてカウンター狙ったほうがいい。
んで試合をする毎に徐々に攻撃にかける人数を増やしていけばいい。
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:02:33.94 ID:Zv7jiVoO0
ブラジルが凄いのはあれだけのタレント集団なのに
わがままなプレーをする選手が一人もいない事
>>682 ムラがあるよね
どんな選手もあるんだろうけど、日本代表はムラがありすぎるかもw
川島もフランス戦では凄かったのにブラジル戦ではちょっとw
いつでもある程度のクオリティを維持できるのが世界のトップなんだろうなぁて思う
試合内容自体は、ブラジル相手に日本が一番自分たちのサッカーをやれた内容だったと思う
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:03:42.78 ID:Ryq5dKNd0
>>671 つか、長友の左サイドからの崩しは、
何等かの理由で香川が左サイド不在の時ばかりだから。
でもってフランス戦でいいパフォしていた乾が、今回は力んでしまっていた。
というのと、やはりブラジル相手に守備が優先になったのもある。
>690
欧州サッカーを観ろ
>>690 でもテストマッチだからなぁ。強豪相手に試すってのも必要かと。
一対一の体の強さボールコントロール、パススピード今までの相手には
ない感じだったな
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:05:05.11 ID:Ryq5dKNd0
>>691 五輪決勝の時は、先制されて俺が俺がになって痛い目にあってたから
それで反省したとかあるのかなw
>>692 フランス戦ではDFがコース切ったりついてたりそんな崩されてない
ムラとは全然違うね
>>683 そらあくまでも香川の意識の問題。下がって来ないでセカンドストライカーに徹すれば、その力は
日本には絶対必要。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:06:15.19 ID:ciGv4tDjO
ザックの人選次第だろ。明らかにボランチとトップはもっと良い選択肢があると思う
宮市の使い方も中途半端だしな
>>685 ザックは間違いなくいい監督だけど、これから監督としての真価が問われるよな。
フル代表なら宇佐美入れといたほうが良いと思う
>>697 長友が追いつけなかったり、ブラジルってめっちゃ足速いよね
日本が先制できてたら、また違うブラジルが見れたんだろうなぁ
見たかったな
ザック「ほら、セレッソトリオ並べると糞だったろ?」
これが目的
まさかこれだけボロ負けしたブラジルに
2年後、WCの決勝で3-0で勝つとは・・・
>>693 逆にそれがブラジルにモロにはまった形だな。ヨーロッパのたいていの代表ならズタズタに
出来たレベルだったはず。
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:09:41.27 ID:XJekPTbf0
>>ザッケローニ監督が評価したのは、日本がブラジル相手にも臆することなく自分たちのサッカーを展開していったことだ。「今日の試合を通じて良かったのは、90分間を通してあきらめずに戦う姿勢を見せたこと。
www
これがないとそもそも勝つってこと自体が完全に消えるもんなあ。。
こういう気持ちだけなら、そらどんなチームでもやることはできるだろ。
でも勝つ気持ちがプレーで点に繋がらないとね。
アマチュアじゃないんだからさ。
ザックて10年前に優勝しただけで
そのあと10年間ずっと糞監督だからな
そりゃ無能だろw
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:10:19.89 ID:FfEY0fXy0
香川と本田のほかにもう一人ほしいな。
ボランチあたりにもう少しキープできる選手がいたらな
>>697 それはブラジルだもん、としか言いようがない。しかもこのセレソンかなり強い。ほとんど遊びが無い。
こういうセレソンは怖い。
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:10:58.65 ID:/RtXHgzj0
まぁ、あんまりやり過ぎても自信喪失になるから気をつけろ
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:11:00.39 ID:Ryq5dKNd0
>>699 そう。フランス戦は攻め込まれてはいたけど、
実は後方陣がコースをきったり対応していたのが
川島がセーブする上でも利いていた。
清武の何処がいいの?
ドリブルは出来ない。
キープ力は無い。
パスは適当。
まぐれで、最高のパス出しちゃうくらい?
>>711 それを言うならベンゲルも変わらん
7年くらい優勝に縁がないし優勝できた時代は金満クラブといわれてた時期
>>712 フランス戦とブラジル戦で、やっぱり本田香川長友は別格だと感じた
あと2〜3人居れば日本代表はすっごく面白いチームになると思う
Yahooのトップには優勝は無理って書いてあったけどどっちなの?
>>717 ベンゲルはずっとアーセナルだろw
ザックは毎年クビになってる無能w
まったく違うわw
>>719 今のままでは優勝は無理って言ってたな
成長すればいい勝負が出来るようになるとも
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:14:47.38 ID:MEIIwu8H0
ブンデス行くんなら別にJでも良いじゃん
代表監督なんてベストで見たらキリがないよ
ベターで見ないとね
代表監督になる人さえ少ないのに、アジアの国の代表に世界レベルで
良い監督なんて無理だよ
自国の監督を育てるしかない
ザックはベターだと思うけどね
>>717 ザックは優勝しても選手から戦術変えさせたから勝ったって言われてるんだよ
マルディーニにもザック式343にダメだしされてたし
今までの代表監督と比べて良い程度だと思う
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:15:54.60 ID:FfEY0fXy0
結構な強豪でもブラジルに大敗することはあるだろう。
まだまだ世界の頂は遠いね。
練習少ない代表であんな綺麗にポジショニング整ったショートカウンター連発するとかブラジル強いわ
香川がやりたいサッカーやられまくった感じだね
遠藤長谷部ケンゴの良い点と限界点、乾清武の課題、今のサッカー続けるならCFどうするかが明確になったね
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:16:24.62 ID:J4OvSTFu0
今回の収穫
・岡崎の存在感
・DFのフィジカルの弱さ
・攻め手のバリエーションの少なさ
・宮市がイケメン
>>720 サポから無能だといわれてんだよ・・・
イタリアのサッカー事情をお前は何も知らな過ぎ
毎年優勝してる監督なんていねーよ
3連覇した監督をクビにするクラブもあるしな
>>727 引いた展開以外だとボランチとセンターバックはほんとスピードに弱いねぇ
>>718 ニワカは黙っとけよ
ベンゲルが無能とかザックは優秀とか恥ずかしいわw
ザックが優勝したときミランの選手から
監督は何もしてないと批判されたの知らないのかw
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:21:41.11 ID:/91zVj120
ぶっちゃけ本気で強くなるつもりなら国籍問題に取り組まなきゃ駄目だろ
甲子園でスポーツ推薦なしの公立高校がスポーツ推薦バリバリの強豪高とやってるようなもんだ
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:22:07.29 ID:UuH82d7M0
多分サポーターから無能扱いされたこと無い監督いないけどな
>>726 香川はやってて楽しかったんじゃないかなw
プレシーズンマッチでバルサと試合した時も嬉しそうだったしw
お手本になるチームともっと対戦できるようになると良いのになぁ
>>729 あのブラジルのスピードに、あの展開からついていける選手って、世界にもそうはいないっしょ?
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:23:01.01 ID:H/GRg/hZ0
しかし久しぶりのぼろ負けだな。
ドイツ杯のブラジル戦以来って感じかな。
トルシエの時もフランスにぼろ負けしてそこから這い上がったし、
日本は敗戦から立ち直る才能だけは世界一。
これはいいきっかけになると思うね。
FWとディフェンス強化。これにつきる。
なかなか解決しないけどね。
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:23:11.52 ID:LV70Gyf2O
裏をとるだけの岡崎がいても何も変わらんだろ
もっと前を向ける決定力ある強靭なFWが出て欲しいよな
無能だの批判する奴に限って「じゃあ誰が監督に相応しいんだよ?」って聞いたらダンマリするよね
W杯アジア予選A組は混戦だし毎回苦戦してる最終予選で結果を出してる監督以上の監督を招集する意味はないよね
っていうか世界的に名の知れた監督だと震災やアジアって場所を考慮しても大金払っても来てくれない
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:24:16.32 ID:T9GgOIE80
少し違うだけで流動的に全体も変化するのがサッカー。
だから、少しでも改善、向上すれば、内容も結果も大きく変る。
希望はあるよ。
>>690 ああなったって言うか、途中で解説も指摘してたけど、
点取られて腰が引けてきたのをザックが意図的に前に出させてたんだと思うけど。
親善試合で大量失点気にするよりその方が価値があるって判断でしょ
>>734 細貝に期待したけども全然だめだったなぁ
毎月、ヨーロッパでブラジルと定期戦がしたいのれす
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:25:50.98 ID:UuH82d7M0
>>736 昨日裏取れたの香川宮市のオフサイドのシーンくらいだったろ
パスで崩すの一辺倒じゃ読まれるし
相手のDFラインも高く保たれちゃうし
岡崎の動きは必要だと思うわ
乾に期待したかったけどフィジカル的にまったく通用してなかったな
>>727 ブラジルが後ろでちんたらパス回ししてる時間帯に
「岡崎がいたら犬のようにボール追いまわすんだろうなあ」と思った
>>735 ザッケローニは、関塚のことを理解するだろうな
永井呼ぶと思う
>>737 だからザック持ち上げたって仕方ないだろう
監督に関しては原発事故った極東に来てくれるって時点でハードルメチャメチャ高いんだよなぁ
旧ユーゴ系、ブラジル系が多くなる西欧からだとザックでもかなりいい人選だと思うけどね
日本人なら西野、岡田、関塚から選ぶことになるしw
結局、日本は強豪相手に守ってカウンターしかないんだよ
岡田、関塚は、いち早く気づいた
>>744 永井は、無いw
それなら佐藤使ってるだろw
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:28:32.40 ID:bM+74P+40
文化面でもそうだけど日本が今さらアジアから学ぶ事はもう何も無い。
>>749 永井と佐藤じゃフィジカルが違う
永井は世界とやりあうフィジカルとスピードがある
2012年のメンバーで世界で戦えるのは長友;本田・香川ぐらいしょ
これじゃ負けるに決まってる
なまじブンデス組のせいで錯覚起こしてたけど
機能のブラジル戦のメンバーじゃ無理無理
勝てるわけない
>>737 まずはザックは無能
この現実をきちんと受け止めなきゃ
>>180 カカがいるから本田要らないってのは
モウリーニョの本音だったんだなw
日本が、主導権握れるのは
ヨーロッパの中堅あたりならなんとかなるだろ
南アですらデンマークごときなら
日本が蹂躙してたし
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:29:23.17 ID:XJekPTbf0
是非、次はイタリアとアウェーで試合をして貰って
またボコボコにされたほうが良いと思う。
ザックのコネでなんとかしてくれw
>>745 えっ?じゃあ監督どうするの?
現実的にザック以上の監督を呼ぶことは不可能なのに最終予選で結果出してるのに
日本をサッカー強豪国と勘違いしてるバカが多いんだよね
>>751 >永井は、フィジカルとスピードがある
スピードだけ
スカパーの欧州サッカー契約してフィジカルってのを
観た方がいい
>>688 完全同意、確率論とか全く概念にないアホは
こういう考え方ができないんだよなw
そして、そういうアホはとんでもない数存在する、だからパチンコ屋が儲かる
>>736 清武よりマシだったことは確かだね。ブラジルのDFももう少し的が絞りにくくなってたはず。
それで勝てたとは言わんが。
決定率なんて3割あればいい方だからなぁ
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:31:58.74 ID:Uswh5PUcO
二年後には永井ことハヤブサが代表入り
>>753 誰が監督に相応しいか答えたら?
俺は無能だとは思わないね
W杯アジア最終予選で結果出してるから
お前みたいな奴はただのクレーマーの非現実的な人間だよ
一気にメンバー代えちゃうかもな
日本は南米の国が苦手なんだよな
南アでもパラグアイに勝てなかったし
>>752 一応ホームのアルゼンチンとかアウェーのフランスとか勝ってるからね?真っ向勝負に行ったら
ブラジルのツボにはまっただけだよ。親善試合でドン引きやってもしゃあないし。
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:34:11.24 ID:UuH82d7M0
>>764 ワールドカップ出場決めたら
早々に本番向けの人選を始めるだろうね
コンフェデが楽しみだ
ブラジルとまたやるかもしれんし
横浜DeNA打線がバーランダーに完封されたからってそれが何?
レベルが違うんだから仕方無いだろ
>>757 今回ブラジルにボロ負けで例えば使える選手と使えない選手って確実にいるわけで
使えない選手はもっといい選手に代わって欲しいと思うのは普通に人情
監督も同じこと。何故ザック以上を連れて来れないとダメ出ししてはいけないになるのか?
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:36:00.96 ID:FfEY0fXy0
ちょっと高いボールは全然競り勝てないからね。
あれじゃ厳しいよね。
>>762 永井よりは大迫の方が可能性ある。前田のバックアップ探しは急務だ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:37:12.10 ID:ciGv4tDjO
ブラジル対策はショートカウンターをどうするかに尽きるよ
あれが嵌まると多分どこの国でも防ぐの無理
それより1点も取れなかったことを反省すべき
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:37:17.25 ID:XJekPTbf0
ブラジル戦を見ると、あまりにも選手の地力が違いすぎて
監督の作戦や采配がどうこういう以前だわ。
プレーセンス、プレーを考える頭脳の違いが残酷なくらい出てたわ。
日本は走力くらいしか多少評価できる点が見えなかったわ。
ザックは、攻めるとき3-4-3
守るとき4-3-3を1試合の中でやりたいと思う
>>769 結果を出してるからに決まってんだろ
アジアカップで優勝、あと勝ち点4でzW杯最終予選突破確実
W杯出場が確定したら色々試すに決まってんだろ
今までの監督は最終予選で苦戦して圧倒的に試す期間が短かったし今回は違う
早漏なんだよお前みたいなクレーマーは
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:38:30.58 ID:SHI+A1xC0
「環太平洋選手権」みたいなの創設できないかな
オージーは今までどおり、加えてアメリカ、メヒコなどと定期的に公式戦が出来る。
あわよくば南米からも加わってもらって
>>717 アーセナルが金満とかニワカも大概にしろや
アンリ、ビエラ、ユングベリ、シーマンはタダ同然、ピレスはシーズン戦犯につき時価
ソルキャンベルはフリー移籍、唯一奮発したのがローレン・マイヤーに7mとかだぞ
しかも活躍して給料上がると片っ端から逃げられた二流チームのどこが金満なんだよ
>>773 ここで監督のせいにしちゃうのがサッカーに伝統のないニワカサポーターですから
日本がどういう立ち位置にいるのかマスコミを通して勘違いしちゃってるんだろうね
ホームで格下相手に歌ってるだけのアホサポに囲まれて興行してても強くはならない
これで協会のジジイ共が目が覚めればいいけどまず無理、次回からホームで格下相手のダラダラ親善試合をお楽しみください
ハッキリ言って何で0点なのか不思議でしょうがないんだが?
少ないながらも決定機あったよね。
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:40:21.18 ID:6awhEQqH0
さっさとWCの予選通過決めて
あとは本大会に向けた戦術を磨くべき
対アジアと世界とではやること、出来ることが全然違うから
今回みたいに強豪とどんどん親善試合組んでやれ
普段助っ人に来てもらってる国の代表なんだからそりゃ勝てねぇよ
いくら日本が強くなろうがブラジルには適わないってJリーグでやってたやつらはアタマん中に刻まれてんだから
>>769 今回の遠征ではっきりしたのは、マイク、清武、憲剛では前田、岡崎、本田の代役は務まらないこと。
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:43:06.88 ID:Hs+YHT3E0
よしよし、これで弱点を修正できる
日本に必要なのは、世界レベルのドリブラーと、正確かつ強烈なシュートを決めるやつ
これがわかったのは大きな収穫だよ
基本に戻ってもっと走ろう
ヘタクソにはヘタクソのサッカーがある by田中
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:43:28.21 ID:q1mwRiHn0
事故もあったけど、決められたくない時間に決められちゃうのが、悪いよね
本田の一本目が決まってれば試合展開もかわったのに
やっぱり先制点取らないと
ブラジルは本当にうまかった
パスやシュートや足元の技術的なうまさはもちろんのこと、
緩急をつけた90分の時間の使い方やピッチの使い方もうまかった
参考にすべきお手本なんだろうけど真似出来ないのが残念だな
>>780 簡単に言うと、ピッチが悪いせいで軸足ぶれて強いシュートが撃てなかったから。ブラジルにも
多少は影響したらしいが、それでもあれだけ決めて来るからスゴイ。もっとも、二点目と三点目は
向こうがラッキーだったけど。
>>784 はい答えれない
結局誰が相応しいか答えないんだよね
日本のサッカーの現状の立ち居地を考慮すればザックはよくやってる
予選突破決めたら固定されたレギュラーの何人かはあっさり切るよ
所詮お前みたいな早漏クレーマー脳には理解できないだろうが
>>788 香川トップ、本田トップ下だったと聞いたが
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:45:44.05 ID:UuH82d7M0
>>786 その二人は微妙なところじゃないかな
長友も吉田も横に振られて出し抜かれてたし
戦術の問題だと思う
しかしフランス戦の時は
守備ブロックももう少し機能してたよな・・・
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:46:19.89 ID:u0rvI3wn0
ただのフィジカルの差だよ それで技術を出せなかった
それだけで昨日ほどの差になる
ヘタでもガタイのあるヨーロッパのチームの方がブラジルに善戦できちゃうのが事実
それでも一点取られるまではいい攻撃も見せてた
一点取られたらDFはガッチリ守ってカウンターのブラジルに勝ち目はない
香川清武乾のかわす攻め方は無理ってこと
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:46:20.77 ID:RAwzuE9I0
日本は技術は高いというけれど
ブラジルのパス、トラップ、シュートの精度に比べたら
おこちゃまレベルだったな
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:46:25.94 ID:D/tvOiX10
オシムのチームがブラジル相手にどこまでやれるか見たかったわ、
きっと個人技がある相手への突破口を見せてくれたと思う
>>776 良いね
スポンサーさんお願いしますよー
キリンチャレンジ杯とか内容変えませんか?て感じ
>>785 今野と酒井はそうでもないっしょ?今野はフランス戦のヒーローだし、酒井も結構上がって
クロスまでは上げてたし。ブラジルCBの能力の高さでほとど跳ね返されたけれども。
この大敗があったからこそ成長できた
そういうものを日本代表に限らず、日本のプロサッカー選手に見せて欲しい
日本のサッカー関係者の殆どは、この試合を見てたか、これから見ることになるんだろ
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:48:35.07 ID:G9UJvPBgO
国内はキリン関連3〜4試合
昔から変わらぬ応援をしてくれるキリンに敬意を表して
東南アジア1〜2試合
Jリーグのプロモーションも含めてJリーグ組で遠征
残りは欧州、中南米の海外遠征で
欧州南米は当然強いし中南米でもメキシコは勿論コスタリカとかもホームでは強いからね。
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:48:42.65 ID:GU8uLxWy0
永井呼んで糞カウンターねらいしかないね
ザックはジーコと同じ
これという形から入って、選手を序列化してテストを行わない
戦い方もバランスが第一で、冒険をしない
リーグ戦の監督しかやってない監督の考え方。
バランスよく戦えて、メンバーもその時の主力で固定なので
大きな失敗はしない
だから解任されない
そして本番に挑み、何の策も持っていなかったことが露呈して終了。
>>790 安心しろ。あれが真似できる代表は世界に無い。
ブラジルの監督だって叩かれてるんだからww
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:50:01.26 ID:Hs+YHT3E0
ネイマールを誘拐して日本に連れてくればいいんだよ
返せって言われたら本多を渡せば大丈夫
>>803 ジーコW杯予選突破絶望的ですやん・・・
今現在使えない人が分かったのが収穫でしょう
・べーはせ
・さかい
・ほそがい
あと、吉田と川嶋のムラをなんとかしなくては
所属チームで5失点とかよくしてるよね
もしくは岡田式を発展させるで進めるかの分岐点だったかもね
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:51:26.66 ID:UuH82d7M0
CBを南米のリーグに輸出するのはどうだろうか
欧州の攻撃は組織で対応できるけど
ブラジル人のリズムは慣れないと難しいところがありそうだ
>>792 おまえは自分の意見と違うからクレーマー扱いしてる駄々っ子に過ぎないよ
上で言ってるベンゲルだって無能扱いされるんだ
もっと欲張ってなにが悪いの?
その調子でベンゲルやモウリーニョやファーガソン叩いてるサポーターを
黙らせてみてくれよ
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:51:34.69 ID:u0rvI3wn0
ブラジル自体もバランス良くなってるな
小粒小粒と言われるけど
かなり強いブラジルだった
>>788 本田と香川の関係というか、
最適な攻撃陣の編成はまだ答えを出すべきと思わないけどな
大体、本田と香川の二人だけの関係だけで得点できるようなもんじゃないだろ
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:52:34.17 ID:XJekPTbf0
ネイマールなんかまだ20歳ww
カカみたいなレベルでも久々の召集。。
もう残酷なくらいのセンスやレベルの違いがあるわ。。
ブラジルは開催国かつ強国だから、親善試合で色々実験できて
どんどん成長・熟成していってる感じだね。
>>773 その走力でも完全にブラジルに劣ってた
本田×××
香川×
清武××
剣豪×××
遠藤××
長谷部××
長友○
内田○
吉田×××
今野×
酒井×××
細貝××
宮市△
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:53:44.11 ID:liGhd1mG0
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:53:50.92 ID:UuH82d7M0
>>811 小粒とかいわれてる奴らもビッグクラブで成長するし
そこにアウベスとか復調してきたカカとかベテランが加わるし
自国大会だし優勝するんだろなww
>>799 世界TOPレベルを考えると厳しい
今野と酒井が使えると見えるなら
日本のWC優勝は無いよ
おう、ガンガンやるべきだ。
しょーもない親善試合やっても成長がないことは今回ではっきりわかったろ
日韓戦?pgr
>>808 細貝は同意だが、むしろ、マイク、清武、憲剛だね。アジアでは通用するが、ほんとの強豪相手だと
苦しい。
>>813 それがサッカー強豪国の歴史の重み
人材の厚みというものなんだろ
Jはこれからもセレソンに入れないブラジル人をしっかり輸入しないとな
もうチーム全員をブラジル人で組ませたチームブラジルを作ってもいいんじゃないか
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:55:32.15 ID:urnsuusFO
去年コパ出れてればまた違ったかもなぁ。
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/17(水) 11:56:13.62 ID:3XP30YJQ0
>>819 韓国も強豪チームとの試合組むんだろうね。
スペインとかイタリアとか。
pgr
>>822 優秀なブラジル人アタッカーを複数抱えたクラブが優勝
そのためにJのクラブから引き抜くという引き算主義
この状況はなんとしても変えないといけないと思う。
>>811 引き気味のDFからカウンター狙うブラジルは強い。このチーム前線もプレスさぼんないし、CB
めっちゃ強いし。
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:57:25.64 ID:UuH82d7M0
>>821 攻撃の形は作れてたからだろう
スタッツは互角だったし
>>810 お前結局答えないね
お前の脳内に相応しいと思う監督は必ずいるはずだ
けど書いたらフルボッコにされるから書けないんだろうな・・・だっさ
もっと欲張って何が悪いのかって?アジアカップ優勝、W杯予選さっさと突破しろ!
そして親善試合全部勝て!こんな考えの奴って欲張るというよりただのクレーマーだわ
本当にサッカーが好きかどうかすら怪しいし日本人かどうかすら怪しい
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:58:09.49 ID:VApvPGWr0
>>637 代わりにならなくてもコイツはって選手が居ればいいんだけどなぁ。
今の日本なら才能あるMF多いのに何でだろう?
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:58:26.72 ID:XKMFkQCCO
>>811 そうだよな。
のびしろもまだまだありそうだし末恐ろしいと思った。
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:58:42.65 ID:XJekPTbf0
>>822 Jでもブラジル選手のセンスがわかるよ。
ブラジル代表なんかに絶対呼ばれないけど、そんな選手にも
全く歯が立たない。。
Jにいるブラジル選手とA代表がガチ試合したらA代表が負けるかもよw
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:58:45.93 ID:76cI+Nyg0
韓国のうっぷん晴らしに付き合う必要性がない
無駄な時間であり、怪我のリスクを伴う
意味がないテストマッチだったってことが分かっただろ
できればメキシコやアメリカと対戦してほしい
>>821 自分たちのサッカー貫いてシュートもそれなりに撃てたが、決定力の差で負けたからだ。
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 11:59:35.54 ID:wyD8K7oW0
このボケ監督は早く解任されてほしい
ありもしない未来を想定するのはやめろ
>>826 ただそれを変えるには、結局日本人のアタッカーとDFが強くならないとダメなわけで
今年のJ2でもダヴィ一人にやられちゃっていて、他サポからは戦術ダヴィと言われてるけど、
その戦術ダヴィを許しちゃってる他のチームのDFが本当は情けないわけで
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:00:13.38 ID:6awhEQqH0
>>828 形っていってもボールをある程度持ててた(持たされてた?)だけでしょ
相手を崩した場面は皆無だし
>>830 >今の日本なら才能あるMF多いのに何でだろう?
才能はあるけど、開花してるMFはいない
>>836 で、そのダヴィをうわらが横奪して優勝して
引きぬかれた甲府が1年で降格するんでしょ
これじゃJは盛り上がらないよ。
前線にトラップや創造力の高いジーニアス柿谷を
導入して育てよう
>>829 わかったもうレスしないよ
ザックを持ち上げて満足してればいいと言ったまで
おまえは満足で俺は物足りない。それだけだな
ブラジルとスペインにまけるのはいいよ
イングランドあたりに実力勝ち出来るようになろう
代わりの監督を言えないからザックは優秀て
頭おかしいなザック信者はw
>>809 南米各国「ウチらのリーグも戦いの場だ。お前ら日本代表のお勉強の場所じゃない!
そもそも留学気分で来るような奴なんか役に立たねえよ」
メキシコと試合してほしい
もう3トップ永井、宮市、田鍋にして
全部放り込みでいいよ
中盤でカットされて数的有利な状況を作り出された
どんだけピンチ招いてんだよ
南米相手には南米相手の戦い方があるだろうが
引きこもってカウンター。本番でワンチャンあるならこれしかない
アルゼンチン戦でやったときみたいにガチガチにゴール前固めとけ
>>841 ザックが痛いと思うのは、1TOPにポストプレーと決定力のみ
求めてるとこだな。日本には、そんなFWはいない
>> 837
いや、二度、三度ぐらいあったろ
ただその崩した時のシュートが、枠から外れるか、枠に飛んでもキーパー正面だったか
ブラジルとの大きな違いの一つだったなと
負けたし途中からは完全に遊ばれてたけど
序盤の展開は良かったし、フランス戦と合わせて良い経験になったと思う
怪我人続出の某国とやるくらいなら、どんどんこういう強豪国相手に練習してもらいたい
>>841 >>803に書いたけど、ザックはジーコと全く同じ。
常にその時の主力を使っているから大きな失敗をしない
だから解任されない
でも何も準備してないので本番ではなんの策も打てない
終了
>>1-2 さっさとザッケローニを更迭すべき。
せっかくの親善試合なのに、選手交替を最小限に抑え続けた末に、
宮市・栗原の意味不明なロスタイム投入で、能力の程度がバレた。
特に、佐藤寿人は何のために呼んだのか、なぜ使わないのか、意味不明だった。
本田の威力の無いシュート等を見るにつけても、昨夜のブラジル戦では、
裏を狙える佐藤寿人こそ、交替で投入すべきFWだったように思えたのだが…。
>>850 ジーコ予選突破絶望的ですやん
これ大きな失敗じゃん
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:06:37.02 ID:Ryq5dKNd0
昨日の攻撃陣は自分が美味しいプレーをしようとしていた感が
あと清武と酒井の相性が悪い
清武は酒井をうまく使えなかったり単調だったりする一方
酒井の守備のフォローに清武が忙殺されてもいる。
清武は内田や長友とは相性よさそうなのにな。
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:06:45.85 ID:7w6ByldB0
>>83 あー、だから何かボール持たされてる感があったのか
こっちが崩したシーンもあったけど、だからすごい!と言われると違和感があった
CK多かったのに結局ゴール割れなかったし、枠内にあんまり行かなかったし、相手のミス待ちって納得だ
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:07:26.48 ID:TiIxzoHkP
>>837 崩してシュートやクロスまでは行ってる。点にはならなかったがな。
寿人は前田が怪我して追加召集しただけだから
序列は下の方でも仕方ないんじゃ
宮市なら多少無理でも裏にとおせば
スプリントでイーブンに自分の玉にできる
いきなり3分でオフサイドとられるだけでやる気あるだろ
>>851 ザックは、そんな選手を1TOPに求めてない
佐藤を呼んだのは、清武・香川の代わりの選手としてだろ
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:08:48.31 ID:A48KBKp50
>>571 本職FWのいない昨日の前半のメンツは、けっこう面白かったけどな
ただ、やっぱり中村と乾は強豪とやりあうと、レベルの低さが目立つ感じ
前半のメンバーから中村と岡崎入れ替えたら、かなり面白いサッカーができそう
ワントップは本田香川岡崎の誰でもいいけど、香川が適任かな
>>851 今のメンツになってから初めて呼んだ選手をすぐ使うかよバカ
特にこんな強豪相手で
日本はこれを来に多少変われる気がする
中央からの攻めは今までにない挑戦と勇気を見せてくれた
あれがなかったんだよ
>>843 最終予選ダントツトップ、アジアカップ優勝、就任以来ガチでやって負けたのこのブラジル戦だけ。
これで優秀でないって?
>>850 何かジーコあたりから代表の試合見始めた人が一敗しただけで
スゲーネガティブになってる感じだな。
>>855 B組 勝点 得失差 得点 試合
日本. 10 +10 11 4
オーストラリア 5 0 4 4
オマーン . 5 −2 3 4
ヨルダン. 4 −6 4 4
イラク 2 −2 3 4 ←←←
>>865 そっとしておいてやれ
目を背けたい現実が彼の国の人間には起きたばっかりだ
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:12:03.72 ID:nKmwCl3W0
攻めの連携がもっと欲しいよね DMFの遠藤や長谷部のキラーパスや飛び出しも二年前と比べて全然ないから。
日本はこれまでまったりとサイドの上がりを待って攻撃を仕掛けるというのが多かったけど、
強豪国相手ではそもそもサイドの上がり自体が困難となっていく
またボールロストする可能性も高まるのだから、そうすると上がったサイドバックの裏が分りやすい穴と化す
そういった4231の限界も感じたな
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:13:34.99 ID:SqnMJg0I0
ブラジルはプレスかけないでパスミスとデカイトラップ狙ってたから後半も全く疲労が見えなかった
絶望的にテクニックの差があったな
ありゃ組織力じゃカバー不可能だろ
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:13:39.43 ID:BWKDWmQS0
>>816 凄いな、ガチで行って負けてないわ
この勢いをなんでW杯まで継続できなかったんだ
中田が今のキャラだったら、もっと行けたな
素人のジーコも世界最速で予選突破
国内組だけでアジア杯優勝
コンフェデでブラジルと引き分ける
ザックはこれ以下w
ザキオカのように執拗に相手の裏を狙ったり無駄でも走り回って相手の守備を撹乱する選手が1人は必要だな
清武じゃ足元でボール貰って簡単にはたくだけで全然怖さがない
まだ本田や香川に遠慮してるようなプレーが目立つし現状オプションの一つに過ぎない
>>862 前田のバックアップがぜひ必要だ。大迫はまだ無理かな?もしくは豊田か?
せめて3-1位で負けてたらよかったのにな。
>>872 基本的に一対一で負けないからこそああいう守備が出来る
また、よほど実力的に高いチームが相手でなければ、普通は攻撃時に何がしかのミスをしてくれるから、
そこを刈り取っていけばいい
これはブラジル人らしい守り方だと思う
ただ、去年のCWCでは、同様の発想の守りはバルセロナには全く通じなかったけど
バルセロナの方が圧倒的に上手かったから
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:17:56.02 ID:xszNSr/RO
ブラジル相手にオープンな試合するチームって世界探しても珍しいからな。
>>876 もっとシュートの意識もってほしいよな。代表の二列目はシャドーなんだから。
>>875 何年も前の試合と結びつけるのは素人
もう少しサッカーを観た方がいいよ
>>881 普通はブラジルに押し込まれるわな。日本はなまじ攻められたもんだから、ブラジルのツボに
はまった感じ。
むしろ打倒ブラジルに燃える強豪国にとっては美味しいデータとれたかもな
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:22:51.88 ID:nVDIRqRAO
大敗はしたが強豪との対戦でこれだけ最終ラインからしっかり繋いでシュートまで持っていけるようになったのは成長した証拠。そう悲観することもない
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:23:01.80 ID:8iPnLsSb0
トルシエ、ザックは大敗して現実路線
ジーコは本番に大敗w
>>884 強豪国の仲間入りは出来たかも
まだ日本は強豪国予備軍だが
ゴッド川嶋もブラジルの前では借りてきたネコみたいだった
>来年6月にはコンフェデレーション杯を控え、W杯アジア最終予選が終われば、来年秋には再び欧州遠征も計画している。
なに呑気なこと言ってんだ
毎月でもやりたいんだぞ
>>881 でもそのお陰でより高みを目指すきっかけになったのかも知れない
てか、そうじゃないと困るww
やっぱり今の日本サッカーは面白いよ
今回の敗戦を成長の糧にすることが出来るだけの戦いはしたと思えるし
Jリーグがなんでつまらないのか良くわかった
ブラジルみたいなプレーしてくれたらスタジアムに行くわw
>>882 綺麗な形にこだわり過ぎなんだよな。ニ列目は打たないで
長谷部は打つって逆の状況。なかなか打たないでせっかくの
チャンスで枠外だった香川もちょっとガッカリ。
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:26:46.87 ID:bTC5zIOnO
>>887 加茂(岡田)時代も
インターコンチで アルゼンチンに
フルボッコされたからな
やっぱ こういう試合は必要だよね
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:26:55.30 ID:n0RjPQQV0
>>865 ブラジルに勝てない時点でダメ
アジアカップもW杯予選も1位のもっと上を目指さねばならない
日本は4戦5勝レベルっていう振り切ったものを求められている
今の日本はまだまだ4戦4勝レベルなんだよね
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:27:39.69 ID:zMgeUlaJO
アウェーでいいから毎月ブラジルと親善試合やる契約をブラジルサッカー協会と早急に締結しろ
>>894 ブラジルって日本がオープンな試合をやったからあぁいうプレーになっただけで
先月のブラジルvs南アフリカの親善試合はブラジルの低調なパフォーマンスに大ブーイングが試合後飛んでたし
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:29:01.46 ID:A48KBKp50
>>884 結果的に相手の注文にはまっちゃったとはいえ、ブラジル相手にどこまでできるか試せたのは良かったね
これがコンフェデの本番で、ガチガチに引いてカウンターみたいなことやったら、客観的な実力は測れなかっただろ
つか、相手に好きなだけ攻めさせてから実力を見せつけるとか、ブラジルはほんと横綱相撲だなあ
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:29:04.46 ID:WeC7ZxcFO
ザッケローニ解任しろ
ザッケローニ解任しろ
ザッケローニ解任しろ
ストイコビッチをアーセナル監督にしてベンゲルジャパンが見たいんだよ!
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:29:12.82 ID:hbFbCmaw0
昨日の試合見てまだ希望持ってるとは
ネトウヨの往生際の悪さここに極まれりって感じだなw
>>894 何を言ってるんだ??
代表戦とリーグ戦は別物だ!
ブラジル代表が強いと思ってるのか?
バルサやマンUやレアルの方が強いだろ!
そもそもブラジルとフランスとか全然タイプ違う
チームなのに全く同じ戦法で戦うのどうなの。
相手に合わせて2、3通りのフォーメーションや
スタメン用意してて、ブラジルは守備メインで永井宮市
2TOPで裏狙う陣形、フランスはパスで崩す香川本田の
0TOPなど、臨機応変に変形しちゃダメなのか。
ガンダムですら戦況でエール、ランチャー、ソードとか
相手に合わせて切り替えるのに、どんな相手にも
フルバーストだけで無双なんていうフリーダムみたいな
ブラジル並みの基礎戦闘力日本にはないんだからさ。
相手に合わせて姑息に効果的な形に変形するチーム
とかだめなのかよ。
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:29:51.73 ID:ClUi16ogO
>>886 FW不在であのCB破るのはさすがに無理だったな。いても難しかっただろうけど。
ザック=ジーコ
ザック信者=ジーコ信者
そっくりw
>>898 アホですか、あんたは?選手のコマそのもので日本より上なんだよ?
>>881 ラインを高く押し上げて真っ向からブラジルにぶつかれば欧州や南米の中堅国でも同じような結果になっただろうな
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:33:23.72 ID:g15pspNn0
>>903 何事も上を目指すのはいいことじゃん
念願のノーベル賞取れるように祈っててあげるよ
>>903 ブラジルに一回負けただけで右往左往する方が問題だろ。
何昼なのに寝呆けた事言ってるんだ?
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:34:48.16 ID:A48KBKp50
>>908 コーナーキック時の絶望感とかすごかったなw
なんであんなに安定してるんだよってレベル
ミドルシュートも撃たないから
相手がエリア入ってくるまでなんもしねーだろう
とかわかっちゃってる
田中陽子みたいにさっさと何発か撃って布石はれよ
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:34:59.13 ID:F8zLmfi+0
キリンチャレンジカップなんて見世物小屋だからな
興行第一で強化もくそもない
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:35:00.29 ID:jk2xByxk0
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:35:15.75 ID:XbxTE1UV0
メッシが親善試合で見せた、つま先で一瞬でボールを跳ね上げてかわすシーン見て衝撃受けたけど、
ネイマールはまた別の種類の化け物だったな。
>>901 実はブラジルが一番強いのこういう展開なんだわ。カウンター気味で一対一にもちこんだら、個人で
負けることはほとんどないから。
昨日の試合にがっかりする要素なんて何一つ無かったわ。
間違いなく日本サッカー史上最強のチームだった。
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:36:12.24 ID:8iPnLsSb0
技術じゃかなわない、体格じゃかなわない、スピードじゃかなわない。
じゃあどうする?
組織力しかないだろ。
戦術にしろフォメにしろゲームプランにしろプレスにしろ
全然組織的にできていない。
今まで何やってたんだ??
>>905 永井 宮市では無理
全盛期のエトー ドログバなら理解できる
サッカーは、そんなに簡単にいかないよ
>>910 自分より実力が上の相手に勝つことが求められてるんだよ
80の力で100の力に勝てってこと
カカは30歳になってもいまだプレー衰えず健在だな
CWCの浦和ミラン戦動画久しぶりみたらカカの凄さがマジマジと感じるな
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:37:02.55 ID:MHOeITw70
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:37:17.14 ID:maeigP/jO
日本が強豪国になるのは未来永劫無理なのが分かった
今後はアジアで無双するのに専念すべき
負けてるのに自陣のDFラインでずっとパス回ししてて、得点機会がセットプレーぐらいしかない時代より遥かに良かったよ
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:38:11.36 ID:q55PFGQGO
>>923 ドログバなら優秀なパサー必要
エトーなら調子がよければ
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:39:36.30 ID:mwkp0HAO0
日本は強くなっているよね
今度こそ韓民族とよい勝負ができるかも
もう「胸を借りる」なんて言わせないし、4勝64敗も気にならない
早く韓日戦がみたいな
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:40:08.16 ID:lX18A515O
ガチンコでレベルが分かったし、これから戦術が大事になってくるな
ザックはどうすんだろうか。このまま行くのかな
岡田みたいに雑魚チーム引きいるの得意な監督のがいいんじゃないか。ザックはビッグクラブの印象がある
前から思っていたけど、交代遅いし、交代で入れる選手も悪い
酒井や清武はもういらん
育てようとしてるのかも知れんが期待できんわ
昨日、試合終了間際に宮市と栗原入れた意味はなんだったんた?
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:40:35.58 ID:A48KBKp50
>>922 > 技術じゃかなわない、体格じゃかなわない、スピードじゃかなわない。
> じゃあどうする?
代表だけじゃなくて、Jも含めた個の選手の力の底上げしかないんじゃね?
組織力とか語るのは、その後の話な気もするけどな
宮市永井よりも岡崎寿人とかスピードよりタイミング重視の方が良かったと思う
宮市に近い長友のスピードでも対応されてたしザックが寿人使わなかったのは失敗
それとあのレベルの相手から点を取りたければもう少し前線の守備負担減らさないと難しいかもね
個人の突破力とミドルレンジからのシュートが必要
パスだけしかないと相手に思われてるから敵に何の驚きもない
宮市永井柿谷とか後2年あるんだから育てりゃいいやん
遠藤長谷部とかおっさん何年固定してんだ
試合出てないやつが代表とか、リハビリのために
試合だすとか
ブラジルなんてへましたら即代表降格だから
がむしゃらじゃないか
本田のシュート弾かれたら
弾かれるの前提で動き出して見て立ってないで突っ込めよ
相手も慌ててミスするかもしれないだろ
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:42:29.38 ID:hbFbCmaw0
ブラジルレベルが相手だと点取れそうなのは日本には李しかしないし
対等に戦うなんて夢のまた夢
>>929 永井 宮市よりは、十分活躍してくれるだろw
>>932 前々からいわれてるけど結局使う選手が保守的すぎるし、そもそも交代カードのタイミングが遅すぎるんだよな
あの宮市交代なんて後半20分にはするべきだし、ロスタイム手前でやるとか勝ってる側の時間稼ぎかよ、と
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:43:17.18 ID:8iPnLsSb0
正攻法で負けてもいいけど、今回だけにしてくれよ。
無策っていうのがバレるよw
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:45:23.76 ID:an9zldn/0
格上なのに綺麗にプレーしすぎあんなプレーするなら
低Lvの泥臭いプレーしか出来ない糞韓国の方がまだ可能性あるな
彼女を連れてきた中学生が高校生と試合して
彼女の前でカッコつけてプレーしてボロ負けしたような感じ
川島頑張れ、糧にしろ。代表には欠かせないんだから。
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:47:17.12 ID:XbxTE1UV0
ロナウジーニョアドリアーノの時よりチームとしても個人技にしても相当強い。
ちょっと前のブラジルと明らかに違うわ。オスカルやカカの影響な気もする。
これブラジルワ−ルドカップ優勝すんじゃね?
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:47:34.14 ID:a5hbPJGGO
負けたな
でも、ここからまた一歩ずつ積み上げてくしかない
残り2年しっかりやるしかない
とりあえず、全員が本田なみの自信と余裕を付けて欲しいな。
これだけで、だいぶ変わると思う。
自信無いパス回しを見るのは、もういやだ。
>>911 かろうじて何とかなるの、スペインくらいかな?
普段はサッカーみないサッカーど素人だけど
きのうの試合のワクワク感は半端なかったわw
ああいうブラジルのプレーを見たかったんだw
アジアレベルじゃ鉄壁だったから気づかなかったけど、実は一番やばいのはボランチでもFWでもなくCBだわ
ブラジルのような相手はごく一部だろうが、ああいう超一流のチームや選手とやると今の吉田今野ではチンチンにされる
かといって替えもいないから成長してもらうしかないんだが
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:50:06.85 ID:bTC5zIOnO
有意義な2試合でしたなあ
バモニポーもないし
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:50:08.34 ID:BWKDWmQS0
>>936 あれじゃ若手もしらけるだろうな
宮市はうれしそうだったけど
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:50:25.00 ID:vr089MpgO
フランス戦より楽しめたわ
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:50:41.79 ID:tFGEV4VN0
最近解任とか全然してないから
そろそろしてもいいんじゃないの
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:50:54.20 ID:JqG4yfCC0
>>922 組織力でシュートやクロスまでは持ち込んでたでしょ?ピッチの影響もあってシュートが決まらなかった
けれども。ブラジルでさえ外しまくってたからな。
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:51:40.97 ID:jk2xByxk0
そういえば広島の佐藤元春って何のために呼ばれたんだ?
練習しにきただけか
>>863 確かにザッケローニは、もっと早くから佐藤寿人を代表に招集しておくべきだったわな。
もっと以前から日本国内の親善試合で代表に招集した上で、今回のブラジル戦で使わないといけなかった。
今まで日本国内の親善試合で佐藤寿人を呼べるチャンスがあったのに、それをして来なかったザックの過失だね。
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:52:21.77 ID:5P+YWxUWI
ハーフナー投入したかったな
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:52:30.57 ID:aXbCv4+gO
やっぱコパに出たかったな
ゴールドカップかネイションズカップに招待ででれないかな
>>946 対ブラジルならアルゼンチン・メキシコでも良い試合する
>>924 算数すらできねえのか?しかも主力二枚欠いて、フルの実力すら出せてねえのに。監督で
何とかななるわけないっしょ。
着実に成長していけばいいんだよ
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:53:43.82 ID:bTC5zIOnO
>>959 選手 → 出たい
協会(川淵) → 出ない
だもんよ
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 12:54:04.48 ID:xxtrLyTpP
腐ってもカカと思ってたら、全然、腐ってませんでした。
まあサッカーは基本的にアジアが一番早いスケジュールでやってるから
よっぽどでなきゃアジアの国というか日本が最速に決まってるんだけどね大体は
苦し紛れとはいえ本田香川のゼロトップよかったよ
あれでスペースに飛び込める岡崎が復帰したら形になりそう
左サイドは誰にするかな
>>967 一応その役割を期待されてたもんな
でも岡崎と比べるとまだまだだな
むしろ今野吉田のCBは歴代最低といっていいことがわかった
井原、宮本、盛岡、松田、田中、中澤、釣男、柱田に遠く及ばない
CBの育成が急務
>>948 守備ブロック構築する前に一対一にもちこまれたら、どうしようもない。カウンターの出鼻で
ディレイできず、一発でかわされると、どうしてもああなる。
Jのパススピードではブラジル的な攻撃守備ではやられてしまう
これは五輪代表のメヒコ戦でもあった
>>968 成長した宮市宇佐美大津あたり
フィジカルがつけば乾
まだ伸びるなら永井など期待
>>974 むしろ前田のバックアップで大迫試すべきだと思うね。
>>971 そうなんだが1対1で負けないスピード・パワー・テクニックを期待したいよ
昨日は本当に1対1でお話になってなかったから、せめてボールを奪取しろとまではいわないが1対1でシュートさせずにボールを戻させるくらいの守備力が欲しい
>>975 そこはザックやるだろう
フィジカル通用しなければ大迫にも収穫だし
豊田も呼ぶかね
コンフェデ杯が楽しみだわ
>>972 欧州でも昔は旅人が「ローマは強いパスでも文句言われないが
それ以外のクラブでは言われた」と言ってるし、宇佐美も
「リベリはシュートみたいなパス出す」って言ってたな。
大津は無いわ〜
あんな痛がりっ子いらん。
トルシエが今の日本代表は海外組が多く「no complex」だって言ってたけど、
確かに昔みたいに強豪国と対戦する時にビビって腰が引けるってことはなくなったと思う。
だからこそもっと競合と試合組んで課題や対策を洗い出してほしい。
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 13:06:54.72 ID:8iPnLsSb0
>>958 そう思った
>>977 俺もコンフェデが楽しみ
ここからどうするのか、ザックとメンバーたちに期待してるよ
ブラジルには負けたけど、きっといつか勝ってくれるはずだと信じてる
ボリビアとアウェーでやって欲しい
昨日の試合展開ほど
岡崎の犬プレーな
マイクの単純なデカさなんかが
割と有用だよな
まあマイクはフランス戦があまりにも悪かったか
仕方ないけど
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 13:11:04.32 ID:uoZVp4ND0
オランダリーグレベルの選手を代表に呼んでも
何も意味ないだろう。
欧州TOPリーグで活躍できる選手を
日本は何人もつくらないとダメだ
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 13:11:22.19 ID:zMgeUlaJO
未だにブラジル選手のコメントが記事に出てこないのは感想も浮かばないほど格下扱いされてるんだろうな
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 13:12:00.18 ID:WHP8dLTn0
W杯前に、もう一回ブラジルと再戦したいな
大仁「いや国内スポンサー様一番だから無理でしょ」
強豪強豪というががお前らアジア予選以外勝ち抜けんのか?とほかの地域予選で強豪と戦ってW杯出場できない国から馬鹿にされるで
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 13:18:38.41 ID:jnrKYhGg0
素人な俺は立ち上がりのプレー見て「勝てるんじゃね」と思った。
清武は消極的なプレー増えたな
ヌラジル守備目線で見てたけどいてもいなくてもいいんじゃね?
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 13:19:16.82 ID:3uYI/2w30
993なら内田クビ
>>991 日本の目標はW杯を勝ち抜くことだから地域予選など眼中にない(キリッ
昨日の試合は日本もうまかったし楽しかった。今回はイケイケだったからロストした時を狙われたが
ぶっちゃけ守備を詰めればブラジルは勝てない相手ではない。
997 :
キョロ:2012/10/17(水) 13:25:09.85 ID:DtrgZemEO
本田---
ドン引きザック
>>11 なに、しれっとFIFAランクでも格下の変な国入れてんのw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。