【テレビ】NHK大河ドラマ「平清盛」 第40話の視聴率は9.6％　ついに2週連続1ケタ

松山ケンイチ（２７）主演の２０１２年ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（日曜後８・００）の第４０話が１４日に放送され、
平均視聴率が９・６％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが１５日、分かった。

第３１話の７・８％（８月５日放送）、第３３話の９・３％（８月２６日放送）、第３９話の９・７％（１０月７日放送）に続き、
今回で４回目の１ケタ。初の２週連続の１ケタとなった。

４０話までの平均は１２・６％となっている。

大河５０周年の記念作となる本作は王家、貴族、武士が覇権を争っていた混迷の平安時代末期を舞台に、
松山演じる平清盛（１１１８〜１１８１年）の生涯を中心に壇ノ浦の戦いまでの平家一門の栄枯盛衰を源氏の視点で描くもの。
脚本はＮＨＫ朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」（０７年放送）などを手掛けた藤本有紀氏によるオリジナル。

共演は源頼朝役と語りを務める岡田将生（２２）、清盛の正妻・平時子役を演じる深田恭子（２９）ら。
ほかにも、神木隆之介（１９）、青木崇高（３２）、塚本高史（２９）、松田翔太（２６）、杏（２６）、成海璃子（１９）、武井咲（１８）、
「Ｖ６」の森田剛（３２）といった豪華な面々が名を連ねている。

スポニチアネックス 10月15日(月)10時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121015-00000077-spnannex-ent

関連スレッド
【ドラマ】『平清盛』のせいで視聴者には「NHK大河はつまらない」というイメージを植え付けてしまった★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349998413/

クンロク大河

以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、

「1000万年ROMってろ！」と言われてしまった者です。

言われた通り1000万年間、沢山沢山ROMりました。
ユーステノプテロン、キノナータス、オポッサム、猿から人類への進化…
オルビドス期、ジュラ紀、白亜紀・・・・
途中、「なぜこの時期に？」と書き込んだ三ケ日原人に反論しそうになったり、「ウパー」という北京原人に切れそうになりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。

そして現れては消えていく文明。繰り返される悲劇、数え切れないほどの戦争…生と死、生と死。
人々のささやかな幸せ、愛と憎しみ。

1000万年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、
2get出来るチャンスに今っ！恵まれました。感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。

天照大神様、見てらっしゃいますか？

それでは、1000万年の歴史の重みと共に、
キーを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。


2get！

出てるのが全員軽いんだよなぁ

チョン＜丶｀Д´＞プロデューサーの反日工作、
露骨すぎて、一般国民ジジババが完全に引いたからな

＜１０月＞　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　　　　　　　　　　　　 .,:;ｿ);:
　　　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　　. .:::)V　 ｿ):': 　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　　　　　　　　.　 ::';(;ﾉ　,;'　（ﾉ)
　　　　　　　　　　 .:(ｿ　　　　'ﾉ):;　ﾞ
　　　　　　　　　　..:（　': ∧ ∧ ;) ) )
　　　　　　　　　　　 ゝ;:;< ;#;`Д´;> 　ﾁｮ､ﾁｮﾊﾟｰﾘ、なんとかしるﾆﾀﾞｧｱｱｱｱｱｱッ！！
　　　　　　　　　　　　　(　 O┬O .;*.: 　　　ﾁ､ﾁｸｼｮーーーーーーッ
　　　　　ｷｺｷｺｷｺｷｺ　◎ヽJ┴◎ :

＜１１月＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　_　人　　　　　　￣|
　 　　　　　　　　　　　　　　　 人)ヾ;　从　　　　　￣
　　　　　　　　,,　　　　　　　_ノ　　_人　 (,＿
　　　　　　￣|　　　　 　　_从　(⌒　　　　ﾞ /⌒
　　　　　　￣　　 　　　_ ゝ　　　　　.　　　　火　　　　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　人　　　　　.,;,.,　　　　｀ﾍ/　　　　￣|
　　　　　　　　　　_,ノ　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　;,,.,　　 　（ 　＿　￣
　　　　　　　　｀ﾍ(　　 从;:　 .;　　 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　∨(
　　　　　　　　　 _）　　　　,;　　　∧ ∧　　;,　　　从
　　　　　　　　⌒ヽ　　　.;:　　 <ヽ｀∀´> 　:;,　　 ﾉ_イ
　　　　　　　　_人ﾉ,　　 ;:　　　(　 O┬O .;*;;　 　/
　　　　　　　　　ヽ　　　;　　　◎ヽJ┴◎ 火)　ﾋﾟﾀｯ

＜１２月＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.;(:'.:⌒;:.);:,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;:⌒ ヾ:;
　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒;,ノ;,:
　　　　　　　　　　　　　　　　 :'('　;:ｿﾞ';:'　ﾌﾟｽ　ﾌﾟｽ　ﾌﾟｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 〈::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ..;.ノ
　　　　　　　　　　　　○,,.,.,. ∧,../⌒ヽ　　ｱ､ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　とヽ⌒<●. .●>._,.,.。
　　　　　　　　　　　　　　　　　'.ヽ 曲/　 ¨`ﾞ

莫大な視聴者からの金使って低視聴率じゃ
そらタダ同然のチョンドラの垂れ流したほうがまだマシだな

NHKの反日捏造ドラマ
吉田茂のドラマも反日そのもの

松ケン 今後NHK出入り禁止！

なぜ低視聴率なのかきちんと分析してるんだろうか
軽いとか学芸会とか言われた大河でもここまで低くなかったのに

6月で打ち切ってれば良かったのにｗ

「平○盛」て人が多すぎだろ。どう考えても。
本当にあんなにいっぱいいたのか？
水増しすりゃいいってもんじゃない。

安定しているなｗ

平の普通盛り　15%
平の小盛り　　10%
平の

まだ９％あるんだから よろこべ

>松山演じる平清盛（１１１８〜１１８１年）の生涯を中心に壇ノ浦の戦いまでの
>平家一門の栄枯盛衰を源氏の視点で描くもの。

平家物語をタイトルにすりゃよかったのに、史実通りなら清盛は壇ノ浦の戦いの
前に死んじゃうじゃん。

BGM入れすぎじゃないか

壇ノ浦では清盛は亡霊役で登場予定です

9%もありゃ十分じゃん
オダギるまで頑張れ

誰が見てんだよ？

もう打ち切れよ

滋子の顔ってどうしちゃったの

ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いよいよ厳しくなってきたか・・・。

津川　西田を出さないからこうなるんだよ！

盛り上げどころを少々間違えてる気がする
為朝と義朝のところとか色々なんか力入れる部分間違えてるんじゃないかと

スイーツだけならまだしも、エログロが加味されてもうどうしようも無い。

>>16
>源氏の視点で描くもの
始めて知ったｗ
頼朝がナレーターだと源氏視点になるのか？

>>27
グロまで入れたのか

自分は面白いけどな
毎週見てる

ここまで視聴して来た奴が離れてってるのか

建春門院がいきなり死んでいてワロタ

来年は腐女子たちが支えるので視聴率アップだお

もう梶原景時視点で

>>33
タイプとして「篤姫」に近いと思うんだがなぁ・・・。

登場人物は資料通りだ、言動がウリナラファンタジークラスの脚色改編で糞脚本

鹿ケ谷の陰謀が遅すぎるんだよ
それで平氏VS反平氏の戦闘シーン出せばいいのに

いいじゃん韓国ミャンマーに放映権売るんだろ？

脚本が悪い。

来年からはBSの先行放送を止めるべきだよな、それだけで3%は視聴率上がるよ。

>>4
それもある

清盛の弟（AAA西島）と重盛、重盛の息子たちを同じ世代が演じてるからなあ
重盛が「叔父上」って言ってもまったく伝わらない

原因は「天地人」と「江」だろ。
あれで、視聴者に老人とスイーツしか残らなくて、その老人とスイーツを「平〜」が
振り落とした。

儲の面白いのになぁ…ﾏﾀﾞｰ？

>>41
清盛（マツケン）と清盛の孫を演じる俳優の年齢差、十歳もないのかな？

先週、五条大橋？だっけ、義経弁慶でもだめだったんだ。

ここんとこ見てるけど、なんか政治ドラマで動きがすくなくて、清盛とか屋内で坐ってばっかりだから
つまんない感じなんじゃないかな

もっと神木クンと青木のアニキの絡みと出番増やしてね

美しく、文化も発達した朝鮮半島というような韓国ドラマを流しつつ、
一方、大河ドラマで乞食のように貧しく汚らしい文化貧弱な日本という
韓国人が意図したような印象操作をしてるんだから避けられて当然だろう。

>>41
演技ダメという訳ではないと思うけど、
「10年早かったかなぁ」というのはあるね。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4063583740.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A8
ヒストリエ
2010年第14回文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞、
2012年第16回手塚治虫文化賞マンガ大賞を受賞

岩明均「ヒストリエ」第77話　スキタイ遠征・2
（月刊「アフタヌーン」2012年11月号）作者近況より

また大きく遅れまして、読者の皆様、申し訳ありません。
途中、体調をくずしたという事もありますが、それ以外にも
この「歴史モノ」、作画でやたら時間を食ったりする時があります。
艦隊とか大軍とか。ですが私は、遅れといて言うのも何ですが、
こういう作業は嫌いじゃないんです。歴史モノは面白い。
今年のNHK大河ドラマ、視聴率が低いそうですが、
ここ数年の中ではとても良く出来ていると思うし、
様々な工夫が見られ、私は面白いと思います。
特に一般ご存知の「共有歴史」に依存しない姿勢がいい。
見習いたいと思います。
歴史モノに限らずですが、クリエーターの創作物は
多くの人々の積み重ねの上に成り立っているのは言うまでもない事。
ですが、それでも、先人が建てた構築物に安易に寄りかかろうとする
やり方は、やはりみっともないと思います。
自身の問題として、失敗しないようにやり方を考え、
やれる事を進めてゆきたいと思っています。

もう最終回まで一桁推移で行きそうだな
序盤の王家・画面暗い・解説、ここだけでも早急に対応するべきだったのに
意地張ったもんだから…

死亡フラグがわかりやすすぎてワロタ
死ぬのバレバレやんけ・・・

滋子役の成海璃子て、ホントに俳優なのか？
なんか、高校の学芸会みたいなんだが

20代半ばが50代の役やるのはかなり厳しいだろう
笠智衆さんじゃ無いんだから

>>48
個人的には、マツケンが重盛をやればよかったと思う。

原因はこれ。

平清盛「王家」総合４＠大河ドラマ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327239719/

【マスコミ】NHK大河ドラマ「平清盛」　韓国、タイ、ブルネイで放送決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350038109/

>>52
滋子が亡くなるフラグなかったよなあ
いつの間にか死んでたみたいな

話自体は面白い
けど清盛の弟と息子が誰が誰やらわからん

反日問題もそうだし、そもそも脚本作るやつに力がないんだろ。
制作費を強制徴収して、ゴミみたいな脚本に金払っているんじゃねえよ。
誰が書いているのかは知らんが、
つまらない脚本を書いたら国民に金を払い戻しすべき。

視聴率ってさ、お前らの馬鹿にするB層気に入られ度数だからな。
視聴率が高いって事は国民の大半であるB層と価値観を共にしてるって事。
気付いてる？

>>57
＞清盛の弟と息子が誰が誰やら
こう思ってる人は結構いると思う
ましてやジジババ世代は若い俳優なんて名前も顔も分からない
これは敬遠される要素だと思うよ

戦闘中見てた　空港の深キョンで清盛忘れてたのを知ったけど特に何とも思わなかった。もう終わってるようなもんだし

>>59
そんな屁理屈こねないと最早擁護できないのかね？

滋子が死んで後白河が悲嘆のあまり笑いだすシーン。
そうなる心情自体は理屈でわかるが、演技力が圧倒的に不足していて
笑うしかない悲痛というのがまるで表現できていない。

一事が万事で、全てが学芸会レベル。
伝兵衛だけが救いだわ。

王家の時点で見限った
まともな日本人が多くて何よりだわ

伊藤が泣いててワロタ

台風情報流さないと視聴率とれないねｗ

21号が近づいてきそうだけど日曜日に重なるかな？

割と最近になって見はじめたけど意外に面白い。
最初から見ておけばよかったとちょっと後悔してる。

ただ清盛が主役というのはやはりちょっと無理がある。
本当の清盛は残忍かつ狡猾で「おじゃる、おじゃる」を連発する
実にいやらしい人物だったから、あくまでヒール役が妥当。

主役を別に据えて、そこに後白河法皇と清盛との権謀術数を駆使した駆け引き、
をスパイスとして加えればよかったのだと思う。

主演が織田裕二なら見てた

台風＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清盛

坂雲という超弩級金食い虫から解放された作品なのに
どこに受信料使ってんだ？この清盛

>>60
頼盛、重盛なんかはきちんとキャラ描写されてたので個性も立ち位置もよくわかるけど
他はまだその他に過ぎなくてもったいない
まあ全員キチンとやるのは無理なんだろうけど

タレント頼みで糞脚本がなくならない限り大河はつまらなくなる一方
元々たいして面白くもないし

>>62
だってそうだろ？
バラエティを除く主にNHKでしかできないような科学だとか音楽、文化だとかのコンテンツで２０％もの視聴率とれるか？

>>64
1話に１回あったかどうかの王家呼び戦犯にすんなよ
松ケン、不評のゴミナレ岡田将生、脚本全部ダメだろ

>>73
じゃあ、ドラマにする必要なかっただろ。

王家（笑）

>>60
それと、キャラの使い分けもできていないんだよな。
誰が有能で誰が駄目ヤツなのかがよくわからない。
「平家の公達には、重盛など有能な武士もいましたが、おおむね公家の気風に染まり、
それが平家の弱体化をもたらしました」
という常識というか予備知識と上手く整合しないんだよ。

五条大橋のシーンがショボすぎ。。

このドラマの問題点を象徴するようなシーンだと思ったが。

>>42
「天地人」と「江」で視聴者側ではなく、NHK側が勘違いしたんだと思う
どんな駄作、迷作だろうと大河ドラマでさえあれば見てもらえるって

結構、よく出来てると思うけどな。
江の学芸会よりずっといいような気がする。
話を追えなくなったらつらいかも。
常盤御前はもっと美しい人にやってほしかった。
20代の沢口靖子とか。
義経が岡田将生だったらよかった。
義経は頼朝より美しくなきゃなあ。。。。

>>74
昨日は5回あったんだよｗ
視聴率がこんなふうになる前はもっとだ。
なぜ戦犯の中に入れないの？
なぜ？

視聴率取れそうな素材って何かな？
自分としては天下争奪戦に絡み家族ドラマのエピソードもある信州真田一族モノが良いと思うが

>>80
このクソドラこそ学芸会じゃねーのか？
つーか、学芸会に失礼だなｗ

受信料がもったいない

そらぁ兎丸とか言う関係ない架空のカスキャラに、お題まで付けて話しを引っ張ってつまらなくしてんだから当たり前だわなｗ
清盛は１クールでよかったんだよ

風景は敢えて汚く撮る。
人物は敢えて醜く描く。

これで数字取る訳ないだろう。

>>78
おいおいｗショボすぎってｗ
タッキーのやった義経の方は見たのかよ？
ワイヤーアクションだぞ？ｗ
いくら流行ってたからといって史実ものにワイヤーアクションはひいたわ。

あの時は今のより視聴率は良かったが。

出演者みなさん　　きもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

いくら視聴率低迷だからって、黒田如水をジャニタレにやらせるのは勘弁してほしい。

>>89
跛の設定とか綺麗サッパリなくなるんだろうな、と思うと鬱だわ

>>77
「こっちはジャイアンでこっちはスネオ」みたいにピシッと塗り分けられてないと理解できないって事だよな。
つまり子どもから大人まで愛されてるドラえもんくらいの明確さをもとめてるわけか。

それって自信たっぷりに言う事ではないぞ。
ｗ

>>82
思いきって南総里見八犬伝くらいいっちゃってほしい
あとストレートに忠臣蔵だな
タイトルもストーリーもベタで各界オールスターキャスト

つーか、弁慶ちっこくね？
義経の方が大きく見えたわい
リアリティ出そうとしてる割には史実と違うだろｗ

>>74
差別を助長するとか言って、朝鮮出兵を「侵略」って言い換えてるNHKが
どうして「王家」呼びは頑なに貫き通そうとするのか意味がわからない
そこんとこ説明して
日本人にはそれが不快だっつってんだよ
お前ガイジンか？

森田剛の演技が酷すぎて脱落した
なんか軽すぎる

加藤の亡骸が燃えるゴミ状態で放置されててグロかった

クソクソクソクソクソ大河

>>92
人形時代劇面白かったなあ・・・

清盛以前、歴代ワースト数字だった「花の乱」、
騙されたつもりで100円レンタルで借りてみ

故市川森一脚本で今見たら、何でワーストだったかビックリするから

五輪期間中と24時間テレビ裏の一桁は予想できたけどまさか秋に
なっても出すとはねえ

低視聴率王に俺はなる！

>武井咲（１８）

オスカーの呪いだな

史実がどうこうよりもまずドラマとして面白くない。
その点が吉田茂と通じるものがある。
史実を重視するならドキュメント見てた方がマシ。

>>67
「おじゃる」って近世の公家言葉だよ
平安時代はそんな言葉使わない
ってか、法皇や天皇、平氏や源氏が皆、現代語で喋ってるのに
なぜ公家だけおじゃる言葉にしているのか謎

これからおなじみの源平合戦だってのに一桁連発とは
いったい誰がどう責任とるのやら

大変だな

まぁ今では支持派になってる俺も前半は好きではないけどな。
白河院は良かったが、三上寛などの芝居じみた帝たちの演技が好きではなかった。

重盛の苦悩とかにシフトするのかと思ったら
ずーっと福原で偉そうなこと言ってる隠居清盛が出てくる…
もともと主人公には微妙な人物な上に隠居中なんだから
無理に出すなよ

韓国人が、プロデューサーだから、ちょこちょこ変な場面が出てくる。
不快な気分になるなら、見ない方がマシ。

>>108
建春門院の死でようやく清盛と後白河との板挟みが始まりそうだものね。

>>108
それらしき兆候は清盛の福原隠居から徐々に出ているよ
清盛に代わって一族をまとめる重圧と苦悩

ただ、あまりにさりげなさ過ぎてあまり伝わってない
１１月頭には重盛が亡くなる予定なのにな

もう大河ドラマって時代じゃないんじゃね

ID:B+c2W5Dw0

分り易すぎ。普通の日本人は自分の好きなものを持ち上げるのに
他方を異様に貶めない。必死な工作乙

そろそろ平将門をやるべき

>>91
役の違いが明確となるような脚本が書けておらず、また、演技もできてない、ってことだろ。
それこそ自信たっぷりに言うことではないな。

>>112
脚本が面白ければだれでも見る
キャスト優先で作ればつまらない
それだけのこと

問題は、スポンサーが付かないはずのNHKでキャスト優先の大河をしたことだ

>>107
でも三上が抜けて一気に3％落ちたんだよな。

NHKが「AKBの姉妹グループであるＳＮＨ４８（上海）の合格者が発表された」と伝える　　　　　
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1350270595/

打ち切って坂の上の雲の再放送やれよ！(´ω｀)

>>113
うん、新撰組！は好きだったよ。
今よりも熱心に観てた。
ただし、セットのショボさはなんだよと当時も思ってたね。
平清盛の方が数倍良い。
コーンスターチの存在感が薄まった今はかなり良い。

で、俺はどこが手配した工作員？ｗ

工作員って聞かれもしないのに自己紹介はじめるよね

>>90
秀吉の六本指設定にまでは手をつけてほしくないな。

>>122
それは同意。ただあんまりにも漂白された黒田孝高を見たくないなーって。
結構腹黒だし。ただ、ジャニがやるってことは、ジャニのイメージ優先
になりそうで嫌だなあ、と

昨年までは単回でも平均でもコケ、爆死の基準は15%割れだったというのに悲惨過ぎる
最終回は関係者全員が壇之浦で船から海に飛び込む自虐ネタやって終了でいいんじゃね

ごり押し吉本芸人失せろ
ＮＨＫにたかるな

>>114
すでにやってるんだがｗ
なぜそんなにやって欲しいのか教えてよ

リアルな時代考証()に期待したら山姥が出てきて北条政子だと知った
ゲゲゲのなんとかかと思ったよ

中韓の歴史をフッルボッコする日本の歴史番組を作ってみろよ。
数字はすごく上がるぞ。

チョンＨＫには出来んだろうけど。

>>123
十三人の刺客で稲垣が汚れの悪役やってたけど。

松山が５０いくつの役も違和感あるし、
松田翔太（２６）が演じる５０代の後白河法王、肌つるつるで皺一つなく軽っ！！

それだけでもうねって感じ

宮中の描き方が悪意に満ちている。俳優がろくなのが出ていない。
演技と言えない演技。わざとらしさが鼻につく。

>>117
三上博史まではなんとか見る気があったけど、その後見所がまったくない
むしろ三上博史が見所だった

まだ9.6%もあるのか

驕る平家は久しからず

>>128
朝鮮には描くべき歴史がない。

イ・サンの方が面白いからなｗ

檀れい、三上博史、伊東四朗この辺は良かった

黒田官兵衛、絶対秀吉の朝鮮出兵に反対するぞ。
で、石田と小西が半島で暴虐な振る舞いをしたのをたしなめる役回りになる。

すべて松山が悪い

レス読んでないけど、また信者の｢面白いんだけどなあ｣のテンプレ投稿の連続と想像

開き直ったかのように「王家」連発してるよな

大河好きな母親もとうとう観なくなった
何だか人物相関図がややこしいからわからなくなってしまったんだそうだ
これに出てる役者は気の毒だな
ヤル気も出ないよねこんなに評判悪いとかいう記事ばっかりじゃ

>>129
SMAPは実はメンバー全員殺人犯をやったことがある。
稲垣も十三人のかなり前に、踊るで薬中の殺人犯をやっている。

在日Pが無能

昨日温泉入りながら見たが、ありゃつまらん

一話の中でも筋が上手く運べてないから
雷鳴とともに滋子が急死することになるんや(´・ω・｀)

>>141
韓国で放映するからね
意識してやってると思うよ

もう大河から名作なんか生まれないだろ

主役の演技に既に覇気が感じられないレベルだ、あれでは挽回は無理だ
加えて歴史上の人物の老練さや老獪さ、年輪を感じさせる円熟味等も感じられない

>>141
そうなの？もはや全く見てないから知らなかったわｗ

ＮＨＫには優秀な「気象(台風)情報」「地震速報」「データ放送」という武器があるから、
これ以上、大幅に視聴率が落ちることは絶対に無い…ってのが、民放に比べて有利だね。

あんなに軽々しい奴らが天下を動かしてたとか冗談にも程があるわ

もはや野球の消化試合、だらだら最後までやるだけ。いい加減にしろよＮＨＫ、受信料返せボケ！

でもお前ら。
視聴率がそこそこ良かったなら「ふーんそんなもんかぁ、そうだろうなぁ」って思ってたんだろ？
洗脳されやすいって事だから気をつけた方がいいよ。

>>140
その人たち、具体的にどこが面白いのかを尋ねると
なぜか突然怒り出すから嫌い！

さっさと打ち切れよボケ！！！！！

最近すごく面白かったけど、
ここ２回はつまらなかったもんね。

>>153
実際ずっと低空飛行なのにそんな仮定に何の意味があんの？

>>99
花の乱が当時だめだったのは時代背景も今のと同じぐらい複雑だったし
何よりも陰惨な内容だったからじゃないかと
好きな人は好きなんだろうけど、俺は見なかった

NHKはドラマは朝のドラマだけにして、
そのほかはやめてしまえ。
受信料を安くしろ。

>>154
この時代齧った事あるなら楽しめるんじゃね。これでも省いた人物いるけどそこそこ出してくれてるし
歴史を順に追えるから俺は楽しみだよ。ただ演技やメイクはどうにかしてほしいと思う

主役以外は頑張ってるよ

＞脚本はＮＨＫ朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」（０７年放送）などを手掛けた藤本有紀氏によるオリジナル

こいつが関わると低視聴率の法則が発動する

あとね｢時代が複雑だからついてこれないだけ｣っていうのがいると思うんだ
何度歴史好きにこそそっぽ向かれてるって言ってもそうやって食い下がるんだよね

>>153
一人相撲頑張ってください。

途中だった

今のがだめなのは>>116の意見に賛成
脚本家がアレなのはちりとてちんの最終週ラスト２話でわかってたことだったな
民放ドラマで評判が良かった役者がNHKドラマでも通用する保障なんてないのに

昨日はキモ盛の出番も少なかったのになぁ

久々に「王家」が出たとたんガタガタとは意味深ですね
今週はこれでもかってくらい出てきたんで更に落ちるかもしれませんね

うちのおばーちゃんは2月下旬には見るの止めてたな。
梃入れが遅過ぎるんだよ。

NHKも来年の大河の宣伝ばかりだな。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 13:03:01.74 ID:fRQpm6Oz0
>>140
その人たち、具体的にどこが面白いのかを尋ねると
なぜか突然怒り出すから嫌い！


155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 13:03:21.50 ID:XtcG/+CiP
さっさと打ち切れよボケ！！！！！


このボケツッコミｗ
ワロタ

尼崎コンクリ殺人　戦後最大の在日韓国人の猟奇殺人事件か　行方不明者10人前後　死体は5人分発見済み
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350223597/

尼崎の死体コンクリ詰め事件　新たな死体発見　犯人は在日韓国人の複数犯の模様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350211729/

【兵庫】民家床下から2遺体＝尼崎ドラム缶コンクリ事件と関係か―被告の女の周辺では5人以上が行方不明に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350225265/


在日絡みの事件と判明した途端マスコミはトーンダウン

ＴＢＳの逆転大奥に負けたーって、
テレ朝準深夜の匿名探偵にも負けてる

猿飛三世の方がおもしろい

大河ドラマって1年やる必要あるの？
半年ぐらいでいいだろ

老けメイク禁止なのか？
清盛全然威厳ないし松田聖子も皺くちゃのほうが怪しい魅力が出るだろうに

>>174
役者偏重だからなぁ…

ホモ役の山本も良かった
ミキプルーン、三上、山本が居なくなってからはあまり観てない

>>143
前科持ちが二人いるしな

モリモリ似たような名前がﾜｹわかんなくなるｗ

>>174
後白河も老けないよね…

悪源太とは一体何だったのか

裏のイッテQが15%に戦闘中SPが14.6%だったからな
大河の取り分ないだろ

他のドラマが軒並みいい数字なのにｗｗｗ

BSでの大好評を受けて地上波でも放送される
「薄桜記」に負けるだろう、内容でも視聴率でも圧倒的に負けるだろう。

大河常連脇役の勝野洋、宍戸錠、石田太郎とか出せよ

売国NHKを許さないぞー

>>165
結局松ケンごり押しを受け入れちゃったのが敗因のすべてって訳か
それを受け入れなきゃいけないほど大河の主役をやりたい人ってすくないのかな？

ゴウヨリマシー擁護関係者ちゃん息してんの？

天皇を侮辱してる大河ドラマなんて、日本人から総スカンだろ

お前ら一体何歳？上下横関係が全く分からないんだけど
清盛の弟とかいう奴もチョビヒゲ童顔で声も甲高くてガキで
息子やその他取り巻きと区別がまるでつかなくて
おんなじような面構えの個性ないガキンチョが雁首そろえて
話をわざと分かりにくくしてる印象

後鳥羽院は５０歳？おいおい、もうちょっとそれらしいメイクなり
しゃべり方なりしてくれよ

>>183
それはじめから地上波の放送予定あっただろ
週1回ゴールデンタイムなんて急遽押し込めるわけ無い
最終回以外面白かったけどさ

>>174 江も最後まで三姉妹が年を重ねた感じがなかったな〜。宮沢りえの演技はまだまともだったが…。

後白河だった

>>189
後鳥羽院は、まだ生まれてすらいないと思うが。

仲代達矢が出てた大河ドラマの新平家物語ってDVDは総集編だけなのか？
今年とうとう川本喜八郎の人形劇のは買ったんだけど、
ちょっと前にBSでやってたこっちも見直したいんだが

>>174
松田聖子は天然で皺が・・・

おっと、誰か来たようだ

>>192
訂正後にツッコミ入れてごめんね。

視聴率ネタは見続けている人たちしかいないからあまり変わらないぞ。

>>196 ｲｴｲｴ

>>194
仲代達矢版は、NHKには総集編しか残っていません。
今年の演技は人形劇にも正直負けてると思う。

>>10
視聴者がバカという分析になってるみたいです

>>174
登場人物が"ちゃんと"老けない　ってのはマジで糞だよね
しわとか一切なしにあんなつるつるした顔で老後ですーとか
人間の自然な変化を否定してるわけで逆に老人を馬鹿にしてるレベルだと思う

>>194
新平家は総集編しかフィルムが現存してないようね
もっとも、同じく総集編のみと思われていた樅ノ木は残ったが
近年、原田甲斐の縁の町役場が録画映像が発見される事例もあったようだし
将来的には新平家も全編発見ってのももしかしたらあるかもしれんけど

>>176
振り返ると前半は魅力ある役者が揃ってたからまだ良かった。
最初から言われてたように松ケンは主役で話を引っ張ってくには力不足なんだよなあ。

音楽とか映像はやたら重厚そうなのに出てる人が若くて演技が軽いと思う
あとミスキャストが多い。加藤の役は大きすぎたし上川の役は小さすぎた
聖子ちゃんと松田翔太が何歳なのかわからない
主役が存在感なさすぎ

お前、その不満を汲み上げたドラマ作りをすると
キラキラピカピカで自画自賛の甚だしい某国歴史ドラマとそっくりなテイストになりかねないのわかってる？
って馬鹿な不満が多すぎるなここは

>>201
老けメイクないから、清盛の一族で親子関係がはっきりしない
時子の弟の時忠でさえ重盛と同年代に見える

清盛より若いはずの公家がベテラン役者ばっかりｗ

先週のが最高につまらなかったっていうのもあるだろう
前回の内容の酷さが今回の数字に如実に表れてると思う
昨日のはまだ見てないけど、以降が期待できる内容だったかどうか

>>205
年相応の老けメイクを要求することが馬鹿な要求なの？

プリンプリン物語はNHKに残ってなかった素材を、つぼいのりをが全話録画してて再放送のとき提供したんだよな

>>199、>>202
�d
それが全編残っていれば、今年よく売れたろうになあw

>>206
大河であんまり老けメイクってしないんだがな
というか、あまり重要な役でない清盛の異母弟たち（家盛・頼盛以外の弟）は
この際省いてもよかったと思う
息子たちも重盛・宗盛以外はもっと登場回数減らすとかな
娘たちは省いたり登場回数少なかったりするのに

北条政子の動きだけが気になって観ている
それだけ

>>209
いやそれはむしろリアルに
でも日本人を貧相に描き過ぎとか文句垂れるんだぜきっと

>>210
金太は負けなかったのか…

>>211
放送前に、マツケンは仲代と対談して、
あなたの清盛像を作って下さい、とエールを送られてたんだけどねぇ…

最終回までこの生き地獄が続くんだなw

大河の視聴率の悪さに惑わされてるやつってのは、
「暗くてぼんやりして見難い」「登場人物が覚えられない」と言いながら脱落していった高齢者が戻ってくるような作品ならおｋという事なんだろ？
そういう層と同類なのってはずかしくないの？

>>212
清盛一族のキャストが主に２０代（時忠役の森田は３０代だが）で
異母弟、義理の弟、息子、孫を演じてるからちょっと違和感あるよなー

まあ、３３歳の森田が２９歳の深田を「姉上」という時点で違和感バリバリだがｗ

>>217
別にかまわんよ。

大河の演出は正攻法で、奇をてらわないほうがいいと思う
もう主役は大手事務所が持ち回りで押したい若手を出して脇はゴリ押しばかりの
事務所接待ドラマみたいになっているけど
たまに脇に出るベテランがいい演技するのだけが救い
今年はそういう楽しみも少ない

>>214
日本人を貧相に描き過ぎてない夢のある内容にしててなんでこんな視聴率低いん？

だいたい大俳優松平健殿を差し置いて
メディアに「マツケン」「マツケン」と呼ばせるなんぞ生意気極まれりだっつうの
NHKは国営放送のふりして一体何企んでた？

「マツケンとは松平健」常識だべ！

昨日は裏が強かったからしかたない

松ケンはデスノートであれだけブレイクしたのに
あの輝きはどこへ？

どうも創価だの王家だの云々で見ないで切れてる奴が多いよな今年
実際出来が悪いのは確かだけど、去年のみんなで突っ込んで笑ってた江と比べると実にきな臭い

>>180
義平はナレーションだけでも「捕えられ、斬首された」って、最期についての解説があったから、まだいいじゃまいか

鎮西八郎為朝なんて、保元の乱後は、捕縛→流罪→討伐、の経緯なんかナレーションですら全く無視されて、フェードアウトだぜ

>>225
突っ込み目的の視聴者がいなくなったらこうなった
となると…やばいな

マツケン老けたじゃん
50半ばには見えなくても、理想に燃える男なんだからこのくらいでいい
3年後の姿は相当見苦しいって話もあるし

>>132
自分は、三上が出てるのを知って追っかけて視聴した
鳥羽上皇周りの朝廷パートは面白かったが、主役が魅力ないし
兵庫県知事が言ってた「画面が暗い」のもやっと理解した

維盛・資盛イケメン兄弟は
源氏側主役の『義経』でも賀集俊樹・小泉孝太郎という
納得の配役だったのに
平家サイドのドラマだというのに昨日登場した二人はすごく地味だった

>>217
そういう層ってどういう層？
お前さんに忘れて欲しくないことを言うね

じいちぁんばあちゃん切り捨てて公営放送の娯楽ドラマの存在意義ありますか？
第二次世界大戦後を復興させたのは今のじいちゃんばあちゃん世代
住宅ローン9パーセント10パーセントを黙々払い続けてきた層だよ
今でこそ皆がアメリカ並みの生活を享受できてるらしいけど
1ドル＝360円でみんな必死こいて子どもや親を養ってきた世代だよ

そう言えばBS時代劇の新しく始まったやつは面白いのかな？

天地人とか江とかやるなら人気なくても清盛の方がいい。
スイーツ大河は見てて馬鹿にされた気分になる

>>230
熊谷直実が一ノ谷で若武者を組み伏せ、
顔を見たところ、「あんた何盛？」みたいな展開になるんだろうか…

>>1
登場人物に知らない人が多すぎる！途中から見てもわからんで

松ケンの我が孫をよしなにで腹筋が崩壊したのは確かだ

なんで打ち切らないだろう？ほんと謎だ。１０話短縮したって
誰も文句言わないだろう。ドラマの基本はクラッシュ・アンド・ビルド。
１０話放送して視聴率が悪かったらすぐに打ち切って違うドラマを
始めるのが正しい。

>>158
うん清盛も４月から始まってたら









多分もっと悲惨な数字になってただろうね。

>>232
まー娯楽時代劇だね
B級要素プンプンだが割り切ってみると中々面白い
実況向き

ブサイク松山
来年の大河に出てリベンジだな
ホリプロだから

9.6%も見てるなら充分だろ

なんか色々盛り込もうとしすぎてスカスカなんだよな
一点に絞れば全然印象違ったのにな
とにかく完成度低い
なにが一番言いたいことなのか伝わってこない
ただの歴史絵巻

受信料けえせ

>>231
だからさぁ、
そういう高齢者層とお前は同じ価値観なのかって事を聞いてるんだよ。
敬意を払っている事とは別に、その爺婆と同じ服を着たいのか？

>>228
今、清盛は５８歳だけど
やっぱりすべすべ卵肌のマツケンじゃ・・・

これぐらいの貫録が欲しいよ
晩年の清盛はこういう人にやってもらいたかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4767888
この大河って戦国時代なのに三傑が一切出なかった
出てくる大名は歴史に疎い自分にとって
地方のよくわからん大名なのに
みんなキャラが立っていて素晴らしかった

>>244
231は爺さんだろ
若い世代は高度経済成長期の皆が正社員の仕事にありつけた
いい時代を生きた爺さん婆さんを
苦労世代なんて思ってないから

プロデューサーをいい加減クビにしろよ

そういや、ウザい団塊オヤジに限って、似合わないのに若ぶった服着て、若者の価値観を理解してる俺ステキでしょアピールしたがるよな…

団塊ジジイたちには、この平清盛、けっこう好評みたいだけど。

政子がひどすぎる

>>244
別にかまわんよ。

戦国では長宗我部くらいしか残ってないが，見せ場少なく最後がああだとマトメにくいからなあ

これから上昇

もう一桁とっても盛り上がらなくなったｗ

>>249
先週までのバカキャラはどこにいった？

仮に残り10回の平均視聴率が２０％（ほとんど奇跡だがｗｗ）という驚異的な回復を示したとしても
年間平均視聴率は１４.０６％に留まる。
これは過去最低の視聴率だった「花の乱」の１４.１％を僅かだが下回り歴代最低である。

１年は長すぎ。
半年サイクルぐらいがちょうどいい。

学芸会じゃ見る気起こらないのは当然。NHKも製作現場の質が低下してるんだろ

ちょっと前の回で
「ワシももう50か・・・」
って、どう見ても50には見えないけどｗ

この辺の違和感もあるんだろーな

うちのババアもシエから全く見なくなったからなー。

平清盛から韓国やその他アジア地域でも放送されるらしいが、
そのうちグローバル（）化が進んで、視聴率が日韓の視聴率が統合されたりしてね。
その時代には海外の視聴者の意見がかなり反映されるようになってたりもするだろうし、
そうなった時の視聴率馬鹿の反応が見物だよな。
特ア寄りの偏向ドラマだと視聴率がうｐしたりして、そうなった時にようやく視聴率の馬鹿馬鹿しさに気づくんだろうｗ
馬鹿は今のうちに直しとけｗ

ケンチが必死になって貫禄を示そうと髭まで生やしてるのに(清盛の像では髭は無いのにｗｗ)
あのマバラな無精髭では貫禄は出ないでしょうなｗｗｗ

計四代の天皇に刃を向けたキチガイ主人公のドラマが歴代最低
唯一の一桁を連発

信者が必死で深読みしてんのに、公式はあっさり否定したり
いったいどういう層に向けてんだろ？
あの時間帯与えられといて、ネトウヨが〜、戦国が〜とか擁護無理あり過ぎ

>>261
それなのに、ハゲヅラには金かけてんだよなぁ…
剃ればいいだけなのに。

清盛は面白いと思うがな。

みんな本当に見てるのかな。

少なくとも、最近の作品では、竜馬伝よりは面白いと思うよ。

好みは人それぞれだけどこの時代よく勉強したら戦国時代より面白いと思うんだけどなぁ
道長の時代からやって欲しいぐらいだわ

一年かけて一人を演じきるには
渡辺謙みたいな過剰ともいえる存在感が欲しかったな。

　>>260

　そういう馬鹿な理屈は民間放送のドラマにだけあてはまるんだよ。
　日本に住んでいる人間だけから受信料を取っているNHKが、外国の視聴率を自慢して
　どんなメリットがあるんだよ、馬鹿チョンｗｗｗｗ

>>267
時宗では金粉ショーとか迫力だったよなあ

>>260
負け犬の遠吠えかよ。

源頼朝がすごすぎる。あんなイメージじゃないぞ？

俺もこの時代好きだから視てるけど
絶対説明足りないだろコレ

マツケンは剃ってるよ

マツケンが汚らしい格好して平清盛ーーっ　て叫んでる予告
みた時点でダメだこりゃと思ったら、想像以上の大ゴケっぷり

>>277
・・・これ始めてみた、びっくり！凄いね整形

夏は忙しくてちょっと脱落してたけど、先週から視聴復帰した。
面白かったけどなあ…
カーネーションより梅ちゃんが数字良いみたいだし
視聴率＝作品の質では決して無いと解るな。
ただ春あたりかなり不親切で下手な作りだった回が結構あったのも事実か。

朝ドラばかりが好調で、またぞろ朝ドラ作家が大河で脚本書くんだろ
いい結果の出せるキャリアパスじゃないっていい加減気づけ。篤姫なんてまぐれだまぐれ
渡辺あやのだけは見てみたいけどな

一度は見ておいたほうがいいぞ
もの凄くつまらないから
どれだけつまらないか話の種に見てみろって

ところで、上野樹里は何をしてるんだ？
ドラマでもCMでも全く見ないぞ

>>279
昭和の仮面ライダーに自宅警護頼んでたような

>>267
独眼竜政宗って普段ドラマ一切見ない俺もはまった大河だったけど
そこまでさせる魅力って何だったんだろうなあ
普段使える決めぜりふが多かったからかな？
「恐悦至極に存じ奉り候」とか友達同士でも言って遊んでたし

ていうか壇ノ浦までやるんならそろそろ木曽義仲の伏線とか張って無くていいんだろうか
と他人事ながら心配になるんだがｗ

>>275、>>277をまとめると渡辺あやのが整形と言うことに…

>>265
福山雅治の植毛龍馬伝は脚本良かったからね
現代人にも共感できる場面多々あり、出てくる登場人物にリアリティー感じた
脇役の人選もよく植毛の酷い棒演技を上手くカバーしてた

清盛は現代との価値観に違いがありすぎて共感する部分少なく、登場人物にリアリティーを感じない
ストーリーも内輪のゴタゴタばっか、いざ合戦になっても人数これだけ？ってほど地味
清盛は何もかもが地味の一言

嫌な意味で一番刺激あったのがホモネタの回
低視聴率なのもまぁ頷けるｗ

渡辺あやさんの顔は柳美里にそっくりだよね

二週連続一桁はショックだろうな
来週は二桁いけそう？

>>260
お前の都合の良い妄想前提かよｗ
恥ずかしい奴だなｗ

これはもう平家滅亡の時までこの視聴率でいくかもしれんね
バガボンド清盛もアホ臭くて嫌だったけど、
安定してしまって揺るがない晩年の清盛には何の感慨も浮かばないもんね

>>273
役の為に髪の毛剃ったマツケン清盛
若作りの為に髪の毛を植えてる婆専おっさんアイドル福山雅治の植毛龍馬伝

主役の演技力ではマツケン清盛の圧勝
視聴率では植毛龍馬伝の圧勝
植毛の婆人気も視聴率に大分貢献してんだろなぁ

昨日、チャンネル変え損なって、久しぶりに冒頭部分をちらりと見たけど
何だあの異様な毛髪の平安女
きもすぎ

>>284
福山の存在感と演技力が、龍馬伝に説得力を持たせてたんだが

今の時代に諸行無常は合わないでしょ。
ハッピーエンドで幸せにしてくれないと。

基本的に２０台の役者に５０台の役をやらすのは特殊メイクでもしないかぎり無理。

このドラマの悪いところを言い始めたらキリが無いけど、主人公の清盛に
「面白きこともなき世を・・・・」などというセリフを何回もしゃべらせた時点で
脚本家として失格だろう。プロの脚本家があんな歴史上の有名人のセリフをパクって
しまうなどありえない。この一点だけでも中学校の学芸会レベルだよ。

もう許してやれよ。
「史上最低の駄作」なのは全国民一致で確定したんだから。

>>291
清盛は女性の描き方が下手だな
時子も由良も滋子も政子も皆押しかけ女房で
男にどんな暴言吐かれても馬鹿みたいに許してる
龍馬伝で同じ龍馬に思いを寄せる女たちでも４者４通り
女性たちに個性があった

煙の中の学芸会ｗ

>>297
スモーク・オン・ザ・ウォーターみたいだなｗ

こんなでたらめで汚い大河ドラマを、NHKは海外に輸出して放送させるという。
日本のイメージ、天皇、皇室の印象も相当悪くなるだろうな。
NHKというところは、どうしょうもないな。

龍馬伝は画面が汚くて見るきしなくなった。汚れすぎ
江はサル、サルうるさくて見る気しなかった。
清盛はあのゲームみたいなのにでてきそうな剣と、汚れすぎた衣装でやだ

フォローするわけじゃないけど、うちの親はBSで見てる。
夕飯食いながら大河見るのが我が家のお決まり。
8時なんか忙しくて見てられるかとのことだった。

>>301
龍馬伝から条件一緒。
そして最低視聴率。

>>299
割と結構史実に基づいてるほうだと思うけどな
韓国ドラマみたいに嘘で塗り固めた華やかな朝廷描けっていってるのかな

てか、韓国ドラマ見たことないから実際ドロドロとしてたらすまそｗ

配役が若すぎるんだよ
視聴率目当てに演技力より若者受け重視で選んでるのが見え見え

>>303
シースルー烏帽子
湿気が多い京都なのに埃っぽい描写
存在しない五条大橋
海賊王に俺はなる！

マツケンのせいや　マツケンが不人気だからこうなった

そもそも何％を想定してたんだよｗ
９％なら御の字だろ。

12月から坂の上の雲が始まるだろ。
あとたった一月の辛坊治郎だ。

保元の乱のチャンバラで見切ったわ

若者に人気の岡田将生までつけてやったのになんてザマだマツケン
おまえにはもう明日はないのだ　出家しろ

NHKの制作姿勢、脚本の不味さ、演技の下手さ
これほど滅亡を望まれる平家一門もないからな

>>306
その程度で出鱈目な大河扱いされるなら今までの大河出鱈目だらけじゃねーかー
兎丸がいらなかったのには同意する

ヒトケタ一回でも大河50年の歴史初なのに4回てｗ
ヲタ向けにNHKがソフト出すには文句言わんがいい加減にしたらと思う

*9.6% 20:00-20:45 NHK 平清盛
15.0% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
14.6% 19:00-20:54 CX* 戦闘中〜第二陣〜大江戸忍大戦
11.8% 18:56-23:10 EX__ そうだったのか!池上彰の学べるニュース
すっかり同時間帯４位が定着してしまった

>>303
第一話目から法皇御所で女を射殺するとか史実ではありえない
（高貴な人は血を見るのが嫌なので武士を雇ってたのに）
待賢門院の密通（後白河・西行）も諸説あるのに時間かけ過ぎだ

昔見た渡辺謙やプルーンの晩年演技には違和感感じなかったのに
当時の彼らと年齢変わらん最近の役者がやる大河主人公の晩年には馴染めないのは
役者の演技力が劣化してるせいなのか、容姿が幼児化してるせいなのか、
単に見てる自分が年上になってしまったせいなのか

脚本家は鳥羽院と待賢門院の愛の劇場に尺取りすぎでアンバランス
逆に美福門院や忠実、忠通の出番が少なくて権力闘争がわかりにくかった
エピソードや人物をできるだけ取り上げようとしてるのはわかるが散漫になっている
松ケンはご落胤に見えない。頼朝のナレーションが下手な上におかしい
メイクキモすぎ、演出ギャーギャー騒がせすぎ、変な海賊、西行の扱いヒドス、盛盛区別つかん
それでも最近はまともな回も、と思ったら加藤のメイン回で萎えた

>>287
今でさえ特アのプロパガンダ垂れ流してるのに何平和ボケしてんの？
DVDの売り上げがアジア（支那）で半分を占める時代になっても歪められないと思ってるの？

>>313
その程度って・・・リアリティがどうのと言って汚すなら、
リアル通りに、川に挟まれていて、湿地帯を抱えてる京都はジメジメ暑くないとダメだろ。

それと当時の京都は建築ラッシュだったので当時、建立した建造物の描写も欲しいし、
地方から中央に至るまで朝廷、摂関家、武家に分かれての富の奪い合いをしていて、
朝廷、摂関家、平家は基本的にリッチだったので、雅な貴族のシーンも欲しかった。

太政大臣になって以降、全国の国司の大半を平家で固めた
平清盛を筆頭に、雅でない貴族はあり得ない。スタンスは武士よりも貴族なんだから。

ここに金を掛けない平家物語はクソ。

>>77
> 常識というか予備知識と上手く整合しない

その共通認識をあえて外して作るのが、
今回の清盛の狙いだったんじゃないかなぁ。
結果として、既存の大河視聴者が離れてしまった。

ゴッドファーザー云々て話が戯言だったってのは判った
権力や地位が考え方や雰囲気を変えること
子供らの間で否応なく起こる対抗心や寵愛争い
威光を笠に好き勝手やり始める子分

一応話に盛り込んで入るが描写力が酷すぎてとても海外に見せられるものじゃない
都が汚いとか天皇が蔑ろとか嘘とも言い切れないことにケチつけるより、
今の文化レベルの低さがバレる方がずっと大問題

>>224
犬HKの必殺コーンスターチ散布の陰に隠れました

>>316
そのわりには、清盛の実母への気持ちって、ぜんぜん描写されてなくない？

>>305
そして浮いた演技で若者からも呆れられるという

いい芝居なら世代関わらず伝わるのにね

岡田将生はすごいな。あの年で時代劇も上手い
ジャニとかにやらしたら大体棒読みなのにな

前半の武士パートで薄汚い映像にしておいて
後半の公家パートでここぞとばかりに煌びやかにする
そんな作戦だと思っていました

中井貴一が出てた頃はそれなりに見れたから、出演者が酷いんだよな
アイドルの学芸会


>>326
頼朝役のやつか？あいつ戦犯の一人だろ。演技力無さ過ぎナレーション糞過ぎ
人気もないのにやたらごり押しが酷いよな

若い俳優がみんなセリフ言うのにいっぱいいっぱいで演技どころじゃないんだもん
中途半端に平安言葉使わずに現代語でよかったのに

>>322
ゴッド・ファーザーですら、
ヴィトー・コルレオーネの老年期＝マーロン・ブランド
ヴィトー・コルレオーネの若年期＝ロバート・デ・ニーロと、俳優をチェンジしたのに、
松ケンで全部、凌がせるのは、流石に松ケンが可愛そ過ぎる。

それか間を空けて、アル・パチーノみたいに年齢食うまで大河を中断するしかない。

20年後くらいに、松ケンで平治の乱以降をやれば、
脚本・演出がクソでも俳優は叩かれない・・・筈。

かとうこうじと杏がうるさいから口数減らしてほしい

頼朝が悩みすぎてイライラする。義経＆弁慶のお笑いパートいれてバランスとれよ。
深田恭子１話につき１０分は映せ。お乳目立つ衣装で。

頼朝がいつまでもうじうじしすぎ
さっさと覚醒して平家を滅ぼせ

その後にやる韓国の歴史創作捏造ドラマを華やかにみせるために
大河は画面を薄暗くし役者を小汚くメイクし陰謀渦巻く薄暗い世界観を作りだしネガティブな印象をもつようにわざと演出しました

ｂｙＮＨＫスタッフ

ぶっちゃけ中井貴一の信玄はマツケンなんか比べものにならないくらいの棒大根だったよ
あれより酷い主演は海老蔵と元彌の伝芸コンビくらいしか見当たらない

最初から「源平合戦」メインでいけばよかったのに。
「平清盛」って銘打ってる割に内容はあっちこっち。
ホントに清盛メインでいくなら牛若丸や弁慶の出番いらんし、
強引にいけば頼朝の出番もちょっとですむと思うんだが…。

>>336
宋剣を草薙剣に見立てるとかいうバカ設定のせいで、
壇の浦まで引っ張らざるを得なくなった。

諸行無常やな。

面白いけどなぁ？
まぁ正月から見てるからな

>>335
いつでも誰でもＤＶＤ借りて見れるもんに何嘘ついてんだよｗ
当時は知らず、レンタルで見た口だけど、すげえ迫力だろ。
マツケンみたいに声が上ずった三下のチンピラみたいな清盛と比べ物にならない。

もう低視聴率ですら話題にのぼらなくなったな
もうこのまま最終回を迎えるしかないな

坂の上の雲も終わったから、12月まで逃げられないな

大戦犯マツケン　本人も悪いことしたと思ったのか出家後の役はガチ坊主でやってる

>>340
たしか、いまの清盛って、すでに信玄より年上の筈なんだけどなぁ…

なんか一桁が普通になってるな
大丈夫か大河枠

いいや、もう駄目

>>336
それはもう何度もやってるからな
なのに今回も無駄に五条大橋出してくるし、もうワヤクチャやがな

典型的な、基地外信者の感想
https://twitter.com/search/realtime?q=%E5%B9%B3%E6%B8%85%E7%9B%9B%E3%80%80%E8%A6%96%E8%81%B4%E7%8E%87&src=typd

sachiko ‏@sachiikox
視聴率イマイチらしいけど、やっぱり大河ドラマ平清盛おもろいと思うんやけどなぁ(^^)と録画見て思うなう
浜名湖わんわん美容室 ペットホテル ‏@pet_trimmer
平清盛が 視聴率低いっていうけど、 最近観だしたこともあり、 なかなか 描写が、いいなと 思う。 視聴率について、疑問視。
けいのすけ(あすあすの父) ‏@asuasu628
大河ドラマ平清盛、あまり視聴率良くないらしいが、松ケンの演技が意外にも渋くなってきて、なかなか面白い。
ぺろ ‏@numerike1
平清盛 視聴率一桁だとか。面白いのに。
岡本永義 ‏@o_nagayoshi
ふっと思いました。聴きに来てくださった方からは「面白い！」という評判を受けることが多いのに聴講者数が低迷している「東海道講座」は、
内容は面白いのに視聴率が低迷している「平清盛」の置かれている状況と似ているのではないかと。
岡本永義 ‏@o_nagayoshi
見た人のほとんどが「面白い！」と口を揃え、大河ドラマ人気ランキングも上位に位置する「平清盛」なのに、その視聴率低迷が続いているのは、
兵庫県の井戸知事の発言が影響するところがかなり大きいと思うのです。
Kたろー ‏@K0392
大河ドラマ平清盛。なぜあんなに視聴率が低いのかがわからん。ドラマとしてはなかなか見ごたえがあるのにぃ！全く残念やわぁ！
がいす ‏@3ki02
平清盛面白いのになんで視聴率とれないんだろ
えつこん ‏@darketsuko
私の中で近年稀にみる大ヒットなのはやっぱり #平清盛 。視聴率悪いのが信じらんないくらい面白い。昔の清盛モノは出家してからしか描かれず。
しかも朝廷部分はほんのﾁｮﾋﾞｯと。人数多すぎてかなりの省略はあるが全然良いわ♡
BOTANICAL GARDEN ‏@BOTANICALLABO
大河ドラマ平清盛が視聴率低いのは、作品の問題じゃなく、見る側がアホになったんだろうな。
創作であれ歴史なんぞに興味関心なくなってネトゲーばかりしてんだろうな。

じゃあここのは
典型的な、基地外アンチの感想
だｗ

そんなに視聴率上げたきゃ朝鮮大河ドラマつくって
乳出しチョゴリ写せばいいよ
大河ドラマ史上初めてモザイクが入るだろうけど

面白かったら歴代最低にはなっていないわな
歴史好きが唸るような作品なら史実の不備ばかり指摘されてない
脚本の矛盾ばかり非難されるのはドラマとしても成立していない

>>347
>昔の清盛モノは出家してからしか描かれず。
>しかも朝廷部分はほんのﾁｮﾋﾞｯと。

この時点で評論する資格はないなｗ

>>2

そしてクンロクすら守れず休場→引退へ

１話６０００万も製作費つぎ込んでる。みんな受信料からでてる。で、視聴率は一桁のドラマしか作れない。

大河辞めろ

松田上皇は笑ったり歌ってばっかで特に何したのか思い出せない

１話制作費７０００万どうするんだよ大事な国民の金どぶに捨てやがって
責任者出て来い！

新島八重に期待する

>>350
資料がほとんどない前半はともかく、大河ドラマとは思えないほど
教科書レベルを遥かに超えた史実をベースに進んでいるとおもうのだが、
不備な史実をあげてみて。

矛盾ばかりの脚本の2つや3つすぐあがると思う。指摘してみて。

>>337
清盛の剣を宋剣エクスカリバーにした理由はそれかw

>>358
忠盛から授かった宋剣は武威＝力の象徴であると共に、グローバルに開かれた清盛の精神の象徴でもある。
福原に宋女をはべらせ、厳島参詣へは宋船を用い、安徳が世界的視野をもつ賢帝に育つことを夢見て太平御覧を奉じた清盛に
相応しいアイテムといえよう。
抜丸は史実通り頼盛へ渡り、小烏丸は銘刀という以上の意味付けが困難であるため出てこない。

>>296
女の脚本家なのにな
あ、ちりとてちんでも落語家４兄弟萌え傾向だったっけなそういや

>>296
時子は、清盛のナンパを待ち望んでいたが、明子のために自分からは
言いだせなかった。つまり押しかけ女房ではない。
義朝のことが忘れられず、都務めを契機に押しかけた由良はいじらしい。
滋子は後白河から見染められたのであって、押しかけ女房ではない。
政子は史実からして押しかけ女房である。

>>232
前回のが面白かったから、今回は残念だね。

子供の遊びじゃないんだから。

>>359
>忠盛から授かった宋剣は武威＝力の象徴であると共に、グローバルに開かれた清盛の精神の象徴でもある。

史実ではないね。
あと、清盛と義朝の一騎打ち。

>>315
からくりTVも11.9だから今回は同時間帯５位だぞ

妻夫木の上杉のやつや上野樹里の江よりずっと頑張ってると思うけどね
ただ極楽加藤はいらなかった　本当にいらなかった

>>363
史実をベースと言ったはずだ。歴史上意味をもった史実はほぼ網羅されている
そもそも史実だけで成り立つ歴史ドラマなどあるのか？
仲代清盛が最前線で雑兵とチャンバラやったのより、よほどあり得るし意味深かった。
一騎打ちは平治の乱を意味付ける(貴族の争いが源平の武力によって決着)ための脚色であり、これによって
清盛が武門の第一人者として踊りでる一方で、源氏の没落をいったん決定づけた戦いであったことが表現された
宋剣は清盛の人間像を示す象徴的アイテムであって、実際にそれを持っていたかどうかに着眼したのではない

言われる程つまらんとは思わないが、海賊だけは見てられなかった。あれの出番
無くなって落ち着いて見られる。
知った上で見れば面白いと思われる故事・ネタ元が色々あったんだろうが、それを
隠しながら本歌取り的に教養を楽しむって時代の話をそのままやっても通じないか。
落語の朝ドラは面白かったから期待したけどね。

>>365
妻夫木や江はじい様ばあ様が見てくれてたからね

我が家のケースでは
高校生の娘→もともとドラマ見ない、勿論学校でも清盛は話題にならない
じいばあ→話分かりにくい、暗い、数話で脱落
嫁→俺に付き合って一応テレビの前に座ってるけどiPhoneポチポチ、たまに役者の演技、年齢不相応にツッコミ入れる

４０おっさんの俺だけタブでWikiの史実補足加えながら見てるわ
周りのパパ友達も見てる人案外いたけど徐々に脱落、みんな忙しいしね

まあ視聴率気にするなら老人や主婦に受ける内容やキャストにしないと厳しいよなー

　>>366

　このドラマで「宋」と呼ばれているのは実は「南宋」と言って、もともと中国の
　広い範囲を統治していた「宋」が１２世紀の初頭から勢力を持ってきた北方の遊牧民国家で
　ある「金」に領土を侵食されて南に逃れていた王朝であることを知ってるのか？
　そもそもこの当時の「宋(南宋)」は「隋」や「唐」などとはまったく違って日本が
　憧れるほどの力を持った王朝ではなかったんだよ。
　むしろ北方の遊牧民に圧迫されていた「宋」のほうから日本との交易や国交を望んでいた
　といっても過言ではない。

ーー200年後の2ＣＨーー
NHK大河 橋下徹 視聴率5％割る 低迷続くNHK
1　名無しさん＠212周年
つまんねー。なんだよ橋下って無能はよww
2　名無しさん＠212周年
てか平成の総理大臣ってショボくね？ww
3　名無しさん＠212周年
尖閣戦争のくだりはアツかったけどな。
オスプレイ配備が結果的に戦局を有利に出来て大きかった。

>>369
ここで重要なのは現実の宋の実態ではなく、日本側が宋に抱いたイメージ
院や上流貴族は異国を穢れの対象として禁忌しながら、進んだ文化に憧れ
こぞって威信財となる唐物入手に夢中となった
これにつけこんで上昇を遂げたのが忠盛、忠盛を引き継ぎ国家ビジョンまで
日宋貿易を高めたのが清盛で、長年の宿願が今ようやく形になりつつある
情報通信が貧弱な時代では、真実とはいえないイメージが受け取る側の現実を変えてしまうことがありうる
その良い例

>>366
>史実をベースと言ったはずだ。
便利な逃げ口上だよなｗ

>宋剣は清盛の人間像を示す象徴的アイテムであって、実際にそれを持っていたかどうかに着眼したのではない
その脚色が甚だ陳腐。

あと、義経と弁慶が五条大橋で戦うシーンも史実じゃないなｗ

http://p15.chip.jp/upload

>>372
ならば無視された重要史実をあげて欲しい

平清盛っていえば、ウザイぐらい復活してウザイぐらい武器を落としてくれるイメージしかないわ

王家の呪い

>>374
なぜ教えなきゃならんの？

あげたくないのならそれでいい
史実無視とか捏造とか簡単に言わないことだ

さすがにまだ日本シリーズの方が数字獲るな

まさか、大河ドラマと日本シリーズが、目くそ鼻くそ争いになろうとは
25年前なら考えられないぜ

去年の日シリ不人気カードで１８くらい取った記憶が
大河の裏な

>>378
だから、宋剣・一騎打ち・五条大橋は脚色という名の史実無視だろｗ

史実云々よりお約束な場面を視聴者は楽しみにしてるんだよね
川中島の戦いなら上杉武田の一騎討ち、忠臣蔵なら商人の啖呵、新撰組なら池田屋の階段ってあるように
義経と弁慶の五条大橋の一騎討ちは夜にやらなきゃ意味ないんだよ

竜馬伝は見た面白かった

>>381
仲代がチャンバラし同じく神輿を自ら射駆けた清盛にも、大河義経の五条大橋にも今は架空とされている鵯越越えにも
さらにホンモノの架空キャラだけで二桁いくことに対しても
そうやって罵倒するのか？

別に視聴率が９．６％でもOKだろ。

王家だけに。

>>384
今年の大河を擁護する連中のお題目が「低視聴率だけど史実重視してるから良いドラマ」だからだろｗ

ニュースになるだけマシか

>>291
>福山の存在感と演技力が、龍馬伝に説得力を持たせてたんだが
笑えないギャグ乙
本気でそう感じたなら相当な盲目植毛ヲタの婆乙ｗ

一般視聴者は植毛の棒演技とクドいセリフ回しに歌も下手だが演技も下手糞だなと認識ｗ
植毛龍馬伝は脚本と脇役が良い逸品だった

数字持ってるのは台風

>>305
確かに清盛は配役の人選ミスは視聴率に反映してるね
その点、植毛龍馬伝は脇役の人選が素晴らしかった

若いなら特殊メイクでシワでも入れればまだ年齢的な説得力増すけどさ
お前ら初登場から加齢してないじゃん！と突っ込みどころ満載
唯一マツケンがハゲに汚い化粧で加齢を表現してるくらい
深田なんか何歳の役やってんだ？とリアリティーゼロ

２４歳が６歳の役をやっていた江

27歳が13歳の役をやることになる八重

>>391-392
CG技術が進歩したら、主演と子役の顔をモーフィングしたキャラを使うようになるんだろうか…

足利氏すら出てこねーのに
史実重視とか冗談じゃないわなｗ

成海璃子ちゃんはよかった

この間は台風で14％に爆上げしてたじゃん
台風をキャストに起用するしかない

脚本が酷過ぎる

ちなみに最終回は平泉で弁慶の立ち往生の場面だそうだ。
つまり、清盛の死、檀の浦で最後ではない。

>>398
それホント？
だとしたら、「神剣が水没したのは清盛が振り回して云々」という最初のネタと繋がらなくなるんじゃ…

まあ源平なんて駆け足でしょ
壇ノ浦で終わろうが平泉で終わろうが大した差はない。駆け足なら1回分の時間でもできる
というか合戦をじっくりやるだけの予算があるのか？ｗ

>>400
「義経」の使い回しかな？

>>399
ここで、撮影状況とか詳しくやってるから調べてみたらいいよ！

平清盛ネタバレスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1350094321/

934 ? 952,959: 日曜8時の名無しさん [sage] 2012/10/10(水) 22:08:44.41 ID:H15+gdJo (1/2)
今日の収録
午後からスタパ入ったときは昨日と同じカーテンの隙間から草むらが見えてモニターは点かない状態でした。
照明は点いていてたまに消えたりしていたので収録は行われている様子でした。
16：30過ぎからようやく一番右のモニターが点きました。

>>921のシーン
50話シーン42カット5
平泉の館が立つ庭。弁慶が数人の兵たちに刺されている。それを気力で振り払いのけるがピクッとして倒れてしまう。
頭から鼻へ血のりがつけられている。左脇腹と右肩には刀が、胸と腹には矢が刺さっている。
カット6
本番前に頭巾の中に仕込まれているのだろう矢をねじりつけている。長刀を抱えて起き上がり仁王立ちすると兵たちは
慄き、前に動こうとすると弁慶がピクッピクッと体が動くものだからその度に兵たちもビクついてしまう。
カット7
長刀を持って起き上がり、兵たちを睨むが再度倒れて今度は気力を振り絞って両手を拡げウォ〜〜と雄たけびをあげて
立ち上がり、睨みを利かせ通せん坊をする。(寄り目になっている）

少し時間があいてカット8
馬が入っている。赤糸の鎧を纏った義経が馬上から交戦する。兵たちの長刀を刀で受けたが押さえつけられる。
カット9
馬から落ちた義経が兵たちに取り囲まれたがそこへ弁慶が入り、兵たちを蹴散らす。背中合わせになった義経と弁慶。
弁慶が義経に何かを言って、義経は兵を捌いて館に入り込み戸を閉める。弁慶は兵たちと対戦してここでも長刀を持って
仁王立ち。

カット8、9は5〜7と順序が逆と思われるのだが・・・。

>>386
清盛の愛刀が天皇陛下から平家に授与された小鳥丸じゃなくて、エクスカリ
バーもどきの宋剣という時点で説得力がない。

>>400-401
「義経」の使い回しをするのなら、やはり本放送時に２chで祭り騒ぎを引き起こした
「どっかーん」と「ハリボテ弁慶」を迷シーンを再利用して欲しいよなｗ
ttp://www.usamimi.info/~raspberry/supple/yoshitsune.html

>>403
もしや、尾上菊之助・緒形拳の源義経みたいな展開になるのか…？

神木くんもう19歳かよｗｗｗ

>>398
過去ログ見てきたｗｗマジらしいｗｗｗ
平家関係ねええええええｗｗｗｗｗｗ

>>403
大原御幸はやらないのかな？

吉川英治の『新平家物語』の方が面白かったりしてな
かなり昔の小説だがｗ

>>405訂正
×を迷シーンを再利用して欲しいよなｗ
○の迷シーンを再利用して欲しいよなｗ

この時間は家に居ないんだよね
九時にしてくれ

なんでもかんでも王家が悪いって叫ぶんだ
そりゃ天皇を王家にした理由がわかる

>>1
＞豪華な面々が

芸能記事を書くような専門の人間にとっては豪華、というだけ
４０代以上のおっさんおばさんにとっては、みんな同じ顔に見える知らない若い役者
でしかない

塚本？松田？誰それ？
深田くらいは聞いたことあるけれど・・・・っていう人達にとって
伊東や中井が退場するたびに視聴意欲を殺がれるのは自然なこと

40代以上の若い役者に興味ない人にとって
重盛と宗盛を見分けるのは至難の業

ってとこから、視聴率低迷の理由を探らないと
来年以降も同じことの繰り返しだよ

>>398
もう最初から「弁慶」でやっとけば二桁はキープ出来ただろうに

義経と弁慶の出番をもっと増やしてくれ

暗いからでしょ？画面のトーンもテーマ曲も
しみったれてるし
どうせ滅亡するんだし

早く打ち切ればいいのにねえ。

>>388
龍馬伝は最初の方はともかく武市捕まってからは脚本ボロボロだぞ、
ちゃんと見てないだろ
しかも面白い所はほとんどおーい竜馬のパクリ
とにかく3部からの龍馬の不快なこと不快なこと
脇役が良いのには同意

>>398

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはこのドラマの主人公は平清盛だと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思っていたらいつのまにか源義経になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　王家だとか視聴率一桁だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>415

「王家」で歴史ファンを敵に回したのが大きいよ

そもそも、大河なんて歴史好きがほとんど見てるわけだし

次が出てる役者のファン

平清盛は、ゼータガンダムなんだよ

フランクリン・ビダンの存在感　マルガリータの魅力が
際立つゼータガンダムか

>>422
これまでの大河は20％前後とってたわけだから
日本人の5人に1人が歴史ファンってことはない
清盛には大衆受けの要素がなかったんだよ
だいたい王家にこだわってる奴は歴史に興味のないネトウヨだ

>>420
でも視聴率平均１７％前後は獲れてたんだよ龍馬
今年は異常に低すぎる

>>425
歴史に興味があったら「王家」に違和感感じると思うけどね

最初から韓国に売る予定だったから、韓国語訳でどうするのか興味あるわ。

たぶん「日王」で合わせてくるだろうな。

>>415
ジジババ層には重盛の人は結構知られてる
NHK御用達だし

来年どうなることやらｗ

>>427
違和感あっても見るだろう、歴史好きならねｗ
王家というから大河見ないって言ってるのは
もともと大河を見ていなかったただのネトウヨ

>>431
ということは、大河を視聴していない九割近くの人々はみなネトウヨかｗ

見ないといけないものではないし
見ない理由も人それぞれ

>>426
福山雅治の演技はともかく
福山雅治をキャスティングできたのは大きかった。

逆にマツケン龍馬、福山清盛なら
視聴率もそれぞれ2%位は変わってると思う、
内容は五十歩百歩だし。

>>423
ゼータっつーより、ゼータをパクったAGE-2だろ…視聴率的にも

王家が嫌で見ない人は０．２％（俺調べ）

社民党の支持率の方がまだ高いよ

>>367
典型的なのが第7回「光らない君」。

・主人公と女性が嵐の中で出会う。
・女性は琵琶の名手だが、身分が低い。
・二人は身分違いの恋に落ちる。
・女性の父は娘の良縁を願い、
・そのため住吉大社を深く信仰し、
・遂に宿願が叶ったと喜ぶ。

というわけで、作中の登場人物を、清盛＝光源氏、明子＝明石の君、高階基章＝明石入道
と『源氏物語』の登場人物に擬している。そもそもサブタイが「光る君」のもじりだし、明子の名はどう見ても明石の君が元ネタ。
時子には自ら紫の上への憧れを語らせ、『源氏物語』のような恋と言わせるメタ展開。

二人の恋はいかにも平安時代的な展開で進むが、しびれを切らした清盛が自らの思いを直接伝えて成就する。
ここは「源氏物語」の古代的で雅な恋愛観（妻問い）が「平家物語」の俗で中世的な恋愛観（嫁入り）へと変化するとともに、
「源氏物語」のストーリーが「平家物語」の世界へ引用される面白さを味わえる。

話中冒頭と最後に語られる「若紫」の有名な「雀の子を犬君が逃がしつる」の解釈が、
「紫の上への憧れ（雀の子）を醜男（犬君。「王家の犬」にも掛かる）が台無しにした」から
「自分の恋心（雀の子）を清盛（犬君）が解き放った」へと変化するのもポイント。

よく考えれば清盛は、王家に生まれながら母方の身分のため平氏に引き取られるが、
自らは相国となり、娘を中宮にし外戚の座を得た天下人。光源氏に例えられてもおかしくない。
その妻時子も清盛に深く愛され、明子（≒明石の君）の子を養育する紫の上のような女性。

こんな技巧的な脚本なので、このドラマを楽しめないのは純粋にもったいないと思う。

>>437-438
うわ、だめだこりゃｗ

>>437
そういや、平安的な通い婚の描写はなかったね
重盛も後白河法皇も、家同士の結婚か、肉食男子がレイープの嫁入りスタイル

脚本は女だけど、現代女性はやっぱ通い婚より
嫁入りの方が責任軽くて馴染んでて好きなんだろうね

>>440
他スレでバレてるぞ。お前クソゴミムシ朝鮮人だろ
大河ドラマを語るなよ。図々しい奴だな

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、 昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての 命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の 主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。 日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援 を行った。
http://www.youtube.com/watch?v=NlnNkljQ74w&feature=related

これマジ？そのままコピペしたけどｗ

>>437
なるほど、平家物語を見ているはずなのに、源氏物語を見せられていたのか。
道理でおかしいと思ったよ。

>>440
王家関係の恋愛が通い婚だよ。

鳥羽天皇が年上の待賢門院に水仙の花を折って持っていったり、
白河院との関係、崇徳天皇の出生を知った後も待賢門院のもとに通って
堀河局に「俺ってどれだけバカな奴だと思ってるんだろ」と言ったりしてたでしょ。
佐藤義清が堀河局、次いで待賢門院のもとに通っていたのもそれ。
鳥羽院と得子の出会いが半ばレイプみたいな描写だったのも、通い婚の一つの類型。
いずれも女性の承認を得て婚姻が成立し、女性の拒否によって婚姻が終了する。

現代的な恋愛観からするとモラル的に厳しいものがあるけど、
これも源氏物語的な夢の世界と、通い婚という現実の対比になっている。

武家はもともと嫁入婚なので、家盛の婚姻含めあの描写が正当。こちらは男性優位。
後白河院は別邸に住む中宮を愛さず、同居させた建春門院滋子や丹後局を愛したので、
むしろ現代的な恋愛観の持ち主と言えるかもね。

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

またクラウザーやれよ

韓国に売り込むために

日本でも昔から「日王」だった
だから韓国が侮辱のために「日王」と使ってもかまわない

日本は昔王家であろうがこんなに薄汚かった
朝鮮から文化を恵んでもらって猿から人になった

ネットウヨの妄想としか思えない話が本当だったとは・・・ｗ

>>444
いや、平安時代は武家も通い婚。
保元の乱の時、熊野から京の六波羅邸に戻った清盛は、
邸内にいた藤原信親（信頼の子）を信頼のもとへ帰している。
信親が清盛の自宅にいた理由は、清盛の娘婿であり、清盛の邸で暮らしていたため。
源頼朝が熱田神宮で生まれた伝承を持つのも、母親が熱田神宮の娘だったため。

この時代の歴史も物語りも面白く，コアなファンも結構いたのに
ＮＨＫの大河がくだらなくした

その現実を受け入れろよ　ＮＨＫ

>>427
歴史好き＝天皇制支持（皇室≠王家）という図式は必ずしも当てはまるわけではない
ソースは神聖ローマ帝国皇帝が唯一の皇帝と言っていた俺の友達

天皇制支持とか抜きにして考えても
王家ってのは違和感あると思うなあ

日本の時代劇で聞いた事ないもん
小説でも見ない

>>450
神聖ローマ帝国って、神聖でもローマでも帝国でもないってヴォルテールに酷評されたろ。

チョンの思考はマイノリティーってことだな

帰化二世の松山君の悪口はやめてー

>>454
ｗｗｗｗｗ

反日ブサヨフェミはロクな物を作れないと判明したなｗ

●　　　江が語る「平清盛」　　　　●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330338453/

↑　410

　　　　　|　-ー　　ー-　｜
　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/　頭まるめたら…
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　　オレの池沼がバレたっすヨぉ〜
　　　 /::::∧　´〜〜ﾞﾞ　/::::|:ヽ
　　 ./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ

　　411


　　／　 　 　 　 　　 ＼
　/　 　 /| ヽ　 　 　　　ヽ
　ﾚ　　/　ヽ（＼＿ヽ　 Ｎ
　 | ﾉｲ ヽ･ヽ　/･ノ |　 |
　 ヽ| |　　 ･|　　 　 | Ｎ　　清盛で主役したら…
　 　从　 　（__　 　 从　　オレの池沼がバレたっすヨぉ〜
　 　）∧　 〜〜　 /
　 　 ／|＼＿＿／
　　/　 ヽ__ノ　ヽ
　　|　| 　 　 　| |

>>442
映画はマジ
日本公開はさすがにされなかったみたいだけど

>>458
マツケン入道のAAはなかなか似てはいるが、アゴ出し豆腐ほどの破壊力はないなｗ

>>422
NHK磯Pは中国支援の幹部〜
　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　＿_ﾉ ヽ ＿ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |lマツ犬は層化だから起用。でも
　　　‖八　　 　З ./ |l　♪来年はCM・TVも白紙ね〜♪
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

>>442←訂正
NHK磯Pは中国共産党なのね
　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　＿_ﾉ ヽ ＿ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |lマツ犬は反日教団系起用。でも
　　　‖八　　 　З ./ |l　♪来年はCM・TVも全部白紙〜
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350266916/442
磯Pは中国工作員スパイ

だから無能でも幹部なのね
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼
　　　ﾉ //　＿_ﾉ ヽ ＿ｌ
　 　　‖/　(〜 　(〜 |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　マツ犬は反日教団枠の起用
　　　‖八　　 　З ./ |l　　でも　来年はCM・TVも全部白紙〜
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ

　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l　　役者人生終わりね〜　♪
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　　↓松犬・昆虫役　←非人間ｗ

今回も本人の希望とウソ言わせ〜
http://mainichi.jp/sponichi/news/20121004spn00m200006000c.html

まだやってたのｗ短縮打ち切りでもすればいいのに

>>466
頼朝挙兵が11/25らしいよ。

清盛(松山ケンイチ)が常盤(武井咲)を陵辱するシーンを毎回入れて
エスカレートさせていけば、15%超えは確実。

>>437
>メタ展開。

なるほど。ちりとてちんでもそういうのがあったなあ。
もうちょっと分かりやすかったけど。

>>4222
そういう歴史ファンは文句言って自分の知識を顕示するのが好きなんだから、見るだろｗ

脚本が糞
天地人は批判を受けて少し変えたのに
こっちは我を通してこのザマｗｗｗｗｗ

>>427
歴史ファンなら、当時の権力構造を知ってるから、制作側が「王家」を選んだ意図を理解できると思うぜ。
日本史の専門書でも「王」は使われてるしさ。

>>449
禿同。

確かに『平清盛』が始まる前から、主演が松山ケンイチなのが最大の不安要素だったから、
ネットに「マツケンに清盛は合わない」と書き込んで、ネット民に叩かれたりもしたが、
歴史ヲタの俺が、どれだけ『平清盛』に期待していたことか…。今では完全にアンチだがｗ

>>472
学術用語の「王家」とドラマで喋る用語は違うから。
「縄文土器」とか「家内制手工業」を学術用語だからドラマ内で使うのと一緒。

　
ｌ::: :::ｉ
l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω-　）　蝉リタイア…
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
　　ホントは完全リタイアだぉ〜
ｌ::: :::ｉ
本人の希望とウソ会見
http://mainichi.jp/sponichi/news/20121004spn00m200006000c.html

脚本が技術的に優れてるんだろうなあとは何となく思う
人の心の動きをもうちょっと頑張れとは思う

>>1
松山棒大根は見るだけで不快
役者じゃねーしwあんなもん

池沼じゃねw
オファーゼロ・仕事ゼロ


　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ　　蝉役で初舞台
　 　　‖/　(● 　(●
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" 　　　　↑非人間ｗ

本人希望　←今回もウソ会見
http://mainichi.jp/sponichi/news/20121004spn00m200006000c.html

>462-463
≪★キモ盛★ 3大タブ〜≫コピペ拡散用

【１】層化の仕込み起用を『逆オファー』と誤魔化し広宣流布　
【２】知的精神発達障害者を福祉名目起用の偽善NHK
【３】池沼レベル集団が藤本有紀詐称パクリ脚本
《４》↑を誤魔化す柘植伊佐夫（人物デ）

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
池沼集団『藤本亭有紀』の正体

百済とかの大河やれば30は堅い

タイトルが悪い
「平んちのきよちゃん」だったらよかったかも

>442

磯Pは中共国の工作員
だから超無能でもNHK幹部なのね

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350266916/442

　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼
　　　ﾉ //　＿_ﾉ ヽ ＿ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　マツ犬も、反日の教団枠で起用なのね〜
　　　‖八　　 　З ./ |l
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ

>442・482
NHK磯智明Pの裏の顔

〓南京虐殺捏造映画『ジョン・ラーベ』〓昭和天皇の命を受けた義叔父朝香宮鳩彦王がナチスより残虐な大虐殺という捏造反日映画
出演は香川照之、柄本明、ARATA、杉本哲太

彼等は永久追放されるべきだが
磯Ｐはこの直後、この俳優をNHKドラマに出演させることで強力な支援を行った

キャスティングが新春スターかくし芸大会のドラマレベルだから年輩の人にソッポ向かれたんだろ。
うちの両親もＣＳで昔の大河や時代劇チャンネル観てるようだし。

オレは清盛をずっと見てるが、面白いと思うよ。

最近、特に面白くなってきた。

面白くないとか言ってる人は、ホントに見て言ってるんだろうか。

１年と長いんで、全体の波はあるし、見続けないと良さはわからないよ。

少なくとも、オレの中では、「江」と同じくらいか、むしろ清盛のほうが面白いと思うよ。

　 | ﾉｲ ヽ･ヽ　/･ノ |　
　 ヽ| |　　 ･|　　 　 | Ｎ　
　 　从　 　（__　 　 从
　 　）∧　 〜〜　 /
　 　 ／|＼＿＿／
　　/　 ヽ__ノ　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　＿_ﾉ ヽ ＿ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" 　　マツ犬やめて！するのは小雪だけにしてよ〜　♪　
　　　‖八　　 　З ./

【平清盛】磯智明Ｐだよ〜
│　　ｌ　l　l　ｌ　ｌ
││＜◎　ｌ◎＞ｌ│　
ノノｌﾞ＊、＿ゞ＊ │ﾐ　
彡ﾉヽ 丶┴┘´ノゝミ　

韓国で『キモ盛』放送！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350132517/
速報版　磯Pは中国スパイ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350266916/442

視聴率低下は王家連呼のせい
言い訳できないね

松山健一もそろそろ中国の反日映画にでてきそうだなｗ
しかしこれだけ日本の馬鹿役者が中国の反日宣伝に加担してたとは・・・
戦前から、演劇界とかまっかっかって話聞いたことあるが、未だにそういう連中が蔓延りドラマや映画に出て何もしらない国民から喝采浴びていたとは・・・
忌々しきことだな。

おかしいな、牛若丸でてきたし、和製じゃっく・すぱろうの兎丸も死んだのにｗ
謎の赤いカムロ集団が鳥の羽根で殺しに来るあたりもバカっぽくて見物なのになｗ

坂の上の雲でも、原作に無い

自虐エピソードの追加

本当に嫌になる

松ケンと深きょんのシーンは学芸会レベルで苦痛
脇はまぁまぁ良いと思う
叔父の忠正と弟の頼盛の人が良い感じだった

チョンで放送するためのコンテンツだったってバレたしな
見る価値全く無い

　武井咲の呪いだね

もう、上川隆也以外見る役者がいません。

まあ、兎丸以外は役者に問題ないんじゃない？
マツケンと松田翔太もちと不自然な感じがするが、台詞の問題という気がしないでも無いし

>>138
あーそれ思ったわ
受信料とって中韓に媚びるNHK
たまらんわー

>>485
長年大河を見続けているが、「江」と同じはないｗ
「天地人」と「江」は最低

　
NHKの中国スパイ疑惑
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350266916/442

↑
超無能なNHK大河の磯Ｐが幹部まま居座れる理由
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼
　　　ﾉ //　＿_ﾉ ヽ ＿ｌ
　 　　‖/　(● 　(★ |l
スカトロAV以下の糞大河なのに韓国で放送決定！
韓国民に日本を嘲笑させる反日加担の作戦らしいよ…

日曜アニメ視聴率表
ttp://a-draw.com/up2/download/1349691838.png

>　大河５０周年の記念作となる本作は王家、貴族、武士が覇権を争っていた

何この犬の真似したような左翼丸出しのバカ記事。日本には王家なんぞという捏造単語はねぇんだよ。

>>498
長年ってどんだけ？

>>496
松山はセリフだけじゃないだろ？
引きで撮るとき演技せずにボーっとしてる時も多いし
主役はるクラスであんな粗雑なバカ見たことないわｗ

>>483
磯P
「韓国ドラマのように分かりやすくないのは何故かという質問も受けますが、韓国ドラマは国策として
　作られたエンターテイメントなんです。史実とは違う部分も多いようですが、外国にも売れるコンテ
　ンツとして作っている。ですが、日本でこのように史実を無視した娯楽作品ををやってしまうと、国
　民性なのか、非常に反発があるみたいです。自分たちのルーツに対して非常に真摯なんですね」

>>474
それだと例えば鎌倉幕府も室町幕府も使えない。学術用語がドラマで普通に用いられることは多いよ。
今積極的に本出してる先生たちは結構「王家」を使ってる。それが反日だと言うのはアホ。

>>504
>日本でこのように史実を無視した娯楽作品ををやってしまうと、国民性なのか、非常に反発があるみたいです。

見事に視聴率に反映してるな。

清盛はこれまでの大河の中でも史実や逸話に忠実だと思うが。
篤姫や天地人は史実に忠実だから視聴率高かったのか？

>>469
最新回だと、滋子＝楊貴妃という対比だね。宋風美女、治天の君からの寵愛、牡丹の花。
後白河院が歌う今様はもちろん本物、しかも直筆断簡からの引用。
「かつての想い人を懐かしんで歌う」というシチュエーションは
どうやら「長恨歌」を意識しているらしい。古典愛をすごく感じられて良い。

>>506
それ以前の問題ってことだろｗ

視聴率がほしければ、女に「戦は嫌にございます」と言わせておけばいい。

大河５０周年記念作を、あえて視聴率を捨てる作品にしたわけか。
それはそれで立派だ。
最後まで貫き通して欲しい。

いや視聴率とりにいってこのザマなので余計に恥ずかしい

>>511
とりにいってるのがかえっていかんと思う
たまに変なキャストぶっこんでくるとか

>>507
とすると、清盛は楊国忠か。

視聴率で、平清盛より江や天地人のほうが内容がいいと思っている奴がいることに驚きを隠せないわ

　
�@「平清盛」磯Pの中国スパイ疑惑
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350266916/442
↑
無能職員なのに幹部まま居座れる理由だな
　
　　　 　　＿_ﾉ ヽ ＿
　 　　　　(● 　(●

�A韓国で「清盛」放送へ！
スカトロAV以下の糞大河なのに…

韓国民に日本を嘲笑させるNHKの反日作戦ですね。

>>514
そんなに内容がいいドラマなんだったら、なんで見て貰えないんだろうねぇ…

内容がマニア向けだからな。
必要以上に説明しないで解釈を視聴者に委ねる部分も多いし、途中から見ても訳が分からん。
スイーツ系なら何回かぬかしても全然平気。だから視聴率の回復もある。清盛は落ちるだけ。
個人的にはこれでいいと思うが。

マニア向け()
まあBS時代劇とかテレ東おりんみたいな枠で低予算で慎ましくやってれば
隠れた迷作扱いくらいにはなれたかもね

当のNHKが視聴率回復のためにテコ入れや宣伝しまくった以上、視聴率の問題じゃないとか言うのは滑稽なだけだろ

>>517
>内容がマニア向けだからな。
>清盛は落ちるだけ。

マニアすら脱落しているわけか…

なかなか見られない時代だから面白い。
まぁ一般人には義経か戦国時代しか無理だろうが。

清盛のすごさが全然伝わってこない
公家が気持ち悪いだけのドラマ

次は花の慶次を大河ドラマ化してくれよ。どうせ史実無視でやってんだから。

>>523
俺は義経をシャクシャインの娘と云々、海を渡ってジンギスカン、まで忠実に
やってほしい。

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

もう大河ドラマなんて流行んないんだよ。
誰が封建領主の武勇伝を見て喜ぶんだ？

松ケンは小雪とつきあいだしたカムイから映画コケ続きだよね
主演の力ないんだよ

>>504

＞今積極的に本出してる先生たちは結構「王家」を使ってる。それが反日だと言うのはアホ。

具体的にいうとどういった先生のお名前が上がるでしょうか？
またその先生の著作の該当箇所でいうと具体的にはどんな感じで使われているのでしょうか？

元木と弟子筋全員 高橋 美川 下向井 福島 上杉 保立

他圧倒的多数
五味の新著｢後白河院 王の歌｣全編王王王王王王王！

サラメシにまで番宣ゴリ押しされててひいた

んで次がジャニ主演で竹中重治だろ
なんでアイドルが主役張るんだよくだらない

この大河のヲタはもうキモい選民思想する奴しか残ってないのか…

>>528
普通に天皇家の意味で「王家」を使ってるよ。
貶めるとかそういうためではなく。
「王」をいわゆる日本の王様と外交文書における中国から命じられた「王」と分けたほうがいい。

ストーリーがなんかおかしい。違和感強いわ。

オレがはっきりズバリいってやるよ

なんで低視聴率なのか

合戦がないから

これだけ

平治の乱とか数十人の小競り合いとかさ
歴史なめんなよガチで・・・

制作、キャストから外国人と帰化人はすべて排除すべき
我が国の時代劇をつくるのに彼らは無益でときに有害

梁塵秘抄の編纂譚を見せるところなんかは、『平家物語』の忠度都落ちのエピソードを想起させる。

中世文学は古典を引くのが好き（和歌漢詩故事の教養がないと読めない）
だから、ちょうどこの世界観にも通じる。

先週の放送で清盛は５８歳の設定だが５８歳には全然見えない
同様に後白河上皇も５０歳には見えない
若い役者でやってるから仕方ないっちゃあ仕方ないが

>>527
松ケンは、DMCのころが最盛期だったのかも知れないな。

朝ドラの視聴率がいいから時代劇見ない年寄りが増えたんだと
うちも時代劇なんて見たことない

まあ見ててハッとするような美しい画がないわな。
OPでは頑張っているのに。

だから本編でもOPみたくCGを入れればいいんだよ。
剣がぶつかる時には稲妻みたいに、響鬼さんたちが悪巧みしているときには黒い雲がもやもやわいてきたり。

>>513
『平家』では時忠を楊国忠に例えているね。
「楊貴妃が寵愛されているとき、楊国忠が栄えたのと同様である」って。

「長恨歌」の世界観だと、清盛は安禄山なのかなぁ。微妙か。
『平家』だと間違いなく安禄山なんだけど。

>>495
伊東四朗、中井貴一、三上博史亡き今、こうなりゃ大地の子が最後の砦だな。
あとのメンツが主要キャスト含めてみんな学芸会レベルなのが一番問題じゃないのか。
「信長」の失敗が全く生かされてない。あの時も平幹二郎がみんな持っていったし。

>>533
国体論者には、内部的な「王」と対外的な「王」が
全く異なることを理解できないみたいだね。

あ、何でもかんでも韓国にこじつける奴なんて、国体論者とすら言えないわな。

これまでじっくり見てきた人じゃないと何をやってるのかわからん

田舎もんには人気みたいよ

誰がどうがんばっても王家は定着しないよ
やっぱり違和感あるもん

一番映る主演がとにかくキモイブサイ下手くそ陰気なんだから
誰も見なくもなるわ。

NHKが五輪開会式直前に流した番組は「韓流ラブスペシャル〜日本人男より優しい韓国人男性ゲット法〜」 (39)
http://desktop2ch.org/campus/1343415677/
NHK　22:55〜
韓流ラブスペシャル

バツイチのアラフォー女子がひょんなことから９歳年下のイケメン韓国人彼氏をゲット！　
幾多の試練を乗り越え幸せをつかむまでのストーリー。ゲストは、ＩＫＫＯ、スザンヌ

番組内容
バツイチのアラフォー女子が、ひょんなことから９歳年下のイケメン韓国人彼氏をゲット！　
年の差、文化の差などさまざまな困難を乗り越えて幸せをつかむまでの感動ストーリー。
スタジオでは、「知らないと損をする韓国習慣クイズ」にゲスト（ＩＫＫＯ、スザンヌ）が挑戦。
これを学んで韓国人彼氏をゲット！？　そのほか、「１６年の時を越えて届いた奇跡の手紙」。

「平清盛」の異常なまでの低視聴率の最大の原因は、やはり史実に反する反天皇ドラマに
していることとしか考えられない。
まず、去年の夏場以降、番組HPを見た視聴者から散々指摘されたにもかかわらず「皇室」
のことを「王家」呼ばわりしていることは間違いなく視聴者離れの大きな要因となっている。
しかも、ウンザリするほどしつこく「王家」を連呼している。
当時は「皇室」という言葉が普通に使用され、「王家」などという言葉は使用されて
いなかったにもかかわらずだ。
さらに、白河法皇などが極悪非道の鬼畜のごとく描かれており、白河法皇ら皇室の血統の
ことを「物の怪の血」と呼び、これも「王家」同様にウンザリするほどしつこく連呼している。
歴代天皇の悪逆暴虐を史実でもないフィクションで創り上げ、皇室を「王家」、皇室の血統を
「物の怪の血」呼ばわりされたら、普通の日本人なら見るに堪えない。
これは、『平清盛』のプロデューサー磯智明が、反日、反天皇であり、天皇を貶めている学者
を時代考証に起用したことが原因だ。
http://ameblo.jp/zero-one-neo/entry-11204989427.html

磯智明のせいで最悪の平清盛になったわけだが
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/nhkdrama/1331961010/

22 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/28(水) 20:07:21.31 ID:G2f798AK [1/3回発言]
『平清盛』プロデューサー磯智明（反日・天皇制度廃止論者）の全プロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

�C『気骨の判決 (2009)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�D『鉄の骨 (2010)』反体制・反社会

�E『１５歳の志願兵 (2010)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�F『心の糸 (2010)』反体制・反社会

�G『平清盛(2012)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会・親中
反日本の歴史・反日本の文化・反日本の伝統

平愛梨だったら観るんだけどな。

クズ森ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

史上最悪最低のクズ大河ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見てる奴も最悪最低のクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
平清盛女説かｗ
それくらいぶっ飛んだ方が視聴率取れるかもな。

脚本でも映像でもない。
俳優陣の層の薄さこそが元凶。

間違えなくマツケン主役は大失敗だけど
Pの思想が悪いってのが一番の元凶だと思う。

登場人物がキチガイばかりで、宮中の陰謀とかつまらんのもあるが
俳優がやたらガキが多いんだよな
マツケンすら言葉に重みがないから見てられないってのに学芸会かよ

>>533
そもそも当時って「王家」と名指しで特定するほど天皇家に権力ないでしょうに。
地方の荘園も貴族名義のが多かったはずだし。
全部まとめて「朝廷の犬」くらいで良かったと思うんだがねえ。

院政期は天皇の地位が低下して院が治天の君として最高権力者
院を家長とするファミリーを王家と呼んでいる
平家は国家軍事権を握る以前は、この王家の私兵として成り上がってきた
対する源氏は摂関家に従属
朝廷では以上の権力構造の把握ができないので王家が採用されている

今時1年がかりで見ないといけないドラマなんて流行らん

>>521
>まぁ一般人には義経か戦国時代しか無理だろうが。
それで、武井咲を出演させて視聴率を削ったわけか。
深謀遠慮だな。

世界の果てまでイッテQをいつも見ている。
イモトはマッターホルンにも登ったぞ
NHKは嫌い。大嫌い。

不幸な数字だね、胸が痛むよ

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

>>558
>そもそも当時って「王家」と名指しで特定するほど天皇家に権力ないでしょうに。

清盛出生時の政治状況は
摂関家 vs. 王家
だろ？
王家が権力持ってなかったら武家の伸張も無かったし

王家呼称とかどうでもいいいが、登場人物の感覚が現代そのものなのはどうにかしてほしい。
あと、所作が整ってないし、同席すべきでない人が同席してるなど、世界観が無茶苦茶。
そういうことがきちんとできてないから、
清盛が何と戦っているのか
平家と院、天皇、貴族との関係がかえって分かりにくくなってる。

大河ドラマの歴史上１桁なんて1度もなかったのに、清盛が普通のできごとにしてくれたなw

年間平均視聴率でも13.7の華の乱を超えて歴代最低位１位もほぼ確定www

最近の大河ドラマって、やっぱりつまらないのか？　ここ数年全く見なくなった。
自分が小学生の頃に放送していた「秀吉｣が一番面白くて、竹中直人が主演してたんだけど、
そのあとに放送された大河ドラマも最初は見ていたが、秀吉以上に面白い大河ドラマは結局無かった。
で、いつの間にか放送自体を見なくなってしまった。

成海莉子が突然死んだのには
思わずああ？となった

>>543
その3人は、この糞大河を盛り上げてくれた名優たちだな。

で、その秀吉は未だにDVD化されていないらしいし。

49話で清盛没、50話が最終回らしい。
その最終回で弁慶の立ち往生までやるらしいから、
コントの早送りみたいになるんだろうな…

>>565
「王家の犬にはならない！」が大失敗だよな。
王家を天皇でも朝家でも主上にしても一緒で、
貴族と対立してるのに、何故か天皇家を敵とする清盛。

>>572
何故か源氏をageてるからな。義経はヒーロー扱い
なんだろうな。

>>574
清盛没後に平氏age展開なぞできるのか？

【尼崎・遺体続々】 「周囲の住民みんなが角田に怯えていた」…近隣住民までもが恐怖の支配下に。警察に届けても事件化ならず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350539711/

これ、在日朝鮮人の凶悪犯罪ですよ

面白き　はずのドラマを　退屈に　　

　　　　為すは　左翼の　イデオロギー


安芸（飽き）の海（倦み）　　無駄に寄せるは　　磯のチョン波（並み）

松山ケンイチ
太った藤井隆って感じできもい

>>574
平清盛では主人公として弱いと思ったのかな。
第一話冒頭で出ていたのは頼朝で、語りも頼朝。
頼朝からみた清盛ーで、結局源氏主人公みたいなもの。

題材が地味すぎるよ

>>573
>「王家の犬にはならない！」が大失敗だよな。

いや、ドラマ作りとして、別にそれはいいと思う。
最後まで立ちはだかるラスボスじゃろ。
あくまで摂関家は雑魚敵。
途中で自滅する摂関家がラスボスじゃあ一年持たんしなｗ

>>579
この内乱によって清盛の新王朝の夢は潰えたが
清盛が途を拓いた中国大陸との経済、文化的な交流は鎌倉時代になると
ますます活発化していく。また幕府という政治体制も頼朝のもとに受け継がれ、
より本格的な武家政権が確立する。
福原にあって京都政界に強い影響力を行使した清盛の政治スタイルは、
鎌倉殿によってさらに徹底されていった。
いずれにしても、清盛の構想がその後700年にわたる武家政権の出発点となった
ことは疑えない。

By考証その1 清盛なくして頼朝なし
最初に武士の世を拓いたのは清盛で頼朝がこれを固めた
とのコンセプト

>>533
具体的の意味がわからない人かな？

具体的に話が出来ない人はすぐ「普通に」って言うから
そのワードを使った時点で分かるでしょ

>>581
脚本家の思うアルスラーン的な清盛像では、
人間的な部分でタフマン、三上、國村、松田次男に勝てる要素が全くない。

一族のメンツを見ても、野良犬の強さを棄てない源氏の方が平家よりも上だし、
規格外のバカさ、学問、経験、知的さ、狡猾さ、腹黒さ、大胆さ、不遜さ、
筋肉バカさ加減の何れも清盛にはない。

しかも視聴者に愛される欠点がない。

それなのにタフマン王家や摂関家に勝ってしまってるから詰まらない。

>>585
王家の犬にならないならならないで
勝ち上がるためのバックボーンが必要ってわけだわな

ラッキーマンで一年引っ張るのは難しいし、
ラッキーマンというだけでは周りからの人望を得る根拠として薄っぺらすぎる

２週まえの１４％は、台風情報をＮＨＫで視ようと思ってる爺婆が、
点けっぱなしにしてたから！（`・ω・´）

>>517
過剰な装飾テロップ、煽りナレーション、CM跨ぎで何度も繰り返す映像。

視聴者に媚びたバラエティに染まった日本人には、
行間を読むという文化がなくなってしまったんだろうね。
KYという言葉が流行語になったのも頷ける。

>>532
日本史のダイナミックさ、古典の奥深さを理解できないのは単純に勿体ないと思うだけだよ。

>>588
脚本家の自慰なんか見たくありません。

>>535
＞合戦がないから
いいえ。合戦シーンは大河ドラマにおける最大の視聴率低下要素。

その証拠に、『坂の上の雲』第二部〜第三部は渾身の戦闘シーンを擁しながら
視聴率は10％前後の低空飛行。同じ日曜8時枠で一ケタ視聴率を記録した先人。
ちなみに『平清盛』でも戦闘シーンのある回は軒並み視聴率が低迷している。

金返せよ。泥棒

>>558
伊勢平氏の従属先は「朝廷」ではなく「院」（名目上は帝）だからNG。
同様に河内源氏も「朝廷」ではなく「摂関家」（というか頼長）。朝家や朝廷ではこの区別がつかない。

>>560
3ヶ月単位の民放現代劇も全滅ですが。

>>566
＞登場人物の感覚が現代そのもの
具体例を三つあげてほしい。

＞所作が整ってない
＞同席すべきでない人が同席してる
これも。

>>567
日曜8時枠としては『坂の上の雲』が初めてだよ。あの頃から視聴率低迷の雰囲気はあった。

王家呼ばわりが歴史的事実だっつんなら、放送禁止用語も歴史的事実に基づいて
きっちり表現するのか？後付け言い訳クソメディアボケHK

>>593
>具体例を三つあげてほしい。
何で三つなの？

>>568
実際に見てないから論評は避けるけど、視聴率ほどの作品性は無いみたいね。

>>571
DVD化されたよ。

>>573
だから、「朝廷」という機構に仕えてるんじゃなくて、院の私兵なんだってば…

>>595
別に10個でもいいよ。ただ1つや2つでは「現代そのもの」と言い切るような根拠と言えないからね。

あれ、加藤死んだの？

>>596
>ただ1つや2つでは「現代そのもの」と言い切るような根拠と言えないからね。

じゃあ、2と3の差は何なんだよｗ

>>593
>>556じゃないし現代感覚とはちょっと違うけど

せっかくこの時代を扱ってるのに末法思想の世界観があんま出てないのはもったいないと思う
法皇とか坊主いっぱいでてくるし清盛も出家してるのにもったいないと思う

熊野詣でも何回かあつかってるのに念仏ブームあんまり感じないし
特定の宗派あつかうと問題あるのかもしれないけどどれか1個の宗派って感じじゃないし
もっと念仏ブームやってもいいのにと思う

犬ＨＫは韓国の犬
創価在日松ケンという大ハズレがこの結果

視聴率は兎も角、蛆池波時代劇のセンス(時代劇を心得てる役者や裏方)なら中身いいモノ作れそうなのにな
平清盛もベクトル悪くなさげだが如何せん役者も裏方も能力足りなそう

>>598
"A and B"　と　"A, B and C"の差。

>>599
あの雰囲気がそのまんま末法思想なんじゃない？

寺院が世俗権力化して強訴ばっかりしてる生臭坊主だらけで全然御利益なさそうだし、
もう少しすると鎌倉仏教が次々と誕生するのもやんぬるかな、って感じ。

得長寿院・蓮華王院（三十三間堂）、高野山血曼荼羅、厳島神社と平家納経なんかはメインで扱ってるし、
念仏も観音経とか般若心経、光明真言、不動明王真言といろいろ出ているようだよ。

>>602
でも南無阿弥陀仏の念仏そのものが出てこないんですけど

もうヤケクソのように「王家」連発してたね。

罰ゲームまだ10回もあるのか
もう打ち切って双方向クイズでもやったらどうだｗ

>>572
50話一話で
平家都落ち
倶利伽羅峠
宇治川合戦
一ノ谷・屋島・壇ノ浦
腰越状
勧進帳
弁慶の立ち往生までやるのか
そりゃすげーなw

時政の屋敷に来て駄弁ってるお侍さん達一族、
みーんな政子らに殺されちまうんだよね。
自らの血も引く源氏の正統含め。

この団欒、一番怖い場面だよね

>>607
時政は殺されてないんじゃ

>>583
まずは自分で本を読もうってことだよ。
勉強もしないでただ批判するのは恥ずかしい行為。
一般書店にいろいろ置いてるから立ち読みでもいいから詠んでおいで。

>>607
「清盛、五十の宴」とか、その辺かなり意識してるよ。
知盛・重衡・徳子と牛若が一緒に遊ぶとかね。

頼朝「子殺しされて鬱になりました」
時政「かわいい孫を殺すなんてねーよ」
なんて話もあった。

>>608
時政は「政治生命を殺された」んじゃね。

>>608
時政は、後妻との間で儲けた娘婿（後鳥羽院近臣）を実朝の代わりに
立てる陰謀が発覚して伊豆に追放された。娘婿は殺された。

>>602
>"A and B"　と　"A, B and C"の差。

なんだそりゃ。

>>606
腰越状と勧進帳は流石にやらないだろうけど、
しょうもない本歌取り脚本書くくらいなら、
話の配分考えて欲しい。

>>609
名前くらい挙げたらいいじゃん

>>613
>>529

>>612
清盛死は49回、残りはダイジェストで1回でまとめる。
この構成となることは、十分に予想可能で何ら驚きではない。
自分はかなり以前にこう↓予想した。
大河清盛という観点からは、ほとんどこれしかありえないほど合理的な配分だ。

43　成親死、安徳誕生、東宮へ
44　重盛死、治承クーデタ　大姫誕生
45　安徳即位、以仁王反乱　
46　福原遷都、頼朝挙兵、石橋山合戦から鎌倉入場
47　富士川合戦、福原還都、
48　近江平定、南都焼き討ち
49　高倉死、宗盛畿内惣官職、清盛死
50　源平合戦ダイジェスト　壇ノ浦

>>609
バカが偉そうに言うなよ。
日本には王様はいないんだよ。
まあ、金に朝貢していた南宋は偽皇帝で南宋王。
宗主国の金が皇帝。日本が天皇。

清盛信者の相手をまともにしても無意味だよ
あいつら本当はドラマの内容なんてどうでもいいの
中身スッカスカでどうとでも好きなように解釈したい放題の駄目ドラマをダシに
自己アピールしたいだけ理解されない孤高の賢者ぶりたいだけのナルシスト集団だから

後は視聴率がどこまで落ちるか、一桁が何週続くか、か
見所が多いな

あ、本編は見ねえけど

>>615
つ大王

>>617
12/23が最終回らしいけど、
12月は各局特別編成だろうから、
えらいことになるかもね。

>>616
内容を論じましょうか？
何かネタを投入してくれませんかね？
その前に、王家が学術用語として一般に流通していることについての御見解は？

>>619
それくらいだとフィギュアもかぶる？

>>620
学術用語として学会に流通してるんでしょ？
そもそも人口に膾炙した用語なら、プロデューサーが弁明する必要ないでしょ。
それとも「王家」は、日本史の教科書にも採用されているのでしょうか？

>>622
人口に膾炙した用語ではないが、院政期の権力構造を把握するためにもっとも
定着している学術用語だ。
それゆえ、NHKは何度も何度も説明に努めた。
そのような過程を経て、この問題に関心のある人間は、｢王家｣という用語は
｢不敬｣でもなんでもないことを了知している。お前らのような人間を除いて。

では、内容についてネタを投下してくれ。

>>586
天皇の血筋と利権を握ってる摂関家が強い朝廷で、
中流貴族の平家の頭領がのし上がって頂点に立つ為には、
肝が据わっていて、狡猾で腹黒くないと無理が在りすぎる。

聖人君子の性格を持ちながら、呂布の武力、曹操の胆力、
孔明の知略を兼ね備えてる主人公の物語なんて、どこにも面白さがない。

実際の清盛は手のウチ、腹の中を見せない昼行灯で、
表にあっては争いを避ける糠に釘の立場を取りつつ、
裏では地方の利権を押さえて不正蓄財をしてた結構な腹黒策士。

平家の反対勢力として利用されがちな源氏が平治の乱で落ちた事もあるけど、
気が付けば無視できない勢力になった訳で、
そのプロセスを描けないなら、平家物語はやるべきでは無かった。

クソキャストだし見ないでしょ
まともな人多くて安心したぞ

平家物語を否定しようとしたのがこのドラマだよ。
平家物語で作られた平家や清盛に対するネガティブなイメージを一新するってのがコンセプト。
見事に失敗したけどねｗ

時代劇は古い
ラブコメに変えろ

>>623
>人口に膾炙した用語ではないが、
一般に流通してないわけですね。

>この問題に関心のある人間は、｢王家｣という用語は｢不敬｣でもなんでもないことを了知している。
>お前らのような人間を除いて。
わたしがいつ「王家」を用いることが不敬だと言ったのか、教えていただけませんかね？

つーか、王家ってイギリス王とか朝鮮王とかだろ？
それ以外ネーヨｗ

>>628
右翼勢力が、王家問題を不敬と絡めてNHKへの攻撃対象としてきたことは
明らかである。
貴殿がその卑劣な攻撃とは無縁ならば、お詫びする。
一般に流通していないが、適切な用語だから説明に努めたのだ。
馴染みがないと使用してはならないのか？
馴染みのある用語はなんだ？再三指摘されているように、朝廷でも天皇家でも
不適切だから王家を用いているのだ。

>>630

では、
>王家が学術用語として一般に流通していることについての御見解は？
という前に、

>一般に流通していないが、適切な用語
と言うべきではなかったですかね？

スィーツ大河に続く、新ジャンル　ゆとり大河であった件

>>630
大河スレで見たレスだなあｗ

>>629
実質、平安時代までは、天皇が日本を統一した武力（財力）を背景にした
日本国の行政のトップに君臨する「王」だったのが事実だから、難しい事になってる。
王家なる言葉は無くても、王の一族の概念はあった。

武士の台頭以前にも物部氏、大伴氏、蘇我氏などが居たけど、
連中は独立した行政府を営む王ではないので、その上に居る天皇は皇帝ではない。

天皇の初代（恐らく応神天皇辺り）が、初代日本国を統一した王なんだけど、
所謂、King of Kingsではない状態なのに「皇」の字を使った官位（役職）を用いた後、
武士の台頭で封建制になって、武力を背景にした諸国の上に君臨する存在
（統治はしない）天皇になったからややこしくなってる。

中華思想の皇帝の下の「王」とは全く関係ない
世界中の国や王を従えたイギリスだって、皇帝では無くて王だからね。

だから、あんまり「皇」の字に固執するのもアホだと思ったりする。

学術用語として「ふつう」に用いられていることは確かだが。
他の人も言っていたが、書店で代表的な概説書(研究書にあらず)を
5，6冊手にとってみるとよい。
なので、｢学術用語として一般に」に流通していると書いた。

>>634
だったらあんたはこんなところで長々と書き込むなよｗ
一番王にこだわってるのはあんただろーがｗ

>>636
誰かを間違えてるみたいだけど、王に拘っても居ない。

日本で「天皇」という名前の官職（行政システム）自体は2,000年以上、続いてるけど、
中身は全く変わってる訳で、それを劇中で全く示さないで「王家の犬」と言う台詞を
役者に言わせたのは大間違いだった。

日本人は、中華の皇帝の下にあるのが王という知識は習ってる訳で、
日本で「王」と言うのは、中国の皇帝から印綬を受けた王以外の意味を持たない。

日本では卑弥呼の時代からずっと中国と貿易したさに、印綬を受けた地方の実力者は沢山居て、
メジャーな足利義満の件も日本人は習ってる訳だから、「えっ？王家？」って思われた時点で、
脚本家は、己の力量の無さを認めて、戻すべきだった。

娯楽時代劇に、リアリティと称する視聴者に伝わらないオナニーは要らない。

脚本家がドラマを書けない人なんじゃないのかな
月9絵悪を破壊し朝ドラを低迷させた脚本家をなぜ使ったのか

王家の犬って表現が
なんとも嫌だ。
たまに少しだけ見るけど不快になる。
デヴィ夫人の手品みてるほうが楽しいw

こんな超汚染大河のために和田岬線廃止だと?

チョンプロデューサーとかチョン脚本家とかが
日本の歴史とかわかりもしないことに手をつけて
そんなんが色々弄繰り回してかかわるとみんなダメになる
朝廷を王家呼びとか侘び寂びとか細かいニュアンスが日本人じゃないから
根底でわからないんだろと

平安時代にわびさびって…

>>637
＞日本で「王」と言うのは、中国の皇帝から印綬を受けた王以外の意味を持たない。
本気で言ってますか？

>>642
日本を統べた初代統治者は、観念としての王ではあるけど、
それを大王（おおきみ）と呼ばせ、大王が天皇に繰り上がって以降、
日本で「王」と言うのは、中国から印綬を受けた者以外の意味を持たない。

大王の子供を王と呼ぶ事はあったけど、普通は皇子だし、
厩戸皇子の件でも分かる様に、日本の王が「王」では無く「皇」の字を戴いてるのには、政治的な意味がある。

例えば中華皇帝公認の親魏倭王は日本の王ではないのに、王を名乗ってるが、
王の名称を使えば、これと混同される。故に日本の為政者は「王」は名乗らない。

その「日本の王」＝天皇に仕える政治家である貴族の清盛が「王家」とは言う訳がない。

日本の貴族は歴史を知らないアホじゃないし、
平安時代、日本の行政に「王」は居ないし、王家の概念もない。

このアホ脚本家が、天皇の一族・血縁を現す言葉遊びに固執する意味が分からない。

歴史に詳しいわけじゃないが平安末期までには皇室の血を引いてて王を名乗っていたのは天皇の孫にあたるか天皇の子でも母親の身分が低くて親王の認定されない人だったんじゃないの？
天皇の孫娘にあたる人なら女王
これいまでもそうでしょ

このドラマのプロデューサーって奴だったよな？

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

馬鹿でもチョンでもプロデューサー　　磯でもチョンでもプロデューサー

>>635
だから具体的に出せって言ってるんだよ。
人口に膾炙しているとかいう割にどういう研究者が中心になって広めたとかの
経緯もさっぱり出てこない。文献の原文引用もない。
まったく具体的な話ができないんだな。

>>643
王土思想は、日本は「中国の皇帝に任じられた王」天皇の土地という意味ですか？
後醍醐天皇は朝臣に「悪王」と呼ばれたけど、わざわざ中国の皇帝より格下の王という意味を込めてるの？
日本人はもっと柔軟に漢字を遣うよ。

>>647
いつまでも他人に頼ってないで、本屋に行って本を読みな。
誰が広めただの今は関係ない。重要なのは現在広まっていることだ。
学術用語としてはふつうに使われているが、人口には膾炙していないから
nhkは説明に努めたと言っているのに何を読んでるんだ。

元木『平清盛の戦い』『保元・平治の乱』(角川ソフィア)、平清盛と後白河院(角川選書)
同他『院政の展開と内乱』(吉川弘文館)
高橋『清盛以前』(平凡社ライブラリー)、『平清盛福原の夢』(講談社メチエ)、平家の群像(岩波新書)
『平清盛王朝への挑戦』(別冊太陽)
美川『院政』(中公新書)
保立『平安王朝』(岩波新書)
福島『院政と武士の登場』(吉川弘文館)
下向井『武士の成長と院政』(講談社学術)
上杉『歴史に裏切られた武士平清盛』(アスキー新書)

なお五味『後白河院　王の歌』の章立て
�T王の記憶　�U王の歌　�V王の身体　�W王の祭り　�X王の涙　�Y王の力
�Z王の政治　�[王の死

>>647
>>635じゃないけど、高橋、美川、元木の各氏ら権門体制論を支持する人は「王家」を使う人が多い。
荘園研究では例えば今ドラマに出ている八条院の荘園なども含めて「王家領」と呼ぶことが多い。
五味氏、本郷氏のように権門体制から距離を置いている人は「王家」を使わない。
でも五味氏も「後白河院　王の歌」という本を出しているし、本郷氏も「王家」がよく使われることを
認め、かたくなに反対する研究者はごく一部と言っている。
ちなみに研究者たちは、院がトップだったり、皇統が分裂したりと複雑な中世の天皇家だけを「王家」
と呼んでいて、「天皇家」とは区別はしている。

鎌倉・室町の武家政権を「幕府」と呼ぶように実際には同時代に使われてい
ない（王家は使用例があるが）研究用語がそのまま一般に使われるのはある
こと。「王家」だけが特別じゃない。

＞だから具体的に出せって言ってるんだよ。
自分で調べもしないで、こういう態度はどうなんだろうね。

民放ドラマで、神戸観光客爆上げが、これまであったか?
NHK大河に朝ドラ誘致合戦は、まだ終わらん。
スカイツリー後も、ヒカリエ後も。東京ばっかりメディア露出が多すぎる裏返し。
BS「おーいニッポン、私の好きな道東道央2府43県」3周目が、
まだ始まらんとなれば、なおさら。

上杉和彦氏は使ってたかな？

いずれにしても変なところにこだわってドラマを楽しめない人がいるなら残念だな。
日宋貿易を進めようとした後白河・清盛と旧例にこだわって反対した貴族のようだ。
まぁ清盛はドラマの視聴率も含めて敗者になるわけだけど。
スイーツ大河好きが多いならしょうがないな。

あ、失礼。記憶ではあった気がしたが、よく考えたら東大直系。
しかし、国内政治における最高権力者を「王」と呼ぶことを否定する学者は
絶無に近いと思う。

>>652
>いずれにしても変なところにこだわってドラマを楽しめない人がいるなら残念だな。
こだわり以前の問題だろ。

>>641
わびさびは江戸時代（近世文学）の特質。清盛の時代には500年早い。

>>643
皇子・皇女号は、天皇号が生じた650年頃に生まれ、律令体制に入る700年頃には消滅する。
このとき使用され始めた「親王」「内親王」号は現代に至るまで1300年以上使われ続けているので、
これをもって「皇」という字に特異性を認めるのは論拠薄弱。

「厩戸皇子」は日本書紀の著者が勝手に付けた捏造名。
厩戸皇子の時代の統治者は天皇ではなく大王。天皇が存在しないので皇子という概念もない。
だからこの呼び名を嫌って厩戸王と呼ぶ人も多い。

>>644
平安末期（というか明治以前）の場合、天皇嫡子であっても皇族の男子は王、女子は女王と呼ばれ、
親王（内親王）宣下があった時のみ親王・内親王を名乗ることを許される。（例：以仁王）

明治以降の皇室典範では生まれながらにして親王・内親王となるか王・女王となるかが決まる。

悪魔のように変化して舞ってるところで私的には終了してる。
第2部の最後かな。

>>654
「平清盛より天地人が好きだ」というならそれでいいのでは。

>>657
そういうレッテルを貼って悦に入りたいというならそれでいいのでは。

>>655
>皇子・皇女号は、天皇号が生じた650年頃に生まれ、律令体制に入る700年頃には消滅する。
>このとき使用され始めた「親王」「内親王」号は現代に至るまで1300年以上使われ続けているので、
>これをもって「皇」という字に特異性を認めるのは論拠薄弱。

よく分からないのでおたずねしたいのですが、称号としての「皇」字の使用が、
天皇・上皇・法皇に限定されるようになった、という特異性は生じないのでしょうか？

王家の犬や刀の形状とかおかしなことはたくさんあるけど
視聴率が低いのはそれ以前の問題だと思うなあ
たくさんの固定客のいる枠なのに観る気にさせないドラマだということ
画面から感じる微妙な違和感がじわじわと視聴者を逃がしてるんじゃないのかな

第一話目から女を射殺するとか、父の君さまと養女の密通シーン流すとか、
家族で見れない大河は駄目なんだよ。
王家・王家言おうが、夫婦愛・家族愛主眼の王道大河ならそれほど失敗することはない。
今回は妻の平時子も空気だしな。

・王家　何もおかしくない
・犬　平家は王家の私兵として従属する屈辱から這い上がってきた
・宋剣
忠盛から授かった宋剣は武威＝力の象徴であると共に、グローバルに開かれた清盛の精神の象徴でもある
福原に宋女をはべらせ、厳島参詣へは宋船を用い、安徳が世界的視野をもつ賢帝に育つことを夢見て太平御覧を奉じた清盛に相応しいアイテムといえよう
抜丸は史実通り頼盛へ渡り、小烏丸は銘刀という以上の意味付けが困難であるため出てこない
宋剣は清盛の人間像を示す象徴的アイテムであって、実際にそれを持っていたかどうかに着眼したのではない
・大河平清盛は、夫婦愛・家族愛をテーマとするものではない。それが王道であったろしても、こちらが間道と
なるわけではない。
・時子は清盛の妻にふさわしい存在感を示している
妻たちの中では、もちろん時子が最重要。夢見る少女時代に始まり、粗相が目立った棟梁の妻を経て、保元の乱を契機として急速に自覚を高めた。
以降、｢極道の妻｣となった現在に至るまで、普段は前面にしゃしゃり出ることなく背後から清盛をしっかり支えている。
それだけに、清盛不在時(平治の乱前夜)あるいは大病時といった緊急時には、棟梁代行としての存在感が光る。
あまり描く余裕はないだろうが、後家となる清盛死後は文字通りゴッドマザーとなる予感を漂わせる。

[低視聴率の元凶]

左翼の馬鹿チョンプロデューサー

時代劇ド素人のパクリ専門脚本家

わめくことしか能の無い大根役者

カネをもらって名前を貸すだけで仕事をしていない時代考証係

本人だけが一流だと思っている「人物デザイン監修」というわけのわからんスタッフ

A

最終回はフィギュアと重なるから真央ちゃんが出ない限り一桁確定だろ。

来週最終回にして梅ちゃん先生の総集編やればいいのに。

>>662
コピペ何回目？

>>658＝>>654なのか？

>>596
Σ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%80%E5%90%89_(NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)#.E6.98.A0.E5.83.8F.E3.82.BD.E3.83.95.E3.83.88.E5.8C.96.E3.81.A8.E5.86.8D.E6.94.BE.E9.80.81

>映像ソフト化も完全版・総集編共に行われてこなかったが、2012年1月25日に完全版と総集編のDVDが発売されることになった。併せて、レンタル盤もリリースされる。

1月がたのしみだわ〜〜〜〜。

>>606
ガンダムAGEの最終回みたいだな…。
二番目の主人公のライバルが出撃して１分で撃破されたり、密度が半端なかった…。

高橋愛なんていう糞女使うからだ

>>668
もう出てるよ。CSで今放送してるし

王家とか宋剣とか、2chではもう半年前に済んだ話だし、視聴率には関係ないし、もうやめよう。

来週下手したらビフォーアフフター3時間spとほこたて2時間sp挟み撃ち、たけしの新番組更に巨人が日本シリーズ出場王手が重なるとクライマックスシリーズにも負ければついに3週連続の1桁の可能性もあるのでしょうか？情報求む！

王家しか知らないんだが他にも何か騒がれてんの？

>>673
勿論裏番組が通常でも関係なく、「イッテＱ」の台頭で1桁連発とともに「勝てない大河ドラマ」となり負け越しの可能性もあるのでしょうか？情報求む！

本当に裏番組見ている２ちゃんねら〜はいますか？情報求む！

>>659
天皇となる者は必ず親王宣下を踏む慣例があった。
（例：六条天皇順仁は、生後7ヶ月で親王宣下を受けた直後に即位した）

つまり「天皇」という称号には本人とその他の天皇家構成員（あるいは国民）を区別する機能しかなく
「天皇家」と国民を区別する記号としての役割はない。

松山のごり押し終了してくれよ

今、ＢＳでやってる猿飛三世の方がよっぽどおもしろいｗ

>>64
これによって、裏番組見ているのでしょうか？情報求む！

深読み馬鹿と情報求むキチガイババアしか残らない糞大河(笑)

月曜に立ったスレが金曜になってもこの程度にしか伸びてない
本当に世間で関心すら持ってもらえなくなったな

>>677
659ではないですが、わかりやすい解説ですね。
しかし、
>つまり「天皇」という称号には本人とその他の天皇家構成員（あるいは国民）を区別する機能しかなく
の部分について、
この機能は、「王」と区別される個人の称号として、やはり特異な機能を有しているようにわたくしには感じられるのですが。

>>681
ババアじゃないんだっ！

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ　　さあみんな！
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　紅白出場者が発表されたら集まってー！！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　どうせK-popがでるよ！
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´　　　　　　　ＮＨＫ解約祭りが始まるよー　　　
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

詳細は当日ｎ速＋などを確認ください。

＊解約についてのノウハウがある方、ＮＨＫの悪事に詳しい方、歓迎！

ＮＨＫ大好きで大河も大好きの
ウチの爺さん婆さんが見限ったのは

アホ香取の新撰組と
今回の平清盛の２つだけ

心配しなくても来年も似たり寄ったりでしょ

>>686
直江とシエ見られたんだ…スゴいわ

神戸舞台の民放ドラマこそ、今後ない。
NHK_BS1ヴィッセル戦でしか、神戸の全国露出はない。

>>686だって
平清盛の裏番組見ているのでしょうか？情報求む！

>>72も
裏番組見ているのでしょうか？情報求む！

>>100
勿論裏番組が通常でもイッテＱに負けているのでしょうか？情報求む！

やべえええ消費税より少ねええええええええ！！！
お遊戯に受信料使うなあああああああ！！

大河ドラママニアの俺でさえ脱落したからな
つまらないだけじゃなく不快なんだよ

>>694も
それによって裏番組見ているのでしょうか？情報求む！

>岡田将生（２２）、清盛の正妻・平時子役を演じる深田恭子（２９）ら。
神木隆之介（１９）、青木崇高（３２）、塚本高史（２９）、松田翔太（２６）、杏（２６）、成海璃子（１９）、武井咲（１８）、
「Ｖ６」の森田剛（３２）といった豪華な面々が名を連ねている。


豪華じゃないだろ・・

未来からタイムスリップしてきた医者をだせば解決だろ。

王家論争ってまだやってたんだ

てっきり、清盛が天皇家に取って代わらんとする野望を描く作品だから、
天皇家を清盛視点で相対化して王家と表現している、ぐらいだと思ってたわ
そしたら、学術的に正しいから、だってさ
なんでここだけで正しさにこだわるのよ？ってことで、
うさんくさくて仕方ねぇ
「海賊王になる」とかやっちゃう作品なのにｗ
本音が別の所にあると思われて当然だわ

>>103も
裏番組見ているのでしょうか？情報求む！

受信料返してよ。

700

里見八犬伝をやって、獣姦大河として海外にアピールされてほしい。

この時代は、清盛が死んだ後の方が面白いんだから。

清盛が死んだ後の方はちょっと前にやったばかりだからなあ…。
来年タッキーで義経やればよかったのにねｗ

>>703
清盛が天下を取るまでの動乱もおもしろいよ
ところが、清盛を主人公にしちゃうと、
面白い時代と面白い時代の狭間のところで物語が終っちゃうから、
微妙になっちゃうんだよねぇ

今年の平清盛が糞すぎるせいでドカーン義経の評価が上がってきてるという…

キムチが悪意を土台に作ったから日本人には受け入れられなくて当然

近いうち大河AKBだろうな。

キムチがどうとか言って、このドラマの糞さを矮小化するのヤメレ

大河の天皇家を王家と表現するのにチョンドラマのプリンセスを皇女と翻訳する朝鮮の犬HK

正しい学術用語だからってシェークスピアがラテン語遣いまくって史実通りに戯曲を書いたところで、
一般人はポカーンで展開はまとまらず、コケまくっただけだろうな。
史実よりも「人間的真実」が描けているかどうかが当たる鍵なんじゃ無いの？
大河ドラマがシェークスピア史劇みたいであるべきかは別の話だけども。

馬鹿信者に洗脳されて、あれを史実だと思い込むアホを発生させてるし

信者の苦しい言い訳

「一般人には馴染みが薄いから」
「リアルにこだわってるから」

に騙される奴が一番阿呆だとは思うな

>>698
清盛が宋船を乗り回してたのや、海賊を手下にしたのは本当だから海賊王はそこから来たんだろ
近年の大河で平清盛ほど細かい史実や伝承を使っているものはないと思うがね。
うまく、分かりやすく伝わっているかはともかく。

主役が空気だもんなあ
松山の存在感のなさは異常