【サッカー/日本代表】内田篤人(シャルケ)をベンチに追いやり先発の酒井宏樹(ハノーファー)「エブラとクリシーのような関係に…」★2
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
世界トップレベルの相手とのマッチアップに刺激を受けた。右SBで先発出場したDF酒井宏樹(ハノーファー)はFWベンゼマやFWメネスと対峙。後半23分からは途中出場のFWリベリと再三、マッチアップした。
「とにかく自分と1対1になったらサイドに持っていくことしかできない。あのレベルの選手だと左も右も同じくらいに蹴れるけど、それでも右足には持っていかせないようにした」。
リベリとの対決をそう振り返った酒井宏。後半29分にはFW清武弘嗣と2人で対応したが、間をぶち抜かれ、シュートまで持ち込まれた。
「あのあたりがワールドクラス。悔しかったし、間を狙ってくるのは分かっていたけど、それまでフィジカルでは負けてなかったし、大丈夫だろうと……」。
想像以上の力強さで強引に突破を許し、「まだまだです。ドイツでも強い選手はいる。もっともっとパワーアップしないといけない」と前を向いた。
DF内田篤人(シャルケ)をベンチに追いやっての先発だった。「緊張はあったけど、せっかくの整った舞台。こういうチャンスはなかなかないし、最初で最後という気持ちで臨んだ」。
今年6月のW杯アジア最終予選3連戦のうち2試合で途中出場ながらチャンスをつかむと、内田が招集を見送られた9月6日のUAE戦(1-0)でA代表初先発。
内田が出場停止だった同11日のW杯アジア最終予選・イラク戦(1-0)は左足首痛のため欠場したが、内田が4か月ぶりに復帰した今回も先発の座を射止めた。
熾烈さを増す内田とのポジション争い。「タイプが違うし、比較することはできない。今日のフランスみたいに、エブラがダメでもクリシーが出てくるような関係になりたい」。
そう話す酒井宏だが、相手選手との接触で左すねに裂傷を負い、試合終盤は足がつり始めたこともあり、後半41分に内田と代わってベンチへ下がった。
「できる痛みだったけど、つりそうになったのもあった。やっている以上、自分からはバツを出せない」と、
ベンチの判断での交代だったが、16日のブラジル戦に向けては「捻挫とかではないし、打撲なので大丈夫」と力強く話していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108236-gekisaka-socc 1 :2012/10/14(日) 09:33:11.89
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350174791/
423 :名無しさん@恐縮です[]:2012/10/14(日) 09:00:22.93 ID:PlzqyO880
妥協すんなよ矢部!!
おまえも独身男の鏡となれw
酒井には頑張って育ってもらう必要があるが
まだまだ内田の方が2枚も3枚も上手
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:43:38.65 ID:0Z2ef1JX0
内田は和製新庄だからな
応援する気にならない
ザックはだいたい俺と同じ意見だからはずしたようだ
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:44:14.09 ID:/tKkXvWG0
ベンチに追いやりというよりも経験を積ませるためだろ、ブラジル戦は確実に
内田だろ
ウッチーのがいいと思う
酒井はクロスが売りだけど、得点に絡むプレーが少ない
ウッチーはポジショニングが良く、ディフェンスライン上げるから、中盤がコンパクトに保てる
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:45:45.15 ID:tvpTgqu/0
調子にのりすぎ
日本人はいいサンドバックが増えたなあ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:46:19.65 ID:1Tvvp1ap0
一度ネイマールとやったことがあるからブラジル戦も酒井かもしれない
フランス戦、いいとこなしだったな
もともと守備もイマイチでクロスも速いだけで制度悪いし、普通に内田でいいだろ
育てるなら高徳にしとけ
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:46:54.84 ID:zNHuKR1MO
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:47:12.08 ID:9+hxUPSY0
2chの評価が内田>酒井なのがよくわからん
この間の試合見てると普通にコイツの方が良さそうだ
116 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 18:48:23.73 ID:dUAPy/sP0
\ み ん な 〜 〜 〜 /
.  ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
. __ .__ __ __ ◎ __''
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| |´・ω・|/ . | |´・ω・|/ | |´・ω・|/ | |´・ω・|/ | |´・ω・|/。・.゚゚/。・゚
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\ /長友 / \ /内田 /\ /香川/\ /今野 /\ /乾。゚ /
( //⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
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ちーっす
現状内田の方が圧倒的だよね実力も集客力も
内田が出場するだけで、馬鹿女と醜男が実況にワラワラ湧いてくるけど
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:48:37.20 ID:xIWqLuYgO
ハーフナーにいいクロス上げたのになあ
てか、どっちが出ても勝敗に差が出る程じゃないよ
まあ内田の方が上って事を示すだけの試合だったな。
というか駒野の方がいいw
セットプレーの守備要員としての先発だろ
長友と一緒に出すと相手が「あれ、どっちのゴリラが右だっけ左だっけ?」って混乱するので有利
駒野はマジ重鎮。左右の用心棒的な存在。
酒井のお世話で清武が完全に死んでたのは事実だからな
でも一応無失点に抑えてたのも事実なんですよね
>>20 背高くてガタイもいいけど、
ポジション取りとかがあまり上手じゃないから、
特に守備要員としてはいらないよ。
というか守備の穴
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:55:19.31 ID:d09VtrDuO
去年の柏、特にクラブW杯の時の酒井はマジで輝いてた。
あのパフォーマンスなら内田から即スタメン奪えるレベル。
が、今年の柏での序盤ではイマイチで、ロンドン五輪でも復調しない上に怪我。
A代表では初capの試合は良かったが、それ以降はどんどんボロが出始めるし。
正直、今のパフォーマンスなら内田からスタメンはまだ奪えないな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:56:09.69 ID:G66iyD1W0
酒井
怪我多いな
内田の方が全然使えるって分かっただけでも収穫
清武も香川も、押し込まれるとバランス取りで手一杯になっちまうな。
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 19:59:48.86 ID:hLzJ9Ktp0
内田推しの奴ってW杯が来年くらいだと思ってんだろうな
酒井は謙虚で内田をとても尊敬しているコメントをよくだしたりしてるのに
なんで内田ファンと酒井ファンはいがみあうのか
完全に使われるタイプだな。
香川しかPAに入ってないのに、
香川めがけて浅い位置からアーリー気味にクロス入れたのには呆然とした。
おまえ、クロスしか頭にないのかと。
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 20:01:57.72 ID:aPJwSqKU0
前スレにキチガイ内田ヲタがいたけどまた来るのかな
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 20:02:38.03 ID:hxe0ru+8O
明らかに内田が良いのは分かったのも一つの収穫 まぁブラジルまでにW酒井が力付ければ万全なバックアップにはなるしな
内田が出てたら出てたで内田の出来を叩くくせにお前らときたら
内田ならここで走り込んでるだろって場面が多々あった
居ても派手に目立たないけど居ないと分かるな
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 20:04:05.00 ID:ma7B9rA90
ポジション取りとか守備とか攻撃の幅とか改善点はまだまだ多い
内田はCLとかで最高峰でやってるから単に高さ対策兼経験だったろ
こんな記事書いてどうすんだよ普通にみてればまだまだ内田だろ
酒井はこの先伸びてからだわ
誰が見ても内田が上だったな
つかゴートクあんだけ騒がれて出番皆無になりそうなのが・・
左のバックアッパー目指したほうがいんじゃね
けど、多分右友の方が上だよな・・・w
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 20:06:40.35 ID:/OzDi5Tp0
>>30 内田まだ24だぞ
十代からA代表だから若いこと忘れてる奴
多いけどw
駒野が30越えてあれだけやれるし
DFは寿命が長い
ザックは酒井を選んだからやはり酒井派が正しかった内田ババア土下座はよ
>>39 マリノスのドゥトラさんとか39歳の癖に走りまくるしなぁ。
googleに内田って入れると吉田って出てくる
ふしぎ!
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 20:14:57.45 ID:rVf9lFzA0
内田もあんなに頑張ってるのに
ファンが顔目当てのアホなババアばっかでなんか哀れ
現状こうだろ
駒吉>内田>>>ゴリラ
駒野は左右でアシストしたからできるって
思われてるけど内田の良さは数字に出ない
そういう選手も必要
メンタル弱いっていうけど試合出すぎて
オバトレとか嘔吐とか起こして壊れかけたけど
そこで潰れなかっただけすごいとおもうが
そんで内田語は通訳が必要
守備に関しては内田に負けてる
攻撃に関しては駒野に負けてる
酒井に代表スタメンはまだ早いな
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 20:35:30.81 ID:HprBu+UJ0
内田24歳
酒井22歳
内田は22のときにCL出場・・・
酒井があと2年で内田に追いつける気がしない・・・
うっちーは来年もカレンダー発売すんだな
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 20:41:11.35 ID:QVETQK6e0
>>25 レドミに帰化してもらってハノーファーにも付いて来てもらえば
>>30 内田がベテラン、酒井が若手って勘違いしてる奴ちょくちょくいるよね。
たいして年齢変わらんから、
現在進行形で使える奴が使われるべき。
どっちがエブラでどっちがクリシだよ
>>31 尊敬してるの?内田クンとか呼んで馬鹿にしてるんだろうなと思ってた
エブラクリシーて出てくるあたり酒井はサッカー好きなんだろうな
サッカーは仕事です 笑とかいってバラエティにでてる内田より応援したい
ファンとマスゴミがこういう煽りをするから酒井がこんな勘違い発言するんだよなw
こういうのがマスゴミに潰される典型的なタイプw
日本がフィジカルがあり平均身長高いような余裕があるのなら内田でもいい
でも普段でも足りないのに本田が抜けたような状態で内田が使える訳がない
日本は二列目に小柄だが俊敏性と運動量を備えた選手が溢れてきて
前線はできれば小柄なタイプで0トップをやっていきたい
その為にもフィジカルと高さがなく、セットプレーで計算できない内田を使う余裕がないのだ
>>52 酒井「内田さんは(略)器用な選手という印象です。(省略)見ていて勉強になります。
他にも球際は激しいし戦える。メンタルも強いので周囲の言葉にもまったく動じません。(以下略)」
最近発売した雑誌から引用
他のインタビューとか見る分にも酒井からは全然驕りは感じられん
>>56 そりゃインタビューは事務所チェック入るからなw
ツイッター見たら頭の弱さがわかる。
スピード
酒井=内田>>駒野
フィジカル
酒井>>>内田>駒野
クロス
酒井>>>駒野>>>内田
高さ
酒井>>>内田>>>駒野
ハイボールの競り合いの強さ
酒井>>>内田>駒野
若さ
酒井>>内田>>>>駒野
将来性
酒井>>>内田>>>駒野
エブラとクリシーの今の力関係分かってて言ってるなら、結構内田に喧嘩売ってるぞこの発言
EUROは本選クリシー先発だし
>>58 酒井ヲタを馬鹿だと思わせる為の成りすましとしか思えないw
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:22:03.66 ID:6ZnK29LtO
>>51 普通に立場的に内田がエブラで酒井がクリシーじゃないのか?
今まで出てたけど評価が微妙なエブラとそろそろスタメン奪うと思われるクリシー
分かって例えてるなら酒井性格悪すぎだろコレ
長友に脱臼って痛いんですか(笑)あんなに筋肉ついてるのに見せかけですね(笑)
とかいっちゃう内田君には負ける
最初にA代表呼ばれたとこのコメントで内田くん扱いしてたのは覚えてる
ユースは誰でもそうらしいけど代表でやるかよと思ったし
エブラとクリシーの関係ってのもヒロミあたりから言われてそのまま言ってるんじゃないの?
って気もするけど発言は気をつけたほうがいいよゴリ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:27:34.29 ID:HprBu+UJ0
いやA代表もくん扱いだろ
ていうか内田のこと内田さんて呼んでるやついたっけ?
年下は内田くんか吉田のウッチー以外見たことない
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:27:49.92 ID:u1TZ7hQwO
酒井は身体もデカイし年齢も若いので期待値は高いだろね。
技術的にあまり変わらないんだったら経験させるためにも酒井だと思う。
>>6 内田かなりいいんだよな
酒井のクロスとセットプレー守備での高さは魅力だけど
長友・内田で磐石
酒井ゴリは充分性格悪いよな
エブラとクリシー発言でこいつのこと本格的に嫌いになった
前からチームの勝利より自分のアピールのことしか考えてなさそうなプレーしてるし
ちょいちょい気に障る感じだった
絶対応援しない
>>66 だから若いって2歳しか違わないんだが…
技術的にどうこうより、プレースタイルが全く違うから、
監督によってどっち選ぶってのはあるかもしれん
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:30:11.37 ID:42AwrMRYO
全員、本田並のフィジカルならなー
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:31:59.48 ID:RqqrCYiR0
ザックは就任当初から右サイドバックをたくさん呼びまくってて
内田を完全には信頼してない感出しまくりだったからな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:32:32.28 ID:5WORJnv+0
すぐ足がつる、90分持たない
やっと酒井が上がってきてくれた
これでロンドン五輪のメンバーから、清武、酒井がA代表で定着
次はゴートク、宇佐美だな
コンフェデの頃には、五輪のボランチ2人、永井、大津もA代表に上がってきてほしい
五輪終わったんだから、世代交代すすめるべき
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:34:13.76 ID:6ZnK29LtO
>>59 何も分かってなくて言ってんのかね?
エブラとクリシーどういう関係性だと思ってんだ?
まさかタイプが違うから試合毎にチョイスすると関係性と本気で思ってるんか?ぶっちゃけクリシー好きとして例えに腹立つけどこの例えするってアホなのかなんなのか…
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:35:07.41 ID:e2Juvo7c0
日本代表は小柄な選手が多くて高さの問題があるから酒井には何とか成長してもらいたいね
酒井は規格外のプレーヤーになりそうだ
スピードもあるし、高さもあるし、フィジカルは凄いし、縦ドリは推進力とスピード感があるし、クロスはベッカムレベルだし、
経験つませて育てるのいいな
フランスもネイマールも完封したしな
内田は雑魚いからいいわ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:36:19.05 ID:tUJ0SBBf0
なぜか右出張の長友がリベリをチンチンしてたのにはワラタw
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:37:33.94 ID:QVETQK6e0
酒井の褒め言葉は、酒井の本スレに書いてやれよ
喜ばれるから
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:41:31.82 ID:AkbjAHpa0
>>77 酒井が代表に選ばれるまでは柏サポがみんなこう言って酒井age内田sageしてたなー。懐かしい。
オリンピックとA代表で試合に出始めたら一気にメッキが剥がれたけど。
>>75 軽く皮肉ってる事に気がつかない、多分アホな子なんだろw
幸いな事に内田は、チーム名とボジションと背番号を言わないと誰だか分からない
別の意味で残念な感じだから問題ないなw
>>69 サッカー界では二歳差ってかなりでかいけどな
しかし、今回の抜てきは
ザックは五輪が終わって一段落するまで酒井を待ってたって感じだね
前にも絶賛してたし使いたかったんだろうな
酒井はハノーファーのキャプテンと自分との関係で例えればいいのになw
内田の本スレみるといつもなんともいえない気持ちになる
しょっちゅう代表のDF陣馬鹿にしてるし
たぶん同じ右のCB吉田を馬鹿にしてるんだろうが
シャルケのCBと比べてレベルが低すぎるから、内田がシャルケで見せてるパフォーマンス見せられないんだそう
別に反論はしないけど、プロが見たらそういうことも含めてちゃんと見てると思う
内田自身をちゃんと評価してると思うけど
長友はクラブでも代表でも評価高い
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 22:07:32.62 ID:6ZnK29LtO
>>82 まあ内田本人ってより、酒井は内田ファンに攻撃されそうな失言だなと思ったけど、エブラとクリシーを知らないから問題ないみたいだな。
世代交代って…
中澤闘莉王からCBのの世代交代は理解できるけど酒井と内田って歳変わらんやろ
>>86 見てみたけど、ドルトムント戦とかの話しかしてないんだけど
2スレ目も同じ話のループ
内田も酒井も右のサイドバックしかできないスペシャリストだからなあ。
どちらかがレギュラーになるとして、サブはやっぱり両サイドできる、
中盤もできる、CBもできるっていうタイプのほうが重宝されそう。
なのでW杯本番では、どちらかが23人枠から外れる公算高いと思う
槙野の出番かwww
>>91 お客様だぜ、それ。
酒井スレだってお客様で荒らされてるし
>>92 酒井は清武と合わない
もちろん岡崎とも合わないっていうのは致命的
次からはもう呼ばれないよ
酒井はチームで出れない分左も練習してできるようにすればいいのに
身体能力高いから可能じゃないの?
でかい左SBも必要だし そしたら駒野もいらなくなる
>>94 でもあいつらナチュラルに長谷部を下に見て貶すよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 22:37:35.46 ID:E0gdpT/k0
>>74で酒井を待望してた
>>86が何を期待して内田スレ見てるのか知らないけど
内田スレは代表のDF陣とか吉田を馬鹿にしてる訳じゃないと思う
あそこは基本シャルケの内田を語るスレだからスレチの代表の話は代表板逝けって誘導じゃねーの?
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 22:38:53.54 ID:7I7eODdH0
いろんな選手のスレ見るけど他選手貶す奴は多い
内田スレだけじゃなく酒井スレも当然そう
>>97 ヴォルフス戦前はマガトに長谷部干してるの後悔するぐらい
思い直させるぐらいフルボッコにしてやろうぜとか盛り上がってたが
色々見てるが個人選手スレの中では他選手下げ少ない方
内田はコメントが女々しくて大っ嫌い
内田に試合でてもらいたいやつらなら長谷部にはがんばってもらわんといかんだろw
長谷部は貴重な長身要員なんだから
背の高いヤツ足りないとゴリにされてしまう
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 22:46:39.87 ID:3Z0Cs4mZ0
スタミナ的には長友の相方は内田一択だろうな
駒野は攻撃能力は高いが守備に難があるのとやはり年齢的にきつい
酒井はもうちょっとサッカー脳的な面で成長すれば期待はもてるが
前にも足がつってただろ
代表のSBは釣瓶の動きなんだからビースト長友にちかいスタミナがないと
毎試合交代カード一枚使うようになるだろう
>>
>>102 笑って誤送信してしまったw
ゴリの扱いってその程度かよ
酒井は343の3のところで期待されてるから次からも呼ばれるよ
451では内田とポジ争いだけど共生しないといけない
内田BBAが湧いてるようだが
お前らがどうあがいても一昨日の試合でザックの序列が酒井>内田だとはっきり
してしまった
酒井はベンチでも使ってもらえるのに内田は直近レギュラーでもスタベン
こうなったら内田はバイエルン並のビッククラブに移籍してスタメン取るでも無いと
使ってもらえない
どう考えても無理ですw
守備専内田が入ると右の攻撃のが0になるからな
すぐ右SHのせいにするが
誰もいないところでワロスとかほんと止めてほしいわ
残りの予選は駒野がレギュラーで、予選止まったら酒井を使うだろうな
清武が酒井の介護でまったく前で仕事できない件については
どのようにお考えなのです?
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 22:59:29.84 ID:QVETQK6e0
ワロスってエンドライン割る様な明後日の方向に飛んでくクロスのことだけど、
最近代表の試合でそんなの見ないな
前からだけど清武酒井は合ってないと思うわ
内田を褒めるときは守備だけだもんな
SBが守備だけやっててもしゃーない
ザックJAPANはサイド攻撃が重要だからな
>>110 最近はFWと合わなかったらワロスって言われるときがある。
FWが外してもワロスって言われる時代
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 23:01:45.52 ID:QVETQK6e0
内田はストロングポイントが見えにくいプレーヤー
良い監督に巡りあえるかがキーポイント
ワールドカップには縁がない子なのかねぇ
勝負の世界は厳しいよな
酒井っていつも足釣ったり怪我して交代だな
クラブで試合に出てないからなのか体質なのか知らないが
自分から言えないってチームに迷惑かけるんだから申告しろよ
すげー自分勝手な性格してるよな
試合出てなくて足攣るとか槙野は総叩きに合ったのにw
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 23:16:08.44 ID:hH5tmJx00
エブラ(酒井)とクリシー(内田)か
>>117 リベリー投入後に内田アップしてたから
交代は怪我が原因じゃないよ
ザックはリベリー出てきたら内田投入って決めてたんじゃないかな
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 23:18:38.04 ID:ySznvTg+0
内田も酒井も一長一短
どちらもまだまだ成長してほしい
どちらか決めろと言われたら、内田なのは間違いないが
カウンターの時の内田の一連の動きを見て
あーこれは酒井には出来ないだろうなと思ったわ
タイミングよく駆け上がるというより、最初から上がりきってて同サイドのオフェンシブの選手のスペースを潰してる事が多いのが気になる。
岡崎とは死ぬほど合わないだろうな。清武とも微妙だろう。
中に入っていく傾向にある香川と同サイドだったら相性良さそうだが、残念ながら逆サイドだし。
正直昨日の出来なら内田云々ぬきにでも伊野波でも入れといた方がマシなんじゃないか
右が死にすぎてて長友が組み立てから関与しないといけなくなって結果的に戦線崩壊してサンドバッグになってたし
クラブの規模で欧州10のシャルケのレギュラーと雑魚チーム のベンチとどっちが上ですか
酒井に縦の推進力なんかまったく感じないんだが。
ライン下げまくって、攻め込まれてCK献上してただけやん。
酒井はプレーどうこうよりすぐカッカするメンタルどうにかしてほしい
審判におおげさなアピールしたり相手につっかかるのを
戦ってると履き違えてる気がするわ
試合終わってすぐ内田とジルーが健闘を讃え合ってたな
何か通じるものがあるんだろう
昨日のスカポンタンぶりならもう当分呼ばなくていいや
内田ってやっぱ地味に凄いんだな
この例えはwww
完全に内田disってるだろwww
「チームではいい仕事してるみたいですけど、代表ではいつもぱっとしませんよねww」
ってかwww
>>130 そりゃそうだ、次のCLの対戦相手だからな
10日後には再開するんだぜw
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:00:47.12 ID:UpbCMgNY0
>>129 同意
精神面で成長したら内田といいライバルになれそうな気がする
>>132 なんか実在の選手挙げて例えるところがもう頭の悪さ露呈してるよな。
「桜木と流川みたいな」とかなら別に勘繰らないのに。
あえて微妙な関係選ぶなよなw
レベルが違うよな
環境から経歴から才能から何もかも
成長させるためならもう一人の酒井がいい
内田はいまんとこどっちの酒井よりも一段階上でしょ
>>138 ほんとだよな。
ゴートクの方がまだ頭使ってプレーしてる分、伸びしろ感じるわ。
宏樹が内田を越える選手になれる見込みがまるでない。
柏時代がピークだろ。
大きな試合をスタメンでやれて高揚してるんだろうな。
初初しくてカワイイじゃないか、ゴリ。
同じインタビューで別の記事には「あとは内田君に任せた」なんて言ってたな。
なかなか自己評価が高そうだ。
この前シャルケの試合見てたらスタジアムにいたリアル内田BBAが2匹写った
おれが頭の中で思い描いていた通りの感じでびびったわwww
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:24:54.48 ID:Or8CYTwM0
そんなの想像して生活するとかどんなマニアだよw
>>138 ゴートクは左右出来るのは良いが、身長が足りない
バリエーションとして大型の選手が欲しいならゴリの方を選ぶだろう
どうでもいいけど
内田BBA連呼する人ってわざわざドイツまで試合見に行ったりファンサでサインもらってる人?をなんでdisってんのかわからん
Jのサポだけど、特定の選手が好きで試合観に行ったりファンサでサインもらったりしてる人なんて結構いるだろ
それも非難されるのか?
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:27:57.91 ID:SZ4dC4lK0
高さとフィジカルがあるから内田とは期待度が違う
ザックはブラジルでは酒井使う気だわ
そのために今育ててる
ザックは結果を出さなくなったリタダナリを使わなくなったように、ゴリラはスピード無いし1対1弱いしオーバーラップしないしもう使わなくなるよ
ゴリ身体丈夫そうなのに怪我多いね?
こいつが自分からバツださねーから五輪であんなことになったんじゃねーの?
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:35:33.39 ID:RVL73TNR0
内容的にはクルシーけどな
>>146 間に合えばそうしたいだろうな
ただ、クラブで試合に出られていないようでは先は長い
まだ柏にいた方が良かったんじゃないかとも思う
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:36:02.33 ID:qzpGHUrvO
高速クロスって一回もピンポイントであったの見たことないんだけど。
ニアの選手越えないしね。ニアは越えて落ちてくるの想像してるんだけど。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:36:51.99 ID:qjlqHP960
内田のワロスも大概だが、ゴリの守備は目も当てられない
本来業務をまずこなしてくれ
てか、ブンデスで先発できない奴はいらね
ブラ戦はネイマールがボディコンタクト嫌うから酒井でも細貝でも付ければOK
カカもどうにかなりそうだけどハルクは長友さんに頑張ってもらうしかないw
>>144 身長どうこう以前の下手さと頭の悪さだろ…
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:40:46.31 ID:V/hp8QUAO
自慢のオナニークロスが成功したところ一回も見たことない
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:42:16.03 ID:0DTNJ5nj0
ベンチに追いやりじゃなくて、世界の上位相手にどれだけ出来るかのテストだろ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:42:20.26 ID:XjA3Cg4XO
>>145 あんたの言う通りだ
サッカー知らなくてルックスからの個人のファンだろうと誹謗される理由にはならない
ドイツまで行ける金を持ってることに対する貧乏人の僻みと、
ミーハーな日本人が現地の人に対して恥ずかしいという白人コンプレックスの歪んだ発現だな
酒井はもう1年Jにいればよかったのにと思うよ
やっぱ試合に出てなんぼだよな〜
>>159 酒井は、中の状況無視して、自分が上げやすいタイミングなら無理やり上げるからね。
Jではそれが上手くいく場合もあったけど、代表じゃまだ皆無だな。
それどころかカウンターの逆起点になる始末。
>>162 たぶん代理人が、何が何でもブラジルW杯に出したかったんだろうな。
俺も時期尚早だと思った。
レドミ頼りなプレーしか出来ないまま海外行ってどうすんだと。
しかも試合に出られる見込みのないくらふに。
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:45:29.80 ID:sDZLKsaj0
内田信者見苦しいな。日本は怪我人が沢山いる中のガチメンバーだったろ。
ザックの構想では酒井>>>内田なわけ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:46:21.40 ID:XxC2Jeoh0
内田アンチから実力以上に持ち上げられて憐れだな
最近でてなかったっけ?
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:47:05.64 ID:PmthsPO0O
酒井はポジショニング悪いし足遅いしなぁ
とりあえずクラブでスタメン奪えるように頑張れ
CBが合うとおもうんだが
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:48:31.03 ID:g02wHz3d0
なんだ内田ってただ外されただけだったのか
ようやくザックも気づいたのかな
酒井ここで出しとかない今シーズン一回もフル出場ないかもだからな
いつぞやのマキノ状態
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:51:24.37 ID:wljRmtkzO
やっと去年レギュラーで頭角現したのに海外移籍したせいで試合経験が足りない
内田と2つ程度しか変わらないのに経験値が違いすぎる
もっと試合に出ないとせっかくの素材が…
>>169 CBやれる頭がなかったからコンバートされたんだよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:51:50.38 ID:350zJIrW0
酒井のあのtoeでポコーンと入れる精度のないクロスから点が生まれるとは思えない
175 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/15(月) 00:52:00.36 ID:gugc8hvo0
ザックが怪我交替とか言ってないよなw
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:52:20.79 ID:/FCPZSPe0
ジーコの加持さんみたいなもんか。
いずれ酒井ゴリスゲーって日が来るのかもな。
>>175 酒井はいつも足痛いって言ってるイメージ
経験の差もあるだろうけど、
うっちーが良いSBと認識するにはちょうど良かった
つうかさ、固定メンバーやめろとか言ってる癖にいざ育てようとすると徹底的に叩く奴何なの?
最初から完璧にやれる選手なんていねえよ。アホか
これだから内田ババアはとか言われてもしょうがないぞ
>>176 加地さんは下手だったけど、運動量と懸命さはあったよ。
酒井は下手なのに運動量少ないし、すぐに諦めたりキレたりする。
低くて早いクロスは跳ね返されたときの、ボールの飛び方が危なっかしいから嫌いw
駒野
長友 内田 酒井 酒井
駒野
「ケツはワシが拭いたる、死に物狂いでやってこいや!」
長友 内田 酒井 酒井
「ヘイッ!!」
一般論だが
まずクラブで戦って活躍なり、試合に出ての
日本代表選手じゃないのか?
今期まともに試合に出れてない選手が代表って
長谷部「」
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:58:01.78 ID:Dc890IgP0
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:58:13.01 ID:aC3vLj32O
・スピード
内田>>>酒井
・フィジカル
酒井>>内田
・高さ
酒井>>内田
・ビルドアップ
内田>>>酒井
・オーバーラップ
内田>酒井
・クロス
酒井=内田
・守備総合
内田>酒井
・攻撃総合
内田>>>酒井
>>183 JSPがゴリ押ししてSOL解説者が持ち上げてるからなぁ。
代表は実力だけじゃないよ。
政治力も必要になってきてる。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 00:58:23.68 ID:Or8CYTwM0
長谷部は相当チャンス貰ってるよな
この調子だと酒井も相当チャンス貰えるんだろう
>>167 後半36分からな
移籍して初めてRSBで
なんとかスタメン獲得してコンスタントに試合出ないと
このままじゃ内田との差は埋まらないだろうな
代表で試合に出して育てるっていっても限度があるだろ
プレーは微妙だったけどいい心がけだね
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:01:07.20 ID:5vIIwtOxP
守備は思っていたより頑張っていたね
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:01:58.34 ID:jMvMSRdR0
迷わずウッチーだ
相手はゴリラだぞ
内田いるとラインが高くできるんだよなぁ
清武も仕事できるし
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:02:11.16 ID:O4Gy+ik70
ゴリは、いつも無理にあたって怪我してるな
>>6 シャルケ入りたてで右SBからビルドしまくってた内田を見てれば
あいつの頭の良さはわかるだろうにな
フランス戦見てると清武が酒井の守備手伝ってて気の毒すぎた
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:03:24.14 ID:wljRmtkzO
>>179 今まで格下相手でも駒野使ったりしてたのにフランス戦みたいな貴重な試合でいきなり使ってりゃザックは叩かれるだろ
内田はオワコン
攻守ともに内田が上だということがわかった
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:04:48.41 ID:5vIIwtOxP
いや、内田がいてもベンゼマやリベリを1対1では抑えられないでしょ。
結局清武が下がって守備を手伝うことには変わりはない。
>>198 それで軒並み採点ゴリより悪くなってるんだぜ
なける
>>31 酒井は謙虚ってよく見るけどツイとかインタビュー読むと
結構自己評価高いと思う
五輪後の「胸を張って帰りたいと思います!」は笑った
うっちーは悪くない!
チビなだけだ!
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:08:05.76 ID:Or8CYTwM0
>>202 内田はリベリにボール自体が渡らないようにするから
内田入ってリベリが消えたのはそれで
>>202 10本も20本もCK献上はしないだろ。
少なくともスローインに逃げられる場面ですら、
平気でCK献上しまくるSBはさすがになかなかいない。
内田はリベリとやったことあるんだろ?
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:08:37.74 ID:H1lW10QWI
右サイド全然ダメダメだったじゃないかwww
コイツはとにかく攻撃面がクソ
自分が溶け込んでる、すっかり慣れたチームでしか上がれないチキンだ
守備だけが良いだけのSBは、もう今の日本代表にはいらない
ハノーファーvsシャルケの開幕戦を見れば、酒井への期待の大きさがわかる。
実況と解説が酒井連呼するほどだし
そういやこのゴリラはスローインしてたか?
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:09:04.65 ID:VdNvemcX0
酒井のクロスの精度がどんどん落ちてる気がするんだが…
あいつの売りはクロスなのに
>>203 ほんと清武不憫すぎるよなぁ…。
長友が後半凄かったから目立たなくなっちゃったけど、
90分で一番走ったのは清武なんじゃないかと思うくらい介護しまくってたのに…。
内田はババアが嫌い
酒井は事務所が嫌い
>>209 あんだけライン下げまくるのはちょっとなぁ…。
イノハの方が右SBとしてマシなプレーすると思う。
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:11:14.33 ID:5vIIwtOxP
>206
さすがにそれは無理かとw
リベリは開きながらボールを受けるのが上手いのでそれは無理w
この前は最後手を抜いたという感じw
>207
内田も似たようなもんだ。
>>199 ザックじゃなくて酒井の事言ってるんだよ
その貴重な試合で使うってことはそれだけ期待してて経験値積ませたいってことじゃないのか?
大体親善試合でしかも勝ったのにこれだけ叩かれてるのがよくわからん
もちろん現状は内田>酒井なことはザックも皆もわかってるだろう
ID:XK4LB7CB0とか怖すぎ
>>210 あの期待の大きさは凄かったな。
もうすぐにでもチェルンドロからポジを奪えるのかと思ってしまったよ。
ゴリラ前半に清武に「もらいに来い」って大声出して手首クイクイしてたな
清武可哀想
とりあえずパス&ゴーのワンパターンやめろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:13:00.39 ID:H1lW10QWI
内田が空中戦強いってなんの冗談だよw
シャルケはでかいの多いからミスマッチが少ないだけだぞ?
代表では確実に狙われるから
>>213 周りがひどいひどい言われてるニュルンでも
あそこまで守備に追われて散々なキヨ見たことない
せっかく代表でリフレッシュ出来るかと思ったのにかえってストレス溜まったな
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:13:22.20 ID:wljRmtkzO
>>212 確かクロスは感覚で上げてるって言ってた
最近試合出場が減ってる上に怪我がちになってるから合わないんだろう
海外移籍+五輪で怪我のコンボが無ければ…
内田は化け物染みた長友と比較されてしまう部分があるからある意味可哀想ではある。
派手な武器はないが平均点は高い完成されてる選手なのになw
ただそれだけに物足りないから明確な武器のある選手を使いたいって面もあるわな。
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:14:13.41 ID:5vIIwtOxP
最終的には内田が控えに回る可能性は結構あると見てる。
2010年W杯も最終的には内田控えだったしなw
いろいろな所でも言われているけど
清武と酒井ってやってるわりに合わないよね
清武の良さが活きないっていうか、岡崎とも合わなさそうだし
誰となら合うんだ
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:14:41.32 ID:Or8CYTwM0
>>216 内田がインタでそう言ってたよ
ボールが行かないとリベリがイラつくからリベリとのマッチアップの時はそうするって
>>223 五輪代表でも結構酒井のお守りに奔走して、清武のプレーが出来ないことは結構あったよ。
もちろん今回程ではないけど。
この2人合わないんじゃないかなぁ…結構長くやってるけど噛み合わない。
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:15:47.17 ID:sDZLKsaj0
中村は消えてたし、長谷部のアホがミスしまくってたからしゃーないやろ。
それで右サイドが死んで酒井が守備に終われてた。
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:17:01.87 ID:H1lW10QWI
酒井が代表の座を争うのは、内田じゃなくて駒野だと思うねぇ
>>228 リベリ本体に勝負挑んで勝てるわけないもんな。
あんな速くて強い選手なかなかいないし。
機能させないに限る。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:17:26.28 ID:O9Hn17dgO
清武と酒井って長いこと一緒にやってきたんじゃないの?
>>225 内田は普通にシャルケのスタメンはるレベルの選手だからな
長友のせいで感覚が麻痺してるが、ゲームを組み立てるのに必要なタイプ
あとは俊さんやファルファンみたいに合う選手いれば…なんだけど
>>226 W杯に縁のない選手っているよな
内田は多分そのタイプだと思うw
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:18:30.63 ID:5vIIwtOxP
内田は2010年W杯で控えに回ったという重い事実がある。
今回も最終的にはそれを繰り返す可能性が高いのではなかろうか。
>>222 内田が強いのは流れの中での空中戦な
セットプレーでは使えない
酒井がこれから伸びるのは攻撃の方で守備はあんまり伸びないと思う
ある程度フィジカルでやれてしまうから
>>235 最近は岡崎がすごく頑張ってて、内田との連携がすごく良くなってきてたよ。
ただタイプ的には内田は清武の方が合うと思う。
>>216 内田とリベリのマッチアップ見たことあるのか?
まぁ俺は見たことないけど
酒井の守備は見てる方も
ヒヤヒヤするんだよな
清武は酒井使わないもんなw
酒井は上がるときのタイミングが悪すぎて清武が使いにくい
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:20:22.32 ID:SZ4dC4lK0
>>227 それを言い出すと内田も誰とも合わなくね
二人とも前に外人いないと駄目なんじゃないの
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:20:22.66 ID:H1lW10QWI
ゴリは清武の評価下げんなよ
内田がリベリーにかなうわけない
って必死な人は日本サッカーの発展に取り残されちゃった人なんだろうな。
対戦したことあるんになw
酒井がレドミ専用機なら内田はファルファン専用機
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:22:19.82 ID:5vIIwtOxP
内田の守備というのをどの程度信用できるか?
っていう点が多くの人で見解が分かれるのだろう。
2010年W杯で岡田さんは守備面では使えないと判断し、駒野を使った。
内田の守備が改善されてないなら最終的に切られる確率は高い。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:22:24.51 ID:Ai/GsFwCO
魅せてくれ内田…ッッッッ!!!!
っていうCMあったよね
かなり前に
内田は清武と合うよ
内田も清武も賢いもんw
清武がゴールにもっと執念見せるようになるとよりいいんだがなぁ
酒井は自己評価低いよ。レイソルで二年間あんま出れなくて
辛い思いをしていて、その気持ちを忘れていないよ。
あとエブラとクリシーの発言は深い裏の意味はないよ。
監督にとって二つのオプションができればっていう
意味だ
あと酒井はツイは単純な会話か、ひな形化あるような
似たような前向き発言しかしない。
ちゃんとした、インタビューとか読むと、謙虚だし、いいやつだよ。
>>241 岡崎がファルファンのプレー見て勉強してるんだっけ
>>253 2010の内田は高地適応出来なかったんだよ。
まあ2014もやや高地だけど。
>>248 遠藤は若いときは可哀想なくらい全く縁がなかったよなあ
内田より縁がなかった
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:23:44.86 ID:imZSg6eg0
サカイと内田の顔が逆だったらどうなってたんだろう
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:23:52.64 ID:95MT6bJg0
酒井はまあまあ良かったろ?お前ら厳しすぎだわ
ライバルが内田じゃ無ければここまで叩かれることもなかったんだろな・・・
まぁ内田叩いてるのはニワカとブサイクだろう
ゴリラは使うなら右SHだな
鈍足過ぎて右SBでは内田>駒野>ゴリラの序列は変わらん
>>238 逆だろ。
そういう経験が次に生きるんだよ、賢い奴は。
ただ実力以前のところで弾かれたらどうしようもないが。
>>257 そうそう。
「俺のせいでウッチーを活かしきれてない」ってすごくファルファンのビデオ見たんだよね。
岡崎のすごいとこは、あんだけ代表で得点実績があるのに、
自分は下手くそだと謙虚に努力し続けられるとこだと思う。
あのひたむきさはほんと半端ない。
>>263 ハノーファーで右SHで途中出場したけどイマイチだった
酒井のサイドから失点して負けたし
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:27:19.99 ID:5vIIwtOxP
我々は2010年W杯というのを忘れるべきではないだろう。
歴史は繰り返す、と予言しておく。
チェルンドロっておいしそうな名前だな
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:27:38.10 ID:BpTNZat80
内田の方が普通に上手い
>>263 酒井の適性はSHだと思うけど、岡崎清武がいるんだよな。
逆にも香川乾いるし、下手したら宮市も絡む可能性がある。
日本代表のサイドはまじ激戦区。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:29:35.05 ID:wljRmtkzO
>>262 叩かれすぎってのは同意だけど良かったかって言われると…
攻撃ではハーフナーへのクロス1つ位しか見せ場がなかったし、及第点にギリギリ届くか届かないかぐらいだったと思う
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:30:22.91 ID:wrE1SeT/O
まあ、こんだけ候補いるならカードたまっても怖くないんじゃない?
よかった、よかった
>>272 肝心の守備がな
内田ならもっと抑えてただろ
ぶっちゃけ、内田も酒井もいい選手
ただ、両方とも右SBしかできないのは痛い
>>266 最近出た雑誌の内田からのザキオカ評で
長谷部さんより真面目かなって言われてたな
人のせいにしないで向上心持ち続けるいい奴でいい選手だ
内田はさんざんチャンスもらったからな
ザックは酒井の伸びしろに期待しているんだと思う
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:33:22.24 ID:GvC2DUeOO
W酒井はもう少し経験積まないとな
ブラジル戦では、高徳使ったれや
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:33:33.17 ID:5vIIwtOxP
内田が出ても守備に関してはほとんど変わらないだろうね。
それなら将来性のある酒井にチャンスを、という感じだろう。
ニカワは得点シーンややられるシーンなどの決定的シーンしか見てないからなぁ。
ビルドアップとかなにそれ?
>>277 伸びしろがまだあって、とにかく試合に出ることが大事な年齢なのに、
まともに試合に出られないクラブに移籍しちゃったからな…。
焦らずもう一年柏でやればよかったのに。
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:34:33.21 ID:H1lW10QWI
酒井はね、そのチームにハマればデカい仕事するんだよ
ただA代表なんて、そんなめったに集まれるもんじゃない
じゃあ育てればいいじゃんって声もあるだろうが、A代表は幼稚園じゃない
もはや日本代表はそんな甘いこと言ってるチームじゃなくなった
すでにプロフェッショナルな選手達が、そのチーム・監督の求める戦術にいかに近付き
勝利を重ねていけるか、という場だ
酒井は攻撃に転ずるタイミングが悪いし、何より上がる勇気が足りないように思う
A代表定着には、そのチーム戦術に瞬時に合わせられないようだと厳しいね
てか内田が代表で活躍した事余り無いだろw
酒井って1対1に弱すぎないか?
内田って酒井に勝ってる要素がないだろ
ディフェンスも酒井攻撃も酒井
そろザッケローニも酒井選ぶわな
>>279 なんで内田に将来性がないことになってんだよw
まだ24歳で今季またCLを経験できる選手だぞ。
シャルケでのプレーは今季に入って明らかに成長してるし。
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:36:21.00 ID:5vIIwtOxP
>282
それはまさしく内田だよね。
2010年W杯では守備力が無くて完全に切られてしまった・・。
サイドバックだからな
長友は特別な選手だからあんな活躍を想像しちゃいかんよ
長友を脅かすレベルのSBは出てこないのか
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:37:24.21 ID:PsFU856/0
こいつ今はエブラが控えでクリシーがレギュラーなのわかって言ってるんだろうな
つまりレギュラーは俺って言いたいんだろ
何この内田BBAホイホイwww
可哀想な毒女なんだから許してやれお前らwww
左が長友だから右が内田がいいっていうのもある
長友の上がりちゃんと見てるからな
あと2人とも足が速いから上がっても戻りがはやい
酒井は足元しか見てないんだよ!
酒井が良いとは言わんが内田は過大評価されすぎだろw
>>287 こいつ2010年から時が進んでないのか
過大評価はゴリだろ
もし本気にして伸びなくなったら可哀想なくらいだ
五輪でのたのた上がってるゴリに
実況だけが必死に「酒井のスピード!」って盛り上がってたのには笑った
ところでエブラとクリシーがわからない俺にJの選手で例えて
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:41:56.84 ID:bUEJYoV60
>>261 顔が逆だとむしろ悲惨だろあれでバカだと救いようがない
ゴリはゴリでいいんだよ唯上手くなるには努力が必要
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:42:43.83 ID:5vIIwtOxP
>294
さっきも書いたが、我々は2010年の歴史を忘れるべきではない。
2014年W杯で最終的に内田が控えに回る確率は結構高いと見る。
>>298 吉田かわいそうw
地味だけど安定していい黒子だったのにw
内田先発、途中で酒井を入れるパターンが多くて
とうとう酒井を先発にしたんだから
ザックは内田に不満を持っているのか酒井に大きな期待をしているのか
何か考えがあるんだろうな
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:43:25.11 ID:BiOKKm7H0
酒井すげえ皮肉言うなw性格悪いwww
ザックにブラジル戦もスタメン確定とでも言われてるんだろうな
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:43:39.95 ID:H1lW10QWI
右SBは、内田・駒野・酒井の争いだろう
もしブラジルW杯に行けたとして、メンバーに選ばれるのは
今のままだったら内田・駒野な気がするなぁ
酒井はそんなこと知らんかそんな裏読みさせるテクなんかない。
自信をもっていう。酒井は天然おっとり小心者おばかさんだ。
>>299 じゃあ酒井の評価も2年前で計算しないとなw
>>303 どんだけ柳田さんが頑張るかにもよるな。
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:44:47.05 ID:pQ9HsnUT0
>>262 守備に綻びを作って、攻撃の第一歩にもなれず押し込まれる原因になったんだから、ある程度は言われて当然。
内田なんて無難に守備して無難に組み立ててても、
突破しないアシストしないと言われてこのスレの比じゃないくらい叩かれてるぞ。しかも毎回。
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:45:02.25 ID:+T7AJzaw0
内田が褒められると、すかさず内田BBA連呼して酒井擁護してるヤツの方が必死すぎてキモい。
>>210 フジの実況解説陣が出てない酒井を連呼してたっていうアレ?
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:46:58.45 ID:5vIIwtOxP
>303
駒野は一応左SBでも使えるからね。考えたくはないが長友が怪我する確率もあるので、
駒野は割と堅く選ばれる可能性は高いだろう。
>>299 しつこいな
じゃあ2006年控えだった選手は2010年も控えだったのか?
そもそもなんで内田が2010年から成長しない前提なんだよ
>>293 むしろ過小評価されてるだろ
傍目には地味だが相手の起点潰したり、味方に対してのサポート能力は抜群に良いだろ
内田のプレースタイルを評価しないシャルケの監督が
それでも補強を要望せず起用してる理由が良く分かるわ
>>296が無視されてて結構悲しいんだけど誰か頼むよ
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:49:28.52 ID:5vIIwtOxP
内田に関しては控えでいいと思う。
というか、恐らく最終的にはそうなる可能性が高い。
>>311 お前w
2010年W杯繰り返される言っておきながら駒野が選ばれるのは固いってw
なんの冗談だよ
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:50:09.96 ID:H1lW10QWI
>>287 加地さんが追いやられた頃だよね
でもあの頃の日本代表と今の日本代表は、もう全然違うんだよな
最低W杯ベスト16以上、目標はベスト8、願わくばベスト4、って期待値だ
求められるものがあの頃とは違いすぎるよ
>>313 内田は敵として見たら、凄さがわかるかもね。
ルールダービーをドルサポ気分で見てたら、内田がすげー邪魔だった。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:50:40.37 ID:0AxKBXaC0
宏樹は代表レギュラーになるのはいいけどはよクラブでレギュラーになれよ
代表だけレギュラーでも結局世界からの評価対象はクラブでの普段の活躍だぞ
フランスでは内田はそこそこ人気選手だから「内田が出てないのに負けた」ってことに屈辱を感じてるフランスサポもいるからな
そこんとこ覆すような活躍せんと
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:50:45.94 ID:BiOKKm7H0
>>310 酒井の名前が30回?も呼ばれるほどハノーバーの右SBがカスだったらしい
放送見たかったわ
リベリにやられたら即内田に替えてきたのを見てザックって冷徹だなって思った
>>279 酒井より守備やれる内田が出てたら清武があんなことにはならんかったとおもうけどな…
酒井は一対一頑張ってたけど、そもそも一対一に持ちこまれてる位置が低すぎる
下がって下がって一対一に持ちこんでしまうあたりがまだまだ経験不足だとおもうし守備が下手
飛び込んでボール奪取しろとは言わないが、前に進ませないとか横・バックパスさせるとかさせなきゃ
どんどん自ゴールに近づいちゃうから清武まであんなに下がってヘルプに行ってしまってた
SHを守備専にさせるのは駄目だよ
チャンスっていうより格上の攻撃陣をあまり知らない酒井に守備経験を積ませたんだろうとおもうよ
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:51:58.10 ID:wljRmtkzO
>>301 SBとしては高身長なのと、ザックが高いFWが好きなのも関係あるんじゃないかな
ただ連携で崩されやすいイメージがあるからブラジル戦は怖い気もする
とりあえずハノーファーでスタメン取れよ
風邪ひこうが超過密日程だろうがチェルンドロ出ずっぱりだろ
>>316 ただ内田を控えにしたいだけだよ
内田が控えになる可能性が高い
しか言ってないもん
>>310 サカイナラー選手とサカイダッタラー選手が大活躍してたあの試合かw
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:53:08.97 ID:5vIIwtOxP
>316
駒野は2010年W杯では守備面で良いところを見せ、今も一定の質は保っている上、
左右のSBもできる。これは非常に大きい。
>>323 酒井とマイクの起用は、本田と前田がいなくてセットプレー対策じゃないかって説もあるね。
イタリア人監督だから、憎きフランスにセットプレーでやられるのは屈辱だろうし。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:53:38.68 ID:BiOKKm7H0
>>319 内田がフランスでそこそこ人気選手って初めて見た
ソースくれ。願望?
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:54:12.58 ID:bUEJYoV60
内田を過小評価してる連中はニワカなんかないい仕事してんだが
酒井はデカイから当たりには負けないとか思っちゃてる連中も多そうだし
唯酒井には伸びてもらわないと困る
長友に比べたらどっちもまだまだだよ
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:55:24.80 ID:GyRmzJxN0
>>329 内田BBAの捏造に決まってんだろ
香川や長友ならともかく内田の知名度なんてまだまだ低いわ
>>329 横だけど、内田はJ時代もシャルケ行ってからも、ちょくちょくリーグアンからオファーがある。
フランス好みのプレーヤーなんじゃね?
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:55:52.26 ID:sVZxkBvR0
内田は守りは悪くないんじゃね
攻めに関しては内田からのクロスが点になった記憶が一度も無いが
なんで併用とか思わんのか。駒野が不老長寿じゃなかったら
どうするんだ?内田信者、内田が怪我したらどうするんじゃ?
日本が負ければいいんかい?
ある程度若手を育ててあげることだって大事だ。
実力が均衡したカラーは違う選手が何人かいなきゃ
困るだろうが。
>>329 単純に国別の採点傾向ってことじゃないの 内田の採点はイングランドとフランスで高くなってドイツで低くなる傾向があるっていう
人気選手かは知らん
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:57:53.19 ID:0AxKBXaC0
>>329 願望?内田オタの書き込みに見えるのか?
フランス実況やメディアがソースだから色んな試合や試合結果見ろよ
つーかオタに聞けば色々出してくれんじゃね
内田アンチは面倒くせぇな
酒井は最後体張って突破を防いでたのは良く頑張ってた
ただベンゼマ、メネズに簡単に前向かれすぎだし
ずるずる下がるから余裕持ってボール持たれるんだよな
ここら辺は伸びてもらわんと困る
酒井はA代表では新入りの部類。
それを考慮すればフランス戦は頑張った、悪くなかったと言えるな。
慣れればもっと出来るだろうとも思わせたし。
ただベテランの内田があのプレー内容だとオイオイ大丈夫か、しっかりやれよと言われるな。
(´;ω;`)
>>329 人気かどうかはわからんがCLでリヨンとかとやってたから知ってる人は知ってるんじゃね?
つい最近もどっかフランスのチームとやってた気がする
つーか向こうでシャルケを知らん人間居ないだろ
対リベリで内田はウシダとして知られている
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:59:05.24 ID:/CGOFwhX0
06年鹿島入団、高卒新人で開幕レギュラー(鹿島史上初)
北京五輪全試合出場、19歳でA代表選出
Jリーグ3連覇
移籍金1億5千万円でシャルケ移籍
日本人初ののCLベスト4(シャルケ創設来最高成績)
ドイツカップ優勝
24歳でA代表50試合記録
(井原、遠藤を2年近く上回る最速ペース)
酒井宏樹(通称ゴリ)にスタメン奪われる ←今ココ
守備考えたらゴリなんてまだまだだよ
駒野出してない時点で何かあるわけでね
内田のレギュラーで間違いないよ
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:59:35.46 ID:5vIIwtOxP
まぁ後は歴史がそれを証明するだろう。
2014年W杯本番では内田は酒井の控えに回る。
>>337 簡単に言うと、クロスは酒井のがうまい
ただ、クロスを上げるまでの動き、崩しは内田のがうまい
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:00:59.13 ID:K2e/usGSO
牛田はおわこん
>>345 モンペリエ
リーグアンのチャンピオンチーム
内田は経歴や経験が過ごすぎるからな。つねに優勝争いするチームだし、代表歴も多いしCL実績もナンバー1だろ
実績が違いすぎるしそんな簡単に酒井はポジション取れないだろ
実際代表は左の長友とバランス取るには内田しかないだろな。アジアカップのバランスは最高だった。右から失点ゼロな
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:02:24.73 ID:BiOKKm7H0
>>341 残念ながら内田アンチじゃない
内田スレでもフランスでそこそこ人気選手なんて評価みねーぞ
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:02:26.13 ID:CjngEEr+0
酒井ってダウン症?だから知能低いの?
自己評価高いね。
清武のよさをころしてたのに。
浮かれすぎて目が見えないんじゃないの。
時間ギリギリなのに内田に代えられたのはリベリは荷が重いと判断されたからでしょ。
自分に満足してるならこれ以上の成長は見込めない。
もう代表呼ばないでいいよ。
クラブで安定してSBできるようになったらまた考えればいい。
高徳のがマシ。
ID:5vIIwtOxP
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:04:20.84 ID:9YcNjH8F0
内田に対しても
分断厨絡んできてるのかな...
長友も過大評価だと思うがな。
前半ゴミだったし、インテルでも微妙だし。
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:05:37.61 ID:K4tnj+bS0
>>350 クロス相手の足に当ててばっかの酒井がクロスうまい??
駒野の方が全然うまいじゃねーか
>>354 eurosportがフランス系とかってレスをどこかで見た気が
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:06:33.64 ID:GyRmzJxN0
酒井は守備力がないと言ってるヤツは内田の守備力を過大評価しすぎ。
傍から見ればどっちもどっちだわw
酒井内田とかどうでもいいけど最後は駒野がスタメンだから見てろよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:07:13.35 ID:ZLdFbdwL0
牛田BBA焦ってるなw
ザックが試合に出てない長谷部と同じように酒井をスタメンで使ったw
しかもフランス相手に失点ゼロw
数キャップしかない酒井にスタメンを奪われるとはw
余程信用されてないなw
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:07:22.26 ID:BcgHBJvdP
酒井は若干スペだし内田はよく風邪ひく
長友みたいな超人がいれば別だけど
片方に絞る必要あんの?
酒井だけじゃ守り切れないから守備に奔走してた清武の評価が低いのが可哀想だと思った(小学生並みの感想)
致命傷負ってるのかってくらい高速クロスで勝負しなくなった
この二人って割りとタイプ似てると思うけどな
一番の違いは酒井はクロス上手いけど内田は下手
試合ではベンゼマやリベリが同じサイドにいたわけだし
酒井で止めれるとは思ってなかったからミスでも誘発出来たらラッキーくらいに思ってたよ
>>361 それでか。ユロスポはいつも内田の評価高いな
本田と酒井が感覚があってたから
もっと見てみたい
長友に追いつくとか、何言ってんの。
それぞれ特徴があるだろうが。
二人とも世界レベルだろ、酒井(宏)とかまじ勘弁だわ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:09:13.95 ID:ZLdFbdwL0
ドイツで無双していた高徳ですら長友から1分の出場時間も奪えないのに
内田はあっさりとスタメン落ちw
長友は体脂肪低いからすぐ風邪ひく
ゴートクこそあと10センチ背が高けりゃなあ…
育てがいがありそうなんだが
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:10:24.11 ID:ZLdFbdwL0
本番のサブは両翼をこなすユーティリティが求められるから駒野で決定w
>>371 長友は体脂肪率が低すぎるから風邪を引きやすいんだと思うわ…
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:11:11.15 ID:BcgHBJvdP
>>347 ウシダってもう代表50試合も出てるのか
中山高原と同じレベルじゃん
>>1 おまえの頭が空っぽだからって、記事にまで無駄な空行入れるな
読みづらいだけだ
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:11:38.58 ID:ZLdFbdwL0
著名サッカー関係者達が予想したブラジル大会予想フォメに誰一人として選ばれなかった内田w
みな酒井宏樹の一択www
しかも現スタメン選手で内田だけ選ばれずw
結論:牛田はフラジル大会前に引退しますwww
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:11:39.90 ID:KtLgnJmKO
>>365 長友は下痢で試合を休んだこともあるほどゲリラーなんだけどな。
リーグ戦に出ていない長谷部だけを下げて、酒井を出してきていたらザックの本気度も感じられたが、
両方出してきたってことはまあ強化試合だからな、と思っただけだな。
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:12:31.30 ID:SZ4dC4lK0
一番は身長だわな。長友が低いから右は高いのがほしい
内田があと5cm高ければ酒井を使うこともなかったんじゃない
この間CLの特番で香川と内田やってて
内田はCLに12試合出場(モンペ戦で13?)
って言ってたよ
リヨン戦でアシストしてたし、名前は知られてるんじゃないの?
ゴートクもゴリも守備はまだまだ。
クラブで試合でてブラジルは控え入れるように頑張れ
長友も内田もスピードタイプだから若いうちまででブラジルまでだろうしな
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:13:58.91 ID:HrsWl5YcO
先週だっけ?ユーロベストイレブンかなんかに内田入ったよね?
クラブでの内田の活躍を知らない人も多いのかな…
あのフィジカルであれだけのアジリティ&スピードがある日本人て他にいないぞ
マヤが重宝されてゴリが重宝されない理由がわからない
低身長の今野というハンデがあるのに
酒井も成長してもらわねば困るが
次のブラジル戦は内田使えって話
>>385 一番わかりやすく言えば、内田は攻撃時前の選手を使う側、酒井は前の選手に使われる側だろ
攻撃する時、後ろでためている間に前の選手を走らせて、走り込むスペースにパスを送るのが内田
前の選手に預けてためを作ってもらって、自分でクロス上げるのが酒井
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:16:23.68 ID:GyRmzJxN0
酒井も内田もタイプ的には近いだろ。
しいて言えば守備が多少違うぐらい
内田はディレイで遅らせるが、酒井は間合いをはかって体を当てに行く
フィジカル、クロス、積極性は酒井。経験、判断力、崩しは内田のが上
内田も当初はかなり叩かれてたけどいい選手になったもんだ
>>389 ロシアで長友32内田30ゴリ28ゴートク27だから相当頑張らないとこの2人が自分から代表引退でもするか大怪我するかしないとそうそう抜けないと思うぞ
今の駒野ぐらいの年齢なんだし 更に下から突き上げもくるだろうし
>>392 ゴリは頭がよければ吉田みたいにCBやってたはずなんだよ
CBやれないからSBになった
ハンデは頭なんだよ
まあザックのお気に入りってのは間違いない
使わない選手はとことこん使わないからな
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:17:41.02 ID:GyRmzJxN0
>>393 酒井はネイマールにチンチンにされた前科があるからな
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:18:02.80 ID:H1lW10QWI
今のところ残念ながら
慣れたチームでないと、積極的な思ったようなプレーが出来ないチキン
でも今のA代表に、頑張って慣れましょう☆などと甘いこと言ってるユルさはない
勇気を出して自分の殻を破れるか
>>368 タイプ似てるか?
酒井は動きがモタモタしてるように見える。
ポジショニングも悪いと思う。
一人じゃ相手を止められない。
酒井には頑張って欲しいけど、決定的に内田より上って部分が代表では全然見えないんだよな
むしろ内田の方があれこれ上に見えて仕方ない
>>395 フランス戦もうちょっとでも体当てに行ってたら評価できたんだけどな…
とにかくディレイばっかでポジション取りも悪くてインターセプトもできずずるずる下がって清武も巻き込んで守備奔走だったしな
>>395 昨日は「間合いをはかって体を当てに行く」守備やってなかったろ。
ズルズルディレイはたくさん見たが。
>>395 誰が間合い計って身体当てにいってたんだよwwwずるずる下がってコーナーにしてただけじゃねーか
>>394 なるほど、よく分かる説明だな
内田は前線を走らせているいるイメージ
ラウール(もうシャルケにいないけど)とかファルファン、フンテラールめちゃくちゃ走ってるもんな
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:20:49.83 ID:BiOKKm7H0
>>403 身長だけは決定的に酒井の方が上
そのおかけで今後も内田のスタメン落ちは増えるだろうな
内田勿体無い
なんとか層の薄いCBとして育てられないか……
ブラジル戦は高橋?栗原?
ハノーファの人CBに育てて下さい
フィフィが大好き勇蔵が今野を追い越してくれる方が年齢問題が解決し、DF身長問題も解決すると思うわ
ほんの2歳差だからな
何か決定的なモノ見せ付けないと酒井マジで厳しいだろ
フィジカル的に上とか、クロスが上手いとか見るけど
そういうのを活かす場面に至るまでの時点で内田よりも攻守に気の利いた
プレイだの動きは無いし、守備も体で押せないともう負け確定になってキツい
>>394 だがそれも酒井の慣れたチーム内での話だな
昨日は清武が下がって酒井の介護してたしボール預けるどころの話じゃない
五輪でも清武はだんだん酒井使わなくなった
タイミングが合わなさ過ぎる
>>395 最近の内田の試合を2試合ぐらい見たけどディレイの数かなり減ってたよ
勿論ディレイが必要な場面ではしてたけど、間合いを測るのが巧くなってた
自分が出場するのも勿論大事だけど、酒井はああいう守備を間近で見て勉強するのもいいとおもうわ
まあそれはクラブでやってるから、試合に出て実地訓練して欲しいってのがザックの心情なんだろうけど
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:22:57.44 ID:GyRmzJxN0
>>411 栗原29歳だぞwwww
なぜかあいつみてると24〜25な気がするけど
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:23:44.38 ID:Or8CYTwM0
>>410 ドイツ人がCBに日本人使うわけないだろw
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:23:59.66 ID:UJq1B+Kl0
内田の代表初期の頃って何もしてないどころか足引っ張りまくってただろ。
フランス戦も一番大事な所でフラフラのDFを振りきれずクロスを余裕でブロックされCK。
つまり全く成長していないウンコ野郎。
>>418 びっくりした。見た目若いね。
今野が老けてるの?
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:25:25.22 ID:7Qb6fKrS0
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:26:04.12 ID:YH5UEhTo0
>>403 練習で内田よりうまいと思ったから使ってんだろ
>>424 ブラジル戦も酒井スタメンで出る気満々だな・・
>>394 内田は使うし使われたりする
酒井も別に使われてるだけじゃない
内田と野沢、レドミと酒井みたいに
二人とも周りの選手に依存してる点で同じ
長友みたいに一人じゃ何もできないから
周りにいる選手によってプレイが大きく変わる
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:28:39.59 ID:zgP6PADz0
ここってニワカ多いのな。
宏樹はユースの頃一時的に中盤とCBをやらされただけだよ。
>>424 一部の酒井ファン以外はもう酒井はお腹いっぱいです。
ベンチで権田さんと遊んでてください。
>>424 またネイマールにチンチンにされるのかよw
勘弁してw
>>428 清武に依存しすぎなんだよ
清武の本来の仕事全然させないSBなんぞいらん
>>414 内田でも変わらないってw
1人で手におえる相手じゃねーからw
>>414 レドミタイプの日本人がいれば酒井はめちゃくちゃ輝くけど、A代表のメンツ的には本田ぐらいかな
本田がいたら預けられるとは思うし、攻撃面では酒井のいいプレーも増えると思う
ただ守備がな。こればっかりは周りに助けてもらってばかりなようでは困る
クラブで試合に出続けて実地で感覚を覚えてもらうしかないわ
SHを守備に奔走させるような守備をSBがしていては駄目
どんどん経験を積んでもらうのは悪くないと思う。
まだまだU-23レベルでしかないんだから。
清武と酒井セットで考えてるんだろうけど
全然合ってないよな
>>429 芸スポだからなw香川でも都並の時はボランチをヤラされてたなw
>>437 キヨが可哀想だよね
駒野の方が何倍もいい。
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:33:04.82 ID:Or8CYTwM0
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:33:18.38 ID:BiOKKm7H0
>>424 オタ曰く天然おっとり小心者のおバカさんの酒井がこの自信満々発言か
ブラジル戦で酒井は嫌ずら
清武と内田見たい
でも清武出れるのか?
>>434 最近の内田を見る限り、SHには守備専はさせない程度の守備はできてる
CBもしくはボランチが或る程度ヘルプに来てくれればなんとかやれるし
サイドに追いやってSHと守備する場合でもSHの本来のポジションではないあんな低いところではやらない
守備メンツで守備やらなけりゃフランス戦前半みたいになっちゃうんだよ
でもゴリは22才で既に手遅れだよな
今更上積みは無いんじゃね?
ボール持たせると厄介なので持たせないように努力するってリベリ対策で言ってたけど、
おんなじことが言えるんじゃね?
それができるのが優秀なDFだと思うけど
FWに守備助けてもらいまくってやっとあげたクロスを絶賛してるのって酒井ファンだけ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:36:02.01 ID:z1u+p6uf0
もしブラ汁戦もゴリが先発だったら牛田ババアは死んじゃうの?
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:36:17.69 ID:y1KgUQke0
>>446 じゃあ、駒野や次の内田なんて年食ったのはどうなんだよw
>>446 いっそ十代から抜擢するなら、出来が悪くても目を瞑れるけど、
2歳しか違わなくてクラブでほとんど試合出てない選手だもんなぁ…
>>446 ブンデスでも中堅のチームで使われてないんだからお察し。
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:38:35.04 ID:e17pCPog0
酒井と清武
おもいっきりリベリにぶち抜かれてたね・・・
酒井はまだまだだよ
酒井じゃ強豪に簡単に抜かれる
IQめっちゃ低いだろプレイに頭の悪さがでてるわ
>>435 確かにサイド使うのうまい本田と組めれば力発揮できるんだろうけど
現状だとその本田や前田に内田が縦パス入れてくれてるほうが
うまく攻撃まわるんだよなぁ…
内田はコンディションが悪かったんだろ
次はスタメンだよ
>>441 そこは正直期待はあまりできないかもしれない……
でもやっぱりブンデスではリベリとマッチアップすることだって、試合に出てりゃあるわけで
世界レベルのFWに対峙する機会も増える、少なくとも一対一はもっと強くなるだろうし
連携守備とかの学習については期待薄だが……
あいかわらず内田オタは痛々しいな
>>444 最近、いつ内田がリベリ、ベンゼマとやったのよ?
さすがに過大評価だと思うよ
左押し込まれるのは想定内
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:40:20.47 ID:y1KgUQke0
最近の一流DFはCKなんかでヘディングゴールを奪えないと駄目選手評価だぞ。
やっぱフィジカル強くねえとなあ
内田は格下相手だと物足りなくて「駒野出せ!」と思うけど、
強豪相手だと頼もしいと思う。
相手が誰でも、内田なら最低限このくらいはやれるだろうっていう安心感はある。
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:40:22.88 ID:jKpw9hIf0
今回は内田じゃ対応できないと思われたのかな
ザック今回ので酒井見限ったんじゃない?w
それくらい酷かったと思うよ、終了間際に交代してたし
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:41:53.12 ID:SZ4dC4lK0
内田のバックアップとして育てるつもりならフランス戦でスタメンになんてしない
ザックのW杯の構想では第一なんだよ酒井が
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:42:06.36 ID:y1KgUQke0
>>454 現状ではね
でも手数は多いに越したはない、だから酒井育ててるんだと思うよ
相手チームによって、内田を基点とした縦パスを送って展開するのと、本田でためて酒井が攻撃参加して一発狙うのと
どっちもあった方が絶対いい
CBとボランチにデカい有望選手が出てきてくれたらゴートクも育ててやれるんだがなあ…
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:43:22.10 ID:K4tnj+bS0
>>395 なんでフランス戦はディレイしかできなかったの??www
長々と書いて矛盾だらけwww
フィジカルは圧倒的に酒井の方が優位だが
総合的に見るとまだまだ内田の方が上手いとは思う
駆け引きとかポジショニングとか酒井は頭使えていないのが勿体無い
枚数多いに越した事はないんだからその辺の成長を望むよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:45:13.56 ID:y1KgUQke0
>>467 監督さんが攻守能力のどちらに戦術的重きを置くかだよね
>>458 そりゃ完璧にやれるとは思ってない
だが、あんなに押し込まれるとも思ってないって話
>>464 負傷交代の割には練習別組みが今野清武で酒井は普通にやってるらしいけどね
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:47:50.89 ID:Or8CYTwM0
>>468 実況が山村いらねで埋まるのが目に浮かぶわ
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:48:13.81 ID:y1KgUQke0
ネイマールが話題に上がるけどイラク戦ちょこっと見た限りだと今のブラジルの左サイドってカカーじゃねーの?
まぁ後ろからもっとやばいアフロが襲い掛かってくるけど
今の状態の長谷部でもスタメンで使う監督だからゴリをよっぽど気に入ってるよ
酒井ってゴツくてフィジカル強いって思ってる人よくいるけどさ、あれは酒井の顔と姿勢でゴツく見えるだけでペラペラだからね…
大迫 182cm 70kg
東 178cm 69kg
酒井 183cm 70kg
U23の中でも標準体型
何で内田と比べないんだよwww
>>476 何気に下半身ひょろいんだよな。
上半身と下半身のバランスがよくない。
>>476 筋肉の付き方、見える部分では特に膝上からフトモモ
内田 176cm 67kg
身長差であれだけどそんな差ないよ
酒井は手が長いよね
ディレイ守備の時よく目立つ
>>455 5分程度ではあったがコンディションは普通に良さそうに見えたが
足りない高さとハーフナーと合うかどうか確かめたかったんだろう
経験を積ませたいっつーのもあったかもしれん
内田に関しちゃ経験は山の様にあるし別に焦る立場でもないからな
とにかく今のチームだとライバルがライバルだからな…余程頑張らないと酒井もキツいぞ
ふんばってくれ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:57:02.45 ID:z1u+p6uf0
内田の代表引退試合がフランス戦で良かったじゃんw
何もしてないけどw
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:57:22.90 ID:K4tnj+bS0
酒井のテンプレ
(攻撃編)
・縦パス失敗はデフォ
・ドリブルで抜けないため、ワンツー壁パスの壁役を探してるうちに後ろに戻す
・高速クロスが売りだが高速で相手の足に当て、クロス上がる率は内田とたいして変わらない
(守備編)
・インターセプト0回がデフォ(フランス戦でも0回)
・奪いに行こうとすると簡単にかわされる
・簡単にかわされるとこ後ろから手をかけてイエロー
・ワンツーでもぶち抜かれる
・ワンツーでぶち抜かれそうになると後ろから手をかけてイエローカード
・カードもらうと審判に悪態
五輪の最後数試合でにちゃんの酒井ゴを推す声が一気になくなったと思ったけど
スタメンで使われてまた対立煽ってんだな
VSスレも終戦って勢いだったんだが、結局内田かゴリが代表にいる限り
無意味に上げ下げしなきゃ皆気が済まないみたいだね
まぁ柳田さん次第かもしれないが
>>464 レキップ情報だとリベリ登場の時点で内田達が本格的にアップ開始
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:02:09.48 ID:y1KgUQke0
>>486 交代のずいぶん前に負傷してたんだけど、
「自分からは代えてくれって言えない、重い負傷でなかったので」(本人インタブ)んだったんだと。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:03:29.85 ID:YQlgRIA1O
酒井が本当にかわいそう…
顔が逆だったら確実に持ち上げられてた…
あれだけ頑張ってこんなにアンチ湧くとかありえん…
柏サポフォローしたれよ…
>>476 そういうのは入団時のをそのまま使ってたりするから
全く違ってたりするぞ
親善試合で出なかっただけでなんで
ベンチに追いやったとか書かれるんだろ・・・
対立煽りたいマスゴミだからな
本田や香川なんかもいつもやられてる
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:07:46.67 ID:aZ5WHa7ZO
左の駒野が南アフリカW杯みたく右もやるだろう。酒井、内田・・・
名門シャルケで主力の内田と比べても
酒井は現時点じゃまだまだでしょ
親善試合だからなぁ
こういうときじゃないと酒井をスタメンで使えねーだろうし
それをこれからも内田が控えとか時期尚早じゃね?
酒井を応援してる奴はちょっと冷静になったほうがいい
ま、初めてのスタメンで浮かれるのは分かるが
まあ世界のゴリラと比べりゃ薄いと言ってもいいかw
身体つきつーか骨格が悪くないのかね
ま、筋肉なんて人それぞれあった付き方や質が違うからな
言われてみりゃ確かに腕が長い正しいゴリラだ
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:14:53.68 ID:Or8CYTwM0
>>488 酒井頑張ってるってみんな頑張ってるに決まってるだろ
アホか
とりあえず、クラブでベンチの選手を代表で使って欲しくないんだが
>>497 フッキは正直Jにいる頃は将来まさかブラジル代表になるとは思っていなかった
>>488 酒井にしては守備頑張ってたって持ち上げ
られてるじゃん
あれが内田なら凄い叩かれてんだろな
頑張りでいったら酒井のフォローしてた清武のほうが頑張ってたよ
内田がボランチになれば全て解決する
>>503 清武が守備に追われて攻撃全然出来なくて
大変そうだったわ
何の気なしに両者のスレ覗いてきたんだけど温度差がやばすぎてワロタ
男目線でいうと
試合の初めから
長澤まさみを見せられるのと
久本まさみを見せられるの
どちらがイイって事だよ
>>247 内田は鹿島やアンダー時代、俊さんと組んでいた時も攻撃参加は良かったよ
松井は忘れたけど清武とも普通に合っていた
単に岡崎と攻撃の動きに関して最近になるまで致命的に合わなかっただけだよ
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:24:07.88 ID:K4tnj+bS0
まずはインターセプト成功してくれよ。
後ろから当たって止めたこと一回もないじゃないか。
そんなこともできずに内田といい競争なんて自分で言ってて恥ずかしい・・・
本田がいなくて、セットプレーの高さ要因が足りないから泣く泣く内田じゃなくて酒井使っただけだし
玉突き的にスタメンだっただけだしな。まあスタメン奪取の機会ってのはそんなトコから実績を積み上げていくしかないんだが
どうかんがても積み上げられてないよな……
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:31:04.18 ID:CrtizfKX0
あのさ、高さ対策で内田じゃなくて酒井出したってことになってるけど、それザックが言ったの?
視聴者とか解説者の解釈?
>>504 自分も内田はボランチでもやれる思う
クラブで左からのビルドアップは大抵内田がやっていて、成功している
でもクラブでボランチとして使われることはないから、代表でだけボランチというのも実際は無理がある
素質はあっても経験を積むのに時間が圧倒的に足りない
あの俊足を生かさないのもチームとしてもったいないし
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:33:17.86 ID:C76B8KFF0
>>507 女というかBBAってその程度だよな。韓流BBAと一緒に品ねーかな。
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:36:48.60 ID:yxdlD6gn0
牛田はもう終わっただろ
代表って一試合も無駄に出来ないのに
こんな大事な試合で外されたんだから
ベーハセでも使われたのに
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:37:28.14 ID:Or8CYTwM0
>>513 代表板行ってヤンなで関連のスレ見てこいw
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:37:44.92 ID:wljRmtkzO
>>511 まわりの解釈だと思うよ
スタメンで使ったことが殆どないし以前よりコンディション落ち気味なのにここでいきなりスタメンだからね
内田のコンディションも別に悪くなかったみたいだし何か意図があると考えるのは別に不自然でもない
>>506 内田スレではマスコットのエルウィン君について語り合ってたぞ
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:45:20.94 ID:V/hp8QUAO
牛田はボランチにコンバートしたら長谷部や細貝より上手いかも
今後ザックが343やりだすならSBはオフェンス的に酒井の方が適性高いけど今のままなら牛田の方が安定感がある
>>517 酒井スレはなんでデビルマンの原作みたいな雰囲気になってるのやら
>>519 デビルマンの原作wwwwww
見てないからよくわからんが、温度差の原因はやっぱりクラブでの現状の差かね
もしフランス戦が内田だったら
CKの数は変わったかな
ザックの意向(身長高い奴が欲しいとか、控えも育てたいとか)が何であれ
客観的に見て、選手としてはやっぱりまだ内田が上だもんな
85分間のプレーでゴリにしてはまあ良かったんじゃないのと言う人もいるけど
あのプレーを内田がやったら100人中100人が内田寝ぼけたプレーしてるんじゃねえと大バッシングになる
つまり、それが公平な評価なんだよ
客観的の意味を調べろ
>>524 もう一度
>>523のレスと試合中の実況を読めばわかるよ
それでも分からなければ、国語の先生に質問して教えてもらってきなさい。
>選手としてはやっぱりまだ内田が上だもんな
>あのプレーを内田がやったら100人中100人が内田寝ぼけたプレーしてるんじゃねえと大バッシングになる
これは主観です
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 04:28:21.88 ID:RQsdPctcO
体の強い内田=酒井
違いなんてそれくらい
チョンが、本田・香川の対立煽っても全然効果ないから、今度は内田・ゴリかよww
つかブラジル戦は本田が間に合えばゴリ先発もあるかもな、内田はもう計算出来てるし
前スレでヘベデスの時に負けろというのがウギャル扱いしてるやついたが、
ヘベデスの時やばいんだぞ、
完全にマティプのパルプンテとかフンさんとかの突発決定力頼みになって、(それでもそこそこ勝つから性質が悪い)
鮭の生命線である大佐が前線で悲しく孤立でサイドアタックが死ぬんだぞ。
まじで決定力頼み結果オーライうんこサッカーになる。
ザックは今野、長友と最終ラインに高さがないこと気にしてんだと思う
だから今後酒井メインにしていく可能性は充分にある
>>530 だいたいそれで連戦するとファルファンが壊れて中期離脱するまでがテンプレ
>>484 こういうの喜々として作ってるやつってどういう精神構造してんだ
気持ち悪すぎる
>>522 セットプレーで中と外どっちにいるか違いがあるからカウンターの例示はちょっとね
もうちょい攻撃時に頭使ってほしいのは分かるけど
内 田 バ バ ア は 気 持 ち 悪 い か ら 死 ん で ね
,
>>527 でも内田ってあの外見で空中戦とか意外と強かったりして、ゲーム中のぶつかり合いで負けるってことあんまないよな。
身体の入れ方上手いのか知らんが。
対人の局面でも、ビルドアップの面でも、内田の頭脳を酒井ゴリに移植できりゃいいんだけどな。天は二物与えねぇ
内田BBAとしか言えない酒井厨気の毒
このすれもしかしてほとんど柳田さんの自演じゃね?
>>527 なら常に欧州ベスト11に入るレベルだぞ?マジで
バレタ?
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 06:00:51.92 ID:lWL8JoUU0
トップにハーフナー、トップ下憲剛、右MF清武、右CH長谷部、右SB酒井
これ初めての布陣で右サイドが機能するわけねえ
前半右サイドが押し込まれまくったのはそういう連携面も多分にある
ビルドアップしようにももうちょっと練習してからじゃないと
つなげんよなあ
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 06:07:01.93 ID:A30W0IIU0
>>537 牛田はハイボールの落下点に入るのが抜群に早いらしい
だからそんなに競り負けない
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 06:08:51.88 ID:wljRmtkzO
>>543 それは確かにあるね
この重用ぶりを見るにUAE戦で負傷しなきゃイラク戦も使ってたかもしれんのになあ
まだ内田の方が上だろ。
ただ内田は代表の中では他のレギュラー組に比べ、どうしてもプレイ面で良い印象を与えていないから
どうしても他の選手を押す声が多くなるのはしかたないべ。
エブラの所クリシーじゃなくてドビュッシーだったじゃん。
つーかなんかエロい名前多いな。コシールニーとか。
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 06:14:06.70 ID:eYMHHUzM0
酒井って高速クロスしか上げられないのか
もっと深い位置まで切り込んでいけよ
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 06:16:55.06 ID:eYMHHUzM0
清武は酒井を信用してないからパス出さないよな
酒井が上がっていっても必ずスルーw
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 06:19:46.50 ID:YlqbyL6I0
フランス戦では後半内田が出た途端、空気が変わって点を取った。
チームってそんなもん。
個々が頑張るとかじゃなくて雰囲気で自然と勝ちパターンになる。
内田にはそのオーラが有る。
>>550 さすがにそれはない
乾が左に入って、香川がトップ下にきたから流れが変わった
後、細貝が入ったのもある
後半5分でなにかが変わったとかなかった
その前、後半30分すぎぐらいから、攻撃の形が出来てきてたし
内田オタの気持ち悪さはこういうところだよな
駒野 守備が糞、ドリブルクロスなど攻撃力は高い
酒井 対人守備以外の守備は糞、攻撃は高速クロスのみで長友みたいに抜けないパスセンスも無い
内田 対人守備はまぁまぁ、ポジションの判断が上手く攻守役に立つ
ただしボールを持った時のチャンスプレーが毎回糞
なんで宏樹じゃなくてゴートク育てないんだろ
空気が変わるとかオーラじゃなくて、
相手にボールが渡らない/相手のボールがカット出来るポジショニング
オフェンスが必要以上のディフェンスの尻拭いに回らずにすんでフリーになって攻撃に移れる
連携出来ると信頼して2手3手先まで考えてみんなが動ける ということだと思うよ
そのいい例があの怒涛のカウンターアタック
今野がボールを持てた時点で、個々が同じ絵を描いて走り出した
ポジショニング、信頼、個人の高い技量の成せる技
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 06:44:46.31 ID:0sHF/Yov0
いい選手なんだろうけど発言とかTWITTERの呟きに違和感というか共感ができないときが多い
何でなんだろ
>>549 長友みたいに抜けるなら良いけど勝負せずにすぐバックパスだからな
柏みたいにブラジル人2人いるからフリーだっただけで
DFの酒井が清武に下がって取りに来いと声を掛ける時点で、あかんわな
クロス挙げればいいってもんじゃないのに、やたらクロスクロスと言われる
しかも成功率低いし
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 07:06:22.26 ID:jM/mnjXw0
酒井って守備はともかく攻撃能力って有るの?
フリーな状態での放り込みしか出来ないんじゃないの?
内田は切り込んで折り返すとか結構やってるけど、酒井に出来るの?
長友や本田らレギュラー陣と、もっとコミュニケーションとる必要があると思う。
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 07:34:06.31 ID:Mw++W26K0
>>488 その柏サポがいつもどおりフォローしまくってるから、擁護も目立つじゃん。
内田が同じ出来だったらそれこそ鬼の首とったように叩かれまくってるわ。
コミュニケーションの前に脳筋をサッカー脳に変える努力をまずすべきだよ
ピッチ上のゲーム展開がまるで読めてない
自分でビルドアップできなくとも、少なくとも参加できるくらいの脳みそは必要だよ
内田は雑魚
CL12回出場の雑魚素敵杉w
酒井は守備、ポジショニングが駄目すぎるな
経験が足りないからなのかわからないけど
ウッチーでハアハアしたいんだからゴリラは消えて
>>551 内田ババアって内田は座敷童とかいってるからなwwまじきめえww
>>488 アンチは8割内田ババアだからな
どんだけ2chに内田ババアがいると思ってんだよ
キモスレの伸びマジ引くからww
サッカー選手として内田が顔で得したことはない
かえってマイナスになってるぐらい
酒井サポも内田の顔や女人気を叩くんじゃなしに
サッカーの技量で堂々と叩け
内田は二ちゃんで大人気だよ。
酒井はめちゃめちゃ叩かれている。
本田がいないから、身長の高い酒井を選んだだけだろ
通常は内田が先発だから
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:12:04.85 ID:FoXR8dTe0
>>571 その理屈だと、
本田、細貝、寿人in憲吾、長谷部、ハーフナーout
でも酒井になってしまうよね
>>572 あれで酒井がスタメン定着するなら内田も駒野も不憫すぎるだろ
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:27:20.24 ID:kFGyUotb0
内田が今後スタメン出場することはない
ザック「酒井はワシが育てた」
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:32:17.27 ID:kFGyUotb0
内田が今後スタメン出場することはない
ザック「OG戦でクビにする理由ができたわ」
ザック「牛?ゴリラ?誰だ?343のフォーメーションに必要な人物か?」
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:03:19.72 ID:fja13bp40
ザッケローニから限定的表現だけど前半の右サイドを評価してもらえて良かったな。
左は代表の重鎮で尚且つメガクラブの二人。求められるレベルが違い過ぎるからな。
前半右が機能したのは全体的に右に寄ってたから
遠藤憲剛なんかもパスコース作ってたから
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:09:24.48 ID:brfwlmZL0
右サイド蹂躙されてたよ
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:11:47.50 ID:Or8CYTwM0
>>577 普通にメンツから言って左サイドが警戒されてた
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:18:31.20 ID:mEjsywnkO
酒井も内田もイラネ
駒野でいい
>>55 内田のフィジカル弱いって良く聞くけど内田のブンデスでの空中戦の勝率は8割超えているんだぜ
酒井は身長は高いけどポジショニングが悪く激しさがないから競り負けが多いこと多いこと
攻撃陣と違って少しの遅れが致命的なミスに繋がるんだからダメそうならバツ出してくれよ
五輪もそれでメキシコ戦に無理に出て、良いパフォーマンスとは程遠い出来だっただろ
ゴリってCB向きじゃないか?
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:26:24.07 ID:higBPCES0
>>583 空中戦の勝率ってどこにデータあるんだろう?
見てみたい。
視聴者サイドじゃかなりデータ取るのめんどくさいよね。
>>586 ブンデスの公式にあったような気がする。一対一の勝率とかも一緒に
内田ってさクロスクロス言われてるけどドリブルどうするんだろ
スピード落ちるだけとか諦めてんのかな?この前相手選手抜こうとしてた時はまた抜きだったし
少しずつ上手くなってたりしてる?コソ練で今からやってうまくなる?
2年後W杯の時までに、クロスとある程度の相手なら自分で抜けたら、代表も安泰だよなとか思うんだけど
ニワカの疑問なんだけど暇な人いたら
なんにせよ酒井が入ってフランスに無失点勝利はでかいだろうね
内田だってシャルケでそういう結果だせば内田ファンは座敷わらしとか言って誉めちぎるだろう
ザックは酒井の出来は評価してると思うよ
ブラジルでどっちが使われるかでハッキリとザックの二人に対する位置関係がわかるだろうね
今回でいう「高さ」の話を見てると、流れの中での空中戦の話と勘違いしてる人が多いな
内田は流れでは先読みして相手の前に出るから空中戦強い
イーブンの場面だと身体能力の差で負ける
ザックは前半の右サイド、清武と酒井がよかったってはっきり言ってる
ベンゼマがいてディフェンスが大変だったにもかかわらず、攻撃は右サイドが機能してたと
ブラジル戦も酒井がスタメンかどうかはわからないが
清武と酒井は合格点をもらえた
長友もそう
流れの中で空中戦が強いって言ったって、ゴール前で往年のカンナバーロやコルドバの様に使うのは無理なんだよ
>>589 日進月歩ではないかと。
内田はかなりコツコツ地道に努力するタイプらしいので。
プレシーズンマッチでは何度か股抜きして挑戦する意志は見えたけど、リーグに入ってからはあまりないかな
クロスとドリブルが備われば本当に最高の不動のSBだな
ドリブルで抜くこと出来れば相手からしたら驚異だよ
596 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/15(月) 11:19:38.12 ID:Qe/V82LK0
>>58 これも加えろ
ゴリラ
酒井>>>駒野>>>越えられない壁>>>内田
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:24:26.46 ID:X3Z7e6410
ザッケローニは右サイドは前半から良かったと言っているんだが、
内田ファンはどう言い訳するのかな?
>>596 酒井>レドミ>>>本田>ゴリラの壁>長友>>>駒野>>>内田
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:28:35.93 ID:cnL/r//z0
まぁ怪我してんなら無理すんな、若いんだし
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:40:00.22 ID:PVW9diV00
酒井ゴリが叩かれても何とも思わんけど
愛くるしい内田が叩かれてると心が痛むわ・・・
やっぱ容姿って大事だな
>>597 よかったじゃん。ザックに褒められて。
ザックとしても新しく試したメンバーを下げるわけにもいかんしな。
もちろん香川や長友のような一定の評価を得ている選手に対しては厳しい事を言うが。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:47:12.65 ID:UpFfWCKM0
新しく試したメンバーをけちょになじったら、自分の采配が全然ダメだったと同じだもんな
左が苦労した原因が右にあったのに、それでも左が責められるのはそれだけ実力があるから
当然の見解
>>568 顔で得したことないとかそれはないだろ
つーか日本代表の選手を叩く気なんてよっぽどやらかしでもしなけりゃ毛頭ない
なんで叩く気満々なの?
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:54:53.96 ID:cnL/r//z0
こうやってお互い切磋琢磨して高め合えばいいじゃないの〜
見守っていこうじゃない・・・
ザックは前半、左が上手くいかなかった真の原因が解った上でそれには言及せず、
結果として右が機能していたから、だから「そういう意味では」という言葉をのせてコメントをした。
くやしいのうwwwwww
つーか酒井、駒野は完全に眼中にないのな
>>610 酒井宏は単純に馬鹿だからこいつの発言をまともに受け取る必要はない
内田が厨二な発言しても流せばいいのと同じ
クラブでドイツ代表を押しのけて試合にコンスタントに出てる内田。クラブでスタベン酒井ゴリ。
ゴリはザックの寵愛を受け過ぎだろ。不自然すぎる。
このメクラ監督はドイツの試合を見てるんですかねぇ?
これでハッキリと内田はいらないとわかったけどもう呼ばなくていいんじゃないの?
馬鹿ゴリラと厨二病ニーチェの戦い
どっちでもいいよ
うまく回る方で
なんで憎しみを煽るように貶め合いで争ってんだかw
どっちも優秀だって考えれないの?向こうが先にこっちの悪口言ってきたからじゃあ俺も、って小学生じゃん
内田はこうこうこういう点で優れてるけど、酒井はその点まだ内田に劣るんで今は内田がファーストチョイス
逆に酒井はこういう点で内田にはないものに恵まれてるから、積極的に起用して欲しいねー
くらいに言えないのか
>>617 言っても意味がない。オワコンオワコンの連呼だし
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 12:34:00.63 ID:AX/QAQ2N0
酒井って昔から発言ちょっとずれてるの?
それとも海外とか行って勘違いしちゃってんの?
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 12:36:50.92 ID:+r0FkwibO
酒井って前からこんなだよ
自己評価はかなり高い
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 12:39:49.55 ID:8C5b6jRd0
>>214 酒井の事務所ってどこ?
個人的には徳永押し。
身長があって守備ができて攻撃もそこそこできる。
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 12:44:22.92 ID:X3Z7e6410
>>608 お花畑だな。
左の機能不全は香川に動きが少ないからだと言及している。
馬鹿は休み休みいえ。右がどうだったから左が悪かったのか
お前がまともな見解が言えれば馬鹿のレッテルを外すのを許してやろうw
酒井の事務所はJSP
今は絶賛ゴリ押しでゴリ押し中
>>602 なんだよこれ
今度から酒井叩く事にするわ
>>620 >>621 昔からこういう感じなのか
注目度が上がったら発言に気を付けろよと誰か教えてやらないと
聞かれるとホイホイ答えてしまうんだろうな
オリンピック後の発言とかイラク戦争後の発言もなんだかなって感じだった
怪我さえしなければ駒ちゃんじゃなく自分がでてたような事言ってたし
もしそうだったとしても黙ってればいいのにと思ったわ
清武と酒井が長くやってるのにいまいち合わないのは、
清武がボールを持ってる状態で一回外を見たとき、そこで酒井が上がってきてなければ
清武は完全に中を向いて、外の選択肢を捨ててる
レドミや本田みたくキープ力がある人材が前なら、上がるタイミングが多少遅れても
ボールが来る可能性は上がる
ただし本田はトップ下で、ある程度キープできる時間があれば
大概左の長友が上がってきてるから、当然そっちを向くし優先する
欧州でもだいたいSHなんてもんはコネコネオナドリ野郎かスピードブチ抜き系で、
キープ力があってパスもくれる選手なんてそんなにいない
酒井の急務は上がるタイミングを向上することで、ブンデスなら
アシストかゴールで結果出せば守備は下手なままでもどうにかなる
>>602 酒井にはドイツ女と結婚してもらって、さらにゴツイ子供を日本代表に送り込んでもらおう
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 13:02:38.70 ID:18yeGzz+O
馬鹿は大成しないの典型
自画自賛しなくても良ければ他人が誉めてくれるんだぜ
自分のいいとこ探しの頭悪そうなコメントしてる間は誰にも勝ててないよ〜
>>630 守備は下手なままでもってそれDFとしてどうなんだw
それで許してくれるチームメイトや監督ならおkなんだろうけど
酒井スレでは
完璧に内田からスタメン奪った事になってんだな
酒井もシャルケなら普通に出られるとか
プレミア移籍もすぐって言ってるけど
酒井スレっていつもこんな感じなのか
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 13:09:56.86 ID:XA4MUxln0
五輪でも代表でも活躍0
クラブでもベンチのゴリのゴリ押しw
まだゴー特の方がマシw
監督と一緒にバイヤン移籍とか言ってたのはさすがに笑った
若いやつの強気発言は嫌いじゃないわ
俺ならできる、俺がやるんだ、俺が一番って思うことは大切
年とってチームの中堅になると自由に発言できなくなるからな
まあヤット△あたりはいつまでも自由だが
実力に裏付けされた強気発言と
おだてに乗せられただけの勘違い発言は別もんでしょ
>>624 酒井はJSPだけでなくSOLにも所属してるよ。
清武はドリブラーじゃないでしょ
>>629 ザックからかなり気に入られて期待されているのは傍目からも分かるし
本人も直接何かしら言われてるんじゃないのか?
>>639 それは知らんかった
成る程そういうことか
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 13:22:28.51 ID:XA4MUxln0
長谷部やゴリのゴリ押しとかやってると
そろそろ代表辞退する選手も出てくるだろうなw
内田もCLあるし代表のベンチ暖めにくるの馬鹿らしいだろw
ダブルチーム行ったのにリベリにぶっちぎられたのにワロタ
>>612 結局は監督の好みだよ
香川が代表ではトップ下になれないように、ザックはゴリをかなり気に入ってるんだろう
ザックにとってはクラブでの評価は関係ないからね
代表ではあくまでザックが監督であり、ザックの好み、やりたいサッカーで決まる
ザックは、身長のある選手を何名かDFに置いておきたいんだろうな
後半の終わり掛けに高橋出すのも、高さ対策っていう側面もあるんだろ
セットプレイや両サイドからの攻めは、相変わらず日本のウィークポイントだからな
取り敢えず内田を叩きたいだけの奴が相変わらず多いみたいだから
今回は酒井スタメンで出てたから無失点だった内田を使ってたら失点してたと言うし
逆に内田スタメンで酒井が交代で同じ結果なら
酒井が出てから得点した内田がいると得点できないとなる
もう少し真剣に酒井のプレイを評価してあげればいいのに
内田に足りないのはそういう強気のところだな
酒井は自分のクロスに自信を持ってる
内田にはそれがない、昔はあったのかもしれないけど
高橋は日本代表に連綿と続く橋本、羽生、藤田枠
>>637 本田は発言する事で自分を追い込んでそうってわかるけど酒井はそれとも違うようなきがする
酒井スレは酒井ファンが集まるところだからファンが酒井を持ち上げるのは自由だと思うけど
>>648 5分の出場でマンセーしまくり酒井を貶しまくり
勝ったwwwといってる内田ババアも同じだな!
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 13:35:29.59 ID:8C5b6jRd0
事務所云々は、
酒井ゴリはそのJSPだけど
内田はアディダスの保護を感じるし
どっこいじゃね?
守備力で本来内田のが上だし
酒井ゴリは売りの攻撃力を代表で発揮できているようには見えないけど
やはり高さのアドバンテージがあるのかもね。
香川長友乾岡崎清武今野(CBとしては低い)といると
一人高い選手を入れたいのかもしれない。
徳永が一番バランスいいと思うんだけどなw本職右だし。
>>649 昨日の朝日新聞の内田の記事を読んでみるといい
Web版にも紙面と同じものがある
自分の持ち味の話もW杯の話もしてた
内田語のないちゃんとした記事だった
内田のアディダスの保護って写真撮影で最前列に並ぶこととか?
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 13:39:35.23 ID:8C5b6jRd0
>>655 持ち上げ記事とか色々と。けっこう香川と似たパターンを見る。
内田は内田で自分に自信がありそうだけど満々って感じはしないな
良くも悪くもサッカー人生経験しちゃった感
持ち上げ記事・・・
最近の持ち上げ記事ってどんなのあったっけ?
強気発言と小心は表裏一体。
>>657 内田の持ち上げ記事って、内田記者以外ほぼなくね?
欧州週間ベストイレブン報道とかが持ち上げ記事だと言うならアレだがw
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 13:42:41.56 ID:8C5b6jRd0
同じ系統の所が特集記事をしたり箔をつけたりしているから
そっちの方がドイツ国内より、使いやすいのかなと思う。
ここまで散々酒井を貶し、sageられると
人情としてw、擁護したくなるってもん
延々と酒井叩いてるからさ
プレーで叩けなくなったら、事務所の力が〜とか言ってるしw
酒井にも足りないところは山ほどあるだろうけど、ここまで叩かれるほどでもない
これからが楽しみな選手
>>661 内田の持ち上げ記事は女性誌
本人はそんなつもりないのにやたらイケメン、もて男扱い
本人とのキャラにギャップあり過ぎ
それ持ち上げ記事なのか?w
>>662 意味がわからない 具体的にお願いします
>>654 もう既に読んでるよ
色々考えてんだなーと思ったよ
でも内田が考えてやってるなんて見りゃ分かるしそれを武器にしてるのも誰でも知ってる
俺が求めてるのは考えなしの自信
自分の武器への信頼
思考ではなく本能
内田のほうが上だと思うが
ほとんど代表デブー船とかでしょ、酒井は良くやってたよ
どっちにしろ酒井のフィジカルのほうが内田より上なのは確実なんだから
左が長友である以上、右は酒井を育てなくてはいけない
そんなことは酒井がA代表に呼ばれたときからわかってた
だからサッカー専門誌で評論家やライターはこぞって酒井をブラジルW杯のスタメンに押す
酒井が怪我したりして成長が停滞すると、こうやって突然抜擢されたみたいになる
酒井はまず怪我しないことが目標
フィジカルが上ってのがよく分からんなw
そういう適当な持ち上げ方が反発生んでるんでないの
>>667 そりゃ無理かもな
持っていたとしても内田が俺らにそこの部分を晒すとは自分には思えないw
リベリにぶち抜かれてたのにフィジカル強いとかないわ
内田より強いだろ。
CBやってたから守備が強いとか
身長が高いからフィジカルが強いとか
なんか適当な持ち上げられ方が多すぎるんだよな>酒井
リベリにブチ抜かれたのは、経験不足と駆け引きができなかったからもある
長友は絶対に外せない
だから相方には高さが必要なんだよ
体がデカイ=フィジカルがある、じゃないからなあ。
ハーフナー見ていてもそうだろ、デカイけどフィジカルはどうだろう。
>>674 そういうこと言われててプレーに説得力があれば納得できるんだが
まずはクラブで安定して試合に出るようにならないとなあ
にわかな自分はザックが右サイドが機能してたと言うのがよくわからん
守備に手一杯でボールを全然前に出せてなかったように見えたんだか
>>663 そういう点では寧ろ内田の方が可哀想だと思うんだがw
クラブでベンチでもザックは酒井に「ゆっくりドイツサッカーに慣れろ」と言ってた
酒井本人は非常に焦ってるみたいだから、この言葉に救われたんじゃないかな
北京五輪の頃は、内田が長友より上だったような気がするが
今は完全に逆転した
左長友が絶対的な存在である以上、右は長友に合わせた選手が選ばれる
酒井は内田に比べれば経験不足だからな
ザッケローニも経験積んでもらいたいんだろうな
いづれにしてもかなり期待はされてるよな
>681の言ってることって
結局、長友が背が低いから右に背の高い選手を
ってだけでしょw
そうだよ
長友に背が足りないから、右は背が高くなくてはいけない
酒井はフィジカル強いし、守備はフィジカルに頼ってるけどね
でも日本が上に行くには、最終ラインの高さは絶対に必要
インテルでもこれは課題になってるから
それでも長友は外せない、絶対に
だから薄っぺらいと思われるw
まあブラジル戦は内田でよろ
>>684 だから170センチのリベリに負けてるのにフィジカル強いって言えるんだ
守備はフィジカル頼みとか、全くそうは見えない不思議
身体の強さだけじゃなくて使い方も重要だから
そのへんはリベリクラスに対してはまだ発展途上だろうね
でもCWCとかみてても強いほうだとは思うよ
左の長友活かすだけなら右は壁のようなCB置いとけばいいんだけどな
もしくは左でロストしても高い位置でプレッシャーかけてくれる右か
日本代表の最終ラインは吉田以外は180cm以下だし、特に長友は170cm以下
どうしても背の高い選手が欲しくなる
しかし、長友は実質エース選手、今野にも全幅の信頼を寄せている
どうしても一段落ちる内田の所に背の高い選手を入れたくなる
そして、はまるのが酒井だったというわけだと思う
だからそう長々と書かないで
「酒井は背が高い」と一言書いてくれれば良いよ
なんだ背か。
上がらない釣男がRSBとして登場
Jだとフィジカルに定評あったから
ブンデスでさらにごつくなったら頼もしいな
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:02:04.72 ID:X3Z7e6410
ザッケローニの発言書いた途端に事務所とかプレーに関係ない批判とかw
お里が知れるなw
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:02:08.65 ID:XA4MUxln0
ザックは背が高いからゴリを使うって内田に説明してるのかな?
してないで代表呼ばれてたとしたら悲惨だなw
こんなどうしようも無い理由だったらクラブに専念したいだろw
ブラジルは内田先発でお願いしたい
この間のは見ててなんか冷や冷やしてた
清武となんであんなに合わないの
リベリーにふっとばされてるのは内田も同じだろwww苦しいわww
>>697 ガナ戦控えてるから全く使われないとさすがに嫌だな
内田はクロスが酒井並にならないと今後厳しい
>>701 酒井の守備は内田並にならなくても厳しくないの?
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:07:40.65 ID:K+TxTRb7O
なんで釣り夫が呼ばれないの?
FWでも使えるし試す価値ありじゃん?
おらサカ豚答えろよ
ちょくちょく現れる内田アンチらしき人は
なんでわざわざ一行置きに書き込むのだろう?
背が高いだけじゃない
ザックは何度も言ってるようにサイドに攻撃力を求めてる
内田はたしかに守備を安定させ、長友が上がった場合にバランスをとってるかもしれない
でもそれじゃ日本は上にいけない
フランス戦も右の攻撃をほめてる、何度か形を作っていたと
それは清武のおかげでもあるんだけどね
でも最後、1本だけ酒井はクロスを上げた。点にならなかったけど、親善試合で攻撃の形を示してみせたから、ザックにほめられてる
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:09:01.30 ID:Or8CYTwM0
>>678 機能してたというより、左は足元にボールが行ってたのに比べると
右はスペースにボールが出せてたっていうくらいの話
だから「そういう意味では」と断り入れてる
>>701 酒井をめざすよりは同僚のフクスを目指せばいい
長友が絶対だからというより左SB候補にデカいのが居ないからだと思うが
酒井の守備はもう内田と比べても遜色ないレベルだろ
5輪の頃とは全く別人
>>709 代わりに高速クロスが高速ワロスに退化してる
>>706 読解力ない人は「そういう意味では」という断りを何故ザックが入れたかが理解できないんだよ。
>>705 攻撃力を示してたか?
清武に散々フォローされて遠藤まで守備に入ってきてたのにないわ
別に酒井が嫌いなわけじゃない、内田と違う特性を生かせたら文句は言わない
しかしクラブでもレギュラーとれてないし、周りの選手に介助されててファーストチョイスなんて不安でしょうがない
>>705 前半にハーフナーに上げたクロスもドンピシャだったよ
相手DFが被ってフリーだったのに 枠にとばなかったが
前半で一番いい形だったわ
>>714 あれでどんぴしゃ?
巻きすぎてマイナス気味になってしまったし、低過ぎてマイクの体勢めちゃくちゃだっただろ。
>>715 あってたよ ハーフナーは相手DFが視野に入ってシュートにはいるの遅れただけ
まあブラジル戦は内田が先発で、ひょっとしたら酒井以上の攻撃力をみせるかもしれない
ブラジルのほうが強いから比較にならないとかはなしで
ネイマールとベンゼマのどっちが強いかなんて、それは答えは出ないw
もし内田が右の攻撃を活性化させたら、1番手は内田ってことで
酒井の高さに分はあると思ってるが、攻撃力が一番重要だし
これからブラジルW杯まで2人の熾烈なポジション争いが楽しみだな
まー、普通にブラジル戦のために温存だろ
俺が監督だったら本田、長友、内田、香川ははずさん
ブラジル戦のための温存とかありえないw
この親善試合の重要性は非常に高いのに
ザックは何度もこの2戦はこれまでの集大成って言ってる
今、テスト中なんだよ
酒井は一応合格だと思う、コメント聞いたら
次も酒井なら、そろそろW杯本選でもスタメンくるだろう
間違えた>W杯予選
721 :
!h:2012/10/15(月) 15:52:01.47 ID:xAZ416Xt0
つーか酒井183cm70`、内田176cm67`
これが本当なら酒井にフィジカルがありそうには思えないんだが・・・
俺なんて168cm75`だぜ(`・ω・´)
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:53:52.78 ID:PUF1EK920
フランス戦守備で酒井すげえ効いてたな
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:53:55.26 ID:9dNS2Sre0
>>58 スピード
内田>ゴリ>駒野
フィジカル
ゴリ>駒野=内田
高さ
ゴリ>内田>駒野
クロス
駒野>>ゴリ=内田
ドリブル突破
駒野>ゴリ>内田
パス
内田>駒野>ゴリ
守備
内田>ゴリ>駒野
現時点での実力
内田=駒野>ゴリ
若さ、将来性
ゴリ>内田>>>駒野
集大成もなにも前田、本田離脱の時点で強化試合扱いに方針転換しただろ。
だからクラブで出番の無い長谷部、酒井をスタメンに入れてどの程度出来るか試したんだよ。
ただそうは言ってもフランス戦は親善とは言え大きな試合。そこでスタメン起用された酒井は
ザックから期待されていることは確かだな。
>>719 これまでの集大成は離脱者多発でそもそも出来ないから。
練習試合なんだからそれこそテスト以外の何物でもないから。酒井はそれこそ怪我とかであまり試せてなかったしね。
まぁ競争だよ
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:55:38.53 ID:8C5b6jRd0
フランス戦の酒井起用は、
温存でもなく、ザックが酒井>内田と思っているからでもなく
高さ対策だと思うけどね。
本田も前田も離脱していたから。
ブラジル戦は、FWをマイクにするか寿人にするかにもよるし
今野離脱の影響にどう対応するかにもよる。
>>719 100試合以上も経験差がある上にリーグ3連覇、CLベスト4の選手を差し置いて本選スタメンにするメリットってあるか?
内田が怪我か病気でもしない限り厳しいだろ
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:59:12.22 ID:+tSifD0S0
>>9 ウッシーはリベリを本気で怒らせてスルーだったけど
スタメンじゃなかったからそういう起用法はないだろ
>>719 最後の最後で伊野波が離脱して正規の戦術オプションが全部つかえなくなったから
集大成「だった」あるいは「になるはずだった」っていうのが正しいと思う
>>726 確実に高さ対策だと思う
今までだと起用の優先度は内田>駒野>ゴリだったし
ゴリがクラブで特別調子良かったり、内田駒野が調子悪かったわけじゃないから優先度がいきなり変わったりはしない。
>>727 つうか本戦は先だし…最終予選のことかな?
なら酒井でも問題ないと思う。現状内田のがいいと思うけど、酒井を代表で使ってくのも大切。
本戦でどの程度使える戦力いるかが問題だし、両者使えればおけ
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:01:37.41 ID:BiOKKm7H0
高さ対策が有る以上内田は酒井に勝てない
内田がいないと香川も長友も仕事はやりずらいし点は入りにくくなると思う
香川なんて最悪孤立死か何回やっても枠をとらえられません的な可能性すらある
なにがどうなってるかうまく解説はできないが、明らかに内田は相手陣営の長所を封じる力はある
でもこればっかりはザックの采配だし、考えに合わなきゃ選手でも仕方ない
酒井もスタンダードないいSBだしさ
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:04:34.11 ID:F4FRbILY0
高さで内田が誰かに負けたのを見た事がない
>>732 それはない。あくまでも高さにおかれる評価比重が大きいだけ。
この程度も他のメンバーと対戦相手によって変わる。
宮市 本田 前田 3CBとかなら高さの比重は相当軽いし、
乾 香川 清武 寿人 細貝 2CBとかならかなり比重が大きい。
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:06:08.22 ID:8C5b6jRd0
高さ対策でないとすれば、
ザックが酒井>内田と考えたことになっちゃうよ。
フランス戦でメンバーを落とすとかは考えられない。
>>734 ここで言われてるのは、強豪相手だと必然的に増えるセットプレーでの守備のことだけでしょ。
正確にいうとセットプレイの高さ対策、でしょ。
離脱で枚数足りなくなったら、どこか補えるとこで補わないと
しょうがないわけでそれが右SBだっただけ。
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:07:16.27 ID:E2uVxewwO
どうせブラジル戦は内田が先発で出るだろ
だから最終ラインの高さが重要。
長友と今野なんだから、酒井がくるのはわかるだろ
もし今野が離脱して、栗原ならどうなるかわからない
>考えに合わなきゃ選手でも仕方ない
考えに合わなきゃ良い選手でも仕方ない、だ。
ちなみに自分は内田の裏方仕事を嫌がらない渋いサッカーが好きだから
ザックに評価されないのはつまらないが、スタメンはずれはどの選手にもいつか起ることだしな
酒井豪徳が良いと思うけどね
次が内田
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:09:19.02 ID:PDJi4rDP0
こいつはディフェンス下手
体がついていってない
744 :
!h:2012/10/15(月) 16:10:12.32 ID:xAZ416Xt0
とりあえず前田本田が出てる時に右DFが誰になるかで1番手が決まるわけだ
中堅チームでベンチのゴリと強豪チームでレギュラーなら牛田一択だわ
>>741 一試合のスタメン外れるくらいでああだこうだ言ってたから、それこそ完全固定メンバーの弱いチームになるぞ。
オーストラリア戦ていうひとつのエクスキューズからのテストだったんだろうけど
消去法的に右サイドでの高さを考えたんだろうけど如何せん展開力を犠牲にしすぎた
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:15:57.40 ID:F4FRbILY0
セットプレーの高さ対策の為だけに酒井宏樹の方がいいというのか
ポストに張り付いて好反応でクリアする内田を何度も見てるし
セットプレーは高さよりポジショニングで負けて競り負けてる方が多いと思うんだが
それほどセットプレーで失点して無いよね
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:19:08.57 ID:UhD0835hO
酒井の起用は高さ対策もあるだろうけど、どっちかって言えばリベリ対策でしょ
リベリのベンチスタートは言われていたし、コンディション充分じゃないと言っても
後半疲れた内田vsフレッシュなリベリじゃ分が悪い
なんだかんだ言っても守備力では内田>酒井だからね
追記すると
正直なところ一週回ってスタメンに近づいたのは高橋だと思う
>>749 そんな左のワンポイントみたいな采配サッカーでできるかw
>>727 そんな過去の実績を毎回持ち出しても内田ファンが痛く思われるだけだな
現時点の状況で語るならまだしも
オージーにあれだけ放り込まれて競り負けてるの見て、高さ対策しない監督のほうがどうかしてるよな
一応仏戦直前での事実だけ書いておく。
前田、本田、伊野波の離脱でセットプレーでの高さ要員が足りない。
リベリはスタメンで出場しないことを表明。
海外組で直近の試合を中二日で2戦連続フルスタメンしたのは内田だけ。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:27:57.71 ID:F4FRbILY0
酒井のクロスは直接得点に絡むだけの破壊力があるから今後の代表でかなり有効なオプションになるから
試合に出てないことを加味して先発させたんでしょ
自信もたせるためにも
だけどさ、酒井のクロスに上手く合わせる左とセンターの選手がいない以上対強豪でクロッサー使うのは微妙なんだよね
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:28:14.29 ID:3T3vyRqH0
ザックは対FKやコーナーの守備用に4人は高さのある選手を選んでる
吉田長谷部本田前田のうち仏戦では前田と本田が欠場
前田の分はハーフナーで埋まったけど本田の分がおらず
そこで内田の代わりに酒井抜擢
今野欠場となると代わりに入る選手はみな180越え
よってブラジル戦の右サイドは内田になる可能性が高い
今野の怪我で栗原か高橋か左CBはいったら吉田の負担が増える
酒井のケアまでしてられないから内田だよ
今野がでられるなら酒井もありって感じかな
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:34:07.62 ID:F4FRbILY0
今回は長谷部がメチャメチャにしただけだから長谷部が消えれば多少安定する
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:36:23.27 ID:16vdyQzo0
この前の試合酒井が先発だったのは内田の怪我とかでなく純粋にザックが酒井を選んだってこと?
いつの間にそんな評価あだったのか
ウッチ―のいいところは、ゲームメイクできるところだろ?
いや、よくは知らないけど。w
>>751 現時点の状況
内田=ブンデス強豪上位チームのレギュラーでCLにも出場して直近リーグ戦では
欧州全体のベストイレブン選出
酒井=ブンデス中堅のベンチ
長谷部=クラブの秘密兵器
潜在能力はゴリの方が有望かもしれんが、こいつは性格がなぁ…(´・ω・`)
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:50:46.14 ID:mouHPf8L0
クラブでベンチがゴリの正当な評価だからな
選手層も厚くないし即戦力候補という立場
年内にはカップ戦要員になるくらいじゃないと駄目だろ
少なくとも冬までには目に見える結果が欲しい
いつのまにあげたというか、酒井が代表デビューして以来併用している
先発が内田が多いから気がつきにくいけど、前半で内田を交代させたりしているので
デビューしたアゼルバイジャン戦以降の出場時間は大差ないと思う
酒井、性格いいじゃないか
つぶやきはいつも可愛いw
内田の性格もいつもこいつ、ほんと可愛いなぁと思うが
サッカーのタイプ的には、酒井ほうが派手で熱い感じ
内田も本当は熱いんだけどね
無言実行がかっこいいと思ってるから見せないだけ
>>719 選手の疲労考えろやw
長友はゴリラだから別として
>>767 長友は今回余裕だろ。
EL帯同したが温存、リーグ戦キムチで途中退場、今週末お休み
香川もCL温存、リーグ戦途中退場、今週末わからん。
酒井の場合は本人よりも先に代理人がやらかすという偉業を達成したからな
>>768 生まれて二十○年間違えて生きてきた…
教えてくれてありがとう
恥ずかしいから消えるわ!
>>770 でも、2chで未だに暗躍してるとしか思えない暴れっぷりだよなw
とても酒井を知ってるとは思えない奴等が内田disりまくってるw
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 17:54:19.74 ID:jG03CKrF0
大韓国民来た!
ウッチ代表から逐出されたのか?
しくしく
酒井の代理人にはツイッター続けて欲しかったw
フランス戦なんて嬉々としてつぶやきまくったろうに、惜しい人材をなくした
外国育ちらしいけど普通の日本人の感覚ではない人だったな
>>774 同意w
まとめで知ったから既に停止後だったのが残念w
内田だけ呼び捨てとか怨念を感じて面白かったw
高さ高さ言ってる人は今後アジア人相手以外は内田はムリってこと?
このチームで絶対的な面子って香川本田長友遠藤長谷部吉田あたりだけなのかな?
酒井内田スレだけど、左の長友も走りはすごいけど攻撃パターンは読まれているし、
そろそろ苦言を呈す人がでてこないと成長がとまって惜しいと思う
内田はけっこう叩かれ続けて成長してきたタイプだから余計そう思うな
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:39:36.16 ID:jG03CKrF0
日本人はチビの矮族だから高い身の丈の韓国人が羨ましいですね w くすくす
>>776 問題 今回のスタメンに本田はいましたか?
>>776 正直高さ高さっていう奴は、あんま守備を見てないし分かってない。
ポンポンクロス上げられると逆サイドに誰がいるか分かってないんだよね。
絶対逆には長友がいるわけで、コイツがクロス上げられる分リスクの方が多い。
長友は相手押し返すし、ハーフナーや前田使うなら内田の方が適任だよ。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:45:59.49 ID:3gK8q6bEO
まぁ同じ年齢の時の内田よりははるかに酒井のが上だし 順調に伸びりゃ問題ないな
>>780 内田はシャルケでそこそこ普通に出てCLも活躍、それに対してブンデス中堅のベンチ。
どう比べたんだろ?身長?
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:54:15.36 ID:jG03CKrF0
まぁ日本選手たちはお互いに負傷を負われるからどうなるか誰も分からないですよw
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:54:44.34 ID:bUEJYoV60
凄い酒井押しに笑うしかないがアンチかニワカなんだろうな〜
内田はいろんな意味で可哀想だな
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:54:53.41 ID:BiOKKm7H0
>>780 せめて今季酒井がクラブでスタメン定着してから言ってやれよ
酒井のドイツでの出場時間30分位だろ
まだ内田の方が上だろう
3年後は分からんけど
内田は俊さんの介護でイメージ悪くし過ぎ
>>780 まぁそうだな。内田も大して若くないし。
>>781 シャルケにチェルンドロいたら実績的には余裕でスタメンだろうけどな
本職の右SBいないチームで出ててもな・・
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:57:18.67 ID:3gK8q6bEO
>>780 お前は酒井ageしたいんじゃなくてただの内田アンチ
内田アンチは内田をsageるためにこういう変な酒井ageするからな
内田憎しじゃない普通の酒井押しのヤツのまともな意見ほとんど見ないから
酒井は気の毒に思うわ
酒井のチームの右SBのキャプテンはCBタイプのSBであんまり上がらないしどっちかというと守り重視
年齢的に後継者探しはしてるんだろうけど酒井はこのタイプではない
なんでこのチーム選んだろう代理人は
フロント主導で監督が欲しかったわけではないってどっかで見たけどへたすると槙野コース?
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:03:02.37 ID:CUQZzP+V0
>>704 隣国からのカキコミは
そうなるんだってさ
>>788 内田24だっけ。今のサッカーでは24はもう中堅だとみなされるだろ
22だとまだ将来性で移籍先見付かるけどな
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:05:54.72 ID:Or8CYTwM0
>>786 ハノーファーはシャルケ程サイド攻撃警戒されてないからな
チェルンドロは結構自由に出来てるよ
ベテランだからペース配分が上手いというか、試合中結構長いこと上手く休むよね
シャルケだとそれは出来ないと思うw
>>787 そうだよね、酒井だったらフィジカルとポテンシャルで余裕で防いで完封勝利できてたな
すごいスピードで上がりまくって高速クロス連発で3アシストして高さを活かしてセットプレーでは得点もして5対0で勝てた
シャルケもアホ、内田放出して酒井とればと後悔してると思う
>>792 地元生え抜き選手ならともかく
外国人で22にもなった選手を「将来性」で取る海外チームなんかないわ
即戦力ないと無理に決まってんだろ
バカなの?
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:11:27.35 ID:ukL2UQFO0
そもそもシャルケのスタメンとハノーファーのベンチじゃ
現時点では比較対象にもならんだろ
こんな状況ならドルに行ってピスチェクのプレイ学んだほうがよかったかもな
あいつは近いうちに引き抜かれるだろうし
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:15:09.04 ID:jG03CKrF0
欧州はクラブで成功してステップアップするにしても
クラブで活躍の場所なくて他に売られるにしても
2年もあればどんどん入れ替わる
なんで酒井だけ将来性で次が見つかると思うのかw
ハノーファーで自分で成長して結果出さないと次とかないわ
今未来のために酒井を育てようって意識があるのは代表くらいだよ
それをハノーファーに求めるなw
内田は移籍した年なんかラフィーニャがもうマガトが嫌でマガトの構想外になってジェノアに移籍しちゃって
他に適当な選手がいなかったんで無理矢理使われてたけど
シーズン半分くらいまでクソでノイアーからもホークランド希望するとか言われてたの知らないのかwww
>>797 大丈夫だ、酒井の能力なら間違いなく引き抜かれるから
今の時点で内田より上でしかも将来性も残してるんだから、
26歳位にはレアルにいるわ
>>795 いや、ナンバーだかの記事であったけど
ハノーファーは酒井には将来的にはステップアップして欲しいって書いてあったぞ
これは将来性もあるって判断されての獲得ってことで間違いないだろ
バカとかすぐ感情的になるなよ。怖い怖いw
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:22:51.66 ID:jG03CKrF0
フランスは酒井,ブラジルはウッチが出場すれば良いんじゃないの?
>>801 ごめんピスチェクが引き抜かれていなくなったら酒井が成長してればドルででれたんじゃないか
という意味です
酒井は来年にはレアルにいると思う
ポテンシャルだけで
>>801 4年後のこと予言できちゃうなんてスゴイですねw
>>804 いや、こちらこそ飛ばし過ぎた
儲(もしくは内田アンチ)の言う通りなら、ドルなんて行かなくても近いうちにビッグクラブ行くでしょと言いたかった
いい選手であることは間違いないのに可哀想だなしかし
おまえらどっちが上かでヒートアップしすぎw
どうせ2年後4年後には結果がわかるのに無駄なことで頭使うなよ
やっぱ理想的には長友の運動量と内田の展開能力と酒井のフィジカルと
マイコンのクロスとコラロフのキック力とアウベスの攻撃力とマルセロの技術力があれば完璧なんだけど
なかなかそういう選手出てこないな
やっぱ総合的にはラームが理想か
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:31:18.20 ID:Or8CYTwM0
>>800 試合出なけりゃ批判もないだろうけど、
文句言われつつも試合出られた方がいいってことだな
>>802 今即戦力でさらにステップアップして欲しい、って意味に決まってんだろ
所属選手にそう思わないクラブがあるわけないだろw
>>802 そりゃ香川みたく金になるのを、夢見るよ。
問題は願望でなく現実で上に移籍出来るかどうか。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:36:30.50 ID:LG9AsSIr0
酒井はどっちも守備が残念
海サカの酒井スレってまともに機能してないけどどっかに避難所あんの?
普通にブンデスの試合見てるひとにはきついよねあれ
>>814 ゴートクのほうが酷いかな
確かにどっちも残念
>>815 酒井自体試合にでてないからファンも見てないんじゃないか
>>818は酒井ファンは酒井スレでなく酒井のチームの試合を見てないって意味
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:46:17.72 ID:oFHcC2KGO
ここには酒井サポがたくさんいるのに、酒井スレは過疎ってるのが謎なんだが。
現状知りたくて海外スレ見るんだがいつも代表話で他の日本人選手スレと違い異様な雰囲気。
ふつう嵐が居ても、出場機会無くても住人がチームや戦術とか不満含めハノーファーの話はするだろ?
ここも代表スレも酒井サポ勢いあるのに何で本人スレに居ないんだよw
酒井はマジでクラブでアピールしないとヤバい。
下手すりゃ槙野矢野ルートに
つか、高さだとか攻めだとかって酒井選手くらいのはあっちにいくらでもいるんじゃないか?
日本代表じゃあのフィジカルが珍しくてこっちが選ばれたのかもしれないが
ヨーロッパじゃ他選手がしたがらないことをする内田の日本人らしさが重宝されると思うな
あと酒井ファンは「褒め殺し」という日本語を知らん人が多いね
>>820 ハノーファーって試合がCSでも放送されないし
海外の放送も紙芝居なことが多い
その上本人もまともに出てないんじゃ語る人も少ないでしょう
ざっと読んでると
今野離脱のブラジル戦にどちらが出るかで、高さ高さって原因推測が正解かどうか判明するのか
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 19:56:30.91 ID:kFGyUotb0
ザックの今までの起用を見ると清武が出るなら酒井だろう
>>828 それ共倒れになるだけじゃないですか・・・やだ
まぁブラジル大会に向けてW酒井でダメなら駒野でいいから◎
内田は論外。
不細工がしゃしゃんなよww
>>820 ハノーファーは監督がしっかりしてるし、ELもあって中堅としてはいい感じって印象なんだけど、あんまり話出てないの?
いい中堅チームで試合に出てアピールすることが酒井の今後に繋がるんだし
クラブでどうフィットしていくかってのはファンなら一番気になるところだと思うが
ビッグクラブでもないんだし試合に出て活躍しないことにはな
代表関連だけになるのは当然だよ
そうじゃなきゃ過疎ってるだけ
酒井スレはたまにしか覗かないがまともに機能しているときもたまにある
だが大体の時間帯はファンとアンチの泥試合
海外日本人スレには必ず変なのが巣食うが、移籍したばかりで試合に出なくても
出身のJクラブからついてきてるサポが頑張って自浄作用を働かせる
あそこまで機能しないのは珍しいが、柏で実質1.5シーズンしか出てなかった弊害かもしれない
>>835 たぶん一番盛り上がってたのは移籍の話でてから五輪始まるまでだと思うよ
あと移籍前のJの試合の話してるとこはほとんど見たことない
>>835 柏のサポは酒井に関しては自前で育てたと言ってホルホルしたいだけだから、
酒井自身にはあまり興味ないし移籍したら冷たい。
代表戦の時には自画自賛しに来るけど。
ハノーファーの引退真近の右SBはキャプテンだけどあのレベルからスタメン奪えないってどうなん
もう一人のSBと共に今シーズンで契約きれる
こんな好条件で出場できないって言葉とか問題あるんだろかけかなかるるはるやひかはかこわ
酒井はラームレベルにはなれるポテンシャル持ってる
守備が改善すれば高徳はラームに近いな
>>838 心配すんな 年末までにはレギュラー取れるって
大活躍してビッククラブ移籍コースだよ
>>840 攻撃面だともうかなりラームに近い力は持ってるかもね
ただラームはさすがに最高峰の一人だけあって守備も気が利いてて上手いからなあ
ゴートクには頑張って欲しい
ゴートクってフリーキックとかコーナーもいけるんだよね?
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 20:59:58.94 ID:oFHcC2KGO
>>833 ほとんど無い。
ここだと酒井推す熱心なファン多いわりに酒井スレは過疎ってる。
フォーラムの現地サポの評価とか、試合使われない訳でスロムカはどんな監督かみたいな話題になっても良さそうだがそれも無い。
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:09:35.46 ID:8S63QPzVO
4年後には2人揃って川口君に抜かれてるよ
酒井ファンは代表厨しかいないのかね
こんなに熱狂的なファンがいるんだからハノーファーのオンラインショップもモデルにつかってぼろ儲けしてるんだろな
ドイツの女性が酒井がかわいいってテレビで言ってる二日本語字幕つき画像をどこかで見たけど
実際そんなに試合にでてないのに女性ファンっているのかな
いろいろ謎が多い
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:36:20.07 ID:WbVWxMzj0
本人同様、信者も低IQだから褒め殺ししとけばOK
逆らってはいけない とにかく持ち上げておだてておくことが大切
何せ人類を超えたポテンシャル、ドイツ人女性はシャイな笑顔にメロメロ
ビッグクラブ移籍も秒読みだそうだから
09/15(土) 第03節 (H) ○3-2 SV Werder Bremen (ベンチ入り)
09/20(木) ELGS#1(A) △2-2 FC Twente (ベンチ入り)
09/23(日) 第04節 (A) ●1-3 TSG 1899 Hoffenheim (74-90)※SH
09/26(水) 第05節 (H) ○4-1 1. FC Nuernberg (ベンチ入り)
09/29(土) 第06節 (A) ●1-0 Hamburger SV (ベンチ入り)
10/04(木) ELGS#2(H) ○2-1 Levante UD (ベンチ入り)
10/07(日) 第07節 (H) △1-1 Borussia Dortmund (81-90)※風邪直後のレギュラーがスタメン外れる予想も結局ベンチ
この過密日程でほぼ出して貰えないって
監督の名前ってスロムカっていうのか
監督もだけでなくキャプテン以外のチームメイトの名前も全く出てこないよな、あのスレ
>>850 どうでもいいけどウル・ラピュタ付けると覚えやすいな
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:43:47.12 ID:Or8CYTwM0
ムスカじゃないんで
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:47:31.66 ID:oFHcC2KGO
>>850 スロムカはけっこう人気高いよ。バイエルンの次期監督候補の噂ある位。
他にも狙ってるクラブけっこうあると思われ。
酒井はスロムカだからハノーファー選んだと思ってたけど違うのかな?
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:49:19.68 ID:Or8CYTwM0
>>854 移籍の経緯とか今いちよくわかんないんだけど
スロムカに気に入られて移籍したんじゃないの?
酒井は守備がゴミ過ぎる。
1対1だけはまぁまぁに見えるけど。
移籍前とか移籍した時スロムカは酒井に関してどんな発言してたんだ?
>>854 名将なんだな、勉強になったよ
良い監督って事もあるし、チェルンドロが年いっているからスタメン取りやすいと判断したのかどうか
長年在籍してチームに尽くしてきたキャプテンの壁はだいぶ高いようだけど
>>857 酒井の代理人の会社とハノーファーが日本人のドイツ移籍かなんかのコンサルティング契約結んでて実現したとかなんかキッカーの記事でてたな
ああ本当酒井はクロート経由で移籍してたらもっと使われてたのに残念だ
移籍ビジネスの犠牲者だわ コンサル契約って
酒井はKAMOに鴨にされてんのかよ
でも移籍先としてはそんなに悪くないと思う
優秀な監督だしポジション争いもそんなに厳しくない
キャプテンも来年はいなくなるだろうし徐々に酒井にシフトして行くはず
そろそろ慣れただろうし過密日程だし使われると思う
>>858 シャルケで2006-2007シーズン2位になってるし戦術家としてドイツでは定評あるよ。
ガンガンプレスかけて切替が早いサッカーで若手をよく使うイメージだったから、今のハノーファーでスロムカが酒井使わずチェルンドロをチョイスする理由が何か分かるかと思って酒井スレ覗いてみたけど、どうも雰囲気が…
>>847 ハノーバーサポで練習見学中の娘っこだよ。Jでも有るよ。
>>862 ハノーファーって下部組織あるよね?そっちに優秀な人材が居たらどうなるんだろう?
ドイツのチームって大抵育成に力入てるし、他国よりは緩いけどチーム構成上のドイツ国籍の縛りもあった筈。
監督がバイヤン行くって話もあるし、この先酒井が使われる確証はどれくらいあるのかな?
キャプテンさえ居なけりゃどうにかなるもんなの?
>>862 それは違う。移籍先としては失敗だ。
チェルンドロは攻守ともにうまいし、安定している。
特に左が攻撃的なパンダーだし、CBがあんま良くないから
守備が非常に良い。その上攻撃も、良い、クロスも良いの
あげる。
チェルンドロからスタメン奪うことは、至難の業だよ。
内田って選手として魅力ないだろ
例えが失礼だろw
右SBはキャプテンともう一人いるけど両方とも契約は今シーズン終了まで、延長の話も出てない
酒井ファンはキャプテンが優れてる説流して試合に出れない言い訳にしたいんだろうけどどう見てもスタメンダッシュできない相手ではない
試合見てみるといいよ
スロムカは就任以来4バックを変えてない
そのお陰で守備が安定し、チームが強くなったってどっかで見たよ
因みにスロムカは延長したけど契約は今シーズン限り
多分、来シーズンは別の上のクラブに移るだろ
>>866 内田は酒井移籍について「ハノーファーには右SB居ないようなものだし
酒井の実力を考えれば定着できる」的なコメント残してたから
それなりに移籍自体は良い移籍だったんじゃないか?
ELも出れてるしこれからでしょう
ましてや、連携を重視する監督なのに、ハノーファー10年のキャプテン
に酒井が及ぶわけがない。
しかもここのところ、パンダーが怪我で出られないでいるのに
新人の酒井を使うはずがない。
監督も徐々に使いたいし、酒井の攻撃面はかなり買っているようでは
あるが、いかんせん左SBの怪我やら、ELが妙に強いところだったりと、
お試ししたり、馴らしで使える場が全くない。
おおスロムカもライバルも来季はいなくなる可能性が高いのか
スタメンのチャンスはかなり高いが監督が変わるとなると上位を維持できるかは分からない感じか
>>870 それはシャヘドだ。違う。
去年チェルンドロは怪我していたんだ
いや。CBはあんま良くない。
>>870 しかし、仮にもEL出場チームのキャプテンに酷いこと言ってるな内田w
スロムカがSBじゃなくてSHで使ったとこみるとやっぱり守備が怖いんだろうなと
>>872 ハノーファーは去年?が初ELとかじゃなかったか
そこまで押し上げてくれた監督が変わるとどうなるかね
スロムカ連れてきたフロントならまたいい監督獲れそうなんだろうか
>>868 お前こそ試合見ろ。練習試合もみれる試合は見てる。てか、ブンデスは
ハノーファー以外もみている。全試合ではないが、相当みている。
>>873 シャヘドって放出するとか言われてたのに
結局残留してこの前ベンチ入りしたなかった?
何の気なしに内田スレ見てきたら、クラブのチームメイトについて話をするな!と喚いてるやつがいた
あれ多分ここでdisられてたヤツだろうな
だから、去年シャルケの試合で出ていたのがシャヘド。
チェルンドロは怪我してたんだ。
酒井は4年契約とかじゃなかったか?
長い目で見て考えた時に、同世代のSBがいるチームより、年齢的にフルで連戦はキツそうなSBがいるところを選んだのは
そう間違いってほどではない気もする
まだ移籍してちょっとしか経ってないし、移籍の成功不成功を決めるには早すぎるでしょ
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:17:08.44 ID:oFHcC2KGO
>>875 いや内田だけでなく自分もハノーファーに対してそういう印象。
チームとしてはわりとまとまってるけど個々の能力に関しては…
ぶっちゃけスロムカじゃなければここまでのチームにはならないと思った。
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:19:00.10 ID:F4FRbILY0
そこそこの成績で黒字経営できてれば充分というブンデスの風潮
>>882長い目で見ればいい移籍かもしれないが、ここ半年から一年は
なかなか大変だと思う。
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:25:06.66 ID:zKnfWlKl0
シャルケって実際どんくらい強いの?
ブンデス内ではどういう位置づけ?
>>885 22だもんなあ
試合に出て色んなものを吸収するのに一番いい時期だが、その時期にスロムカに指導してもらえて
チェルンドロのベテランプレーを間近で見ながらポジション争いできるのもそれはそれでいい経験になるんじゃないかな
どう転ぶかは結局酒井次第だけども
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:27:16.28 ID:jQWrgIAZ0
ブラジルに勝つには宏樹が必要だ
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:31:37.97 ID:F4FRbILY0
>>886 タレント力ではバイエルンに次ぐ豊富さ
強さでもバイエルンに次いでドルトムントと並ぶ強さ
トップ3くらいのレベルだと思っていい
>>886 上位
スタジアムのデカさはドル、バイヤンに次ぐ3番目
サポの数はその2チームを抜くって2年くらい前に見た
ドルが2連覇する前に見た情報だから今は知らない
ただドイツで凄く人気のあるチーム
>>886 ブンデスで上からバイエルン>>>ドルトムント>シャルケって感じ。
シャルケが戦績もサポの数もドイツ上位にもかかわらず日本人に余り知られていないのは
名前のせいでもあると思う
他チームは通常チームがある街の名前で呼ばれるので、日本人にも馴染みがあるが
シャルケは街の名前じゃなくチーム名で呼ばれてるからね
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:44:07.84 ID:Or8CYTwM0
>>882 でもなんか風邪で連戦でも休ませてもらえてないみたいだが>チェルンドロ
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:46:05.81 ID:F4FRbILY0
レバークーゼンやラウテルンやシュツットのような古豪の方が馴染みはあるもんね
>>893 シャルケなんてマイナークラブだから知られてなくて当然
勘違いすんなよwww内田ババア
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:51:47.63 ID:zKnfWlKl0
ありがとう
なんとなくわかった
バイエルン>ドル、シャルケ>その他、もしくはバイエルン>ドル>シャルケ>その他って感じか
>>880 みたみた
気持ち悪いやつだったw
なんなんだろうな
長友スレでカッサーノの話するなとかいったらどうなることやらw
>>898 スナイデル乙
ブンデス三大人気チームはバイエルン、シャルケ、パウリじゃないのか
>>897 あとクラブの売り上げがEUで11番目くらい
結構でかいクラブだよシャルケって
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 00:04:00.09 ID:2cWW4t4H0
ザンクトパウリは謎の人気やなw
>>899 パウリw確かにアンダーグラウンドで熱狂的なファンがいる印象w
確かオーナーか誰かがカミングアウトしてたよなー
ドルトムント入れてあげようぜw
内婆がしきりに名門とか上位クラブみたいに言うけど
ずっとリーグ優勝とかありませんから
ビッグイヤーも獲ったことない
バイヤンドルの次に並べるとかおこがましい
資産もヴォルフスブルクのが上だしリーグ優勝もしているよ?
何で無理やりシャルケを下げたいんだろう?
酒井狂信オタの心理はよう分からん
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 00:10:39.16 ID:aDCjroyM0
欧州はチームの歴史が古い分強くないチームでも地域の人口や密着度で人気の高いところあるからなぁ
ビッグクラブにしか目を向けない国外のファンは数は多くてもそれほどアクティブじゃないので
単純な人気の指針にはなりえないと思う
内田ババアがシャルケを上げてるだけだろwワールドクラスの選手いるかよ
大したチームじゃねえよ
シャルケは一応その土地の名前だ
ゲルゼンキルヘンの一地域の名前だが
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 00:16:41.07 ID:5qCWBgwp0
酒井は世界4位の選手、内田はCLベスト4の選手
どう考えても酒井の方が上だろww
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 00:18:04.22 ID:aDCjroyM0
ババア連呼って無知が勢いだけでがんばってるから可愛い
1904年設立
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 00:23:11.20 ID:aDCjroyM0
1904
>>13 高徳はおしゃれヒールとかやるから、危なっかしいんだよな
酒井が内田アンチのへんなのに持ち上げられてるのは可愛そう
こいつのせいで海サカの酒井スレに書き込む気力なくなる
>>827 リベリの先発がなさそうだから、宏樹だったんじゃないの?
伊野波いたら、ずっと今野だっただろうが
シャルケとかブンデスリーガになってからリーグ制覇一度もないクラブなんだけどww
ハノーファーの話題の時はあんなに静かだったのになぁw
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 00:35:15.19 ID:BSD86E3x0
>>860 クロート自身がかなり選手を吟味するんじゃなかったっけ
何かのインタビューで「クロートの選手に間違いはない」と言われて信頼されているって本人が言ってた
>>920 クロートは内田のことを17歳でデビューした時からずっと海外へ行くように口説いてて5年かけて海外移籍を実現させたって本人のインタビューで言ってたな
>>549 てか上がり方が悪い。
なんで出しようが無いところへそのタイミングで上がるのかと。
>>589 デビュー当初はドリブルでガンガンいくイメージだったけどなあ。。
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 00:59:33.41 ID:PQU8Uuq60
なんで酒井を出したのだ?
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 01:01:03.31 ID:jSatE0DL0
デカい体でリべリにすっ転ばされてたな
酒井はまだまだだよ
>>921 クロートの口説きより、小笠原やマルキの「海外行った方がいい」の助言に従ったあたりが内田らしいなw
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 01:17:49.23 ID:e7cPHK950
高さで内田が困っている印象はほとんど受けないな
それより、ゴリにスピードを全く感じないんだが
身長がそこそこあるだけの守備に問題のある奴を置いても、大して役に立つとは思えん
こいつよりもっと若手でマシな奴が台頭して、内田からポジションを奪う予感
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 01:24:09.22 ID:BwPaJUjC0
>>926 クロートが口説き始めてからそこに至るまでもかなり長かったからなw
クロート同様内田を海外に行かせたかった小野伸二の代理人が鹿島2年目の内田と飯友達やりながらアドバイスしたりして
国内指向だった内田の考えを2年掛けて変えさせ、小笠原やマルキの助言を受けて海外移籍を決意した内田とやっと代理人契約
水面下で海外へのアプローチを続けてきた代理人に相当数の問い合わせと、いくつかのクラブからオファー(マガトはそれ以前から目着けてたけど)を受ける
その中でも監督の熱意が一番で条件面でも良かったシャルケからのオファーに絞って、そこから更に移籍発表に至るまで調整やら何やらで1年掛かってる
内田ひとりを海外に出すのにクロートと代理人がどれだけの年月を掛けて尽力したかw
>>928 国内タイトル全部経験してようやく意識変わってきて、
慎重に移籍先選定し始めて、それでもまだ移籍当時22歳とかだよな。
ハイペースすぎw
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 01:50:11.48 ID:ECqIp7QmP
いいえ
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 01:57:59.83 ID:Ke3PzSVx0
酒井は柏で1.5季活躍でドイツ移籍だっけ。かなりのスピードだよな
海外志向で準備してたか代理人がやり手なんだろう
長谷部と酒井のお守をしていた清武がすんげー可哀そうだった・・・
あそこが内田なら少し楽になったんだがな・・・
シャルケって内田が移籍する前はすんげー雄臭いイメージだったなあ
>>931 武富とブラジル留学したり酒井は元々海外指向じゃん
それにドイツには長谷部香川内田の活躍があって
少し下の清武酒井世代は日本人のクオリティを疑われることなく行ける下地があった
でも酒井はもっと慎重に見極めて移籍するべきだったと思うわ
もっと最初から主力として考えてくれるクラブに行けば今頃全然違っただろうに
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 02:09:17.44 ID:/8q8jCz00
こいつの居るハノーファーってドイツでも弱いゴミチームだろ
>>934 内田移籍前の、ボルトンとクルスタイッチのCBコンビが好きだったんだよなあ
マガトがガンガン選手獲ってきた内田移籍以降の若いシャルケも好きだけど
あと酒井はプレミアの選手をお手本にしたクロス練習とかしてたんだし
2部でもいいからプレミアに行く道はなかったんかね
ハノーファーは良いクラブだし監督も良い監督だけど、日本人が溢れてるブンデスの中じゃ
活躍したからどうこうってレベルの上位チームでもないし、どうせ現状控えなら
CL出れるドルトムントとか行けんかったのかな
ドルトムントからオファーあったんじゃなかったっけ
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 02:19:03.73 ID:BSD86E3x0
>>938 英国就労ビザ、まだ取得出来ないんじゃないか?
ググったら「直近2年間の国際Aマッチ出場率75%」だって<英国就労ビザ
>>940 あーそうか、そういうのがあったか
そういや宮市とかアジア代表はどうやってプレミア行ったん?
来季スロムカいなくなるとホッフェンやニュルンみたいになるかもしれんぞ
ブンデスはなんだかんだ上下動入れ替わり激しいから良い監督来るといいな
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 02:26:46.57 ID:ntyH8kLA0
シャルケはj、レバークーゼン、楽隊と並んでバイエルンに次ぐ二番手グループの
チームって印象だったな。楽隊は今はパッとしないな
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 02:27:58.48 ID:BSD86E3x0
>>942 ベンゲルがものすごーーーーーく頑張った
アジア代表は知らない
ヤッている以上、自分からはパンツを履かせない
>>942 宮市はベンゲルが直談判。
アジア代表は「この1年A代表主力だから」という謎特例。
次のブラジル戦が酒井でるようなら、酒井がレギュラー奪取と見られてもおかしくない
直近4試合で3試合先発、1試合は怪我のため欠場になる
内田も停止だったからあれだけど
>>945,947
案外基準は曖昧なんだなw
代表歴のない宮市やアレなアジア代表でもいけるなら酒井も行けそうだけどなw
>>949 宮市は超特例だよw
ベンゲルが何度も同行して「彼をプレミアでプレーさせないのは英国の損失だ!」
とか何度も交渉したんだし。
アジア代表はマジで謎。
なんでレジェンドいるハノーファーに行ったんだろう
今のままじゃ試合出るチャンス少ないのに育てるも何も
代理人も頭悪いとしか
>>951 ツイッターで自爆炎上した代理人だこら…
>>897 ブンデスになってから優勝してないからな
実力のあるチームではあるが、実績ではドルに劣るかな
人気と金はある
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 02:41:06.14 ID:9UAqJN1j0
なんでシャルケ下げなアホなレスがゴロゴロしてるんだ?
クラブ規模・財政的には欧州で10本の指に入る位のビッククラブだぞ。実績的には3流クラブだがw
まあ実績的にはドイツはバイヤン以外はどこも2流以下でシャルケもハノーファーも目くそ鼻くそ。
>>899 ザンクトパウリの街は風俗街の横を普通に家族連れがウロウロしてたり子供が走り回ってたりでカオス。
パンクスとか芸術家とか怪しい仕事の人とかいっぱいいる街でサポもなんかヤバイ人多め。
最近おとなしいミルウォールなんかよりもヤバイ。ドイツで本当にヤバイのはネオナチがゴロゴロしてる東独のクラブだがw
>>952 ああ柳田さんなんだっけ
ハノーファーはエンケの自殺がショックすぎた
良いチームだけどレギュ取るには酒井もっともっと活躍して信頼得ないとね
さすがにハノーファーとシャルケが目くそ鼻くそはないw
>>939 クラニー懐かしいな。いい選手だったわ。今ロシアだっけ
そういえば内田ってクラニーから背番号継いだんだよな
>>953 シャルケはお金ないよ
無いから今季は金かけた補強も出来なかったしチケット代も値上げしたんだよ
>>958 お金はあるよ、その分借金もいっぱいだけど
ただスポンサーが強いからね
基盤がしっかりしてるしCLボーナスも見込めるしノイアーボーナスもある
破綻して立ち直って来たとこのドルとは根本的に動く金が違う
>>908 酒井は世界4位の選手
お〜それは初耳だがすごいな
今すぐバルサへ行ってくれ
>>959 借金つっても住宅ローンの規模が馬鹿でかくなったようなもので
定期返済は滞りなく行われてるしな
まぁスタジアムの地下にビール樽を満載するような特異なスタジアムではあるが・・・
>>962 まぁ樽の部分は少し盛ったけどなw
正確にはビールタンクがあってパイプラインでスタジアムに供給してる
高さ対策?
酒井には経験積んでもっともっと伸びてもらいたい
どんだけビール飲んでんだよ、ドイツ人…
芋とソーセージは好きだが、ビールは地ビールしか飲めない俺には信じられん
>>935 もともと海外志向でfrendって凄いな
すげー2スレ消費間近
内田は人気者だな!
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 08:54:09.32 ID:NXfxXRkt0
>>967 ここは内田スレじゃなくて酒井スレじゃないか
人気者は酒井だろ
チェルンドロは、攻守に渡っていい選手だよ。
ハノーファーは連携重視だけど、その連携の要になっているのが
チェルンドロだし。
今、ハノーファー順位もまあまあの所につけているし、
左のパンダーが怪我しているのに、
なんで新人の酒井がスタメン取れるんだ。
普通ライバルの移籍や怪我でもない限り、新人は徐々にならして
つかうんじゃないかい?
しかも、キャプテン、W杯があるからあと二年はクラブに残りたくて
契約のことがあるから俄然張り切っているし。
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 09:05:15.56 ID:E8GE2SD30
チェルンドロ33歳くらいだろ、いくらなんでも契約更新はないだろ普通に考えて
特別に能力が高い選手でもないし
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 09:05:24.73 ID:BSD86E3x0
チェルンドロはW杯での引退を明言してるから
それまでは残りたいのかね
>>968 え…酒井スレ過疎ってたから内田が人気なのかと思ってたw
酒井スレのあの雰囲気はなんなんだ?
特別能力ないっつてもブンデス内では良いSBだと思う
酒井って本人も代理人もファンもお花畑っぽいよなw
身長しか内田に優ってないのに、あの自信はすげーわ
>>974 935 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/16(火) 09:46:43.32 ID:VxqHAWij0
前半は左より右サイドの方チャンスを作れたというザックに同感
清武、酒井の入りは良かった。そこをザックが評価してくれたのが嬉しい
酒井も体の強さをシンプルに生かしたディフェンスがいくつもあったね
その分コーナーは増えたけど、メネスに決定的な仕事をさせなかったのは吉田に加えてフィジカルのあるDFが一枚増えたことが大きい
ザックの信頼を勝ち得るに足る活躍だった
CK無駄に量産型守備を「酒井の体の強さをシンプルに生かしたディフェンス」
と表現して絶賛しとるようだな
さすがニワカの鏡だゴリは幸せ者だ周りには災難だが
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 12:16:13.99 ID:YXWDKAOa0
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 12:27:33.95 ID:UuqEO6dc0
フランス戦で良くはなかったけどそれなりにこなしてた思うが清に預けたら毎回追い越して上がるあの餌付けされた猿のような自動的な同じ動きの繰り返しなんなん?あれで正解なの?
攻撃面は世界トップ10を相手にしても
インテル長友は通用することが証明されたからな。
それを踏まえての逆サイドの右SBは誰がいいかって考えるわな。
ウッチーはスピード・ビルドアップ能力はあるが
果たしてそれが世界トップ10相手に通用するのかどうか。
>>965 むしろ地ビールだらけだよ
常時5,6種揃えてるってあったな
世界トップ10相手に通用するのかどうかが基準じゃ右は内田W酒井駒野でもOUTの可能性高い
長友が特別だって思わないのか?
長友みたいに個人で勝負するタイプのプレースタイルは周りのレベル関係なく個の能力を発揮すれば通用するかしないかがありありとわかるけど
ビルドアップタイプや預けて上がるタイプの攻撃力は周りの選手の能力も大事になってくるから一概には言えないと思う
いくらいいクロス上げたりいいフィード出しても…ってパターンだと評価し辛いからね
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 12:58:49.48 ID:b+lg8YqD0
後ろから組み立て出来る内田でバランスいいじゃん
左右ともに長友タイプだとCB2人だけの恐ろしいことになるし
酒井をつかうと長友がバランスとるからなあ
内田がバランスとるほうが長友が生きる
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 13:33:07.99 ID:HpxS+6hcO
>>985 だよな
俺もそう思うぜ
酒井だと長友がやりにくそうなんだよな
内田婆の酒井の代理人と事務所への粘着力すごいね
さすが(笑)
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 14:08:52.30 ID:n2HkWILo0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< KAMO!柳田!JSP! >
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`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
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989 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 14:29:33.80 ID:Cq/9jA/R0
Amazon売り切れだったから鴨ショップでウッチーのプロマイド買っちゃったw
鴨にされた?
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 14:40:53.23 ID:n2HkWILo0
_
( ゚∋
) ヽ
ミ⌒⌒~(゚Д゚) やーいカーモ!カーモ!
ヾ三ノ(ノ^^|)
\___ノ
∪∪
内田BBA言ってる単発が多いことw
BBAって言ってたら自分のが優位だと思える魔法の言葉だからね 仕方ないね
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 16:43:29.05 ID:aDCjroyM0
大好きなミュージシャンが内田BBAだったので嬉しい
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 16:46:41.68 ID:FLltNni+O
間違える
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 16:47:41.40 ID:FLltNni+O
間違える間違える間違える
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 16:47:48.67 ID:qEvBoopo0
ゴリは諦めて他の選手にしたほうがいい。
伸び白が全く無い。
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 16:52:20.39 ID:n2HkWILo0
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i .l
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、.\ ヽ
、 \ . ヽ ._
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())'J_))
こうして内田BBAとKAMOの争いは続くのであった
うめ
26歳でwwwwwwwwwレアルwwwwwwwwwごめんくっそワロタwwwwwwwwwww
まず酒井は試合に出してもらわないとダメだろ…
自分の妄想言ってる暇あるなら酒井のこと考えてやれよ…
試合の度何かしらどこか怪我するし、槙野コースまっしぐらだぞ
乙
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