【野球】ＮＹも驚愕！ヤンキース黒田が語った日本式しごきトレーニングの実態「子供のときは野球が楽しいと思ったことはない」★３

1 ：お歳暮はコーラ1㍑φ ★：2012/10/12(金) 21:48:42.35 ID:???0

　ヤンキース首脳陣は、今季シーズン中盤から黒田博樹投手（３７）に
絶大な信頼を寄せるようになったそうだ。きっかけは、黒田が少年時代に
体験した日本式しごきトレーニングの実態を地元紙に語ったことだった。
メジャー屈指のスーパースター軍団も日本の野球地獄に驚愕し、
筆舌に尽くしがたい苦境を乗り越えた黒田の精神力に感服したというのだ。

　「黒田が少年時代に置かれた環境は米国だったら犯罪になるのではないか。
最近、日本でも親が訴訟をおこすなど、状況は劇的に変わっているが、
当時は児童虐待、いじめだった。黒田はしごきを体験した最後の世代だ」
　今年７月、黒田をインタビューしたニューヨークタイムズ紙が、
専門家の意見を交えてこう論評した。インタビュー記事のタイトルは
「ヤンキースの黒田は痛みの中からつくられた」。黒田の粘投の秘密を解き明かす
内容だったが、まるで黒田を地獄から這い上がった怪物のように伝えていた。

　確かにこのインタビューでの黒田の告白は、
グローバルスタンダードでは強烈だっただろう。水を飲むことが禁止されたまま、
早朝から深夜までの練習、正座、ケツバット。およそ米国人には信じられない
日本の野球カルチャーのオンパレードだったからだ。前近代的な野球練習を
体験したことのある日本の熟年世代の元球児たちでも、驚かされる事実が並んでいた。
■ソース
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121011/bbl1210111136007-n1.htm
つづく

1 :2012/10/11(木) 18:10:39.35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350001386/

2 ：お歳暮はコーラ1㍑φ ★：2012/10/12(金) 21:49:24.57 ID:???0

>>1の続き
　大阪・上宮高校時代、練習中にのどの渇きに耐えかねた選手たちが、
監督の目を盗んで川や水たまり、トイレの水を飲んだエピソードは、
異様な光景として同紙の中で紹介されている。

　「そういう時代だったんでしょうね。練習中に水は飲んではいけないと
監督が信じていましたから。みんなよく気絶したものです。自分も川に水を飲みに行きました。
きれいな川ではありませんでしたが、きれいだと信じたかったですね」（黒田）。

　高校１年のとき、制球を乱して自滅したあと、罰走を命じられた場面も驚きだ。
朝６時から午後９時まで、１５時間連続で４日間走り続けたという。もちろん水を飲むのは禁止だった。

　「野球を続けるためには、生き残らなくてはならなかったのです。
そのためには免疫機能を鍛えるなければいけなかったですね。
小学校のときから軍隊にいるみたいなもで、ミスをすればケツバット。次の日は椅子に座れない」（黒田）。

　先輩に怒鳴られ、焼けた歩道に正座をさせられて殴られるのは日常茶飯事。
専修大学へ進学してからは、４人部屋に詰め込まれ、
下級生は早く起きて先輩の靴下を手洗いをしなければならなかった。

3 ：お歳暮はコーラ1㍑φ ★：2012/10/12(金) 21:49:58.87 ID:???0

>>1の続き
　「大学１年生のときは基本的に奴隷です。洗濯ができていないと、今度は
熱くなっている屋根の上に正座させられました。足の感覚がなくなり、はって部屋に帰ることになるのです」

　米国ではスポーツは娯楽、が大前提。同紙は「ほとんど信じられない話ばかりだが、
黒田は真顔ですべて本当だと言った。黒田にはマウンドで臆する様子がない。
それも彼の歩んできた人生を考えれば当然かもしれない」と結んでいる。

　昨オフ、ドジャースから強力打線のひしめくア・リーグに移籍した黒田は、
開幕直後に負けが先行して苦戦した。しかし、持ち前の粘り強い投球で尻上がりに調子を上げた。
７月にベテラン左腕ペティット、エース右腕サバシアが相次いで故障すると、
その穴を埋めてチームを地区優勝に導いた。

　黒田の少年時代のすさまじい野球経験を知り、ヤンキースの首脳陣の見る目も変わった。
ジラルディ監督は「ヒロ（黒田）には経験がある。きっとやってくれるはずだ」と
ポストシーズンでも全幅の信頼をおいている。

　「子供のときは野球が楽しいと思ったことはないです。もし試合で２００球投げろと言われたら、
疲れるでしょうが、やると思います。そうやって教えられて来ましたから」と同紙に笑顔で答えた黒田。

　その笑みがやけに穏やかであることにニューヨークは震え上がったのだった。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:50:05.53 ID:nJjt7O9a0

今のオマエがいる　　　馬鹿

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:50:07.97 ID:f6C6z9CkI

普通だろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:50:21.30 ID:YEsR1BnA0

野球は酷いな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:50:35.97 ID:a284TeA50

そして今尚少年野球の現場ではこれが続いているという。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:51:13.44 ID:px2uXGli0

【NYタイムズ】日本のケツバットが黒田博樹を作った
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3480945.html

9 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/10/12(金) 21:51:26.20 ID:EarsbIDQO

達川の言ってた真剣の上を歩く修業が凄い・・
というより意味不明

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:53:03.01 ID:Cl8CUp5p0

今の若者は～
って威張ってしゃべるやつらが嫌い

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:53:21.88 ID:HMvXBvhV0

ＳＭって精神力と何か関係あるんですか？
頭を坊主にしたりバットで殴ったり川の水を飲ませることは
野球の上達にとって必要なことですか？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:53:28.37 ID:KnHDz2+i0

池田高校が水がぶ飲みしてるの見て他校が驚愕してたんだよな。
そんなチームが優勝してるのに学ばないって。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:55:10.40 ID:CFIYw57r0

あほな精神論より、楽しくがんばればほんげー

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:56:40.96 ID:SThj3jQKO

ジラルディ監督は「ヒロ（黒田）には経験がある。きっとやってくれるはずだ」

そういう意味かよ。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:58:03.94 ID:xh99EWi20

虐待された子は親になった時自分の子を虐待する
やきうも同じキチガイの連鎖

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:58:28.27 ID:0WBAEJRq0

日本いつまでも遅れている
柔道界はまだ気づいていない

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:59:19.81 ID:cTjpCd4b0

日本は経験を重視する

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:59:53.29 ID:TBoalEdk0

野球部員が年々減っていく理由がわかるわ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 21:59:56.75 ID:fgCyUXY40

今の日本は「放射能を恐れる子は日本人じゃない」と教えてますがｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:00:16.24 ID:PaWmomED0

昔のＰＬもメチャクチャ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:00:47.98 ID:KrD9e9vG0

国内で子供の頃に運動関係の習い事なんかをすると
野球に限らずスポーツ以前に修行みたいなんだもんな･･･
どのスポーツでも指導者になる人には講習を受けさせて
発行する更新ありの免許制にしてくれんかなぁ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:02:13.22 ID:c4Ba9QCL0

梶原一騎でもここまで書かないぞｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:03:02.39 ID:WmBHFbgd0

女の子は護身術代わりにちょっと空手や柔道やらせたいと思うけど、指導者に性犯罪者多そう

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:03:12.17 ID:bp9qihR10

>>16
１００キロ超級代表の上川（右）を「気合注入棒」で容赦なくつつく篠原監督
http://www.daily.co.jp/general/2012/06/27/Images/05167728.jpg
http://www.daily.co.jp/general/2012/06/27/0005167727.shtml

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:03:21.32 ID:5xkJlOeT0

日本の野球関係者はがんばれベアーズを見るべき。

以上。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:03:54.60 ID:QBPP6VIj0

野球なんて未だにやってる低能にはお似合いの虐待というか、
いっそのこと虐待で死んでたほうが良かった気がするｗｗｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:04:00.62 ID:B2MJAh7d0

野球解説やってるキチガイ野郎は今だに精神論や根性だけじゃんｗ

喝！！！って叫ぶ馬鹿とかｗｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:04:05.43 ID:EUypLwuQ0

バーベル背負っての兎跳びと人間耕耘機の話がないので信用しない

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:04:42.82 ID:+Hy84sxZP

日本の手こきはメジャー級だわ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:04:58.29 ID:a284TeA50

中学の時の野球部、なんかエースの奴がコーチを怒らせたらしく、
基地外のように怒鳴られながら何十本もノック受けさせられてた。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:05:37.12 ID:xSlNyAfMO

昭和～平成初期の体育会系はどこもこんな感じだったな
俺が居た剣道部は顧問のやる気がなかったから緩かったが

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:05:40.14 ID:9k6iUCzv0

わずか20年前までこんなことやってたことに驚くし、
こんな日本の恥みたいなことを黒田が外国メディアに対してわざわざ話したことについても驚きというか疑問を感じる

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:06:01.63 ID:pJ59HZh/0

俺も昔柔道の強豪校に所属してて、その時は顧問に「水飲むな」って言われてたんだけど
あれってなんで？
科学的に根拠あるの？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:06:04.04 ID:px2uXGli0

高校で彼に罰を与えたのはコーチばかりではない。先輩の新入生への「しごき」も、常に大変な恐怖だった。
黒田は、シゴキの一部はあまりにグロテスクだからといって、明らかにしたがらなかった。ただ、先輩達が後輩を熱い舗装道路の上に裸足で正座させて殴るやり方を教えてくれた。

走り込みも常にあった。灼熱の太陽の下でなければ、雨の中でも走った。しかしコーチたちは「怖がらなくていい」といった。
「骨まで濡れるわけじゃない」。

【NYタイムズ】日本のケツバットが黒田博樹を作った
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3480945.html

グロテスク過ぎて言及できないらしい

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:06:35.31 ID:iq6qNutS0

ペナルティ脇田（１９７２～）
→サッカー部の練習が厳しく、泥水すすって飲んだ。合宿所逃げ出した。

こういうのは、どういうわけか、美談にする玉蹴りモヤシどもｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:06:38.62 ID:KNywTGCd0

>>21
サッカーとか水泳とかは
今はキチンと指導者ライセンスがあるけど

いまだに全くないのは野球くらいだからな
あと柔道とか

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:07:17.67 ID:S28g2U7n0

今でも同じだな、近所の公園で少年野球やってる小学生とその指導者を見ると。
はっきり言って、そんな環境でも子供のためと思って野球やらせてる親は馬鹿。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:07:40.86 ID:KrD9e9vG0

>>23
女の子や華奢な男の子は合気道や少林寺に行く子が多いと思う
柔道は身近に道場無かったからわからんけれど、野球、サッカー
剣道あたりは監督コーチのパワハラセクハラがちょっとな･･･

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:07:47.49 ID:IrftTYH6O

黒田と同世代で県では強豪と呼ばれてた高校でサッカーやってたが
練習内容は相当にキツかったが水分補給と練習前後の入念なストレッチは常識だったぞ

黒田ってホントは50歳過ぎてるんじゃね？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:08:06.52 ID:SjXHF0sr0

>>36
スポーツにおける精神論至上主義って駆逐されたと思ったんだけど
野球と柔道はねえ…
楽天は仙一だし柔道も篠原で「勝てない」って結果出てるのに
ＷＢＣは山本浩二だし

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:08:08.51 ID:S28g2U7n0

つか、大金得る為に子供を出汁に使ってるなら親は死ね。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:08:18.05 ID:KNywTGCd0

>>33
無い

ただのどが渇いてるからといって急激に大量に水を飲むと
それも体に悪い

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:08:21.11 ID:CyMCal3V0

>>33
ちゃんと水飲め
でないと死ぬぞ
のど渇いたと感じたときには既に遅い

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:08:53.22 ID:iq6qNutS0

>>25
あれはヒロインの子（テイタム・オニール）に萌えちゃうからダメ！

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:08:55.56 ID:/8q9PEMaO

>>30
何十本って普通だろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:09:02.18 ID:6wg5htMl0

自分黒田より2こ下ですが、中学、高校と小林まこと氏の柔道物語に憧れて
柔道部に6年間在籍。
柔道物語では厳しいシゴキやスパルタトレーニングの描写が結構されていたので、
ある程度の覚悟はもって入部したものの、リアル(本物)のシゴキやスパルタは漫画
以上に厳しくて当時物凄く後悔したっけな…

でも今じゃ6年間みっちり柔道に携わる事が出来てよかったと思っているし、振り返ると
懐かしくて楽しい想い出になっちゃってんだから不思議なもんだな。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:10:12.05 ID:8EUIij8W0

あの時代は野球じゃなくても普通に水飲み禁止だったな
ほんと死人がでなかったのが今でも不思議だ。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:10:38.34 ID:KrD9e9vG0

>>33
すんごい昔は、夜気に当たったり冷たい水を飲むと
身体を冷やして心臓によくないってマジで思ってたんだよ
あれをいつまで引きずっているんかねぇ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:10:45.61 ID:uIm/GYu20

－翼－

なぜサッカーはこんなにも楽しいんだろう？

世界中で最も愛されているスポーツ　－　サッカー

おれが思うには
それはもっとも自由なスポーツだからじゃないだろうか？

グラウンドにたてば監督からのサインなどなにもない。
自分で考え自分でプレーする。

何にも縛られることなく、ほかの１０人の仲間達と
ただひとつのボールをめざしたたかうスポーツ　－　サッカー
サッカーは自由だ。
グラウンド中央ボールをもったらどうする？　－　翼　－

なにをしてもいいんだ。

ドリブルしてもパスしてもシュートしても何もしないでとまっていたっていい。
パスだって前にも後ろにもどこにだってＯＫ。
それはドリブルだっていっしょだ。

サッカーは自由だ。おれはそんなサッカーが大好きだ。
だから翼にもサッカーをやりつづけるならばだれよりも
サッカーの楽しさを愛してほしい。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:11:02.19 ID:6wg5htMl0

正確には小林まこと氏の柔道部物語でした。
失礼しました。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:11:35.11 ID:KNywTGCd0

>>46
それはそれでいいけど
そういう理不尽かつ非科学的なシゴキや練習を
是として下の世代に伝えたりするのは
アホですのでそこんところは履き違えないようにな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:11:53.20 ID:NiZ0LXPd0

日本の野球は異常でさ、こんなしごきあっても黒田は野球できたから
まだマシなんだよ。日本の野球が異常なのは野球部に入って
野球させないことなんだよ。サッカー部だって補欠の補欠でもボールは蹴らせる、
バスケ部でも同じで補欠の補欠でもドリブルもボールも投げさせるし、シュートもさせる。
水泳部だろうが陸上部だろうが、使えなくても下手でもその部にいるかぎり
その競技をさせる。けれど、野球だけさせない、させるのは雑用と走ることだけ
そのあげくにいじめ、しごき、強姦、殺人などが公然と行われ、高野連もそれを黙認している

これでやる人間を増やそうってのが馬鹿だよ、野球人気が落ちていくもの仕方がない、
野球は野球しようとする人間を遠ざけて、いじめてあげく殺すことを目的にしているんだから
野球やってて今も生きている人間は幸運だと思う、下手すれば死んでいたんだからな
人間やめますか？それとも野球やめますか？だな、この国じゃ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:12:14.69 ID:IrftTYH6O

>>42
危険で身体に悪いだけで効果はある

繰り返し訓練するとより少ない水分で生命維持出来るようになる
軍の特殊部隊だとあえて水なしで訓練したりするよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:12:19.83 ID:3hGR7LMj0

>>33
兵隊さんが戦地の水飲んで赤痢で沢山死んだから
戦時中は水飲まずに運動することが有益とされてた
戦後になってもそんな軍国主義の名残は数十年続いてしまったとさ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:12:24.43 ID:iq6qNutS0

少年サッカーのコーチ・山元浩敬が児童に暴行虐待する動画
http://www.youtube.com/watch?v=HouYGzFncIE

こんなに頭叩かれたらバカになるし、背が伸びなくなるんじゃねｗ？
つか、茶髪ヒゲのチンピラみたいなおっさんが指導するんだな、玉蹴りってｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:12:32.04 ID:c4Ba9QCL0

まず坊主にする理由がわからない

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:13:04.42 ID:5xkJlOeT0

>>44
まーそれはそうだがｗ
でもね、マジでさ野球に限らずあれをスポーツ指導者は見るべきだよ。
必修だな。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:13:15.50 ID:d/isxbdn0

>>1
そらこうなるわな

【サッカー/野球】子供達の好きなスポーツ1位のサッカー、少年少女チームでも入団希望者増加…対して野球チームはピーク時の半分に★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349873220/

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:13:20.72 ID:D/XEyuz30

うちの柔道部にはｘｘ年卒業生一同ってロゴが入ったカーボン竹刀があった

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:14:07.48 ID:itHih0VU0

>>46
いい年してなーに自分語りしてんだオッサン

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:14:09.67 ID:S28g2U7n0

>>56
それこそ、軍隊時代の名残だね。
あんだけグンクツ！グンクツ！言ってる朝日毎日が
甲子園の胴元っていうのが物凄く皮肉ｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:14:42.75 ID:c4Ba9QCL0

>>60
そういう人間が、負の連鎖を作り出す元凶

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:14:53.00 ID:vIArHqHK0

運動中に水を飲んじゃダメっていうのは
言われ始めた最初から何の根拠もなくて誰が言い出したかわからん
なぜか流行っちゃっただけだみたいなことを誰か言ってたな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:14:59.42 ID:L5FEa4XK0

>>54
元になった軍隊訓練は一応意味があるんだな
でも、それを参考にしたトレーニングは、児童が生水を隠れて飲むようになって逆効果w

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:14:59.51 ID:vl8ee2++0

>>1
別に普通じゃん。どこが悪いの？強靭な精神力を鍛えるにはもってこいの練習方法だ。
なんでも合理的に考えようとするのはアメ公の悪い癖。

日本人の鋼の精神力はこうして作られる。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:15:41.54 ID:PuF8OMhSP

>>33
大量に飲むとパフォーマンスが落ちるから
喉の渇きに任せて水分をガブガブ取るなって意味なんだけどな
いつの間にか全く水を飲むなという意味になっている

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:16:29.73 ID:KNywTGCd0

サッカーとか水泳とかの地元のクラブチームとかは
随分昔からそういう無茶な指導方法はやってないけど
どうしても各学校の部活レベルになるとどのスポーツでも
理不尽なシゴキやら悪しき伝統はまだまだあるね

いっそ部活全廃してスポーツは各市町村にある
クラブチームだけにすれば良いのに

68 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/10/12(金) 22:16:38.48 ID:EarsbIDQO

日本も法律で野球とサッカーの掛け持ちを
義務化しちまえ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:17:10.65 ID:SBWZXqOSO

>>61
当時、戦争を一番煽ったのが朝日だからおかしくもなんともないな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:18:01.32 ID:5L/tQ4np0

日本人は体格で劣るから、相当厳しい練習しないと世界のトップレベルになれんのだよ。
どっかのスポーツはちゃらちゃらやってるから、いまだに世界で二流なんだよ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:18:07.21 ID:1ROM8Wug0

俺黒田と同い年でアメリカの高校で野球部にいたけど、
同じく水を飲むなって言われたんだがｗ

当時は万国共通だったんじゃないのか？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:18:10.55 ID:S28g2U7n0

>>69
戦後の掌返しも含めた皮肉なんだけどね。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:19:04.73 ID:NiZ0LXPd0

>>67
それは部活の指導法が悪いんであって、部活自体が
悪いんじゃない。あれはあれで、スポーツをする環境を与えている
効果になってる。サッカー日本代表みても部活あがりの選手らもいるわけで、
ユース頼りきりにできるほどにもなってない。どの世代からも拾い上げられる
受け皿に部活はなってる。

ただ指導法が悪いのは異論がないからそこは直さないといけない

74 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/12(金) 22:19:08.56 ID:sXjzkahG0 BE:2357498377-2BP(3456)

>>1
昔のシゴキってトレーニングよりも、
振り落としの意味があったんじゃないかと(･ω･｀)

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:19:24.77 ID:KNywTGCd0

女子バレーボールでも
高校バレーの強豪はたいてい男か女かわかんねぇような髪型
させられてるしな

あんなの海外じゃありえない
ああいうのも悪しき伝統だな
あとゴルフも学生の場合はカートは使えず
バッグを自分で担いでラウンドする

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:19:28.97 ID:TQr+2lU70

＞もし試合で200球投げろと言われたら、疲れるでしょうが、やると思います。
そうやって教えられてきましたから
これはアサシンの心境ですがなｗゴルゴにもちょっと似てるし

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:19:32.26 ID:Sk0Ie2Nj0

やきうはアル中オヤジが子どもブン殴ってるイメージだよね。
イメージというか真実だな。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:19:32.93 ID:cbbFUjUC0

　　　　　　　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
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　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ゝi ﾞi|.　　ヽ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　ヽ.＼(._　　　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　　　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　ﾞi　　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽｲ/　　 |　　　飛雄馬！
__,.／　ｌ　　i　ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　＜
.　|　　　 !、　i.　　　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　　 |　　　花形クンのアノ車、一日借りられないか訊いてみてくれ！
.　!　　　ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　　＼　　　　 `‐､. 　　　ﾞ⌒　 ∧
　ヽ.　　　　　＼　　　　　　ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　ヽ　　　　　＼　　　　　　 ,7　　/　　 !

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:20:15.78 ID:SjXHF0sr0

ＮＹのファンから「少年時代に楽しむべき野球で酷い虐待を受けた可哀想な男」
と思われていやしまいか

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:20:18.03 ID:W+p94cOy0

これは今では度が過ぎる感はあるけれど、キャプテンとかプレイボールのひたすら野球漬けの世界は好きだな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:20:31.89 ID:cTjpCd4b0

普通にカルトスクールでは
先輩のオナニーの手伝いとか
ケツ穴貸しとかオナにパフォーマンスショーとか
男娼とか色々やらされる

俺は男だけど良く妊娠しなかったと
今でも思ってる

エイズ検査は怖過ぎて受けてない

でもずっと腹痛と発疹が治らない

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:20:58.92 ID:QT7VCOtB0

こういう記事は団塊の世代あたりの人たちに誤解与えるだろうね
過酷で非科学的な練習によって、強靭な選手に育成できると

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:21:05.25 ID:toBmN2uX0

在日の文化を日本の文化のごとく喋るなよ

こうやって日本のイメージを悪くする作戦か

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:21:35.99 ID:9m+s36On0

で、これによって精神力を鍛えられた黒田以外の選手はどこで活躍してんの？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:22:23.87 ID:NiZ0LXPd0

>>71
『タイタンズを忘れない』でデンゼルワシントンが走り込みの
多さから、水を求める生徒に「水？水は軟弱者が飲む飲み物だ！」
って退けるシーンがあったな。確かにどこかの世代の共通だと思うわ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:22:39.94 ID:itHih0VU0

そんなアホみたいに練習してるのに大学まで適当にやってるメジャーの奴らにまったく通用しないとかみっともなさすぎだろ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:22:44.75 ID:Sk0Ie2Nj0

>>83
イメージというか実際日本やきうはクズだろ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:24:12.71 ID:xUdDLQJ90

近年から続くこの猛暑の中で、今でも水飲むな神話が蔓延ってたら…
って思うとぞっとするわ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:24:19.17 ID:RTXkUjB7O

野球って基本的に持久力の要らないスポーツだから根性とか忍耐って重要じゃないよな
集中力を高める練習をするべき

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:24:47.41 ID:cTjpCd4b0

女顔だと悲惨　女として扱われる
毎日が地獄　それ以上だった

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:25:03.04 ID:Sk0Ie2Nj0

日本やきうはあれだけノックとかしてるのに
内野の守備がまったく通用してないのことが本当アホだと思う。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:25:17.98 ID:zbLF2Yvv0

ベースボールとやきうは似て非なるものだからな。
昭和の悪しき遺物、それがやきう

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:25:20.52 ID:AqLcLV5l0

高校野球の足並み揃えた行進はキモいな
軍隊ならいいんだが、軍隊を否定している国で高校生に軍隊まがいのことさせてる感じ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:26:09.15 ID:AE4zYE+E0

>>86
本当にそう思っているなら、
ビバヒルとかアメドラなんかの観過ぎなんじゃねｗ？

奴らは黒田よりも遥かに恵まれた体格体力を生まれつき備わっていながら、
もっとハードな練習しているわｗ

日本からMLB行った連中がついて行けないぐらいのな。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:26:53.08 ID:pPQ+7Ewd0

野球部に入るかもしくは戸塚ヨットに入るか
迫れれたことあり

戸塚ヨットわかる人いるかな～

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:27:08.04 ID:qBGa2wzVP

指導者に免許とか講習とかってあるの?
なんか経験者が適当に教えてるイメージだわ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:27:11.37 ID:Sk0Ie2Nj0

やきうは日本の悪いところが凝縮してるからな。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:27:23.60 ID:R7QE/eRF0

今もなお少年野球から大学野球まで理不尽な暴力まみれだろ
桑田が日本の少年野球の指導者たちを批判したんだっけ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:27:52.52 ID:PZyB0Y2M0

・全員強制丸坊主
・１年生は練習中水が飲めない
・寮生活の１年生はテレビも見れない（見ていいのは新聞だけ）
・先輩方が通ったら壁に張り付いて挨拶
・「俺」と言ってはいけない「自分」と言う
・ランニングは１人遅れたら連帯責任でもう一度最初から
・９人全員でで３キロ３分以内で走って来い１人でも遅れたらもう一回
・女性関係厳禁見つかった時点で退部
・門限は１年生１９時、２年生２０時、３年生朝まで（意味分からん）
・１年生は２、３年生の洗濯物を頼まれる
・アンダーシャツなどが無くなったら自腹で買いに行かされる
・ご飯は１年生から配り、３年生には暖かいものがいくようにする
・昼休みのグラウンド整備、ライン引き
・授業が終わったら真っ先にグラウンドに出る（５時間目が終わったらユニに着替えその上に制服を着る）
・１年生ロードのタイムトライアルで１位の奴がグラウンドで練習に参加できる
・いつまでも１位が取れない奴はマネージャーを進められる
・夏場恒例のように救急車の音が聞こえてくる

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:28:01.76 ID:+4i2OR2b0

少年野球ですら未だに1日中練習してるからな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:28:39.49 ID:itHih0VU0

>>94
実際そうだからこんなニュースになってんだろ
アメリカ人は野球やってる奴もアメフトと兼用
アメフトで通用しない奴らがやるスポーツ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:28:44.87 ID:sp9QkWpxO

１年でまず競技能力落とされるから勿体無いよね野球は

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:29:05.74 ID:bX8qRq7n0

>>86
水飲まずに早朝から深夜まで4日間走り続ける
これ野球の練習じゃないからｗ
てか人間にこんなこと不可能だからｗ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:29:10.57 ID:3QrUaumc0

どこの朝鮮だよｗｗｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:29:55.07 ID:0FZNW9Sg0

俺だったら、この類の話は恥ずかしくてできませんわ。
あっちの人は間違いなく理解はしてくれない、嫌悪感さえもよおすだろう。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:30:20.83 ID:GzZOT2/J0

そりゃ犯罪者予備軍にもなるわ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:30:32.17 ID:9/ROyTiZ0

でもこれって、皮肉にも日本式非科学根性トレーニングが正しいってことの証明だよな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:30:39.34 ID:xh99EWi20

読売は野球ばっかご熱心で
英語で大学に問い合わせも出来ず
ネタの裏付けすら出来ませんｗｗｗｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:31:03.38 ID:CRtxkLhs0

俺20代だが水飲ませてもらえなかったなぁ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:31:14.90 ID:S28g2U7n0

>>107
正しい？お前の頭がおかしいだけだろｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:31:17.56 ID:QT7VCOtB0

>>103
マラソンのQちゃんの練習量の何倍走ってるんだろうな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:32:08.12 ID:XRagVXHY0

練習中に水飲ませないのは野球に限った話じゃないみたいだぞ
市立船橋サッカー部時代のワッキーも練習中に水を飲ませてもらえなかったと言ってた

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:32:51.08 ID:m2GBrPsS0

野球部のやつって10年以上やってんのに下手くそなの多すぎる

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:33:01.00 ID:GzZOT2/J0

>>107
何の証明にもなってないだろ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:33:01.52 ID:9/ROyTiZ0

>>110
は？
劣等な日本人が世界で勝つには根性論しかないだろ
それを黒田が証明した
プレーオフの試合では全く打ててないイチローを見ると本当にそう思う

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:33:08.08 ID:Sk0Ie2Nj0

内野がまったく通用してない時点で終わってるだろ、やきうは。
黒田みたいに両親アスリートとかダルビッシュみたいに体格に恵まれたやつとか
しか通用していないし

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:33:53.74 ID:mYXMYJ1wO

>>83
水を飲まないのは万国共通軍隊式訓練の名残だよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:34:04.12 ID:vuwiw7ex0

先輩から｢口ゆすぐだけな、飲むなよ｣
とか意味のわからないルールがあったなぁ中1の時に。
なんかあると学校の外回り走らされたり。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:34:13.32 ID:3QrUaumc0

>>112
精神論でスポーツに勝てると思ってた馬鹿世代が監督やコーチだからな
だから戦争にも負けるんだよｗｗｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:34:21.24 ID:9/ROyTiZ0

>>114
黒田の活躍が証明しただろ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:34:21.76 ID:toBmN2uX0

>>94
未成年が朝、昼、晩、毎日練習してんの日本くらいだろ
あと中国とか北南朝鮮とかか

これだけ基礎練習しても片手間でやってたオーストラリアの
アマに負けるんだから基礎て何かね

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:34:26.35 ID:EUypLwuQ0

>>111
あの人達って毎日平気でハーフぐらい走る
金メダル獲るような人って人間としての機能・構造が違うとしか思えないよ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:34:51.17 ID:iVWg3NAQ0

「高校時代はファーストとピッチャー。高3夏は控え投手で府大会3回戦負け。僕は1球も投げずに高校野球を終えました。
　今考えたらそれが良かったのかもしれません。過度な投げ込みをしなかったから今でも体が動いてくれるのかと。」

黒田は日本式のトレーニングは積んでないよ
日本式のトレーニングは40度の炎天下の中、200球投げ続けることだから
偉そうに語るなって話だよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:35:36.97 ID:bX8qRq7n0

>>116
セカンドは通用してる
ショートは身体能力の塊がやるポジだから無理
サード、ファーストもレスラー以上のデブマッチョで打撃力要求されるから無理

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:36:00.90 ID:2VqopUor0

>>12
徳島県内で野球強い高校では、一番練習が楽だって情報で水野が選んだくらいだしな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:36:05.47 ID:aLkZ8iowP

>>85
強者の飲み物って、やっぱバーボンストレート？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:36:24.53 ID:bpG+uWqk0

いじめられた人がいじめ、DVされた人がDVし、しごかれた人がしごく
負の連鎖だな

まぁ野球は自分で選んだものだししごかれてもしょうがないか

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:36:39.76 ID:zbLF2Yvv0

>>112
あの世代の指導者には野球文化の影響受けてた人がかなりいただろうからねぇ。
現在のサッカー界は、そういうゴミが駆逐されてかなり健全な育成システムが作られてると思うよ。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:36:56.23 ID:Gk70x7sj0

そもそもベースボールって
アメリカ人が自分たちの体型、身体的特徴にあった競技をつくろうとクリケットをパクって
手を加えて作り上げた歴史もないスポーツだからな

欧州で食えなかった下層が海を渡ってはじまった国だから欧州へのコンプレックスが醜く
なにか独自の文化を作ることを迫られ、体格とパワーだけを生かせる単純競技で疲れずに、毎日やれる
レジャーを生み出して面白くもないのに、独自の文化がないので無理やり盛り上げて今日まで続いてるという状況。今では若者はベースボールに全く興味がない

野球ってそもそも生まれ持った体格、パワーだけが全ての競技なので
日本のように必死に練習するのが馬鹿馬鹿しいんだよ。野球は練習してうまくなるとか、技術がつくとかそんな複雑なスポーツじゃないよ
日本人に元々、全く向いてないスポーツを必死に練習やってアメリカ人は気持ち悪がってるよ。
単純にパワーがあって棒を振り回し、ピッチャーは体重をのせて重いボールを投げる単純競技だ。
ピッチャーはサバシアやコロン、バッターはフィルダーみたいな巨漢デブ
日本で言えばおかわり（中村）や韓国のイデホみたいなデブが向いてるレジャーなんだよ

練習してうまくなるとかそういうスポーツじゃない、メジャーは試合前はおろか、練習は全くしない。日本は少年野球から１日中日が暮れるまで練習してるが
元々、日本人の体型には全く向いてないスポーツなので無駄

カリブにいる素人にちょいとバットを振り回させたら日本のプロよりいいバッターの資質をもってるし
メジャーや日本以外の野球はそもそも練習なんて全くしない。野球は練習してうまくなるとかそういうスポーツじゃないんだよ

デブに生まれれば、もう野球選手なんだよ。早く走る必要もないし、持久力がある必要もない、パワーのあるデブがピッチャーもバッターでも大活躍できる

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:37:01.02 ID:xh99EWi20

なんで楽しくないのに続けられるのが謎だ
オウムとかカルトみたいなマインドコントロールじゃねえのか

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:37:06.87 ID:9srQe+2P0

しゃーない

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:37:07.72 ID:GzZOT2/J0

>>120
お前は馬鹿だな
まともなトレーニングをしてたらもっと活躍できたかもしれんだろ
何の証明にもなってないんだよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:37:29.30 ID:Sk0Ie2Nj0

甲子園の優勝ピッチャーで通用したのは桑田、松坂、野村くらいだからな。
しかも高校は手抜き投球でも勝ててた松坂すら勤続疲労で
現在はあのとおり。
日本やきうは本当終わってるな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:37:34.21 ID:eIKiFOu40

広商の話は本当なの？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:37:40.87 ID:Un1zd+jU0

これって野球だけの問題じゃないだろ
多かれ少なかれ日本の組織には軍隊式体育会のノリが受け継がれてる
マゾ体質、奴隷、サービス残業など

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:37:58.63 ID:/7TMeNdB0

ラグビーは真夏の合宿中に熱した麦茶を茶碗一杯だけ飲ませてもらえた
口の中が焼けるようだったが貪るように飲み干したな。
もちろん普段の練習中は水は飲めないがヤカンにはたっぷりと水が入ってた。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:39:28.77 ID:bX8qRq7n0

>>122
陸上の練習はもっと合理的にやるよ
設定タイムを決めて何ｍを何本とか
抜く練習とか追い込む練習も含めて週単位、月単位で練習が線になるようにする

黒田の練習はマジ人間のやることじゃない
仮にやれたとしても24時間テレビの企画みたいに半歩き状態だと思われ
マジ練習の意味ないからｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:40:02.37 ID:8OeN5eIb0

俺３４だけど、こんなの普通じゃん。

今の２５歳くらいからじゃね？水取らないと脱水症状になるとか
体のこと考え始めたのって。

別に野球部じゃなくて、体育の授業なんかでもそうだったよ。

それに中学は部活に入らないといけなかったのに、ケツバット５０回とか
空気イス１０分×３セットとか、部活開始から終わりの時間までぶっつづけ
で走り続けるのを毎日のようにやらされたりとか、全然普通だった。

耐えかねて泣きながら担任に部活を辞めたいなんて言ったりすると、
担任に分厚い辞書で頭散々ぶん殴られて血まみれにされたりしてる
ヤツもいたし。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:41:39.71 ID:2IazDagF0

そういや　サッカー少年は笑顔でプレーしてるけど
野球少年は笑顔でなく我慢顔でプレーしてるな　特に高校野球　暑い中無償でやらされている感じ
スポーツって楽しむためのものであるはず　本来は　野球のしごき厳しい上下関係は戦前の日本そのものだな
野球少年の笑顔を見た記憶がない

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:41:47.37 ID:3QrUaumc0

なんで日本が戦争に負けたか、何も学んでないよねｗ
「団体競技」が精神や根性で勝てるわけねえだろｗｗｗ
こういう老害がいるから困る、早く駆逐されるべし

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:41:55.39 ID:Sk0Ie2Nj0

80～90年代はオリンピックのメダルの数も少ないからな。
ロスは東側が参加しなかっただけ。
バブル世代はいつも威張り散らしてるけど。
本当アホだよなこいつらｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:42:23.82 ID:bX8qRq7n0

>>138
朝６時から午後９時まで、１５時間連続で４日間走り続けたという。もちろん水を飲むのは禁止だった。

これが普通か？
ジョギングでもいいから本当に「走れたら」ギネスに乗るレベル

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:43:08.63 ID:7edT+el10

>>129
スポーツはドーピングと植民地土人頼み、経済も俺様ルールのインチキが取り柄の三流欧州コンプ馬鹿ｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:43:11.51 ID:W8i+8Y1c0

で？

おまえにヤキウやれなんて頼んだ覚えはない
辞めちまえ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:43:59.95 ID:srE6kMbr0

>>142
その四日間はグラウンドで練習させないって程度の意味だろうな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:44:05.58 ID:UbpRxiW4O

うちの近所の強豪リトルは軍隊というより愚連隊だ

ガラ悪いし、試合も相手に威圧的だし、ただチーム内の規律や上下関係はかなり厳しそう

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:44:55.48 ID:PZyB0Y2M0

・合宿は朝５時におきて１０キロ走るところから始まる
・朝飯は全員強制的にどんぶり２杯と味噌汁３杯プラス大量のオカズ
・当然食えない上級生がいるのでそれが１年生に回ってくるそして吐く
・朝飯終了後１０分以内に寮を出てグラウンド整備
・ＯＢとか暇な連中が来なくてもいいのに練習を手伝いたいと言い出す
・結局ＯＢの餌食になるのは投手と捕手でマンツーマンでしごきにかかる
・お昼にコンビニに寄っていいのは３年生のみ１、２年生は用意された昼飯と水のみ
・帰りに１年生がコンビニに寄ったことが３年生にばれると２年生にボコられる
・週に２度１年の寮生は集合し２年生からのストレス発散のボコりをうける
・練習が休みの日はない（寮生は正月２日盆２日実家に帰れる）
・しかし帰るのに１日かかる奴もいる
・上級生と同部屋のため基本的にオナニーをする隙がない
・仕方がないのでトイレに行くふりをして即効でオナる
・赤点を取ったやつは即座に監督に報告がいき、試合には出してもらえない
・女子マネージャーなど存在しない
・パンチラをしていた所を上級生に見られたら終わり、次の日は顔の形が変わっている
・ケンカを止めない、むしろ火に油を注ぐもしくは自分も参加したがる
・異様に一発芸をやらせたがる

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:44:59.08 ID:Sk0Ie2Nj0

つうかコーラ禁止とかもわけがわからないよな。
スポーツ選手こそああいうの飲んで効率よくエネルギーとるべきだろ。
デブこそ水飲んでろって感じだよｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:45:11.35 ID:Ay6dDATG0

>>141
正式種目が増えたのでメダルの数が増えたんだよ　当時は女子柔道も公開競技だったし

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:45:28.73 ID:3QrUaumc0

>>138
普通じゃねえよ、異常だよｗ

＞ケツバット５０回とか空気イス１０分×３セットとか、
＞部活開始から終わりの時間までぶっつづけで走り続けるのを毎日のようにやらされた

で、おまえの部活は結果残したの？
ただの馬鹿じゃんｗｗｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:45:58.91 ID:wOpqJJ/e0

まあ意味も分からず伝統と称して続いているのって日本には多いだろ
それを指摘すると「理屈っぽい」「空気読め」とか言われるさ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:46:09.88 ID:KNywTGCd0

昔はインターネットもろくなトレーニング教本も無く
手探りでやるしかなかったんだよな

筋トレも毎日筋肉痛でもやれば強くなると思ってた
強くなるどころか筋肉減少させる愚かな行為だったんだが
今の時代の子供は環境的には恵まれている

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:46:26.31 ID:6oxE9TFaO

>>138
35歳だけど、お前みたいなド田舎と一緒にされたくないわ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:46:27.45 ID:Sk0Ie2Nj0

>>149
またそういう言い訳をする。
なにが言い訳するなだよ、
おまえたちクソオヤジが一番いいわけしてるじゃねえか。
ソウルなんて柔道斎藤しか金とってねえじゃん。いい加減にしろ！

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:46:28.85 ID:iVWg3NAQ0

>>137
ほーほー、中長距離選手に平気で食事制限をさせてタイムを伸ばさせてる奴らが合理的ねー
結果、大学生になって以後、骨がスカスカでつかえねーし、練習もまともにできず疲労骨折のオンパレード
これが合理的ねー
確かに高校の指導者にはその選手の将来なんて関係ないのか

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:46:40.47 ID:vhAF+H5h0

巨人の星とか普通に子供虐待だしな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:46:51.72 ID:31ZBla870

おまえら驚くなよ
これを今現在やっている奴がいる

柔道の篠原だ

　　

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:46:56.89 ID:Wds9gGP00

http://www.youtube.com/watch?v=O5CBZjcGpis
なんか、アメリカでもサッカー文化が段々浸透してきてるな
アメリカＡ代表戦は軒並みスタジアムは超満員だし、
サポーターもユニ着て試合を楽しんでるエキサイトな雰囲気イイネ。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:48:25.49 ID:fgCyUXY40

日本の野球部は徴兵して竹槍持たせて中国に突撃させるのに最適なんだよな
コイツラ、すぐに使えるぞ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:48:31.22 ID:qWitIdaF0

>>35
玉蹴りモヤシって言葉を焼き豚は随分ありがたがってるけどさ。

棒振りは肉ばっか食ってるからあんなに肥えるんだなw
野球には体脂肪が必要みたいだけど、それよか高血圧とか気をつけろやw

年寄りばっかなんだからたまにはモヤシも食えよw

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:49:01.90 ID:8++nMFX80

>>157
柔道オワタ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:49:09.50 ID:Sk0Ie2Nj0

>>156
ただ一徹は目をかけてる選手以外には
案外超合理的な練習させるんだよｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:49:15.57 ID:52YVRyPy0

やきうって頭悪いな。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:49:16.68 ID:dKJe70OU0

>>152
80年代に教本はあったよ　読める頭がないだけで

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:49:55.52 ID:uyFRugf70

今中国で野球じゃないけど
メダリスト育成の為にこういう練習させてるみたいだな

野球やってたときは弱小チームでしかプレーしてないのに
馬鹿みたいな練習させられたな
夏場は地獄だったけど今よりは暑くなかったからどうにかなったのかな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:50:37.35 ID:9y/W6ooq0

高校野球で肩壊すピッチャーがどれだけいることか。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:51:11.33 ID:bX8qRq7n0

>>155
少なくともこういった練習にはこういう効果があるって意味は持たせる
ジョグだったら疲労抜きだとかスタミナ養成とか
インターバルだったらスピード養成だとか

罰則的な何時間も意味もなく走らせることはないな
水飲まずに15時間走
これなんのための練習ですか？って聞いても答えられないだろ？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:51:47.91 ID:3QrUaumc0

日本の部活は、スポーツとして「勝つこと」を教えるんじゃなくて
ただの「精神鍛えましょうクラブ（笑）」だかんな
そりゃ戦争にも負けるわｗ

精神論が好きなら僧侶にでもなれっての、馬鹿か

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:52:33.87 ID:JdC2CqRB0

アマチュア時代の黒田

・早朝から深夜までの練習
・水を飲むのが禁止されていたので川で水を飲んでいた
・軍隊式でミスをすればケツバット（次の日は椅子に座れないほど）
・焼けた歩道に正座をさせられて殴られるのは日常茶飯事
・早く起きて先輩の靴下を手洗い
・洗濯ができていないと、熱くなっている屋根の上に正座（足の感覚がなくなり、はって部屋に帰る）
・罰走は朝６時から午後９時の15時間走×4日連続

東北高校時代のダルビッシュ

・他のチームメイトがやってる午前練習に参加しない
・1人だけ食堂で寝起き姿
・チームメイトいわく「一緒に練習したことがない」
・１年生は寮内で長ズボンと靴下の着用が義務づけられているが、ダルは入学当初から短パンに素足
・監督はダルを怒らず、練習も本人任せ
・高校球児は全力で試合に臨むものだが、ダルは6割くらいの力で試合の中で色々試していた
・キャプテンにつくも誰もついてこないで実質チームを引っ張ってたのは副キャプテン
・神宮大会の数日後にダルが「野球を辞めたい」といって副キャプテンは監督に怒られる
・辞めたい理由は「みんながついてきてくれない」「チームメイトが陰口を言う」
・食堂でチームメイトを集めミーティング。そこでダルはチームメイトから不満の集中砲火を浴びて号泣
・ダルは小声で言い返すが聞こえないので同級生の通訳が大声で翻訳していた

2012年メジャーリーグ成績

黒田
16勝　219イニング　防御率3.32　whip1.17　ポストシーズン進出＆大活躍　　

ダルビッシュ
16勝　191イニング　防御率3.90　whip1.28　ワイルドカード敗退　　　

黒田「子供のときは野球が楽しいと思ったことはないです。もし試合で２００球投げろと言われたら、
疲れるでしょうが、やると思います。そうやって教えられて来ましたから」

ダルビッシュ「全然大丈夫なんですが、大事を取っただけですので、ご心配なく」 ――太もも張りが出てローテ回避のとき
ダルビッシュ「アスレチックス戦は寝違えで登板回避しました。まさかです！寝違えは防ぎようがないからなぁ。
チームに迷惑かけて申し訳ないですね。。切り替えて次、頑張ります！！」 ――試合前に首の張りでローテ回避のとき

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:53:10.31 ID:lH0WuHeRO

甲子園大会という虐待行為を国連あたりに訴えてもらいたい

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:53:45.40 ID:bX8qRq7n0

そもそも罰則がある時点でどうかしてるわ
試合で負けたりミスするのは指導者のレベルが低いからだろ
お前にはこういうところが足りないから今からこういう練習するぞ
そのためにはキツイこともやるけど乗り越えていこうって励ますのが指導者だろ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:54:00.69 ID:PZyB0Y2M0

今になってみれば笑いのネタだが、強い体ができた事はとても喜ばしいと思っている
文化祭も結局出たことないから出てみたかった。あと女の子とチャリンコ２人乗りしたかった

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:54:17.94 ID:ufablSI20

今でも似たようなケースあるね

本田望結ちゃんとか、虐待だろあの親

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:54:22.70 ID:2IazDagF0

そもそも野球の練習で長距離走の練習いらないだろ　長距離走ることないやん　野球
プロになりゃ皆喫煙してるわけだし　盗塁するから走る練習はいいけど　長距離走の練習なんて野球には無意味　意味のない練習をやらすのが非合理的なんだよな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:55:00.02 ID:Sk0Ie2Nj0

>>169
黒田は高校やきうのとき控えで高校やきう文化から逃れてたんだよ。
バカじゃね。この焼き豚ｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:54:59.75 ID:L9myipR70

そんな日本式の中で伝説を作った松井さんがやはり凄すぎたということだな

少女ゴキブリじゃやはり使い物にならんしよく分かるなｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:55:06.08 ID:bX8qRq7n0

>>169
高校時代のダルビッシュは成長痛で練習ができなかったんだよ
あと基本的に人付き合いは不得意な方

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:55:07.17 ID:clvZSK3x0

野球が子供に有害なスポーツだと言うことがわかった。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:55:09.04 ID:nfhUIcO90

>>168
確かに心を鍛えるなら坊主にでもなる方が話は早いわな。日本の野球は古くるても悪い伝統が残り過ぎてる。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:56:19.93 ID:5OpSALyeO

こんな欠陥スポーツが面白いと思ったら終わりだな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:56:32.95 ID:wOpqJJ/e0

甲子園はいい加減に投手の投球数制限は設けるべきだわ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:56:56.92 ID:cHmuLoktO

>>169
なんかnumberに載ってた記事かな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:57:17.11 ID:uyFRugf70

>>168
部活したことも働いたこともないだろ？
そうじゃないとそこまでハッキリ正論は言えないからな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:57:51.40 ID:nzXVE3+D0

指導者がゴミばかりだもん。

まあ日本人気質だろこれは。日本人がクズなんだよ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:58:14.60 ID:QT7VCOtB0

誤解させようとしてる奴いるけど、ダルもちゃんと練習するからな
練習量は他の選手より多いけど頭もちゃんと使ってる
黒田がやらされてきたことのほとんどが無駄か非効率だっただけ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:59:07.27 ID:T105VK3eP

虐待と一緒でこういう奴は大人になってもしごきトレーニングさせるんだろうな
だから野球の負のループは止まらない

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 22:59:18.07 ID:bX8qRq7n0

ふと思ったが15時間走ってタラタラ走って100キロくらいか
それを4日間
いけないこともないか
でも水飲めないんだろ
絶対無理？
飯は食えるんだろ？そのときに飲めるの？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:00:05.18 ID:gQXwylfV0

>>177
成長痛で練習をしないとか何の言い訳だよ
黒田の時代じゃなくてもありえん
ほんとぬるま湯思考だな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:00:21.46 ID:T105VK3eP

むしろ昔は厳しかった自慢じゃねーの？

野球選手ってこういう馬鹿な武勇伝よくするじゃん

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:00:26.91 ID:J+aIW88BO

>>177頭の古い監督に｢成長痛は甘え、いいから走れ｣とかいわれてたら今ごろ次男と同じ道を歩んでたんだろうな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:00:34.44 ID:pPQ+7Ewd0

あのね　黒田はね　ほんまええ男ですよ　あのね　あのね　あのねのね～～

by 達川

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:01:04.63 ID:Sk0Ie2Nj0

クソオヤジ焼キ豚、本日モ反省ノ色ナシ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:01:06.98 ID:bX8qRq7n0

>>188
ダルが黒田の練習してたら故障で引退
今頃は関東連合辺りで世間を騒がせてただろうなｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:01:19.57 ID:y3DfxdJ70

スポーツの強豪校にいた奴の話聞くと今でもこんなんばっかだな
一人死ぬと「道具で殴るときは頭禁止」とかルールができるらしい

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:02:33.94 ID:H2wLpP8vP

どっかに動画あると思うが
ダルが、メガネビッシュに替えられて
外野の守備してるとき
メガネがピンチになったら
自分に替えろってシャドーピッチングして
めちゃくちゃアピールしてた
良くも悪くも日本人っぽくないね

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:02:47.04 ID:PZyB0Y2M0

ダルはよく研究する、天性の物、研究、器用さ、手足の長さがある
黒田は誰にも負けないという無駄といってもいい精神修行をしてきた

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:02:53.18 ID:tbR6Eoy80

こんな基地外レジャーは、世界のスポーツの祭典であるオリンピックから
追放されて当然だな

アメリカやきうんこはステロイドまみれだし

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:04:08.98 ID:vl8ee2++0

>>1
体格で劣る日本人が鬼畜米英に勝つ為には徹底的に精神力を鍛え上げるしか無い、
そこから生まれた日本ならではの素晴らしい鍛錬法だ。

お前ら、それが分かってない。何でもかんでもアメちゃんの真似有り難がるの卒業しろ。
ここは日本だ！アメリカじゃない。そんなにアメリカ被れしたけりゃグリーンカードでも取得したら？

軍隊式のしごき、大いに結構！
教育と言う名の体罰、大いに結構！

子供甘やかすからニートやモンスターペアレントやらが生まれる。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:04:29.64 ID:wOpqJJ/e0

神奈川の横浜高校が甲子園出場を決めてキャプテン喜びのインタビューかと
思いきや、「練習が辛かったから勝てて良かった」と泣いていたからな

嬉しいとかではなくあのキツい練習が無駄にならずに済んだという安堵の涙
あれみてちょっと引いた

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:04:47.37 ID:9y/W6ooq0

学校では異常に体罰への罰則が厳しいのに、スポーツになると体罰当たり前なんだもんなあ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:04:54.34 ID:a7tHI/t60

野球は本当に楽しくやるんじゃなくて、試合で勝つ練習を子供にも押しつけてる感じだな。
だから、勝つ野球したい子供や部活動と、野球をみんなで楽しみたい子供や部活動に分けれたら一番いいだろうけどな。
今は野球好きでも昔みたいに放課後の空き地に友人や近所の子供が集まって遊ぶなんて出来ない。
だから、野球やって遊びたいって子供達の気持ちを満足させるクラブがあってもいい。
試合で勝つ野球ばかりじゃ、本当に野球好きなのに試合に出させてもらえない子達が多く出そう。
親達も野球の行事の度に色々と負担が大きそうだし、たいへんだなと思う。
下手くそも色々なポジションで楽しくやりたいだろうにな。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:05:04.89 ID:nzXVE3+D0

ガキの頃から軍隊式で野球やってきたけど、それ教えてたオッサン連中は本当に俺らがやってきた練習量こなせるのかといいたい。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:05:14.22 ID:GUu1sPKY0

70年代までに生まれてある程度厳しい運動部に属していたら、
それなりに経験ある話じゃないのかな？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:05:20.55 ID:acWsaqNe0

>>169
コレを見るとここってときにメンタルが発揮されるのは黒田なんだろうな
粘りの投球をするし大舞台でも活躍してる
ダルビッシュはWBCでもここ一番で最低の投球してたし
ポストシーズンかかった大一番でも惨敗
少しでも打たれたらワイルドピッチ連発するわフリーで盗塁許すわ
厳しい練習から逃げてるからメンタルが弱すぎる

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:05:49.03 ID:XV3nxAVU0

野球とサッカーが好きで、どっちを本格的にやろうか考えてた小6の時、ヤクルトの若松が引退会見で「野球やってて楽しいことは一つもなかった」って言ってたのを聞いて、野球やるのをやめた

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:05:57.87 ID:H2wLpP8vP

涌井が入団したとき
初めてのキャンプの感想聞かれて
高校の時のほうが辛かったって言ってたのには驚いた

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:05:59.87 ID:IiL5SpwY0

まあ客が集まらない中で週一回だけ適当に試合するだけのレジャーとは違うからな、野球は

選りすぐりのスポーツ神経を持った奴らがジャパニーズドリームを追い求めてさらに切磋琢磨した奴だけが
金と地位と名誉を得られるんだからこのくらい厳しくて当たり前だよ

むしろ一番厳しく自分を成長させる時期に「楽しんでやってます」なんていう甘ったれた奴らは所詮サッカー
みたいなレジャーで低サラリー貰うしか無いわけで

プロに入るだけで億の金が貰えるジャパニーズドリームを叶えるにはこのくらいやって当然だろう

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:06:59.11 ID:WWvZUOsc0

広島市民球場で投げるよりメジャーは楽とか言ってたしなｗ
（クソ狭くてクソ暑い）あの球場で鍛えられた、どこで投げても気にしない、問題ないってさ。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:07:30.34 ID:Apfjesuw0

>>169
レーニング環境とか関係なく、幼少期に既に形成されてる性格の違いだな
黒田とダルが同時期にしごきトレーニング始めても黒田は耐えるがダルは半日と経たず辞めるだろ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:07:47.59 ID:ozft1Yrp0

>>204
かといってダルのメンタル鍛えるのに日本的な練習は向かない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:09:12.19 ID:micFvrn00

根性論はおかしいという意見はあるが
地獄の練習をやってた選手はバックボーンが大きいからピンチでも踏ん張れる
科学的で効率的な練習やってる奴は精神的に弱い

ブラジルが裕福になってサッカーが弱くなってるのも
ハングリー精神やそういう過酷な環境に身を置いてる奴がいなくなったからだろう

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:09:44.82 ID:Wds9gGP00

今度の来年３月のＷＢＣでボコボコにされるがいいさ日本野球
今までのガラパゴス的指導法が間違ってたって証明できるチャンス

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:09:50.40 ID:y3DfxdJ70

>>205
その後サッカーで全国レベルの高校行ったんなら地獄を見ただろ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:10:22.85 ID:vl8ee2++0

楽して億稼げたらいう事ないわ！
そんな世の中甘くない。年棒12億稼いでんだから黙って地獄の練習耐えれよ。
しゃーしゃー女の腐ったみたいな事グチグチ言いやがって黒田見損なった。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:10:27.22 ID:c4r9WZ4c0

当然僕も後輩はかわいがってやりましたよ
みたいな話かい

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:10:36.89 ID:zFFP3Cio0

そんなしごきにも心が残っているという事が素晴らしい
普通の奴はひねくれるかグレるだろう
かといって、それらの選別のためにシゴキを肯定するわけにはいかないが

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:10:41.30 ID:tbR6Eoy80

>>198
そんな無駄な事やっても

ステロイドまみれのアメリカ人や

ドミニカ共和国人には永久に勝てないｗ

日本焼き豚は永久にホームラン王や

サイヤング賞は穫れないｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:10:57.12 ID:IDI0uKPP0

そうか理不尽なしごきは軍隊式の名残だったのか
それを是とする朝日、毎日ｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:11:04.81 ID:OQVdbPL2O

てか20年30年前なんて今ほど暑く無かったよ。
30℃超える日なんてまず無かった。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:11:18.27 ID:Ay6dDATG0

>>211
プロレベルならそうも言えるだろうが、リトルリーグや部活で根性論が横行してるのがおかしい

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:11:31.08 ID:2IazDagF0

日本の空手とアメリカのキックボクシングの違いだな
空手　根性根性痛いというな精神論
キックボクシング　いかに効率良く相手を倒すか
まあK1でもキック優勢だったし　結局アメリカの方が合理的だったんだろ　戦争も負けたしな大和魂だけでは大国の科学には対応できん

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:13:35.50 ID:uS1rhs+w0

黒田世代だが俺は無理矢理少年野球されられたわちょーー無駄な時間だった

黒田みたいに成功すりゃほろ苦い思い出だな糞だったよあの頃は、おやじが団塊の世代

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:13:39.19 ID:Wds9gGP00

>>211
ブラジルは経済成長中の今でも全然、強いぞ
ネイマール、ガンソ、フッキ、ロビーニョもいる
今月に日本代表と欧州で親善試合やるから必見だぜ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:13:49.38 ID:bifgk37pO

野球てピッチャー以外は楽なのになんで練習キツいの

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:13:57.14 ID:vl8ee2++0

しごきや体罰は復活させるべき。
子供を甘やかして言い事など何も無い。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:14:01.29 ID:tbR6Eoy80

こんなアホ丸出しな事やってるから

強盗殺人や、焼き肉殺人や、人肉カレー事件を

やきうんこ豚どもが起こしまくるわけだ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:14:09.07 ID:mj0QurHqO

ダルビッシュは東北高校で自分からキャプテンに立候補したけど、チームメイトの反応は「えっ、なんでおまえが？勘弁してくれよ」

松坂の高校時代のアダ名「サボりのマツ」

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:14:29.37 ID:WNiXALxC0

>>215
TDN「当然僕も後輩は（ry」

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:15:20.52 ID:9MNHsnx50

やきうって金だけは掛かるのに頭を空っぽにするスポーツ、マジで時間を掛けるだけ無駄

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:16:06.58 ID:Vb/ULeVQ0

おれ大学で野球やっていたが、
とにかく声出せ、試合に勝てないのは気持ちが足りないからだ
みたいなことのオンパレードだった。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:16:15.83 ID:mj0QurHqO

精神云々言うてるけど、黒田は血統的に人より体が頑強やからな。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:16:32.34 ID:S28g2U7n0

SHIGOKI
TOKKUN
GAMAN

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:16:44.34 ID:9MNHsnx50

そもそも厳しいトレーニングを自分に科すかは選手自身が決めればいい
自分に満足してない奴は自分で勝手にやる、他人が強制的に締め付けるもんじゃない

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:16:49.88 ID:Yb8v+gBj0

実際100点とっても実際色が黒くなくても

戸田川岸あうあうあー工員は

何もできてない最低だったこんな汚い顔みたことがないというだけ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:17:12.83 ID:qZ67Ky6P0

水を飲んではいけないと言う信仰は梶原一騎という漫画家が作品の中で
空手の組手の途中で水をがぶ飲みした選手が腹を叩かれ
スタミナ切れを起こしてバテた所から端を発している
と聞いた事がある
この人は野球漫画も描いているから、似たような場面があって
それを読んだ人が信じ込んでしまったと言う面は有るかも知れない
野球をやっている人は漫画に異様に入れ込んでいる人が多いようで
勘違いした漫画家の中には関係者気取りの人もいると言う

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:17:26.37 ID:n0yyi42M0

やきうに論理を求めるな
で終了だろ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:17:40.35 ID:y3DfxdJ70

なんか昔のことみたいになってるけど今でも一緒なんじゃないの？
20代前半の奴でも同じような話してたし
サッカーの練習中に無茶苦茶やられて障害負ってプロあきらめたってさ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:18:06.96 ID:Q+wHzI/D0

>>233
部活でそんな理論通るかよｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:18:28.40 ID:XH3NWPIuO

>>222
団塊指導者はどいつもこいつもマジキチガイだったな
いくら思い返してもロクなのがいない

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:18:59.03 ID:pQaDPFcVO

帝国陸軍みたい

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:19:13.70 ID:H889VVp00

俺は人の3倍ぐらい汗かくからサッカー部で水が飲めなくて手足がしびれて動けなくなったことが5回ある

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:20:19.68 ID:Q+wHzI/D0

>>237
今でも変わらないよ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:20:27.44 ID:S28g2U7n0

スポーツで上手いやつとか、調子こいてる奴が多いのも事実で
特に団体競技でそういう連中をチームとして束ねるには
どこかで締め付ける必要がある。やり方に問題あるのは確かだが。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:20:31.41 ID:+SoV45Fm0

ていうかこれ何も野球だけに限った話じゃないし
昔はサッカーもラグビーも野球と同じようなもんだったぞ
練習メニューは先輩がすべて決めて地獄のような訓練
筋トレや走る練習ばかりでボール蹴れないとか当たり前
水も当然飲ませてもらえない
GKとか土のグラウンドで何度もハンバーグ作りまくっても
シュートを打ち込まれてた

部活経験ない帰宅部のニートが「野球だけが異常」とか知ったかして
言ってるんだろうけど

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:21:20.78 ID:SjXHF0sr0

>>232

SHIGOKI
GAMAN
DOKKUN

だろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:21:44.20 ID:NiZ0LXPd0

おれがいた小学校のサッカーの監督も基地外だった。
水は一切飲むなと言ってた。そのかわりに、糞まずい、
ぬるい温度に保たれた、具のない薄い味噌汁ならガブ飲みしても
よいと言った。監督の奥さんがポットで大量に作ってきてた。
みんなその薄まった味噌汁が嫌だったが、夏場になると
「ゆっくりでいいから絶対に飲め」と無理やり監督に
飲まされた。まじで地獄だった。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:21:56.20 ID:Yb8v+gBj0

戸田川岸あうあうあー工員こそが、
肩肘張らぬ、取り繕わぬ
日本人の素顔なのかもしれない

しごき方式は多くのマイナス点を含むものとは云え

そんな猿軍団にあって

今なおもっとも有効な団体形成方法なんだろうｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:21:59.08 ID:S28g2U7n0

だいたい、合理的な練習方法とかめんどくさいんだよ。考えるのも実行するのも。金や時間も掛かるし。
特に指導者にそこまでする余裕も脳みそも無い。ようやくサッカーがそういう掃き溜めから抜け出しつつあるって感じ。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:22:02.38 ID:NVoIwE5R0

上級生になったら同じようなこと後輩にやらせたんだろ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:22:37.45 ID:cHmuLoktO

>>231
GOKKUNじゃないのか

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:22:57.41 ID:uoQCKXLp0

>>174
いや長距離走は要るだろ
たまには有酸素運動もやらないとブクブク太ってまたおまい達に馬鹿にされるからな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:23:09.95 ID:S0cOC5o50

日本の場合は修行だからな
楽しくやりたきゃ遊びでやれば良いってスタンス
今は場所がないかもだが

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:23:12.10 ID:dsttcJJ/0

黒田と同世代だが、
昭和から平成に元号が変わり、自民党が下野し、右肩上がりの経済成長が終わったあの時代、
Jリーガーがグランドの脇で水をがぶ飲みして、ラテンのノリで登場したのは衝撃だったからな。
何か違うものが出てきたなと思ったし。
自分たちが昭和最後の世代なんだと自覚してる。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:23:35.32 ID:S28g2U7n0

>>245
あーあ、みんな書き込むのを我慢してたのに・・・・

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:23:45.74 ID:U7Qw7Fyd0

>>2
これ、ブレスダイエットの人も野球部で
帽子で泥水すくって見えない様に飲んでたって、昔言ってたな。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:23:55.59 ID:Q+wHzI/D0

>>244
俺の高校ではラグビー部の（全国制覇あり）一年生の歓迎会で
懸垂させて、上にある草を完食させるというシゴキがあったな。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:23:58.65 ID:Ay6dDATG0

>>243
弱小校でも似たようなシゴキ体質でやってるのが問題だな　
スポーツエリートに関してはありだとは思う

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:24:14.07 ID:RyZ5vzgC0

サッカーも罰走とかあったけど
4日も走るとかさすがに無いわ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:24:32.17 ID:lNyN6BCM0

>>125
日本語かけよ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:24:44.02 ID:8KnoaARI0

日本にかろうじて、日本陸軍的思想が残っていた最後の世代だな。
水飲むなとか、ケツバットとかそのままだし、それに従順に従うところも戦前メンタルだ。
陸軍は潰されたが、実はスポーツの世界にいびつな形で受け継がれた。
指導者とかはまだ戦前世代が多かったし。
ただ、軍隊なら別にいいけど、これはスポーツだから意味ない。
黒田は肉体と精神が強かったから、たまたま上手い具合に作用しただけだろう。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:24:50.69 ID:ndOVw3h20

イチローや黒田みたいに頭いい奴は地獄みたいな環境でも一流に育つ
地獄の環境で脱落する奴は頭が悪くて要領が悪いだけ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:24:56.43 ID:Yb8v+gBj0

自分の目では色の白も黒も見分けられない

一度下と思ったら
後に100点とっても0点だとしか思わないし
一度黒と思ったら
実際白くても黒い黒いと思うだけ

戸田川岸あうあうあー工員は

ほぼ100パーセントがそういうものらだったｗ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:25:02.78 ID:OZ/aJzG/0

水飲めなかったって沢登も言ってた
あの時代は野球に限らずスポーツはそんなもんなんだろう

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:25:11.92 ID:c4r9WZ4c0

こんな理不尽なしごきのせいで消えていった原石も多いのだろうな・・・
とりあえず上宮の野球部で黒田の先輩になる人はどなたかな？
今まで黒田の自慢をしてきてこんな話をされてさぞや恥ずかしいだろう

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:25:38.46 ID:KZJFGjGF0

この黒田が後輩にどう接したかが気になるところだな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:25:44.59 ID:dxeYgxJM0

すげえな、やきうって・・・ｗ

小学生の時から、ケツにバット突き刺すんかよｗ

そら、ホモが増えるわけだ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:25:54.67 ID:SFmZ+L6wO

>>235
戦時中、日本の生水とは違って汚い外国の生水を飲んで腹壊した兵士が続出して水を飲むなという信仰が生まれ
それを伝え聞いた生き残りがその話を鵜呑みにしたまま伝わったって話もあるがどっちが本当かね？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:26:12.01 ID:aDuqkdxF0

>>252
勝ちにこだわるにしてもスポーツ科学に基づいたものならいいんだがな
実際はスポーツ根性モノに成り下がってね？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:26:18.85 ID:ph/sJ83Y0

>>264
それを武勇伝のように語るのがいいんだよ
俺は黒田よりも酷いことされてたってね

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:26:43.55 ID:uvULRVKNO

スポ根なんてジャンルがある事でも分かる通り、昔はスポーツは無茶したらしただけ上手くなるという考えがまかり通ってたからな
今でも指導者によっては根性信仰残ってるだろ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:27:15.28 ID:+SoV45Fm0

水を飲んだのを目撃してチクるというパターンがよくあったが
最悪なのが連帯責任で全員に罰でシゴかれるんだよな
水飲んだ奴とチクった奴両方が白い目で見られてたのを思い出すわ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:27:46.98 ID:1eB6robI0

>>223
>ネイマール、ガンソ、フッキ、ロビーニョ
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ(全盛期の)と比べたらショボ過ぎる

ネイマールなんて、比較自体が香川に失礼ってレベルの選手だぞ、まだ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:28:17.84 ID:I0Y9SU32O

これ野球も国際的なスポーツだったらもっと違ったんだろうな
サッカーも一昔前は水飲むなとかやってたが色んな国から選手が来たり
逆に日本から出たりして考えが変わっただけ。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:28:30.45 ID:OZ/aJzG/0

>>264
元木大介

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:29:10.13 ID:Q+wHzI/D0

>>265
もちろんループだよｗ
一年奴隷
二年奴隷
三年平民
四年神様
この奴隷だった奴らが神様になった時にやめれば終わるんだけど知り合いに
聞いたら「誰がやめるかよｗ」と。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:29:20.49 ID:brssIJw+0

わかってないな、軟弱ども
こういうのは人生のストレステストなんだ。
一昔前には野球の一流校だけじゃなくて世の中の至る所にあったんだ。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:29:36.76 ID:ZhLM3ODJ0

黒田の高校時代は、既に水飲んで良い時代だろ
こんなの、一部のアホな学校だけだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:30:23.99 ID:wOpqJJ/e0

>>260
それさ、陸軍だけでなく海軍も一緒な。実際戦地に赴くなら陸の方がマシ。
陸は酷いイジメをするヤツは戦場でのドサクサで死ぬことが多いから。
兵隊は両者ともお互いの内実を知らずに羨ましがっていたという話。笑えねえ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:30:36.58 ID:ph/sJ83Y0

みんな知ってた
野球部は日本で一番過酷な部活だって
だからプロ野球選手はリスペクトされる
DQNが野球やってるヤツに喧嘩売ったのみたことない
みんな知ってるんだ
野球部の根性はスゲーってこと

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:30:37.17 ID:ZjMnzXWl0

>>266
ゆとり世代？
俺はスポーツしてなかったけど授業に少し遅れただけでもケツバットくらったわ
忘れ物なんかしたらその数の分だけケツバットをみんなくらってた
体罰なんか平気な時代だったから

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:30:47.31 ID:2IazDagF0

まず　野球部の坊主頭強制やめろよ　あれ自体が戦前の象徴だよ　非合理の象徴　野球部だけだろあんなこと未だにやってるの
もう２１世紀だぜ　平成生まれの子供が成人して結婚してる時代なんだからよ
あれって文部科学省が指導してもいいくらいだろ　強制はよくないって

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:31:06.07 ID:MSDd/k/h0

このスレ読んでたら
なぜかHolding Out For a Heroが頭の中を流れまくってる

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:31:06.80 ID:ndOVw3h20

環境のせいにするなっての
優秀な奴は地獄の環境でも一流に育つ
バカは科学的トレーニングをしても学生レベルでもレギュラーになれない

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:31:31.12 ID:Yb8v+gBj0

昔も今も根本は変わらない

戸田川岸あうあうあー工員は、いかにも日本人らしい日本人
リアル街中で足引きずって歩いている、もっとも数多く存在している層

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:31:42.16 ID:sPZfQPac0

ACミラン全盛期にホテルの廊下で全員に腕立て伏せをさせたサッキはどうなんだ
あのファンバステンが切れて会長に俺かサッキかどっちだ
って詰め寄ってサッキ辞めさせたんだが

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:32:12.74 ID:dxeYgxJM0

小学生からこれだけやってても、ほとんどの日本人はメジャーで通じないんだぜ？
哀しくならないか？ｗ

それとも、仮に科学的トレーニングやってたら、もうちょっといい人材が育ってたのか？
一概にそうとも思えないけどな・・・ｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:33:24.79 ID:ZjMnzXWl0

>>278
プラトーンの世界だな
日本の場合は圧倒的に東北と九州の兵隊さんの質がよかったらしい
喉がかうぃたからといって雪をとかして飲むようなことは絶対しなかった
みたい
大阪と東京の兵隊さんは飲んだらしいけどｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:34:00.80 ID:Q+wHzI/D0

>>285
たかがそれぐらいでｗｗｗｗｗｗ
大学時代腕立て１０００回、先輩に強制させられた奴知ってる。
「出来ません」と泣いたら「出来ないじゃなくやるんだよ、てめぇ」だって。
野球じゃないけどな。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:34:26.73 ID:XffDKQP40

今こそゆとりに必要だろ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:34:50.20 ID:S28g2U7n0

>>278
船という閉鎖空間の中で軍隊生活強いられたら、陸以上の地獄になる。
戦前なら、事故死名目で遠洋にて水葬にされた水兵もいただろう。
現在でも、海自隊員の自殺者数は少なくない。あまり公表されてないけど。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:35:01.62 ID:1eB6robI0

今Jスポーツでサッキを特集した番組見てる

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:35:51.61 ID:ZjMnzXWl0

>>286
それは白人が黒人に100m走で勝てないのと一緒だろうに
元のDNAというかパワーが違いすぎる
いくら努力しても才能にはかなわない
お前がいくら努力してもノーベル賞はとれないのと一緒

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:37:04.43 ID:aDuqkdxF0

>>283
環境を問わないなら優秀な奴は科学的トレーニングでも一流に育つんだろ？
そっちのほうが無駄に消耗しないから選手生命は延びると思うが
学生野球の監督って学生の間に成果残すことしか考えてなくて、
卒業した後のことは知らないっていうの？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:37:14.86 ID:U3BdtEGb0

>>99
3km3分！！！！

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:38:15.25 ID:sPZfQPac0

>>288
大学ってなんだよｗ
あの頃のミランは史上最強だったんだぞ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:38:50.65 ID:Ay6dDATG0

>>293
基本その考えでしょ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:39:09.24 ID:qWitIdaF0

>>169
ダルイッス有。

名は体を表す。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:39:46.92 ID:FRVw+JVJ0

ケツバットの意味を取り違えなければいいが(´・ω・｀)

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:39:50.00 ID:HbO+mhj20

やはりマラソン最強www

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:40:13.00 ID:Q+wHzI/D0

>>295
理不尽な腕立てなんか、日本の大学スポーツレベルでやってるということ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:40:13.33 ID:9/ROyTiZ0

>>287
兵隊って上に従順か否かでしょ
だから東京みたいな都市部の自分の意思を持ってる人達には無理
東北と九州みたいなクソ田舎で従順な馬鹿が兵隊に向いてた
それだけでしょ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:42:07.12 ID:1eB6robI0

イタリア人監督は、ある意味極端だよな

プロ経験なし
サッキ、リッピ、ザッケローニ

元イタリア代表
トラパットーニ、アンチェロッティ、カペッロ、マンチーニ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:42:50.34 ID:Lnx5L3130

練習が手段ではなく目的になってるからな、だから日本のやきうは馬鹿にされる
黒田の体験談は「フルメタルジャケット」の海兵隊も真っ青だなwww

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:43:16.25 ID:8PGj4C8J0

これからも野球は暴力トレーニング続けてくださーい

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:43:30.38 ID:Yb8v+gBj0

言葉での通達がうまくないので
渉外窓口はひとつだけにしたほうがいい

そうじゃないと
同じような内容のことを何度も何度も相手に聞くことになる

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:43:31.59 ID:S28g2U7n0

>>293
高校野球で、私学の雇われ監督なんて
何回甲子園行ったが評価の基準だからな。
そもそも丁寧に育ててもプロへいける選手が出るとは限らん。
そんな事考えるよりも、目先の勝利と保身を考える方が先。
そのついでにプロ入り選手が出ればいいかなーて程度。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:43:45.74 ID:9/ROyTiZ0

黒田は恩師に感謝すべきでしょ
子どもの頃にしごかれたおかげで、今はヤンキースのエース

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:45:23.12 ID:I3Dv5N/G0

>>298
アッー！

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:47:11.02 ID:Xrhm/pma0

どんなしごきに耐えたとしてもただの頑張り屋さん
最終的には才能の問題

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:47:47.95 ID:E5aT5QVlI

>>290
海自は怖いって聞いたことあるわ。
予備自で毎年訓練行くけど、今の自衛隊はそんなにヤバくないぞ。
高校時代の野球部、ラグビー部の方が怖かったわ。
俺は中学高校は陸上部、大学はレスリング部だったけど、
女子の部員や女子マネの目があったから、大丈夫だった。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:49:10.14 ID:bp9qihR10

>>94
アメリカはシーズンが決まってて、未成年はシーズンオフはプレーできないだろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:49:13.60 ID:dxeYgxJM0

>>301
兵隊強いトコは田舎であってるｗ

その理由は、性格面だけでなく、百姓が多かったからｗ
当時の百姓は完全肉体労働者で力も強いし、足腰もしっかりしてたから、
ジャングルを何十キロの物を背負って夜間何十キロを進軍とか過酷な環境に適応できた

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:49:19.64 ID:xMGQsYaU0

ひええ
黒田にとっては達川政権ですら天国だったのかもしれんな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:49:23.18 ID:U6dOUJRZ0

伊良部やマック鈴木と黒田の違いを見てるとあながち間違った指導でもなかったんよな

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:50:34.28 ID:iWHCF7N0P

高校野球の入場行進とか軍隊みたいだもんなｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:50:34.56 ID:c7BRJ8xL0

山本KIDは山梨大レスリング部に入ったさい上級生に
「おれは雑用とか一切やらないから」と言い放ったらしい

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:50:43.63 ID:bp9qihR10

>>169
恣意的に歪めた記事でホルホルw

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:51:04.48 ID:9Ey57T4zP

これは日本の恥だな
なんで美談のように語ってるんだよw

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:51:16.87 ID:2IazDagF0

根性つけたいなら　軍隊入るか武道でもやりゃいいからな
野球部は軍隊に近いものを感じる

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:51:24.73 ID:S+n5+aSNO

忍耐力、勝負強さが鍛えれて良かったな。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:51:38.65 ID:S28g2U7n0

>>301
でもそういう兵士たちがいなかったら
今頃お前はロシアの奴隷になってシベリア送りにされてたよｗ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:51:55.29 ID:ph/sJ83Y0

ノミの心臓を克服しないと世界で通用しねーんだよ
サッカーが世界で通用しないのわかるだろ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:51:56.99 ID:bp9qihR10

ID:9/ROyTiZ0

ゴミだなw

黒田ファンってこんなのしかいないの？

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:52:41.93 ID:7poi8zFh0

insert bat into ass hole!?

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:52:42.92 ID:yri8tUj50

黒田が元木種田の後輩ってのは何か違和感あるなｗ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:52:49.68 ID:LUoOFUQn0

黒田って見た目は、ハリウッド映画によくいる典型的な日本軍人だからな、
説得力あるんだろう、ニューヨーカー達に。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:52:53.58 ID:9/ROyTiZ0

>>321
はぁ？
アホなウヨクの兵隊のせいで戦犯国なんだろｗ
クソ田舎の土人は歴史語るなよｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:53:10.90 ID:U8WyV6gC0

今のゆとりて厳しい指導しないから
全然プロ野球やメジャーで通用しないじゃん
特に打者は

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:53:19.81 ID:Q+wHzI/D0

族全盛期（１０００台集まる）のブラックエンペラーの総長宇梶も、野球推薦で高校いったけど
毎日顔以外ボコラレて、辞めた。
その宇梶が「辞めずに頑張ってる同級生のほうが精神的に自分より全然
強い」と自伝で認めてた。
野球部は半端ないわ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:53:23.69 ID:9/ROyTiZ0

>>323
ゴミなのはプレーオフ入った途端打てなくなったゴキローだろ
今からでもシゴキ受ければいいのにｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:53:41.08 ID:bp9qihR10

>>314
馬鹿は何でやめていった大多数のチームメイトたちを勘定に入れないの？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:53:48.19 ID:vl8ee2++0

シゴいてシゴいて皮がビロビロになるまでシゴキまくったらええねん。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:53:54.59 ID:iWHCF7N0P

>326
まぁ確かに軍服着ても凄い似合いそうではあるｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:54:34.75 ID:9jYXF/p1O

非科学的なトレーニングのオンパレードだからなあ野球は

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:55:20.31 ID:hEXZSkQl0

「あしたのジョー」に出てくる敵役の、韓国のボクサーにそういうのがいたな
結局ジョーに倒されるんだけどね

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:56:35.62 ID:aDuqkdxF0

サッカーが世界で通用する選手が増えてきたのは科学的トレーニングの賜物だよな
それに比べて野球は・・・

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:57:02.64 ID:Tv13WnLW0

監督が朝鮮系なら日本人が脱落するように指導するよ
気をつけて

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:57:13.45 ID:iWHCF7N0P

旧日本軍の兵士が相手を打ち取る。（討ち取る）
黒田かっけーｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:57:44.48 ID:9/ROyTiZ0

日本で科学的トレーニングやって大成した選手なんていないだろ
松井、黒田、野茂、3人ともしごき世代
科学トレといえばGG佐藤を思い出すけど、結局今はフリーだしな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:57:47.89 ID:U6dOUJRZ0

>>331
黒田より素質がありながら、そこで逃げたのが伊良部やマックなんだが。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/12(金) 23:58:39.89 ID:U8WyV6gC0

科学的トレーニングやった松坂がどうなったか

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:00:07.44 ID:QiZDb1FVP

なんかスポーツという物を根本的に履き違えてるよな
楽しくないスポーツに何の意味があるんだよw

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:00:21.04 ID:TQr+2lU70

まさにイジメ社会
だからこの国と人間が大嫌いなんだよな～
愛国心？一切ないよｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:02:05.12 ID:NQ0z9T7H0

日本のあらゆるスポーツは軍隊式だからな
世界で売れに売れたベストセラー「大空の侍」の著書で、日本が誇るエースパイロットの坂井三郎さんも
しごきにはあってるしな。もちろん、年くってから著書でケツバットかました
実名さらして、当時の上官晒しあげしたけどねwwwwwwww

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:02:12.99 ID:7+1+eNtl0

同じ上宮高校の元木は？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:02:30.92 ID:Yb8v+gBj0

しごきトレも
ある程度の人数がいる団体でやることなら

それなりに妥当判断が働くものかと

津波みたいなヒスババアとマンツーマンとかだったら最悪かもしれないけど

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:03:00.86 ID:n0c/7M8s0

そんな厳しいしごきの中に元木もいたんだと思うとちょっと驚きｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:03:03.55 ID:tAt2eSXD0

>>342
でもスペインもイタリアもドイツもみんな
ユースの練習はキツくて辞めてくらしいよ

日本だけだよユースの練習がゆるゆるで
練習が楽しいとか言ってるの
だから弱いんじゃね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:03:48.16 ID:jQ+tJANP0

大越基なんかは仙台育英時代に竹田利秋監督のやり方に慣れていたから早大で石井連藏に当たったのが運の尽きだったな
未だに石井連造あたりをありがたがる体質がおかしい

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:04:21.04 ID:3qRFER5F0

>>33
水じゃだめ
汗と一緒に塩分とかも出てってるから足つったりする
スポドリを薄めたのがいいよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:04:25.62 ID:bp9qihR10

>>340
素質とか何でわかるの？

というか、こんなシゴキやってたら完成品になるより人格的におかしくなる人間の方が多いに決まってるだろw

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:04:25.63 ID:AmU/g0DO0

軍隊のような練習を経てプロ入りした球団が猛練習でしごきまくる広島なんだからすごいよな
野球選手って半端ない

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:04:30.48 ID:LgfnsTql0

昔は本当に水を飲めなかった。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:04:50.59 ID:7Qo9CESI0

>>4
＞今のオマエがいる　　　馬鹿
どういう意味？誤爆？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:04:57.90 ID:+OC8ZZjv0

サッカーはユースからプロを視野に入れてるから非科学的なしごきをしないのでは？
野球は学校の名声を上げることしか考えてないとしか思えない
アマとプロの連携が上手くいってないのか？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:05:28.99 ID:bp9qihR10

>>348
スペインもイタリアもドイツも、青少年をこん棒で殴ったり焼けたアスファルトの上に座らせたりするような拷問はやってないと思うけど

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:07:04.87 ID:LoVp6GR60

>>355
しごきは知らんが
とりあえず、一流クラブのインテル長友は
先輩に顔以外、ボコボコになぐられたりあったとか。
鉄拳制裁は、普通にあるんじゃね。空気イスって今やんないらしいなwww

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:07:23.55 ID:R5Pu14t50

しごきで活躍できるんなら薮田だって活躍できたはず。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:08:31.49 ID:JFxPIDZZ0

今からか科学的トレーニングしたところで成果出るのは10年後
奇跡が起こって10年後に導入したとしても20年後
野球ファンの多くは他界している

結論
科学的トレーニングより昭和の野球風景のほうが大事

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:08:32.43 ID:/DKE67Vw0

>>352
でもアメリカ人はしごきなんてないんだろうから人種と才能の違いなんだよなｗ
劣等な猿日本人が活躍するには科学トレとしごきを両方受けないといけない

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:09:09.47 ID:p7uBB6yF0

サッカーでもユース出身より部活出身の方が最後は伸びるとか言うでしょ。
科学的トレーニングだけでは足りない部分があるというのは同じだと思うよ。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:09:12.25 ID:IQJ0f8oQ0

リンスカムみたいなガリガリオタクみたいなのがサイヤング２回だもん
科学のほうがよっぽど大成する

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:09:12.73 ID:n7EW4np00

しごきの最後の世代は、今30代後半じゃなくて20代後半じゃないの

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:09:23.36 ID:R5JblHAB0

まぁ俺の時代はここまでじゃなかったけど水を飲んでいい時間帯はごく僅かな時間のみだったな。小学生の時から
今じゃ自分の飲みたいタイミングで飲んでいいらしいな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:09:27.50 ID:AQZ0oDZWO

>>347
元木は選手側から条件提示の出来る特待生だったのね
元木は「しごきをしない。しごきをさせない。しごきから守る」という条件を出してそれを飲んだ上宮に入ったのね

だから元木はそんなにしごきは体験してないのよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:09:37.40 ID:tAt2eSXD0

サッカー日本代表で活躍するのはそういうしごきを受けた
遠藤、本田、長友みたいな選手なんだよね

ユース出身は原口宇佐美みたいに
精神的にどこかおかしいやつが多い

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:10:38.03 ID:nyqcPMcY0

>>348
イタリアは紅白戦でトップがユース削るらしいな
ななみが言ってた

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:10:57.85 ID:hwwjWqpa0

科学的なトレーニングしかやらなかったら
才能の差で結果がでちゃうじゃん
才能で劣るやつが勝つためには根性論は必要
実際にそれで才能の差を引っくり返した例もたくさんあるだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:11:08.48 ID:QiZDb1FVP

>>348
俺の知識では日本サッカーって低年齢の方が世界に通用してたと思うが
それだったらお前の言うことまったく意味ないんじゃ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:11:09.26 ID:rNegjVmg0

津波がコーチのマンツーマンなんてろくなモンじゃなさそうだが

津波が教師の一クラス教室だったらまだ耐えられるだろう

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:12:37.80 ID:wn3NKq2i0

>>369
単なる身体能力の差だからな

欧米人の方が身体の仕上がりが遅いらしい

シゴキとはまるで関係ない話

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:13:17.64 ID:rNegjVmg0

しごきっていっても

集団の中でそれなりに結果が出てるものが
最低結果なもの以上にしごかれるだなんてことは

スポコン漫画でもない限りないことだろうしｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:13:41.08 ID:J0PrGCb70

しごき・・・

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:14:17.16 ID:wn3NKq2i0

ID:rNegjVmg0

おそらく都並のことを津波と書いたり日本語が怪しかったりで、何言ってるか全くわからんｗ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:14:52.45 ID:KPe2YtKJ0

そもそも　野球やサッカーは娯楽だろ　なんで娯楽にしごきがあるかわからんな　軍隊はまあしごきがあっても仕方ないと思うけど

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:15:12.57 ID:oVI6Njx60

>>355
昔体育の先生から大学時代の寮での話を聞いた事があるけど、野球に限らずスポーツ関連はみんなあれだよ。
黒田の言う通り下級生は奴隷でボコボコ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:15:45.21 ID:GAP1ldtZ0

ぬるかろうがきつかろうがプロになれるのは一握り

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:15:50.56 ID:rNegjVmg0

漢字の読み書きテストでもしてるんじゃなければ

わからないというほどでもないね

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:15:52.49 ID:jQ+tJANP0

まぁ、ハンケチみたいに大学で甘やかされると役に立たなくなる場合もあるが

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:16:34.66 ID:Qg+kGTK20

日本社会の負の縮図

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:16:55.76 ID:+OC8ZZjv0

>>372
最低結果な先輩がそれなりに結果出してる後輩を妬んで理不尽なしごきをしそうだがｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:17:22.26 ID:RTxyjiOo0

歌手の西城秀樹は48歳で脳梗塞で倒れたね。激しい運動をし、サウナに入り、その間
一切水を飲まない様な自分では健康にいいと思い込んでいたらしい。しかもヘビー
スモーカーだったから最悪のケースだったんじゃないか？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:18:10.48 ID:1PMBc0Hr0

>>351
１０代でで寮で野球推薦だから逃げ場がないからな。
どっかで自殺した話もあるしな。帰る場所がなかったんだろうな。
K-1の小次郎も柔道部→家に帰れず渋谷徘徊→関東連合だろ。

コンクリ事件の犯人も柔道→族でああいう事件を起こしたからな。
あれについては、いじめた先輩にも問題があると思うんだけどな。
鉄アレイのサンドイッチでの耳つぶし（耳がつぶれてると寝技に有利。
ただそれは自然になる）ライターと殺虫剤で火炎放射。
顧問がいないところでは、絶叫して柔道の組手中に殴ってくる。
同階級の先輩より組手が強いから、１００Kgに選手とあてられて巻き込まれて
（受け身が取れないように失神。寝技で首をしめて落とすまでやられる
(何回もやられるから目に血管が浮き出てたらしい）

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:18:24.81 ID:HISmFHSO0

リトルの時給水とか帰るまで飲んだ事ない。
米軍基地内で米リトルチームとやれたのは、いい思い出になった。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:19:10.46 ID:wn3NKq2i0

>>382
当時の野球漬けの少年時代を送ってた人間にはそれが常識だったんだろうな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:19:44.46 ID:bngBrqEx0

>>1-3
日本の体育会系はアホばかり
水を制限することに何の利点もない

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:20:28.70 ID:vv6KPQCB0

アメリカは別にハードトレーニングそのものは否定していない

ただ日本みたくいたずらに時間を浪費し身体を痛めつけるだけの労働を課していないだけの話

たとえばアメリカだとハードトレーニングを課した後に充分な休養も課す
そうする事によって破壊された筋肉細胞が再生され、筋力が向上する

日本だと休養を軽視するから筋力が壊れたままの状態でハードトレーニングを課すから
身体が出来上がるどころか
身体を故障させてしまうから始末が悪い

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:20:56.03 ID:2RcQfcB50

無表情にこういう事語られると迫力出るなｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:20:55.88 ID:uh/J8Ty1O

野球は軍隊式の厳しい規律なのになぜ凶悪犯罪者がゴロゴロでてくるの？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:21:01.87 ID:bngBrqEx0

>>32
恥の隠蔽＝朝鮮人と一緒

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:21:04.59 ID:oVI6Njx60

>>386
しかしその脳筋が幅を利かせる社会…。(´・ω・`)

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:22:15.80 ID:o27aRXlu0

まあこれなら競技人口が減って当然だな
30年後には消滅しかねない勢いで減ってる

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:23:08.60 ID:9UIS5xeV0

広島のことはさすがに言えないかw
アマのチームだけだと思ったら大間違いだぞアメリカ人
楽天の2軍なんてな（ry

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:23:25.72 ID:jPR+ETT50

２８歳だけど、アホな年寄り監督のせいで水禁止だった。
それで２時間ランニングとかあった。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:23:36.87 ID:FK8jnBU60

個の能力で競争させて実力で淘汰させる訳じゃなく
理不尽な指導者からのシゴキ、先輩からの虐めに耐えぬいた者だけ生き残るとか
どっかの近未来独裁国家のゲームかｗ
つうか間引きかよ野菜じゃないんだからｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:23:41.25 ID:IQJ0f8oQ0

まあアメリカのほうが上だな
科学に根性が勝てる時代は第一次大戦で完全に否定された

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:24:47.63 ID:RlO6WmBwP

小早川は高校時代水飲まないで練習したから体質変わって太らなくなったって言ってた。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:24:48.16 ID:DoHC06ti0

完全に狂ってるけど、他の部活やってた俺も似たような感じもあった。

しかし、水を飲んだらダメ、というのはどこから来たんだ？
当時、水を飲むと余計ばてるとか、変な理由を聞かされた気がするが。

なんで体育教師とか、そういう子というのかな。当時の医学界もそういう
見解だったのか？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:25:21.54 ID:p7uBB6yF0

>>390
今のアメリカなんて一部の天才だけが働いてるゆとり大国だし、
>>1の記事は肯定的ニュアンスで書かれてるんでは。
自分はそう取ったが。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:25:40.58 ID:LrQA3+zYO

>>389

上からの命令はたとえ黒でも白になる

こんな規律ではそりゃ犯罪者が増産される
従っているのは法律や道徳ではなく
犯罪者のルールだから始末が悪い

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:26:41.50 ID:RoAJPLgLO

>>337
基地外ＢＢＡさゆり乙

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:26:57.08 ID:8BsfefK/0

でもアメリカ人はみんなステロイドでお気軽に筋肉つけてるんでしょ？
合理的と言ってもそれはそれでやりすぎだよね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:26:59.01 ID:zp34c3oo0

>>85
日本もアメリカも軍隊の
戦場で川の水とか飲むと身体壊すから
っていうのが伝わったらしいよ。
スポーツコーチとかベトナムとか、軍隊あがりが多かったんじゃない？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:27:10.92 ID:oVI6Njx60

>>392
少子化で子供が減っているからどの競技もやばい。明治時代にあった産めよ増やせよってスローガンをまた掲げないとなw

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:27:15.18 ID:uqf+XtN40

お前等の不安や怖れが痛い程伝わってくる。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:27:15.83 ID:sBO8aJyFO

小学校の時の学校内クラブ活動でも水飲み禁止だったな
学校の教員が、そのように指導してた
大学の教育学部ってレベル低いんだなと最近になって分かった

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:27:48.70 ID:PkP1122v0

黒田と同世代だが、確かに当時はこんなんだったな。
水飲むな、ウサギ跳び、歯を見せるな（笑顔禁止）等。体罰が当たり前だった。
今だったら確実に訴訟沙汰な事でも、当時はそれが普通だった。

しかし、団塊ジュニア世代は悲惨だとほとほと思う。
こんな異常な環境を味わった最後の世代にして、就職氷河期世代。
少なくとも上の世代は経済的には恵まれていた。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:27:51.28 ID:KPe2YtKJ0

松阪も無理にWBCなんて余興に付き合ったから壊れたんでないの
普段どおり調整してれば今頃ボストンの英雄だったのに　ボストンのお荷物だ　ボストンバッグ持ってアメリカ放浪記

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:28:08.60 ID:R18ZMlzB0

まあサッカー部でも昔はしごきあったよねえ。練習後の締めで、疲れた体に
鞭打って、100M往復の200Mダッシュを1本ごと30秒休憩で20本とかやらされたが、
規定タイムの30～40秒でゴール出来なければその1本は無効で、部に入りたてでは
延々と走らされて死にそうだったなあ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:28:34.35 ID:IDwNQxeg0

バカが調子乗ってペラペラしゃべってんじゃねぇえよ
どういうふうに取り上げられるか考えてものしゃべれよ

プロだろが

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:28:35.91 ID:uXI6o6vB0

監督が気に入らないプレーをする
タイム取られて10往復ビンタで鼻血出る
鼻血拭いたらまた10往復ビンタ
鼻血垂らしながら説教を聞く、下で補欠が床の鼻血拭いてる

当時は空気読んで耐え続けたが、今なら教育委員会に駆け込む

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:28:46.45 ID:cStQcbWS0

別のスレでも言ったけど、その理不尽なしごき時代の黒田は微妙だったわけだろ
開花したのはプロになって合理的なトレーニングを受けるようになってから
むしろ才能ある選手がくだらない根性練習で潰されかけてたんだよ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:29:26.25 ID:WaeNINJ30

行き過ぎた精神主義は有害だが
科学的トレーニング一辺倒でも名選手は育たない

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:29:33.26 ID:2blxyCQp0

DQN練習自慢スレはここですか？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:29:45.79 ID:ojsXNXCZ0

そもそも高校野球が目指す最高の目標が、真夏の炎天下で過酷なｷﾁｶﾞｲ大会だからな
そんなもん非常識な練習でもしなきゃ勝てんわ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:30:08.32 ID:bngBrqEx0

>>1
そう言えば、子供の頃に野球部でしごかれるのを自慢していた奴がいたなあ
「お前らには耐えられないだろう」ってさ
そいつの家族は創価学会の信者なんだよな・・・

日本の体育会系は害悪にしかなっていない

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:30:31.09 ID:RN06np7v0

普通の話しだ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:30:34.45 ID:cStQcbWS0

メジャーとNPBの差が縮まったのもちゃんとしたスポーツ科学を取り入れてから
それ以前の根性一辺倒の日本の野球なんてマジでカスだから

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:30:45.26 ID:QilmfbFU0

昭和の人間って頭おかしかったんだな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:31:02.73 ID:3sCoDG1yO

普通に虐待じゃん

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:31:45.12 ID:1LCI1kSn0

昔はアメリカの炭坑でも一掴みの塩とコップ一杯の水で働かせたっていうじゃないか

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:31:49.56 ID:bngBrqEx0

>>419
富国強兵の名残だろう
日教組は右翼を嫌っていたくせに体育会系の犯罪は黙認

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:31:58.10 ID:DoHC06ti0

>>407
びっくりするのは、今の「しごき」がないほうが成績が良いんだよね。
いや、勝ち負けの競技じゃなくても、絶対的なタイムとかそういう尺度的に。

考えてみれば、原始人の方が圧倒的に優れてるとか思ってたけど、
競技について言えば、現代人の方が圧倒的に優れてるんだよね…
「しごき」とはなんだったんだろう。しごかれない外国人と戦うために
その辺の餓鬼まで至極必要があったんだろうか。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:32:12.54 ID:BgpGlAPA0

上宮高校のまわりに水を飲めるような川なんてあるか？
街のなかだろ？

425 ：アサヒ芸能人：2012/10/13(土) 00:32:13.67 ID:GrT9QWxE0

カネヤンなんか登板後肩温めてたんだろ？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:32:28.70 ID:oVI6Njx60

>>416
何気に創価系列の高校は強い所が多い。プロ入りも何人かいるしね。
信者じゃなくても行くやつは多いと思うな。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:32:50.69 ID:rNegjVmg0

古きよき日本人なんて幻想

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:33:26.96 ID:IQJ0f8oQ0

リンスカムなんて親父が子供のころから科学的なフォーム教えて世界一の投手だもん
高校入学時の身長１５０センチだぜ
つまり根性野球じゃこんな科学のサイボーグには勝てないってこと

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:33:51.63 ID:bngBrqEx0

>>423
>「しごき」とはなんだったんだろう。しごかれない外国人と戦うために

しごきに耐える能力とスポーツ能力を混同しているんだろうな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:34:01.48 ID:nyqcPMcY0

水がないなら
お菓子を食べればいいじゃない

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:34:03.79 ID:uhhIIx6A0

平成生まれの子でもこんなこと頻繁にあるの？
前ニュースでグランド１００周で病院行きってのは見たが

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:34:09.56 ID:CcJcZisz0

>>422
目的が失われてシステムだけが残ってるってかんじかね

でもまぁ本質的には自分らの言うことに従順に従う目の死んだ物言わぬ頑丈さが取り柄の兵隊が
社畜をはじめとした手駒には一番都合がいいからあえて無視してるだけだと思うけど

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:34:25.55 ID:7OoMEYL60

>>407
学生時代にPCもないし、携帯もなかったな
彼女に電話するのに、親に怒られた最後の世代かもしれんな

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:35:54.21 ID:diMlRoKO0

>>422
あいつらの大好きな共産圏のマスゲームのノリでやってたんだろ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:36:05.20 ID:o27aRXlu0

しごく理由なんか簡単だ
頭が悪いから科学的な方法を取り入れられない
ただこれだけの理由

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:36:49.86 ID:hwwjWqpa0

>>428
でも野茂のように非科学的なトルネード投法のほうが子供達は憧れる

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:36:58.68 ID:LrQA3+zYO

アメリカも別にしごきそのものは否定していない

ただ、それが強制的が自主的かの違いだけ

アメリカは自主性と実力主義の世界だから
「練習はお前等の好きにやれ。ただし結果が出せなければ即クビにするぞ」が普通にまかり通るから
各選手は言われなくても普段から自分自身をしごいている
ただ、日本式みたいに理不尽な事はしていないだけの話で

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:37:24.87 ID:o27aRXlu0

>>436
もう今の子供は野茂を知らない

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:37:30.76 ID:1CYGpPBO0

案の定の奴隷制賛美と俺の方が不幸だった自慢
俺がこれだけ辛い目にあってるんだからお前ももっと痛い目に会え

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:37:31.53 ID:R5Pu14t50

>>365
じゃあ中学で相当なレベルだったんだな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:37:46.46 ID:SKjUxiBgI

野球部は
レギュラーは監督、先輩から半殺し、アホみたいなトレーニング。
補欠はレギュラーに半殺し、実質奴隷だった。
陸上部でよかったわ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:37:51.76 ID:rVamqeE/0

今２７だけど中１のときは「飲むな」で、中２のときに学校が介入する形で「飲め」ってことになった
多分この世代が丁度過渡期

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:37:59.52 ID:sLaw/Smj0

>407
だからゆとり世代叩きなんかしてるんだな。無能のくせして。
団塊ジュニアは本当最低。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:38:01.01 ID:bngBrqEx0

>>32
>わずか20年前までこんなことやってたことに驚くし、
>こんな日本の恥みたいなことを黒田が外国メディアに対してわざわざ話したことについても驚きというか疑問を感じる

若いネトウヨが勘違いしているけど、
日本人の民度が高くなったのはつい最近

20年以上前は日本人観光客のマナーの悪さが問題になっていた。
昔の日本は中国人ほどではないが、中国人に近いものがあった。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:39:13.64 ID:nyqcPMcY0

でも古臭いロッキーは科学的なロシア人に勝ったよね
アメリカ人も大喜び

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:39:16.08 ID:QiZDb1FVP

>>422
ほんとそれが謎
普段教育で個人の自由の尊重とか戦前日本の愚劣さとか教えてるくせになんで
軍国日本の名残りの体育部の体質を批判しないのか

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:39:30.53 ID:rNegjVmg0

結果さえ出していれば桑田みたいなキモ根暗風でも
それ相応にに認められるって
査定が妥当に行われる団体内で行われるしごきなら
それはそれでいいのではｗ

仲良しグループがハブをつくって袋叩きみたいなしごきなら糞だろうけど

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:39:32.98 ID:Nzcia12E0

こんなん当たり前なのにアメリカは甘いなあ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:39:38.85 ID:DoHC06ti0

>>429
たぶん、ひな形があるんだよ。「しごき」の。どっからきたんだろうねえ。
高校の時、空手部で空手の道場にも自分で言ってたけど、確かに
しごかれた。でも、それは野球のとは違う。
なんで、あそこまで必死なのかな。軍隊以上じゃないの？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:39:45.90 ID:IQJ0f8oQ0

機関銃の登場と同じで突撃しても全員しぬだけ
科学のサイボーグには科学しか対抗できない

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:40:36.44 ID:Nzcia12E0

>>445
ロッキーってロッキー・マルシアノがモデルなんですかね

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:40:40.65 ID:NvPI4a350

どのスポーツも日本は基礎ができてて強かった

ただしもう過去系ね

今はどの部も張り手一発でモンペがファビヨルから鍛えるに鍛えられないよねｗ

自主性だの科学トレだの人間のできてない学生にできるわけねーじゃんｗｗｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:40:47.48 ID:oVI6Njx60

いつの時代も脳筋指導者だけは時代錯誤で変わらない…。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:41:14.49 ID:o27aRXlu0

>>448
アメリカに勝ってりゃ説得力もあるが
現状負けてるし

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:41:16.68 ID:diMlRoKO0

>>445
あれ自分で意思決定してやってたじゃないか　強制的にシゴキとか愚の極み

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:41:48.74 ID:r2tkRy5uO

>>442
だな、同じ歳だが俺もそう記憶してる

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:41:50.24 ID:MWDtYwsNO

>>147
パンチラをしていた所って？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:42:11.08 ID:3qRFER5F0

>>366
挫折の有無だろ、そこは

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:42:32.60 ID:rNegjVmg0

中学高校と運動部でそれなりの活躍してきた水泳部ブスが

資格専門学校卒業後
一般事務員として求職活動をするも

着飾ることと髪を整えることにばっかり熱心だった
ちょー馬鹿なアーパー女より需要がなかっただなんて

スポーツ頑張りブス女にはよくある話だろうｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:42:44.57 ID:+OC8ZZjv0

野球って短期的には結果が見えにくいからな

陸上とかはタイムで明確に分かるから、理不尽なしごきが意味無いってすぐ分かって
科学トレに移行しやすかったのかもしれんが

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:42:52.77 ID:56x3BL/Z0

体育会系は一年は奴隷扱いだろどこの学校のクラブも男女関係なく下級生はゴミだよ
最近の事情はわからんけど

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:43:12.02 ID:DoHC06ti0

>>456
おっさんですみません。４０だけど、水を飲んだらばてる、で来てました。
目が回りそうだった…。考えてみると、あれ、やばかったんだよねえ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:43:18.64 ID:SKjUxiBgI

>>452
ロンドン五輪のメダル数は、過去最高なんだぜ。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:43:50.73 ID:7RtwaJCb0

上宮だったのか

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:45:24.44 ID:Oe2g445/0

運動部は女子でもふつうにあったな
そういう時代だった

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:45:43.31 ID:Nzcia12E0

>>462
でもあの頃、今みたいに熱中症はなかったよね
死んだ奴もいないし

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:45:47.42 ID:rNegjVmg0

体育会系クラブでのしごきに耐えられたからといって

社会人として使いモノになるとは限らない

男はまだしも

スポーツ女はつくづくそんなんだろうｗｗｗｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:46:01.33 ID:bDn5nokM0

しごきなら毎日してるがなﾊｧﾊｧ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:46:26.69 ID:bngBrqEx0

>>466
あの頃は学校の権力が強かったから隠蔽も多かったのでは？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:46:46.81 ID:yZ1NKGmn0

大学の体育会系の寮は酷いよ。階段下に電話があって、電話番は3コール以内に出ないと、
かけてきたのが先輩の場合は半殺しだった。
ある時、同期の奴がたまたま二階にいた時に電話がかかってきて、間に合わないから階段を飛び降りて電話に出て骨折した。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:46:53.38 ID:rNegjVmg0

女なんてやる気のない東電Rで十分ｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:46:53.88 ID:NvPI4a350

昔は軍やポリは運系校の脳筋をよくスカウトしてたけど今は無理だね

シゴキのレベルが違うから絶対に耐えられないｗ

だらしない塩息子クビにしたらモンペがファビヨッて裁判沙汰にされかねないしｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:47:01.06 ID:oCwpnLEn0

>>246
塩分の補給ならある意味理にかなってる…

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:47:09.82 ID:sLaw/Smj0

>>466
熱中症という言葉がなかっただけ。
で、今のゆとりは弱いとか言って叩きはじめるんだろ？
団塊ジュニアの低脳ぶりにはほとほとあきれる。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:48:06.79 ID:bngBrqEx0

>>467
究極のイエスマンになっただけだからなあ
肉体労働ならともかくとして、知的産業では使い物にならないわな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:48:31.03 ID:DoHC06ti0

>>466
いや、どうだろう。注目されてなかっただけでは？マスゴミはそういう所あるから。
学校が強い時代だしね。そもそも報道になっていたかどうか。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:48:34.06 ID:nUIoGU180

気候も昔とは変わってるしなぁ
次は髪型にイチャモンつけられるのがなくなればええな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:48:34.65 ID:R5Pu14t50

俺はサッカーやってたんだけど、飲んじゃいけないって言われてたのもあるけど
水飲んですぐ走ると脇腹が痛くなるんで飲まなかった。
今考えるとなんで脇腹痛くなってたのかが不思議ｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:48:45.40 ID:ntjwfhvo0

さらに長距離を歩かされ、木の根を食わされたのである

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:48:59.80 ID:ze0OG6+W0

>>1
ごく最近のオリンピックで上野の異常な酷使があっただろうが！！

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:49:08.33 ID:AQZ0oDZW0

>>466
昔は日射病って言って運動部ではしょっちゅうあったよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:49:52.73 ID:nUIoGU180

>>478
飲み過ぎると誰でもそうじゃね？
なぜかは知らんが水飲み過ぎるとバテるし脇腹痛くなるもんだと思ってたが

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:50:20.33 ID:o27aRXlu0

>>475
英語どころか日本語でさえ怪しいから
この手の類はうちでは絶対に採用しない

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:50:35.19 ID:diMlRoKO0

>>466
まず今のほうが夏の気温が高い　それ＋隠蔽が容易だった

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:50:39.75 ID:vv6KPQCB0

昔なら夏場でも水を飲まずに根性で行けるが
今の夏は朝の８時から既に３０度を越え、日中は自分の体温より暑い日が当たり前になってきている
昭和の感覚で今の子に根性しごきをさせたら普通に死ぬ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:50:40.33 ID:DoHC06ti0

>>467
体育会のしごき、というか、野球部のしごきに耐えると地元の就職が
良かった気もしないでもないよ。
なんか、そういう人脈があるみたいだった、俺の地元。野球部の教師が
口をきいてたのかな。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:50:46.59 ID:nyqcPMcY0

軍隊ってキツイのかなあ
陸上部の先輩が自衛隊に入って隊員した後SMクラブに行って
女王様にムチで叩かれたのが軍隊よりムカツイたとか言ってたけど

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:51:41.59 ID:oVI6Njx60

明大馬術部、無期限で活動自粛　暴行問題で協会から勧告
http://www.asahi.com/national/update/1010/TKY201210090699.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349808355/

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:51:48.02 ID:tAt2eSXD0

アメリカと同じことして勝てるかよ
体格や筋力はあっちが生まれつき上なんだから
ゆとりどもはバカだねえ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:52:13.45 ID:DoHC06ti0

>>478
脇腹の痛みは脾臓の痛みなんだってさ。wikipediaで調べると色々わかるかも。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:52:30.37 ID:l7gIWfSHO

今よりマシだな
焼肉で集団リンチ殺人だもの

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:52:39.81 ID:o27aRXlu0

>>489
頭を使うって事を覚えた方がいいぞお前

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:53:28.91 ID:sLaw/Smj0

>>489
こういうのが団塊ジュニアなんだよね。
ジャンプ脳というかなんというか。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:53:57.81 ID:mJLiOFG+0

戦時中かよ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:54:00.33 ID:rI90UWpn0

昔は今ほど夏は暑くなかったから何とかなったけど、今だと死ぬだろうな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:54:29.71 ID:78Y8p7hF0

頭おかしいわ
こうやって何人の有望選手が潰されてきたんだろうな

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:54:44.81 ID:diMlRoKO0

>>493
世代を一括りで見てるお前のレベルも489となんも変らんわ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:54:55.59 ID:DoHC06ti0

昔、生徒でもとびっきり上等の女の子をやった音楽教師が
結婚してた。こんな事、今はあり得えない。
昔は狂ってた。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:54:56.85 ID:dn3ZLswE0

サッカーでも後ろ向きに立たされてボールぶち込まれたりしたけどな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:55:10.21 ID:Wf9pVs8m0

日本も中国と大差ない後進国ということだね

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:55:52.11 ID:diMlRoKO0

>>495
35度越えがデフォだからな　一昔前ではありえんわ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:56:06.44 ID:LtefrMy/O

俺は合宿で昼過ぎにトイレ行ってから練習、試合、飯、練習で時間いっぱいでトイレ行けなくて
夜中就寝前にやっとトイレ行かせてくれと言ったら宿の人も寝て消灯してるからと、なぜかダメだと言われた
別に一階にしかないトイレを、少し電気つけて行ってもいいじゃん。
高校生でおもらしすんのかと怯えながら寝た。補給も排出も厳しいぜ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:56:29.90 ID:ojsXNXCZ0

当時は漫画なんかでも体の小さい奴が根性でデカいのに勝つ
みたいなのが多かった
野球漫画なのに山ごもりの特訓とか、精神力万能主義が色濃く残ってた
日本もつい最近まで北朝鮮みたいなとこがあったんだよ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:56:36.67 ID:sLaw/Smj0

>>497
ジャンプばっかり読んでたのは事実だろｗ
いつもゆとり叩きとかしてるくせして
こういうときだけひとくくりに見るなか。
本当最悪だなｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:56:43.09 ID:fNvKAk40O

>>246
野球部監督にしてはまとも
水分補給させないなんてキチガイだから
味噌汁なら理にかなってるし
プロサッカー選手は常温の飲み物しか飲むことは許されない
アーセナルでは冷蔵庫を使えないと選手が言ってた
Ｊリーグは冷水がぶ飲みしてそうだけど
欧州ビッグクラブの選手は常温の飲み水しか飲めないよ
体温下げる冷水は普段から飲まない
練習中以外にも
だから、その監督は論理的には正しい
必ず飲ませるのも良い
ビッグクラブの選手もクラブ栄養士に無理やり飲ませる
ぬるま湯を

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:57:03.19 ID:LpCxhAbX0

でも上宮高校時代の黒田はエースになれなくて控え投手だからな。
上宮高校史上最強チームと言われ、レギュラー９人中７人が後にプロ入りしたチームだったからな。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:57:30.98 ID:R5Pu14t50

>>499
俺らもそれあったけど頭に当てたらグラウンド３周ってわけのわからん罰があったｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:58:21.48 ID:IQJ0f8oQ0

まあ日本は日露戦争で機関銃と要塞に対峙したのに
第２次世界大戦でも突撃してたあほ国家だしな
老害は全部駆逐しないとあかん

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:58:52.56 ID:agx6E4X+0

武上監督時代か？

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:59:22.16 ID:LpCxhAbX0

黒田のいた頃の上宮監督って確か今の東大阪大柏原の田中監督だったはずだな。
練習が厳し過ぎて父兄から色々言われて監督解任されたんじゃなかったかな。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:59:27.80 ID:j5dl8wNY0

今年43歳の俺も高校ラグビー部で、思い出したけど過呼吸でたけど先生に蹴飛ばされて階段ダッシュやり続けた。寮生活で確かに三年生の奴隷、栄養なんて糞食らえだから米とインスタントラーメンが主食で筋肉は付かず持久力だけはあった。合宿で肉が出たのは涙でた。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:59:36.79 ID:fNvKAk40O

>>486
プロ奴隷にもってこいの人材だからな
理不尽な扱い
暴力も当然だから扱いやすいだろ？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 00:59:43.83 ID:bngBrqEx0

>>493
自分も団塊ジュニアだが、自分が大学に進学した平成元年の大学進学率（短大除く）は25%しかなかった。
その頃は高卒で働く奴も多かったし、馬鹿でもしごきに耐える奴が重宝されたのかもしれない。
それと当時の大学生は今よりレベルが高いけど、スポーツ推薦で大学入った奴は今と一緒でクソ。
当時、筆記試験で大学に入った奴だけが賢かった。言い換えると、それ以外はアホだった。
それを一部の自分と同じ世代の奴が「団塊ジュニアは総じて優秀だった」とすりかえただけ。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:00:07.96 ID:sLaw/Smj0

いまだに内野守備がメジャーでまったく通用してないとこが
日本やきうのおかしさを物語る。
肩のつようさというよりとり方の問題。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:00:24.03 ID:f/djRIN3O

だから野球とかクソなんだって。
早く廃れたらいい。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:00:34.55 ID:NvPI4a350

練習時間が長いとかランニングがキツイって泣きつけば

モンペが怒鳴り込んできて練習軽くなるんだろうな

いい時代だなｗｗｗ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:01:58.50 ID:nHqDC6JA0

今でも少年野球でケツバット普通にあるよね。
そういう環境にいると、子供も親も麻痺してしまうのか、それが普通になってしまう。
後になって考えると、何でそこまで・・・って思うんだけど。
って言うか、そんなの日本だけって言うの、初めて知ったｗっていうか、よく考えたらそんなの日本しかやらんわなwww
「ヒロには経験がある」ってｗｗｗしごきの経験かいｗ
良かったら飴さんも、日本式の軍隊野球にシフトチェンジいかがすかｗｗｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:02:02.13 ID:xLA4DYUM0

水分補給もさせなかったって話しは、指導者がいかにバカかってのを表してるね。
素人でも、水分補給させないと体に悪いって分かるだろ。
誰の教えでそんな考えが浸透してたか知らんが、多くの指導者って
自分で考えることもできないホントにバカ。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:03:14.71 ID:AhfGiGzx0

>>516
そのモンペもしごきを受けてきた世代だろう
虐待受けた奴はそのストレスで頭おかしくなってるからな
虐待自慢して虐待くり返すアホもいれば暴力教師は皆殺しだと叫ぶキチガイもいるw

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:03:26.48 ID:sLaw/Smj0

>>516
そのモンペっておまえたち世代だろ。
ゆとり教育のせいでモンペが増えたとか
非理論的なことを平気でいうのも団塊ジュニアの特徴だよな。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:03:35.23 ID:AFcsvgjG0

またやきうかよ
いい加減にしろよ犯罪者育成スポーツ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:03:40.64 ID:rNegjVmg0

嫌われてるだの何だのとケチつけられても
出ている結果数値は数値でそれ相応に認めてもらえる
学校のクラブ活動は良いものだね

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:04:09.02 ID:56x3BL/Z0

昔も暑かったよグランドは
昼間のくそ暑い時期にグランドで練習やってたのは野球部だけ基地外監督のせいでもあるｗ
昼間の試合の暑さに慣れるように練習してたけどね
サッカー部も陸上部も暑い時は休んでた
真っ黒な日焼けしてるのはダントツで野球部だけだったよ
体力はついたな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:04:39.26 ID:DoHC06ti0

>>512
やっぱりそういう感じかなあ。どう見ても、ふさわしくない奴が高卒で
地元の金融（信用金庫）とかに行ってた。
地元じゃ信用金庫なんか最高の就職先だよ。公務員以上かな。
その他の奴も結構、良いところ行ってた。やっぱり、野球部人脈があるんだなあと。
いや、他の部活の人間が知らないだけど、野球部市長とか居るのかな（笑）

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:04:40.53 ID:nUIoGU180

>>516
練習の他の部分でキツいと楽しくなくなるぞ
野球部なのにずっと走らせたことより先輩にイビられることのが100倍キツい

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:05:41.35 ID:cPKfeSj20

広島は戦力分散して公立高校が強くなった。
広陵はどっちかといえば外人部隊だし、レギュラーに
なれないから、プロに行ける逸材も地元の公立高校を選ぶ。

こういう流れは色んな地域で顕著じゃないのかな。今年の甲子園でも
思ったより公立高校の出場が多かったし。
恋も野球もだろうね。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:05:41.50 ID:6v7eVe0K0

確かにやきうってつまんねーもんな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:06:18.08 ID:j5dl8wNY0

続き、二年生途中から水分はとってよいとなったらもう限度しらずのがぶ飲みで戻すやつばかり、ストレッチもたっぷりやるようになって一気に近代化した。
田舎に戻り社会人クラブに入るとストレッチも準備体操も無くいきなりダッシュから始まる練習に殺されるかと思った。
しかも準備体操は軽いラジオ体操レベル、そんな犠牲があって今があります。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:06:22.50 ID:4gdor+DL0

アメリカじゃあこれは絶対に訴訟もんだが場合によっては当局が乗り出してくることも
十分考えられる

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:07:58.81 ID:NvPI4a350

>>519
虐待して親や子供殺してるのは更にその下の20～30代だ

>>520
ゆとりとモンペは関係ないだろアホ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:08:43.92 ID:eOZfu2hC0

俺の少年野球・中学部活も水飲むなとかひたすら走れとか酷かった。
これで才能ある子が嫌気さして止めちゃうんだよ。
もったいないね。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:09:30.43 ID:TsivjNzi0

ジャニの合宿所でのタレント養成訓練でも水飲んじゃいけないくらいだったんだろ。
多分、急な水分補給は身体に悪いっていうより精神鍛錬的なもんが日本に蔓延してたんじゃないか。
甘えるな！みたいなw
傍から見ると滑稽なんだが、運動部の指導者や先輩って厳しくする自分に酔っるタイプが多いのも要因かな。
クラス対抗校内合唱祭の練習で急に熱くなってキレる女生徒のリーダーもこのタイプ。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:12:49.87 ID:LwwRZNEL0

子供なんてあの手この手でさぼろう楽をしようとするから厳しいのはかまわんが
体壊して当たり前の状況とガキの精神がほぼ全員病んでたのがなぁ
一年生からさぼった奴が出たら、まず三年が一年全員を正座させて殴って蹴って管理責任問題？で二年もやって
三年がいなくなったあとは今度は二年が一年をふるぼっこ、みたいな世界だったし

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:12:49.91 ID:bngBrqEx0

>>530
虐待は昔からあったよ
マスゴミが報道しないだけ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:14:57.00 ID:sLaw/Smj0

>>530
本当団塊ジュニアって偏狭なものの見方しかできないよな。
比較検討するという客観的な思考能力に欠けすぎ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:16:33.75 ID:liDI90L20

うちは色々なスポーツが強い高校だったけど
水、栄養補給についてはしっかりやってたな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:16:36.36 ID:fNvKAk40O

>>505を書き込みした者だけど
監督はサッカーの監督ね
野球部じゃなくて
ぬるま湯の味噌汁は理不尽に感じるけど
欧州ビッグクラブの栄養士も取り入れてる最先端の理論だよ
冷水は体温下げるから良くないらしい
野球部監督がそんな知識あるわけない
バカだもん野球監督は
ろくに知識もないのに偉そうで理不尽

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:18:01.17 ID:NvPI4a350

ゆとりがどうのとか書いてる奴がいるけど

スポーツ校なんてゆとり教育が始まる以前からそれ以上にゆとりだったからな

運動部は引退まで授業は昼で終わり、午後から夜遅くまで練習漬けｗ

大会前なんか午前中すら授業しないしｗ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:18:14.42 ID:bngBrqEx0

>>537
塩分取りすぎるだろ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:18:48.90 ID:FK8jnBU60

敵を知り己を知れば百戦危うからず

日本は対策は練っても相手の弱点ばかり突くより
自分たちのプレーで勝つみたいな妙な純粋主義がある
死ぬほど練習したんだから勝てるとか
コーチも外の意見なんか聞く耳持たず持論に拘り
内向き内部オナニースパルタ特訓に明け暮れる馬鹿集団

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:20:26.80 ID:bngBrqEx0

WBCみたいな日本人と韓国人から金を巻き上げるためのクソ大会で優勝して喜んでいるのが日本の体育会系のレベル

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:20:58.30 ID:wn3NKq2i0

ゆとりとか団塊とか言ってる奴にろくなのはいない

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:21:12.75 ID:9C9Sk6Ui0

当時は水飲まない＝根性がある　って風潮だったからな
シゴキも一緒　シゴキがある種のふるいだった
俺は30歳だけど中高ですらあったよ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:22:32.68 ID:zJQUeb870

団塊＞＞＞団塊ジュニア＞＞＞ゆとり
代々民度が下がってるのは否定できないよねｗｗｗｗｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:24:06.43 ID:gLTEvxu60

欧州サッカーって冬じゃないの

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:27:03.22 ID:kUV7n0fS0

>>1を賛美してる奴いるけどこれだけやっても黒田1人しか通用してないからな
犯罪まがいのことやっても世界には通用してない

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:27:14.77 ID:UIn42voz0

>>249
同感

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:29:14.80 ID:xyeoUdBBP

20代だけど、うちとこの野球部もキツそうだったなー
ほんとは野球やりたいど、坊主とシゴキが嫌でサッカーやバスケに入ってた奴、たくさんいたよ

何で先輩が視界に入った時点で大声で挨拶しながら頭下げるの？
何で実力の足りない一年生はろくにバットすら握らせてもらえないの？

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:30:14.03 ID:NvPI4a350

そいえばシゴキのない世代が中心のサッカーは韓国に負けっぱなしだな

ま、いいんだけどｗｗｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:30:15.22 ID:IQJ0f8oQ0

大谷がドジャースいくみたいだけど日本野球がひどいからだろうね

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:30:51.43 ID:rMhbexOA0

アメリカ人と同じ環境で練習して
アメリカ人に勝てるわけない

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:30:53.25 ID:bngBrqEx0

>>546
日本人の民度が高いってのが大ウソなのがよくわかるよな
スポーツと言う閉鎖的な世界で閉じているから民度の低さが分かり難いだけ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:31:30.45 ID:bngBrqEx0

>>549
昔はもっと負けていたけどな
というか昔の日本のサッカーは韓国に全く通用しなかった

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:32:12.39 ID:xyeoUdBBP

>>549
フル代表でつい最近3-0したばかりじゃね

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:32:53.77 ID:0uzXyIic0

何故日本は韓国に勝てないのか
ちゃんと分析する必要があるだろうな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:33:17.02 ID:FK8jnBU60

ラグビーなら地獄の特訓とか分かる気もするが
そもそも根本的に、野球でそこまでやる必要があるのかっていうね
試合じゃ大して動かないくせに
守備は絶対にミスは許されないってとこから来るんだろうが
流れ作業の低賃金労働者か
北チョンとか奴隷みたいなもんだねやきうって

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:33:25.79 ID:9p94QCb90

野球が人気なくなる訳だなｗ
未だに坊主強制とか普通にありそうだしさ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:34:16.69 ID:NvPI4a350

>>553
後進国なんだからしょうがない

昔は今の中国のようなもんだ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:34:38.46 ID:nsM8jjfkO

>>551
理不尽なしごきはアメリカ人との差を広げる一方

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:35:25.56 ID:0uzXyIic0

伝統的に野球部とかバレー部とかが厳しかったんだよな
サッカーとかは伝統的に緩いイメージがある

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:35:33.43 ID:MFYiG8TeO

>>549
野球もな
WBＣでは最後に帳じり合わしたけどそれまで負けてるし
五輪じゃ惨敗しただろうがwww

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:35:42.72 ID:HFdiwPbm0

しかし甘やかされて育つと何も出来ない人間になることも事実

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:35:47.89 ID:hwwjWqpa0

>>548
自分のレベルに合った高校に行かないからそうなる
甲子園に縁のない弱小高校に行けば雑魚でもバット握らせてもらえるよ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:36:11.36 ID:bngBrqEx0

>>560
野球とかバレーボールが衰退した原因だろうな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:37:13.17 ID:TsivjNzi0

>>470
広島カープにいた山内の日体大時代の後輩イビりの話思い出したw
夜中に寮の後輩に「（わざわざ）隣町のコンビニでコーラ買って来い！」だったかな。
おふざけかわいがりもあるんだろうが、やっぱバカだよな。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:37:13.99 ID:rMhbexOA0

>>556
ラグビーこそ特訓が無意味なのは
南半球の国を見てもわかること

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:37:42.04 ID:DoHC06ti0

>>548
やっぱり、俺らが出来なかったことをおまえらに許すわけがない！
という、体育会系にありがちな「恨み伝承」じゃないの？根本は。

空手やってた人間からすると、個人技なんであまり他の人関係ないんだよね。
先輩も大事だけど、先生から教えてもらうし。
野球は集団だし、軍隊式でやるのが良いと思ったんだろうね、戦前からあるスポーツだし。
徹底的に序列をつけて、目上、目下の決まりで躾けるんだろう。
アメリカではそうでもないようなんで、よくわからないけど。
もしかして、就職とかに関係するようになったからかなあ。

サッカーはその辺、違うんだろうな。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:38:32.52 ID:HFdiwPbm0

つーかどの国の軍隊も相当きついだろ。部活か軍隊かの違い。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:38:39.83 ID:PNw3rZ7W0

当時はあたりまえで気づかなかったが、水飲むの禁止はなんだったんだろうな
俺もうがいするフリして水飲んだりしてたけど、先輩に「今水飲んでなかっただろうな」とか言われたなあ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:38:43.29 ID:PNnMpulr0

黒田壊れてるな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:38:47.69 ID:fNvKAk40O

>>539
成長期の子供だから良いんじゃないかな
大人なら常温の天然水
ただし、水にも種類があるらしく
ビッグクラブの水は統一されてる
あいつら勝敗に大金動くから
ホントに必死に研究してトレーニングと栄養補給してる
サウナ後に冷えたビール飲むのが好きな俺の暮らしとは違うんだよ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:40:07.38 ID:DoHC06ti0

>>569
俺は、水を飲むとバテるとか言われてた。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:40:35.63 ID:NvPI4a350

>>561
そう、野球に限らず大半の競技が韓国に劣ってる

ただ、帳尻すらできない男子サッカーは目も当てられない

韓国に惨敗して手ブラで帰ってきたロンドンは記憶に新しい

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:43:58.25 ID:0uzXyIic0

>>567
日本の組織システムは全てが儒教的軍隊システムではあるんだが
基本的にサッカーとかバスケットみたいに
ポジションに関係なくメンバーが入り乱れてプレーする種目は
上下関係が緩くなる傾向があるようだな
いくら上下関係があっても実際にパスをまわすことがプレーの本質になるから完全なる上下関係だけではプレーが成り立たなくなるからな

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:43:58.64 ID:rMhbexOA0

>>567
サッカーも有名校だと上下関係はハンパじゃない
ただサッカーは大会が冬というのもあって
3年に上がる前に辞めるやつが殆ど
気の早い奴は大会前に辞める

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:44:06.56 ID:fNvKAk40O

水飲まない練習して
そんなのよくないよ的な事を

ゆとりとバカにする天然記念物オッサンは
今の世の中に存在するのかな？
恥ずかしくて過去の出来事を言えないだけか？

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:45:08.31 ID:2TOU5KvTO

>>552
日本人の民度が世界一なのは揺るがない事実なんだが

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:45:10.28 ID:XWvVV0jl0

恐ろしいことに現代になっても「今の子供はすぐに熱中症で倒れる軟弱者。あの頃はそんなことなかった」と平気で言う奴がいることだ

本当にそう信じてるんだから救えねえよ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:45:33.73 ID:iOirLcsQ0

水は飲ましてもらえないけれど先輩の小便は飲まされます

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:46:41.76 ID:OvNIL8Rl0

重いコンダラのイメージだから

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:48:42.07 ID:bngBrqEx0

>>577
野球の特訓を犯罪の正当化に使っているので質が悪い
野球と言う閉鎖的世界を作ってその中で犯罪をしているのが日本人
世界が閉鎖的なので悪事がバレ難い
それだけのこと

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:50:21.21 ID:tYulpR5a0

愚連隊かよｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:52:13.75 ID:NvPI4a350

すぐ泣きつくひ弱なチャラ男だらけの運動部にすりゃいい

基礎が弱くなれば日本に未来はないｗ

ま、いいんだけどねｗｗｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:52:14.61 ID:FK8jnBU60

旧日本軍も末端は規律正しくも
上官がアホで戦闘で死ぬより餓死者の方が圧倒的に多い
馬鹿戦術

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:52:25.24 ID:DoHC06ti0

>>574 >>575
攻守が瞬時に入れ替わり、ポジションが緩い競技は上下関係が緩いというのは
当たっているかも知れませんね。
逆に、この手のスポーツが今までの日本では弱かった気がします。
でも、それに打ち勝ったサッカーは偉いと思います。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:54:39.85 ID:GiMaf80DO

>>580
アニメ版しか見てないけど星一徹は合理的な指導をしてたよ
キチガイ根性論なんて全然なかった
幼少期のギプスはネタ的な演出でしかないし

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:55:26.02 ID:hwwjWqpa0

サッカーは世界で通用してないだろ
メッシやクリロナみたいなのが出てきてから偉そうにカタレや

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:56:31.58 ID:nfoNDzJfO

野球って古い日本の象徴だからな

旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着、賭博、八百長
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争、薬物
高齢者
ガラパゴス
競技レベルの低さ、2A

日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:56:44.66 ID:XWvVV0jl0

メッシやクリロナみたいな選手は強豪国でもめったに出てこねえよ
野球もサッカーで言うメッシやクリロナレベルの選手は出てきてないだろう

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:56:47.48 ID:EORfb2b30

サッカーでも中村俊輔が中学がクラブで一個上の人を「君」づけで呼んでた。
高校でクラブチームのセレクションに落ちて部活に入ったらクラブチーム時代の
先輩がいて「〇〇君～」と言ったら「てめぇ、誰に君呼ばわりしてるの？
さんだこら！」と怒られたらしい。
部活がいけないのかもな。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:56:56.21 ID:ghN3ky0oO

しごきが一流選手を造るんじゃなく、しごきに耐えた頑丈な個体が一流っていう

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:58:23.60 ID:mh5CAZsu0

黒田みたいな怪物を生み出すまでにいったいどれだけの選手生命が犠牲になったのだろう

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 01:58:29.70 ID:vECUttPQ0

柔道やってたけど始めて講道館いった時強豪高が１５分おきに水分補給しててびびったｗ
それで無茶強くてまたびびった高１の夏でした、、、

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:00:42.49 ID:xyeoUdBBP

>>563
厳しいのはいいと思うの
でもね、無駄が多いのは良くないと思う

俺はそん時バスケ部で、バスケ部もかなり練習が多くて厳しい部ではあったんだけど
厳しかったのは全て試合に勝つためであり、無駄はなかったもの

アスファルトに座らせてる暇があったら自分のフォームをビデオにでも映して研究しようよ
ケツをバットで殴ってる暇があったらガツガツ飯を食って寝て体を大きくした方がいい

先輩の靴下洗ったって強くならないもの
マネージャーにやってもらえばいいよ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:01:29.09 ID:EORfb2b30

>>593
もう水は飲むけど、厳しい上下関係はいまだに全ての部活で残ってるよ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:01:35.03 ID:7V/5SRgGO

http://bit.ly/QnrLfH

(´･ω･｀)

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:02:34.61 ID:IsEJ2A2k0

相撲はそれでアメリカから入門者が来なくなっちゃった。
アメリカから大きい人がどしどし入門して欲しいものだけど残念。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:02:52.89 ID:LlbN2kj50

スポーツは競技、野球道は修行。　この違いだな
自分との戦いだから、練習は過酷であればあるほど効果的・・・つーこったな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:03:27.41 ID:TsivjNzi0

サッカーは基本的に一昔前（Jリーグが発足した位）前までは、
ブラジルやヨーロッパとかからきた外国人選手やコーチの言うことは正しい、
みたいな風潮があったからじゃないかな？
だから戦前から人気スポーツだった野球よりは変な軍隊式風潮が蔓延しなかったと。
昔ビートたけしがサッカー番組で言ってたけど、中華料理の世界で中国人に「それは違う」と言われたら、
日本人としては何も言えない、みたいなのがサッカーでもあったのは確かだろうし。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:05:07.14 ID:DoHC06ti0

>>597
アメリカは訳もわからない、でかい人間が多いからなあ。
でも、黒人も来るよ。あれ、半端ないから。またもめそう。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:05:53.24 ID:IsEJ2A2k0

サッカーだけは命令の沿って動いているだけでは勝てない競技だから例外的に
選手の自主性が許された。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:06:20.48 ID:RqEJxVvA0

俺の世代はこれが当たり前だったけど
今でも水以外は大して変わってないよなあ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:07:05.15 ID:NvPI4a350

アメ公は楽して稼げると思って入門してくるんだろうけど

角界がそんな甘いはずがない

逃げて帰るのは所詮その程度だということ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:07:56.67 ID:hwwjWqpa0

>>589
イチロー

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:08:08.28 ID:fNvKAk40O

かつてバロンドール受賞した
バルセロナ黄金時代の創設者ロナウジーニョは
インタビューで「どうしたら貴方のようになれますか？」
と、聞かれて
「フットボールを楽しむことだよ、喜びこそ全てだ。」
と、答えた
ピッチ上で笑顔でプレイする姿にサッカーファンは惹かれたもんだ
失敗を恐れて、びくびくしながらプレイする高校野球の何が楽しいのか理解できない
ロナウジーニョなんて失敗を恐れず、ガンガン仕掛けてたもんだ
他の選手がフォローするのが大変だったけど
守備を放棄するロナウジーニョの代わりにエトーが走り回ったり
野球よりサッカーの方が見ていて、娯楽として楽しめる

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:08:08.33 ID:LlbN2kj50

>>601
かもな
野球道は選手の思考力を奪う目的もあったかもな
とにかくロボットにした方が強いもんなｗ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:08:56.05 ID:IsEJ2A2k0

日本の野球で水を飲むというとドカベンの南海権座みたいなイメージになるようだ。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:09:18.85 ID:4kVeS/06P

>>604
シアトルにサッカーを根付かせた方ですか？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:09:29.36 ID:UKhNWyMU0

つーかアメリカでも昔はミスしたらブン殴られたし
コーチも体罰しまくりだったが、
学校や部活の暴力が法廷に持ち込まれるようになり体罰がなくなった
とプロレスラーになる前、中学校の教師をしていたスタンハンセンが言ってた

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:09:42.90 ID:vECUttPQ0

>>595
そうか。生きてる以上上下関係とかしがらみは仕方ないけど水分さえとってりゃ死なないからね。
少しずつ変わればいいな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:09:54.76 ID:PNnMpulr0

熱中症で死んだ部員放置したまま帰っていくくらいだからな～野球は

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:10:59.72 ID:xyeoUdBBP

昔のサッカーのことは分からんが
ワールドカップってものに手が届くようになった時代からは
もっと世界はこうなんだ、今のままじゃダメなんだ、とよりオープンになっていったんじゃないかな

でも野球も選手がたくさんメジャーに出て行くようになったのに
イマイチ開かれていく感じがしなくて、いつまでも閉鎖的だ

諸悪の一因には甲子園という存在があると思うね

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:11:09.06 ID:jgBdM4i+0

可愛がりと称しての暴力を
警察も病院も協力して隠そうとする国だからな
まあなくならんだろう

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:11:20.73 ID:XWvVV0jl0

>>604
冗談だろう
イチローがMLBで最優秀選手に選ばれたことがあるか？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:11:26.71 ID:LlbN2kj50

>>609
欧米も昔は普通に軍隊式だったもんな
ハインラインの宇宙の戦士読むと体罰の是非論が出てくるし
まぁ日本は半世紀ほど遅れてるだけだな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:11:47.11 ID:DoHC06ti0

>>605
好きこそものの上手なれ、ということですよねえ。
ここ読んでる野球の人居ると思うけど、聞かせて欲しい。
やっぱり楽しい？非科学的でも、前近代的でも、徹底的に
しごかれる楽しみとかあるのかな。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:11:59.94 ID:IsEJ2A2k0

水を飲んで栄養満点でもここまでやられたら死んでしまう・・
http://f.hatena.ne.jp/f-kafkappa/20100706191103

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:12:28.51 ID:TBZDkuXw0

>>137
水泳もそうですよ。基本的にウォーミングアップとダウン以外は綿密に距離とタイムを設定したインターバルトレーニングの多様な組み合わせ。
古橋広之進が死んで、北島を育てた平井コーチが来年から東洋大の水泳部監督に就任して有望な高校生をどんどんリクルートするので楽しみだ。
ただ、自由形短距離50/100mだけは身長193cm以上／リーチ200cm以上である程度のパワーある奴じゃないといくらテクニック磨いても国際大会の決勝にも残れないので、基本的にデカイ奴が有利。
日本代表は10cm以上低いし、手が短い、カカシが多い。
野球で人生を台無しにしたスレの皆さんの優秀な師弟を是非全国のスイミングスクールに入れて欲しい。お願いしますよ！

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:13:15.21 ID:LlbN2kj50

>>616
会社でもあるじゃん
2日くらい徹夜が続くと楽しくなってくんの
妙な連帯感生まれるし

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:13:29.63 ID:IsEJ2A2k0

二回目のロス五輪の時まで日本の入場行進は軍隊式だったからね。
その時そんな事をしてるのは最早日本だけだった。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:13:49.74 ID:eBQ7HaI30

>>444
身体鍛錬と同様に精神鍛錬にも力を入れていた時代。

そこに合理性や正当性やらは度外視されていたし
まさに勘違いもあったが
民度の高い低いは別の話。
民度の低い国で精神鍛錬なんぞやらん。

日本人観光客のマナーの悪さが問題になっていた時代というのは
礼儀作法の無さが嘆かれていた時代。
更に青少年の家庭内暴力、校内暴力も吹き荒れていた時代。

肌で感じてりゃわかるだろうに。
あんたホントに団塊ジュニア?w

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:13:54.59 ID:NvPI4a350

>>614
さすがにそれは無知すぎるだろうｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:14:08.65 ID:FK8jnBU60

逆になんでこんなもんがアメリカで生まれ
形骸化してるとはいえ国技的な競技かって言うね
そして日本に伝わると非人道、軍隊教育にマッチしてしまったという

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:14:24.53 ID:XWvVV0jl0

>>622
何度も選ばれたことがあるの？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:15:14.65 ID:cD8CMiBw0

多少厳しいのはいいとしても、いじめや無意味なしごき系は嫌だよなあ。相撲のしごきとかもヤバいだろ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:15:15.89 ID:wmWG3dcFO

>>532
練習中に水を飲むな！の元は、旧陸軍だと何かで読んだことがある。
本来の意味は南洋の戦線で生水飲んだら腹壊すからだと。
本当だとしたら、これを体育に持ち込むとは酷いと言うか馬鹿馬鹿しすぎる。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:15:28.28 ID:DoHC06ti0

>>619
ﾜﾛﾀw
確かに、変な汁が出てくるかも…

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:15:31.31 ID:nsM8jjfkO

サッカーだとボールは友達みたいな漫画あるけど、野球漫画はしごきに耐えた俺かっこいいみたいなのばっかだな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:15:55.89 ID:HigEqaDW0

>>614
ある

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:16:23.62 ID:xyeoUdBBP

>>616
小学生の頃だけ野球部だったけど
やっぱ球拾いとかひたすら素振りとかは面白くなかったな・・
連帯感は生まれたけど、ネガティブな連帯感だわ
最後の試合が守備ではファールフライ2つ
打撃では二四球で終わった時これはおかしいと思ってやめた

その後バスケを初めて、練習なのにこんなにボール触ってシュートしてもいいのかとものすごい感動したのを覚えてる

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:16:50.13 ID:IsEJ2A2k0

げータレードがアメリカで開発されてからアメリカの選手がみんなチューチューと
あれを吸い出した。
スポーツドリンクをチューチューやってる姿は80年代辺りから甲子園でも見られるよう
になった。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:17:49.73 ID:NvPI4a350

>>624
恥ずかしいなおまえｗｗｗｗ

逆ギレかよｗｗｗｗ

知らないなら知らないって言えよｗｗｗｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:18:06.89 ID:HIiC0PJx0

マジキチ競技だな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:18:09.12 ID:hwwjWqpa0

>>594
プロ養成所の名門とそこらの弱小高校じゃ住んでる世界が違うんだよ
おまえ全国大会の常連くらいの高校でやってたのか？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:18:09.39 ID:XWvVV0jl0

>>632
知らない

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:19:00.59 ID:8AaIXmAN0

「水飲むな」は昭和やきう脳の定番

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:19:03.04 ID:IsEJ2A2k0

うさぎ飛びがこの世から消えただけでも良かっただろうｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:19:19.35 ID:LlbN2kj50

人間つーか男は不思議なもんで、所属してる集団が過酷な状況に追い込まれるほど一致団結するんだわ
野球の指導者はそれをよーーーーーく知ってる

ワザと過酷な状況を作ってチームワークを醸成してんだな
同レベルの実力の対戦相手なら、チームワーク力が上回ったほうが勝つ道理だし

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:19:38.30 ID:7jM3RDMM0

ID:fNvKAk40O

いろいろ能書き垂れてるが、ただのアンチ野球じゃねーか
昔はサッカー部でも同じような光景が見られてたのにスルーかよｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:20:38.23 ID:hwwjWqpa0

>>614
メジャーの記録たくさん塗り替えてるよ
香川や本田がなんか記録塗り替えた？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:21:31.53 ID:NvPI4a350

>>635
素直でよろしい

知らないことは触れないでおくことだ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:21:37.46 ID:hE8rpmXW0

サカのたぐいは監督が試合中に命令使用がないっしょ選手はほとんど変えられないし指示出しても選手はそうそうできないし基本一度始めたら選手に任せるしかない
やきうは一休一休キレるし大事な局面で指示に従わないなんて許されないクビだ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:21:42.11 ID:DoHC06ti0

>>630
なんか、読んでてこっちも楽しくなりますなw
バスケ、良いね。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:21:55.49 ID:CUU/duqt0

軍隊式は体力作りには効果てきめんだけど、スポーツの技術習得には効果がない。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:21:56.43 ID:FMx/XGoU0

>>634
プロ養成所の強豪校って、刑務所みたいな空気が漂ってるよな。
通ってくる生徒もなんかそんな感じの顔つきだし。
特に野球部の練習場や部員寮の近くは刑務所って言われても気づかないｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:22:06.71 ID:IsEJ2A2k0

高校球児に将来の夢を訊ねると全員が全員「水が飲みたい」と答えたからね。
水が飲めるようになって高校球児の最大欲求は「水が飲みたい」から「セックスがしたい」に
変わった。
これはこれで問題で高校球児の性犯罪事件が増えてきた。
私的には再び地獄の練習を復活させた方がいいと思う。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:22:21.78 ID:HigEqaDW0

人は楽な方へ楽な方へ逃げようとするからな
ある程度は厳しくして一緒になってやっていかんと育たん

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:22:43.31 ID:TsivjNzi0

>>626
軍隊のシゴキは、まあ理に適ってるとも言えるんだよなあ。
特に肉弾戦とか想定される昔の軍隊では。
生き死にの場面にこれから出て行こうというのに、
上官の暴力くらいで怯えてたら話にならない。
ある意味、慣れが必要だ。
ま、骨折とか怪我するまで殴るのは話が別だけどね。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:23:06.91 ID:nsM8jjfkO

>>638
団結が負の方向へ働いたのが先輩による後輩いびりの連鎖というわけか

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:24:24.44 ID:LlbN2kj50

>>648
あと、上官を憎む事で内なるパワーを引き出す効果もあるな
ダークサイドに堕ちた人間は、とりあえず強いわｗ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:24:59.21 ID:IsEJ2A2k0

ボクシングは試合前にリンチするのが流行ったｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:25:57.39 ID:DoHC06ti0

>>650
だめですって（笑）それが野球の力になってわw

野球も産業から趣味と少しだけ変わるのかもなあ。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:26:17.62 ID:wn3NKq2i0

>>573
オフト以後の日韓戦成績
8勝（うちPK勝ち2）8敗（うちPK負け1）8引き分け

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:26:20.98 ID:UFgkk2hp0

黒田は反日！
でいいの？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:26:30.88 ID:Liuyo7Nm0

日本のやきう界はおかしいよ　監督が絶大な権力を持っててそれに父兄が絡んで異様な世界を創りあげるからな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:26:32.46 ID:ojsXNXCZ0

>>599
そりゃそうだろうね
今と違って必要な情報を手に入れる困難さは比較にならん
俺料理やってたけど、俺の師匠の時代は技術は盗んで覚えるもんで、一切教えて貰えなかったらしい
今はそんな事してたら人いなくなる

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:26:35.81 ID:xyeoUdBBP

>>634
二年の時なんとかインハイ出た
すぐ負けたし全然常連じゃあない

でもバスケの世界では、能代工業だろうが湘南工大だろうが
黒田の高校みたいなおかしなシゴキは絶対やってないよ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:27:09.86 ID:LlbN2kj50

>>649
そうそう
とにかく日本の野球の強さの源は、憎しみなんだよな
殺したいほど憎い・・・って念じながら練習は、そら身につくよｗｗｗ

デメリットも巨大だけどなｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:27:26.89 ID:BAo7OZB40

黒田より上の世代で野球部じゃない運動部だったけど、ゲータレードを飲んでたぞ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:27:47.83 ID:IsEJ2A2k0

苦しい筋肉トレーニングなんかしなくても電極あててピクピクさせれば
寝てても筋肉がつくとかいかにも合理主義のアメリカだね。
そんな人達に勝てないのはちょっと無念。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:27:55.19 ID:Kvn8y7hCO

上宮は黒田の３つ上に元木がいてセンバツ準優勝してたな。その一つ下に宮田という投手がエースだったか。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:29:53.38 ID:IsEJ2A2k0

先輩に横柄な態度を取る中田みたいなのが増えちゃったねサッカーは。
あれはあれで問題だと思うよ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:29:54.01 ID:pD3yvXpI0

黒人に筋肉の質で劣る以上、日本ではある程度のしごきに耐えなきゃやっていけんよ。
日本のしごきは単純な反復練習、走るか筋トレだ、それがなければ基礎筋力が足らずに世界ではやって行けん。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:30:07.46 ID:xyeoUdBBP

>>638
一理あるとは思うな
どんな競技でも監督の悪口で団結し始めたらしめたもの、とか言うし

サッカーのトルシエとか、野球でも誰だったかな、わざと自分を嫌わせようとしてたと思う

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:30:27.34 ID:CUU/duqt0

日本発祥のスポーツといえば武道しか無くて、スポーツ文化が根付いてなかったからな。
日本でスポーツを本格的にやろうとすると、どうしても即、修行になってしまう。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:30:40.38 ID:cw4fSnlU0

我らの在特会の桜井会長が「歴？史通11月号」に堂々執筆。
ネ？トウヨは購入義務!

http://com.nicovideo.jp/community/co1541207

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:30:47.13 ID:kUV7n0fS0

何でこれに賛同してる人はいちいちサッカーを下に見たりしてるんだろ
バスケの人も馬鹿にしたりしてるし、他者を貶さないと生きていけないのかな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:31:21.07 ID:9eLnbI0g0

水を飲むの禁止はこの時代は野球に限ったことじゃないだろ
同年代だけど小中バスケ部だった俺も水飲み禁止だったわ
当時のスポーツはそれが当たり前

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:31:22.77 ID:QiZDb1FVP

>>647
楽をして何が悪いんだ？
楽をして勝つというのが戦いの最上級だろ
戦いに勝つのにスタミナが必要なら必要なぶんだけスタミナを鍛えればいい
技術が必要なら技術を鍛えればいい
それが楽に戦うという事
意味もなく痛めつけても全然強くならない

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:33:57.77 ID:IsEJ2A2k0

野球だけではありません。
人生だって楽な人生はありません。
それこそ野球は人生の縮図ですｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:34:12.51 ID:fNvKAk40O

>>656
「言われた事は一度で覚えろ」
「仕事は見て覚えろ」
「仕事は見て盗み上達しろ」

単純に仕事教えるのが面倒なだけだよな？
これは野球部から土方になる人がよく使う言葉
一度見たり聞いたりしただけで覚えて記憶したら
東大楽勝で合格できるって(笑)
記憶した知識を筆記試験に再現するだけなんだから
野球部のキチガイは球拾いしながら先輩のプレイ見てたら上達すると思ってるみたいだけど(笑)
ホントに野球関係者ってバカの集まりなんだよな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:35:16.28 ID:nsM8jjfkO

サッカーみたいなチームワークが重要な競技は先輩後輩の関係が厳しいと足引っ張るからな
歳関係なく上手いものが上なんだという意識のがうまくいく
野球は個人プレーだから指揮命令系統が重要で、上下関係厳しいほうがいいと

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:35:37.81 ID:LlbN2kj50

>>669
つまり、意味があれば傷めつけたほうが強くなるんだよな
水を飲ませなかったり、罰走を強制したりすんのには、ちゃんと意味があるよ
まぁ肉体よりも精神的にだけど

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:36:04.38 ID:vtKLaR2NO

万年一回戦負けの激弱のうちの高校でさえメニューひと通り終わるまで
休めなかったからなあ・・。
一度、脱水症状で倒れて痙攣するやつ出たけど、なにも変わらなかったw

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:36:53.85 ID:+qFzx8W40

>>671は

「言われた事は一度で覚えろ」
「仕事は見て覚えろ」
「仕事は見て盗み上達しろ」

ができないバカだってことかｗ

つか、社会で生きて行けてんの、玉蹴りの低能くんはｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:37:10.57 ID:CIfe6pWd0

>>1-3
技術、体力向上になんのメリットも無い高リスクな馬鹿げた話ばかりだな
これでどれだけの才能の芽が摘まれたんだろうか
いまだにこんなことやってる指導者はいないだろうがもしいたら死刑にすべき

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:37:12.13 ID:IsEJ2A2k0

格闘技で竹刀や竹箒で殴打するのはあれは体罰的な意味合いの他に鍛練的な
意味合いもあるんだよ。
相撲取りもぶちかましなんて毎日トラックと正面衝突してるようなものだから。
ビール瓶で殴られたくらいで死んでたら相撲なんて出来ないんですね。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:37:30.81 ID:wn3NKq2i0

>>662
中田インタビュー
・試合中に呼び捨て→「そんなの当たり前じゃん」
・先輩を呼び捨て→「親しくもないのに？そいつ馬鹿じゃないの？常識がない」

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:38:30.30 ID:IsEJ2A2k0

中田なんか見てるとサッカー界も少しは規律を持った方がいいと思いますね。
サッカー選手を作る前に先ずは人間を作らないと。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:38:57.73 ID:Kv3cnlOz0

それだけ強烈なシゴキをする割に実際の試合で体力を酷使しなさすぎ。野球のこの落差って何？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:38:59.36 ID:wn3NKq2i0

>>679
ゴミはすぐ上のレスも読めないらしいw

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:39:39.88 ID:IsEJ2A2k0

時太山事件で警察が動いたのは扱きに金属バットが使われたからなのですね。
金属バットは最早鍛錬道具のうちには入りませんから。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:40:36.57 ID:fnshYkjp0

【高校野球】「若きドクターＫ」桐光学園・松井の怪物伝説　周囲の目を一切、気にしない超マイペース男
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345731408/1
チームメートがまず衝撃を受けたのは松井の言葉遣いだ。野球部は通常、厳しい上下関係で知られるが、
松井は入学して１か月ほどで上級生に対して“タメ語”を使い始めた。

当然、上級生の間で「なんでアイツは敬語を使わないんだ」と批判が上がり、ある３年生が「なんで
お前タメ語なんだよ」と問い詰めた。すると松井は「いいじゃん」とタメ語で即答。あまりの堂々とした
態度に、上級生も「まあいいか…」と松井のみ、タメ語を許可したという。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:40:41.35 ID:wn3NKq2i0

>>680
楽して稼げるポジションを手に入れるまでの生存競争

勝ち残れば女子アナ抱き放題、裏金もらい放題、試合中にタバコ吸い放題・唐揚げ食べ放題・漫画読み放題の楽園が待っている

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:40:55.75 ID:LlbN2kj50

今は「褒めて伸ばせ」が主流になりつつあるけど、これにもちゃんとデメリットがあるからな
打たれ弱くなるんだよね
「出る杭を叩いて潰せ」方式だと、ちっとやそっとの逆境じゃ挫けないし

みんながみんな天才じゃないし、つーか凡才だらけの高校野球なら、後者の方が確実性高い指導法だと思うね俺は

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:41:40.67 ID:ElfCHw1/0

中田みたいな変人を例にあげるのもどうかとおもうがｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:42:09.37 ID:+qFzx8W40

>>680
試合で能力を発揮するには強烈な練習が必要。
強烈な練習をする為には尋常ではない体力が必要。

ナンボモヤシの玉蹴りでも、
1年生は毎日20～30kmマラソン、
玉は触らせてもらえないなんて当たり前だぜｗ？

体力なかったら、
試合で使い物にならないでしょｗ？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:42:21.75 ID:nsM8jjfkO

しごきばかりやってると、常に全力でやるのがいいんだという間違った考えになるよな
欧米人に劣ってるなら、全力出すとき、手を抜くとき、を使い分けて省エネする技術を身につけないと試合には勝てない

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:42:33.65 ID:IsEJ2A2k0

褒められて育った選手は人を育てる事が出来ないとは聞く。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:42:39.31 ID:QiZDb1FVP

>>673
その精神力を鍛えるっていうのも俺は意味があるとは思えないな
それじゃただの物言わぬロボットだよ
真の精神力っていうのは理不尽なことに対して戦える能力だと思う
そっちの方が国際的に通用しそう

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:43:19.91 ID:wn3NKq2i0

>>686

>>678
>>683

松井は変人だけど中田はただの現代っ子で、しかも試合中に呼び捨ては中田に限らない

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:44:08.04 ID:LlbN2kj50

>>690
野球はロボットの方が強いよ。　これは間違いない

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:44:47.31 ID:IsEJ2A2k0

スポーツ大国中国もサッカーだけは伸び悩んでいる。
幾ら国がお金をかけて力を入れても命令に沿って動いているだけでは強くならない
スポーツだからだ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:44:50.91 ID:Kv3cnlOz0

ウナギのかば焼き屋でバイトした時に
「串を通すまでに2年かかる」と先輩に言われたとき失笑してしまった。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:45:36.85 ID:wn3NKq2i0

>>685
単に鈍い奴が生き残るだけだろ
韓国方式

子供の頃からプロになるまでに脱落者多数で、脱落時点で競技自体をやめちゃうので競技人口が異常に少ない

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:46:20.82 ID:uwWciJ/V0

>>683
エース投手にはそれぐらいの図太さがないとダメだな。
つか、エースはそこらの不良が土下座して後付いてくるような存在じゃないとダメだな。

先輩にイビられたぐらいでピーピー泣いて野球ヤメるとか言うヤツは要らない

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:46:40.36 ID:IsEJ2A2k0

韓国は少数精鋭なので選手層は薄い。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:47:53.59 ID:fNvKAk40O

>>675
じゃあ、お前はイチローのバッティングを生で観戦して見たら
振り子打法覚えろのか？
松井秀喜のバッティング見たらホームラン打てるのか？
何度も失敗を繰り返しながら体で彼らは覚えてきたわけ
土方や料理人の肉体労働の底辺バカには理解できないか？

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:48:01.99 ID:wn3NKq2i0

>>696
ある程度の成績残しながら、球界の後輩の誰からも尊敬されないって、ある意味すごいな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:48:11.21 ID:IsEJ2A2k0

まぁ下克上はどこにでも昔からあるけどね。
それは下のものが余程力がある時だけ。
サッカーはそれとはちょっと違うような感も。
やはり全体の規律はちょっと乱れている。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:48:12.52 ID:fnshYkjp0

>>691
上地雄輔も横浜高校時代は上級生にタメ口だったらしいよ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:48:26.67 ID:2dQnJCBI0

>>1
＞日本の野球地獄

俺が死んだ～ら三途～の川～で
鬼を集めて　野球す～る　ダンチョネ～

鬼の野球は～よ、地獄～のサイン～よ
えん魔さまでも見と～おせぬ　ダンチョネ～

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:48:29.16 ID:FK8jnBU60

しかし野茂が行く前まで殆ど世界を知らなかったと言うのが凄いな
と言ってもアメリカだけだどｗオリンピックもアマだし
国内で閉じてメディアと球団による自作自演情報統制してたと思うとほんと恐ろしいぜ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:48:35.79 ID:hwwjWqpa0

>>657
昔、能代工業のドキュメンタリーみたけど
監督がめちゃくちゃ怒鳴りまくってたぞ
軍隊と変わらん雰囲気だったわ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:48:54.54 ID:LlbN2kj50

>>695
なんの為にスポーツやってるかって目的の話になっちゃうんだけど
日本は競技者を増やすことが目的なんだけど、韓国は勝つ事なんだよね

競技者が少なくても勝てるならいいじゃん

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:49:05.94 ID:fnshYkjp0

>>696
入学1ヶ月でタメ口ってたいした奴だと思うよ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:50:13.50 ID:wn3NKq2i0

>>701
中田は最初は敬語で、仲良くなってから許可を得てため口だから、松井とか上地とかとは違うな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:50:44.57 ID:TsivjNzi0

>>694
まじで吹いたw
笑かすなw

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:51:26.21 ID:fnshYkjp0

>>704
俺の経験だとバスケットが一番怒鳴る指導者多い
体育館だからなおさら声が響く

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:52:05.96 ID:uwWciJ/V0

つか、全国大会出るようなとこはどこもこんなもん。
吹奏楽とか合唱も同じ。

宗教の世界だよｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:54:29.72 ID:8bXpFCqW0

俺はバレー部だったが水飲み禁止だったな
あれは意味ないわ今の時代は気温も上がってるから危険だな
サッカーは上下関係が厳しすぎると駄目だな
ただよピッチ外はさん付けしろよ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:55:27.37 ID:27YMxX410

>>389
自衛隊員の凶悪犯あまり聞いたことないな

日本の野球は軍隊以上の厳しい世界なんじゃね

野球選手が戦争やったら3日と持たないけどね

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:55:28.90 ID:LBi4jWes0

水飲みは禁止されてたけど、水浴びは禁止されてなかったから
みんなその時飲んでたなｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:56:27.58 ID:jnfn0eAM0

黒田は結局メジャーでプレイできて
しかもヤンキースのユニフォームを着て
年俸も10億は稼ぐまでになったわけで
この記事から言えることは、黒田の成功は日本式トレーニングの結果だということになるよなｗ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:56:43.20 ID:fNvKAk40O

>>691
日本サッカー界の恥晒しを擁護したくないけど
試合中は敬称を付けて声かける時間的余裕がないから
試合中に影響しないように敬語を使わないだけ
カズ（当時、日本のエース）に「カズ右に走れ」とか叫んでもカズは俺に敬語使えなんて言わなかった
カズはブラジルでプロサッカー選手の道を歩んだ人だし
逆に練習中に歳上の先輩選手をさん付けした本山って選手は
日本代表監督のトルシエ（フランス人）に怒られてた
試合のためで、最近カズと対談したらカズさんと敬称付けて呼んでたぞ
そこまで無礼な奴ではない
ホモかもわからんけど

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:58:02.53 ID:wn3NKq2i0

>>715
レススンナ、屑

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:58:27.95 ID:Liuyo7Nm0

夏場のサッカー部は上脱いで短パンのみでグランドに水撒いて大はしゃぎ
一方やきう部は何枚も重ね着をした練習着を脱ぐこともできず

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:58:34.07 ID:fnshYkjp0

強豪の野球部だったからわかるが
中学時代エースだとか4番とかプライドの高いチームの中心選手が集まるのよ
いわゆるお山の大将が集結するわけね
そうなると上級生がある程度抑えこまないとお山の大将たちはお山の大将のままなんだよ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:59:24.11 ID:IsEJ2A2k0

サッカーは中国も北朝鮮も強くならないでしょ。
ああいうやり方で強くなるのは体操や陸上のみ。
言われたとおりにやってればそのまま強くなる。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:59:29.23 ID:OJdwKrAZ0

>>714
困るけどそうだね。

フィギュアの荒川も、子ども時代はきついトレーニングの毎日で
楽しいと思ったことがない
だから今の選手には楽しんで欲しいとか言ってたけど…

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:59:52.10 ID:fnshYkjp0

>>717
何枚って最大二枚だぞｗｗｗ
ボール追って飛び込んだ時に痛いから俺はTシャツではやらなかった

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 02:59:52.52 ID:FK8jnBU60

草フットサルでもやりゃ分かるが
瞬時に切り替わる連続的プレーに必死になれば
先輩とか後輩とか意識してる暇ないからな

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:00:08.63 ID:jnfn0eAM0

>>720
だろ
記事の内容から言えることはそうなるわけだよ

日本式トレーニングとやらのせいで
黒田が野球選手として大成しなかったというのであれば
日本式トレは意味のないトレだなとなるけれども
黒田は少なくとも成功者の一人であることは間違いないんだから
となると、日本式トレは年俸10億も稼ぐ選手を生み出したとレーニングということになるじゃんｗｗｗｗ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:01:01.85 ID:wn3NKq2i0

>>723
黒田が受けたのはシゴキじゃなくて拷問だからw

荒川さんの厳しい練習と一緒にしたらいかんよ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:01:17.78 ID:fnshYkjp0

バスケットは試合中二文字で呼び合う
メグとかアキとかな本名とまったく関係ないのが不思議だった

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:01:37.15 ID://E52J6iP

なんかスポーツが強くする視点で話し進んでるけど
この時代は奴隷育成が主目的だったから、効率とか関係ないんだよｗ
むしろ非効率にすることが求められてんだｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:01:50.14 ID:eZ5Mu1s+0

でも水を飲まないことで
水を飲まなくても平気な体ができるというメリットがあるよな

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:01:59.35 ID:uwWciJ/V0

おいカズさん、しゃぶれよ。

敬語が入るとマヌケだなあｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:02:02.80 ID:jnfn0eAM0

意味わからん
この記事を読んで非難してる奴ってなんなのｗ
ヤンクスで10億稼ぐ選手は日本式トレをやっていたという事実があるだけじゃんｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:03:27.77 ID:IsEJ2A2k0

摂氏３０度くらいまでなら水を飲まなくても死なないだろうけど
さすがに３５度超えてくると死んじゃうよ。
昔はそこまで異常気象ではなかったからさ。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:04:08.85 ID:TsivjNzi0

>>718
それに我慢出来なくてキレて辞めたのがボクシング畑山だな。
まあ辞めて正解かな。
デーブ大久保も先輩に歯向かったらしいが、結局辞めなかったな。
こいつはその時辞めてくれてた方が良かった気もするが・・・

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:04:12.57 ID:hwwjWqpa0

NYが驚愕したなら　ちょっとした武勇伝的な要素があったわけだよ
こういうの大事だろ　スター性にも関わってくるしな

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:04:23.37 ID:PruyfL5L0

尻バット、キャッチャーのマスクで頭突き、キャッチャーのすねあてで足蹴りは日常茶飯事だったなｗ

確かに水は飲めなかったがたまに保護者が持ってくるレモン水とカルピスがおいしかったな

玉拾いとかわざと先輩が隠して後輩の全体責任で×ゲームもあったり

チ○ポの毛が生えてる奴と生えてない奴の紅白戦とかな

そりゃ羽伸ばしたくなるぜｗ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:04:32.93 ID:3g+TaiTH0

リトルリーグのときから怒鳴られるんだもんなwかわいそう
文化部も似たようなもんだけどw

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:04:41.85 ID:OJdwKrAZ0

>>729
そんな選手を作り上げる前に辞める人続出で効率悪い

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:04:41.71 ID:jnfn0eAM0

> 水を飲むことが禁止されたまま、
> 早朝から深夜までの練習、正座、ケツバット

こういう経験をした黒田という選手は
なんと！メジャーの名門ヤンキースで先発ローテンションを任されるまでになり
年俸10億も稼ぐ日本を代表する野球選手になりました
っていうことだろｗ
日本式しごきは正しかったという結論にならざるを得ないじゃんｗｗｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:04:42.69 ID:fnshYkjp0

>>726
この時代というこの時代でも上宮は時代から遅れてた
だからその後、弱くなり衰退していったのだろうな

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:05:02.32 ID:wn3NKq2i0

>>727
たまたま死ななかった連中の陰に、何人もの死者が隠れてるから

甲子園で試合中に球児が一人、二人死なないとダメなんだろうな

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:06:46.92 ID:fnshYkjp0

>>731
畑山の行ってた高校は全国では当時は無名
黒田の上宮は名門だよ
学校によって入ってくる選手の野球に対する気持ちの差があるんだよ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:07:13.99 ID:nsM8jjfkO

日本人メジャーリーガが少ないのは日本式しごきのせいともいえるだろｗ
黒田はどんなトレでも育つポテンシャルがあった稀な選手だと
科学的トレならもっと凄い選手になっていた

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:07:33.17 ID:OJdwKrAZ0

こういう記事って結局、ナショナリズムを煽るだけなんだよね。

拷問みたいなことを最近までやっていたという
倫理観が欠落した外国人をあげつらうことで
満たされる自尊心がある。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:08:09.60 ID:EkxW2pqW0

やきうを子供にやらせるのは虐待だな。
確信した。黒田の意見を聞いて。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:08:25.51 ID:KvNqZ7420

そんなだから、日本に野手は松井１人しか育たなかったんだろう
これだけ野球人口が居て、どれだけ日本人がムダ使いされてるんだよ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:08:44.42 ID:fnshYkjp0

>>740
それはあるかも
あまり厳しいトレーニングをすると高校時代に気持ちが燃え尽きちゃうからね
大学で野球をヤル気にならなかったりする

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:08:45.34 ID:jnfn0eAM0

> 水を飲むことが禁止されたまま、
> 早朝から深夜までの練習、正座、ケツバット

↑
こういうしごきのせいで、黒田選手はさっぱり野球選手として大成しませんでした
ということじゃないわけでｗ
どう考えても、年俸10億も稼ぐ男がこんなトレをしてたなら
それは正しいトレだったということになるじゃんｗｗｗｗ
優れた指導者のおかげで今の黒田があることになるｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:08:54.44 ID:YKpX/eBf0

野球部のスタメン以外が野次部なのは今もなの？
総会屋養成部としか思えないわあれ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:09:56.84 ID:FK8jnBU60

柔道みたいに接触して技かけて死亡とかじゃないから
野球のシゴキなんか死亡しても事件性無しで大量に闇に葬られてたんだろう
柔道も最近になって武道が必修化されたから調べて明るみに出たことだし

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:10:41.68 ID:OJdwKrAZ0

>>745
お前は何部だったの？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:10:45.32 ID:uwWciJ/V0

>>740
科学式で背丈が190cmとかになるなら越したことないけどなｗ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:11:37.72 ID:PruyfL5L0

俺のまわりでも良いピッチャーとかバッターもいたけど喧嘩も強かったからヤンキーに走ってる奴も多かったな

野球はしごきというか中学、高校、大学までしごきがあるからな

忍耐力だけはつくあとゴマすりもｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:12:36.82 ID:fnshYkjp0

>>747
近隣の高校だとラグビー部の子がシゴキで亡くなった子いたよ
もうその高校にはラグビー部はないけどな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:12:55.19 ID:jnfn0eAM0

やっぱり年俸10億も稼ぐ男はそれなりのトレやしごきを経験してきたんだなｗ
日本式トレってマジ凄いじゃんｗｗｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:14:39.92 ID:JqOMezKi0

星一徹のしごきに比べれば、屁のようなものｗ

754 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 03:14:44.80 ID:w6B5+1ghO

つーか、誰？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:14:47.94 ID:5e2Uqyjl0

結論を言うと、
野球もＪリーグのように指導者をライセンス精度にしなきゃ。
じゃないとこんな馬鹿な指導者が居座り続けて
これからも将来有望な子供の何割かが毎年犠牲になる。
つうか、野球サイドから危機感が出て当然なはずなのに
団塊Ｊｒが～　　ゆとりが～　　
言ってる時点で終了。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:16:08.01 ID:ntjwfhvo0

>>715
トルシエがやってた時は、敬称禁止、仲良しグループ禁止だった。

江川が大学一年のときに先輩にコーラ買ってこいって言われて、買ってきたら
ジョッキにコーラ入れて飲んで、それをゲロでジョッキに戻して飲めって言われたとか。
断ったら、俺のゲロが飲めねーのかっ！って切れたらしい。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:16:30.10 ID:nsM8jjfkO

今のアメリカ人の一流のプレーヤーでも日本式しごきで育てられたならほとんどが辞めてたと思う
つまり日本式トレは貴重な才能の芽を摘んでるだけ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:17:02.20 ID:fnshYkjp0

>>755
だからこれは20年前の話だよ
しかも20年前としてもこの指導者はかなり遅れてる考えだった
そういうことです

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:17:18.63 ID:0A61HMaA0

強豪でもないのに野球部はおもっきりシゴかれてたな
そのせいで野球やめて他の部に流れてる奴が結構いたけど

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:17:22.94 ID:TsivjNzi0

>>739
それは言えてるな。
野球が極端に上手な奴は腕っ節の強い奴も多いから意識の部分の指導も必要だな。
俺も一人二人知ってるが、野球名門校退部クズレの人間は見てられなかった。
逆に怪我とかでも辞めずに裏方として最後の夏まで頑張った奴は後輩からも尊敬されてたよ。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:17:50.25 ID:FMx/XGoU0

>>755
やきうってそもそも世界観が狭いから
要するに、自分たちが得すればそれでいいわけ。
球団抱えてる企業、野球部抱えてる高校
大金貰ってるプロ選手、将来の進路確保に必死な高校生
みんなそう。だからライセンスなんて大した問題じゃない。
むしろ、自分達の将来の仕事を奪いかねない制度なんて大反対だよｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:19:07.11 ID:+A4SAnJg0

>>3
いやいやいや…
日本でも信じらんねーよ！！！！
どこの大学だ！！

>上宮高校時代
脱水症状起こすだろ！？だいたい気絶したんなら保護者が黙ってないだろ？？
この監督誰だよ！！

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:19:23.28 ID:fnshYkjp0

>>756
江川が上級生になった時上下関係をゆるめたらしいな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:19:48.15 ID:5Ja81QUBO

どのスポーツも昔は酷かった。

つかその中で生き残った人間は最初から普通の身体では無い。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:19:55.27 ID:MEcO2ZMN0

小学生の頃は硬式野球でトイレの手を洗う所で顔洗うフリして良く水飲んでたな

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:20:00.67 ID:KvNqZ7420

>>749
相撲が成長ホルモンやら食事で身長を190cmに伸ばしてるぞ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:20:06.25 ID:z7AdWIEKO

バターン死の行進、マニラ大虐殺…
日本軍が米捕虜をどれだけ虐待したか。
それを裏付けるような話しだな。
卑劣で残虐なるジャップ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:21:20.23 ID:uwWciJ/V0

>>757
耐えられない奴は、おそらく国に帰ってもダメだろうな。

つか、日本にスポーツ留学とかで来て、
逃げ帰ったのに成功したヤツっているのかね？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:21:21.78 ID:IsEJ2A2k0

巨人の星、アタックナンバーワン。そしてキャプテン翼。
漫画の影響もあるかもねｗ
キャプテン翼には地獄の扱き場面は描かれていない。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:22:58.29 ID:KvNqZ7420

無意味なシゴキ、それに耐える精神力や選手スゲー

野球に関係ないじゃん
これでどれだけの大選手の芽を摘んできたんだろうな(笑)
やはり旧日本軍の影響を強く残す野球は最強でした。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:23:53.86 ID:1eCPFTls0

土人ジャップに白人様ドン引き

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:23:57.94 ID:+A4SAnJg0

お前ら学校で部活やってただろ？
こんなんあったか？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:24:02.15 ID://E52J6iP

>>769
キャプテン翼にはないが、翼の字を抜けば好きなだけ拝めるぜ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:24:12.01 ID:fnshYkjp0

>>760
野球部を退部して高校もやめた奴は喧嘩も強く暴走族の頭になってたよ
今は大工をやって真面目に仕事してるみたいだけどね
ドロップアウトした奴はマジでやばいね

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:23:57.19 ID:DUELmsgE0

アメリカだって今の50代以降は結構なしごきとかあった世代なんだけどね。
完全否定されて時間も経ったから若い世代には驚きだろうが。
しごきがない代わりにアメリカは切り捨てがメインの懲罰になってるな。簡単に放校される。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:25:01.48 ID:roJT13Hc0

青田昇の中学（旧制）時代もそうだったらしいな。
水厳禁だから、みんな草露や水たまりの水まで飲んでたって。
あまりにしごきがすごいから、父兄の練習見学を中止だったとか。
戦前の親でも、行き過ぎたスパルタにはＮＯだったんだな。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:25:13.88 ID:FK8jnBU60

共産主義マンセーしてたクソ馬鹿サヨといい
水飲むなって指導してた連中は今なにやってるんだって話よ
一人位粛清されてても良いはず

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:25:38.23 ID:fNvKAk40O

プロ野球選手として成功して金稼ぐと
やたら繁華街のキャバクラみたいな店で飲み歩くよな
やってることは闇金ヤクザとかと変わらない
六本木のクラブで働くキャバ嬢とか
有名人の席に座ったのは野球選手だけと言ってたな(笑)
誰かって？エイベックスの取り巻き連れて飲んでたダルビッシュ
そして清原和博
後は野球に興味無いから名前忘れたらしい
野球選手って勘違いしたバカばっかりだよな
サッカー選手が同じことしたら「前園みたいになるぞ」
調子に乗るなと厳しく球団に指導されるのに
プロ野球の球団や監督、コーチは問題視しない
そのわりに成人したプロ選手に鉄拳制裁する監督やコーチが野球界には存在するらしい
頭逝かれてるとしか思えない

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:26:20.55 ID:KvNqZ7420

丸刈りにするとパワーアップ！

連投はすればするほど根性がついていい！

成長期の肘が曲がっても気にするな！

高校野球最強！

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:26:50.03 ID:uwWciJ/V0

>>773
ワロタｗ

でも、関口や丸井のような凡才が厳しいシゴキを耐え抜いて、
のし上がったって例はいくらでもあるんだろうな。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:27:03.69 ID:roJT13Hc0

近鉄の石井は早大で先輩から難癖つけられて、
グランド100周のペナルティ受けたってさ。
あと、工藤によると昔の西武は、毎日の練習前のウォーミングアップが
100Ｍダッシュ100本だと。
そのあと実技練習をもちろんみっちりやる。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:28:02.94 ID:rMVa835r0

正直軍隊よりひどいだろ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:28:05.13 ID:+A4SAnJg0

そもそもこんなんやられてんならマスコミやＰＴＡが黙ってないだろ
被害妄想強すぎ

ケツバットは遅刻した奴が先生にされてたｗ
でもそんな虐待レベルじゃねーぞ？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:28:07.06 ID:3g+TaiTH0

>>1
お歳暮はコーラ1㍑φ ★＝朝鮮人記者グループ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:29:37.12 ID:12iqcWZkP

昔より夏の気温が５度ぐらい高い今は
飲まなきゃ普通に死ぬ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:29:59.13 ID:roJT13Hc0

>>775
＞アメリカだって今の50代以降は結構なしごきとかあった世代なんだけどね。
＞完全否定されて時間も経ったから若い世代には驚きだろうが。
＞しごきがない代わりにアメリカは切り捨てがメインの懲罰になってるな。簡単に放校される。

テレビで観たが、不良だらけのＮＹのスラムの高校で、
超厳格なバスケのコーチがいて、それで非常に成果を上げてるとか。
私服の規律から、学業から厳しく、練習でもまったくほめず、
ひたすらどなりつける。
コーチいわく、コーチの俺にほめられたいと一生懸命やれば、
それがそいつのためになるとかなんとか。
刑務官や鬼軍曹みたいだったな。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:30:22.79 ID:nsM8jjfkO

アメリカ人は楽しむことが向上心好奇心自主性に繋がりさらに上手くなるというスパイラルだからな
日本みたいに訳も分からず与えられた苦行にひたすら耐えるというものではないんだろうな
耐えるという能力は野球のゲーム性とは全く関係ないし

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:31:18.49 ID:4tiJJZFD0

そら人気なくなるわな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:32:33.91 ID:mKQ0zKY00

本で読んだから本当か分からないけど、日本軍のしごきも
どこの国よりも厳しかったんじゃないかと書いてあった

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:33:12.77 ID:roJT13Hc0

アメリカでもスポーツで水を飲むなは60年代まで普通だった。
それがある大学のアメフト部で脱水症状が連発して、研究が進んだ。
汗の成分と同じ糖分、塩分のドリンクを飲ませることで解消した。
これがゲータレードの起源。
水を飲むとバテるといわれたが、あれはなんなんだろう？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:33:18.82 ID:uwWciJ/V0

だから、未だに100万人近くが甲子園に野球を観に行く。

一方、サッカーの全国大会の客入りは1000人未満とかザラらしいｗ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:33:32.60 ID:RqEJxVvA0

フルメタルジャケット見るとアメリカも似たような気質だと思うけどな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:33:54.58 ID:FK8jnBU60

こんな非人道的、人権侵害児童虐待な指導と上下関係なんか
別件だったら朝日新聞ほか日の丸軍靴大嫌いリベラル人権サヨクが黙っちゃいないはずなのに
皆ダンマリどころか、そんな野球文化を担いで大会主催し続けてるっつー
ギャグにもならねえ恐ろしい国だぜｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:34:59.66 ID:wp+VbEQH0

海軍兵学校でも鉄拳制裁が乱れ飛んでいたというからな

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:36:17.20 ID:IsEJ2A2k0

戦前はもう鉄拳制裁が法的に認められてたから。
親が子を殴り殺しても罪にはならなかった。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:36:35.01 ID:roJT13Hc0

>>787
日米ハーフでアメスク通いだったダン野村は、
アメスクの野球部にいたが、ぜんぜん練習しないし、
ろくに教えてくれない。
それで義父の野村克也に頼んで、関西の野球名門校に夏休みだけ入部した。
そこでの練習はシゴキは凄まじかったが、
練習量も、指導者のレベルもぜんぜん違うし、
アメスクにはない部員同士の熱い連帯感に非常に感動したそうだ。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:37:44.71 ID:4tiJJZFD0

もうやきうやるコト
自体が罰ゲームだな（笑）

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:37:47.86 ID:rNegjVmg0

親がコを殴るなら

コも親を金属バットで殴り殺す事件がたくさんあった

間引きは罪じゃない日本の当たり前な慣習だが

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:37:52.97 ID:4nvFwHP7O

野球部だったがトイレの水は飲んだな。
あとピッチャーだったが肘壊して、終わらないポール間走もさせられた。
当時は死ぬかと思ったが、人って強いよな。
ちなみにT岡とかと同世代。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:39:10.98 ID:IsEJ2A2k0

あの例の陣内貴美子さんがよく話している旦那がPL時代に便器の水を飲んだ話。
あれ気持ち悪いから陣内さんもあまり喋らないでねｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:39:16.10 ID:rNegjVmg0

金属バットを振れる年齢になった子に虐待する親も親なら子も子

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:38:55.04 ID:DUELmsgE0

>>786
あーわかる。
アメリカの場合、自由過ぎて体罰も言葉での罵倒もすべて封じられてるから
子供達はキチンと正しくシメられたことがないんで、そういうのが新鮮なんよ。

アメリカは軍に入るとちゃんといじめつーか体罰がまってるし(公式にはないコト)まあたかだかスポーツでそこまでやるか？ってことだけだね。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:40:32.05 ID:fnshYkjp0

T岡ってだれだｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:40:54.58 ID:roJT13Hc0

>>803
軍事評論家だろ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:41:12.00 ID:FK8jnBU60

野球の指導なら馬鹿で無能な父親も
子供に偉そうにあれこれ指示できて威厳保とうと出来るからな
型にはめて押し付けて
ほんどゴミだわ野球って

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:41:35.83 ID:TsivjNzi0

>>781
近鉄の石井って確か2浪だったよな。
4年生なら年上だけど2、3年生なら自分とタメか年下だ。
よく耐えたよ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:42:16.36 ID:12iqcWZkP

日本では軍隊の訓練の一環としてやってた経緯があるから
名残が抜けないんだろうな

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:42:43.87 ID:IsEJ2A2k0

プロ野球の世界ではキャリア関係なく年齢で序列が決まるね。
だから高卒でプロ年数が長い人が社会人卒のルーキーに怒鳴られたりすることすらある。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:42:48.97 ID:roJT13Hc0

>>806
それ野茂との対談での話。
野「え？それやったんすか？」
石井「やるしかないだろ」

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:42:53.02 ID:fnshYkjp0

>>805
うちのオヤジは野球未経験だったけど技術的な指導はなかったぞ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:43:27.35 ID:Pqfs5h7w0

>>806
その石井が耐えられえなかった歌手の元嫁ってすげーなｗ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:43:43.74 ID:jGCnLJap0

男同士ラップでフェラとか大学寮ではまだやってるのかな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:43:51.14 ID:wqouQdsp0

ずーっとこんなだから、親も子供も野球から離れちゃうよなー

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:44:51.28 ID:UaYSyh0L0

しごかれたい

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:45:30.64 ID:DUELmsgE0

>>810
それはただ星一徹になりたかっただけでは？（＾Ｏ＾☆♪

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:46:50.46 ID:h1cBdm3G0

これだけやって人種の壁は越えられないんだもな
哀れというか愚かというか

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:47:08.23 ID:DoHC06ti0

>>813
思うんだけど、こうしないと、野球システムが維持できないのかな？
なんでアメリカでは維持できるのに、なんで日本は違うのかな。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:47:37.54 ID:1SgEmPqVO

も…もういやじゃ～～っ!!
もうたくさんじゃ～～っ!!
こんなきちがいじみた野球地獄は～～～っ!!!!

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:47:39.00 ID:1XlARGY10

黒田ふかすなよ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:47:57.73 ID:IsEJ2A2k0

戸塚ヨットスクールでさえももう体罰はやってないんだからな（本当だかｗ）
戸塚のオヤジもダメだなぁｗ
もっとクソガキを殴って殴って殴りまくって更生させてくれ。
何度も警察にタイーホされてる戸塚じゃないと戸塚じゃない！！！

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:48:59.06 ID:KPe2YtKJ0

野球部の上下関係は以上だったな
後輩部員が先輩部員にびびりまくりだったな
サッカー部は伸び伸びやらせてもらった　部活ってやっぱり楽しいほうがいいよな　サッカー部はいい思い出だよ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:49:03.05 ID:IsEJ2A2k0

メジャーは野球選手自体がもう不良みたいじゃんｗ
ああいうのもちょっとねｗ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:49:57.18 ID:RqEJxVvA0

オリックス後藤光尊

スポーツ推薦で法政大学に進学したが、履修登録日に一部の上級生らにより
寮へ監禁されるいじめを受けて留年が確定し、そのまま大学を中退

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:49:58.96 ID:PNnMpulr0

なんかしごきトレーニングが良い黒田がその例だ見たいなレス見ると怖いわ
何十年の歴史があってそれで黒田一人なんかいものごっつ効率悪いと思う
サッカーはジュニア・ジュニアユースと指導方法が違う
ジュニア時代はとにかく楽しむ事がメイン

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:50:11.61 ID:FK8jnBU60

>>810
お前何言ってるの？
技術じゃなきゃ何教わったんだ
実技すら無しの狂った根性精神論か？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:50:32.23 ID:uGnM1lG70

和田アキオも父親に相当しごかれてさんまとかに愚痴るらしい
なんで朝鮮人が柔道を教えてたのかわかんないけど

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:51:39.69 ID:w4zsfBmK0

なんだこの売国奴は！！

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:54:07.88 ID:KvNqZ7420

ていうか、子供に上下関係を持たせると限度を知らないからやりすぎてしまう。
コーチはスポーツ科学の知識がないから思いつきでやらせる。

サッカーのようにコーチは許可制にした方がいい

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:54:08.98 ID:NURVFHN70

この世代が結果出してその後のゆとりが駄目なんだから正しかったってことだろ
体格的に劣る日本人が白人や黒人と対等に戦うには常識を超えた訓練を積むしかない

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:54:53.89 ID:aQwfpNS40

左のニンゲンも上っ面は調子の良いとこ言って中身は軍国主義者だから
分かりやすい例を上げれば外国の軍国主義国家に迎合しているところとか

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:57:19.24 ID:4tiJJZFD0

やき豚は

ネトウヨ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:58:26.03 ID:KvNqZ7420

>>790
軍隊の行軍では水が貴重だったから。
自衛隊の演習でも水の量を定めてやってる。

軍隊のやり方であるという起源が分からなくなりながらも、習慣的にずっと続いてきたんだろう。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 03:59:34.43 ID:SulwuyJS0

>>772
野球部は顧問がギャンギャン喚いて精神論根性論ばかりだったと言ってた
友人曰く、野球は投手以外は動体視力と個々の感覚に依存してるから、技術的な話はほとんどないらしい
試合行く途中に転んで指骨折したやつが、気合い足りないとか言われて、病院行かずに試合中ずっとグラウンドランニングさせられてたとか

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:00:39.17 ID:KvNqZ7420

さ、サッカー観ようか

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:01:02.21 ID:J4ZdSAK70

スパルタが撤廃された現在、メンタルタフネスを鍛える代替案って
どういったやり方が合理的なんだろう。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:03:10.35 ID:nsM8jjfkO

サッカーはプロでも選手が競技を楽しんでる感じがする
野球はあんまりそんな感じがしないんだよな
それが競技人口の変化に現れてるんじゃないかと

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:04:26.44 ID:b7QSt+Pr0

子供にスポーツを楽しませたいと思って地域のドッヂボールクラブの見学に行ったんだけど土日は朝から夕方まで練習。
コーチはやたら威張って子供たちは怒られたくないから一生懸命やってるって感じだった。
入部はやめて週末は親子で登山してるわ。
ドッヂボールみたいな遊びの要素が強いスポーツでもこれだからな。
野球なんか物凄いんだろうな。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:06:27.31 ID:J4ZdSAK70

遊びの中でも勝ち負けはしっかりつけて
そこにこだわるメンタリティの延長線上に
自主的な精神鍛錬の必要性を感じさせるのが一番いいやり方なのかな。
精神力自体が不必要ってことは社会の中のどんな局面でもありえないんだし。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:06:40.16 ID:IsEJ2A2k0

ドッジボールだって勝つ事に主眼を置いたらそりゃ地獄になるよ。
何に主眼を置くかで練習方法も変わるだろうし。
単に楽しむだけならのんびりやればいい。
でもそれでは済まなくなるから面白いね。
ゲートボールだってそうだし。年寄りの楽しみからいつしか軍隊的な遊びになって
いった。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:06:50.07 ID:sBq4RJwQ0

>>836
サッカーもあの時代なら野球と似たようなもんでしょ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:07:17.28 ID:1aghggDo0

40の親父だけど中学の時、野球部の朝練メニューで
100段近い神社の階段をうさぎ跳びで登った事がある
今ああいう事しないよね　
身体壊すだけだもん

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:09:57.98 ID:IsEJ2A2k0

「勝ちたい」って気持ちがある以上は練習はハードになるのは当たり前だよ。
別に勝ち負けに拘らずに楽しむだけならのんびりやればいい。
でも自然と勝ちたくなるのが人間なんですね。
欲って怖いものです。
人間は欲があるから頑張るのですね。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:10:56.12 ID:rNegjVmg0

がんばる以外の価値観なんて持ち合わせてないものが少なくないんだろう

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:11:32.04 ID:J4ZdSAK70

スポーツが教育（文部省）の中に含まれるってのは世界的には珍しい。
中欧やアメリカにおいては国の成熟度をしめす大きな柱の一つで
教育や国防と同列か、無理やり含めるとすれば福利厚生の分野。
この辺が違いを生み出す根っこの部分なのかもね。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:14:01.91 ID:IsEJ2A2k0

メジャーの選手もそうですがモンゴルのお相撲さんももう練習なんかしなくても
勝てるとなると少々問題なのですね。
それは本人の為にも野球界・相撲界の為にもよい事ではありません。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:18:07.52 ID:KvNqZ7420

アメリカ人は進化論を教えない、というニュースを聞いて日本人は笑うが、
日本人も漠然と「苦行を行うと限界を超えた超常的な力を手に入れられる」と宗教的に信じているのが笑えるよな。

間違った方向への苦行はムダだってお釈迦様も悟ってたじゃないか。
身体や精神がボロボロになるまで追い込んでも何にもならないって苦行をやめた。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:18:13.91 ID:J4ZdSAK70

選手が自分たちで練習メニュー組んで、自分たちで追い込むとか
進学校の野球部やサッカー部だと割と多いけど、トップダウンを嫌ったんだろうな。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:19:39.33 ID:KvNqZ7420

>>844
学校でのスポーツを体育ではなく「動楽」と翻訳すべきだよね。音楽のように、楽しむ。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:21:50.55 ID:J4ZdSAK70

苦行と負荷の境目が難しいな。
一般的に苦行が負荷を必要十分的に代替してることが多いから
指導者は苦行を押し付けるんだろうが
その苦行から必要な負荷だけを切りだすのは確かに難しい仕事。
それができたら名指導者だ。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:25:11.76 ID:diMlRoKO0

別にスポーツで苦行や負荷与える必要ないだろ　受験だって精神的鍛錬になりうるだろうし

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:25:34.44 ID:b7QSt+Pr0

子供の健康を考慮した指針が必要だと思うんだよね。
勝ちたいばかりに朝から晩まで、休みなしに練習したがるコーチがいるから１日５時間以上の練習禁止とか数日おきに休みの義務づけとか
コーチには指導法や心理学の講習を義務づけるとか。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:26:00.73 ID:dhg/EUc+0

悪癖悪習ってなかなか改善出来ないんだよね
自分がこんな嫌な目に遭ったから後輩にもやらせるって感じだし
閉鎖的な環境でどんどん異常になっていくし

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:26:16.75 ID:J4ZdSAK70

柔道マンガ「帯ギュ」で、全国で負けて帰ってきて
次に勝つためにワンランク上のキツさが必要かで
部活内がモメたエピソードが理想形。

>>850
負荷って持久力や筋力アップの負荷のことね。
それが不必要だとスポーツの強化が成立しないw

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:26:44.76 ID:IsEJ2A2k0

苦楽の両極端に道は無し

BY シッダルタ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:28:55.26 ID:ecPVhnke0

真夏の暑い時期に広島の地獄のしごきでボロボロになった広島2軍を
冷房効いたパチンコ屋でタバコ吸ってたダルビッシュがフルボッコにしたことあったな

つーかダルっていつの間に優等生キャラになってんだ？

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:30:21.35 ID:J4ZdSAK70

矛盾を是正するのは最終的には正義でも道徳でもなく科学。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:36:56.31 ID:Yz0391jv0

>>844
＞スポーツが教育（文部省）の中に含まれるってのは世界的には珍しい。

日本でスポーツ文化が真の意味で根付かない最大の理由だな。
スポーツ選手はガリ勉エリートと同格で、芸能人とかと比べたらなんかダサい奴らと思われてる。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:41:09.89 ID:tQQZtmz00

科学の欠片もない根性論でのしごきがまかり通る糞みたいな時代だったな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:42:33.44 ID:gAm4KWMk0

老害に子供たちが潰されていく未来

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:43:22.18 ID:gAm4KWMk0

日本の野球も底が見えたよのぉ
虐待によって作られた影の歴史か
ゆとりだのなんのお前らのやってることは
虐待だろうが。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:43:49.15 ID:IsEJ2A2k0

実は科学が進めば進むほど選手たちの練習はよりハードになっているという皮肉。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:44:37.56 ID:gAm4KWMk0

確かに水を飲むなとか意味不明だよな
そりゃ日本の野球も終わるわ
半分は子供たちの未来を犠牲にしての
プロ野球だし。まじ殺人だwあ。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:45:17.79 ID:KvNqZ7420

>>851
スポーツ医学を必修にしたコーチングライセンスを発行するしかないね。
そっちの方が余程日本の野球が強くなる。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:45:41.81 ID:IsEJ2A2k0

今の人達が水をガブガブやってるのを見てるともう少し控えた方がいいんじゃないかと
思う時はあるよｗ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:45:47.54 ID:gAm4KWMk0

これが野球離れの問題なんじゃないの？
指導者がゆとり虐待老害ばかりだから
おやが人殺しのスポーツをやらせるわけないだろう
まともな指導者がいない殺人鬼ばかりだから

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:47:00.79 ID:AhbrP5t0O

ジャップの体育系はこんな感じのバカばっかり

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:47:40.73 ID:J4ZdSAK70

>>864
効率的なウォーターローディングを教えるのも科学だな

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:47:43.75 ID:IsEJ2A2k0

ウエイトでカチカチの筋肉を作って爆発的な力を出すのもいいんだけど
やはり反復運動で柔らかい筋肉を作って怪我しない体を作った方がいい場合も
あるけどなぁ。
前者は科学によって受けた弊害。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:47:42.83 ID:gAm4KWMk0

未だに水を飲むなとかいってる監督wwwwww

老害wwwwwwwwwwwwwwww

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:48:08.24 ID:JzFujqch0

やきうの指導者ってキチガイばっかりだからしょうがないよね

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:49:12.18 ID:KvNqZ7420

>>861
確かに。
ストロングマンのトレーニングとかメニュー聞くだけで地獄(笑)

でも、それは金をもらってるプロ選手の自発的なトレーニングだよ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:49:29.55 ID:LsBJsphk0

俺は中学の部活とかで練習中水を飲むな信仰がちょうど無くなったあたりの世代だわ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:50:41.21 ID:J4ZdSAK70

大事なのはキツイのが悪い良いかじゃなく、納得ずくでやるかどうかだ。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:51:07.88 ID:oHkGy/U+0

>>868
んな事言ってるのは相撲オタだけｗ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:52:19.23 ID:fnshYkjp0

>>815
いやだから親父とキャッチボールをしても「体全体を使って投げろよ」
ぐらいで暴投しても喜んでボールを取りに行くぐらいだったってことだよ

>>825
野球経歴がないから練習の相手をするぐらいだったってことだ
技術的なことは親父の知り合いに教えてもらったりした
狂ってるのは一部の親だけだよ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:52:23.60 ID:KvNqZ7420

ていうか、このスレを読んでいるような人は大体意見が合致するが、
現実世界はなにも変わらず、相変わらずの高校野球が毎年続く。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:52:52.60 ID:un2W/eQT0

別に特定のスポーツに限らずどのスポーツもその時代は地獄だったけどな
逆にその時代に野球は鬼だが他はスポーツ科学に基づいていたとでも思ってるなら少々頭おかしい

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:52:56.12 ID:fNvKAk40O

>>852
元日本代表監督で病気で辞任したオシムは
インタビューで「ユーゴスラビアの戦争経験談が身に付けたものかもしれませんね」
と、言われて
オシム「そうかもしれないが、仮にそうだとしても、それ（戦争）を良い経験談として認めることになるから私は、そんなことは認めない。認めてはならない。」
と、答えた

サッカー雑誌は、野球雑誌より哲学的でためになるからよく読む
サッカー以外にも通じるものがある
野球選手はバカ丸出しで言う言葉に重みがない

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:53:35.36 ID:fnshYkjp0

>>841
あの当時でもそれやってたのは少数派だよ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:53:58.55 ID:eOZfu2hC0

落合も大学体育会辞めたり呼び戻されたりの繰り返しで
下手したら野球止めてプロボーラーだったんだろ。
それから今日に至るまで少しは改善されたのかね。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:58:48.78 ID:KvNqZ7420

>>877,879
少なくとも、小学校低学年を怒声とバットで殴りまくって恐怖で支配していたコーチなんて野球ぐらいだろ。この目で見てきた。「野球って頭おかしいな」って思ったよ。
平成の頭頃かな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 04:59:46.96 ID:fnshYkjp0

>>881
バットでなぐりまくる？おまえは日本に住んでないだろｗｗｗ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:02:08.76 ID:fnshYkjp0

YouTubeで「体罰」でググッてみた
http://www.youtube.com/watch?v=aR2_zB6HDVE

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:02:53.60 ID:J4ZdSAK70

俺は剣道だったが、ケツ竹刀は普通にあったな。革巻いた嚢竹刀だと痛ぇんだこれが。
ケツに青アザ常駐してた。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:03:19.79 ID:KvNqZ7420

>>882
ケツとか、メット被せて頭な
さすがにフルスイングじゃないよ(笑)

釣りで使う小さなベンチに座って、ヤクザグラサンで常にタバコをふかしながら小さな子供を怒鳴ってる。
そんなイメージしかない

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:04:29.36 ID:fnshYkjp0

>>885
嘘までついて印象操作したいのがよくわかったよ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:04:33.08 ID:ovOkqjjq0

でお前らは放牧されて育てられて上等な人間に育ったのかよ
黒田はしごきの末に億稼ぐ人間になったけど

みたところ野球がサッカーがどうこう顔真っ赤にしてるかわいそうなのしかいなさそうなんだけど

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:05:40.97 ID:EJYzsMYb0

しごきトレーニングのあったお陰で
ヤンキースでこうやって活躍できてるんですね

日本の野球少年を益々しごかないとな

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:08:49.38 ID:IsEJ2A2k0

竹刀やビール瓶で殴るのは格闘技では体罰だけでなくて鍛練的な意味合いもあるからね。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:08:59.39 ID:KvNqZ7420

>>886
なんでウソなんだよ(笑)
2chでウソついてもなんの得もねえよ

俺たちはいつものようにボールを持ってサッカーをやりに小学校の校庭に行くと、
土日だけこんなやつらが校庭を占拠していて追い出されたもんだ。
他人ごとながら野球やらされている子供が可哀想でしかなかったよ。
常にコーチにペコペコでな

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:10:03.30 ID:hJEtqSCuP

メンタルは確かに鍛えられたんだろうな
何事もバランス

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:10:41.08 ID:IsEJ2A2k0

格闘技では竹刀でいきなり殴るというのは不意打ち攻撃に慣れるという意味合いもあります。
トラックと正面衝突するくらいの衝撃を受けるのですからこれくらいでのびているようでは
格闘技なんてやらない方がいいかも知れませんね。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:11:28.58 ID:fnshYkjp0

>>890
実際に2ちゃんで嘘を書いて印象操作をしてる奴がいるわけだからな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:12:52.42 ID:IsEJ2A2k0

嘘を嘘と見抜ける人でないと2chを利用するのは難しい。

by ひろゆき

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:12:58.27 ID:7dEN/V2p0

どうせならＪＫにシゴイて欲しいな
違う意味で

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:16:05.73 ID:IsEJ2A2k0

2chに書いてある事なんて9割方デタラメだと思ったほうがいいよｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:19:37.85 ID:P8REAbOf0

>>885
それはそういう地域なんじゃねーの？
うちの方では少年サッカーの監督が少年にセクハラしてたよｗ
後に逮捕されたって話だけど、それはしらん。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:21:25.11 ID:BQxzpSBK0

ヤンキースが飲まず食わずのウサギ跳びを導入します。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:22:15.73 ID:xAqCRBbR0

今時水禁止やってるとか驚き

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:22:55.80 ID:fnshYkjp0

>>899
どこでだれがやってるの？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:25:13.66 ID:xAqCRBbR0

>>869
しかも炎天下を走らせたりするんだよな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:25:44.93 ID:KvNqZ7420

>>896
ま、俺に関しては誇張一切無しだけど。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:26:00.89 ID:xAqCRBbR0

>>900
冷静に考えたら黒田は今時の人ではなかったよ…

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:28:03.96 ID:IsEJ2A2k0

>>902
いや別にあなたが嘘吐いてるとは言ってないよ。
基本的にレスはしない主義なのだが誤解があると困るのでレスさせて貰った。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:28:17.08 ID:P8REAbOf0

>>902
だからたまたまあそういう人なんだよ。
セクハラサッカーコーチも今だったらとっくに
訴えられてたと思う

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:31:14.09 ID:zbQ41EAZ0

そもそも「大リーグ養成ギブス」とかいう発想がｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:38:57.66 ID:0uTVFBux0

どうだ新入り　ねじりん棒の味は

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:43:51.64 ID:sOBpApxs0

白人黒人に肉体的に劣る日本人がスポーツで勝利するには、精神論も必要だよね

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:45:50.30 ID:6Lr0EqYX0

しごかれたから黒田はNYYで通用できた←これ真実なの？そうは思えんが

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:49:01.56 ID:fnshYkjp0

>>909
16勝して通用してないのなら何勝したらおまえは通用したことになるんだよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:52:03.90 ID:J4ZdSAK70

それ読み方違うだろｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:55:44.33 ID:IsEJ2A2k0

今となってはもう勝利数は大して意味を持たないでしょ。
大事なのは防御率。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:56:39.24 ID:mvc7tIGz0

>>47
出てたけど隠蔽とか、無かった事にされてるんだろ。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:57:56.13 ID:mr0mN11D0

アメリカ→単なる筋力の勝負。
日本→異様なまでに技術にこだわる精神修養。
　
アメリカ→ガムかんだり気楽にやってる。
日本→礼に始まり礼に終わる精神修養
　
アメリカ→ただしルールにはうるさい。その枠内で各自の自由。
日本→ルールで選手の考え方まで規制する精神修養。
　
アメリカ→多少のミスには目をつむり、とにかく攻める事を優先＝勝つには相手より得点を多く取る攻撃的野球
日本→エラーでもしようものなら、たるんでる証拠として制裁＝勝つには相手よりミスを少なくする防衛的野球
　

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 05:59:37.35 ID:oHkGy/U+0

>>912
先発投手にとって最大の指標はＱＳ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:05:55.96 ID:DUELmsgE0

>>908
精神論という表現がアレだが高い次元で争うためには精神の強靭さは大きなメリットだね。
メンタルを鍛えるのに指導者が狂ってる必要はまったくないがw

>>914
技術と精神があっという間に混ざってしまう君なんかは確かに被害者かもなぁw
どちらもあれば勝利に近づくし切り分けも可能。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:07:38.63 ID:AsUcdTwd0

旧陸軍のシゴキが起源だろうな
ある意味戦後軍事力を奪われた反動かもしれん

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:10:55.75 ID:IsEJ2A2k0

マラソンなんかでも海外の選手って体に異変を感じてダメだと思ったらすぐに走るの
やめちゃうでしょ。
日本人だと足を引きずってでも走るよね。中には意識朦朧になっても走るのがいる。
偉いのか馬鹿なのか日本人は精神力に於いては恐ろしく強いものがあるよ。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:12:40.84 ID:IsEJ2A2k0

精神力に於いては日本より韓国の方が上だとよく耳にするけど果たしてそうかね？
死に物狂いで掛かってくるのは日本相手の時だけではそれ以外は全くやる気が
出ない人達といった印象がある。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:14:13.69 ID:V3z/QFlT0

黒田は反日

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:16:00.33 ID:P8REAbOf0

>>918
もうオリンピックのふらふらゴールとかは知らない世代かあ。
あれ、ﾛｽだっけ？バルセロナだっけ？

基本メンタルは欧米の方が強いよ。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:18:09.72 ID:oHkGy/U+0

>>918
瀬古は箱根駅伝のフラフラやケガでも頑張る風潮を大批判してるけどな

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:18:30.61 ID:DUELmsgE0

>>918
マラソンはちょっと意味が違わない？
あれはそもそもが我慢比べ大会みたいな競技だからね

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:21:22.60 ID:6Lr0EqYX0

>910
あーそこになぜ突っ込みいくのかね？
しごきがあったから今の黒田があるのかどうかって話

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:22:13.96 ID:IsEJ2A2k0

アンデルセンは覚えてるけどあれも凄かったね。
ラドグリフが走るのやめてしくしく泣いてるのを見て世界記録保持者でも随分と
精神的に弱いんだなと思ったよ。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:24:36.16 ID:IsEJ2A2k0

見てる方がもう走るのやめろと思うからね。
まだ走れると思うのに途中でやめちゃう人が外人は多い。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:24:37.53 ID:fNvKAk40O

サッカー日本代表VSフランス戦見て思ったのが
日本を代表して、日本代表のユニフォームを着て
日本人の誇りを懸けて戦う姿はカッコイイ
野球選手って、高級車乗り回して
テレビタレント、グラビアアイドルとか女子アナと付き合うのがステータスで
野球選手としての成功の証なんだろ？
そんなもんに憧れて、野球やる子供なんて精神的に異常者
サイコパスみたいな性格の人が多そう
元日本代表のラモス（ブラジルから帰化）が言ってたな
「高級車持ってるから、子供たちがサッカー選手に憧れるわけじゃない。日本の日の丸付けた国旗、日本のために全力でプレイする。多くの日本人が応援する中で日本を代表してプレイできること、ベンツやフェラーリ乗ってるから憧れてんじゃないよ」
元ブラジル代表監督ドゥンガ「日本のＪリーグクラブの駐車場だけはACミラン（イタリア、セリエAのビッグクラブ）だ」
と、揶揄してた
野球選手って単細胞だから、高級車に良い女（容姿、知名度）連れてることがステータスだと思ってるらしい
まぁサッカー選手にも、槙野とかいうバカが、野球選手と同じこと言ってたな
やっぱり落ち目になってきた

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:27:11.14 ID:un2W/eQT0

またサカオタか

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:28:30.71 ID:P8REAbOf0

>>925
なんだラドクリフ一人のことを言ってたのか。
日本も野口とか走る前にﾘﾀｲｱだぞ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:34:20.59 ID:cYJK6Sl70

練習中に水飲むって、最近の研究で、よくないとされているそうだよね

自分を甘やかす癖がついて、ここ一番に弱い選手になるし
軽度の脱水症状は筋肉のバランスのいい発育を促す
・・という話もきいたひとがいるそうだ

いまどき練習中に水飲むのは時代遅れなの？

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:35:02.17 ID:P8REAbOf0

>>926
具体的に誰？

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:35:45.90 ID:u1qbC1Ou0

老害発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:36:06.07 ID:oHkGy/U+0

>>930
それはプロの話だろ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:36:58.16 ID:fnshYkjp0

>>924
でおまえはどう思うの？
答えの出ないようなこと聞いてどうしたいのか意味不明

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:42:48.27 ID:EPZtIYPo0

水の飲むのが禁止って普通に考えればおかしいと分かるのに
昔の人間はアホだな。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:43:15.65 ID:nrOBXvUz0

>練習中にのどの渇きに耐えかねた選手たちが、
>監督の目を盗んで川や水たまり、トイレの水を飲んだエピソード

顧問が所用で職員室に行った時に猛ダッシュで水飲み場へＧＯ！
で、水飲んでるといきなり校内放送で練習しないなら帰れ、みたいな
こと言われて、顧問ご帰還と同時にメニュー変更で走り込みｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:44:48.03 ID:BC/k90zG0

>>930
完全な嘘はやめた方がいいぞ。
信じてなんかあったら、責任問われる。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:46:26.62 ID:nAjxKgkx0

アメリカじゃ児童虐待になる

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:47:10.82 ID:P8REAbOf0

いや日本でも虐待だろｗ
絶対捕まる

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:48:33.10 ID:AO7cV4XI0

やきうファン、よかったな～＾＾
日本式やきうが評価受けてるじゃないか～＾＾

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:48:55.60 ID:6Lr0EqYX0

>>934
なんだこいつ
意味もなく喧嘩腰だし不快な奴だな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:48:57.46 ID:fnshYkjp0

喉乾いただろ？と言われてプロティン飲まされるのもやだなｗｗ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:50:30.13 ID:fnshYkjp0

>>941
意味不明なこと書いてるし言われてもしょうがないだろ
別に喧嘩なんて売ってないから過剰な反応はやめてね

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:52:50.95 ID:9VjgU4Fn0

体育会系って今でもこういう悪しき伝統あるよ
相撲界でもあるし
日本人は合理性無視の軍隊的しごきが好きな人が多いんだろうな
自分は大嫌いだけどね

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:54:37.46 ID:W8PqWQQh0

>>1
盛ってんじゃねー

被イジメやしごき語りは
すぐに盛る

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 06:56:03.78 ID:P8REAbOf0

>>944
ないよ。
相撲部屋は朝練の時昔から水を傍らにおいている。
水は飲むと同時に清めるものでもあるから

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:00:40.29 ID:oHkGy/U+0

水じゃなくてしごきの話してるんだけどｗ
「かわいがり」って言葉があるぐらいしごきが定着してる

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:01:12.90 ID:P8REAbOf0

>>947
それは相撲部屋は特殊でしょｗ事件になってるんだから。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:04:53.39 ID:nAjxKgkx0

黒田と同じ中学だった友達がいるんだけど
黒田のことは悪口しかいわない。
ついでにいえば成田ドーム､今井メロ兄妹のことも
悪口しかいわない。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:05:03.55 ID:6Lr0EqYX0

>>943
ダメだコイツ
答えの出ないものこそあれこれ意見する場で
意味不明としか受け取れないようだ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:06:56.62 ID:fUj+PlnL0

少年野球チームにいたとき、水はＯＫだったけど
3年間炭酸飲料禁止はつらかったな。
飲みすぎがよくないのは分からんでもないが、一切飲むなってのは。。。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:06:58.96 ID:sCr7hZxc0

これはただの拷問でしょ
こんなことで野球はうまくならないし、それどころか素質を潰されていたかもしれない

もっと野球に繋がるようなことでなければねえ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:07:13.55 ID:aSfUwpriO

なぜ日本野球が1Aレベルかを全米に知らしめたな

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:07:46.00 ID:ovOkqjjq0

根性論がまかり通ってた時代日本は右肩上がりで
ゆとりがはびこってからは右肩下がり

したり顔でなにをどうで語ろうともこの事実は動かせないよね

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:07:48.44 ID:6Kgq6nG40

柔道部の友達がスパーリング中に足の指を骨折した
痛がっていると「なおせ！」と言われて足の指を通常の向きになおして練習再開してんだって
それを聞いて野球部の俺もびっくりだった

ちなみに指導者はインターハイ優勝している人だった

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:10:01.99 ID:P8REAbOf0

>>951
炭酸飲料一切禁止は今のアメリカの流れだよ。
その指導者進んでるな。
どんどん学校からポップの自販機が撤去されてる。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:11:55.14 ID:oHkGy/U+0

さすが部活中の死亡事故ダントツ1位の柔道

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:12:40.04 ID:Fd/O9aMYO

焼肉食ったら殺されるのにプロになったら試合中にか唐揚げ食ったり煙草吸ったりしてるんだぜ。信じられねーよ…

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:13:22.37 ID:sCr7hZxc0

>>954
社会で責任のある立場の人間はみなその根性論とやらで育った人間
いまだに根性で何とかなると思っているからいつまでたっても景気はよくならない
馬鹿丸出し

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:16:25.48 ID:6Kgq6nG40

試合中に唐揚げ食べるとか例外中の例外だけを見て語る人って基本馬鹿なんだろうな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:16:35.61 ID:8EMqGkxg0

>>949
黒田ってそんなに嫌な人なの？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:23:23.58 ID:gUlCWCjoO

>>959
だな。

しかも、肩書きを得たら創意工夫もせずにマニュアルどうりに毎日のルーチンワークをこなすだけ

組織の中の厳しい縦社会に精神論で順応しなきゃならない野球の人気が凋落するのは当然だわ

今は少しはましになったのか？

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:25:02.94 ID:9VjgU4Fn0

>>959
悪しき根性論だけの人って下からの提案を受け付けないからな
内容に関係なく、提案＝たてついたっていう意味にしか取らず、有無を言わさず殴る蹴る暴言
こんなことしてたら伸びなくなるのは当たり前なんだけど、
上下関係の和を乱すからだ、根性が足りないからだ、っていう分析になっちゃう

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:27:53.66 ID:vpavo8Vg0

批判専門の人に「じゃあどうすればいいの？」と言うと黙る人多いよな
馬鹿でも批判は簡単にできるということだね

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:29:47.63 ID:P8REAbOf0

>>963
その提案内容と、君がどのくらい社内で信用を勝ち得ているかにもよるな。
元から一目置かれていたら提案は聞かれるよ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:31:30.15 ID:eJnxUEaG0

>>964
サッカー叩いてきた野球関係者はバカばかりなのは知ってた
そりゃ、人気も下がるわ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:33:40.91 ID:vpavo8Vg0

>>966
今は野球を叩く人に馬鹿が多いよね

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:36:10.50 ID:SqoIcCl/0

折れたバットの上に正座とか肛門にグリップ突っ込んだりとか
常軌を逸した拷問クラスのシゴキを乗り越えてるから日本の選手は強い

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:38:41.14 ID:jDjvJyM60

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:44:41.82 ID:fmqpUqvdO

今の親はそれを知っているから少年野球人気ないんだよ、桑田も言っているけどあの陰湿な雰囲気と身にならない練習をなくさなきゃ無理

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:46:19.23 ID:/K8W0b+50

>>967この世に野球ジジイより馬鹿は存在しねーよw

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:46:28.08 ID:DSaPJUSt0

こんなん今でも普通にあるぞ
ほんと普通に

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:47:36.44 ID:un2W/eQT0

まーたサカオタがわいてる

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:48:45.91 ID:P8REAbOf0

>>972
だったら匿名で通報してやれ。
キミの住んでる地域は異常すぐる。
早くそんな場所から引っ越せ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:50:28.66 ID:mb8x+qsS0

桑田が怒ってたのはこれか

ま、そりゃサッカー人気に負けるわな

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:53:15.08 ID:vpavo8Vg0

>>971
そうやってなんの根拠も説得力もない人が野球叩く奴に多い
なんでだろうね

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:55:58.07 ID:i1MgcYj+O

こんな欠陥スポーツ楽しい訳ねえだろ
でもイスに座って煙草吸いながら雑談は楽しそうだな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 07:56:42.37 ID:P8REAbOf0

>>976
子どもの時に野球ジジイにしごかれたのがトラウマになってる
元野球少年のオッサンなんでしょう。
俺が水泳嫌いになったのと同じ理由だｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:01:00.00 ID:ovOkqjjq0

>>959
はいはい全部他人のせいっていうね

あーゆとりだな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:02:04.54 ID:7hDtXtPUO

日本バカにされてるんだろ？
黒田あんまり喋んな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:05:34.71 ID:+DP8UfWC0

ここで、しごきに受けたばかりの書き込みがあるけど、しごきをやったという書き込みは見たことない。
下にいた奴は、辞めない限りは上の学年にいるはずなんだが、みんな記憶が飛んでしまったのか？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:08:14.55 ID:P8REAbOf0

>>981
リトルリーグの監督はじいさんの場合、もう死んでるかもしれないし
現役なら多分今日は練習日だろうから、
２ちゃんやってる暇はないんじゃないかなあ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:08:23.28 ID:4R0rMzTG0

これは韓国に利用されかねないぞ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:10:28.10 ID:WKEgtHle0

海外の一流選手なんて子供の頃は日本と比較にならないほど
悲惨だったりするからなあ
そんなハングリーな奴らを相手にゆとり教育で戦えるかどうか・・・

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:11:30.99 ID:SqoIcCl/0

>>981
もちろん伝統として継承してるだろ
シゴキを乗り越えてこそ強くなれるんだから

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:10:48.06 ID:DUELmsgE0

>>980
そういうのはよくない。
闇に葬れとか。反省して次へ進むのが勇気でありしんぽだ。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:12:08.39 ID:+DP8UfWC0

>>984
その点は大丈夫。ゆとりは意外と頑張ってる。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:12:36.97 ID:zka5eTow0

大人になったらやきうって楽しめるのか？
無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:13:16.25 ID:ADXemGV30

>>981
しごいている側はしごきをしている感覚はないし、それが普通だと思っている。
いじめでいじめている側が、悪ふざけだった、悪気はなかった、とか言うのと似たようなもの。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:20:09.07 ID:tJFngOaI0

しごき（別名：いじめ）をやるやつって
どうせ親の愛情とか知らないやつだろ。

せいぜい昔のキチガイ野球アニメのスパルタ親父みたいなのを愛情と思ってるようなバカばっかりなんだろ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:23:46.89 ID:ppNbSOpH0

小～大までの指導者
黒田はわしが育てたとは言えんなw

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:26:01.72 ID:vpavo8Vg0

>>991
尊敬する指導者に一人ぐらい出会うもんだけどねｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:30:38.42 ID:VOqNPdpL0

黒田は渋くてかっこいいな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:42:45.84 ID:Rv8i33+OO

当時の監督は当然死んでいないんだろ？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 08:59:46.46 ID:iVqEuN0K0

指導者が糞じゃなかったらもっと凄い選手になれたかもな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 09:17:19.50 ID:sCr7hZxc0

>>979
他人のせいにしてるのはあんただよ
馬鹿丸出し

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 09:24:14.05 ID:mvc7tIGz0

>>936
たかが部活で何そんなことに従うの？馬鹿じゃない？

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 09:28:17.68 ID:0MtnO2WKP

タッチでも水飲んでたら、南が怒ってた

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 09:50:52.41 ID:i1MgcYj+O

やきう消えろ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/13(土) 09:52:14.90 ID:MJ1DllNb0

1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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