【サッカー】ブラジルのファンに忍耐を求めるDFチアゴ･シウバ「いつもロナウドやロマーリオ、ベベトが生まれるわけじゃない」

９月の親善試合で代表チームにブーイングを浴びせたブラジルのサポーターに対して、DFチアゴ・シウバは忍耐強く見守ることを呼びかけている。

マノ・メネゼス率いるブラジルは南アフリカとの親善試合で１−０の勝利を収めたが、サポーターからは不満の声が上がっていた。ロンドン・オリンピックでメキシコに敗れ金メダルを逃した影響もあったようだ。

１１日と１６日に行われるイラク、日本との国際親善試合を前に、シウバはブラジル『グローボエスポルチ』に対して次のように語った。

「僕らにとってはブーイングは少なければ少ないほどいい。アイドルや怪物のような選手はせいぜい１５年に一人しか出てこないものだ。いつもロナウドやロマーリオ、ベベトが生まれるわけじゃない」

批判が収まらないようであれば、選手たちの方でそれに対処するやり方を覚えなければならないともシウバは付け加えた。

「僕らも（ブーイングに）どう対処するかを考えて、できるだけ耳に入れないようにする必要がある」

イラクとの親善試合は１１日にスウェーデンのマルメで、日本との試合は１６日にポーランドのヴロツワフで開催される。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7035081/?type=latest&category=504

v

ロナウドロマーリオときたら、リバウドだろ

ロマーリオ、ベベト、ロナウドって絶妙なタイミングで生まれてきたよな
ベベトの格は落ちるけど

ベベト外してペレにしとけばキレイに収まったのにな

鹿島のベベットさんはゴール前で奇跡のプレーしたな

3段オチを分かってるとはやるな

リバウドまだ現役だから名前挙げたら失礼

2012.10.11
ブラジル０―０イラク
2012.10.16
ブラジル１―４日本

メネゼス解任

もう変な意地捨ててパレイラに監督頼めよ

いやベベットは日本で過小評価されてるだけだろ？

現在のブラジル代表のFW
レアンドロ・ダミアン
ネイマール
フッキ

ネイマールいるじゃん

ブラジルにしては物足りないと思うが良いタレントばっか
>>12

94WCなんてスタメンCB2人が大会前に怪我で離脱したのに優勝したもんな。

KAZU入れてやれKAZU

へえジーコイラクとやるのか

>>15
パレイラはブラジルにしては珍しく守備戦術徹底してたからな

ネイマールが生まれてれば十分な気がするんですが…

スター候補の若手は急にでてきたけど中堅がちょっとな
ロナウジーニョの後がポッカリ開いてる感じ

>>15
94年は優勝したのにブラジルでは評価が低い

理由は“守備的すぎた”からだってさ

なんて贅沢な国なんだろう

信州〜松本のﾌｯﾎﾞｩを行けや〜ま〜が〜♪

ベベトぐらい生まれるだろ

ＦＷよりボランチの問題じゃねえか今のブラジルって

ベベトって若くして出てきたけど長いこと代表では微妙だったイメージなんだがブラジル国内ではそうでもないのか

カカとガウショの次の世代のロビーニョとジエゴが期待されてたより伸びなかったな

[松本公式]チアゴ･シウバ選手　加入のお知らせ
http://www.yamaga-fc.com/news/2012/08/10/1344574783563.html

この度、チアゴ･シウバ選手が松本山雅FCへ完全移籍加入することになりましたので、お知らせいたします。

チアゴ･シウバ選手プロフィール
【氏名】チアゴ･シルヴァ（Thiago Araujo da Silva）
【背番号】10
【生年月日】1983年6月22日
【出身】ブラジル

フッキとかアドリアーノクラスがポンポン排出されたら日本的にはウハウハなんだけどなあ

せいぜい１５年に一人しか出てこないものだ。いつもロナウドやロマーリオ、ベベトが生まれるわけじゃない


ベベト 1964年2月16日 （48歳）
ロマーリオ 1966年1月29日 （46歳）
ロナウド 1976年9月22日 （36歳）

本田が生まれてるだろ

遠回しに今のメンツは小粒だと

ベベトってあの鹿島にきたベベトさんのことかね(ﾟдﾟ)？

ネイマールは現代サッカーだと大成しなさそう

コウチーニョ使ってみてはどうかね？

ブラジルならファルカオ級のFW欲しいよな

ベベトは評価高かったんだな
Jにきた時にはネタ外人だったけど

http://www.youtube.com/watch?v=_ES3acRj3zM

ネイマールは早く欧州に移籍した方が良いな
ファウルで潰されまくってる

>>37
プレミア来たら同じく潰されまくるな
リーガ行ったほうが良いなネイマールは
移籍金すげぇけど

>>34
コウチーニョはアイドル性があるよね。
まあインテルファンが甘いというのもあるんだろうけどｗ

ベベトは違うだろ

怪物が活躍しにくくなったしな

ベベトはないない

ＤＦ陣やＦＷ陣は世界クラスがそろってる
問題は中盤

バレー、フッキ、レアンドロの３トップでいいんじゃね？
ダヴィが控えで

>>36
デポル時代は結構活躍してたし
代表でもロマーリオの影に隠れてはいたけどなかなかだったよ

ロナウドとかロマーリオが化け物過ぎただけだ
レアンドロ・ダミアンやネイマールやオスカルだっていい選手じゃないか

これはベベトが気の毒ｗ

94年優勝セレソンの方が02年優勝セレソンより強かったと感じるブラジル人が多い
しかし、94年セレソンよりも82年セレソンの方が強かったと思ってるブラジル人が多い

むしろリバウド、ロナウジーニョ、カカの後を継ぐような名手の不在のほうが問題だと思う
最近はかつてのサヴィオ、ジュニーニョ、エメルソンクラスですら少なくなってるような気が

>>45
結構活躍というか、リーガ得点王とってるしな

>>15
アウダイールは評価低過ぎ・・・
ローマで何年やったと思ってんだ

まあ、日本戦の印象が強過ぎるんだろうけどさ

>>48
でも正直、南アフリカの時のブラジルは衝撃的に強かったと思うんだ
オランダ戦でアレで優勝できなかったけど
もちろんブラジル国内で評価されてないのも理解してるけど

ロナウドやロマーリオと比べられる選手はかわいそうだｗ

シウバ自身が怪物だけどな

>>52
強くねーよw

フランスもブラジルも弱くなったなあ

>>52
そうなんだよね、ブラジルは決して弱くなったわけではないけど
ただ勝ったぐらいでは印象に残らないほど素晴らしい過去の戦歴があるからだろうね

>>56
フランスはプラティニとかジダンみたいな別格がいない時は中堅国ってイメージだけどなぁ
ブラジルは比べる基準が別格過ぎて可哀想になってるな　W杯優勝が基準とか　
ペレとかロマーリオとかロナウドとかが簡単に出てきてたまるか、と

ブラジルは親善でも必死にやるから日本みたいな格下には強いぞ

アイドルや怪物のような選手はせいぜい１５年に一人しか出てこないものだ。

この感覚が既にズレてると思う
さすが王国ブラジル

チアゴ・シウバはアホだろ。
みっともない試合すれば叩かれるに決まっている。
甘ったれんな。

ファルカオなの？ファルカンなの？
ダミアーオなの？ダミアンなの？
マカオなの？マカンなの？
コエントラオなの？コエントランなの？

はっきりしろ
俺はラオだと思う

ネイマールは過大評価

>>48
02WCが優勝できて、98WCは勝てなかったんだもんな。

ベベトはリーガで無双してたからな
バルサ、レアルを押し退けてラコルーニャ優勝に導いちゃったし

フッキがビッグクラブいって得点王なってくれれば良かったんだけどな
ネイマール、ロビーニョ、パトじゃ小粒感しかない

運が無くて埋もれた天才は多いだろうな。

アモローゾ
アイウトン
エウベル
アドリアーノ

ネイマールはロビーニョかそれ以下
パトはもっとのびるかと思ったがイマイチだな

ネイマールがいるのに贅沢やなブラジルのファンは

カレカレベルでも日本だとレジェンドクラス

ブラジル最大のタレントがCBだもんな
終わってるわ

>>71
カレカなんてほとんどの国でレジェンドになるだろw

>>69
パトさんは怪我をするのが仕事だから

何、このテストで100点じゃなくて90点取ってガッガリしちゃう人
みたいな感じ。

>>68
アイウトン懐かしいな
デブなのにめちゃくちゃ速くてブンデスで無双してた
ヘディングが死ぬほど上手いジャルデウとかもいたな

オリンピック決勝で見たときのネイマールさんは
ペナ付近ではフィジカルで潰されて後ろでコネまくる
劣化俊さんみたいなプレースタイルになってたけど大丈夫なの？

日韓ワールドカップの時のブラジル代表って歴代最強だと思う

今のブラジル前線にろくなのいないからなぁ　アルゼンチンの圧勝だろ

100点取る人は100点取る勉強してるんだから90点はそりゃがっかりだろ

アドリアーノ…(T_T)

>>65
ベベットは欧州で成功した数少ないブラジル人だね
ナポリでマラドーナとコンビ組んだカレッカも成功したと思うけど、マラドーナの影に隠れちゃうね

>>76
そのジャルデウよりヘディングが上手いと騒がれたのがルイス・ファビアーノさん

>>65
時期ちょっとズレてないか？
イルレタ監督のスーペルデポルんときの選手ではないはず

ネイマールって黄色人種の血が入ってるようにしか見えない

>>84
デポル優勝の時のFWは、ディエゴ・トリスタンとかマカーイだったな

ペレ→ロマーリオ→ロナウド→アドリアーノ　になる予定だったんだけどなぁ
アドリアーノが堕ちて、それ以降ブラジルはパッとした選手出てこなくなったなぁ
パトもロビーニョも期待されたほどには活躍しなかったし、カカは怪我だし、ロナウジーニョは・・・

>>78
７０年メキシコ大会のセレソンが最強だろ

ベベトなんてマラドーナのスーパーアシストをかろうじてゴールに結び付けてただけだろ

ブラジル人贅沢すぎ厳しすぎ
そう言えばWCでだめだめだったとは言え
ロナウジーニョの銅像もやされてて可哀想だった

ロマーリオの動画集をつべで見てたけどキチガイだな生涯1000得点も信じられる気がする

>>78
あの時は3バックやってたよね。
ブラジルが3バックかよ！wって当時は思ってたけど優勝しちゃったもんな。

ブラジルは攻撃力って言われるけど、実際ディフェンスはいつも安定してすごいよね

ネイマールはブラジルリーグでの無双っぷりがヤバい
クラブでの苦労が足りないよね

>>84
そうだっけか
最終節までバルサと競って最後に逆転されたシーズンは覚えてんだが
号泣してたなベベト

>>86
デポル優勝の時といえば、やっぱジャウミーニャでしょう
リアルタイムで見た時は衝撃を受けたよ

>>93
いや、ディフェンス自体はうんこ
前がキープできてるから目立たないだけ
歴代セレソンで守備がマトモだったのはパレイラとドゥンガだけ

アイドルや怪物のような選手はせいぜい１５年に一人しかJに来ないものだ。
いつもリネカーやイルハン、ベベトが来るわけじゃない

正直小粒揃いぐらいのほうが良いチーム作れそうだけどな

>>1
ベベットってJで全く通用しなかった奴だっけ？

>>99
今のアルヘンなんて前線が大粒すぎてむらっ気ありすぎだからな

>>99
前線の大物は1人いれば十分っすかね

ネイマールやオスカーいるし我慢しろというか十分だろ

南アフリカW杯時のルイス・ファビアーノだって良いFWだけどロマーリオ・ロナウドに比べたら物足りないし、アドリアーノ程のインパクトもなかったからな

>>82
欧州で成功した数少ないブラジル人てw
ベベットが活躍した時代のリーガってセリエ、ブンデスだけじゃなくエールより下の時もあったぞ

カレカとベベットはそれぞれ凄いんだけどスーパースターの影に
隠れてるって意味でキャラ的にすごく被るイメージがある

つか今の18〜24歳ぐらいの選手は世界的に谷間の世代
メッシロナウドルーニー以降ろくな若手が出てないし
もうブラジル含めてその次の世代に期待するしかない　

>>105
カレッカの影に隠れていたミューレル

アモローゾもブラジル人の記憶には残らないレベルなのか
エジミウソン、ワシントン、マグノアウベス、エメルソン、アラウージョ・・・日本人からしてみたらこのへんも怪物だが

>>36
Jにきた時は全く体作ってなくてジーコがキレたレベル

スターの有無というより、チームの完成度が低すぎるのが問題
ドゥンガの指揮の方が遥かにまとも

ペレ、ロマーリオ、ロナウドがやっぱりストライカーとして別格扱いなのかね
その他も十二分に凄いけど国民的人気を得るにはスター性がないとってことか
しかしロマーリオ今は下院議員やってんだな、女関係は激しかったイメージあるけど結構やり手なんだよね

カカパトが復活すればええやろそしてロシアであいつが化ければ

今のスペインとやってたっけ？
ブラジルはガチでボコられて
個人技の寄せ集めじゃダメだって目を覚ませばいいのにな

>>52
南アの時のセレソン強かったな
圧倒的だったけどあっさり負けたｗ
俺は94年からの記憶しかないが一番強いと感じたわ

この前、TVで中田とロナウドが対談してたけど、
ロナウド滅茶苦茶太ってたな。

経済成長してスラムが無くなっていけば、スターも産まれなくなる。
マラドーナでもロマーリオでもスラムで幼少の頃から球蹴りしかない
という環境でなきゃ、スターは出てこないよ

単純に指導者の問題

>>82
イタリア紙でやったセリエA史上最高の2トップはマラドーナとカレカだったらしい

批判承知で言わせてもらうと、薬がもっと厳格に規制されれば、また欧州よりも南米優勢に戻ると思うｗ

ロマーリオのプレーがめっちゃ好きだった

ネイマールとか他国からしたら十分スター選手なのにな。

エメルソンでも日本ではレジェンドクラス

ﾈｲﾏｰﾙいるじゃん、まだまだ成長するよ。

FWじゃないけどオスカルは面白い選手だな

ベベトってだれやねん

とはいえこうやってドバドバ出てくるケチャップのように
歴代の名前が出てくるところはやっぱりブラジルサッカー

>>115
ブラジル自体経済的に豊かになったからね
今は環境が整ってんだろうね
ロマーリオにしろマラドーナにしろ悪環境の中でボールコントロールを磨いてきたわけだからね

ペレが何故俺がいないと大激怒

>>117
それはコンビだろ。所詮マラの引き立て役だ。

前線は充実してる
それより中盤が終わってる

ロマーリオはほんと凄かったな
俺のベストイレブンの一人だ

元鹿島の選手が入ってるとかＪリーグレベル高いな

イタリア南部の貧民街からあらたなスターがでてくるかな

今はせいぜいミュレールクラス

ミューレルだったorz

ロマーリオはシュート打つまではとんでもないスピードなのに、
シュート打つ瞬間急激にスピード落として軽くゴールするギャップがたまらなく好きだった

おまえら知ってるか。

ベベトって
ロベルトロベルトロベルトさんなんだぞぉ。

06が最強メンバーと言われていたな

ロマーリオのゴール集はめちゃすごいよな。

日本にもあーいうプレイヤーが生まれて欲しい・・・・・

無理かｗｗｗｗ

ロマーリオの浮き球処理からのループとかタマランよな

鹿島でゴール前50センチのシュートを外したべベットさん(´・ω・｀)

ゴールも凄いけど、存在感が違うんだよロマーリオは
何もしなそうに見えるんだけど、ボール持つと悪魔に変わる
でも天使のタッチ
自分で言ってて訳が分からん
まあそれ位凄い

>>139
キチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=MfXuWxS_35g&sns=em

>>89
それカレカじゃね？

南アだってロビーニョさんが発狂したりブブゼラの騒音が無ければ・・・

>>29
wwwww

カレッカは、世界最高の選手、マラドーナとプレイのなら、と
レアルマドリーのオファーを蹴ってナポリに移籍した

べべト浮きすぎだろw

2010は全体的に小粒だったけど穴のないチームで
あれに勝てるのはスペインくらいじゃね、って感じだったのがフェリペメロの自爆で一気に終わった

ジーコとロマーリオのレベルが、サッカーの技術の限界レベルだと思う。

ロナウジーニョって全盛期だとメッシより上手い

>>53
俺も昔ロナウジーニョと比較されてたから気持ちはわかる
本当に辛かったよ
最近はフィフィと比較されてるけど

>>11
晩年Jで散々だったからなｗ
散々だったという結果すら記憶に残らないぐらいダメだった

贅沢な悩みだな

ワシントンは？

>>149-150
メッシの方が上手い。ドーピングという悪口は受け付けません

ロマーリオ曰く
「ペレ、マラドーナ、ロナウド、オレ、そしてジダンが絶対的に最高の選手だ。
これは間違いない。
ジーコは1ランク下だ。W杯にも優勝してない。
現役選手でオレ達5人のエリートの中に入れるとしたら、間違いなくメッシだ。
ただし、W杯でどうなるか見てみる必要がある」

>>156
ロマーリオがそう言うんならそうなんだろうな

>>156
白人がいねーな
示談はアラブ人である意味白人だけど

ロナウジーニョ・・・

>>158
マラドーナはインディオの血が混ざってるのか？
ロナウドやロマーリオも白人黒人両方の血が混ざってるだろうけど
一応白人の地の方が濃いのでは？
ベベトは白人の顔なのに異常に黒いな

ロビーニョっていただろ・・・

ブラジルは浅黒い系が一番主流なんか
ポルトガル系とブラジル先住民の混血？ジーコやレオナルドやカカは白人そのものだけど
ペレはほぼ黒人だよね？

いい選手だけどベベトに違和感ある

ベベットはせいぜいルイス・ファビアーノ程度でしょ？

かといって今いるＪのブラジル人ＦＷなんて日本代表にいたら歴代最強ＦＷレベルだしな
黙ってても良い選手が出てくるんだから次元が違う

ガンソはサンパウロに移籍しちゃったんだよな…
欧州行くかと思ったんだけど

メッシはつまんないんだよ
ネイマールの方が魅せてくれる

リバウールさんが最強だろ。


ネイマールなんてせいぜいデニウソンレベル。

>>156
プラティニはまだしも監督として下に着いたクライフ入ってないのか
ロマーリオも怪物だけどクライフはそれ以上だぞ

W杯取ってないと入る事が出来ないのか

>>167
ロナウジーニョの面白さに比べたらつまんないよね

ベベトスレになってるｗ

ベベト、鹿島時代のプロフィールでは178cmなのにウィキペだと173になってる。
どんだけ縮んだんだよ。

万一日本が勝ったら




監督解任決定だなwwwwwwwwwwwwww

ベベットみたいな良い感じにスターの影になりつつ
良い仕事するマジメな選手って最近いないな
人を活かす事で自分を活かすっていうか

あ、日本人っぽい

>>52
ジャプレフリーのせいで負けたの可哀想だった

アランドロン、ジョンローン、加藤剛みたいだな

ＷＣ優勝してねえんだからクライフは最高じゃねえよって
ロマーリオがいうならそれはそれでいいと思うね
ＷＣにもちゃんと優勝してるスター選手が後から後から出てきてるのに
ＷＣとってないクライフが絶対に越えられない存在みたいに扱われてんの正直違和感あるし
まあ上のメンツにはベッケンバウアーも入ってないみたいだが

ロマリオとロナウドとかブラジル内でもやcつぱ別格なんか


ベベト

>>162
ブラジルで最も多いのは白人。
それに混血、黒人、先住民が続く。
但し、自己申告なので分類はいい加減だ。

>>174　２ｃｈのドゥンガ贔屓は異常

マラさん10、ロマリオ11、ピザウド9

こんなチームだったら凄いよな

ロマーリオはトラップ(胸、足、全て)が本当に上手い。
ワンタッチでほぼ勝負あり。
あとは丁寧に冷静に流し込むだけ。
日本人選手みたいに慌てて力まない。

コマーシャルでそういうのあったな

>>181
このトラップ一つでシュート持っていく技術
ファーストタッチがとにかく巧い
http://www.youtube.com/watch?v=84y8DgQ-tlE&sns=em

ネイマール「・・・・・」

いくら優勝していると言ってもＷ杯限定ならベッケンバウアーはマテウス辺りと大差ない意味で良い選手
川勝さんが言っていたが
『ベッケンバウアーがリベロを考案したと言う話は嘘。
テクニックが高くオーバーラップしてもボールロストしないブラジル人ＤＦにとっては昔から当然のプレイ』
クライフやロッシはもちろんだが、西ドイツだけ見てもミュラーやブライトナーの方が上だろ

ロナウドやロマーリオと比べると、日本版レジェンド級の三浦カスのショボさが泣ける

ブラジルにあるまじきことなのかもしれないが、最近はFWよりDFにいい選手が多い気がする

ネイマールはオナドリスト

ネイマールって天才なんじゃないのか

>>185
お前の願望と川勝の話でそんなこと言っても無駄な話だろｗ
ベッケンバウアーは選手でも監督でもＷＣ取ったって実績があるし
クライフはその辺あくまでクラブ限定だし
ベッケンバウアーに対してクライフはあくまで敗者だ

ベベトわろたwwwww

ロナウドロマーリオなんて歴代選抜でも違和感無いレベルの2トッブだし、
今思い出してもアレは反則だったわ
そんなことよりベベト人気すぎワロタ

ネイマールはこの先、良くてリバウドクラスになれるかどうかって感じかね？

ロナウジーニョ、カカ辺りまでがピークだったのか

ちょうど10年前の前線は
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョだったんだよね……

ベベト懐かしいwww

>>190
監督としての実績は関係無いでしょ
選手としてもＷ杯でベッケンバウアー以上に活躍した選手が同じチーム内に何人もいると言う話
あと74年Ｗ杯を一度見てみると良いよ。クライフがクラブ限定だとは言えなくなるから

このCMカッコ良すぎｗ
http://www.youtube.com/watch?v=mHXjRJi3R8U&sns=em

正直ロマーリオは実際の試合見るととてつもなくガッカリした
伝説って怖い

でもこんだけ小粒揃いの時代もなかったよな

>>199
昔の試合って見てて眠くなるレベルにプレーが遅いよね

お前らベベットさんを過小評価しすぎ

世界トップクラスのクラッキの系譜が今まで途切れたことがなかったもの
そらブラジル国民からは文句や不満も出るだろ

サイドバックの攻め上がり＋FWの決定力

セレソンの攻撃の原動力はだいたいこの2点

カカもW杯で活躍してないから評価低いのかね

ベベットは生まれてる気が・・・

ベベトの凄さがイマイチわからんかった

ベベトはリーガエスパニョーラでも得点王取ってる

>>197
いや関係あるだろｗ
そもそもさあ、見れば分かるなんてそんな曖昧な基準にこそ呆れてんだから話にならんよ
同じＢＩＧ４で負けたけどクライフはすごい！見れば分かる！
でも勝ったベッケンバウアーは大したことない！川勝の話もある！とかさｗ
主観入りすぎててちっとも説得力ないし、無駄な足掻きでしかないよそんなの
だから実績の話したの、まあこれも絶対とは言えんかもしれんがな

サッカーは貧民のスポーツだからなあ。
ブラジルも豊かになりすぎたんだろう。
日本から世界的選手が出てきてるのもこの理屈で説明できる。

>>186
いや泣けるほどショボいカスはお前自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよゴミよｗ
お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗｗ

>>12
こうやってみるとバランスいいんだよな
タイプ全然違って

日本のやらかし具合のイメージしかないせいでベベットってカス外人のイメージしかない

ここまでゆりかごダンスなし

>>193
正直ネイマールはロナウドの才能超えてるよ

>>151
最近のトレンドはだれなの？

ブラジルW杯、優勝出来ないだろうな…。

強さとしては2010W杯前のコパアメリカでのブラジルは凶悪レベルだったわ。
鬼の強さでオランダをよせつけなかった準々決勝前半のブラジルが続く感じ。

正直あのブラジルの強さは否定できないね。

まあロマーリオやルイス・ファビアーノとまではいかなくても、せめてロナウドレベルの
FWが欲しいというのが本音だろうな。

ベベトはいい選手だが、ロナウドとロマーリオと並び称され
他の選手と一線を画すほどの選手というイメージはねえな

普通はW杯優勝という結果込みでもロナウジーニョやリバウドの方が
大物ってイメージだな、才能面ではカカやロビーニョの方が遥かに上

ベベトは俺の中ではディアスと同じ立ち位置の選手
ただしマラドーナと共存出来ずW杯で優勝出来なかったディアスと違い
ベベトはとりあえずロマーリオとコンビを組んで優勝している

が、マラドーナ、ロマーリオというスーパースターのシャドウストライカーという
ポジションは一緒

>>219
おまえの中ではルイス・ファビアーノがロナウドより上なのかｗ

>>209
川勝云々はともかく、日本以外じゃ
クライフはベッケンバウアーより明確に格上として扱われてる
同じBIG4と言ってるが、BIG4という括りなら
ペレ、マラドーナ、クライフ、ディ・ステファノでベッケンバウアーじゃない
ジダンなんかは現役だった頃によくBIG4に続く歴代5番目の選手かと議論されて
ドイツ人だけが5番目はベッケンバウアーだろ、ジダンは6番目だと怒っていた

カレカあたりは名前出てこないんだな

>>222
20世紀の偉大な云々ランキングじゃ、普通に例の４人がトップ４なんだが？
英語で検索しても普通にあの４人をBIG４扱いしてる記述が出てくるが？
まあそのランクじゃ確かにクライフの方が上みたいだし、探せば他のも出てくるのかもしれんがね
にも関わらずどこで見たのか知らんが、当のドイツ人が５番目争いしてたって？ｗ
信憑性０だわｗ

そもそもね、そういう出所のわからない信憑性のない話出してきたり
とにかく見てこう思ったからスゴイんだ、こいつはスゴくないんだ、
なんてレベル低いこと言い出すから微妙だって呆れてんだからさ
根本的に無駄な足掻きでしかないんだよそういうの、無意味なんだよね
もうそのテの無駄な足掻き続けるだけみたいだからまとめて消しとくな、じゃあね

ブラジルですらペレロマーリオロナウドみたいな化け物FWいないと優勝できないんだな

ベベトって元鹿島の？
あたしゃこの人の全盛期知らないから悪いイメージしか無いｗ
何かの試合で本当にドフリーでゴールに無茶苦茶近くてＧＫもいないのにクロスバーに当てて
外した時はリアルにずっこけたよｗ
当時のスパサカでも「え〜何でこの距離が外せるんだ〜！！？」と言われてたｗ

日本でのベベトのイメージ相当アレだなｗ
でもあちらじゃこうやってサラッと名前が出てくる選手なんだな

レナト・ガウショクラス

ベベトて最初にゆりかごパフォーマンス始めた人だろ

アドリアーノくらいからスラム出身のスターが居なくなったんじゃね？
カカもロナウジーニョもある程度裕福だっただろ。

歴史的に、個で崩すサッカーで国民を喜ばせて来たから、仕方ないこと。
もう時代遅れなんだがな。
ましてや、海外でトップのスターと言われれば、期待せざるを得ない。

ペレ
ガリンシャ
リベリーノ
ジーコ
ロマーリオ
ロナウド
リヴァウド
ロナウジーニョ
カカ

ただ、ネイマールはAKBと同じ。国で囲ってるが、実力はゴミ。期待したら大恥かく。

ネイマールさんは武井咲やゴーリキーのやうなもの

レオニダス
ババ
ペレ
ガリンシャ
ジャイルジーニョ
トスタン
リベリーノ
ディナミッチ
カレッカ
ミューレル
ベベット
ロマーリオ
ロナウド
リバウド
ロナウジーニョ

これを日本人で例えたら
カズ、中山、高原になるかな？

釜本だとペレな感じだし

ガンソ地蔵とはなんだったのか

イッポンに幻想がある日本の柔道と似たジレンマ

さすがにカカれべるのゴミと比べたらネイマールのが上

>>233
カルテットはどうした。

パトとロビーニョで十分だろ

さんをつけろよ、デコ助野郎

>>181
ロマーリオのゴールシーンって
良くDFとGKが交錯している印象がある
なんかコツがあるんだろうか

U-21の五輪代表でもあのレベルの活躍のネイマール
ロシア行ったら割と平凡なフッキ
レアンドロ・ダミアンの覚醒待ちだが早めに欧州に出して
修羅場踏ませないといつ伸び悩むか知れないのにブラジル国内

全員リバウドまでは絶対に届かないな
「あの位置でボール持たせたら失点」相手にそう思わせるような選手は皆無
まあこんな選手はプレミアでもロビンぐらいしかもう居ないけど

>>215
えっ

君 頭おかしいの？

ベベト…？
ベベトレベルなら割とよく現れると思うけど

ベベトも知らないにわかは帰れよ

ロベカルだろ

アドリアーノが
ブラジル基準で大成しなかった時点で
ああヤバいなって思いました

ロビーニョってどうなの？
怪物の系譜からすれば
当然、物足りないんだろうけど
クラブでの数字だけ見れば結構立派に見えるけど

ベベトも全盛期は武田みたいなそこそこいい役割してたよ

武田クラス

ロマーリオ
ロナウド
__________________
ロナウジーニョ
リバウド
カカ
ロベカル
ベベト
カフー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
以下、なかなかのクラッキ
ネイマールほか

この15年ならこんな印象。
ネイマールは今の状態ならこの位置づけだと思う。

>>251
なんでさっさと欧州いかないんだろうな
自信が無いのか、ホームシック体質なのか

ロビーニョはロナウド二世とかいわれたわりには並みだったな
選手としてはまぁまぁだし
ネイマールが欧州移籍してロビーニョ辺りまで実績のばせるか微妙

>>252

まったくの思い込みの推察だが、その両方だと思う。
金銭面は関係ないと思うわ。

今までサッカーみてきた中でロナウドを初めて見たとき以上の衝撃がすごすぎて他の選手が色褪せるネイマールの年齢だとすでに無双状態

俺も同感。
ロナウド出てきたときは重戦車か爆撃機のようなド迫力とインパクトあった。
ちなみに俺の中ではロナウドと同格のロマーリオさんは、ロナウドみたいな感じじゃないけど
なんかわからんけど無双してとにかく点を取りまくる静かな凄みがあった。
ロナウドが爆撃機ならロマーリオは一撃必殺で決める日本刀みたいな？印象。

ネイマールも今よりもっと化けて無双しないと歴史に名は残せないから頑張って欲しい。

攻撃的選手がよくクローズアップされるけど
ブラジルってDF大国でもあるよね
セリエやブンデスやリーグ・アンの中小クラブや
ポルトガルやオランダのチームとか何気に
代表経験のない無名のブラジル人CBやSBが結構スタメン張ってるから
CBの層が薄い日本からしたら羨ましい話
でもブラジル代表は昔からセットプレーの守備がお粗末というオチ

あいつとかカカの頃から注目されてて全然大成できなかったよな
今ミランにいる若手

勘違いされがちだが、パトはまだ23歳
香川より半年ほど後の生まれ
まあスペだけどね

>>248
話にならず
セレソンのFWはゴールするまでの「型」を必ず持ってる
デルピエロゾーンみたいなそこで持ったらほぼ決める
外したら助かった!みたいなものが全く無い

ロナウド…爆撃機＝怖い

ロマーリオ…野良猫＝怪しい

といった印象

ロナウドは蝶
ロマーリオは蜂

って言われてたよな

>>1
ROROって史上最強の2トップなんじゃないの？
これ以上のコンビって誰か挙げてくれYO！

>>263
ハマタとマツモト

>>248
シュートが入らなさ過ぎる
それ以外はいいけど、シュート外すから怖さがない

ベベトの評価が世界で一番低い国は日本だろうな

>>65 ベベト居た時にデポルは優勝していない、そのあとマカーイ、ジャウミーニャ、フランなどが中心で優勝した

>>257
ブラジルは何気にＤＨが良いイメージ

ブラジルなんだからロナウドやロマーリオの種はいるんじゃね

つまり選抜や育成やチョイスが上手く行ってないんじゃね
って思っていいんじゃないか、
ブラジルの場合。

でもドゥンガみたいにゲーム作れるボランチが出てこないな

>>268
逆にブラジルの弱いポジションってどこだよ

>>260
ていうかデル・ピエロゾーンみたいなものを持ってる選手自体が
世界見渡してもマジいないからデル・ピエロゾーンとか言うんだろアホか

>>251
そのランクのさらに上を行くコインブラさんスゲー

>>271
そりゃおめ、ＣＢとＧＫだよ

>>274
いやいや、CBは意外に輩出してるし
現役最高のCBも多分ブラジル人だろ
キーパーは知らんけど

>>271
的確なツッコミにワロス

タファレル、ジダ、ジュリオ・セーザルなどなどGKもそう悪くない
他のポジションが豪華すぎるからそう見えるんだろう
アルゼンチンはすごいGK出てこないなと思う

でも最近のブラジルの守備てザルって印象やわ

そりゃSBがマルセロとラファエウだったし
これからはいくらかマシになるだろう

昔からブラジルはアルゼンチンやウルグアイと並んで欧州へのＣＢ供給が盛ん
１対１は滅茶苦茶強いんだよ

求められるレベルがすごいから大変だなｗ

でもロマーリオが出てくる以前のブラジルも低迷してたんだってことを思い出して欲しい
そういう時期はあるんだよ

>>9

どのチームにもブラジル人いるってのは凄いことやで

フッキってアドリアーノっぽいな

>273
「国民の期待を一身に背負いながら、あんな無様な負け方した雑魚が
おれの仲間を批評するのは許さない」
とボロクソに言われて立場なかったコインブラさんかっけえ
だから君臨できる日本以外じゃ何やってもどこいっても追い出されるし辞める
疑いなく茸の系譜

>285
フッキ足元に欲しがらないから強引に当てはめるならビエリ

プレミアで無双してるサンドロが全然注目されない理由がわからん

そもそも無双なんてしてない

ジーコ

MFでありながら公式戦ゴール数769試合527ゴール（うち代表戦72試合52ゴール）
史上最高と言われたMF陣を抱えるブラジルの不動のエースで背番号１０
82WCで敗戦したものの、帰国の際、ブラジル国民に熱狂的に迎え入れられる
2003年ブラジルで行われた「過去30年間で最高の選手投票」で2位ロナウドに倍の得票で1位に選ばれる
ワールドサッカー誌の調査「歴代最高チーム」において82年ブラジル代表は7位
南米最優秀選手賞3回
１９９９年ＦＩＦＡが選ぶ２０世紀最優秀選手（ＦＩＦＡサッカー委員会選出）で7位

>290
記録なんざロマーリオも溢れてるが

>ロマーリオ──仮定の話をしても仕方ない。俺にとって大事なのは、俺がPKを決めたという事実だ。
>俺は必ず成功させなければならないと感じていた。ブラジルが負けたら俺がその罪を背負うことになると知っていたからね。
>セレソン（ブラジル代表）がピッチに立つ時、ブラジルのファンは最高の地位を求める。２位では決して満足しないんだ。
>俺がＰＫを蹴る前、このキックが自分のキャリアを左右することになると分かってた。結局、うまくいって、ワールドカップに優勝できた。
>俺にとってはこの優勝で、カギとなる役割を果たしたということが重要なんだ。

バレージもバッジョも外したけどな
ジーコにウルグアイ戦の再現は、無理
格落ち

ロマーリオはペレ崇拝者だからな
サッカーの競技名を変えるならペレ以外に有り得ないと発言するほど
それだけＷＣを重視してるんだろうな

五輪から改善されてなさげなブラジルではヨーロッパに当たって守備を固められてロングボールからボール繋げられたら負けるだろう。
最弱のセレソンなんじゃないかな。

ベベトここに加えるなよｗ
ラコルーニャや鹿島でも活躍できなかっただろｗ
上の２人は言わずもがなレジェンド級

2012年5月ブラジルリーグの現役選手へのアンケート調査
「あなたのアイドルは誰？」

１位　ロナウド　３０．５％
２位　ジーコ　７．５％
３位　ロナウジーニョ　３．９％
４位　ロマーリオ　３．３％
５位　カカ３．３％
http://globoesporte.globo.com/futebol/brasileirao-serie-a/noticia/2012/05/ronaldo-o-idolo-jogadores-elegem-o-fenomeno-como-maior-referencia.html

日本もいつも本田や香川が生まれるわけじゃないからなぁ。今だけが特別なのかもしれない。
実際、遠藤は遠藤しか生まれず後継者に困ってるわけだし

実はベベトはかなり凄い
ブラジル代表得点ランキング
１位　ペレ　９２試合７７ゴール（WC12WCQ6）　得点率０．８４　勝率８０％
２位　ロナウド　９８試合62ゴール(WC15WCQ10)　得点率０．６３　勝率８１％
３位　ロマーリオ　７０試合５５ゴール(WC5WCQ11)　得点率０．７９　勝率８０％
４位　ジーコ　７２試合５２ゴール(WC5WCQ11)　得点率０．７２　勝率８４％
５位　ベベト　７５試合３９ゴール(WC6WCQ8)　得点率０．５２　勝率７７％
６位　リバウド　７４試合３４ゴール(WC8WCQ9)　得点率０．４７　勝率７６％
７位　ジャイルジーニョ　８１試合３３ゴール(WC9WCQ3)　得点率０．４１　勝率７８％
７位　ロナウジーニョ　９３試合３３ゴール(WC2WCQ5)　得点率０．３５　勝率７７％
９位　アデミール　３９試合３２ゴール(WC9)　得点率０．８２　勝率７８％
１０位　トスタン　５４試合３２ゴール(WC3WCQ10)　得点率０．５９　勝率８０％

ゆりかごダンスってベベトがアメリカ大会でやったんだっけ？

チアゴ・シウバはマジで10年に一人の逸材だろう
前か後ろに世界一が一人居れば十分凄いな

ガリンシャ

ロベカル

ブラジルちゃうけどアジジとダエイのツートップは強力だった…

>>295
ロナウドが20代の選手のアイドル、ジーコは30代のアイドルってとこか。

>>222
ディステファノは銀河系(笑)と騒ぎ出した時に一気に宣伝して持ち上げられただけ
CC五連覇もCLが盛り上がった為に持ち上げられた

>>286
ロマーリオはフラメンゴで活躍できなくてジーコに謝罪したわけだが
『あなたほどの活躍はできません。すいませんでした。』って

完全に2chのブラジルサッカーファンと同じ論調だなティアゴシルバも
そうなんだよ、ロマーリオ、ロナウドと立て続けにでてきたのが間違いのもと
絶対的なストライカーがいるとブラジルは強い、がその点取りやは王国といえども
普通十数年から何十年とかいうスパンでないとでてこない

10年前はロナウジーニョは今話題のPSGにいたんだったか

>305
ソース

>>295
ジーコ、ロナウジーニョ、ロマーリオ、カカ
全員足してもロナウドに及ばないんだな
ロナウド凄すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ベベット鹿島にいたよなｗ

>>208
サレンコはリーガエスパニョーラ93-94シーズン得点ランキング3位

カレカとかミューレル

>>309
ロナウドに憧れても真似しようがないよなw
先天的に足が早いのが前提条件で更に技術や駆け引きが素晴らしかったわけだし

ネイマールは過大評価だとは思うが、決定力があるので流石にロビーニョよりは上だろう。
欧州行ってもロビーニョみたいなガッカリな雰囲気にはならないはず。
ただ過去の怪物と比べると身体能力が大した事ないな。
天才タイプかもしれないが怪物って感じじゃない。

ロナウジーニョも欧州行く前はヒョロヒョロだったじゃん
欧州行ってからフィジカルつけたんだろうな

リネカーにしてもそうだけど、ベベットも老いさらばえて日本に来たばかりに
ろくに全盛期も知らない餓鬼にDisられまくってるよな。
あれだけポストや組み立てに絡んで点を量産するFWは滅多にでねーよ。

>>315
ステじゃね？

ベベトは大したことないだろ

ロナウドみたいな化物が何人も生まれてたまるかｗ

あとブラジルの場合点取り屋がゴールを量産しないと必ず糞チームになっちゃうのも問題だな
今年のスペインやドイツＷ杯のイタリアは点取り屋が大して活躍しなかったけど
堅い守備とどこからでも点が取れる柔軟な攻撃で優勝したのに

日本戦が重要だなぁ

>>320
パスワークの下地がスペインのようなクラブレベルでの超絶連携が
底にあるんじゃなくて即興性のものだからね。
エース級のタレントの質はその分重要になっちまう。

ロナウドなんて到達点の高さだけでみるならマラドーナ以上なんだから永遠に無理レベル。
ロマーリオは20年に1人レベル。ベベットは1年に1人レベル。

>>322
まあ、３Rやロマーリオクラスがいれば攻撃はあいつらに任せて他は守備してればいいって戦術使えるものな
優勝した時は守備をきっちり構築して攻撃は天才任せって感じだった
攻撃主体の時のブラジルは案外脆い

>>21
それ、覚えてるわ。
W杯優勝したのに「守備的でつまらない試合をした」って言われて、
監督も超批判されてたよなｗ　優勝して批判されるってどんな国だよ！
と思ったよ。

1994年の米国W杯までは、昔からの「個人技の南米、組織の欧州」
という評価だったんだけど、1994年のブラジル優勝時、
ブラジルは他のどの国よりも組織的なサッカーをした。この大会から、
単純に南米と欧州の対比が成り立たなくなってきたような気がする。

当時のブラジル代表にはローマリオ、ベベットのちびっ子スーパー
２トップがいたり、超守備専DMFのマウロ・シルバがいたり、
闘将ドゥンガがいたり、面白かったな。レオナルド（後にアントラーズ、
ACミラン等）が左サイドバックで出てたのも、今思えば笑えるｗ
若き日のロナウドは代表に入ってたけど、一試合も出場してなかった。
ロマーリオやベベットが点を取る度に、ピョンピョン飛び跳ねていてただけ。

10番のライー（ジーコと共に「黄金の中盤」を組んだソクラテスの弟）
はダメダメだった。CBは確かレギュラーが2人ともケガで、
マルシオ・サントス（当時フィオレンティーナ？）と誰か。右サイドバック
はジョルジーニョ（後にアントラーズ）と若い日のカフーだったと記憶を
している。決勝のイタリア戦では、ブラジルが右サイドバックにカフーを
入れた瞬間に、イタリア代表のサッキ監督がCBをやっていたマルディーニ
をすかさず左サイドバックにするコンバート等、監督の采配も面白かったわ。
良い大会だった。