【サッカー】Jリーグ、'15年秋春制移行は「却下される方向」…複数の実行委員が明言 '18年ロシアW杯後をメドに再討議の見通し
1 :
宵宮祭φ ★:
雪が多い日本で冬にすんなよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:25:29.84 ID:nS/PVQ78P
犬飼のばーか
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:26:29.81 ID:cdsrEI420
変える必要ないだろ
いや、それよりもJ1は土曜、J2は日曜の固定開催辞めてくれ
>>1 ほら決まったじゃんwwwwwwwwwwwww
ひとつの組織でトップダウンでよくあることだし
雪国はサッカー界のがん。
とっとと、天皇杯を2ヶ月前倒しにして、
元旦は、高校サッカー決勝にゆずれよ
組織を一つにしたのが悪い
クラブライセンスが決まるんだから
「秋春」が決まるのは当然でしょ
個人的には夏は野球、冬はサッカーって一年通してスポーツ観戦を楽しめるスケジュールにして欲しいが、
そもそもプロ野球もJも2020年まで今と同じ規模で興行できてるか微妙だったりして。
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:31:03.83 ID:tzgdresd0
ID:3H5NE7tKP = コピペ荒らしでアク禁になったasahiネットの全ソナ
全ソナをasahiネット退会に持ち込むため、asahiネットに抗議の電話をしましょう
雪国はヒーターがないと無理だろ
>>12 全ソナってまだいたんだ
精神病棟に入ったって話聞いたけど
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:33:34.87 ID:NVPG7ttG0
ブラジルW杯の次はロシアなのか
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:35:09.97 ID:PLtzoA94O
なんのメリットもないのに必死で毎回だしてくるよな
先送りか
スケジュール問題は何も解決されないまま、ドツボにはまる構図だな
最悪の状況になってからでは遅いのに
とりあえず、Jの最終節を12月第3週までずらすか、天皇杯決勝を前倒しさせろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:36:15.83 ID:Lt7ga+R10
提案→却下
を続けることが意味あるんだよ、それで食いたい奴がいっぱいいるんだから
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:36:30.36 ID:tzgdresd0
富山、鳥取の雪かき費用Jが出さないと潰れるw
>>18 >先送り
決まるまで出すだけの話
>>17 >メリット
クラブ数が減る
そもそも、秋春にして欧州に合わせるメリットって何だよ
>>17 協会にとっては代表戦が組みやすくなるから
メリットでかいんだよw
現状日本に強豪を呼ぶのが難しくなってる
>>21 >費用
そういう要求をちゃんとできない
Jリーグの体質がおかしい
>>24 組織が一つだからな
最優先の代表にメリットがあるなら
何年かかろうと通す
欧州とスケジュール合わせるメリット・デメリット
1,夏の暑い時期にやるべきじゃない→ウィンターブレイクを設ければ必然的に7,8月開催
2,ウィンターブレイクを作れば大丈夫→ウィンターブレイクを設ければ必然的に7,8月開催
3,選手が海外移籍しやすくなる→0円移籍で人材が更に流出、Jリーグの魅力が更に減る
やる意味あるわけないじゃん
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:41:10.80 ID:Lt7ga+R10
>>21 雪かき費用は計上してもかまわんけど、大雪なら開催の必要性はないし、
通常の雪かきならボランティアとスタッフで対応可能。
ただ芝の維持が困難になるから人工芝も検討して行かないとならなくなるかもね
>>28 そもそもスタジアムに辿り着けないぞ、アウェイサポーターはw
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:43:32.57 ID:W+Uu+w2N0
>>1 ますますJリーグ弱体化&不人気化するじゃん
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:45:04.68 ID:irEftfGEO
クラブ数減らしたいならライセンスで減らしてー
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:45:41.91 ID:3H5NE7tKP
>>28 試合開催だけならそれでいいけど・・・日常の練習環境は無理。
ヒーター入れても1夜で積雪50センチとか対処できないw
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:47:26.48 ID:6hc/iXfQ0
>>1 こうして日本のプロサッカーリーグまでもがガラパゴス化するのであった(笑)
日本はいったいどれだけの領域・分野をガラパゴス化させれば気が済むのだろう。
国際的孤立と衰退の促進を喜ぶ輩は日本の癌である。
開催時期移行よりもJ1とJ2を各16チームにしてほしいな
個人的にはJ1は12チームでいいとすら思ってるけど
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:49:26.94 ID:irEftfGEO
>>1 そらそうよ
何せ雪国以外のチームが嫌がってるからな
当然糞寒い期間にホーム試合割り当てられるから
営業面でどう考えても不利益被る
何でもなんでもグローバルとかアホじゃねーの
アメリカみたいにFIFAの圧力跳ね返せよw
馬鹿だろ日本サッカー協会はマジで屑
つまり北陸や山陰地方の人たちのために、シーズンをずらさないってことか。
冬寒い所はスタジアムをドームにすればいい。費用は知りませんが。
なんでも欧州に合わせりゃ良いと思う馬鹿
雪が降らない所のチームだけで
Jプレミアリーグでも作ればよい
この調子ではいつまでたっても
秋春制移行は無理
43 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/10(水) 11:51:11.33 ID:N1LQ6ug30
春秋も秋春も両方メリット・デメリットあるからなぁ。
まぁ、春秋のメリット・デメリットはともかくとしても、
秋春にしたところで冬休みを長く取ったら開催期間あんまし変わらないし選手のモチベが落ちるよね。
欧州のカレンダーに合わせるだけでしょ?と言われればそれまで。
何度協議しても変わらんと思うぞw
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:51:43.26 ID:3H5NE7tKP
>>36 それは
淘汰されるから
無問題
>>35 それは微妙
お前の母国の韓国よりは強いし
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:51:54.69 ID:Lt7ga+R10
>>34 最高の環境求めるなら金はかかるだろうね
下部リーグの選手は今の環境でも頑張ってるから出来ないってことはない。
最高の環境をつくるのが難しいって話。早い話、やめるか引っ越せ。
>>42 昇格・降格はどうすんの?
大体雪国だけが反対しているわけじゃないということを理解すべき
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:52:50.99 ID:Kcm94WTT0
あまり詳しくないんだけどイギリスとか欧州は冬はどうしてるの?
>>39 お前はアホか寧ろ違う地域の方が嫌がってんだよ
ホームゲーム糞寒い時期に割り当てられるから
>>40 ドームにすると芝生の養生で困るから無理です
>>38 べつにFIFAが求めてるわけじゃねえけどw
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:55:35.90 ID:6hc/iXfQ0
>>45 自分の気に食わないレスがあるとすぐチョン認定なのな。
そんな低知能がガラパゴス化を推進するからダメなんだよ。
>>48 イギリスは日本より緯度高いけど
北大西洋海流のおかげで雪が殆ど降らない
ただ雪が降ると当然交通機関麻痺して試合延期
あと冬が寒い北欧は当然雪の中試合しても客入らないから
時期をずらしてる
ロシアは馬鹿だから強行して秋春制にしたけど下部リーグチームから非難轟々
日本の場合、
地域で秋春制と春秋制に分ければどうだ?
>>48 イングランドは年末年始おかまいなく試合がある。
ピッチが凍って延期になることも珍しくないけど、基本的に雪は
あまり多くない。
>>50 アメリカ等の秋春制になってない地域に対して
FIFAは実際圧力掛けてんだよ
アメリカは名指してFIFAの圧力には屈しませんと言ってたよ
>>53 地域で分けた結果全国的に春秋制が良いという結果になってるんだよ
大体秋春制だとシーズン終了後にワールドカップだろ
疲れがピークに来ている時にさせるよりも
春から始めた方がシーズン始まって徐々に体も慣らしつつ本番に望めるだろう
そもそも冬は北国でまともにプレーできないのにやるなんてナンセンスだ
地域の気候に沿って考えろよでこすけ
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:57:51.60 ID:YHhQ6ApL0
Jの各クラブがあれだけ反対してんのに
しつこく秋春制やりたがってた馬鹿、ついに完全敗北か!
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:57:55.24 ID:3H5NE7tKP
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:58:21.00 ID:Lt7ga+R10
雪国や寒冷地のスポーツ観戦の文化が全くない地域にも与えれば見に来るってことは証明されたんだし、冬にスポーツ観戦をする文化だってやってみれば根付くかもしれない。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 11:58:35.64 ID:3H5NE7tKP
>>57 後これ問題になるのが練習
3月でも雪が降って練習場の確保に苦労するのに
秋春制にしたらシーズン中の練習に影響出まくり
移行は決定で、あとは時期を決めるだけだな
そういうJリーグの方針だよwwwwwwwwwwwwwwwww
つーかヨーロッパのサッカーを春秋開催にすりゃイイじゃん。
ヨーロッパのバスケ界やアイスホッケー界、ラグビー界、バレーボール界などヨーロッパで人気の他のスポーツ界を味方に付けてサッカーとの共存共栄を図ればかなりの力になるぜ
そうすりゃヨーロッパのメディアもコンテンツが増えて利益が上がるから春秋開催に傾くぜ!! 春秋は屋外競技、秋春は屋内競技と分化すれば色んな効率が良くなるぞ
65 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/10(水) 12:00:38.47 ID:N1LQ6ug30
>>48 イギリスは雪深くないから関係ない。
ブンデスは1ヵ月間のウインターブレイク。
ロシアは今年から秋春制にして3ヵ月間のウインターブレイクを取ることになってる。
その代わり開幕が早まる。
>48
ヨーロッパは寒いけど、見かけほど雪降らない。
例えばロンドンなんか北海道より緯度高いが、暖流があるからな
逆に日本は世界有数の豪雪大国。やるなら開閉式ドーム作るぐらいせんと
ブラジルみたく一年中サッカーシーズンにしちゃう?w
地域リーグとJリーグミックスにしてw
>>60 かもしれない〜やってみればいいじゃん〜程度で
大改革やると費用が掛かりすぎる
お前が責任持って全費用負担するならやればいいだろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:00:58.83 ID:Lt7ga+R10
>>58 いまんとこ、却下されることが前提の議論。
とにかくこの議論を続けて、これに関わる(議論で食う)人数が増えてくれば将来的になし崩しもあり得るって程度。
>>64 実際ドイツ代表監督のレーブがそのような趣旨の発言してる
W杯に一番疲れがピークの状態で毎回やってるから
選手のパフォーマンス考えれば春秋の方がいいと
むしろ欧州と同じじゃないことを生かして欲しいわ
向こうのオフシーズンを狙って、もっとJリーグを欧州に売り込めよ
これ永遠に結論出ないだろ。
雪国と比較的温暖な地域とで妥協点見出せるわけない。
やるなら強権発動、無理ならもう議論しないとハッキリした方が良い。
>>65 ロシア方式でやると
結局ウインターブレークの期間も含めると
真夏の糞暑い期間に選手休めるという
大義名分が果たせなくなるのよね
>>63 ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 移行する・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 移行するが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 秋春制移行は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
こうですか、分かりません><
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:04:06.18 ID:Lt7ga+R10
>>68 まぁ冬にスポーツ云々ってのはJFAレベルの議題ではなく、国民の健康福祉に関わる議論になるから国家プロジェクト的な規模にならないと進まないだろうね
>>72 だから温暖な地域のチームこそ嫌がってんだよ
明らかに冬になると客足鈍るし
その期間は寒冷地では当然試合できないから
自分とこにホームゲーム回ってきて売り上げ落ちる
アメリカのMLSが秋春制は無理があるだろうに・・・
だってアメリカ最大のスポーツリーグ NFLのシーズン真っ只中だし、他にもバスケのNBAやアイスホッケーもNHLもカブるからさ・・・
MLSがそこに割って入る意味はあるのかね?
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:05:57.52 ID:W88Ogb220
そんなことより、平日の夕方以降に試合する方向でお願いします
野球に変わってサッカーの試合をビール片手に観戦したい
日本に合ったやり方で世界に挑戦しようぜ
>>75 それより何より夏休みのかき入れ時を失うってのが痛いんだろう。
欧米と違って日本は冬休みと春休みが短いから。
>>76 温暖な地域のチームが憂慮してんのは商機の夏休みを失うことだろ。
そんなようなインタビューを雑誌で見た。
>>78 平日は客が入らないから無理
あとアウェー遠征客が当日帰れない
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:10:23.86 ID:irEftfGEO
高校サッカーは?クラブユースは?プリンスは?どうするの?
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:10:58.27 ID:Lt7ga+R10
>>80 JFAのOBやお偉方はそんなところには興味がなくて、JOCや政界での発言力影響力の強化が狙い。だからこそ議論のみが重要になる。
Jが秋春制に移行したらJFL以下アマチュアのレギュレーションはどうなるの?
>>81 ウインターブレイク入れるロシア方式とると
ぶっちゃけ8月からスタートになって
選手を酷暑に休ますという大義名分もなくなるのよね
日本ではどういう方式とっても秋春制度はムリダナ
J1の土曜固定化やめろ
ロシアのサッカーリーグの秋春制以降もその内、破綻するだろうよ・・・
だってロシアはアイスホッケーも二大巨頭して君臨するスポーツだから・・・
そのアイスホッケーのリーグ日程とカブらせてきたからこれから色んな問題が出てくるぜ
しかもロシアはソチ五輪もあるからアイスホッケーを軽んずる傾向はまったく無し!!
>>81 だから別に温暖な地域と雪国で争ってるわけじゃないよね
>>55 あ、そうなの、ごめんごめん
じゃあJFAも通らないのわかってて毎回出して、アリバイ作りしてるだけじゃなねえの?w
このまえキムコがフルボッコにされたばかりだろ
秋春移行なんて不可能なんだよ
雪が降らない地域も季節風が強いって事忘れるな
強風下でスタンドにどれだけ客が集まるのか?
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:14:17.89 ID:irEftfGEO
>>88 CLの為の移行だからそんなすぐ破綻しないでしょ
>>82 海外リーグで夜の試合多いけど、アウェイサポってどうしてるんだろうね
>>64 >欧州主要リーグの春秋制移行
欧州サッカー界の要職にある人が何人か提案してるけど実現は難しそう
理由は思いつくまま挙げていくと
・欧州の社会の年度始まりはたいてい9月から
・長年秋春制でやってきてるから馴染みがある
・ドイツ等は、せっかく造った冬用の設備が無駄になる
・7、8月には人々は(選手も)バカンスに出掛けて地元に残っていない
・全ての国が一斉に移行して、なおかつCL・ELも移行しなければ意味がない
・その移行期をどうするか(ロシアは16チームでH&Aを行なった後、上位と下位8チームに分かれてさらにH&Aを行なったが)
>>90 日本サッカー協会は日本代表の試合しか興味ないから
Jリーグの選手が海外に挑戦しやすいようにとか
選手流出させることに力いれてJリーグの客を客とも思ってない
ガチ屑だから本気で秋春やろうとしてんだよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:17:21.17 ID:Lt7ga+R10
でももう少し国際大会を充実させないと国内の金だけじゃJリーグ支えきれなくなるね。タイの王室とか中国企業とか巻き込む戦略は必要。
>>94 基本試合は週末や休日開催で
やっぱり火・水の試合は減るよ
CLでもガラガラなの多い
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:18:18.67 ID:3H5NE7tKP
>>96 だな
海外流出で味をしめてるからな・・・・・・・
海外流出平気でやるんだから
「秋春」とか無問題
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:19:32.19 ID:cdsrEI420
移行するならドームを義務付けるしかないな
悪い意味でJリーグって「海外輸出選手の養成機関」だから、
そこをないがしろにしまくったら、そのうち人材育成ができなくなって、
海外に行く選手が減るぞ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:22:35.85 ID:Sy6hr2oa0
吹雪いてる中での試合はテレビで見てる分には面白かったけれど犠牲者出てからじゃ遅いしな
協会が推進したいんなら日程の草案を数種類挙げてくれればいいのに
サッカー協会の公式で挙げてくれれば、中身がある議論が各所で交わされる事になると思いますよ
今のシーズンの議論って各人で認識がズレてるからまず噛み合ってないって感がプンプンするぜ
>>99 全ソナの大好物シーズン移行問題。あとクラブライセンスの
話も大好き。今日は山中教授スレでも発狂中!
何度も何度も検討する価値がどこにあるの?
雪が降ると、交通機関がマヒするから、近隣サポしか行けなくなるし、
アウェイサポなんて下手したら。。。ry
その日が無理なら延期して、って可能性もあるが、
それだと、totoBIGが。。。ry
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:27:59.42 ID:3H5NE7tKP
組織が一つだから
無理難題が出てくるわけで
自業自得
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:29:36.01 ID:nS/PVQ78P
日程的に夏春制になるから意味がないって結論が出てるのにまだ検討してるのか
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:30:01.39 ID:kXPBjk2h0
サッカーに限らず寒冷地のプロスポーツのホームはドームとか屋内にする事を義務付けろ。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:31:24.48 ID:Lt7ga+R10
>>106 W杯開催、サッカープロ化っていう大風呂敷を実現させてきたJFAにとって
冬季の社会体育やエンターテイメントの大改革、国際トーナメントの主導っていう
テーマは幹部連中の政治的発言力維持のための装置になる
>>111 専スタの次はドームか?要求に切りがないなw
寒いと女子供年よりは来ないよ。
そういや栃木は専スタ却下で陸上兼用になりそうだな
本気で秋春制やりたいなら小手先の改革じゃなく日本の社会制度を秋春制に合わせた方が手っ取り早い。
東大が年度始めを秋にしようとかいう話を聞いた事もあるな。
「欧米こそ正義」って馬鹿はいつまでたっても居なくならないな
確実にクラブの収入が減るのに何を考えてるのか分からない。
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:37:23.88 ID:LdrF7Jtn0
やらない、やらないって言うけど、毎回議論になってんな。
将来的には移行するんだろうな。消費税増税議論みたいなもんかな。
>>109 ドームやら芝もそうだけど
雪国は交通事情の問題があるってよく言われるね
スタが完璧でもそこまで行けないんじゃ意味ないもんね
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:39:24.71 ID:irEftfGEO
>>110 この案の酷いところは毎回全く修正されてないところだな
毎回議題に出すだけで金貰えるぐらいの不自然さw
本気でシーズン移行させたいなら数々の問題点クリアしてからにしろと
>>87 日曜に、ほかのスポーツ中継を突っ込みたいテレビ関係者の都合だよ
プロ野球も土日は昼間に追放されたのと同じ
ようは全部スカパーとそれの下僕たるJ上層部が悪い
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:41:54.82 ID:Lt7ga+R10
穿った見方をすれば、JFAは昔も今も、将来出現するかもしれない「翼君」の妄想だけで生きている。
>>125 つまりほかのスポーツより視聴率取れないってことだな
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:42:21.77 ID:3H5NE7tKP
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:44:19.41 ID:f358sx1/0
>>122 地下にすればいいじゃん
ファンも地下に住んで、グラウンドまでの交通網も地下に作ればいい
>>107 移行にごり押しで成功すればサポが冬季インフラの貧弱さに大ブーイング起こして
その大きい声が土建屋とつるんでいる政治家連中の追い風となって計算できるようになる
ようは土建屋の仕事を増やすため
ヨーロッパが日本に合わせてくんないかな
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:54:08.74 ID:Lt7ga+R10
反対論は多ければ多いほどいい。
サッカーの枠を越え、政界財界のパイプや影響力を事あるごとに誇示していかなくてはJFAでの地位は守れない。JOCも支配したい、文科省にも食い込みたい、サッカー大国にしてFIFAでもでかい顔したい・・・欲深すぎるんだよ
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:56:48.86 ID:3H5NE7tKP
>>132 その話をするなら
Jリーグ親会社なし弱小クラブ全部なくさないとな
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:56:59.20 ID:P5L/ydVN0
これでまた韓国人が大量に日本に流れてくるのか
早くヨーロッパとシーズンを合わさないと優秀な外国人選手を獲得するのに
日本はフリになっていることを馬鹿共は早く気づけ
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:00:12.12 ID:irEftfGEO
>>133 それはどのクラブ?
無くす手段はクラブライセンス?
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:01:24.48 ID:irEftfGEO
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:02:43.64 ID:SBzPyWXF0
そもそもJリーグに興味ある奴は底辺層の貧乏人だけだからどうでもいいだろw
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:04:49.20 ID:3H5NE7tKP
>>136 金が使えるかどうかの話
金がないクラブは消えるだけ
気温と観客動員の関係をグラフで見てみたい
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:05:38.53 ID:irEftfGEO
>>137 そんな偏った考えのあなたがどうでもいい
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:06:00.73 ID:a95M+a+D0
>>117 なぜサッカーだけのために、社会制度を変える必要があるのだ
欧米に何でも合わせるなら、日本は欧米の文化的・社会的属国になるぞ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:06:13.71 ID:3H5NE7tKP
>>139 天皇杯
高校サッカーの決勝が閑古鳥なら説得力あるなwwww
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:07:39.01 ID:irEftfGEO
>>138 相変わらずクラブ名は言わないのねw
じゃあライセンスで勝手になくなっていくのに秋春にここまであなたが執着する意味は?
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:08:27.20 ID:Lt7ga+R10
>>139 新潟にしろ山形にしろ松本にしろ、今までスポーツ観戦なんかしたことがない層が
ドーンと押し寄せてる。そういうことがやりたいのであって、過去のデータは過去のデータに過ぎない。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:09:37.34 ID:irEftfGEO
>>139 > 気温と観客動員の関係をグラフで見てみたい
あまり意味ないでしょう
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:11:44.26 ID:irEftfGEO
>>146 だから気温データは意味ない
今日の天皇杯だって見やすい気候だけどそんな入らないでしょ
気温じゃなくカード次第
ロシアは12月の半ばぐらいまでやって
その後3月までブレイクだからね
区切りを変えてるだけでサッカーやってる時期は別にかわらんのですよ
>>135 ID:3H5NE7tKPは全ソナと言って芸スポでサッカーのネガキャンするのが生き甲斐のバカだから
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:14:41.26 ID:BRiEXx+jO
何でも欧州のマネすりゃあ良いって訳じゃないと思うよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:15:58.89 ID:irEftfGEO
ロシアはCLの為だけど日本は何の為?
>>147 寒い3月や11〜12月はそれぞれシーズン開幕や終盤という、客が集まりやすい時期だからな
秋春推進派はこういう要素があって客が多いという部分を無視して
「寒くても客は来る!」と言い張るから本当に始末が悪い
>>150 それだとなんで変えるかって理由付けが曖昧になるんですが
ウィンターブレイクを長く取れば取っただけ夏に試合をやらなきゃいけないわけで
結局、今と同じなら変える理由なくね?って言われるだけ
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:17:52.52 ID:3H5NE7tKP
>>152 >マネ
ではなくFIFAの強制だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:19:29.52 ID:Nq9PEEdt0
ロシアW杯
カタールW杯
何だこの罰ゲーム。
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:23:51.50 ID:irEftfGEO
>>154 気温快適でも雨なら減るし気温最悪でも好カードなら入るし
気温気温というのは無意味だと思う
>>155 秋春制賛成派って何のためにやるのかもうわからなくなってるよね。
ロシアはUEFAに属しているから、カレンダーを合わせればCLやELが戦いやすくなるってだけ。
外国人が来やすいとかいうのも、それ以上にタダで出て行かれる可能性のほうがよっぽど高い。
>>155 そういうこと
だから日本サッカー協会はマジキチ
>>35 意味不明。ロシアやブラジルのリーグもガラパゴスなのか?
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:26:59.10 ID:3H5NE7tKP
>>160 組織が一つだから
振り回されるのは
しかたない
>>149 >今日の天皇杯だって見やすい気候だけどそんな入らないでしょ
当たり前だろアホか
平日はどんな試合やっても客の入りは悪いんだよ
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:28:16.04 ID:3H5NE7tKP
>>160 そもそも
組織を統一することが異常なんだから
キチガイと言っても「自業自得」
>>161 日本はMLSと同じなのになw
北欧地域も基本真冬に試合やらないしな
だからCLやEL出場してるチームのみ試合やってる状態
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:30:53.32 ID:W88Ogb220
試合前にユース同士の45分ぐらいのミニゲームとかやれないものなのかねえ
ユース育成にもいいしユースのお披露目にもなるし
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:31:34.79 ID:irEftfGEO
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:31:38.80 ID:o4LGSdN20
B層とは
「マスメディアに踊らされやすい知的弱者」を指す。
平成17年の郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念。
多くの年寄りや若者、主婦といった知能指数が低く日々群集心理に惑わされて生きている物のこと
政治や経済に関する興味や知識が著しく欠落しているのも特徴、主に野球やサッカー、パチンコなどの玉を使った遊びに時間を費やしている。
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:31:59.43 ID:e2IO5NB10
>>72 しつこいようだったら
代表への選手の派遣を拒否も追加な。
普通の裁判所に駆け込んででも拒否すべきだと思う。
ACLなんか罰ゲームだから出られなくて良いんだし
>166
なでしこリーグが前座やってることあるけど、あれは増えてもいいと思う
まぁコアサポからすると芝ガー、とか下手なのに・・・とかなんだろうけどさ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:34:05.90 ID:irEftfGEO
>>163 私にあほかと言う前に気温気温というやつにあほと言えよ
気温と動員のデータとかいうから今日の天皇杯を持ち出しただけなの
なんだか、日本協会側の頭の悪さばかりが浮き彫りになるな
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:35:10.19 ID:3H5NE7tKP
>>169 そのまえに
クラブライセンスを
取り消すだけだろ
リーグから消えてもらったほうが早い
>>171 それなら糞寒い日の平日の試合と比べないと意味が無いでしょ
君も結局間違った誘導しかしてない
どっちもアホ
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:36:35.48 ID:3H5NE7tKP
もう代表には選手を出さなくて良い、選手の給料を払ってるのはクラブ。
Jリーグ発で国際Aマッチデーを違法に出来れば良いと思ってる。
この内容で記事の見出しが 『J「秋春制移行」は18年以降か』
ってのも謎だわ、18年以降にはシーズンを移行できそうって未来が全く見えてこないぞw
>>172 日本サッカー協会はJリーグの選手を激安でもなんでもいいから
海外に送り出すことにのみ執心して
日本代表のドル箱糞フレンドリーマッチにしか興味が無い
だから海外組みが増えて海外組みのブランドに釣られて
高い金払って見に来る金づるが増えるのを願ってる
Jリーグなんてどうでもいいというのが本音
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:39:53.96 ID:3H5NE7tKP
>>177 移行出来るまで続ける
という意味でしょ
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:43:49.39 ID:irEftfGEO
春夏秋冬制にして冬にどうでもいいカップ戦とかやったらどうよ。
代表選手はきつくなるが、代表選出人数に合わせて補償金あげればいい。
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:45:13.97 ID:8ygTmr1nO
プロ野球とズラしたほうが良いと思います
by札幌盟主
>>181 そもそも代表選手休ませるという
日本サッカー協会の大義名分があるから
無理です
夏も冬も休んでたら余計日程厳しくなりそう
>>184 ぶっちゃけ代表選手休ませるのが目的なら
何の価値も無い糞フレンドリーマッチやめりゃいいんだよ
あと天皇杯の開催時期をずらして
Jリーグのシーズン中に入れればいい
そうすれば12月〜2月まで休みになる
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:00:57.37 ID:irEftfGEO
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:06:20.67 ID:yPHUgYAD0
まーたまたまたまたまたまたまた再討議とかなめてんのか!?!?!?!?!??!?!!?
これ以上話し続けるってんなら具体的な解決策をクリアしてからにしろよ
そうした上でやっとどうか話を再開させて下さいませお願いします、と土下座して頼みに来るのが秋春推進派のとるべき礼儀だろう
>>185 新しい選手をワールドカップ予選で試すのか?
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:08:36.68 ID:3H5NE7tKP
>>187 そんなクラブはJリーグを出て別に組織を作って
そこで好きにやればいいじゃん
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:09:30.76 ID:yPHUgYAD0
やっとレッズ犬飼という日本サッカー界を滅ぼそうとしたガン細胞を追放したと思ったらまだこんなできもしねえ妄想論を振りかざす奴がいるのかよ・・・
ただでさえ忙しいJリーグチェアマンの余計な仕事増やすんじゃねえよ糞ボケが
東北北海道って世界有数の豪雪地域だったのか
知らなかった
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:11:50.86 ID:3H5NE7tKP
>>190 やりたくないなら
Jリーグチェアマン
解雇でしょ
できるやつに変えるだけ
秋春制推進の人って民主党みたい
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:12:52.93 ID:3H5NE7tKP
サッカーが民主党だからしかたない
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:14:14.43 ID:3H5NE7tKP
野球が長年続いた自民
サッカーが近年急伸した(過去形)民主
>191
それは知っておこうよw だからこそ閉鎖的だなんだって言われるんだよ<裏日本
>>188 試したいなら
それこそ今回みたいに海外で試合やればいいんだよ
毎回なんでこんなチーム呼んできてんだよの試合が多い
アレはマジでいらないゲーム
>>183 春開幕だから代表の休みが無いのではなくクラブの公式戦が空いている所に
JFA協会が節操なく合宿や親善試合を入れてるに過ぎない。
代表をダシにした政治パフォーマンスかのように思えるが
本当に春開幕イコール代表の休みが無いとヒステリックに結びつけてる可能性も高い
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:26:04.86 ID:irEftfGEO
都合悪い事には尽く答えないな
こないだスカパーで犬飼が吠えまくってたな
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:28:48.66 ID:3H5NE7tKP
U19の代表って雪国チームの札幌から大量に入るかもしれないんでしょ
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:30:17.48 ID:3H5NE7tKP
これやったら完全にオワコン化するだろな
サポーターの意見なんかゴミみたいに思ってて自分達の功績()の為だけに動くのが証明されちゃう
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:38:52.36 ID:3H5NE7tKP
>>204 それが普通だろ
最初からJリーグは代表の育成のために
設立したし
>>197 芸スポらしい発想だ。若手をいきなり格上で試すなんて普通
しないだろ。もしかして活躍できなかった若手を叩きたいのか?
>>198 リーグ戦だけなら12月〜2月丸まる休みになって
FIFAの条件満たすんだけど
天皇杯が邪魔なのよね
あれも元々元旦決勝じゃなかったんだから
いい加減開催日ずらせばいいのに
>>206 ぶっちゃけまともに糞フレンドリーマッチで
若手試して成功したためしがないんだけど
結論引き伸ばして、何かいい事あるのかな?
どうせ移行しなきゃいかんのなら、15年からやればいいのに
>>208 じゃあ今代表で出ている選手たちは、どこで抜擢されたの?
W杯予選にいきなり抜擢された例なんてほとんど記憶にないけど?
まともな提案もできずに何度も再提出する無能を協会から追放しろ
日本は外圧に弱いからFIFA やAFCがー
って言ってるんだけど現実は見ないよーだ
>>207 アマチュアも参加するから天皇杯の平日開催を増やして
ムリヤリ早く終わらせる事も難しいんだけどね。
アマチュアにはアマチュアのカレンダーがあるから
年末開催ははずせないと思われる。
>>210 それこそ欧州が参考になるんじゃね?
Aマッチデーを無視して親善試合を組む事は、ほとんど無いし
Aマッチデー内だろうが多く親善試合は行ってない
サポーターはただの金づるだから
各クラブ経営者がそう思ってなくてもお上がそう思ってちゃどうしようもないなあ
ただでさえ地震以降厳しいのにどうなっちゃうんだろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:57:11.22 ID:irEftfGEO
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:58:44.73 ID:irEftfGEO
しかし200ちょっとなのにID真っ赤ってヤバイなーw怖いわw
とりあえずFIFAの規約による拘束力の無い試合・合宿への
代表選手の供出を拒否するのが第1歩かな。
多雪期間は、雪国のチームは関東以西で試合して、秋と春にホームゲームを消化すればいいんじゃね?
ドームとか人工芝フィールドも認めて、そういうホームスタジアムを持つチームには放映権料厚めに配分してあげるとか、
スタジアム維持名目の助成金をJFAが出してあげるとか、頭使えばなんとかできるはず
秋冬は無理、とか言ってる連中はとにかく反対したいだけだろ
何も考えずに反対反対って、お前ら社民党か?
>>220みたいに何百回も論破されてきたことをロクに調べもしないで思いつくままに書いてるアホは
毎回毎回わざとやってるの?
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:05:24.66 ID:irEftfGEO
まーたくだらない議論してんのかよ
欧州にあわせても無駄にJリーグから流出するだけだろ。サッカーファンで賛成してる奴みたことないんだが
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:08:59.33 ID:W88Ogb220
これだけ全世代でサッカー人気が上がってきてるのに
大人の事情でJリーグもなでしこリーグも子供は見れないんだよねえ
可哀想に。
観戦できたとしても週末に試合が集中してるから
見たい試合がすべて見れるわけじゃないってのもどうにかするべき問題じゃないのかな
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:14:02.63 ID:zVW+AaPZ0
18年以降って舐めてるのか
早く欧州に合わせてJリーグへの移籍を促せよ
雪国のせいで全てがダメになるならJプレミア作れ
>>226 海外から有名選手引っ張りたいだけなら金出せば呼べる、季節はあんま関係ないぞ
ま、何十億も金使ってもコスパが悪くて結果的には失敗ってことになりそうだが
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:28:27.37 ID:o/M4Belr0
関東クラブ以外全部雪国だアホ
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:30:06.20 ID:Lk4XQd4rO
Jリーグはオワコンだべ
札幌で開催するのは無理だから反対だったけど
札幌がJリーグを諦めた方がいいような気がしてきた
>>228 毎年何回か雪がふるのにそのたびに交通機関が麻痺する関東こそ問題が大きいんだけどな
そもそも雪国だけの問題じゃないんだがアホが毎回雪国のせいにしたがっているな
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:46:08.61 ID:WCzPVrw+O
南国厨はバカが多い
これ常識だから
>>226 今のレギュレーションでもユングベリとか呼べたじゃん
結局カネ次第
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:47:54.61 ID:lbdUG5SS0
日本のリーグなんだから雪国を切り捨てるとか、低能な発想はやめようよ
そこまでして欧州に近づこうとしたって、あちらさんに軽蔑されるだけなのに
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:56:14.82 ID:3H5NE7tKP
>>234 >日本のリーグなんだから雪国を切り捨てるとか、低能な発想はやめようよ
JFAが決めたから
しかたない
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:58:21.42 ID:3H5NE7tKP
>>234 JFA
日本サッカーの方針だから
しかたない
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:00:07.17 ID:w0ucw8Od0
また再検討すんの
諦め悪いよな
W杯の成績悪かったらそれを利用しようって魂胆なんだろうな
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:01:31.68 ID:3H5NE7tKP
>>238 「秋春」に移行できるまで
永久に提案でしょ
ID:3H5NE7tKP
すげぇ、基地外
野球こそ在日チョン一杯いるのにその事実を無視してサッカーのことだけ叩いてたんだ
何そのダブスタ
ID:3H5NE7tKP はようするに秋春制にして
Jリーグを潰したい人間だってことでしょ
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:11:26.03 ID:lSoujVRq0
>>225 「サッカー人気」と言っても、
「代表人気」ってだけで「Jリーグ人気」なわけじゃない
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:11:27.29 ID:3H5NE7tKP
>>240 「秋春」の方向に決まったから
止まらないでしょ
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:12:37.13 ID:3H5NE7tKP
>>242 JFAの方針が「秋春制」だから
心配無用
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:13:48.33 ID:3H5NE7tKP
>>242 「秋春」にやりたいのは身内JFA
組織のTOPの方針だからな・
もう会話にすらなってないwwww
基地外は怖いわ
梅雨時期は動員落ちるから
そこを避けて日程組めるなら
多くのJクラブにもメリットあると思うけどな
>>246 いいからサッカーはサッカーの身内で何とかするから
お前は大好きな野球にチョン選手がイッパイ紛れ込んでるの何とかすれよwwwwwww
ID:3H5NE7tKP=キチガイ全ソナのレス
全ソナの国語 はじかみ料 J2に下落 赤春制
全ソナの算数 10+8=20 10チーム4回戦は40試合 8+10は18+22の半分以上
全ソナの社会 大阪と京都は県
韓国のスケート選手といえば ユン・ソナ
(佐藤)由規の読みはユウキ
全ソナはバナナと棒で知能検査が必要なレベルのキチガイ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:18:36.87 ID:3H5NE7tKP
>>249 >身内
TOPが決めたことは絶対実行する(してきた)
JFAだから心配無用
ちなみに同じ夏春キチガイでサッカーを見ないのにドメサカで暴れてるキチガイのチップという統失ババアもいるが
こいつも「フランスは日本より長い」(クラブのある主要都市間の移動時間が日本よりかかる)というレベルのキチガイ
フランスは北部のパリから南西部の国境近いマルセイユまで飛行機で1時間、高速鉄道で3時間半
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:21:40.01 ID:Hbc7lgWR0
南米とかどうなってんの?
>>242 Jリーグを秋春制を導入せざるを得なくなるまで100年かかってもやるという意味だよ
いま反対しているクラブは抵抗勢力だから全部消えてなくなるまで、クラブの入れ替えをやる
なんのためにクラブを今まで40も50も作ったと思ってんだ
JFAにとって、クラブなんてやろうと思えば300でも500でも作れるんだぞ
反対クラブはまとめて4部リーグか5部リーグくらいまで落とせばよろし
審判さえ押さえておけば勝敗だの昇格降格なんていくらでもJFA側が決められる
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:24:54.54 ID:3H5NE7tKP
>>255 最終的には
JFAの方針に従え
反対クラブは出て行けということでしょwww
組織のTOPの方針だから当然の流れ
>>255 無理無理
九州のクラブも普通に反対してる
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:26:02.88 ID:3H5NE7tKP
>>257 100年かかってもやるんだよ!
100年かければできるんだよ!
100年殺し構想というのは最初からそういう意味なの
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:30:57.87 ID:3H5NE7tKP
>>259 JFAが日本代表優先だから
日本代表の便宜改善は
諦めず続くだろうからな・・・・・・・・・・
Jの反乱分子があろうと関係ないだろうし
「秋春反対」=反乱分子
降雪時季は温かいところで試合をやるとしたとしても、それって降雪地と比べて温かいだけであって、
そこに住んでいる人たちにとったら寒い季節なわけでスタジアムに行く人が減るって理屈は雪国と変わらないよね
ついに秋春制に反対する奴はチョンって決めつけも出来なくなったねwww
だって野球好きってバレたから、じゃぁ野球はどうなんだって言われると困るもんねwwww
JFAが秋春を押してるしか主張できなくなったwwwwwwwww
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:38:11.09 ID:3H5NE7tKP
JFA
日本サッカーの方針として「秋春制」
「秋春反対」=「反乱分子」
だからな・・・・・・・・・・・・・・
JFAの「秋春」提案は永久に続くだろうし
反乱分子撲滅工作始まるな
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:39:27.40 ID:3H5NE7tKP
>>262 >反対
日本サッカーに対する反乱分子だろw
秋春制に賛成してるやつはバカしかない
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:41:06.90 ID:3H5NE7tKP
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:43:54.91 ID:3H5NE7tKP
>>265 代表のためには
Jリーグがどうなろうと構わない
というのはJFAができた時からの
基本方針だからな
今更文句を言ってもwwww
とりあえずは春秋制のままでいいから
寒冷地のクラブは観客席にヒーティングシステム取りつけろよ
暖かい方が客はいるんだろ?
>>214 今年はユーロがあったから少なめだけど、2011年ならスペイン・ドイツ代表は7試合、
イタリア代表は6試合親善試合やってる。
別に日本と比べても親善試合が少ないわけではない。
ID:3H5NE7tKP
キチガイが必死だけど
残念ながらどこの国のプロサッカーリーグも協会とは少なからず利害を異にしていて
リーグの運営については協会は提案までしかできないよキチガイ
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:36:42.48 ID:3H5NE7tKP
>>270 といっても
JFAは
何年かかろう移行させるつもりじゃん
よくよめ(
>>1)
どこにも書いてないよキチガイw
ついに幻覚が見えるようになったかキチガイ
10+8はいくつだキチガイ
20クラブ2回戦で何節だ?キチガイ
>>18 > Jの最終節を12月第3週までずらすか
これをやりゃあいいんだよな。
ライセンスでクラブが減る減るって必死だったなキチガイ
普通に全部通ったけどwww
ざんねんだったなキチガイ
だからJFAが何回提案しようがJリーグが納得しなきゃ移行できないって言ってんのに、
日本語の不自由な奴は困ったもんだ。
>>273 以前12月にまとめて天皇杯やってた頃に雪の中無理やり試合、たまに延期やってたけど
客商売のプロリーグであれはありえないから無理
秋春制はいい加減諦めろよw
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:47:00.33 ID:3H5NE7tKP
>>274 メンツがあるから
最初は通るようにするでしょwww
どうせ赤字なるのはわかってるし
>>275 それは
JFAに言えよ
JFAは永久に出すだろうし
秋春制の日程を組んだ人のブログ
http://yuman.cocolog-nifty.com/log/2012/05/post-4b26.html 2,012-2,013シーズンをCWC無視して(ありえない仮定)で組んで7月中旬開幕
結果(本文引用)
前半戦はナビスコ予選と天皇杯、ACLトーナメントでミッドウイークはほぼつぶれる。
天皇杯は仕方ないので中1日になってるところも。たぶんACL勝ち進んだ組はリーグボロボロになりそう。
救いがないのは後半戦。ACL出場組でナビスコの決勝トーナメントに残ってるチームがきつい。
終盤戦はスケジュールに余裕のある下位チームが頑張りそうな日程だな。ナビスコ決勝はリーグ戦終了後の6月2日へ。
http://kanizoo.naturum.ne.jp/ CWCも考慮して組んだら7月頭開幕になった。しかもこれでも現状より少し過密日程w
過密日程=平日開催増=平日は土日祝の6-7割しか客が入らないから収益減
5月末に終わって7月頭開幕じゃまともに準備もできないし、移籍ウィンドウ上でも不利
(開幕直後に主力を抜かれるし、他クラブ戦力外の選手も安く取れない)
第一、暑さが問題じゃなかったのかってことで、秋春(笑)の意義皆無
7月から始めないといけない秋春制ww
田嶋がバカだから
>>279 ウインターブレイク入れるから日程がきつくなるんじゃん
多雪期間は多雪地域のチームはアウェーで戦えばウィンターブレイクもいらないっしょ?
頭使えよ、頭w
雪国はサッカーすんなってかwwwwwwww
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:58:48.73 ID:yS699//AO
>>267 JFAが設立されたのはJリーグが出来る前だけど
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 17:59:28.73 ID:YKjggnFF0
秋春にするメリットが感じられんなあ。
日本の春スタートという社会制度からずれてしまうし、冬季の観戦は集客に不向きだし。
強いて言えば欧州とスケジュールがずれることによる移籍の障害だが、・・・・今は移籍の障害どころか若手移籍流出が問題化するレベル。
12月の観戦で手足凍える体験した身だと、やっぱり屋外スポーツは冬を避けてほしいわ。
>>281 その期間にホームにされる側のクラブが客が減って場所によっては延期の可能性も高い冬開催をしたくないって
反対してるんだよキチガイ
96 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93 北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ?
203 :U-名無しさん@実況はサッカーch sage :2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96 以下2点。
・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える(高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる)
206 :U-名無しさん@実況はサッカーch sage :2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203 あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり(実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している)収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減
参考:サッカー批評47号
2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
と言う意見が出た。
寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています
埼玉新聞記事より
クラブ側がシーズン移行を拒む理由は他にもある。日本では学校や法人の活動のサイクルは
通常4〜3月。秋春制ではクラブの責任企業や協賛社の会計年度が2期にまたがる。この間に
J1からJ2へ降格して大幅に「商品価値」が下落する恐れもあり、企業側が支援に二の足を踏む
ことを懸念する。
自治体施設である競技場の利用計画も年度単位がほとんどで、降昇格に応じて途中で
契約を見直すのは困難だ。新卒選手と春に契約することで発生する数カ月分の人件費も負担となる
J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
日程をめぐる日本協会とクラブの声は一致点を見いだせない
J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
とりあえず土日固定開催を何とかして欲しい
屋根の無いスタジアムが多い日本では
秋春制は時期尚早
スタジアム内は傘をさせないって、スタ来ない奴は知らないんじゃないから
冬・雨・屋根なしで、観戦したら、
体力ない人はあっというまに肺炎になるよ
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:07:59.74 ID:3H5NE7tKP
>>285 それがわかった上で
JFAの提案は永久に続くだろうけど
>>285 準ホームをつくれなんて言ってないだろ
冬の間はアウェーで関東以西で戦えと言ってるんだよ
北国チーム恒例の、「死のロード」ってやつだ
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:11:10.83 ID:YKjggnFF0
>291
それだと北国チームが集客に有利な秋・春にホームが集中、逆に南のチームは集客に不利な冬にホームが集中する。
当然経営面で著しい不公平感を生むな。
>>291 夏春豚って日本語が理解できないキチガイだな
非雪国の、冬にホーム開催が続く側のクラブが嫌がってるって言ってるんだよキチガイ
なんで夏春豚って全ソナと同じレベルのバカしかいないんだ
それ以外にも山ほど理由、単純に言えば夏春はクラブ経営に障害だらけだから
実際にやるかどうかってことになると、クラブ側はほぼ全クラブ反対なわけ
マリノスの社長の話出してやってるだろ?
100回読んで自殺しろ
お前みたいな池沼生きてても日本の邪魔
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:16:25.08 ID:rbcDTiNe0
ドカ雪だらけですぐ積もる日本で秋春制とか無茶にもほどがある
カタールが全冷房完備のドーム作るっていうくらい無謀
>>289 屋根を付けたら日中で晴れてても日陰を作って寒くなるけどな。
落雪や氷柱(つらら)の危険性もある。
屋根は冬季には、あんまり役に立たない。
まあ1月と2月に試合を入れても浦和の藤口が言ったように
代表戦で3試合程度しか入れられないことが結構あるんで
結局1月2月もやった上に7月中旬開催というキチガイ日程になるんだけどな
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:21:14.77 ID:3H5NE7tKP
>>293 そのままJFAに言えばいいじゃん
永久に
提案するのはJFAなんだし
結局、7,8,9月もやるんだよね
JFAに言えしか言えなくなったか
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:42:15.23 ID:3H5NE7tKP
>>299 規定通りにやると
Jクラブの大半が消える
クラブライセンスを楽に通したJFAだからねww
反対してもいずれ提案は通ることは確定してるし
「身の丈」経営してるとチョンばっかり入るから秋春制にすべきって主張はどこいった?
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:53:25.68 ID:3H5NE7tKP
>>301 それはクラブ数を減らしてからの話でしょw
親会社のあるクラブしか残らないだろうけど
>>1 再検討しても意味ないだろw
日本社会全体が4月始まりで動いてるのに
サッカーのしかもJだけ変えたら
どれだけの損失がでるのか図りしれない。
Jだけ秋春にして下部リーグ、ユース以下は春夏?
育成が確実にダメになるね。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:56:43.52 ID:3H5NE7tKP
>>301 現実
「身の丈」=「チョンの流入」
じゃん
流入の度に
チョン擁護のチョンに
「韓国人は「身の丈」費用効率が良い」と言われるしwwwwwwwwwwww
>>1 いいから早くやれって強引にでも。
言い訳する連中の話聞いてたら永遠に出来ないぞ。
こう言うのはトップの強引さが必要。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:58:56.54 ID:3H5NE7tKP
>>303 それは新卒のみ受け入れてる場合だろ
在学中でもJ入団OKだから問題はないけど
>>304 プロ野球なんてチョンだらけだぞ
お前の大好きな野球がチョンで犯される前になんとかしろよ
あぁ、もうプロ野球はチョンで多すぎて無理だったわ
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:04:44.87 ID:3H5NE7tKP
>>307 >>306 微妙
野球はチョンに対する差別が昔(戦後)のままだから
チョンの風当たりはキツいからなwwwwwwwwwww
それに反して
サッカーはチョン優遇じゃん
JFAも韓国に配慮して旭日旗使用禁止にしたし
反日帰化チョンがキムチ名で日本代表になれるし
>>309 チョンの風当たりが厳しい?wwwwwwwwww
金本wwwwwwww
新井wwwwwwww
檜山wwwwwwww
チョンなのにあんな成績でもずっと飼ってくれてましたねwwwwwwww
何人いると思ってんのwwwwwwwwwww
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 19:08:20.20 ID:3EwHH+PcO
>>305 やってみたら駄目でした、じゃ済まない話なんだけどな。
だいたいお前みたいな無責任な連中が民主党に政権を取らせたんだろうが。
>>85 JとJFLの昇降格があるからJFLも秋春しないといけなくなるんだよな
Jチームよりも観客減が避けられない、Jを目指すチームは致命傷
>>306 学校ある身分がプロとしてフル稼働できる訳無いじゃん。
>>305 デメリット>メリットだって言ってんだから、それを覆すだけの材料持ってなきゃ。
2009年12クラブ会議の時に秋春に条件付き賛成した浦和の当時の社長、藤口曰く
「賛成の理由は代表選手が休めることと、代表選手がクラブキャンプに参加できること」
「そのためには多少の収入減は覚悟している」
「でも現状のように冬季に勝手にAFCその他がACLや代表戦入れてくるなら、
代表選手は休むこともクラブのキャンプに参加できないので、
その辺を調整できるようにならないと意味がない」
ここまで言った所で、じゃあ現状のままでの変更には反対なんですね、と反対派に詰めよられて
そうとも言える、と回答
↓
今年の埼玉新聞の取材に答えた J1浦和の山道守彦強化部長
「代表と言っても、それは一部の話。休みの期間だけを言うなら天皇杯を
(12月に終わる現行シーズンの)中に入れれば済む」と身長な姿勢だ。
要約 浦和としては海外組が増えて代表選手が減ったから秋春反対に回るわ
野球はチョンの風当たりが激しいとか、すぐバレる嘘ついて逃走wwwwwwww
全ソナって在日チョンだろwwwwwwww
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 21:03:27.35 ID:6gTu7YYy0
雪国のせいで日本サッカーの未来が奪われた
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 21:16:15.92 ID:3IYUsOJn0
年度替わりが欧州=9月、日本=4月
この前提を無視してまで秋春にするメリットを、デメリットを懸念してる人たちに提示できてない以上そうなるわな
秋春派は結局ファビョって雪国クラブ罵倒するだけのサルばかりw
悔しかったら地元クラブを新潟以上に動員してみろや
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 21:20:28.89 ID:GZiAYYXI0
結論が出てるのになんでまた再検討するんだ?
>>315 残念ながら何故か夜は消えるんだよ。毎日昼間しか活動しない。
>>248 梅雨の時期ってアジアカップとか色々あって開催してない事の方が多いよ
ちなみに今年の梅雨の時期の観客動員はそんなに悪くない
いまだかつて、誰一人として、まともな秋春制スケージュールを見たことがない。
それだけの話だろ?
永久に無理だよ、こんなもん。
>>325 だって百害あって一利なしだもん
降雪地のクラブ以外にも全くメリット無いし
喜ぶのは青田刈りが出来る海外チームだけ
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:09:46.08 ID:4U8YOj+o0
もう雪国のクラブはJFLまでって事にしろよ。
J1J2に入りたければ寒冷地からホームを移せと。
Jリーグなんて誰も見ないから廃止すればいい
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:12:50.49 ID:irEftfGEO
>>327 ほんの数レス上からすら読まないのかキチガイ
死ねよ
夏春豚は妄想だけしてればいい
>>329 観客300人とかじゃやらない方がましじゃね?
夏春制なんかよりもベスメン廃止と東アジア選手権不参加を決めろ
現行の春秋制は、海外移籍に不自由する以外は上手く行っている。
>>335 不自由してるわりには最近は随分移籍してるけど。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:34:24.73 ID:irEftfGEO
>>333 長野と武蔵野が札幌でやって300だぞ
それにケチつけるのかw
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:35:22.08 ID:0I4M7o350
結局夏もやる事になるんだから無意味だよね
冬とかライト層は観に行かないだろうし
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:37:02.35 ID:irEftfGEO
>>338 リーグ終盤やら決勝なら集まるよ
だから現行でいい
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:38:09.02 ID:zixE6H22O
冬はラグビー見る。
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:44:34.43 ID:0jlVd9eG0
Jリーグはもっと海外に放映権売って海外からのスポンサー獲得を目指せ。
誰も買わねーよ
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:53:38.72 ID:irEftfGEO
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 22:59:41.02 ID:3XVE9lji0
チケット値上げして、チーム数減らせ
>>95 ナンだ!? たったそんな小さなつまらない理由の為に欧州は春秋開催がダメになる理由なのかよ・・・
>欧州の社会の年度始まりはたいてい9月から
A.別にコレには拘る理由にはならないだろう。欧州で人気のF1も春秋開催で越年せずに春に始まって年内に終わるのだし
>長年秋春制でやってきてるから馴染みがある
A.だからそれがそもそもおかしいだよ。屋外スポーツなのに天候が荒れる冬場にやっているのが時代遅れなんだよ。天候が安定して温暖な春秋開催の方がメリットあるだろうよ
>ドイツ等は、せっかく造った冬用の設備が無駄になる
A三部や四部のアマチュアクラブなどはそこまでインフラが整ってねぇーぞ!! つーか冬用の設備があっても猛吹雪で都市機能がマヒして試合開催がなくなることもあるのですが・・・
>7、8月には人々は(選手も)バカンスに出掛けて地元に残っていない
A1〜2週間のサマーブレイクをずらせばイイじゃん。それに夏場に試合開催すれば外国からの観光客も試合観戦に訪れてクラブ収入もUPするけども・・・
>全ての国が一斉に移行して、なおかつCL・ELも移行しなければ意味がない
A全ての国が春秋開催になれば世界統一が実現するよ。逆の以降はさらに無理
>その移行期をどうするか(ロシアは16チームでH&Aを行なった後、上位と下位8チームに分かれてさらにH&Aを行なったが)
A.日本だってJリーグ以前の(日本リーグ→Jリーグ)の以降を参考にすると実現できるだろ!! あれも秋春→春秋なのだから
UEFAもその内、欧州のバスケ界、スキー界、スケート界、バレーボール界、ホッケー界などウィンタースポーツ&屋内スポーツをも敵に回す覚悟があるのかい・・・
FIFAは逆に春秋の方がメリットあるから味方しないぞ!!フットサルを秋春開催にできるしメリットが生まれるし投資する金が安くて済むから
>>335 夏春制はゼロ円移籍が加速するだけだしな。
>>338 現状3月と12月は開幕効果と閉幕効果で客は来る
だが3月は開幕初戦を除くと客の入りが悪い
その効果を無視し夏春制にして12月と3月に平日開催なんかしたら最悪
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:04:32.99 ID:irEftfGEO
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:05:01.30 ID:4U8YOj+o0
雪国クラブサポが必死なスレ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:06:48.06 ID:irEftfGEO
雪国チームってどこ?
Jリーグも見てないキチガイと焼豚が必死なスレの間違いだろ
一番レスしてるのがキチガイで焼豚の全ソナだし
>>349みたいなほんの数レスも読めないゴミチョンも来るし
冬場の糞寒い時期に観戦とかアホじゃないの
九州の高速道路は山が多いから路面凍結とかもあるんだけど
キチガイは何百回、クラブの財政的にデメリットばかりだからJクラブのほとんど全部が反対だと書かれて分かるんだ?
日本語読めやキチガイ
読めないなら死ね
冬に辛いのは選手じゃなくサポーター
>>352 2月のキャンプ時期に福岡−長崎、福岡−大分、大分−熊本、宮崎−鹿児島の移動でやるはずだった練習試合が
バタバタ中止になったのにはワロタ
また日本サッカーが世界から取り残されてくのか
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:16:44.95 ID:4U8YOj+o0
一握りですらない一撮みの雪国クラブやそのサポの個人的願望で
日本のサッカーが衰退するとかもうね。
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:19:07.61 ID:4U8YOj+o0
プロサッカーまでガラパゴス化して孤立するんだな・・・
キャンプといえば、火山が噴火するまでJリーグのキャンプは半分以上宮崎県内に固まってて
その時は練習試合の中止なんてほとんどなかった
それが火山の噴火後、あちこちで分散してキャンプが行われるようになった途端、
たかが県境一つまたいだとなりのキャンプ地に行けなくなって中止される練習試合が続出
九州でこんな具合だから、山陽から高知に行くはずだった試合も四国自動車道の凍結でキャンセル
甲府から静岡に行ってやるはずだった試合もキャンセル
日本の7割は山で、県境は山で雪が降るってこういうこと
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:21:34.64 ID:irEftfGEO
何も知らずケチつける馬鹿もいます
>>358 夏春制のメリットをちゃんと言ってから煽ってくれよ。
ただ煽りたい奴じゃないなら。
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:24:06.48 ID:irEftfGEO
J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
横浜って雪国なんだ
キチガイによると
サッカー選手って、なんであんなにペッペペッペと唾を吐くんだ?
砂でも口に入るのか?
Jの選手はもとより、高校生の選手も吐くんだな。
>>365 マジレスするとスライディングなどで千切れた芝の細かい破片がよく口に入る
サッカー選手って、なんであんなにペッペペッペと唾を吐くんだ?
砂でも口に入るのか?
Jの選手はもとより、高校生の選手も吐くんだな。
すまん、連投した
>>367 回答されてるのに何で同じレスしてんの?
すまん、連投した
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:37:11.39 ID:irEftfGEO
鼻もかむよ
三都主の手バナはカメラが瞬時に変わるほど見事だったな
10年以上前に川淵が号令かけて移行に必要なコストは考えなくていいから(この時点でありえない)、
移行後に今よりクラブが儲かる秋春制を考えなさいと言われて
経済だのいろいろな専門家を入れた委員会が、あーでもないこーでもないと2年も検討続けたけど
結局どーにもならずに、結論が出る前にチェアマンが鈴木の爺さんに変わって
2年やってダメならどうにもなんねーだろう?で終了
以後、クラブ数は増えるわACLやCWCは始まるわで、できない条件ばかりが増えていって今日に至る
>>373で書いた委員会がネクスト10
◇2002年まであったネクスト10というJリーグのプロジェクトが提案した秋春日程案。
1-2月にウインターブレイクを作り8月頭開幕5月末閉幕
↓
この間、J1クラブ数が16→18になって試合が増えた
↓
◇2008年に犬飼が協会に作成させたという秋春日程案。7月末開幕(という新聞発表だが誰も現物を見ていない)
◇同時期に対案としてJリーグ側が作成した秋春日程案。ネクスト10を試合数増加に合わせて手直し7月中旬開幕
◇2008年夏にサッカー批評が試しに出してみた秋春日程。8月中旬開幕5月閉幕にすると全日程で週二回開催が必要になることが分かる
↓
それからACLが増えて天皇杯も2試合増えた
↓
◇現在ネクスト10の焼き直しで日程を作成するとどう計算しても7月頭開催
ところでJリーグって何?どこで誰がやってるスポーツ?
結局協会はバンバン海外移籍させて、代表にハク付けたいだけなんだよ
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 03:05:54.33 ID:Ir6O4nqWO
糞みたいな動員だな
天皇杯 3回戦
横浜FM 2 - 1 横浜FC (19:00/日産ス/8,862人)
仙台 1 - 2 熊本 (19:00/ユアスタ/4,269人)
C大阪 2 - 1 山形 (19:00/金鳥スタ/3,804人)
川崎F 3 - 2 徳島 (19:00/等々力/3,710人)
新潟 0 - 1 福島 (19:00/東北電ス/3,460人)
柏 2 - 1 湘南 (19:00/柏/3,449人)
清水 1 - 0 東京V (19:00/アウスタ/3,223人)
磐田 1 - 1(PK 5 - 3)京都 (19:00/ヤマハ/2,756人)
鹿島 2 - 1 鳥取 (19:00/カシマ/2,606人)
G大阪 1 - 0 水戸 (19:00/万博/2,537人)
岡山 2 - 3 名古屋 (19:00/富山/2,102人)
讃岐 1 - 2 浦和 (19:00/佐賀/1,583人)
大宮 3 - 1 福岡 (19:00/熊谷陸/1,212人)
佐川SH 1 - 1(PK 6 - 7)千葉 (19:00/ホームズ/615人)
長野 0 - 0(PK 9 - 10)武蔵野 (19:00/札幌厚別/312人)
今治 2 - 5 町田 (19:00/広島一球/304人)
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 06:53:20.88 ID:cLKkRxQnO
今朝の日刊スポーツの記事も酷いね。移行への障壁はスポンサー問題だけであとはメリットばかり、みたいな内容だった。
書いたのは在日の記者だけどね。まぁそういうこと。
裏日本はドーム化出来ないならJリーグから除名しろよ
遅いな、ブラジルの後に即やれ。
出来ないって言ってる連中は100年経っても出来ないって言う。
必死だなキチガイのJリーグホロン部
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 07:14:59.33 ID:NZXgAteX0
雪国は11月から3月まで練習をしてないらしいから、弱いのは仕方ないよね。
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 07:18:20.86 ID:G7LiEXh80
なんでやねん。
やれよ。
> 18年W杯ロシア大会後
ナニコレ
ID変えながらユキグニガーが必死
J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
横浜って雪国なんだ
キチガイによると
>>382 これに関しては、できるって言ってる奴が100年経っても(根拠もなく)できるって言うだけだ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 08:14:47.73 ID:3OPYKEV90
協会は雪国に配慮して1月と2月試合をしないと言っていて
12月と3月は春秋制でも試合をしているのに
雪国のスタジアム問題や寒さの問題がどこにあると言うんだ?
>>388 秋春制は、「やるorやらない」って段階はもう終わってるから。
既に、「いつやるか」を議論するステージに入ってる。
確かに問題は山積みだけど、秋春制に移行するっていう方向性は決まってるんで、
それを前提にして話をしないとね。
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 08:16:03.87 ID:3OPYKEV90
>>387 マリノスを借金塗れにした無能社長の発言がどれだけ正しいのか
だから何で再討議の予定があるんだよ。
18年になったら日本の気候がかわるとでもいうのか?
マジで犬飼だか追い出せよ。
そうだな1年が急に400日になるとか、ヒマラヤ山脈が無くなるとか、
キチガイの集団がぽんと移行費用を500億ぐらいだせばシーズン変えられるね
頑張れキチガイ
>>389 雪国の問題じゃなく全クラブが反対だよキチガイ
96 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93 北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ?
203 :U-名無しさん@実況はサッカーch sage :2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96 以下2点。
・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える(高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる)
206 :U-名無しさん@実況はサッカーch sage :2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203 あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり(実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している)収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減
参考:サッカー批評47号
2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
と言う意見が出た。
寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています
逆にキチガイの夏春豚に教えて欲しいけど
7月開幕のバカキチガイ制に何のメリットがあるんだ?
知能障害者の面白い答え待ってるわ
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 08:21:06.26 ID:3OPYKEV90
>>392 今は貧乏クラブが足を引っ張って移行できない
18年なら貧乏クラブがライセンス制度でJ追放になっている
>>396 ライセンスは経営の苦しいクラブが大分やヴェルディみたいに潰れるギリギリで言ってこないように
早めにSOS打ってもらって早めに救済できるようにする制度だってよ、ライセンス委員会の中の人によると
ソースはサッカー批評
残念だったなキチガイ
夏春キチガイは小学生以下の脳しか無いから12より大きい数を数えるのが苦痛なんだろ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 08:25:35.81 ID:vddwX28wO
日本にバカンス文化とか学校の秋入学制度とかを
取り入れば誰も秋春制に反対しなくなるはずだ。
代表的な夏春豚
10+8=20の全ソナ
フランスは日本より長いのチップ
このへんの脳みそです
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 08:26:23.02 ID:3OPYKEV90
>>394 字が読めないのか?
1月と2月に試合をしないと協会は言っている
今と試合をやる時期は変わらない
だからそのコピペの問題は無い
>>395 7月開幕のソースは?
10年以上前のnext10とかはソースにならないから
>>397 それは財政破綻してもJ追放に成らないソースには成らない
もうまともな反論ができないからいつものユキグニガーで書き捨てしかできないww
>>401 キチガイのお前がもっとまともな日程出せばいいんじゃね?
出せよキチガイ
秋春制の日程を組んだ人のブログ
http://yuman.cocolog-nifty.com/log/2012/05/post-4b26.html 2,012-2,013シーズンをCWC無視して(ありえない仮定)で組んで7月中旬開幕
結果(本文引用)
前半戦はナビスコ予選と天皇杯、ACLトーナメントでミッドウイークはほぼつぶれる。
天皇杯は仕方ないので中1日になってるところも。たぶんACL勝ち進んだ組はリーグボロボロになりそう。
救いがないのは後半戦。ACL出場組でナビスコの決勝トーナメントに残ってるチームがきつい。
終盤戦はスケジュールに余裕のある下位チームが頑張りそうな日程だな。ナビスコ決勝はリーグ戦終了後の6月2日へ。
http://kanizoo.naturum.ne.jp/ CWCも考慮して組んだら7月頭開幕になった。しかもこれでも現状より少し過密日程w
過密日程=平日開催増=平日は土日祝の6-7割しか客が入らないから収益減
5月末に終わって7月頭開幕じゃまともに準備もできないし、移籍ウィンドウ上でも不利
(開幕直後に主力を抜かれるし、他クラブ戦力外の選手も安く取れない)
第一、暑さが問題じゃなかったのかってことで、秋春(笑)の意義皆無
http://supportista.jp/2012/05/news12053007.html なぜ秋春制にするとオフシーズンがなくなるのか、というのは以下の武藤文雄さんの解説がわかりやすい。
日本代表、J1、天皇杯、ナビスコ、ACLなどの公式戦は、(ナビスコのグループリーグとACLのように)
同日開催可能なケースを除き、年間のべ約70試合ある。
それらに重要な代表戦の準備期間などを加えると、現状の日本のシーズンは約44週が必要なのだ。
つまり、休めるのは約2ヶ月のみ。そして、この44週で70試合をこなすのだから、70マイナス44で、
約26週は週中平日に試合を行う必要がある。
もし「秋春制」をとろうとすると(夏場をオフにしようとすると)、どうやっても11月から3月にかけての厳寒期に、
週中の試合を相当数入れなければならなくなる。つまり、その厳寒期にナイトゲームを大量にこなす必要が出てくるのだ。
ID:3OPYKEV90
また愚にもつかない反論ばかりの欧州厨か
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 11:35:08.12 ID:Q5xOZEVfP
日
程
で
何
と
か
な
る
問
題
で
は
な
い
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 11:41:30.79 ID:jL6u+MgFO
未だに雪国がーとかいってる馬鹿がいて笑える
反対してんのはむしろ雪国以外が多いのに
平行線で終わるのは目に見えてんのに
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 12:02:17.17 ID:ufPPp3DEP
>>45 平行線で終わろうと
通過するまで提案するのがJFA
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 12:41:47.78 ID:Q5xOZEVfP
>>407 そりゃそうだろ
下手すりゃかきいれ時の試合を全部雪国に持って行かれるんだからな
秋春制にすると
むしろ雪国クラブは賛成だろw
客入りのわるい冬場にホームで試合しなくていいんだから
正反対のこと言ってるアホがいて笑えるw
そんで冬場はどこで練習するんですか
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 16:11:54.88 ID:DSnY+aVT0
再討議いらねえwww
というか議論するなら環境整備に協力しろよw
協会はJクラブに丸投げで駄々こねてるだけだろ
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 16:52:33.26 ID:Q5xOZEVfP
先ずプロ野球で秋春制を導入して貰おうか
かなり前だが秋春制についてのアンケートで、Jにあがったばかりの愛媛FCの回答
「うちのスタジアムは屋根が無いから、冬に雨でも降ったら観客が3桁になりかねない」
気持ちは分かるが、あきはる関係なく屋根はつけろと言いたい
>>415 西武ドームで凍死者続出。風がやばすぎる。
地殻変動でも起きてハワイの隣まで日本列島が移動すれば、
もっと有意義な議論もできたろうな
>>418 対馬海峡が陸続きになったら、日本海に暖流が入りこまなくなって雪の量は減るよ。
それはそれで非常に困るんだが。
>>413 なんか変な勢力がネットでステマやってるけど
秋春は日本サッカーが沈没するか生き残るかの問題だから
やるんだよ
秋春にして、プロ野球と緊張しつつも協調する方向へ移行して
力を蓄えて日本スポーツ界のトップへ躍り出る青写真だったんだけど
潰されるかもしれん
野球勢力に踊らされた雪国が火病して
秋春潰そうとネットでやっきになってる
ただ、現状のままだと国内トップスポーツになれないから
方向転換を図ってるだけだから
>>417 オープン戦のKスタも大変だぞ
ゴミ袋みたいなポンチョ着てガチガチ震えながら見てるんだもん
>>422 夏春にしたって野球とはシーズンまるかぶりじゃん
>>422みたいな書き込み見ると夏春制にしたい連中が誰なのか良くわかる
夏春豚は知的障害者と人格障害者と詐欺師
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 17:05:46.11 ID:3pZwlzVXP
どっちにしても
Jリーグは駄目なんだから
苦肉の策なんだろ
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:25:57.74 ID:2PiKr+opP
だからプロ野球が秋春やったら考えてやるよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:33:43.33 ID:3pZwlzVXP
>>423 だから
プロ野球はドームを作って
1年中やるのでしょwwww
そんな皆様に、「マスターズリーグ」を「大沢啓二メモリアル」の名称で復活も
ありにしましょうか。
Jが「NPBオフシーズン」に「引きこもる」んやったら、
野球側から反撃。
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:45:52.45 ID:3pZwlzVXP
>>430 簡単に言えば
ドームでの試合が冬オフに増えるということだろ?wwwww
だから年中やるようになると何回も
まだ蒸し返す気満々じゃねーか
無理・不可能という言葉が理解できないのか
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:56:00.24 ID:3pZwlzVXP
>>432 JFAはJリーグがどうなっても構わないから蒸し返すだけ
>無理・不可能という言葉が理解できないのか
理解してれば
てか
理解しようと思ってれば
「身の丈」に合わないスタ規定とか
クラブライセンスを規定しない
まぁプロ野球のマイナーリーグとしてひっそりやってろよ
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:06:06.70 ID:3pZwlzVXP
434 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 18:58:15.50 ID:gMGYcVZ0O
まぁプロ野球のマイナーリーグとしてひっそりやってろよ
435 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/10/12(金) 19:06:06.70 ID:3pZwlzVXP [5/5]
>>434 残念ながら
マイナーなのは
Jリーグ
流石8+10=20のキチガイ全ソナ
>>431 NPBでドームを本拠地にしてるのは半数だけだろ。
「マスターズリーグ社」を、札東名阪福の、ドーム球場5社20%ずつ均等出資で
設立する。また阪神電鉄主体で
高校野球OB戦「マスターズ甲子園」も。
一方のサッカーやバレー。
「ねんりんピック」ブランド維持のため、
一競技単独では、OB戦は、ないことにする。
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 03:44:17.94 ID:ydcReP2l0
一年中
野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球
の地上波ニュースやスポーツ新聞が、
「冬にたまーにネタがなくなったときのためにサッカーも一応やっててほしい」
ってだけの話だから、野球マスゴミの希望なんてわざわざ聞くことはないよ
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 08:44:09.27 ID:0XLCtSPE0
J1って13チームだっけ、J2も13チームだったよな
今ってJ1J2で週末に7試合ずつやってるわけだよね?
これさあ、月曜から日曜まで振り分けて
夕方(16時〜)にJ2、夜(19時〜)にJ1の1試合ずつにして
放送枠を確保して地上波で放送されないものかねえ
短期的に見れば、スタジアムの集客は減るだろうけど
長期的に見れば、J1J2のファン層が増えて
スタジアムへの集客も増えると思うんだけど
実際こういうので前向きな意見ってないの?
なでしこリーグもあわせれば色んな形のバリエーション組めると思うけど
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 10:06:14.94 ID:Q9XLHMKsP
>>439 つまり
簡単に言うと
JFA=野球マスゴミ
ということか?
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 10:22:47.33 ID:Q9XLHMKsP
ID:lDAWzOpv0
隔離施設から24時間監視乙
永久に却下し続けます
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 14:30:01.00 ID:0tMZLfEMP
プロ野球を秋春制にすればいいだけのこと
そもそもJリーグの秋春制の話と野球は無関係だが?
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 15:43:34.99 ID:Q9XLHMKsP
FIFA=サッカーの1年が
秋春だからなwwwwwwwwwwww
それに合わせようとするJFAが正しい
>>446 そうキチガイの全ソナさんに言ってください
>>446 頭の悪い日本のマスゴミはそれを狙っております・・・
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 17:08:41.06 ID:rlCfTiNu0
このスレ見てると反対派って活動家か?ってくらい過激なんだよな
半ギレでレスしてくる
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 17:21:17.67 ID:Q9XLHMKsP
>>449 >悪い日本のマスゴミ
JFAのことか?
JFAが提案するし
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 17:27:05.38 ID:Q9XLHMKsP
>>450 それだけ追い詰められてるんでしょ
現実が思ったようにいかないし
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 17:31:35.75 ID:meXxZwaaO
阿呆臭、秋春制など日本の風土に合わんわ。
そんなに『世界標準』とやらに拘るなら、日本社会を
9月を年度始めにするよう働きかけなよwww
賛成派が嘘を並べるか常識がゼロかとっくに終わった話を蒸し返すキチガイしかいないからな
キチガイの逆切れ
キチガイ施設に追い詰められたキチガイの逆切れ
452 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/10/13(土) 17:27:05.38 ID:Q9XLHMKsP [5/5]
>>450 それだけ追い詰められてるんでしょ
現実が思ったようにいかないし
確かに現実が思ったように行ってないな
いつまでもサッカーもJリーグも終わらないw
悲観して死ねよキチガイ
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 17:41:57.97 ID:Q9XLHMKsP
>>453 Jリーグは学校に在籍しながらクラブに入れるから
問題ないでしょ?wwww
関係あるよキチガイ
日本語がわからないなら祖国帰れよキチガイ
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 17:49:00.00 ID:Q9XLHMKsP
>>457 卒業しなくても構わないなら関係ないだろww
入クラブ条件が「卒業」なら関係あるだろうけど
学校ある身分が専業のプロとしてフル稼働できる訳無いじゃん。
クラブが知恵をつけたら一握りを除いて
卒業後フリーの無職を穫るようになるよ。
ID:Q9XLHMKsP←こいつがなぜP使ってるかというと、こいつが荒らしてASAHI-NETがアク禁食らうから
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 22:00:54.27 ID:mc+lgxEM0
ちなみに前にサカダイで電通のマーケティング担当というのがJリーグの改革というのにおもしろい提案していたよ
その人はJリーグが東南アジアでTV放映権を売るというのにすごく反対していてJリーグを一度解体して、中国と韓国のリーグを合併した 日・中・韓、合同プレミアリーグを創設するべき と話していたのよね
理由は「東南アジアは未知の部分が多く、マーケットが脆弱でコンテンツとして利益が上がるとは思えない。逆にJリーグそのものが頭打ちだから解体し、マーケットが大きい中国や韓国と一緒になればそれが取り込めてリーグの拡大を狙える」という風に話していた。
↑いや〜サッカーを知らないお花畑脳全開で笑えましたよwwwwww マジで(笑)
>>462 東南アジアには財前とか行ってたから売れそうだけどな
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 02:14:15.80 ID:bYeJlOdiP
秋春制は本当に気持ち悪い
潰しても殺しても生き返って表れるゾンビ法案
サッカー界の人権侵害擁護法案
これを出してくる犬飼は本当に憎かった
韓国人養成リーグなんだから韓国でやりゃいいじゃん
日本国民はJリーグなんて誰も見ないんだし
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 03:41:02.02 ID:Kd3sZmCiO
467 :
名無しさん@恐縮です: