【サッカー/日本代表】惨敗から11年…ザッケローニ監督「サンドニの悲劇」払しょくだ!真っ向勝負を挑むつもり
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
ザックジャパンが「サンドニの悲劇」を払しょくする。フランス(12日)、ブラジル(16日)と親善試合を行うためフランス入りした日本代表は8日午後、海外組も合流してパリ市内で直前合宿をスタート。
フランス戦は01年にトルシエジャパンが0―5で敗れた同じスタッド・フランスが舞台になるが、同日午前にパリ近郊で取材に応じたアルベルト・ザッケローニ監督(59)は世界の列強恐れるべからず、と自信をのぞかせた。
パリ中心から約14キロにある湖をバックにゆっくりとソファに腰を下ろした指揮官は、敵地での強豪国との初対決に興奮を隠せなかった。
チームのさらなるレベルアップを求め、自ら強く熱望した欧州遠征。指揮官は「日本がどんな戦いを見せるか楽しみでしようがない」と試合が待ち遠しい様子。
そして「相手を恐れずにやれば、ブラジルでもフランスでも絶対に良い戦いができる」と自信たっぷりに続けた。
アウェーのフランス戦で思い浮かべるのは、01年3月24日にトルシエジャパンが今回と同じ「スタッド・フランス」で戦った一戦。
>>2以降につづく
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/09/kiji/K20121009004292320.html
2 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:2012/10/09(火) 19:18:43.94 ID:???0
中田、中村俊らを中心に当時の世界王者に挑んだが、完膚なきまでに叩きのめされ0―5で大敗。その試合は今でも「サンドニの悲劇」として語り継がれている。
だが、10年以上が経過し、日本のサッカーは着実に成長。指揮官も「フランス、ブラジルはサッカーの歴史は日本より長い。でも最近のレベルアップ率で言えば、日本の方が圧倒的に上だ」と言い切った。
強豪相手にも、日本のスタイルを変えるつもりはない。10年7月の就任以来、速いパスサッカーを徹底。指揮官は「もしかしたら、結果的に押し込まれることになるかもしれない」としながらも
「世界とのレベルの差を測るには、自分たちのサッカーをしないと分からない。チームが自陣に引いて守る姿は決して見たくない」と真っ向勝負を挑むつもりだ。
「自分たちの速いサッカーを展開できれば、フランスにとってもそれはかなり厄介になると私は確信している」。ザックジャパンがサンドニで新たな歴史を刻めるか。日本サッカー界にとって大事な一戦となりそうだ。
▽サンドニの悲劇VTR
01年3月24日にパリ郊外サンドニにあるスタッド・フランスで、日本代表はフランス代表に0―5で惨敗した。5失点は国際Aマッチ6年ぶりで、5点差は同戦後ワースト。
中田を2トップの一角に起用する3―5―2で臨んだが、前半10分のジダンの先制点(PK)を皮切りにアンリ、ウィルトール、トレゼゲ(2点)と次々に失点し、トルシエ監督自慢のフラット3が崩壊した。
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:20:46.33 ID:PO71bZ0W0
今サンドニの悲劇を見直すと連携がゴミで実力差以前の問題だったとわかる
中田 vs フランス代表
って試合だったな
といいつつまたヒゲキになるフラグですかwwwwwwwwwwwww
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:21:52.53 ID:8BxfD5JR0
ああ、もう11年経ったのか
あれは凹んだな。しかし面子が凄かったな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:21:54.68 ID:DcgfGEx10
また長谷部遠藤から本田のラインが潰されて窮地に陥りそうなんだが
中盤で本田の代わりになるMFはいないものなんかな
あんときは、酷かったなあ……。
パスつながらない、DF機能しない、FWにボールいかない。
なんちゃらの悲劇とかいう表現辞めてくれねえかね?
自分に酔いしれてる感が凄過ぎてキモイんだわ。
メディアが作った言葉なんぞ使いたくも無いし。
フランス、ブラジルに勝てるぐらいならW杯優勝も夢ではないな
中田のミドルが決まってればなー
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:23:47.27 ID:rS9tnWQb0
茸が糞の役にも立たなかったあの試合か
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:25:08.05 ID:lZ3xIN0rO
雨にやられた印象があるけど、今度も雨なら同じかもよ
香川乾清武とか雨は全然ダメでしょ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:25:30.26 ID:4GTJTlMFO
中田VSビエラなら勝ってた
てか、余りにもピッチ慣れ出来ないフラット3()に
ヒデが呆れてワンマンプレーになってたのを思い出した
あれやっちゃうと周りから嫌われるわね
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:25:33.05 ID:xCeWeZkv0
>>6 何で凹むんだ、ジダンを筆頭に当時最強のフランスとやれて最高じゃね〜か。
うーん・・あんま覚えてないのオレだけか・・見たような気がするんだが・・うーむ
あんときのフランスは強かったから
今のフランスとは全然違うだろ
アグリー
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:26:25.19 ID:7K4PUqzd0
ビビらずプレイ出来ればブラジルはともかく今のフランスなら・・・
という夢を見てしまいます
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:27:02.66 ID:So2VDSaQO
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:27:06.37 ID:DcgfGEx10
ブラジルの守備はザルだから
香川がゴール付近でコネコネして抜けそうじゃないか?
ぼろ負けフラグたっとるやないかーい
悲劇というか惨劇
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:27:27.54 ID:aeZjobTF0
中田、中村俊あたりは今の日本代表なら入れないレベル
>>9 すごいわかる
そもそもあれは悲劇なんて呼べるほどの実力差じゃなかった
中田頼みのただの惨敗
吉田「まあ、ジダンがいないからなんとかなるっしょ」
本田「むしろジダン出てこい」
>>24 セリエで準レギュラークラスなら普通にスタメンだわwwアホかwwwwwwwwww
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:28:37.29 ID:zTcrcz170
みんな足取られて滑ってるのに中田だけが物ともせずにドリブルしてミドル打ってたな
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:28:42.79 ID:Hrw1YojS0
暗黒時代のサンドニより
間近に行われたコンフェデフランス戦の方が参考になるだろ
いまのフランス代表相手ならそこそこやれるだろうとは思う
当時のおフランスは強かったからな
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:29:05.00 ID:W6E8AaDC0
11人の中で中田だけが戦えていた試合
アジア仕様のチームをそのまま世界レベルに持ち込んだらどうなるかという事を見せ付けたな
結局アジアのレベルが世界レベルに達しない限り日本代表は二度チーム作りをする必要があるって事だ
いい加減ただの親善試合をビッグマッチみたいに言うのやめればいいのに。
日本はもう立派な世界の強豪なんだから。
>>19 フランスは調整試合。本気で戦うわけじゃないし。
あの時代のフランス代表は強すぎた
今のレ・ブルーなら五分五分
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:29:35.38 ID:wSyjnxj80
それより前に1−4ぐらい撒けてたジャン
今の代表に全盛期のヒデをボランチに使いたい
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:30:13.97 ID:VTfQnimO0
日本負けたらどっかの国がプギャーとか書き込みに来るんだろどうせ
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:30:17.11 ID:DcgfGEx10
>>27 本田の代わりか?
香川の代わりに出すとアディダスを敵に回すぞ
楢崎から5点取る程度、今年残留しそうなガンバ新潟でも可能なレベル
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:30:33.62 ID:U56lMaMT0
日本の弱点であるCBとCFWに5枚も使ったらそりゃフルボッコされるわ
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:30:51.23 ID:+rES0ZiIO
5-0で負けた事自体全く順当
真の悲劇はこの試合以降トルシエがビビって守備的5バックにした事
世界最強のフランスにたった1試合負けただけでブレた
そして本番ではこのレベルの相手に当たる事無くgdgdで終了
中田が代表で一番輝いた試合だったかも
アジアカップ優勝で調子に乗ってたチームだったのに個々のレベルに差がありすぎで、
その中で中田だけがフランスの選手と対等にやってた印象
ちなみに似たような時期にアフリカでやったハッサン国王杯では2−2のドローなんだな
0−5のインパクト強すぎてこっちは全然語られていないけど
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:32:01.04 ID:Os1XFn570
日本は、2列目とSBは世界レベルだけど。ボランチ2名、CB2名、GKと真ん中の
守備は当時と大した変化ないよね。向こうがはまれば虐殺も有るから余り大きなことを
言わない方がいいよな。
中田がプティやラムシ弾き飛ばしてたなぁ
すげーミドルも2〜3本打ってたっけ
ジダン、ピレス、プティこの3人揃うと上手い、強い、美しいの3拍子揃ったサッカーになって手が付けられないわ
ポルトガルも4−0で負けてたし
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:32:05.87 ID:HcuA0NXA0
>>35 調整試合つっても負けるつもりはないと思う
すぐ後に大事な試合あるのに
直前で地元で格下に負けるとかテンション下がりすぎるだろw
高原・柳沢・稲本・小野・三都主・戸田に可能性を見いだしてた時代が懐かしいな
ぬかるみみたいなピッチに戸惑ってたのもあったな
>>46 西沢のスーパーボレーが伝説になった試合だろ
ちゃんと覚えてる
>>44 その後の四年間より、かなり内容の濃い四年間だったけどな
アグリーですね
悲劇とか、ただの親善試合じゃん
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:37:13.95 ID:pmBQeY1P0
もう11年、監督で言えば4代前なんだよなぁ
こうやって俺達も、王長嶋を昨日のことのように語るおっさんみたいになって行くのだろうw
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:37:21.97 ID:ch0oH21b0
当時のフランスとレベルが全然違うだろ
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:38:07.74 ID:DcgfGEx10
中田がいる日本は強いぞーとか思っちゃってるマスゴミからしたら
0−5で負けるのは悲劇だろうさ
ある程度サッカー知ってれば常識なんだが
トルシエが言ってた時はハハッワロスって思ってたけど
本当に海外組だけでスタメン組めそうな勢いだもんな
というか今のフランス・ブラジルのメンツ見て
絶対勝てないなんて全く思えないな
まあ勝ったり負けたりだけで十分進歩なんだけど
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:38:23.84 ID:C7wB84lcO
もう日本はデンマーク、スイス、チェコ、ロシアあたりと同じレベルにある
そこそこいい試合になるだろう
でも格上相手に運動会ができる岡崎が壊されたのは痛い
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:38:39.08 ID:PXKEbnxHO
リベリーをどこまで抑えられるかだと思う
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:38:59.74 ID:iAfm0nWL0
98〜01くらいのフランスはナショナルチームの史上最強候補の一つやな
穴が見当たらなかった
なんで「悲劇」なんだ???
あの敗戦はしかたないと思うんだが
俺的には5-0で済んでよかったと思ったよ。
まだ点取られてもおかしくなかった。
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:39:20.11 ID:uxUTXFxIO
中田は当たり強かったな
>>63 当時、チェコにトドメを刺した久保の一撃は痛快だったなあ
本人は海外移籍に否定的だったけど
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:39:56.98 ID:pmBQeY1P0
この頃の海外組って、半スタメンの中田・西澤と、戦力外の川口・稲本ぐらいだったっけ?
大半がJリーグだったよね
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:40:40.09 ID:YvJHXwgs0
この試合以降、代表はフランスと試合して0−1、2−2と1−2で拮抗した試合してますよ。
>>59 歴史は大事しないと。ペレが今でも神様と言われるみたいに。
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:41:06.23 ID:8REgmQNY0
寝言は寝てから言えよ。マンネリ戦術しかない癖に
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:41:10.85 ID:1BKxNFc/0
あのころのフランスって歴代でも最強クラスだと思うんだけどどうかな?
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:41:12.44 ID:POM26Gz80
悲劇ではないな
シドニー五輪ベスト8、アジア杯優勝程度で自惚れてたツケ
>>63 本戦に出れば決勝トーナメント常連クラスだな
ここから上の毎回ベスト8、あわよくば4クラスとはまだ差がありそうだけど
ジダン居ないからな
どんな勝負になるか楽しみ
>>65 翌月くらいにポルトガルを迎えて4-0でボコっていた
当時サンドニでフランスに勝てるようなチームなんて世界のどこにも居なかった
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:41:47.83 ID:A0OcZLYp0
あの試合はなぜかトルシエが
これまで一度もやってない3ボランチをいきなり試して機能しなかったり
楢崎がガヤってたりしてたから
まともに3-5-2でやってたら3-0くらいで済んだか、
一点くらいは取れてたんじゃないかとも思うけどな
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:42:08.40 ID:SVS5PE+X0
ぶっちゃけ、あの頃のフランスは本当に強かった
そして、あの頃の日本代表はヒデ以外が全く戦えなかった
時代は流れ、かつて最強を誇ったレブルーも今やリベリー頼み、ナスリ頼りとなった
ボランチさえちゃんと整えて前線からプレスかけれたら普通に勝てると思うよ
エブラとか正直、長友以上に笑う場面が多々あるし、ベンゼマも波が激しいしね
トルシエ政権後期はそれまででかつて無いほど成熟していたからな。
今も強いが、あの当時の日本サッカーも自惚れるものがあった。
ここでボロ負けしたほうがザックのためになる
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:43:46.83 ID:u5Xn7yJ50
喜劇の間違いだろw
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:43:56.93 ID:POM26Gz80
>>78 直後のコンフェデ決勝では1−0だったから、5−0が実力を忠実に反映したってわけではないんだよな
しかも中田いなかったし
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:44:23.21 ID:0ScXsdEdO
三度寝の悲劇か、そんな引きずるなよ
オレなんか遅刻出勤して30分ぐらいで何事も無かったように普通に仕事してたぜ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:45:07.64 ID:j+MkvDU20
コンフェデの俊さんの活躍は歴史から消されたの?
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:45:31.04 ID:DcgfGEx10
>>79 日本も攻撃はするがフランスもそれより強力な攻撃が待ってるんだぞ?
攻撃された場合に日本のCBで対抗できるとマジで思ってる?
>>78 3ボランチはこの試合でボコられて
次のスペイン戦だったな
結局全然攻める事できずに0−1で負けた
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:45:39.89 ID:uxUTXFxIO
トルシエ時代は楽しかったな
その後長い暗黒時代に突入して
まさかまた代表で楽しめる時代が来るなんて思わなかったよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:46:05.52 ID:OnAPFe6s0
イムの監督はいつのまにデシャンになったんだ
サンドニの悲劇って何の大会での試合?
サンドニの悲劇が今まで一番力の差を見せつけられて負けた試合だったっけか?
試合見た人全員フランスつぇー 日本なんか一生勝てるわけねーって激しく落ち込ん出た記憶が・・・
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:47:48.56 ID:lGxl0dei0
小倉がオランダから戻ってきた時の見てたわ
日本もレベルが上がったなw
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:48:05.01 ID:C7wB84lcO
君たちはジーコジャパンのドイツ戦やザックジャパンの初戦のアルゼンチン戦を覚えているだろう
変に警戒して引かれてラフプレーが多いアジアより出てきてくれる格上相手のが日本は噛み合って善戦したりする
前のやつの動画PLZ
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:48:17.91 ID:JaG0szd80
たしかハッサン二世杯で善戦して、日本は強いと勘違いして望んだんだよなぁ。
だけどピッチが雨で濡かるんでて、日本は序盤の15分近くボールに触ることも出来ないくらい
好き放題にやられて、最悪の明け方だったのを覚えてる。
しかも確か一時間のディレイ放送だったから、先にネットで結果を知った時は
これを放送したら日本サッカーが終わるんじゃないかと
マジで心配したわ。
でもこの後フィジカルの強い選手(戸田とか)を招集することになって良い方向に向かったわけだが。
たかだか親善試合で悲劇って何だよw
実力がそのまま出ただけで悲劇とかw
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:48:46.76 ID:w68kKCMGO
初めて聞く悲劇
悲劇じゃない。悲惨だっただけ
>>88 スペインというかマドリー戦じゃなかったっけか
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:49:57.61 ID:iAfm0nWL0
マドリーのおにぎり君を日本のCB陣がどう対応するか楽しみや
なかなかあのレベルのCFと対戦する機会は多くないからな
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:50:02.77 ID:sQAsNxXl0
欧州遠征は記憶に残るんだよなあ
>>80 何が面白いって戦前にトルシエが天狗に乗りまくってたことだな
アジア王者の肩書きもお得意のディシプリンも全く歯が立たず
皮肉にも中田の個の力だけが目立ったっていう
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:50:32.86 ID:JaG0szd80
あの試合を見てたやつは、悲劇という言い方に違和感を感じないはず。
そのくらい、圧倒的なレベルの差を突きつけられた試合だったよ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:50:45.05 ID:EkNlQc74P
>>4 ジダンも「中田だけのチームだった〜」みたいな事言ってたしな
>>106 悲劇と言うより、悪夢だろうな
トラウマになるくらいの悪夢
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:52:19.41 ID:m7DSdQPiO
フランスのプレイヤーと中田以外は草サッカー選手やったなあ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:52:23.90 ID:EXF+/gzf0
フランスは組織とスピードで日本に勝てないと分かると
絶対日本が息切れするまで守備固めるだろ?
で、後半バテてフランスに押し込まれて敗北。見えてるよ。
だからフランスが守備固めたときにいかに個人技で打開できるかだな
ま、無理っぽいけど
よくて引き分け
ヤットがまだ現役で代表レベルでやってると夢にも思わなかった
>>9 まったくだな
ドーハの笑劇
マイアミの…活劇
実力がなくて負けているだけのものを、
あたかも1日16時間365日死ぬほど練習し全員で研究し鍛え上げギリギリで誰が見てもの運の悪さで負けたみたいな
昼間スーパーでレジのバイトしているアマチュアの一丸となった頑張りに肩入れするみたいな
内部抗争と「どんまいヘラヘラー」なくせに年俸何千万のプロの単なるていたらくに対して
何でこう甘いんだろうな 関係業界の一種のステマなんだろうが
世界レベルで強くなってから偉そうな顔しろ金を取れ、よりも悲劇のヒーローに仕立て上げた方が横を向かれずにすむ
結果いつまでたっても20位台のまま なぜなら運命の悲劇の代表チームだから ボクたちいつも運が悪いだけで仕方ないんだから 海外は鬼のように強いんだぞー
文句があるなら今度は5-0で勝て いかにも頭悪そうな海外のウドの大木チームごとき
拙者は面接に遅刻した経験を「サンドネの悲劇」と呼んでいる
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:53:09.64 ID:C7wB84lcO
フランスとはガチでプレスかけあってもボールとれそうだが、ブラジルとはやっぱテクニックに差があるから60%〜65%は支配されるかもな
速攻で狙う形になるだろう
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:53:13.20 ID:LF3ti9e60
サンドニから地下鉄駅まで機動隊に守られ肩を落としてトボトボ
スタでは花火とロックで盛り上がってた 悔しくて忘れられないね。
当時のフランスほど強くは無いと思うし日本もチームとして強くはなってるはずだし
個人レベルの能力の上昇や世界馴れもしてきてるとは思うが
大口叩けるほどDF陣が安定してるとは思えないな
いいとこ殴り合いのノーガード戦になるんじゃないか?
悪い癖が出てまた攻めあぐねてる間にカウンターで切り崩されて悲劇の再来なんてことも無くは無い
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:53:42.10 ID:EXF+/gzf0
>>109 でも今回は本田・香川・遠藤が居るからな
ピッチが荒れさえしなければ中盤は支配出来る
今のフランス代表はEUROでバラバラだったように、かなりやばい
そこに圧倒されるようだと
>>94 ブラジルをちょっと本気にさせてフルボッコ食らった試合のほうが印象に残ってる
もう11年か
>>106 本物の格上とアウェイなんて初体験だったからな。しかも
ピッチは悪い。まあ当然と言えば当然。
ユーロのフランスは酷いチームだったね
民族的にまとまりなさすぎ
ジダンとかプラティニいないとまとまらんよあの国は
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:55:10.44 ID:OT3as94h0
>前半10分のジダンの先制点(PK)を皮切りにアンリ、ウィルトール、トレゼゲ(2点)と次々に失点し、
こんなメンバーじゃ今の日本代表でも勝てねえわw
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:55:15.91 ID:WLCth8sJ0
スパイクが芝と合ってなかったせいじゃないのかとか言われてたけど、スパイクのせいじゃなくて
単純に足腰の基本性能の差だったんだよなアレ
中田英とフランス代表は普段通りやってたけどそれ以外はもう全員がミスだらけ、ミスだらけというかミスしかしてなかった
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:56:03.87 ID:JaG0szd80
漫画俺たちのフィールドで最終話を思い出したわ
「油断するな!ヤツラ日本人でも、ここが世界レベルの集まりだ!」「今度日本は侮れないぞ」
とかドイツに言わせてたわ、まさか現実になるとはな
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:56:48.31 ID:jK4d9nBPO
アフリカでもそうだったし
W杯のトルコ戦もそうだったけど
ここぞって時に変な采配に走るトゥルシェの癖が出た試合だったな
いきなり練習もしてないトレスボランチとかやらせて
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:56:54.42 ID:1w3kw4l10
0-5だったけか・・・。
ちがわい、これは武者震いだいっ!
当時はトルシエが「中村俊輔に気をつけろ」とか試合前にフランスメディアを煽りまくってたなww
そんで試合で俊輔前半交代ww
えらい目にあったわwww
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:57:31.05 ID:C7wB84lcO
日本は岡田の段階でデンマークをボコって 南米の雄パラグアイと引き分けたチーム
それから個々にヨーロッパで経験を積んでいる。ある程度やれないはずがない
今のフランスごときに負けるわけない
>>107 でもさ、中田ってそんなにテクニックあったのかなあ。
本当に上手なパサーはさ、受け手の足元にスポッとおさまるようなパス出す
じゃん。でも、中田のパスってぜんぜん受け手のこと考えてないパスじゃん。
どう考えても中田のパスの方が糞だと思える場合も、中田は受け手にキレて
たりしてたじゃん。中田って単なるヘタッピだったんじゃね?
>>93 ただのアウェー親善試合
そういや大舞台でも何でもないのに何でこんな名称ていたんだろうな
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:58:26.05 ID:EXF+/gzf0
あの当時のフランスが強すぎたってのもあるよ
ダイナミックさとアグレッシブさとパスワークと。
スピードパワーも凄かったしな
今のスペインのほうがまだ日本は戦えそう
決して勝てないけど、スペインもアホみたいに日本から点は取れないだろうしな
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:58:28.10 ID:gvEMUMnm0
韓国なんて、W杯でオランダに0−5だったもんな
日本は親善試合でまだよかった
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:58:31.19 ID:DcgfGEx10
ランク上位の国と本気で戦いたいなら
日本が先制点を取れば全力で来てくれるんだろうが
先制点を取るなんて可能性はほぼ無いかな?
黒人いなきゃ日本のがつおいだろ
>>123 アンリは全盛期だし、トレゼゲもセリエで無双してた時期かな?
まだジダンも凄かった頃か
さすがに今のフランスのメンツより1ランクか2ランク上だろ
日本で中堅チームばっか呼び寄せてやってたから、
アウェーで強い国と思いっきりやる所を見れるのが楽しみでしかたない
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:59:39.25 ID:OyQ/iWOR0
日本のスポーツメディアって
親族のインタビューとか昔のデータばっかりで
試合の内容分析するって発想が全然ないよね。
やれ高校時代の恩師は〜、やれ活躍には〜夫人の支えがあった。
〜の悲劇から立ち直れるか!とか今日のゴールはカズ以来の最終予選でのハットだ!
とか
いい加減内容で勝負しろ。
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:59:39.54 ID:1w3kw4l10
な、なんか急におなか痛くなってきた・・・・・。
>>134 当時のフランス代表は間違いなく世界一のチームだったからなぁ
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:59:42.50 ID:bDQzhmu70
今回もなんだかんだいって負けるよ
2−0くらいで
世界の強豪との差を思い知る
スーパープレーヤーがでてこないと勝てない
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:00:15.48 ID:Gf055Zbg0
悲劇もクソも実力差だったんだろ。アホか
>>95 ファルカンのときのキリンカップも
カントナ、ジョルカエフ、パパン、ジノラになす術がなくぼこられたなw
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:00:38.50 ID:DcgfGEx10
>>132 万が一パスが通れば点につながるチャンスができてる
ま、パスが通ってシュートを打つスキルがあればだがな・・・
>>143 それならそれでいい
それより本気で来てくれるのかな?
向こうはW杯予選控えてんだろ?
守備意識云々ってこの試合だったっけか
連携とれずに中田が孤立してた印象が未だ強いんだよな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:01:06.23 ID:oQZRwkfn0
気づいたらもうすぐか
というかもう10月か
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:01:19.22 ID:9t63aNo40
善戦するけどまける
■ここ一年のフランスの代表戦いくつか
3○2 vsアイスランド
1△1 vsイングランド
0×2 vsスウェーデン
0△0 vsウルグアイ
1○0 vsフィンランド
結論:たいしたことない
>>143 おまえ、間違いなく五輪開幕前に日本はスペインにボロ負けするとか言ってただろ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:01:49.95 ID:POM26Gz80
>>135 サンドニで日本が5−0くらった直後のコンフェデで、韓国もフランスに5−0をくらったよ
さんざん日本のことをバカにした韓国サポーターだったが、見事なブーメラン
親善試合じゃ、本当の実力は分からんよ
当時のフランスは今のスペインよりよほど凄味があったからな。
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:03:07.42 ID:1w3kw4l10
>>151 おう、どっからでもかかってこいやぁああああああああああ!
ちんちんにしたらぁ!!!
大人と子供の試合が、イーブンに近い所まで来てる(予想)
んだからとてつもなく進化した10年だといっても過言じゃない
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:03:13.46 ID:5PEy/P1f0
もう11年も経つのか
めちゃくちゃ強かった記憶あるけど
強いというか華麗なイメージ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:03:29.60 ID:jPF3Bc3uO
サンドニの悲劇なんていつから言われだしたんだ?
当時は当たり前のようにボコられただけって感じだったよな
>>147 向こうも同じこと思ってるよ
わざわざ欧州に来てガチでやってくれるのかってね
2点差以上で負けることはないよ。断言しとく。
ドローだと思うね。
あの頃の最強フランス代表はマジで凄かった
レギュラーだけでなくベンチの選手の名前まで覚えてたわ
前のときは海外の経験まったくなかった奴らだしなー
今回は海外でやってるのばっかしだし
大丈夫だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3−0くらいかな
>>154 高原が2発決めて引き分けたドイツ戦みたいなもんか
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:05:00.80 ID:JaG0szd80
当時はまだ日本代表ファンは、本当の意味で世界との差を知らなかったんだよ。
ネタだと思うだろうが、2ちゃんのサッカー板で
「ペルージャの中田はジダンを越えたか」
とかいう論争が何スレにも渡って繰り広げられてた時代ですw
もちろん生暖かい目で馬鹿にする意見が多かったけど、ネドベドや○○○は越えてるとか言い出す奴がいて
なかなか熱かったのを覚えてるw
そういう言葉使っていいのはドーハとマイアミとジョホールバルだけ
01のフランスって無双のピーク時だっけか、絶頂期は手が
付けられない位強かったイメージがあるなぁ、今のスペインより
”無敵”って言葉がピッタリだった気がする
戦い方次第でどうにかなりそうだけど
真っ向勝負なら間違いなく負ける
まだ各選手の実力に差がある
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:07:03.44 ID:EXF+/gzf0
>>154 その親善試合で過去2回フランスに大敗してたのが日本だった
指標にはなるだろ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:07:07.99 ID:kIQ4WxPA0
別に悲劇でもないよな
フランス強すぎだったし
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:07:08.46 ID:iAfm0nWL0
守備は堅いわスピードはあるわボール全く取れないわ
おまけにセットプレーは間違いなく史上最高だったからな
完成度ではトップやと思うで〜あの時のフランスは
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:07:11.17 ID:WIX9kLV9O
あの試合見た奴で中田は凄くなかったて言える奴はいないだろうな。今のスペインよりは劣るけど今いたらスペインとフランスの2強言われるぐらいのチームではあった
完全にフランス対中田でサニョルに競り勝って退場にさせたりして凄まじかった
フランスのサッカーファンはこんなksみたいな出来事憶えてないんだがな
でも01年のコンフェデじゃ1−0とかだっただろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:07:56.30 ID:1w3kw4l10
>>165 やめろやぁ・・・・傷口に塩すりこものは・・・やめろやぁああああああ!!!
な、なんか前回のワールドカップ思いだした・・・。
ぽ、ぽんぽんいたい・・・。
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:08:05.01 ID:AHUo6LJW0
>>133 ホームで一軍半、二軍クラスの対戦相手とばかり試合をしていた日本にとって
アウェーで当時世界最強と謳われていたフランスとの対戦はただの親善試合以上の意味があったよ。
しかも圧倒的な内容でアジア王者を獲った後で自信を持って乗り込んでのあの結果だから絶望感が半端なかった。
もちろんフランスにとってはただの格下相手の親善試合に過ぎなかったのは間違いないがw
ユーロ2000の一年後か、まだまだ強かったんだなーフランス
日韓W杯でもダントツの優勝候補
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:09:08.90 ID:5qaqMt6e0
今回は茸が転移した悲劇だな
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:09:46.02 ID:0u53m3FDO
フランスにとって日本は仮想スペインなんだな。
悲劇というより洗礼だったな。あれではっきりまだ世界に通用しないことが分かった。
あんだけの惨敗って最近はほぼないからな。
今思うとよくあの面子のフランスとやれたもんだな
トルシエもそれなりに役には立ってた
当時の日本の世界での身の程知るにはいい経験だった
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:10:48.58 ID:DcgfGEx10
>>165 今でも香川がメッシを超えたとかネタとは思えない勢いで議論してるやつがいるではないか
>>182 トルシエ試合前にフランス選手のサイン貰いに行ってたけどねw
いまはザックだから、来年あたりはぜひ敵地でイタリアとやってほしい
欧州予選はいつ終わるのかな
まぁフランスに凹られたっていうより、
雨でピッチがあんなだとまともにサッカー出来ないんだな、日本代表って。
って印象。
まあ今回は各選手シーズン真っ只中だから
本当の意味で指標にできる試合ではある
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:12:47.39 ID:EXF+/gzf0
>>182 ノルウェーに負けたり、トルシエジャパンって冷静に考えたら弱かったよな・・・
なんとなく当時最強のタレント揃った!みたいな認識あったけどw
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:13:24.02 ID:35Jidh94O
当時はしっかりボールを止める、蹴るっていう基本が出来ていたのが中田だけだった。
フランスの選手達はみんなピタッと止めていた
ぬかるんだピッチだと差が如実に現れるな
>>183 メッシはさすがにネタ。でもシルバ超えたとかはガチで言ってるっぽい
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:13:25.92 ID:sXwUV19B0
>>185 イタリアは単なるユヴェントスじゃん
てゆうか毎週、長友がやってるじゃん
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:13:39.13 ID:bDQzhmu70
勝機があるとしたら香川ばかりが徹底マークされて
本田が自由にプレーできるパターンかな
でも後半は対応されてやはり負けるな
サンドニで負けたのはいいとして、次の試合がチキンになりすきだから当時はもうどうしたらいい状態だったと記憶してる。
壁はそんなに高いのかと
試合当日雨降ってたらイヤな予感しか浮かばんのだが
あの当時のフランスって日本戦以外でも5-0とかで勝ってたぐらい
無双してた記憶がある
今のスペインよりはるかに強いイメージ
>>185 コンフェデであたらない方とアウェーでやって欲しいよな
もう1戦は是非ベルギーと
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:14:40.43 ID:1w3kw4l10
くぅ、血がたぎるぜ・・・。楽しみすぎる・・・。
おう、おめえら!全力で応援すんぞっ!ぶったるんでんじゃねえぞっ!気合入れていけよ!!
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:14:49.22 ID:6yfub97O0
サンドニの悲劇でなくて
サンドニの惨敗だろ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:15:15.55 ID:7g9I3gTN0
ビエラにヘッド決められたのは、日本での試合だったっけ?
なんとなく記憶にある
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:15:19.69 ID:Lzq2o32SO
早く金曜日来やがれ
今回のフランスの天候はどうなの?
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:15:34.09 ID:yItW5MRN0
どうせジャパンタイムに合わせたキックオフなんでしょ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:15:42.62 ID:WIX9kLV9O
実力差を見せつけられた試合だったけどそんなに時期が離れてないとこで西澤がゴール決めた試合は2―2で良い試合したんだよな
203 :
か:2012/10/09(火) 20:15:48.77 ID:1BKxNFc/O
あの時のフランスに勝てる国はねーな
あの時がフランスの最大のピーク
今のフランスなんかとは比べられない
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:15:59.20 ID:cj7g9Vnc0
W杯GLでも4231で通して運良く決勝T行ってもなぜか3バックに変えて負けるという
トルシエの時と同じ流れになる予感
前回韓国ボコlったようにいい意味で噛み合えば今の日本の攻撃陣は世界クラスだと思うが
最近みんな自己主張が強くて噛み合うどころかgdgdになってるからなぁ
あいかわらずDF陣は出口が見えない暗黒を迷走してるしw
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:16:50.67 ID:Hrw1YojS0
今回は日本勝っちゃって良いの?
どうせリベリとおにぎり出してこないんだろ
これ控えメンバー相手だったら楽勝くさいな
>>144そうだよね
唯一飾りが合ってるとしたら五輪のブラジル戦だけだ
あれはフロックでも、よく頑張った。
あとのは後半力尽きて集中が切れた結果、それだけの
事。 今度は少し期待してみたいけどね
何で3ボランチだったの?
2000年6月4日 カサブランカ、モロッコ . フランス - 日本 ●2-2 PK4-2
今調べたけどまた雨っぽいな
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:18:43.34 ID:VPZMHnbD0
もしフランスが2点くらいリードできたら、早々に
主力をおろすだろうから惨敗はないだろう。
フランスに勝ったらかなりすごいで
ユーロもスペイン戦以外は結構よかったし
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:18:51.46 ID:DcgfGEx10
>>205 日本の攻撃陣が強いって相手のDFが弱いから好きにできるだけじゃないか?
香川岡崎の二人よりネイマール一人の方がよっぽど怖いと思うが
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:19:07.82 ID:1w3kw4l10
>>211 ガクガクブルブルブル・・・・雨こわい・・・ぽんぽんいたい・・・。
1936年 ベルリンの奇跡(ベルリン五輪でスウェーデンを破る)
1993年 ドーハの悲劇(ロスタイムに失点、94年のワールドカップを逃す)
1996年 マイアミの奇跡(アトランタ五輪でブラジルを破る)
1997年 ジョホールバルの歓喜(初めて98年ワールドカップに出場)
2001年 サンドニの悲劇(親善試合でフランスに0-5)
2004年 重慶の奇跡(アジアカップでヨルダン代表にPK戦での大逆転劇)
2006年 カイザースラウステルンの屈辱(悲劇)(ドイツ大会で豪州に残り6分から3失点)
2006年 ドルトムントの悪夢(ドイツ大会でブラジルに1-4の大敗)
2012年 グラスゴーの奇跡(ロンドン五輪でスペインを破る)
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:19:44.03 ID:JaG0szd80
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:20:09.90 ID:PySFMtVb0
0−5でなくとも、なすすべなく0−2くらいで負けたら俺は泣く
いくらフランスといえども普通にチャンスを作って得点できる
>>188 組織的なサッカーが日本人に合うみたいだとか感じ始め
それがアジアあたりでちょっとはまって天狗になりかけてた
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:20:17.41 ID:T3GMB7MPO
>>147 フランスの本気度も11年前の方が上だろうな。
当時のフランスはW杯王者として予選免除だったはずだから、親善試合にもそれなりに本気だった。
今回はスペイン戦の調整だからどこまで本気でやるか微妙。
それに当時のフランスはハッサン2世杯で日本に2-2で引き分けてメディアに批判された後のホーム戦。
じゃあ今度は手を抜かずやりますよ、となって開始早々から日本を制圧しに来てた。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:20:51.63 ID:HaiKWbwF0
0−5で負けたときのフランス代表メンバーって、地味にすごかったんだっけ?
トルシエの時からいるのってガチャピンだけか?
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:21:11.15 ID:WIX9kLV9O
当時の中田は凄かったけど世界レベルの俺様のパスをしっかり受け取れと言わんばかりの鬼パス、あれはダメだ
しょっちゅう流れてたけどあれは中田の意識の高さとかじゃなくてただの意地悪だわ。あれは絶対に嫌われる
雨の方が前との対比が出来ていいかもな
あの時は中田だけだったが糞ピッチでも今なら本田、長友は問題なくやれるだろう
海外組も増えたし素直に楽しみだ
>>46 あれは、フランスがユーロ直前で怪我したくないから適当にやってたろ
さすがに日本相手に負けは恥ずかしいからジダンが一瞬だけ本気出して
同点にして終わり
香川のライバルは乾ぐらいにしとけ、笑ってしまうやないか
悲劇って・・・あの時は日本も二軍だっただろ
今度は日本が夢スコで勝つ
五輪スペインは単に弱かっただけだよな
サンドニの試合もう一度見たいな。
BSで深夜のフランスとの試合までのつなぎでやってくれないかな。
>>189 同意、当時は基本的な所から全く違ってたね、勿論シュートや
ドリブルなんて大きな差だった
この試合で守備面見直し、日本はW杯グループリーグ初めて突破出来たし、一方フランス代表は2002年セネガル、ウルグアイ、デンマーク相手に1ゴールも出来ず
GL敗退。
ああいうのを悲劇とは言わねーよw
>>221 地味に、じゃねーよw
ジダンを初めスター軍団そろいで、世界ランクも1位だ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:24:12.20 ID:Hrw1YojS0
個の力
フランス>日本
組織力
日本>>フランス
現状、実力的にはこのくらいだろうから
日本に勝機もありそうだな
ただフランスはホームアドバンテージがあるけど
冷静に考えて日韓のときは自国開催で相手が弱かっただけで強かったわけではない。
あの試合は中田しか通用してなかった。当時はメディアに載せられて好きじゃなかったな。
俊輔の実力に疑問が芽生えるキッカケになった試合でもあった。
>>235 トルシエが母国に挑戦状をたたきつけられる段階に来てやっと試合やったら、完璧にやられたからな。
悲劇でいいよ。
Wユース準優勝〜五輪ベスト8〜アジアカップ優勝で浮かれてた時だったんだよな
それだけにショックが大きかった
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:25:51.70 ID:POM26Gz80
>>216 半分くらいいらないな
実力通りの結果を後世に伝えても何の意味もない
重慶の奇跡とやらはコミュ力と語学力の重要性を伝える意味ではいいかもしんないが
シドニー五輪で何十年ぶりかに決勝トーナメント進出(アメ戦PKで負け)→アジアカップ中田抜きで優勝して
トルシエが鼻息荒く、フランス戦前に日本なめてたら痛い目にあうぜと意気込んでたのが
昨日のようだわ
ほんとにフランスクラスに勝ちたいなら
岡ちゃんみたいにやるしかないかな
でも今のフォーメーションでどこまでやれるのか見てみたいから楽しみ
>>216 ピンと来るのはサンドニまで、許せるのはジョホールバルくらいまでか
2004年以降のは聞いたこともないし大してエポックメイキングでもないし
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:27:21.15 ID:5a8x/SNX0
あの頃のフランス代表は人類史上最強のサッカーチームだったと思う。
ジダンを中心にもう自由自在、やりたい放題だったな。
おそらくあのチームを超えるチームはもうでてこないと思う
>>242 見方を変えれば、アジアチャンピオンの日本が虐殺されるくらい
欧州と、アジアの差があったって事だな。欧州レベルつうか、世界一だったけど。
あと、フランスは当時ホームでとんでもない連勝記録更新中で、日本戦の前か後に
ポルトガルも4−0で破ったりしてたな。
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:28:17.00 ID:1w3kw4l10
>>221 今、ダイジェストで見てきたわ。
どっちもすごいメンツだな。
でも本当に世界の舞台での活躍が期待できるようになったのはこの頃からだと思う。
長かった・・・・・、ほんとうに長かった。
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:29:02.13 ID:n88uDNY30
あの戦術はすごかった
ジダンがボールを持った瞬間に両サイドバックが上がりまくる
120パーセントボールをロストすることがないという信頼感の上に成り立っていた戦術ジダン
あんな特殊なチームに勝てるはずがなかった
この時代のフランスはW杯とユーロ連覇してたから、今ならスペイン代表とカンプノウで試合する感じ。
今のフランス代表では比べられない。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:29:57.94 ID:ZG4JekGF0
>>190 シルバ超えって・・・
少なくとも優勝してMVP級の働きしてから言ってくれ、という話
それと女性人気では遥かに負けてるしカガーは
まあパクよりはまだマシだがw
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:30:07.86 ID:DcgfGEx10
>>249 あのときのフランスは歴代最強
ポルトガルに4−0
トルコに5−0
カメルーンにはエムボマに凄いオーバーヘッド決められて1−1
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:30:23.63 ID:gfTDyst00
試合後のロッカールームで楢崎が呆然としてたね
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:30:31.95 ID:T8i3s5A3O
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:30:38.16 ID:JaG0szd80
ようつべにダイジェストがあった。
当時のチームと今のスペインが戦ったらどうかな?
ラメ
ルブーフ デサイー
カンデラ リザラズ
ラムシ プティ
ピレス ジダン デュガリー
アンリ
地味にメンバー落としてたんだな。
>>258 まぁジダン頼みのサッカーでジダンが逝ったからな
リスク高すぎた
悲劇じゃなくてただの惨劇だろ
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:32:46.53 ID:JaG0szd80
ぶっちゃけザックは「サンドニの悲劇」なんかしらんだろw
頼むから記者は勉強しててください
プロなんだから
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:33:50.06 ID:1w3kw4l10
まさか、日本がフランスやブラジルとやって勝つと思える日がこようとは・・・。
ワールドカップでマラドーナ見て以来サッカーに取り付かれた俺だが感無量だな・・・。
おう、おめえら!全力で応援するぜぇえええええええええ!!!
あまり知られていないけど、当時の日本代表は世代交代した直後だから
欧州のアウェイの試合の経験が殆どなくて、雨の粘土質のピッチに踏ん張れないし、
6万も入った観衆に飲まれるわで、実力以上の大敗しちゃったな。
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:34:11.90 ID:n67Ek3Fo0
>>260 ビエラ、ピレスのダブルボランチなど、バランスでみたら当時のフランスの方が
勝ちそうだけどな。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:34:16.99 ID:7MN7n/me0
なんというかあの頃のフランスは強くてゴツイ
イメージがあるわ
テュラムとかビエラとかジダンとか
レスラーかと思う体格だったし
>>263 しかも何が悲しいって、2002年でそれがわかったのにも関わらず、
その後、何年も引きずって立て直しできなかったことだ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:34:46.09 ID:0IN03RJR0
懸念はボランチの守備とCBの軽さなんだよなー
長谷部はマジで洒落にならないレベルで劣化してるし
プレミアに移籍しただけで評価上がってるけど吉田とか危なっかしすぎるわ
ジェルビーニョごときや老化したダフにまでズタボロにやられてるし
後ろが押し込まれるといくら前の連中の質が高くても力発揮できないまま終わるからなぁ
ハイライトだと楢崎酷いなw
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:36:31.96 ID:POM26Gz80
>>268 ぬかるみのせいで楢ヶ谷になっちゃったりね
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:37:20.71 ID:aQ+xJoJuO
ピッチユルユルでまともに対抗できたのが中田だけだったな
::::::::::::::::::::::::::......... ::::::::::::::::::::::::::......... ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::::::.......... |┌─────┐ J |||
:::::::...... /⌒ ̄ ⌒iヽ | | ..| ◎ |||
::::::.. __/ ..::::| ::|::;;>___. | | 日 1-4 仏...| ||| <今日の未明に行われた・・
:::: / / ..::::/:| ::|:::::::::: /|. | | | ||||||||||
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|二二 / ::::|二二二二二二ニ|/||  ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
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279 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:38:07.11 ID:Lzq2o32SO
フランスは日本に手も足も出ないよ
ずっと日本にボール回されてそれを眺めながら自陣に引きこもるだけ
試合が終わった時には3-0で日本が勝ってる
00年頃のフランスに勝てるのはブラジルかチェコ位だっただろう
オランダとアルゼンチンは優れた選手が多かったがまとまりが無かった
01年て昔過ぎて選手も誰も意識してなさそう
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:39:01.26 ID:jCy21b6n0
あの時はフランスでも過去最強のメンバーだったからな
今は対し事ないだろ
まーそれでも日本より上だと思うが
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:39:20.07 ID:1w3kw4l10
>>277 やめろやぁ!縁起でもねえ!
これとドーハとドイツワールドカップは俺の三大サッカートラウマだな。
うぅ・・・またぽんぽんいたくなってきた・・・。
トルシエの母国に遠慮したり恐縮しちゃっただけだろ
本当はもっと戦えたんだと思いたい。
ジーコの母国のブラジルに本番2006で大敗したのに似てると言えるかも知れない
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:40:36.70 ID:JJStG22Q0
あの時の楢崎は酷かったなー
今回は川島が当たりの日なら1-0か2-1で勝てそうな気がする
当時のフランスは今のスペイン以上に”無敵”や”無双”
って言葉がピッタリだったイメージ、圧倒的な鬼プレスが
印象に残ってる
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:41:09.70 ID:zTcrcz170
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:41:33.65 ID:T3GMB7MPO
>>260 当時のフランスはアンリら黒人選手の身体能力と
ジダンやピレスらのテクニックがベストミックスされてた。
今のスペインにも対抗できたと思うな。
>>265 いま見てみると城はカランブーと何しゃべってんだ?w
コンフェデとかハッサンではええ勝負しとるよ 悲劇でもなんでもねえ
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:42:23.24 ID:U56lMaMT0
強豪との親善試合なんてボロ負けした方がいい
下手に善戦してもニワカが勘違いするだけだ
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:42:29.04 ID:n67Ek3Fo0
>>275 ピレスはボランチも出来るぞ。
俺の中での最強フランスチームのダブルボランチは彼ということになっている。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:43:22.68 ID:n88uDNY30
フランスは植民地の有望選手をすべて強奪 クレールフォンテーヌにぶち込んでいった
愛国心のかけらもなかったが当時の代表は世界オールスターといった様相で強かったよ
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:43:24.30 ID:5a8x/SNX0
でも98'W杯優勝メンバーのデシャンのフランスだからな
もしかしたらボコられるかもな
この頃のフランスと今のスペインが対戦したら・・・というのは誰もが思うだろう。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:43:42.92 ID:1w3kw4l10
楢崎はひどくねえよ。雨で滑りやすいからしょうがねえんだ。
俺は日本サッカー史上に残る名キーパーだと思う。
まだ現役だが!!!
>>84 マンUにスラムダンクにゆとりか…
日本もなんか余裕が出てきたな
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:44:14.57 ID:EXF+/gzf0
>>288 ジダンが居れば、例え今のスペインでも60%以上のポゼッションにならなかったろうし
ポゼッション悪くなったときのスペインは脆いし
勝てるかもしれんねフランス
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:44:41.08 ID:tZQBGSSvP
公式戦じゃないんだから
悲劇とは言わないだろ
惨劇っていうほうが適切
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:44:48.64 ID:Ke/xhCGhO
ザックのガッツポーズが見たいからゴールしれよ日本代表。
ジダンとピレス
この2人が一緒にピッチ上にいる時のフランスはホント凄かったな
トレゼゲ、アンリがクラブほど力を発揮できなかったって印象だが
豪雨の中、ジダンがフリーでパス出してた記憶がある
ドイツW杯のオーストラリア戦の方がトラウマだわ
今のフランス舐めすぎだろ。最高のベンゼマに決められると思うな。今絶好調だし。
国際親善試合 フランス戦(2001年3月24日)
西澤
中田
中村 波戸
名波 稲本 伊東
服部 森岡 松田
楢崎
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:46:13.52 ID:hchkY+EZO
フランスは96年位から上り調子になって日本戦からコンフェデ位がピークだっね。
あの時のフランスは本当に宇宙から来たくらいに強った。
悲劇じゃなくてサンドニの惨劇
ある種のスプラッターだったね。
当時は中田だけが互角に渡り合える選手で孤軍奮闘していたけど
今は海外でスタメン張れる選手も増えて代表全体の実力が上がってるからあんな酷い事にはならないよ
普通に好勝負になるはず
11年前には、マンUの選手が日本代表にいるとは思いもしなかった。
でもFranceのゴールよか中田のシュートのほうがスゴイな
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:47:22.63 ID:T8i3s5A3O
>>78 そう
あの試合に出たGKは藤ヶ谷だった
そう思えるくらい楢崎が酷かった
>>304 あれは勝負のアヤというか仕方ない部分もあったけど、サンドニの悲劇は残るものが何もなかった。
ドイツW杯のトラウマはブラジル戦だろ・・
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:48:06.93 ID:C6t4KAHb0
また夢スコだったら笑えるんだが
>>153 そうそう、コンフェデ戦前は韓国選手も「0−5では負けたくないね(笑)」とか日本代表を嘲笑うコメントしてた。
結果同じ0−5負け、しかもホームでジダンのいないフランスに夢スコという恥の上塗りする破目に
>>301 でも何だかんだで、その二人がいたから
他のFWが育たなかった。
俺のシセちゃんなんか、俺の記憶が正しいなら
大きな大会でスタメンで出たの、南アW杯の南ア戦だけだぞ・・・
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:48:40.16 ID:4meUI9VO0
フランス戦直後のスペイン戦はダサかったな
ガチガチに守った挙句最後に点決められて
ブラジルって
こないだの五輪のときよりつよいの?
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:49:30.67 ID:iDegl/MdO
あの頃は唯一、中田がイタリア移籍してまだセリエを知ったばかりだった
アジア杯優勝で浮かれて5-0
世界ランク1位、世界頂点との壁は高かった
しかし、今は・・・
>>265 こんなピッチじゃ重心しっかりしてる選手じゃないと
まともにプレーできないな
>>304 一番衝撃なのはフランスW杯でのジャマイカに完敗
サンドニなんか一般人は誰も覚えてねーよ
世界との差を感じたといえばドイツW杯のブラジル戦
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:50:49.14 ID:5a8x/SNX0
デシャンは選手時代にW杯、ユーロそしてチャンピオンズリーグで優勝してる
監督となってからもフランスリーグを制覇してる。
やっかいな相手だぞ。もしかしたらフランス史上最高の監督になるかもしれない
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:50:50.11 ID:tZQBGSSvP
トルシエなんてそんなもんだろ
>>325 裏を返せば、ブランで駄目、デシャンで駄目ならもうフランス代表は駄目だ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:52:00.67 ID:n67Ek3Fo0
当時の動画観たけど中田のミドルばかりでわらたw
前線の選手は中田のためにサイドに開いて、中田さんシュートしてください
みたいな動きばかりだな。
中田からしても周りが頼りないから自らシュート打つみたいな。
そりゃ勝てんわw
フランスだけじゃなくてノルウェーにもフルボッコされた時はほんとに弱かったし
オシム「フランスはジダンの居たころのチームではない、
今のフランスは黒人並べただけのアフリカの一国に過ぎない」
サンドニの悲劇ってもう止めない。
インテルからニューキャッスルに移籍した
サントンの悲劇と語呂が似てるから間違えやすい。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:53:05.93 ID:W4owzEKq0
重馬場では分が悪い
>>316 日韓W杯の時は
プレミア得点王のアンリ
セリエA得点王のトレゼゲ
リーグアン得点王のシセ
だったんだっけか
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:53:32.97 ID:POM26Gz80
>>323 あれもジャマイカには勝てるって大会前から散々煽ってたからね
クロアチアに引き分けてなんとかGL突破という目算
悲劇じゃなくて惨劇じゃなかったか、これは
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:53:51.06 ID:T3GMB7MPO
>>265 こうして見ると序盤からのミスで連続失点してペース握られた部分があるけど
動画に入ってない部分でもメチャクチャ崩されてたのも事実だよなw
あと中田の孤軍奮闘ぶりももっとあった。
フランスの選手を吹っ飛ばしながら30mドリブルした中田のようなプレーを今回本田に見せてほしいわ。
>>333 そう・・・そのあげくに無得点・・・ハゲがいないだけで。
あれこそ悲劇だ。
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:55:34.88 ID:b9s24rXh0
>>306 こう見ると、なんか
中田→本田
中村→香川
っていう感じで被るねw
香川に比べると、俊さんはカスだったけど。
>>268 あとJリーグが開幕前で中田以外の日本選手のコンディションが総じてイマイチだったのもあるんじゃなかったかな
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:56:22.13 ID:n67Ek3Fo0
>>336 当時の中田の重戦車ドリブルは見ていて気持ちいいものがあった。
簡単にコロリンしてファールもらう選手には見習ってもらいたい。
てか日本がどうこうよりその頃よりフランスもブラジルも確実に弱くなってるぞw
今の面子酷すぎだしw
フランスもブラジルもモチベーションなんて何もないだろうしやる気満々の日本なら普通にいい試合できると思うよ
結局のとこ親善試合なんてモチベ高いほうが勝ったりする
だからといってW杯で勝てるわけではないが
>>226 ならサンドニの時は日本側がJ開幕して1戦しかやってなくて試合勘もなく移動で時差ぼけがあったせいだな
またボコられればいいよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:57:48.63 ID:DcgfGEx10
>>338 茸と香川を比べたらかわいそうだろ
比べるなら茸vs守備ができない遠藤くらいが良い勝負w
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:58:30.65 ID:uZRB0BN+P
当時0-5で負けたんか
今なら世界との差は縮まってるから0-2くらいで負けられるんじゃないか
十一年前とか嘘つけw
俺なんてまだ中学生だったし中学校卒業したのなんか
ついこないだだった気がするぞ!気がするぞ…
>>344 あのサンドニがなければ今の代表もないというかいい意味で壁の高さを見せつけられた試合だった。
でも今回は違う
>>319 宮市まだ野球とサッカー両方やってた小学生の頃だろ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:00:30.44 ID:iDegl/MdO
リベリーやおにぎりの個人技でやられるならともかく今のフランスにチームとして負けたらさすがにやばい
フランスといえばパパン、カントナ、デサイーの頃は好きだったな
あのメンバーでW杯出れなかったのがまた凄い
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:02:32.92 ID:ReOd63C+0
伯も仏も
開始15分だけ本気であとは流すよ
日本の弱さに唖然として
>>47 最近の川島はかなりいい
吉田の成長にも期待
性界が注目の変態国家対決が!
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:04:41.25 ID:iDegl/MdO
そうそう、次にやったスペイン戦酷かったな
ずっとひきこもりでシュート1〜2本くらいしか打てなかった
あんなアンチフットボールしなせいでスペイン親善試合してくれなくなったw
誰だったか忘れたけど日本の選手が試合後に
ジダンは足にとりもちが付いてるみたいだったって言ってたな
放送真夜中じゃん。見れないわ流石に
一番の日本サッカーのトラウマはドイツW杯のオーストラリア戦。
あれに比べれば、サンドニなんて可愛いもん。
ドーハの方がインパクトはあったが、オーストラリア戦ほどではない。
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:06:46.67 ID:9QaDHMMkO
ミクー以下の雑魚中田が中心だった暗黒期とは何もかも違う
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:06:49.86 ID:5a8x/SNX0
正直、勝てないと思う。
アウェイで相手が栄光のデシャン
普通に考えれば、負けるよ。引き分けも無いわ
このフランスに勝てたら正直、凄いよ。
あ、ブラジル戦は観れそうだな
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:07:15.69 ID:POM26Gz80
>>358 対策としてはむしろ歓迎するでしょ
あの試合はとりあえず守備はマシになったということで評価されてたな
やや川口優勢かなって感じだったが、結局トルシエは楢崎を選んだ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:07:54.92 ID:DcgfGEx10
>>359 バロンドールが狙える圏内は全員そんな感じだと思うぞ
逆にボールロストしまくってもバロンドール取れたのっているのか
>>271 ジダンが戻ってもどうにもならなかったときは他国ながらなんか哀れみを感じてしまった
別に惨敗しただけで、「悲劇」ではないだろに
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:08:24.31 ID:tZQBGSSvP
豪州戦なんてたいしたことないわ
あんなのでショック受けてるのマスコミに踊らされたミーハーだけだ
ドーハのが凄い
あれからもう11年か
あの日は引越し当日で朝惨敗を見てからテレビをダンボールに詰めたのを覚えてるわ
ぶっちゃけ勝つやろ。日本のほうが個の力で上。
>>216 ジョホールバルまでのは自然発生した名称な感じ(本当はマスコミ発祥だろうけど)
それ以降のは、誰も呼んでないサムライブルーみたいな押し付け感満々
あの時は実際の実力差以上に、雰囲気とか相手のネームバリューに
圧倒された部分も大きいんだろうな
そもそも日本選手のコンディションも悪い中での試合だったし
現代表なら、相手の名前にビビる選手はむしろ少数派になってるだろうし、
場慣れも充分こなしてる
更にコンディション面も、ほぼ言い訳できない状況
サッカーの内容そのものの差を計る絶好の機会だね
>>216 ベルリン、ドーハ、マイアミ、ジョホールバル、カイザースラウテルンは重要だけど他はいらない
サンドニは悲劇でもなんでもなく世界のトップチームに圧倒されただけの試合
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:10:35.59 ID:9RScqA3b0
選手個々の力を見たら日本は今よりずっと弱かったし
フランスは今よりずっと強かった、というかジダンが偉大だった
フランスが今も昔も基本脳筋なのは変わらないが
一人だけ上手いジダンがそういう選手たちを完璧にコントロールしてたから強かった
フラット3というシステム自体当時の時点で時代遅れだったしねえ
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:11:11.54 ID:avOVf5K70
中村俊輔くらいのフリーキック蹴る奴が全くいなくなったよな今の代表
本田はフリーキック蹴るな決まるわけない
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:11:27.72 ID:ggIFc1+d0
ラグビーだったら100回やって100回負けるけど
サッカーなら3割勝ち4割分け3割負けくらいには持っていけそう
ナスリ出ないし、リベリとベンゼマに仕事させなきゃ行ける
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:11:39.03 ID:5a8x/SNX0
デシャンのカリスマ力はフランス国内ではジダンに匹敵するぞ
選手達はデシャンに全幅の信頼をおいているに違わない
こういうチームは強い。気力が満ちているからな
何かとんでもないフラグを立ててしまった感があるのは俺だけ?
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:12:17.42 ID:POM26Gz80
ドーハはやばい。あんなの二度と繰り返したくないから、アジア枠をしっかり要求せないかん
でも決勝Tが最低条件の時代になったら、また今度は違う悲劇を経験することになるんだろうなあ
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:12:21.27 ID:2jDBzWMP0
日本代表は当時より戦力うpしてるし
フランス代表はダウンしてる
2点差ぐらいで収まるかな
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:12:26.27 ID:u9xQx7n20
中田今から復帰すれば長谷部のポジション取れるよ
仏サポ「チームがバラバラじゃねーか」
仏のゴールデンタイムは日本では深夜3時ころで、直前遠征だと普段体が寝ている状態での試合だからコンディションは最悪だった。
まともなのはイタリアの中田だけだった。と人間力が言っていたな。
ちなみに日本のゴールデンタイムはフランスでは昼だから、逆の場合はさほど問題ないらしい。
パパン、カントナ、ジノラが中心だった頃の代表も
日本みたいに終了間際にブルガリアに決められてW杯出場逃したんだよな。
テクニシャン揃いで魅惑的なチームだったのに。
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:13:48.82 ID:G56ovI+EO
11年前はフランスが強強かったと言うより、日本代表が弱かっただけ。
とにかくレベル低くて、楢崎も小学生でもしないようなミスした。5点のうち2点は楢崎の凡ミス
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:14:07.60 ID:pOxvveyk0
当時のフランスは歴代最強じゃないかな
今のスペイン代表相手でも勝ちそうだ
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:14:22.08 ID:tZQBGSSvP
よくて泥くらいだと思うけどね
まだまだ弱いよ
〜の悲劇、〜の奇跡
こういう表現ウザすぎ
フランスって今FCHollywoodにいるやつぐらいしか知らん
>>370 俺の中ではドーハの悲劇じゃなく武田の悲劇のイメージがでかいわ
あの馬鹿がいなけりゃ・・・
サンドニが悲劇?
悲劇でも何でもなく、実力通りの試合結果だっただけだが・・・
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:16:19.72 ID:tZQBGSSvP
悲劇はドーハ以外使ったらだめ
選択肢が択一だったハゼベーとガチャの劣化具合次第でボランチに大鉈振る必要あるな。
そういう意味でコンフェデ前段階での試金石的な試合になる。
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:18:07.34 ID:JaG0szd80
ああいう重馬場での顕著な違いは、経験やホームアウェーの差もあるけど、
どっちが野獣に近いかというのを見せつけられた感じがする
11年前というと俺は8歳か
0−5こんな糞弱い時代の代表なんか知らんわ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:19:22.06 ID:DcgfGEx10
長谷部と遠藤の劣化が目に見えてわかるんだが
問題は代わりの選手がいない事
代わりに出ても団栗の背比べ程度だし
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:19:23.88 ID:9RScqA3b0
日本はテクニシャンだけど当たり弱い選手が多いから
本田みたいなタイプのガチムチな選手が一人いるだけで強さが大きく変わるし
勝つときも負けるときも一番目立つ存在になりがち
同様にフランスはガチムチばっかりだからジダンみたいに試合をコントロール出来るテクニシャンが欲しい
フランスと日本でリベリと香川を入れ替えたら恐らく両チームともに強くなるだろう
基本脳筋だから試合をコントロールされ続けるとは思わんが
リベリやベンゼマの個人技はヤバイからそこに注意だろうな
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:19:56.60 ID:T3GMB7MPO
冷静に日本のメンツを見ると、南アフリカ大会とあまり変わってないもんなw
攻撃力は増したと思うが、阿倍を入れた3ボランチでないと守れなかった遠藤長谷部の中盤守備が
いいようにやられてしまうようだと日本は厳しい。
結果はどうあれ、今の日本代表はヨーロッパや南米のチームであっても名前負けしたり萎縮するような事だけはないだろうな
いい試合になる事を期待してるよ
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:20:10.34 ID:SSr1Mp7d0
おにぎりは日本人の大好物
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:20:11.67 ID:Fs7xwl8g0
てか12日って朝4時放送だぞ?
平日のそんな時間とかニートしか見れないじゃん
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:20:17.08 ID:Lzq2o32SO
サンドニの復讐 ←New!
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:20:30.94 ID:2jDBzWMP0
なんかどっちかとは引き分け以上もゼロでは無い気がする
バイエルンミユンヘン時代のキングカズスレとか
バルサ時代のキングカズについてとか懐かしいなあ
今、唐突に気づいたが
本日は前田さんの誕生日&結婚記念日ではないか
ひっそりとお祝いの言葉を述べておこう
おめでとう!
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:21:44.35 ID:pihJH1no0
悲劇なんて誰も呼んでねーよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:21:56.50 ID:Lzq2o32SO
>>405 いつから土曜日が平日になったんだよ
12日の4時じゃなくて12日の28時だぞ
つまり13日の4時だ
>>401 あ?当たり前だろボケ
皮はこれから剥ける予定だがな
いやあれは悲劇だろ・・
いたいけな田舎の青年が、上京一日目にヤクザにとっ捕まってアヘアヘ言わされてるような感じ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:23:21.83 ID:Q3Kajop50
今のザックジャパンと2001年当時のトルシエジャパンが対戦したら
割とマジで5-1くらいだと思う
キチガイみたいにパス通して攻めてくる本田、香川、岡崎、長友相手に一体何が出来るだろうか
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:23:58.13 ID:5a8x/SNX0
サンドニの惨劇の方がいいね
そういえば、マイアミの奇跡というものもあったな
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:24:39.33 ID:DcgfGEx10
>>412 包茎で童貞とかニートが増えたらそのまま魔法使いになれそうですね
加茂ジャパンがサウジでアルゼンチンに凹られたのも結構悲惨だったな
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:25:46.28 ID:YOow1wJg0
なんでその直後のコンフェデの決勝で0-1で負けはした
けど結構いい試合したことは無かったことになってるの?
しかも結構ガチのフランスだったんだけど
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:26:32.89 ID:3vJld9IPO
ぶっちゃけオージー戦よりは楽なはず
当時のフランスって歴代最強チームと言っても過言じゃないと思う
サンドニの大虐殺の時はスタジアムで松嶋菜々子が見てたな
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:28:17.10 ID:TYxzETcO0
デュガリーがアホみたいに上手くてビックリしたのを憶えてる
ケネディーのような体格で香川みたいなプレーしてたからなあ
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:28:35.36 ID:fPFJVCD6O
ハッサンのフランス戦はモリシのドリブルでチンチンにしてたな。森岡が対面のリザラズに歯がたたなくてショックだった
後でモロッコでやり返したのは爽快だったな
西沢&森島の代表での活躍もっと見たかったわ
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:30:34.08 ID:5a8x/SNX0
デシャンはその最強フランスの遺伝子、エッセンスを持つ監督だ
ここ数年のフランスとは全く別物になるかもしれない
ガチンコやるなら、長谷部、遠藤だと厳しいな
相手がマジなのは前半だからそこを凌げばなんとかなる
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:30:56.32 ID:2jDBzWMP0
>>419 ジダン、アンリ、トレゼゲが居なかったし
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:31:28.91 ID:QHCSgam10
当時のフランスは世界最強
現在のフランスは世界最凶の糞面子
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:31:31.23 ID:4YEsef7cO
>>405 酒飲んでさっさと寝れば朝方は逆に余裕だろ
社会人なのに1時2時の深夜アニメ見てる連中のほうが
よっぽどキチガイ
確か1時間遅れで中継しててハーフタイム中に
野球防衛軍の関口宏が結果を暴露したよな
>>386 予選がワールドカップ本戦で3、4位になったスウェーデン、ブルガリアがいた厳しいグループだったな
予選の最終戦ブルガリア戦を引き分け以上で突破できたが、
同点のまま終了間際にキープに入るところをジノラがやらかして、
カウンター喰らい試合落として本戦に行けられなかったんだよな
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:32:24.66 ID:2jDBzWMP0
>>426 むしろハッサンが先だよ
だから恥かかされたフランスがガチで来て虐殺された
サンドニの悲劇・ビヨンド
全員けが人、完結。
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:32:52.67 ID:xLK2K8md0
>>6 1998年W杯優勝メンバー
GK
1 ベルナール・ラマ (フランス領ギアナ出身)
16ファビアン・バルテズ
22リオネル・シャルボニエ
DF
2 バンサン・カンデラ
3 ビセンテ・リザラズ (バスク人) 隠していた・バスクのアイデンティティには興味がないという発言をしたため、バスクテロ組織ETA(バスク自由と独立同盟)に脅迫されていた。
5 ローラン・ブラン (バスク人)
8 マルセル・デサイー (ガーナ出身)
15リリアン・テュラム (フランス領グアドループ出身)
18フランク・ルブフ
MF
4 パトリック・ヴィエラ (セネガル出身)
6 ユーリ・ジョルカエフ (アルメニア系移民の孫)
7 ディディエ・デシャン (バスク人)
10ジネディーヌ・ジダン (ベルベル人系アルジェリア移民の子)
11ロベール・ピレス (父がポルトガル人、母がスペイン人)
13ベルナール・ディオメド (グアドループ出身)
14アラン・ボゴシアン (アルメニア系移民)
17エマニュエル・プティ
19クリスティアン・カランブー (ニューカレドニア出身) カナック(食人種)
FW
9 ステファン・ギバルシュ
12ティエリ・アンリ (グアドループ出身)
20ダビド・トレゼゲ (アルゼンチン出身)
21クリストフ・デュガリー
ここに誰が加わったんだっけ?
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:33:01.32 ID:GYm/GFWrO
懐かしいな
当時2ちゃんで俺が
中村は通用しない、中田の方が強豪相手では遥かに上
なんて言ってたらよく叩かれたもんよ
試合後泣いて誤ってたけどなwww
>>436 そうだった?
かなり怪しくなってるわ・・・w
>>430 それでも韓国を5−0でボコるくらいの強さはあったがな
ありゃサンドニの悲劇じゃなくてサンドニの大虐殺だろ
悲劇っていうべきもんじゃない
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:36:01.49 ID:aHchmJ1i0
>>419 ちなみに、その時の日本は名波、中村、高原、柳沢、中澤が怪我でいなくて、
大陸王者に惨敗するだろって言われた中での準優勝なんだよね。
誰も覚えてないだろうけど。あ、決勝は中田ヒデも不在だわ。
純粋なフランス人てシマシマのチームに居たやつぐらいだろ
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:38:09.83 ID:LqzH7J/m0
見てた者としちゃ悲劇だったけど現実知れてよかったかなと後から思った。
あの後から戸田とか当たりに強い選手招集するようになったよな。
アウェイスペインにクソどん引きで引き分けまで持ち込めそうだったし。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:39:02.84 ID:24RbA+720
まぁ、ホームだからガチンコで来るだろうね
めっちゃ楽しみ♪
勝ってもチン長では圧勝だとか言うんだろどうせ
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:40:06.58 ID:BOHUZHK+0
マーク
香川 本田
清武 遠藤 酒井宏
長友 今野 吉田 内田
川島
雨天用、パスサッカー無理の凸凹ピッチ用
ハーフナーへの縦ポン引篭り省エネ作戦用布陣
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:40:38.14 ID:QHCSgam10
ピレス超カッコ良かったよなあの頃
フランスの伊達男って感じだった。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:41:00.17 ID:LqzH7J/m0
あの大観衆の前での虐殺。相手サポの大歓声。
あー日本って弱小も弱小なんだなーと打ちひしがれたわ。
中田だけが希望だった。
>>363 最後のはセルジオがいいそうな言い回しだな
>>112 これなんか怖いんだけどw
コピペなの?
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:42:21.02 ID:24RbA+720
マジかよ
ピッチゆるゆるかよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:42:53.43 ID:DcgfGEx10
>>449 左の攻撃はそこそこ行けると思うが清武と長友が上がった時の守備は誰がするんだい?
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:43:50.02 ID:jOS3zdpi0
元々格上相手に0-5って、悲劇でもなんでもなくただの完敗じゃんw
なんでもかんでも悲劇って表現使うのが気持ち悪い
負けてもガッツリやれればいいじゃん。親善試合だしさ。
オラwkwkしてくっぞ!
プティ、ジョルカエフってこの頃まだいたっけ?
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:46:18.74 ID:QHCSgam10
ピッチは緩いだろうな。
パリ郊外のロンシャン競馬場の芝も超ユルユルだったし
フランスこの時期雨が多いんだろうな。
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:46:33.26 ID:TYxzETcO0
あの当時と状況はよく似てるわ
2000年のアジアカップで優勝したあとで自信もって挑んであのレイプ
名波なんかインタビューで自信満々に「今の日本は欧州の中堅国より強いから自信ある」とか言ってたしw
それよりノルウェーにチンチンにされたほうが衝撃だった
フランスなら世界王者という言い訳もできるが
ヒデだけビビらずプレーしてて、あとみんなオヨヨオヨヨしてたの今でも覚えてるわw
トルシエ時代のフランス戦
アンリ
デュガリー ジダン ピレス
プティ ラムーシ
リザラズ デサイー ルブーフ カンデラ
ラメさん
ジーコ時代のフランス戦
マルレ ゴブ
ロタン ピレス
ダボ ダクール
シルベストル ブームソン ギャラス サニョル
バルテズ
ザッケローニジャパンのフランス戦(予定)
ベンゼマ ジルー
リベリ ヴェルブエナ
ディアラ キャバイエ
エブラ サコ ラミ デュビッシー
ロリス
恐らくこんなもんか・・・おいおい、メンバー的には
今回のレ・ブルーが最強じゃねーか!?ヤベェ、鳥肌立ってきた
戦争で試合できなかったとか、人死にが出た時に「悲劇」って使うべきじゃね?
サンドニもドーハもリアルタイムで多少のショックは受けたが
後日冷静になってみれば相応の結果だなと思ったよ
芝生が重くなっても今ならなんとかできるんだろうか?
悲劇って・・・、もう少し善戦で切るかと思ってたけどチンチンにやられましたってだけだろ
サンドニの屈辱にしておけばいいのに
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:49:31.88 ID:ohK9QMyP0
>>419 むしろヤル気の感じられんフランスだったがどこがガチだ?
日本が良くて接戦になったんなら喜びようもあるけど
実際はベタ引きで5-0の傷を払拭するにはほど遠い内容だった
あのコンフェデは各国メンバー落としててスゲーむかついた思い出があるわ
>>132 テクニックない選手があの当時のセリエのトップ下で通用するかよ
こんなただの親善試合とドーハを一緒にするなって
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:50:58.61 ID:BOHUZHK+0
>>455 引篭特化、それでも長友さんが攻撃参加なら、酒井さんにカバーしてもらうってことで。
ハッサン2世の時の西沢のボレーはすごかった、あと森島も
トルシエJAPANのトップ下に一番フィットしてたのは森島だったと思ってる
>>461 スールシャールに切り込まれたりロングボールに脆さを見せたな
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:51:53.87 ID:BTBBEIhJ0
>>458 プティ、ジョルカエフともまだ代表選手だったよ!
プティ2003年まで
ジョルカエフ2002年まで
>>461 ソルスキアの居ない3軍ノルウェーにボコられたんだよな。
スールシャールとかいう無名の聞いたことも無いようなぽっと出の選手にチンチンにされてた。情けない
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:52:31.61 ID:aHchmJ1i0
>>467 日本も高原、柳沢、名波、中村、中澤と決勝は中田ヒデも居なかったんだから
フランスはチェコも4−0で虐殺してたからな
まああれはしゃあないわ
サッカー史上最強かも
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:52:52.75 ID:LqzH7J/m0
この時期にアウェイで欧州列強とやるのはいい経験だよな。
前回サンドニでも修正されて日韓の結果があるわけだし。
今回も修正点が見つかればいいわ。もちろん勝って欲しいけどさ。
W杯直前に善戦して本番で惨敗よりはいい。
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:52:59.97 ID:u6nJ4CoD0
>>471 加茂ジャパンでもそう
でもここ一番に持ってないんだよなあ
サントンの悲劇
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:53:28.58 ID:XD2kOXY40
>>468 まあ、あの当時の姐さんは凄かったよ。
倒れないし、体の入れ方が最高に上手い。
日本人としても世界的に見ても別格だった。
廻りと合わないのも当たり前。
でもパス自体は上手く無いっつーか・・・w
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:54:11.18 ID:0bhvzLpL0
サンドニまで日本代表は12連勝中だったわけだからな
中田が入るといつもおかしくなるんだよ。ほんとにあれはマスコミが作ったヒーロー
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:54:48.21 ID:aH6Dpi0P0
フランス戦で一番おもしろかったのは
フランスでやったコンフェデかな
過去日本代表の試合の中でも
トップクラスのパフォーマンスだったと思う
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:55:05.96 ID:VDnTdupY0
代表がヨーロッパで試合すると雨ばっかりなイメージなんだが
ジダンの控えのジョルカエフの控えのミクーに当時日本最高の中田がポジション奪われたと知って、
まだまだ世界は遠いと感じたもんだ
>>472 試合後の白けたような呆けたような空気の中、解説者が、
「ノルウェーのような欧州のトップチームにはナカナカ〜」みたいなこと言ってて、「オイオイ」とW杯を心配したw
>>463 ジーコ時代のフランス、改めてみると酷いなw
ただのリーグアン選抜じゃんw
試合も、半端な選手が寄せ集めの急増チームなもんだから
連携皆無、個々の場面でも日本を圧倒できるでもなく自滅してったな。
特に後半出てきたペドレッティとかいう奴がオナニープレー連発で完全に空中分解してたわ
サンドニはトルシエがビビって急造の1トップ3ボランチにしたせいで連携皆無だった。
あと4231に対して3バックは相性最悪なのもあったと思う。
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:56:49.03 ID:2jDBzWMP0
>>461 ノルウェーいい加減そろそろ国際大会に出て欲しいもんだな
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:58:00.77 ID:2jDBzWMP0
>>476 ポルトガルも4−0で負けてるしトルコも3−0で負けてたな
強すぎたね
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:58:50.62 ID:LqzH7J/m0
>>490 トルコも近年で一番強い時期だったのになぁ
スタメン7人くらいが海外でレギュラーだから
そんなにひどいことにはならないと思う
勝てないとは思うけどね
中田のプレーは日本の選手達から見ても衝撃的だったんだよな
稲本はフランスと五角に渡り合ってる中田を見て、
このままではどんどん引き離されると海外移籍を決意したって言ってた
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:59:12.33 ID:rvNEemUtO
いまサンドニは麻薬密売の町になってんだよ。
応援にいくひとがいたら、夜は駅周辺は一人では絶対に歩いちゃダメだよ。
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:59:38.70 ID:aHchmJ1i0
>>474 多分、そのネタ分からずに、真に受けるやついるぞw
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:59:38.66 ID:AW0LTFWW0
勝てるわけない
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:59:54.46 ID:2jDBzWMP0
>>483 そうか?メンバー落としまくられてたし
同点になったらすぐギア上げて来て勝ち越しゴール決められたし
普通にこいつら手抜いてるんだろなと思ったわ
今度は、ちゃんとスパイク選定しろよ?
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:01:13.86 ID:2jDBzWMP0
>>487 当時稲本とチームメイトで師匠化していたマルレが代表wとか馬鹿にされてたなw
超弱かった時の代表と今の強い代表一緒にしないでよ
中田誰それ??
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:02:56.20 ID:xSAkOtrH0
使うのはドーハの悲劇だけにしとけ。
その後の何とかの歓喜とか何とかの何とかってすっげー滑稽
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:03:12.10 ID:BTBBEIhJ0
>>494 サンドニで地下鉄に乗っても乗客は黒人ばかりだよ。
>>449 ゴリ酒井ここ数試合ウンコだったから、心配だな
ボロ負け確実たから見たくない。
見るけど。
サンドニの悲劇とか格下のフランス相手にあんな負け方するのは屈辱だったよね
コンフェデでいい試合して本番虐殺されたドイツW杯
イングランドにもチェコにもいい試合して直前にドイツともいい試合して……
遠征もいいけどまたコパに招待参加とかして欲しい
ガチで来る相手とやって欲しい
そういう意味でもリーグ戦でワールドクラスと日頃からガチでやりあえる海外組はもっともっと増えて欲しい
Jは草刈場になっちゃうけど
マルブランクって代表経験ある?
>>498 あの頃どころかトレブル以前からいたんでないかな
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:04:50.38 ID:2jDBzWMP0
>>501 今でも中田は居るなら居てくれたほうがいいよ
長谷部の代わりにボランチやってくれると有難いわ
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:04:54.25 ID:rvNEemUtO
この10年で一番弱くなった代表がフランスだよな。
プラティニが監督選びに口を出しすぎたのが良くなかった。
リベリはマジでヤバい。あいつは長友に任せる。
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:05:03.74 ID:LqzH7J/m0
>>505 ボロ負けはせんよ。今のフランスは欧州内でも二線級。
>>501 はいはい、ボク格好良いね〜
お前みたいなバカを育てたアホ親にお小遣い貰ってお菓子でも食べてな
サンドニは、雨じゃなければってのもあるけど、あとは森島が病に倒れてなければ、割といい勝負できてたんじゃないかと思ってる
結果的にあの大惨敗で得るものは多かったから、かえって良かったけど
本当の惨劇はその後のスペイン戦で引きこもっての0−1負けだったけどな
テストマッチで大敗しても○○の悲劇とか言わないよ
>>254 シルバは去年確変しただけだしな
上回ったとは断言できないが、明らかな下ではないよ
あとなんで女性人気の話をしてるんだ?
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:06:56.31 ID:DcgfGEx10
>>507 海外から帰ってきて指導者に育てば残留組を一生懸命育ててJの底上げになると思う
アンチはサンドニの悲劇をザックが悪いとういことにして解任要求
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:07:50.01 ID:hYBg/O2z0
イラクにホームで1−0でしか勝てないのに自信持ちすぎ、日本の弱点守備を
ブラジルフランスが証明してくれるだろうね
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:08:12.54 ID:gvEMUMnm0
>19クリスティアン・カランブー (ニューカレドニア出身) カナック(食人種)
マジかよww
香川の攻撃力にかかってるぜ。
イメージ的にはなでしこがフランスとやった練習試合みたいな感じで
重い芝と身体能力で押し切られた感じだったね
ピッチが良ければ0−2くらいで済んでたと思う
>>521 イラクになんぼで勝ったとか全くもって何の意味もなさないけどな
当時のフランスはW杯とユーロを制して、最近のスペイン的な世界一感があった。
ハッサンが全然本気じゃなかったと思い知らされたよな。
ジダン、アンリ、トレゼゲ、ピレス、ビエラ、リザラズ、テュラム、ウィルトール…
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:09:10.51 ID:LqzH7J/m0
>>521 サッカーの戦術ってじゃんけんみたいなところもあるから一概に言えんけどな。
アップセットだってあるんだし。
>>515 森島はああいう重いピッチではどうかな
ジョホールバルの時も森島を起用としようと思ったが
重いピッチだったから北澤を使ったって岡田が言ってたな
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:09:47.57 ID:rvNEemUtO
サンドニの悲劇に出てたたフランス代表で、まだ現役の選手いるかな?
>>509 そうか 代表でもクラブでも舞台で脇役だったようなのが残念
インパクトは凄いけど
ソルスキアは98でも決めてたんだっけ
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:10:48.40 ID:uVY3KBgp0
サンドニの時もアジアでは敵無し状態だったからな
巨大なハンマーで殴りつけられた気分だった
今回のメンバーには期待したいよ
万が一2連勝したらW杯で大敗するフラグ
海外厨理論まとめ
・日本はいつでも本気、相手はいつでも手抜き。
・日本代表は一軍と二軍の実力差がほとんどない。
日本以外の国は一軍と二軍で天と地の実力差がある。
・日本のスタミナ切れは実力、相手のスタミナ切れは疲労もしくは手抜き。
・日本の遠征コンディション不良は実力、外国の来日コンディション不良は時差ボケ。
・Jで活躍してた選手が海外で活躍できなかったら→Jのレベルが低い
海外で活躍した選手がJで活躍できなかったら→日本のサッカーに合わない、周りのレベルが低い、やる気ない
日本人選手が海外で活躍したら→欧州で成長した。Jでやってたら潰れてた
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:11:59.20 ID:V5D9G69qO
この遠征の時、ジャージ姿で宿舎の外に出ようとした茸に対して
「オマエはパリをナメているのか!?」とトルシエがブチ切れたエピソードが大好きw
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:12:26.67 ID:a1lZFzcX0
中盤で負けるだろ
そしたら日本の守備力の低さが露呈される
まあ二連敗が既定コース
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:12:58.19 ID:2jDBzWMP0
>>512 内田の方が慣れてるし完璧に抑えたことあるよ
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:13:37.09 ID:0bhvzLpL0
あんときトルシエがジダンにサインもらってて
監督がこんなアホでいいのかという話になったんだよな
>>529 アンリ現役でしょ
アメリカでプレーしてるし
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:16:06.71 ID:ExjYCVL/0
フランスは普通に弱いだろ
98以前の中堅国に成り下がってるよ
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:16:12.17 ID:BOHUZHK+0
>>504 放り込みの譜陣だからゴリも牛田のワロースも、
ハーフナーヘッドがが必殺ワロースにしてくれる。
ピチピチジャブジャブピチでサイド突破のセンタリングなんかを
期待しちゃ駄目だ。
94年のキリンカップも惨かったよね。
又抜きまでされて・・・
解説の都波さん悔しくて泣きそうだったよ。
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:16:48.97 ID:M94rEFsA0
2ちゃんはほんまにわかばっかやな。なんとか引き分けで万々歳。
あの日は結構楽しみにしてた。
世界最強のフランスに一番善戦してたのが日本だったし、アジアカップの勢いなら大番狂わせあるんじゃないかと思ってた
そして、明け方に楽しみにしてつけた瞬間、NHKのテロップでネタバレ…
なんか本当に空虚な朝だった
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:18:05.34 ID:csMgAo9pP
調べてみたら今のフランス代表はワンボランチの4-3-3なのか。
相手WGは怖いけど、日本相手にワンボランチでいけるのかね?
今の日本の2列目はかなりのレベルだと思うが。
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:19:20.51 ID:uVY3KBgp0
ちなみにサンドニの悲劇を見て日本を馬鹿にしていた韓国はチェコとの
親善試合で5−0で負けて、その後のコンフェデでフランスに5−0で負けて
日本人に馬鹿にされていた
しお韓が躍動していた時期ですが
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:20:04.16 ID:aHchmJ1i0
多分、サンドニの払拭なんて言ってるのはスポ新だけw
選手もザックも11年前のことなんて興味なしだからw
| 干O | 干O | 干O | 干O /
| | | | | | | | / ̄\_/ /-、
レ <lヽ レ <lヽ レ <lヽ レ <lヽ / Lノ
トルシエがトチ狂って、やったことも無いのにトレボラ&1トップやった試合な
普通にやってりゃ、3-0ぐらいだったかもね
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:20:40.43 ID:DcgfGEx10
>>545 前回の試合で本田遠藤長谷部にマーク付けとけば何もできないと分析済み
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:21:33.01 ID:JOd0byER0
おい、寿人が呼ばれたぞ
前田が離脱らしい
選手はあの試合見てただろうから、多少の感慨はあるだろうね
それとスタジアムにも
>>545 駄目なら前の2人とウイングがポジションちょっと下げるだけ
ゲームじゃないんだから
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:22:14.26 ID:WatDikzY0
前田怪我?
>>545 表記上1ボラだからって前の5人全員が守備しないわけないでしょ
前田使えねーな。
大事な試合なのに。
99.6.29 2−3 ペルー (パラグアイ:南米選手権)
99.7.2 0−4 パラグアイ (パラグアイ:同) ★惨敗
99.7.5 1−1 ボリビア (パラグアイ:同)
00.6.3 2−2 フランス (モロッコ)
00.6.6 4−0 ジャマイカ (モロッコ)
01.3.24 0−5 フランス (フランス) ★惨敗
01.4.25 0−1 スペイン (スペイン)
01.6.4 1−1 ブラジル (日本:コンフェデ)
01.6.10 0−1 フランス (日本:同)
01.10.4 0−2 セネガル (フランス)
01.10.7 2−2 ナイジェリア (イングランド)
02.3.27 2−0 ポーランド (ポーランド)
02.5.15 0−3 ノルウェー (ノルウェー) ★惨敗
03.6.18 3−0 ニュージーランド (フランス:コンフェデ)
03.6.20 1−2 フランス (フランス:同)
03.6.22 0−1 コロンビア (フランス:同)
03.10.8 1−0 チュニジア (チュニジア)
03.10.11 1−1 ルーマニア (ルーマニア)
04.4.25 2−3 ハンガリー (ハンガリー)
04.4.28 1−0 チェコ (チェコ)
04.5.30 3−2 アイスランド (イングランド)
04.6.1 1−1 イングランド (イングランド)
05.6.16 1−2 メキシコ (ドイツ:コンフェデ)
05.6.19 1−0 ギリシア (ドイツ:同)
05.6.22 2−2 ブラジル (ドイツ:同)
05.10.8 2−2 ラトビア (ラトビア)
05.10.12 0−1 ウクライナ (ウクライナ)
06.2.10 2−3 アメリカ (アメリカ)
06.2.28 2−2 ボスニア・ヘルツェゴビナ (ドイツ)
06.5.30 2−2 ドイツ (ドイツ)
07.9.7 0−0 オーストリア (オーストリア)
07.9.11 4−3 スイス (オーストリア)
09.9.5 0−3 オランダ (オランダ) ★惨敗
09.9.9 4−3 ガーナ (オランダ)
09.11.14 0−0 南アフリカ (南アフリカ)
10.5.30 1−2 イングランド (オーストリア)
10.6.4 0−2 コートジボワール (スイス)
流石に敗戦は多いものの、そのうち半数以上は1点差負け
思ったより悪くない印象
>>546 その後WC直前にまたフランスとやってジダン壊したよな、あの国は
正直WC直前に0-5でやられた相手とまたやるかとあきれたが
前田いないのか
佐藤って発召集?
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:24:09.22 ID:WatDikzY0
散歩隊は隊長不在か
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:24:22.50 ID:rvNEemUtO
いまのフランスは弱いからそこそこいい試合ができるよ。ドローと予想。
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:24:35.74 ID:BOHUZHK+0
一番の注目が、香川を押しのけトップ下を任される本田のフィジカルが何処まで通じるかって事だろう。
出来次第では本田のマンU入があるぞ。ファーガソンの探していたパーツの答えがそこにあるんだからな。
お願いです。代表での宮市の使い方を誰か教えてください。
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:24:51.29 ID:N594pJzj0
この試合の戦犯はトルシエ
それまでの試合も戦術が固まって、良い試合も出来てきてたのに
いきなり試した3ボランチ。
試合始まる前の、紹介で「はっ?何やコレ?w」思ったし。
トルシエが、ホームのフランスにビビったのが理由
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:24:52.70 ID:gvEMUMnm0
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:25:56.59 ID:Q3Kajop50
対フランス戦 仏 2-1 日
対ブラジル戦 ブ 3-0 日
あたりが妥当なところだと思うが、どうだろ?
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:26:26.21 ID:RltF4sLf0
ザキオカ前田コンビなしかい
代表の△は最近宇宙開発が多いのに誰が点入れるんだ
>>559 フランスは調整のつもりなのに、チョンが5-0のリベンジに興奮しまくって、ジダンけずったんだよな
本当に空気読めないと言うか頭悪いと言うか
>>568 どっちか分けるぐらいは行くだろ
親善試合だし
>>542 試合後、日本のインタビュワーがわざわざフランス選手に、小倉選手はどうでしたか?
って聞いて、オグラ・・?あ、ああ良い選手だね みたいな感じだったのは覚えてる
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:28:44.09 ID:DcgfGEx10
独り言なんだが
本田TOPで左右に寿人と岡崎入れてTOP下香川って言うのも面白いと思った
反論は認める!
こういう時、佐藤に限らず次点級の選手は一応出発準備しておくもの?
>>555 前田岡崎の離脱が、高原森島を欠いて望んだあの時にオーバーラップ
ザックは分かりやすいな
ベテラン枠は1枚とういうことか
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:29:55.00 ID:gwkkmiDp0
>>570 日本もW杯前の調整試合でドログバ削ったじゃん
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:29:57.50 ID:VDnTdupY0
寿人ガンバレ
寿人いきなり先発はないだろうしハーフナーでいくんかな
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:30:40.76 ID:97NXQa+b0
あの時のフランスは、最強だったからね。
☂でフィジカルの差が歴然だったし、
ベンゲルがonly one nakataとかいってた
>>575 バカンス中にW杯出たモニワさんをお忘れか
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:31:18.51 ID:gwkkmiDp0
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:31:25.99 ID:DcgfGEx10
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:31:41.20 ID:iDegl/MdO
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:33:02.14 ID:RltF4sLf0
せっかくの親善試合でニュルン戦法にならぬことを祈る
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:33:02.62 ID:StCr34ytO
真っ向勝負って言葉素敵だわ
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:33:03.83 ID:97NXQa+b0
前田いないんだったらやばそう。。。
ハーフナーじゃ収まらないし。
李って呼ばれてるの?
本田でもいいけど、フランス相手じゃ、中盤が軽くなりそう
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:33:06.77 ID:Ke/xhCGhO
前田ナンデ?(´・ω・`)なんで?
前田と岡崎いないの何気に厳しいな・・・
あー嫌な予感が増してゆく〜('A`)
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:34:28.18 ID:StCr34ytO
>>572 ブラジル相手の引き分けは難しいだろうから、分けるとすればフランスか?
本田をトップに・・ しないだろうな
>>571 呼んでもどうせ出さないだろうに
Jで頑張ってるご褒美に思い出召集&欧州旅行プレゼントって感じか
>>595 ジーコの時もコンフェデでブラジルと分けてるけど
前田がいないので怪しくなって来たな
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:36:58.44 ID:LqzH7J/m0
マイクスタメンだろうな。
寿人も出るチャンスあるだろうしものにしたら面白いね。
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:37:21.16 ID:97NXQa+b0
強いところとやると
急に選手層が薄いのが浮き彫りになってくる
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:37:38.30 ID:YOow1wJg0
前田いないとか冗談抜きで本田トップありそうで恐い
現地まで観に行こうかと思ったけど、今回気分が乗らなかった
大迫呼んだ方が機能しそうだけどなぁ。
ハーフナー先発のみかよ。フルボッコくらいそうだな
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:38:45.13 ID:97NXQa+b0
本田トップにして、
本田までボールがいかないって展開がこわい
こうなると先発はハーフナーか?
ここでまさかの本田ワントップ……は、ないな。今までのチーム何だったんだしってなるもんね
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:39:28.64 ID:yI090rTG0
マスコミが裏W杯などと煽るので見たけど、悲劇通り越して喜劇だったな。
うっかりアメリカ大会に出なくて良かった!と、ほっとしたもんだ。
>>598 優勝争いの最中に旅行なんてしたいわけないだろw
正直ハーフナーには全く期待出禁。ダメもとで試してほしい
本田と香川が本気出せば勝てるかもね、え?いつも本気なの?
>>608 フランスじゃ寿人は合わないだろうから、出るとすればブラジルだな。
岡崎が居ないのがものすごい痛い。
ザックがアホなんだよ。
佐藤なり大迫なり試しておけばよかったのに、前田とマイクしか使ってこないから
前田1人が怪我した途端、大変なことになる。
本田が怪我した時から何も学んどらん。
前田は運が無いと言うかなんと言うか
本番の大会でも、怪我してたり発熱したりしてそう
>>608 協会的には広島に優勝して欲しくないからな
広島じゃCWCが盛り上がらないので邪魔しに来たと考えるのが妥当か
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:43:42.34 ID:97NXQa+b0
結局日本は、サイドバックと攻撃MFに人材が多いだけで
あとのポジションは、スカスカ
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:45:11.73 ID:j13UHHNf0
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:46:49.60 ID:xEwkEAu+0
>>612 そういう意味ではジーコと一緒だよね。
ジーコの場合は本番で加地さんとマコが怪我して右サイドがズタボロだったけど。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:48:49.61 ID:97NXQa+b0
ザックジャパンは、長くやってるのに
前田が怪我しただけで変わりがいないって。。。
ボランチもセンターバックも同じ問題かかえてる
いつものメンバーで力試しとはいかなくなっちゃったね
前田地味にいい仕事してたのに
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:53:04.05 ID:JOd0byER0
ついでに長谷部アウトで阿部インしてくれないかな
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:53:23.54 ID:T3GMB7MPO
サンドニでのフランス戦の翌日の
読売新聞の写真が、デサイーが
中田に吹っ飛ばされて宙に浮いている
シーンだったな
フランスは当時より弱くなってる
日本は当時より多分強くなってる
悲劇と言うけど、本気の面子を揃えてくれたフランスに感謝しないといけないだろ
今回はどうだか知らんけど
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:58:39.36 ID:T3GMB7MPO
W杯出場が確定したら、さすがに前田や長谷部、遠藤の後継者探しするだろ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:01:52.86 ID:SuxHf5zJO
試合前のトルシエが自信満々だったのが夏かしい
サンドニはまあ完敗だったが、2003コンフェデも結構悔しかった
フランス面子かなり落としていたのに負けたしなあ
直前のアルヘン戦完敗で、一気に若返って遠藤とか大久保とかスタメンだった記憶
この考えはagreeやね
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:12:28.44 ID:IrkNyzrd0
後に『サンドニの革命』と呼ばれるのであった
サンドニからもう11年か・・・
たしかあれは日本時間で日曜の早朝だったか。
雨中の決戦では基本技術を体得してる選手だけが、
いつもどおりの能力を発揮できるという分かり易い試合だった。
日本代表でいつもどおりプレイしてたのが中田英寿だけだったという事実。
>>628 自信満々っていうより躁状態って感じだったw
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:29:46.12 ID:42Sf9gPY0
>>620 だから代わりはマイクだろ
何試合も使ってるし
ただ、マイクと前田に差があって、その前田もフランス・ブラジルレベルの相手に通用するかは分からんが
それはザックのせいではない
だって、他に選手いないんだから
tes
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:48:11.16 ID:RkVQJDqq0
フラットすりーでリベンジしようぜ!
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:59:10.90 ID:T8i3s5A3O
オワタ……
岡崎もいないんだぜ……
守備崩壊の時間だあああ
佐藤じゃ役に立たない
今のチームに中田がいたら凄かっただろうなぁ・・・
みんな5-0のことばっかりいってるけど
俺はフランスとの試合といえばコンフェデで結構いい勝負したのが印象に残ってるな
茸がいいFK決めた試合
前田、岡崎、もしかしたら本田もいない
サンドニの虐殺が起こるかも
まだまだとは思うが大津は前田のサブにはならんのかな
>>641 微妙な選手ばっかりでしかも負けたし…
山田さんに完封されたロテンなんてのがいたな。
中田のプレーを改めて見ると、ボディバランスとクレバーさとキープ力と思い切りの良さはあるけど
周りとパス交換しながら連動するようなプレーはあまりないね
なんか一人相撲と言うか、1人対21人でサッカーしてる感じ
それが中田の良さでもあり限界だったのかも
フランス戦と言えば、思いっきり遊ばれた挙句
お情け丸出しのプレイで小倉に一点取らせてもらった試合を思い出すな
>>1 産廃香川が本田さんの足を引っ張らなければ大丈夫だろう
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 00:34:24.28 ID:C/KPv9jQ0
なんとか0−4まで持ち込みたい
日本はアウェイユニか 見たことあったかな
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 00:42:00.67 ID:ba5FxivU0
ヘナギがいなくて大丈夫かよ
フランス戦と言えばコンフェデで遠藤のFKが決まっていれば・・・ってのも印象的だな
練習試合に悲劇も糞もあるかボケ!
サンドニは悲劇でも何でもないわ。
当時の実力差通りの順当な結果というだけ。
ドーハみたく勝てる試合をロスタイムで落とした訳でもないのに悲劇とか言うな。
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 00:52:28.54 ID:6jZOZy8RO
大雨で中田以外はコロコロ転んでサッカーになってなかったのを思い出すな〜
あの頃からくらべると日本代表もフィジカル付いたと思う
でもよりによって当時の紙フィジカルを受け継ぐ香川がプレミアなんて
プレミアでの日本人評価を根こそぎ落としそうで恐い
アフリカと南米系少ないブンデスは
競り合いの強さだけで個々にノロマすぎる
たぶん世界ではオランダよりブンデスでの成功が難しいと認識されてるだろうが
日本人にはオランダで成功する方が難しいだろうな
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 00:59:38.23 ID:Ud9wtrUgO
>>643 大津はオランダで結果を残さないとな
オランダで結果出しても呼ばれない可能性高いが
ハーフナーは例外な
縦ポンされたら終了の予感。ラインズルズル下がってレイプされるわ。
だから毎度の如く出し手にマジキチプレスかけられるかが鍵になる。
あとは糞ピッチで落ち着いて保持出来ればOK。あとはあちらさんのモチベーション次第。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:02:33.34 ID:4AbhGplt0
あのときのフランスは最強だったもの
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:03:03.01 ID:4AbhGplt0
サンドニの惨劇が正解
せっかくの強豪相手のアウェーなのに怪我人だらけか
本田も長友も怪我してるっぽいし、前田も岡崎もいない・・・フゥ
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:04:32.79 ID:grnu2LE20
リアルタイムで見てたけど悲劇とかってかっこいいものじゃなかったぞ
圧倒的な実力の差を見せ付けられただけの試合
ドン引き相手よりガンガン繋いで攻めてくる相手だとやりやすいんだよなぁ
縦ポンの韓国オージーよりは戦いやすいはず
リベリが日本戦は30分だけといってるみたいだぞ
この時期の中田のシュート精度いいね。
でもこの後どんどん駄目になっていっちゃったんだっけ
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:11:36.23 ID:IRNw9D1d0
悲劇とか大げさだなあ
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:15:33.97 ID:P4Vuv8yr0
悲劇だの払拭だの、マスコミらしい発想だねえ。10年以上も前の事グダグダと。
そんな貧弱な考えで試合に望む腰抜け君は、今の代表に一人も居ないからさ。
当時の代表とは日本側がレベルアップしてるからな
まあ2−1でフランスぐらいで終わるだろう
>>662 そりゃ調整試合なんだから主力はガチで来ない。ガチで来る
のは控え組だな
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:40:33.85 ID:knx0paOc0
カランブーがブーイングを受けていた事くらいしか記憶に残ってない
国家を歌わないのには理由があったんだよな
カランブーといえば嫁しか記憶に残ってないわ
フランスには負ける気がしない
ブラジルには勝てる気がしない
攻撃ができるかライン頑張って上げて点取られようが負けようが
オフェンスでどれくらい形作れるかどうかだな
せっかくのタレント集団との親善試合で勝ち点1取るような挑み方したら吹くけど
そんなことしないだろうし楽しみ
フランスはガチじゃないメンツでも日本に勝てないようじゃスペインに勝つとか無理だよね
まあいいじゃないか 今度は 日本 2−5 フランス ぐらいまでやり返せ。
守って守ってスコアレスドローみたいな試合は見たくない
負けたら駄目だろ
世界に対抗できるのはアジアで
日本しかいないんだから
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 04:12:09.80 ID:ev7Saykg0
あの試合ってどっかで放送してたの?
重馬場ピッチで日本選手が転んだりして
技術の差がはっきり出た試合だった印象
フランスの選手はあのピッチでもキッチリ繋げていた
Jリーグ発足以降の国際公式戦で、夢スコア負けあったな
21世紀以降は、やっぱりドイツW杯のブラジル戦1-4のインパクトが強すぎて
こっちのは完全に忘れてたわ
>>670 フランスは個々の面子はやっぱレベル高い
南アフリカの時は最悪だったが今はもう立て直してきている。
なんだかんだで結構強いからなぁ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 04:29:50.49 ID:25kCiBnj0
中田を物差しにJリーグ勢だってやれるハズだとの期待が
本場欧州のピッチで誰もサッカーをやらせてもらえなかった衝撃
今じゃJで実績を残したわけでもない若手が欧州席巻だからな
時代は変わった
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 06:25:50.90 ID:dxBd1QQYO
>>669 世界一足が長いってギネスに公式認定されたモデルだよな
フランスは相変わらず個々の才能はすごいよね
リベリ、ベンゼマ、ナスリ、ベンアルファとか
タレントがいてもバラバラに国外に選手散らばってると
チーム作りは難しいな。
>>684 スペインドイツイタリアはそこら一つのチームで主力を組めるのが強みだよな
PSGも外人部隊だしな
フランスのスターを集めたらいいのに
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 07:07:39.72 ID:FCJyU2dKO
あの時は「日本代表のエースは中田ではなく中村俊輔なんじゃないか?」っていう論調になりつつある時だったが、
サンドニの悪ピッチで俊輔は何もできず、フランス相手にまともに戦えてたのが中田だけで、
「やっぱり中田のほうが凄い」ってことになった試合だったと記憶してる
あの時はジダンが特に凄くて「まるでオーケストラを自在に操る指揮者のようだった」ってサッカー紙に評されたのが印象的だった
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 07:11:10.08 ID:dLAaKJtJ0
オニギリベリーにチンチンにされると思うわ
当時の世界チャンピオン相手にまともにどつき合いにいったんだからそら虐殺されるわ
日本は欧州中堅相手にはそこそこ分はいいから今のフランスならそこそこいい試合なるんじゃないかな
海外通だの卑屈な評論家だのはもう負けた時の「点差以上の実力差があった」の原稿用意してるな
勝ったらやる気なかった2軍時差ぼけ移動疲れ
性格極悪のナスリが何かしてくれるかもしらんから楽しみにしてる
十年前のは別に「悲劇」でも何でもなく順当な結果なだけなのに悲劇悲劇うるさいわ
他に適当な表現はないのかね
>>84 今の代表ってメンタル座ってる選手多いなw
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 12:00:23.52 ID:cdsrEI420
フランスはあの時が絶頂期だから
今は2回りは落ちるな
ドーハの悲劇、マイアミの奇跡、ジョホールバルの歓喜、サンドニの「虐殺」だろ。
なに敗戦を終戦記念日みたいな言いかえしてんだよ。
中田ってショートパス強めに蹴ってトラップできないとキレてたよな
ピッチが悪いと実力差がハッキリ出ちゃうんだよね
名波・中村俊輔タイプはまるで存在感がなくなるし、中田は輝く
今でいうなら前者が香川・遠藤、後者が本田・長谷部・清武辺りかな
その前のハッサン2世杯ではジダンひきいる王者フランスと2−2の引き分けで
好試合だった。
森島がいないトルシエ代表はつまらない試合ばかりでほとんど負けていたと思う。
ヨルダンとかも「さいたまの悲劇」とか言ってんのかなー
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:29:30.91 ID:rBEa/sU40
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:30:06.65 ID:rBEa/sU40
オランダに0−1
フランスなんぞにボロ負けするわけ無いだろw
内容はひどいもんだったけどな
11年も経つのか…戻りたい。ろくなことがないよ。
今度の試合勝って、気持ちを切り替えさせてくれ。
欧州の粘土質の芝になれていた中田だけ活躍できたというのが真相なんだけどね
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 21:41:43.76 ID:AbD9lbb30
>>686 当時のマスコミやスポンサーが中村さんを押して
代表から中田を追い出そうとしたキャンペーンを張っていたけど
自分がそれをもろに受けて代表からはずされたって言うのは
なんか皮肉だったね。
中村さんていろんな政治的な力に守られていて自分の力を
無駄に過大評価したり周りの選手の批評をしょっちゅうしていたけど
自分が失敗したことや活躍できないことに関しては冷静に物事を
見る目自体がなかったっていう人間的な欠陥も露呈していたのが
ジーコ以後の彼のスタイルを物語っていたんだと思う。
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 09:13:30.10 ID:g2rt5Ig+O
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:00:08.02 ID:OzIAs7l0O
盛り上がってまいりました
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:09:37.56 ID:MbjuIhol0
実力どうりの結果になっただけで悲劇かよ
インド代表には何回悲劇があるんだよw
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:10:41.73 ID:Ro88WFXjO
本田は休ませろ
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:13:51.35 ID:konkLXyfO
〜の悲劇
〜の歓喜
くだらないな
実力通りの結果が悲劇だと?いちいち下らないねぇ
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:29:12.88 ID:ONIR3H4+O
今の代表なら期待は持てる
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:38:30.07 ID:UUJ+KS0+O
あの試合中田だけは対等に戦えてたな。
地上波でやるのかどうかだけ教えろください
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:40:53.23 ID:bY2p7ZZ70
>>710 東日本大震災も単なる自然現象だから悲劇でもなんでもないよな
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:51:17.92 ID:GXKqCLZr0
ドン引きカウンターだったら岡田ん時となんにも変わってないからな
10-10ぐらいのスコアの試合をしてもらいたい
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:01:36.52 ID:5335/qhn0
松田のPKとか
楢崎のポロリでオワッタ試合
ジダンアンリトレゼゲの当時の攻撃陣に目ためたにされた
だがその数か月前のハッサンで2−2で
フランスはその屈辱晴らそうとめちゃくちゃマジだった
日本は雨の降る重いピッチでパスが全然回せなかった
中田だけ普通以上に活躍惜しいシュートを連発した
中田の最盛期だった
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:11:55.36 ID:5335/qhn0
当時最強フランス
アンリ188cm
トレゼゲ190cm
ジダン185cm
ピレス187cm
プティ185cm
ビエラ192cm
これが攻めてくるんだぜ
笑っちゃうくらい強かったわな
「サンドニの屈辱」だった気がするんだが
いつの間に「悲劇」になったんだ?
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 14:14:58.71 ID:rUU8fREC0
フランス代表2001>>フランス代表2012>日本代表2012>>日本代表2001 って感じかな
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 14:33:07.17 ID:vcVDG03G0
あの悪魔的な強さを誇った10年前のフランス代表はもう見れないんだろうなあ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 14:54:24.95 ID:YShaY/Bu0
まあ中国×ブラジル0−8
イラク×ブラジル0−6
とかみても全然悲劇じゃないもんな。
あ〜納得という感じ。
今の日本が今のフランスに0−5で負けたら悲劇
だとは思うが。
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 14:57:58.67 ID:CytFnFJII
まあ場所が同じだからサンドニ、サンドニ言われるんだろうが
その後コンフェデなんかで善戦してるじゃん
>>236 お前、それは暗に「韓国が凄い」って2002W杯の韓国の活躍を肯定してるなw
工作員よ。あの時のフランスは凄かったは通じないんだよ。
弱かったんだよ。予選免除で弱体化してたから。
だから韓国のベスト4はねえから。話チャラだから。二度と面みせんなよ。
なんで1、2年で弱体化したんだろ
そりゃジダンとピレスいなかったからな
日本でいえば中田と中村
または本田と遠藤がいないようなもん
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 22:35:14.75 ID:FJkGMSXK0
日本もブラジル後オワルんだね
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 22:36:26.64 ID:8z/0WuNc0
サンドニの正直って言うもんな
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 17:05:43.27 ID:/ViRLMxf0
サンドニより、1994年国立でのキリンカップフランス戦のほうが印象高い。
お互いに残り数秒の失点でW杯出場を逃がした同士の親善試合だったが、相手は
カントナ、パパンのフルメンバー。あっという間に0-4にされて残り時間はむこうが空気
読んでそれ以上攻めてこず、かといって引きこもるでもなく、ニタニタ笑いながらパス
回してたっけ。
小倉にわざと1点とらせて花も持たせてくれたんだよな。まさに大人と子供の試合だった。
>>730 決めたの小倉だったっけ?福田だった様な気がしたが
あの試合の本並は神がかってたなw
笑いの神だが
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/13(土) 17:32:55.57 ID:/ViRLMxf0
>>731 小倉のA代表での唯一のゴールだったんじゃないかな?
完全に相手が手を抜いて取らせてくれたゴールだったけどな。公式のガチ試合だった
ら0−8にされてた。あの試合見てアメリカ大会にもし出れてても酷いボコられかたを
しただろうと確信した。日本は必死にやってるに、フランスは手を抜いてやってるのが
素人目にもありありだったもん。
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 06:48:08.49 ID:JxQPX7iC0
実力差は11年前と変わってない。
GKが楢崎なら5失点してた。
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 08:02:51.88 ID:JFMeedTn0
調べてみると、当時のフランスは日本以外も虐殺しまくりだな
2000年11月15日 アウェイ フランス 4−0 トルコ
2001年03月24日 ホーム フランス 5−0 日本
2001年04月25日 ホーム フランス 4−0 ポルトガル
2001年05月30日 アウェイ フランス 5−0 韓国
2001年06月03日 中立 フランス 4−0 メキシコ
>>716 あんとき、中田ヒデはセリエAでレギュラーの座をなかなかとれずに
コンディションも悪くて、周りから結構非難浴びてたよな。
でも結局、通用してたのは中田だけだったっていう、ちょっと悲しい
現実があったな。あれから見たら、所属クラブだけみたら、まあ
コンプレックスは感じなくていいレベルまでは来たなあ。
>>1 あの時は雨にぬかるんだピッチにやられただけで、それ以外は結構引き分けてるだろ
ID:/ViRLMxf0
こういう馬鹿は当時の日本がプロ化した直後ってことを忘れてるんだろうなw
で、何十年も同じことを言い続ける
素直に強くなったことを喜べばいいのに、いつまでもネチネチと昔の弱さを愚痴ってる奴は気分が悪い
そういう積み重ねがあって強くなったんだろうに
>>730 あの試合とサンドニでフルボッコ喰らったのは、未だにトラウマ。
741 :
Mr.名無しさん: