【海外競馬】凱旋門賞(仏G1) また2着…日本の三冠馬オルフェーヴル、地元馬ソレミアに差され惜敗★5

オルフェーヴル２着惜敗、ゴール寸前で差される=凱旋門賞

世界ナンバーワンの芝レース、第９１回ＧI凱旋門賞が現地時間７日、フランス・ロンシャン競馬場２４００メートル
芝で開催され、日本から挑戦したクリストフ・スミヨン騎乗のオルフェーヴル（牡４＝栗東・池江厩舎）は２着惜敗。
日本馬初の凱旋門賞制覇の快挙はならなかった。

道中は後方２、３番手から折り合いをつけ追走し、最後の直線は大外から弾けるような伸び脚。いったんは
完全に先頭に抜け出し勝利間違いなしかと思われたが、残り１００ｍからオリビエ・ペリエ騎乗の地元フランス
４歳牝馬ソレミアが猛追。懸命に押し切りをはかるオルフェーヴルだったが、ゴール手前５０ｍでソレミアに
かわされてしまい、日本馬による凱旋門賞初制覇の夢を打ち砕かれた。

勝ったソレミアはこのレースがＧI初勝利。単勝４２倍の大穴ホースだった。

(ソース差し替え)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121007-00000022-spnavi-horse
※前スレ
【海外競馬】凱旋門賞(仏G1) また2着…日本の三冠馬オルフェーヴル、地元馬ソレミアに差され惜敗★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349635654/
★1　2012/10/07(日) 23:34:05.17
関連スレ
【競馬】池江師「私の技術が世界レベルではなかった」、スミヨン「過去の日本馬の中では最高」/凱旋門賞[10/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349624414/

２なら来年は日本ﾊﾞが優勝

3

一体アベンティーノは何がしたかったのか・・・
何かオルフェに有利になることしたか？

4

5

>>4
道中馬群の中で他の有力馬をブロック

>>1
チリちゃんにも樽みたいな人間とホモ以外に興味あるものがあるのね

キャメロットと仏のダービー馬は何着だったの？

凱旋門

横に牝馬が並びかけた時、オルフェが目をひんむいて「げえぇまじかよお」と言いたげに見えた

>>4
お前ちゃんとレース見てた？スタートしてすぐにオルフェーヴルめっちゃ探してたやないか・・・

もう凱旋門に出さなくていい
あからさまな日本差別が酷すぎる、スミヨンもわざと手抜いて負けてたし

凱旋門賞ってレースはビッグネームだけど、
優勝馬って、あんま大した馬いないよなｗ
斤量で三歳馬が圧倒的に有利だし、つまんない馬が
ヒョコヒョコ優勝するレース、ってイメージ

札幌か函館の芝をロンシャンと同じ品種にして2400ｍＧ1創設
優勝馬を送り込み続ければいつか勝つる

勝って引退されるよりよっぽどイイや
まだまだオルフェの馬券を買いたいし

こじはるもツイで応援してた

やっぱりナサニエルかデインドリームが出てたらな〜とスミヨンコメントで思った。他が弱すぎたから予想以上に直線あっさり抜け出して一頭になってからはソラ使って走るのをやめたそうだ…

ナサニエルやデインドリームが出てたら先に抜け出したどっちかを目標に最後気を抜かず交わせたと思う。「これほどの馬で負けたからフラストレーションがたまる」ってまさにファンと同じ心境だわ…

あとスミヨンオルフェが瞬発力ありすぎてビックリしてるな(笑)今まで自分が騎乗した馬でナンバー1と言ってるしおしい…

次に期待できそうなの早く来いやあああああああああ

http://www.turfoo.fr/resultats-courses/121007/reunion1-longchamp/course6-qatar-prix-de-l-arc-de-triomphe/
スポット 数 馬の名前 ジョッキー コー??チ オッズ ビュー
10 Solemia（IRE） Peslier O. Laffon-Parias C. 41
6 ゴールドスミス（JPN） Soumillon C. IKEE Y. 4.5
14 見事な腕前（USA） 氏Barzalona A.ファーブル 14
9 早川ランダ F・ブロンデル Audon L. 133
17 緑と黄色（GB） Thulliez T. クレメント（S）N 22

セキリョウガーwwwwww
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オルフェで勝てねーなら、いったいなんで勝てるんだろう

Ｇ�Uしか勝った事ない馬に負けるなよ

なぁにやってんだ、ペスリエ！

またなんだ

直線馬なりで先頭近くまで行っちゃうんだから、仕掛け遅らせたら仕掛ける前にソラ使っちゃってただけだよ。
そうならないためには、直線入ってもほかの後ろで待機させるか、手綱絞っておくしかない。

直線でそんなことしてたらそれこそフルボッコだろ。

やるオルフェーヴル

人気薄の古馬牝馬に差される辺りサンデー系の限界かねえ

ソラ使うのもササるのも弱さの一つだからな
まあ住吉も後ろからあんな一気に抜けると思ってなかったんだろうけどさ

何にせよペリエの騎乗が完璧すぎた

2位じゃダメなんですか？

ざまあだなこの馬

こんな偽三冠馬なんぞ勝たなくてもいいわｗｗｗ

なんでパチンコは叩かれて競馬はこんなにスレ伸びるの？

良馬場だったら３歳馬や実力馬がきちんと走ったからソラ使わないで勝てたのかな。

>>31
私設賭博と公営賭博の区別もつかないバカ登場

勝てた！と思ったのになあ。
変に希望が見えちゃった分今までで一番悔しい。

ただ二着でも十分すごいことだから
変に卑下したりしないで胸をはって帰ってきてほしい。

それみあことか…

>>35
（　･`ω･´)

次は和製オリビエと言われてる藤岡兄を乗せてみよう

本気で勝ちに行ってるのに敵地で敵地の騎手を乗せるって事自体そら足元見られるわ
だから日本の競馬界はいつまで経っても風下なんだよ

　　　 　(( （￣）___（￣） ))
　 　 　 　 └＿且＿┘
　　　(( ⊂二旦爻旦二⊃ ))
　　　　　└┴（傘）┴┘
　　 　 　 o 。 ﾟ ∨ ﾟ 。 o
　　　　　　　　 ☆　　　ガコーン
ガゴーン　　　∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,○(T8T)＿＜　>>35その程度の力で
　　　 　 └-､ 羊 , ｰ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　《二.ﾉ~〉
　　　　 　|　/ / し'　|
　　　　 　|　し'　　|　l
　　　　 　|　　　|　l
　　　　 　 　 　 |

　　　　 グ　シ　ャ　ラ　！
　 　 　 　 |　 　 l　　 |　　
　　　|　　 l　　∧　l　l　|　l／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　|　∩(Ｔ8Ｔ)∩　|＜　レスが付くと思っているのか！
　　　|　|　○、羊 , ○　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　 l⌒ｌ⌒⌒ｌ⌒ｌ　　|
　　　／（＿_）.且.（＿_）＼
　　　し´　≫（傘）≪　｀ J
＿_.......---―|.∨l|―---.......＿_
＿_.......---―|.　 l|―---.......＿_
＿_.......---―|.　 l|―---.......＿_

後ろをぶっちぎってるオルフェを差す牝馬が世界にはいるんだな

>>32
不良以外だと外壊滅的だけど不良だと外枠の馬が来てるレースだから
結果的にはなんとも言えない
グリーンベルトから締め出されたり蓋されて惨敗もありえた

ソレミアが一生に一度の走りをしちまったからなぁ、、。
これが競馬って言えばそれまでだけど。

お前らこんなデキレースの結果にまだごちゃごちゃ言ってんの？
今後もどんな強い馬が出てきても、アジアから来ました。というだけで絶対に勝てない。

>>38
メリットあるからスミヨン騎乗なんだろ

凱旋門賞を見た
競馬をまったく知らないオレ「まだだ！仕掛けが早いぞ！この直線は長いんだ！」

>>30

ギャロップダイナに差しきられたルドルフを思い出したよ

ステイゴールドの子供だから仕方ない

>>43
そもそも欧州馬以外で勝てたことのないレースだ

スミヨンの騎乗はパーフェクトではなかったけど、ベリーグッドではあった
マックイーンもピーク時にダイユウサクに足下を掬われたし
ルドルフでさえギャロップに差し切られた
時に伏兵の大駈けにあってしまうのは、ただただ運がなかったと思うしかないだろう
力は示したし、間違いなく勝てるレースだった
だからこそ、残念で仕方ないし、もう一度チャレンジして欲しい

>>45

知ってるくせにｗ

オルフェより枠が悪い外国の有力馬をぶっちぎっているのに
穴馬が激走して差し切られるとはねえ
勝ち運がないとしか言えないわ
惜しかったなあ

ロンシャンのとりわけ重い状態の馬場でもあれだけの脚が使える。
それがわかってれば、ほかの馬弱いから直線半ばまで最後方でいいや、とかできたかもしれない。
つまり、ロンシャンでどれだけの脚を使えるか確認が不十分だった。
２回しか走ってないことが原因だろう。

さらに言えば、ソラ使っちゃうのはそれまで調教・騎乗してきた人、
あるいは、そういう血統的特徴を知りつつ配合した人の責任。
早々に先頭に立たざるを得ない展開になってしまったら、
誰が乗ってもどうしようもなかっただろう。

2分36秒ぐらいまで勝ってなかった？

ディープも早めに先頭に出てソラ使って負けたよなあ…

あんな悔しい負け方ならボロ負けの方が良かった

何か動画今見て来たけどちょっと感動したぞ
マジで

ほんと悔しいな
直線で他を圧倒する加速で先頭になった時に勝利確信してガッツポーズしたわ
まさか最後の最後に差されるなんてな
ドーハの悲劇を思い出したわ
まぁあん時はガキでサッカー知らなくて親の悲鳴で悪い事が起こったぐらいだったけどよ

悔しすぎる
日本馬が凱旋門勝つまで禁オナするわ

エンジン加速したら、もうどうしようもない。突っ走るしかない。
運がなかった。それだけだな。

これも競馬

こっそり竿シゴいて精液採取したら
闇ルートで幾らぐらいの値で捌けるかな？

単にこのレース勝つだけなら
3歳、しかも牝馬連れてけば良いんじゃないかという気がしてきたなー

というかそう思わせる今回のレースだった

内枠なら勝ってただろう
外枠引いた時点でダメだろうとは思っていた
それでも寸前まで先頭に立ってたから凄いけどな

スミヨン「難しい馬だと思われているようだが、僕は全然そんなことは思っていない。個性的なんだよ。
僕も日本で乗ってきたし、彼の実績の凄さは分かっているつもり。本当に凄いよ。だから自信はある。楽しみで仕方ないんだ」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/09/04/kiji/K20120904004037320.html

池添「オルフェーヴルは癖がある。僕にしか乗れない。」
http://www.youtube.com/watch?v=JDREVczUfJY#t=9m57s


スミヨン「抜け出してから少しソラを使う（気を抜く）ようなところもあった。」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/10/08/kiji/K20121008004283360.html

ペリエ「オルフェーヴルはトップに立って（全力で）走るのをやめた。」
http://www.sanspo.com/keiba/news/20121008/kei12100801550000-n1.html

>>62
サラブレッドは人口受精できないから、マニアか変態のおかずにしかならんぞ

早めの仕掛け、とか結果論だよね
勝ってれば、絶好のタイミング、とか絶賛されてただろうし
まあ展開のアヤだわな
競馬の神様に嫌われただけｗ

>>11
やっぱり！
自分にもそう見えた

だから残りの距離がもうちょっとあったら面白かったかもとおもった

速かったなぁ、断トツに速かったなぁ(´；ω；｀)

>>63
無理ゲーのベリーハードモードで勝つから楽しいんじゃないかな
イージーモードで勝っても感動はないでしょ

>>65
気性を熟知してる騎手に乗らせりゃ良かったってことだな

あんだけさっさと突き抜けるのは予想外だったなｗ
あっちの芝と相性いいのかねｗ

ダビスタでもやってるかのような負け方だったな
目標にされると勝根◎の馬には勝てない

完全な力負けじゃないから悔しいなぁ
スミヨンももっと慎重に乗っていれば勝ってたかも

全てが後の祭りだが

異次元の末脚ということだけは認識した。

>>72
重馬場得意だからな

>>59
やめておいて〜
きっとそれまでに死んじゃうから

惨めな負け惜しみレスばかりだな

オルフェちゃんはゴール前２００メートル付近で叫んだらしい
「オレが全力疾走したら右に斜行する事ｗｗｗ知らねえのかよｗおまｗｗｗ
　ちょｗｗｗｗもう右に行けないじゃんかｗｗｗｗｗｗそりゃ右ムチ連打するわなテメェｗｗｗちきしょｗｗｗｗ」

なんかゴール前騎手が体を揺さぶってるのようにみえるは興奮してるから？

記憶に残るレースだったね(´；ω；｀)
来年もう一度出て、勝ってほしいなぁ

池添「ざまあああああああああああああああああああ」

>>31
公営だし、国に認められたギャンブル
一方パチンコは換金システムからして怪しい
完全な違法行為なのに警察の天下りを雇ったり、賄賂でお目こぼし

最後のムチは動物虐待と言われても仕方のない入れ方してたなｗ

>>55
エルコンもディープも前に行った根底にあるのは
内の奪い合いを避けたがった点
今回は不良なんでやや外廻しても差せた

http://www.youtube.com/watch?v=-AXgGuInYOY
なぜ、これをアップロードしようと思ったのか？

やっぱあの斤量でダンシングブレーブはできねぇよなぁ

>>80
あれ下手するとゴール前に騎手振り落とされかねないからな

>>86
久々にワロタｗ

マジでオルフェを負けさすためだけのレースだったな

オルフェを超える逸材が生まれるのはあと何年後だろう。
…案外２、３年後に全然オルフェ級じゃない記念出走馬が勝っちゃったりしてなｗ

近年欧州芝最強はサキーって気がしてきた
古馬で凱旋門勝つって並大抵じゃないよなあ

来年はゴールドシップに頑張ってもらおう

>>91
その方が可能性は高そうだなｗ

ステゴの血を引いてるなら来年さらに強くなるか？

>>91
結局あの馬場に対応できるかどうかだからな


ということでエルコンドルパサーの子にしてダート最強馬ヴァーミリアン産駒を送り込め！

競馬の事はまったくわからないけど
明るい茶色のボディをうならせながら
怒とうの加速を見せるオルフェの走りに
「こりゃ　化け物だ」と直感した
モータースポーツの世界でも　あんなレースは滅多にない

>>20
もしかして斤量のことか

>>91
舐められていた方が枠順とか甘くしてくれるだろうしな

>>96
結構マジでヴァーの全盛期にドバイじゃなく凱旋門出してればチャンスあった気がする

スミヨンの馬上ダンス

>>98
え？
まさかいくらなんでもそんな馬鹿はこの世に存在しないだろ？
おれも>>20がナニ言ってるか分からなかったが

>>20
キンリョウな

また2着かよｗ
優勝以外は惜敗も惨敗も同じで、柔道の銀メダルみたいな感じする

セキリョウｗｗｗ
アンチ馬鹿過ぎｗｗ

あまりに酷過ぎて誰も触れられなかったレベルｗ

20 名無しさん＠恐縮です 2012/10/08(月) 13:45:22.52 ID:bKFaia8s0
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78 名無しさん＠恐縮です 2012/10/08(月) 14:20:52.80 ID:bKFaia8s0
惨めな負け惜しみレスばかりだな

>>20
>>20

本当に残念

>>86

実写版「オルフェーブル！！！！！！」www

シンザン時代の凱旋門賞勝ち馬
1965年 シーバード

マルゼンスキー時代の凱旋門賞勝ち馬
1974年 アレフランス

シンボリルドルフ時代の凱旋門賞勝ち馬
1985年 レインボウクエスト(サガス)
1986年 ダンシングブレーヴ

オグリキャップ時代の凱旋門賞勝ち馬
1989年 キャロルハウス
1990年 ソーマレズ

>>20を見たあとでは、>>78がジワジワ来る

こんな古典的なボケに反応するヤツ大杉
と思ったら、ここは競馬板じゃなかったんだな
納得

セキリョウ(笑)
漢字も読めないチョン猿が無理して書き込むなや(笑)

ｾｷﾘｮｳ
斤 量

トウカイテイオー時代の凱旋門賞勝ち馬
1992年 スボーティカ
1993年 アーバンシー

ナリタブライアン時代の凱旋門賞勝ち馬
1995年 ラムタラ
1996年 エリシオ

テイエムオペラオー時代の凱旋門賞勝ち馬
2000年 シンダー
2001年 サキー

シンボリクリスエス時代の凱旋門賞勝ち馬
2002年 マリエンバード
2003年 ダラカニ

ダイワスカーレット時代の凱旋門賞勝ち馬
2008年 ザルカヴァ

ブエナビスタ時代の凱旋門賞勝ち馬
2009年 シーザスターズ
2010年 ワークフォース
2011年 デインドリーム

>>20ほどの馬鹿を久々に見た。
あるいは日本語不自由な吊り目の輩か。

セキリョウってなんだ？　どこかのお馬さんの名前？ｗ

寂寥

読み方：セキリョウ（ｓｅｋｉｒｙｏｕ）

ものさびしいさま

寂寥の想いがするな

夏の終わりは寂寥の思いがする…

恥ずかしながら白状すると、俺もセキリョウと読んでた過去があるｗ
あと給湯をきゅうゆともｗ
まぁ、低学歴だから諦めてるけど。

せきりょう
せきりょう
せきりょう
せきりょう
せきりょう
せきりょう


せきりょう野郎どこ行った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住吉はまっすぐ追えない糞ジョッキー

お前ら少しはオルフェの話もしろよ

今頃セキリョウは顔真っ赤にしてるんだろうなｗｗｗ
世の中馬鹿にされる人間ているけどまさにそれだな

ペリエの一完歩ごとにつめよっていく追い方は相変わらずすごいな。
体が馬の動きとシンクロしてしなってる。

席料はいただきますぜ、お客さん！

>>127
フォーム綺麗な上に豪快さもある騎手ってあんまりいないよな
ムーアやスミヨンは汚いし

2ちゃんだと特有の読み間違いネタがあるから、つっこむ方もある程度知識が必要なんだけどな。
つっこんだ側にレスがないことから察するに、今回は素で間違ったということか。

1.5kgしか貰ってない上に58kgも背負わされた古馬牝馬にブッコ抜かれるのがお家芸化したな

>>129
ペリエは単なる剛腕とも違うからなあ。
全身がばねのように柔らかくて、しかも筋力もある感じ。
パワーとしなやかさを両方かねそなえてる。

騎手の問題で負けたって気はせんのだがなあ…
ペリエに上手く乗られたってのは認めるんだが

寂寥感漂うスレはここですか？

オルフェはニジンスキーの生まれ変わりなんだよ
英チャンピオンS二着になれば名実ともにニジンスキーになれる

凱旋門の枠順ってどうやって決めてるの？

画面の前で顔真っ赤にしてプルプル震えてるよｗ
オルフェをバカにするつもりが大勢のオルフェファンにフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
実は釣りでした宣言しようとしたが、タイミング逃した
よって逃亡が最善手と判断

>>135
ブエナみたいなニジンスキーまみれの血統じゃないと戯言にもならん

>>139
天才の生まれ変わりは血と無関係だ

ディープみたいに人を感動させるものを持っていないんだよな
オルフェは勝てなけりゃただのキチガイ馬

とりあえずシンボリルドルフや
ディープインパクトくらいの
サラブレッドが産まれてこないと
世界では勝てないだろ。

まあ、そういう馬は、
日本での記録優先になるから、
海外遠征おざなりになるけど。

ディープで感動とか意味分からんわ

>>142
ディープって３着なんだが
オルフェが７馬身付けた３着馬と同じ３着なんだが

感動するしないは主観か脚本・演出かでしかない
感動するやつはステゴの競走馬としての生涯でも感動できる

ＣＢやナリブと同じレベルの三冠馬にしては上出来だろ

キモ添案の定快勝でワロタw

ディープはドーピングしてるの発覚して世間の目冷たくなったもんな
ベンジョンソンみたいなもんだ

池添上手いわ
池添なら勝ってたな

ディープが引っかかったのって日本じゃおkな薬だったんじゃなかったっけ？

なんで実況フジの奴じゃなくて関テレのオカヤスイーツだったんだろう。

>>20
お、おう

>>142
低レベルな釣りだな

いくら日本でOKでも、フランスで禁止の薬を使っている時点で、脇が甘すぎるだろう。
ディープインパクトはぶっつけだし、欧州を舐めすぎた。

>>150
けどディープ引退して1週間で禁止薬物に加える前提の協議始まったけどなｗ
JRAも競争能力に影響を与える薬物と認めたし
ディープの時代はルール上は問題なくてもフランスで禁止されてて日本でも後々禁止された
もの使ってたとなると見てる観客としても疑問や疑惑がどうしても残っちまうからな

>>154
あの薬で治療しろって指示したのはフランス側だよ

馬に罪はないからな

>>155
でもベンジョンソンとは違うでしょ
後付けで評価落とすのはよくないよ

>>156
池江の発言が二転三転してるからな　日本でも使ってた的なこと言ってたし
>>157
罪なくても印象は微妙なものになっちまったな

批判したい奴はどんな理由でもいじくり回すんだよ
今回仮にオルフェが勝っていたとしてもメンツが弱いだのなんだの言ってた筈だし、現にそう主張する人間も多い
勝てなかったから、鬼の首を取ったような主張をする奴もいっぱいいるでしょ？

とりあえず卑劣極まりない薬物使用馬の話はスレチだな

スノーフェアリーがいたらもっと凄い鬼脚見れたと思うと本当に惜しいが
フランケルがいたら持ったまんまでその前で遊んでそうで怖い

>>150
というより
まさかそんな薬を使うケースがあるとは想定していなかった…から禁止薬物リストに入れてなかっただけ。

あの問題を受けて「こりゃイカンわ」と慌てて日本でも禁止になった。

発覚したら、ただちに禁止に指定されるような事をしていたってこと。

ドープは価値落とさないために体調不良アピールしただけだろ

>>144
３着？えっ？
なにそれ。そんな記録はどこにもない。
失格に順位はありません最下位以下の結果です。

>>162
スノーフェアリーは多分馬場を見て直前回避するか
出走しても脚を見せる事が出来なかった可能性がある
重の取り消し実績があるからね

>>162
不良馬場だからそれはない。スノーはキャメロット達と同じで後ろのまま、
フランケルはよくわからん、シュリスだったらそうなるが奴はセン馬で出れない。

2000年のテイエムオペラオーならチャンスは十分だったとおもう。
来年ジェンティルがでれば期待できる。

ロンシャンの不良馬場だと
シュリス≧オルフェ≧ソレミア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だろう

>>165
競馬には入線着順と確定着順というものがある
入線着順は失格になろうとそのままだよ

>>20で伝説が生まれたと聞いて飛んできました





セキリョウガーｗｗｗｗｗｗ

残り300で先頭に立った時の勢いは５馬身差くらいつけて勝ちそうな感じだったな
ペリエにうまく乗られたわ　普通あの展開で直線で最初に先頭に立ってる馬が差してくるなんてない

今日の池添上手かったわ。
敗因は池添を替えた奴らだな。

池添のままなら勝ってたわ。

クラブ馬だし全兄がすでに種馬なんだし来年も出ようや

>>174
昔、欲張って翌年も挑戦した馬がおってな。
結果、惨敗。　引き際は大事だな。

来年も出てくれよ。血統的には来年がピークだろ

>>170
確定が全て。
凱旋門賞の歴代記録見てもあの時の３着はディープにはなっていない。だから３着では決してない。


それが全て。

>>175
別に惨敗でもいいやん
すでに１１着も経験済みなんだし
予後らない限り今さら失うものなんてない

>>65
戦犯はスミヨンではなく池添おろした奴か。
おろしたのが池江なのかオーナーの意向なのか知らんけど。

道悪だから大外回ってもあそこまでこれるけど道悪だから追いつかれた
あの阪神大賞典を差し切る根性と底力と泥臭さがあったら差し返されるこたなかった
スパっとキレて勝負決めちゃうタイプだから競り合い苦手なのかな
それともう少しの持久力があったらどんな競馬しても勝てたと思う

>>178
惨敗でもいいやんとか言って出走する意味ないやん。
大体、凱旋門賞で翌年リベンジで出走して勝った馬おるんか。
知らんけど。
今年のシャレータも駄目だったよな。
歴史から、学ぶことも大事じゃないか。

>>177
ディープの凱旋門が語られるときは必ず入線着順３着ってのも入るんだけど
ただの頭の悪いアンチのお前は何も見てないんだな
どうせドーピングした挙げ句にオルフェが７馬身差で突き放した３着と同じなんだから認めてやればいいのに

>>162
スノーは陣営が「馬場が悪くなったら回避する」とコメントしていた程重馬場が苦手
一応ソースも貼っておく
https://twitter.com/jrv_goda/status/250454676867260418

ディープの仔を見てると期待はずれなんだよな
スケールの大きさを感じさせない馬ばっか

やっぱりステゴの方が魅力的だわ

そんなに競馬やるわけじゃないし
オルフェに思い入れがあるわけでもないけど
すごく興奮したし、なんでかすごく悔しい

>>181
走る前から負けること考える馬鹿いるかよ！

もちろん勝ちに行く前提で行くに決まってる、
仮に負けてもオルフェの場合そんなに傷は深くならない

歴史から学ぶというなら
日本馬は凱旋門賞は永遠に勝てないことになる

見たけどゴール前なにあれ？
ヤネは知らんがどうせ一流でしょ。
ラスト負けるとは思わんかった。

オルフェーヴルはディープインパクトやエルコンドルパサーより強いの？

枠順もそうだが有力馬がほとんど後ろから行ってペース全然上がらなかったのも敗因だな
キャメロット陣営のペースメーカー2頭は何やってたんだか

エルコン、フェスタ、オルフェ
凱旋門賞で５着以内に来たのはこの３頭のみ。

あとは惨敗と失格。

>>186
世間は結果しだいでどうとでも言うんだよ。
惨敗すれば相当の批判を浴びるのは必然。
そのリスクを負ってまでも挑戦するというのは相当な覚悟がいるんだよ。
気易くまた挑戦しろとは言えんわ。

>>182
薬物検出された時点でどんなレースしようが参考外だよ
ましてや3着なんて全然たいしたことないし

>>189
キャメロット自体が弱いんだからしょうがないわw

「ボクしか知らない癖」てやつ？もう少し真面目だったらなぁ、春天のように走らないよりマシだけど

今回はセキリョウのせいで負けたな
勝った馬牝馬だしセキリョウ軽いじゃん？
セキリョウはやっぱ重要視する点だな

帯同馬のアヴェンティーノって条件馬かよ・・
何で出られるんだ？
凱旋門賞って、日本の条件戦すら勝てない8歳の爺馬が出られるのか？

勝ち馬のソレミアはオルフェに交わされた後に
３着馬を突き放してただ１頭猛然と追い込んできている
この馬の脚の使い方がおかしいだけ

――もう一度挑戦したいか 　 

スミヨン：オルフェーヴルはまだ将来性がある馬。ぜひ来年も凱旋門賞に来てもらいたい。 

ほらスミヨンも言ってるじゃん
俺は気安く言っちゃうぞ

来年も出てくれオルフェーヴル！

>>182
今日の中日新聞には単に失格とだけ・・・

新聞じゃなくてスポーツだ

そもそも禁止されてる物を使っての3着にどんだけの価値があるんだよ
最高位も2着だし自慢できるもんでもないだろ

競馬で入線着順なんて言葉あったっけ？
俺の認識では、ゴール板を通過した順番は何位という言葉を使う入線順位であって、
着という言葉を使う確定の着順とは明確に区別されていたと思うが。
最近変わったのか？

>>196
向こうは2勝馬でも重賞に出走したりする
アヴェンティーノは4勝もしてるから、勝利数で言えば問題なし
獲得賞金でも1億超えてるし、出走馬の中でも中の上ってところ

>>198
武も同じこと言っていたけどな。
騎手はそういうもんだよ。

まあ今年勝てなかったらオルフェはもう無理だよ
これからは2冠達成した3歳馬は凱旋門に挑戦してももらいたい
今では3冠の称号より価値上

ウイポならリセットしてたな

俺なら天皇賞（春）の時点でリセット

>>192
あのさあ、せっかく ID:i+buU1zgO がバカさを認めて黙ったのに
まったく同じことをバカのひとつ覚えみたいに言ってんじゃねえよめんどくせーな

>>199
新聞にはスペースに限りがあるから削れるところは必要なところでも削らないと載らないんだよ

>>198
仮にゴールドシップが一緒に走ったら、間違いなく負ける

ID:KRfzCsTu0
ID:KRfzCsTu0
ID:KRfzCsTu0
気持ち悪いよ薬物中毒信者

A++++　暫定オルフェーヴル
A　カレンブラックヒル　ゴールドシップ　ディープブリランテ
A-　ロードカナロア
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
B+　ジェンティルドンナ
B　フェノーメノ　グランプリボス
B-　エピセアローム　ホエールキャプチャ　ナカヤマナイト
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
C+　アイムユアーズ
C　レオアクティブ　ワールドエース　ウインバリアシオン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ　エスポワールシチー
栄誉SSS　フリオーソ
栄誉SS　トランセンド
栄誉S　ストロングリターン　トーセンジョーダン　アーネストリー　サマーウインド　ジャガーメイル
　マイネルキッツ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　カレンチャン　エイシンフラッシュ　ルーラーシップ　ローズキングダム　オウケンブルースリ
　シャドウゲイト

>>210
日本語が読めないで発狂する奴って本当にいるんだな
ドーピングしたのにオルフェが７馬身付けた３着馬と同じ３着にしかなれない馬に粘着するアホってどいつもこいつもめんどくせー奴だな

物狂いがなんか言ってる

>>195
何を当たり前の事を・・・
元々凱旋門賞は古馬のセキリョウが重くて、３歳や牝馬が圧倒的有利なレース
セキリョウが59.5キロだって分って出てるんだから言い訳にならん
どうしても日本馬が勝ちたいなら、セキリョウが軽い３歳馬が出るべき
セキリョウ

>>21
ルドルフorテイオーの血を継ぐ者

セキリョウ無くそうぜ

海外に挑戦するのは古馬になってからでいい。
古馬になると斤量差がきついのはしょうがない。
そういうレースだしそういうのを乗り越えて勝つのが価値があるということ。
今の秋天のように斤量の恩恵を受けて３歳馬や牝馬が買って価値が下がってることを忘れてる。

春のクラシック２冠の実績だけで日本を代表する馬として出すには恥ずかしすぎる。
理想はクラシック３冠、古馬王道路線を勝ちまくった馬が５歳になって海外に挑戦。
オルフェ、ディープのように日本の代表として自信を持って送り出したいところ。
香港とかはどーでもいいが欧州、ｱﾒﾘｶ、ドバイにはそういう実績のある馬が出てもらいたい。

セキリョウくんは今頃どうしてるかなｗ

現役続ける理由
・クラブ馬の規定通りなら来年も走らせる
・父も兄も5歳以降にピークが来た
・戦績に傷付く事をあまり気にする必要がない
・SS孫世代が種牡馬としてどうかまだ未知数、SS子世代のディープと父が健在

今年で引退する理由
・今引退したら年15億くらいの金が動く、出資会員にもかなりの金額の分配金
・気性が気性だけに何が起こるか予想できない、万が一予後ったら莫大な損失
・社台としてはもっとG1取らせたい馬が他にいる

どうすんだろうねえ

せ…斤量

｢斤量｣＝せきりょう→〇

>>217
日本競馬界自体がガラパゴス的進化と欧州信仰のダブルスタンダードだからややこしいし、歯切れの悪い結果しか残せないんだよ。
日本伝統の三冠路線を重視するならむりに凱旋門賞みたいな特殊なレースに無理に挑む必要はないし、
逆に欧州競馬を絶対視するならニ冠馬をどんどん海外に送り出せばいい。数うちゃ当たるでしょ。

>>188
エルコンなんか全然。
ディープはタイプが違うから得意条件も違う。

つーか、騎手いらなくね？

ヨーイドンで馬だけ走らせて、牧草食おうが、歩こうが、ギャロップで走り続けようがほっといて、
ゴールにたどり着いた順を順位にすりゃいいじゃん。

どれだけ賢くゴールへ向かうことを教えられるか、調教師の腕次第。

>>222
結局それに尽きるんだろうな

>>224
競馬自体が騎乗馬としてのレースが起源なんだから騎乗してないと何の意味もない

>>1
これほど悔しい2着は他にないわ
叩き合って負けたのならまだ納得できるけど

どうせ引退しても日本で種馬なんだから凱旋門勝っても海外から種馬の申し込みなんて数件あるかないかだろう。馬主の自己満なんだから日本でだけで走らせとけば十分だろう。賞金も高いし香港ぐらいの近場だけで良いだろう遠征は

>>224
賢くなくても強い馬ってのは多いしどうなんだろう
偉大な種牡馬ほど気性が荒かったりするし

初期の頃のダビスタ的負け方だったな

>>226
中東のラクダレースは軽い子供が騎手やってたが今は子供の代わりにロボットが騎手やってよよな

アウェイでよくやったよ。
すげえよ

100年近い歴史があるのに欧州UAE馬しか勝ってないレースなんてきつすぎる
2着3回の日本馬は通用してる方だよ
http://blog.keibaoh.com/kuriyama/2010/09/post-aa3e.html

トップに立って気を抜いたよなこの糞馬

>>228
ドープはビューティパーラーとか出してるから国内ほどじゃないにしろ依頼はかなり来ているよ
海外からわざわざ馬連れて種付けに来るような奴は金払いも良いし

>>235
今年の競りも他所から買いに来たの目立ったらしいな
ディープだけじゃなくてハットトリックのおかげでもあるけど

スタホの着操作みたいなレースだたな

ウイポ６のケツアタック狙えばよかったのに

菊花賞を夏にやればいいと思う

ついにｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!と思ったけど・・・orz

しかし、ゴール直前で1着の馬の切れ味は半端なかった。
あれが牝馬特有の切れなのか？
誰もがオルフェの1着は間違いないと思っただろう？

悔しいな。

セキリョウ大流行だな

オルフェの単勝買いまくった
厩舎関係者、マスコミ関係者ざまぁｗｗｗ

なるほどオルフェが他の有力馬をブロックしたら大穴馬が出てきて
そいつと競り合いになる前に絶妙のタイミングで差し込まれたのか
競り合う距離が残されてればオルフェが勝ったかも知れないな
ソレミアの騎手がそこまで読んで鞭を振るったかは知らんが

抽選後のスレは　１８枠でさんざん終わったって言われていたでしょう。
あまりのレースっぷりに　そのこと忘れられてるけど
それからしたら　やっぱり昨日のすごいよね

悔しくてまだ寝れない

３日開催で池添が２重賞勝ちを含む４勝、
オルフェーブルの半兄ジャポニズムが障害で６番人気勝ち。

清滝特別とジャポニズムと京都大賞典とで稼がせてくれた池添、ありがとう！

【凱旋門賞】ペリエ「走るのやめた」と疑問
http://www.sanspo.com/keiba/news/20121008/kei12100801550000-n1.html

>>212
ID:KRfzCsTu0
ID:KRfzCsTu0
ID:KRfzCsTu0
気持ち悪いよ薬物中毒信者

ベッラレイラがローブデコルテに差されたオークスを思い出したレースだった。

昨日に行けたら、スミヨンに伝えたい。
残り200mで仕掛けろと。

>>228
その香港ですら最近勝てないんだよ。日本馬・・・

日本馬18頭送り込めよ勝つ気あんのか

>>252
ルーラー・・・

最近競馬しなくなったけど、人生で三大悔しい出来事だった・・・

Orfevre produced admirable acceleration, but the effort effectively burst him

競馬知らないけど最後の直線は鳥肌たったよ
すげーいい馬だね　競馬ってロマンあるね
まじで惜しかった　勝ってほしかったな

岡部だったら勝ってた。

>>228
だからボワルセル、パーソロン、テスコボーイ系統は今の惨状なんじゃないの？
海外に血を持っていかなきゃサンデーも似たような末路を辿る可能性大だろ
今後もサラブレッドの墓場とか言われ続けるならそれでもいいだろうけど

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/race/46287/
――レースを終えて

　スミヨン騎手：オルフェーヴルはこれまで乗った中でも最高の馬。これだけの馬で負けたのはフラストレーションが残る。

小田部か滝じゃないと

来年はその年のダービー馬で!

サイレンススズカとオルフェ、どっちが強いんですか？
１０何年も競馬してないニワカに教えてください。

武は自分が乗った馬の中でスズカが一番強いといってるから
武騎乗の馬では奴が最強だろう
オルフェとはしらね

騎乗ミスと言えばミスなんだろうけど、オルフェは良い部分を出せて強い
競馬はできた。でも少ない弱点をいくつか露呈してしまった。そしてペリエは
確信はなかったけれど計算通りの騎乗で馬の能力を最大限に出させた。
まさに弱点を突いてワンチャンＫＯで一発決めた。実力と言えば実力。
まぁその弱点を出さないようにして長所を最大限に活かすのが騎手なんだろうけど。

>>263
距離によって違う
東京1800mならサイレンススズカがほぼ勝つはず
2400mならｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙに分がある

海外からの能力が高すぎた故の自爆って評価は悔しいけど的を射てるよなぁ
とにかく結果が欲しかった

騎手も含めて陣営が思っていた以上に切れまくったんだろうな

フォワ賞みてたらエンジンかかるのに時間がもう少し掛かるかもってことだったのかもね

オルフェが人の想像を超えた強さだったんだろうね

>>264>>266
距離と騎手の評価にもよるんですね。
ありがとうございます

>>252
にわか乙
香港なんてルーラーで余裕、得意の単距離ですらリトルブリッジやラッキーナインが120あるかないかの劣化豪州だろ

>>264
え？
ﾃﾞｨｰﾌﾟって言ってたよ

エルコンドルパサーはカルティエ賞最優秀古馬でデイラミに負けたけど
今の欧州はソレミア、デインドリーム、スノーフェアリーなど牝馬ばかり活躍して牡馬にめぼしい馬がいないから
オルフェーブルはカルティエ賞最優秀古馬に選出される可能性がある

海外のオルフェTUEE！の声を聞きたいぞ・・・・・

社台が干したペリエが勝ってメシウマｗｗ

サイレンススズカは思い出補正というか、夭折ゆえの幻想が入ってるんだと思うよ。
1800最強なんていっても仕方ないし。無事是名馬。これは万国共通。

あと100Mくらい真面目に走ってくださいよお願いしますよまじで…

>>275
思い出補正でも、あんな馬2度と出て来ないだろうなあ。

東原ブログ
http://ameblo.jp/chocolat0906ichiro/entry-11373916809.html
＞凱旋門賞〜がんばれ、オルフェーヴル〜
＞きょう凱旋門賞とかいう競馬の大会で日本のお馬さんが出走するみたいですね。

>>275
松井が怪我しなかったらと言ってるようなものだな。
言いたくなる気持ちは分かるけどな。
だが、怪我しないのも実力だからな。

次はどんな馬が挑戦するか待つ楽しみだな

>>275
馬の強さは距離によって違うという話に全く見当違いの話をするね
スプリンターもいればステイヤーもいるだろ
距離も決めずに強さを語る意味がないという話
思い出補正とか次元の違う話ですわ

エルサレムとカスケードを思い出した

オルフェーブルがマリー病じゃないことを祈る。。。

ほんと漫画みたいなレースを実際にするよな

>>278
これが負けた敗因か・・・

>>281
距離によって違うのは大前提で、そのうえで、毎日王冠なんかを盾に、サイレンススズカが一番強かったといわれても、納得しようがないでしょ。
せめてもう少し勝鞍がないと。エルコンドルパサーですら勝ったサンプルが少ないなんて言われてるのに。
まあ記憶に残るいい馬だったけど、最強馬を問われて名前を挙げるのは違う気がする。

>>245
そのスレでは不良馬場なら外でも実力あれば来れると言われてたよ

>>285
最強がどれかなんか書いてない
距離によってうまの強さが違うと書いているのだ

>>281
価値のある距離と価値のない距離もあるな
非根幹の1800は2400に比べ価値のない距離

東京１８００ってのも微妙だなｗ

1800なら強いといわれてもね…うーん

だれも最強がどの馬かなんて書いてないだろ
ただ単に２頭を比べただけだ
モンジューと今回の優勝馬を比べたらどう見てもエルコンのほうが相手が強い
その馬に1800mで勝ってるのがｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶなわけだ

モンジューに勝ったスペシャルの方が強い笑理論ですなw

>>292
背負ってる斤量も考慮しようぜ

東京1800はいいコースだとは思うけどサラブレッドは根幹距離を走るように作られた生物
非根幹距離における適性なんて生産者が目指すべきものではないからな
馬券的には一つのポイントではあるが

斤量なんかを考慮するなら、レースの質も考慮しろということになるし、毎日王冠なんかで比べてもなあ
サイレンスズカは記憶に残る忘れがたい馬だけど、結局は無事是名馬。これだけは万国共通の真理。

>>295
あんた読解力無いだろ？
俺は最初のレスで馬の強さを語るには土俵をある程度制限する必要があるという意味のことを書いただけだ
最強がどれかなんて言及していない
勝手に妄想の中で語らないでくれ

>>291
エルコンの凄さは芝ダート兼用で距離も無関係
また死闘を演じたモンジュー芝ダート兼用で距離も無関係
本当に強い馬は馬場を問わないよね
そして凱旋門で一番肝心なのはゴール前での勝負根性

1800で最強って言われてもなー
ああそうですかｗだわ

liveで見た人、ご愁傷様です。

過去ソレミアに2400で勝った馬はオルフェより強いみたいな

オルフェーヴルを知り尽くしてる池添か
父ステゴを乗りこなしてた武豊なら
凱旋門賞を勝ってたな
オルフェーヴルにはステゴと同じクセがある
それを知らなくて右ムチを入れまくったスミヨンが敗因

10月　長距離

61　オルフェーヴル
58.5　ロードカナロア
58　グランプリボス
57.5　ナカヤマナイト
57　ウインバリアシオン
56　カレンブラックヒル　ゴールドシップ　ディープブリランテ
55.5　ホエールキャプチャ
55　フェノーメノ
54　レオアクティブ　ワールドエース
53.5　ジェンティルドンナ
52.5　アイムユアーズ　エピセアローム

ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶの名前を出すと勝手に人のレスに拡大解釈をつける人間がいるな
俺は1800mで２頭が戦ったらサイレンスが「ほぼ」勝つだろうと書いているだけだ
最強論争なんかに興味は無い

エルコンドルも国内では微妙だったよな　スズカごときに負けたし

>>301
それを池添なり池江なりがスミヨンに説明しないのが悪いとは思わないの？
聞いてたなら言い逃れできないけどｗ

完全にソラを使っていたよなぁ…
もう一頭、直線のペースメーカーとしてフランケルが必要だった

ああ、まだ悔しい

結局マチカネフクキタル最強なんだよな

>>301
それはスミヨンにその癖を教えてなかった陣営の問題

>>306
フランケルとまでは行かなくても
デインドリームがいればね

吉田俊介もロンシャンに慣れてるスミヨンかオルフェに慣れてる池添かで最後まで迷ったらしい
結果的にその賭けに負けたってことだな

まあスミヨンだからこそあそこまでエスコート出来たとも言えるし
オルフェの癖を知り尽くしてる池添だったら勝てたとも言える

まあ池添だったら直線向く前に終わってたかも知れんけどｗｗｗ

競馬好きって馬鹿が多いな

池添は今週日本で重賞２勝・・・

社台に見せ付けたやったね、カッコイイぞ

>>306
抜け出す前までまっすぐ走ってたのに、抜け出した瞬間
内にささりだしたもんな・・

>>278
引用するなら正しく引用しろ
これじゃ東原が競馬知らないみたいじゃないか

>>306
フランケルに突き放されて終わりだろ

>>310
フォルスストレートで抑えきれなかった可能性も高かったろうなｗ

>>86
何の集団だよ
すげー訛ってるし
後のグラサンすかしてるし

最強馬論争というか、馬の比較自体仮定の話なんだからタラレバでいい。
だからススズが早く逝ったから比較外というわけじゃない。サンプルと
して最低限のデータはある。そしてなぜか1800の話ばかりｗ
普通に二千以上で比較しろよ。例えば、2頭が京都2千で走ったらどうなるか、
そういうのを過去のパフォから割り出して考えるのが比較なんだから。

スミヨンじゃなくちゃ、あそこまで持って行けてないから
結局、誰を乗せたところで負けは負けだろう
これはペリエにツキがあったとしか言いようがないレース

しかし他の有力馬の体たらくを見るにフランケルは過大評価かもな
ダンシングブレーヴだって今の日本馬のレベルからしたら
大したことないかもしらん

ソラを使うってのはオペラオーのダービーとか01年のJCみたいな感じのことを言うんだよ
内に刺さるってのは息切れして苦しがってる証拠なの
生まれつき気管支が細いと言われるサンデー系の一流馬に多い悪癖
だからディープは気管支を広げるイプラ（ｒｙ

日本では背負ったことのないあの斤量で大外から一気に脚使ったのが堪えたんだろうね
だからある意味力負け

>>310
池添ならかかって終わっただろうと思わせ、裏の日本で重賞2勝してもあまり評価されないのが池添クオリティだなあ。

競馬見始めてから一番悔しいレース。
エルコン・フェスタの時より遥かに悔しい。
だって絶対勝ったって思ったもん。
抜け出した瞬間の脚色見てガッツポーズしてたわ・・

>>320
まったく根拠のない妄想的断言をありがとう

オペラオーのジャパンカップも計ったようにペリエに差し切られてたなｗ

>>321
オルフェ以外の馬にも振り落とされてるじゃないですかー

池添さんのコメント出た？

>>319
ダンブレはあれ馬じゃねえよｗ
日本の超高速馬場ですら2400のラスト1ハロン10秒3で駆け抜けられるか微妙なのに
エプソムでやっちゃったからな

ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶは2400mのG�T勝ってないからね
2400m戦の比較の対象としてあまり意味がないのは確か
ﾃﾞｨｰﾌﾟと間違えてるんだろうな
武が最強といってたのはﾃﾞｨｰﾌﾟだし

>>327　オレはリアルで中継見てたから幻想は抱かないんだ

当時は強いと思ったけど斤量が軽いし、オルフェーヴルが56�sなら
できなくはないかもしらん　もう手が届かないレベルじゃないだろ

>>323
妄想も糞も内にささるのは苦しがってるってことなのよ
サンデー系が父同様気管支細い馬が多いのは牧場関係者も認めてるところ
アメリカでは気管支の細さが遺伝するんじゃないかと危惧されて会員が集まらずシンジゲートが解散になって社台に売却されたのは有名な話

>>319
フランケルって確かに強いけど、マイラーじゃねーの？
今回は特に馬場も悪かったし、出てても勝てなかった希ガスｗ

>>266
いや1800でもオルフェーブルが楽勝だと思いますよ。
サイレンススズカなんてネーハイシーザーに毛が生えた程度の馬

どこまで可愛い奴なんだオルフェーヴル。
俺を萌え殺す気かｗ

>>332
走って確かめることも無いから思い込むのは自由

>>275
1800最強は1994年の毎日王冠を勝ったネーハイシーザー
このレースにサイレンススズカが走っていればバクシンオーの後ろで終わっていた。

同じ日に走らないと確かめようが無いからね

>>279
松井は怪我する前からたいしたこと無い、
あ、サイレンスズカもたいしたこと無いから同じだといいたいのか！

>>330
ネットの世界では明確な根拠が示されなければただの妄想扱いなんだよ

>>317
美浦のどっかの厩舎じゃないの？

しっかしオルフェはとんだ頑固坊主だな
スミヨンが右ムチ連発してるのにその意に反して右に更にヨレてラチにぶつかるとかｗ

住吉直線すげぇ左に引っ張って乗ってるように見えたなぁ

まあ二着くらいで丁度良いのでは？
心配せんでもそのうち出走馬の半分くらいは
見覚えのある勝負服が並ぶだろうし外国馬でも
実は電話屋ファミリーが半分持ってましたみたいな
感じになると予想してみる

走ってるだけで粉砕骨折しちゃうんだから凄いには凄いが進化しすぎたんだろw

能力があって癖でまともに走れない馬なんかごろごろいる
競馬は動物虐待

>>320
加速した直後に急すぎるスピードダウン、スミヨンやペリエのコメント
斤量でへばっているようには思えないんだよなぁ

ソラを使うのと内にささるのはオヤジの悪癖でもあるし
実際にもたれていたらフォームがもっとバラバラになると思う

あと心臓の強さは調教師の折り紙付きでもある

まあホントのところは馬に聞くしかないが

もうちょっと末脚待ったら楽勝だったな
まあ馬が行きたがったから仕方なかったのかもしれんが
最後はバテたのか油断したのか

>>59
俺も同じこと思ってた。

バテたら「バテた」というに決まってるだろ
「ソラを使った」なんて自分の非を半ば認めてるようなもんだ

俺も日本馬が凱旋門勝つまでSEX絶つか

>>347
いや、ソラを使ったならレース前にそれを矯正できてない池江のせいだろ。
池江も自分の技術が世界レベルじゃなかったってコメントしてる

兄2頭より凄いと噂のオリンタルアートの2012が3歳で挑戦したとしても
あと3年待つのか……

昨日のレース見てオルフェーヴルがばてたと思う奴はアホ
あれは競馬を見てきた奴になるわかる
あの馬群から抜け出す脚を見れば確実に史上最大着差でブッチ切ってた
トラブルがあって減速してなかったらな

>>338
明確な根拠っていうかそっちが無知なだけじゃないのか？？？

癖も実力に加味される

>>349　もちろん　まさかトリプルクラウンホースがソラを使うとは
海外の関係者はビックリ仰天だろうな
しかし、騎手のプライドとしてなかなか認めないよ、ソラなんて

言い訳なら、それこそ「スタミナが足りなかった」と言えば済む話だからな
日本人だって「ああ、日本の馬場のせいか」なんて大人しく聞くだろ

>>275テンポイント…

ばてたにしろささったにしろ悪癖も実力のうちですわ
スミヨンに早いうちに託しとくとか回避もできたかもしれないけど来日からの期限とかもあるしなぁ

キングジョージと凱旋門で日本馬の評価が
乱高下した1年だったな

ビデオでテンポイントとかトウショウボーイが走ってるレースの馬場コンディションみたらほとんど芝がはげて地肌が見えてた
走ってるコースが違うから何の比較も出来ない

>>86
こりゃ名画

ペリエ最近見ないから
引退したかと思ってた

再来週ゴールドシップが菊花賞圧勝して来年凱旋門賞だな

ソラは競走馬としては致命的な欠陥　成長してからじゃ直らない
オルフェーヴルがダンシングブレーヴ以上の末脚を持っていたとしても
ソラを使って負けることがあるんじゃ強い馬とは言えん　それはそうだ

>>86
笑うた

そして
泣いたｗ

ステゴの仔が毎年走ればすぐ勝てる

>>308
オルフェって素質はすごいのに関係者がバカなせいで能力を発揮出来ない、ある意味不遇の名馬のような気がする
武田や野平ならオルフェの力を１００%発揮させてやれただろうに

>>86
素晴らしいな、コレｗ

勝っても負けても潤うのは本人じゃないからな
競走馬にとっての勝利とは

>>86
くそわろたｗ
ありがとｗｗ

http://www.jra.go.jp/news/201210/100703.html
競走中疾病
　４Ｒ １４番 　 ホクトスルタン号（西谷　誠騎手）
　 競走中に左第１指関節脱臼を発症　※予後不良

ホクトスルタンが死んでしまった・・・

全兄ドリームジャーニーの種付料は200万とか
応募殺到して種が枯れるぞｗ

そろそろ本格的にSS系種牡馬は輸出したらいいのに

抜かれる時、え？って顔してたよな？

ぬかよろこび

>>370
オルフェが種馬になったらディープと二分されるのは、少し勿体無いと思うわ。
海外実績のあるオルフェを輸出すべきかな。

惜しかったなあああ
残念だ

>>370
種付け下手くそでなかなか苦労してるらしい
ステゴとフェスタは器用にこなしてるらしいのに

>>369
あれ？
マックイーンの直系が途絶えた？

来年、フェノーメノとゴールドシップ連れてけばあっさり勝てそうな気がする

一体アベンティーノは何がしたかったのか・・・
何かオルフェに有利になることしたか？

>>377
フェノーメノは眉毛のお手馬で社台だけど厩舎のノウハウが不安
シップは厩舎の勢いが凄いけど非社台で馬主の財力が不安

オルフェの瞬発力が異次元すぎる
ソレミアずぶすぎ
日本なら駄馬確定だ
オルフェがヨーロッパの馬のようにずぶければスミヨンの追い出しのタイミングは間違いじゃない。
が、オルフェは瞬発力勝負が主流の日本の馬。そしてその日本競馬の中でも屈指の瞬発力を誇るオルフェにはタイミングが早すぎた
そこだな敗因は。今後凱旋門に挑戦するときは両国の競馬の違いを把握した上で追い出しのタイミングを研究すれば勝てる

アクセル踏めば必ず加速するわけではないからね　生き物は

>>378
フォワ賞凱旋門賞とクラストゥスがどれだけ気を使った騎乗していたかレース見ればわかるだろ。
まあレース以外での貢献のほうが大きいけど。

18頭とペースメーカーがいる中でゲートに入った時点でアヴェンティーノの任務は遂行された

アヴェさんは間違っても馬刺しにすんじゃねーぞ？

アヴェは環境に慣れさす意味での帯同馬としては本当によくやったから
現役の間はずっと社台馬のお供を続ける可能性がある
今回もわざわざ転厩させたしな

いいから早くフランケル倒しに行こうぜ

>>320　オペがソラを使うは　何情報？
あの馬はそういうのが逆に無いイメージが好きなので、根拠があるなら知りたい。

え？競馬ってこんなに人気あったの！！？
あんな馬遊びが？

>>387
和田が言ってたろ

アヴェさんの気性次第ではだけど、誘導馬とかいいなあ

>>86
毎年うｐお願いします

日本の有力馬が挑戦するのが4年に1回
80で死ぬとしたらあと13回で勝てるかな…

>>378
阿部ちゃんは
オルフェが3〜4角で外に逸走しないように蓋をする役目だったな
偽ストレート入った時に阿部ちゃんのクラストゥスがオルフェの位置を確認して真横に出したし

>>1
ところで、>>19 のソースを見ると勝ち馬はアイルランド馬になってるんだが、主戦場が
フランスってこと？

>>387
目標を追い抜くとすうっと力抜くけど、差しかえされない程度だったねｗ
勝った有馬記念見るとよくわかるよ
馬群割って追いつくまでの脚がハンパないけど追い抜くとあからさまに流すんだよ

日本馬が欧州で重賞勝ったのがこの前のフォワ章の前がアグネスワールドっていうんでかなり驚いた
1戦しか使わない遠征ってとても勿体無い、検疫の問題があるんだろうけど
3戦ぐらいで現地でできるといいね、一戦必勝ってのはちょっと厳しいと思う

>>394
生産がアイルランド　調教がフランス

>>394
おおまかに言えばそういうこと
生産国がアイルランドで調教、主戦場がフランス

オルフェはアヴェのお尻を見ながら気分良く道中走ってた

なんかよくわかんないけど、文殊＞壁＞この雌馬≧レイルはわかる

>>86
ワロタｗ
好きだわこういうのｗｗｗ

記念カキコ

>>395
オペ程度の手抜きだったら今回はいけたけど完全に騎手を落としに掛かってたからなオルフェは、ゴール前で尻っぱねw

>>86 自分もこんな感じだったわｗ
直線抜け出したときはもらった！って思ったもんな。

仮に池添が直線まで完璧に乗ってたとしても、
同じ展開なら残り300メートルでどう頑張っても先頭に立っちゃうだろ。
池添ならそこからソラを使わせずにまっすぐ走らせることができたというのであれば、
ジョッキーのせいで負けたってことになるかもな。

直線入って150mの距離だけで馬なりで先頭並びかけるとか
誰もが想定外だった
スミヨンも一瞬フランケルできると思ったんだろうな

>>405
小難しいこと考えないで道中最後方で
直線で外ブン回していたら楽勝だったから
池添騎手でも十分だったって考え方もある
たぶんもっとテキトーな遠征だったら勝ってたと思う

すごい惜しかった
でも面白かったw

>>86
俺も中継見てる時は、この方々と全く一緒の反応だったw

http://mappe.xsrv.jp/748.html

抜いたのが牡馬だったら噛み付いてたりしてな

>>380
とはいえ、追い出しのタイミングを数秒遅らせたら前の馬群がもっと
広がっちゃってるかもしれないし、同じコースをとれた保障がないですよ・・・

追い出しが問題というのもあるかもしれないけど、逸走しないようにしつつ、
かといって闘志を失わせないようにしつつ、内ラチにもたれないようにしつつ、
いくらなんでもちょっと注文多すぎる馬だなあ、と思います。
こんなバカ馬が凱旋門賞勝たなくて本当に良かった。

今まで凱旋門に挑戦した日本馬の中では最も強いパフォーマンスを見せた馬だなオルフェーヴルは。

エルコンドルも惜しかったが、あれは確か最内枠の利を生かして逃げれたというのが大きかった。

おそらく大外枠だったらあんな走りは出来てなかったと思うね。

それだけにオルフェーヴル大外枠が痛いよ。大外枠でもあのパフォーマンスを見せたっていうのもあるが。

レース後の海外のオルフェーヴル評価翻訳家、ってどこかにない？

モンジューはレベル的には歴代でも化け物だからな

動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19070102

今回のメンバーで勝てないのはもったいなかった

>>415
ソレミアの方が強いかもよ。（不良馬場では）

>>260
ハリケーンランよりオルフェが強いだと？
ほんとかなそれ

>>418
エルコンモンジューの凱旋門は今回より最悪な不良馬場だぞ
過去最悪の不良馬場と言われてるんだから

阪神大賞典よりマシだなｗ

>>91
来年生まれるスイープトウショウの2013(父ステイゴールド)に凱旋門賞制覇を託そうぜ

最後方で大外だから届かんと思ったら一瞬でぶち抜きすぎた

>>413
つ、釣られないもんね、、

エルコンのがロンシャンなら強いな

今日、栗東市のいちょうまつりはにぎやかだったから、凱旋門賞も獲って盛り上げて欲しかった。
ま、来年に期待するか。

んー来年はイッパイ行きそうですね

>>86
うそやろｗｗｗ

>>416 2010年版もみてきた。
ファンだったら同じ反応だよなｗ
おもわずあーーーーーーーーーー！ってあのポーズとるのも同じだ

>>20
セキリョウってなに？

10回やったら9回は勝てるレースだったな。
どう見ても、確実に、今までの日本馬で一番強いレースをした。
でも、それでも負ける時は負けるのが、競馬だよね。
オルフェもスミヨンも、全く問題なく素晴らしいレースをしたと思う。
抜け出しが早くなったとかは流石に結果論でしかないよ。

折角だし、日本に戻らず、このままBCクラシック挑戦とかして欲しいわ。
2つ3つこの格のレースに挑戦してれば、どれか勝てるだろ・・・・

>>418
それはないｗ
モンジューは重馬場なら史上最強クラス

エル基地きもい

モンジューの評価は良馬場は強い馬、重・不良馬場は凄く強い馬。
重･不良限定の化け物。

ペリエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！

>>432
ソレミアだって重馬場だったら化け物かもよ。
なんせ３着以下に７馬身つけて凱旋門勝っているだから。
まあモンジューのほうが強いとは思うが。

能力は間違いなくトップクラスなんだが
気性がバカ馬というかネタ馬というか……

>>378
オルフェが平常心だったのはアベさんのおかげ

あかん、この時間になってまた悔しさが込み上げてきたわ

今日メイショウカンパクでゾエが勝った分余計に苛立ってくる

>>319
日本はこの20年で調教技術や馬匹改良により
馬の平均値が急激に上がってるから誤解する人が多いけど
欧州と米国では40年前から殆ど馬の能力は変らないらしい
セクレタリアトやダンシングブレーヴ、ニジンスキーが
現代に生まれててもやっぱバケモノなんだと

>>375
種付け下手くそで高齢牝馬に馬鹿にされ寝藁を濡らしてるんですね分かります

大外枠発走で終始馬場の悪い外を回って、直線大外から抜け出して、
最後は引き離したんだから、怪物であることはフランス人にも分かったと思う。
突然変異みたいなもんだな。

でも悔しいw

改めてみると 斜行プラス内ラチに当たってスピードがやや落ちてる。

これは、騎手の責任ではなく 陣営と池添の責任やん。

>>430
座敷や会場などを借りる時の値段に決まっている
ちなみに斤量はせきりょうと読む

化け物といえばジャパンカップを勝ったピルサドスキー。
パドックでエアグルーブのケツ見ながら興奮しまくって勃起、
さらに自分の後ろ足に勃起ちんこビタビタ当たってさらにフル勃起してたくせに
レースでは快勝

大外枠で勝ったのは史上2頭だけらしい。

>>446
普通に多いなｗ

ピルサドスキーは当初はピルスドゥスキーとか新聞に書かれていた
ロッテのシコルスキーがシコースキーに変わったように

ＮＨＫのニュースでやると思わなかった
ゴール直前ではやっぱりラチに接触してたな
あれがなければ…と思わずにはいられないが、済んだことは仕方ないか
池江調教師がインタビューに答えて
来年もオルフェーヴルで挑戦したいって言ってたから、今はそれに期待しよう

フランスの競馬実況のアナウンサーがスミヨン、スミヨンっさけんでたのは
ちょっといらっときた。
馬の名前忘れたのか？

らちに馬体をこすり付けて快感を得ることをおぼえたオルフェーヴル

>>448
チェリーコウマンやアクメバイオ、
ヨルノテイオウが許されるのに解せないな

アヌスミラビリス

2世

S　ヴィクトワールピサ2010(ネオユニヴァース)　エスポワールシチー2008(ゴールドアリュール)(現役)
　ウオッカ2007♀(タニノギムレット)　カネヒキリ2005(フジキセキ)
　[真]メジロブライト1997(メジロライアン)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀(スペシャルウィーク)　ヴァーミリアン2005([外]エルコンドルパサー)
A+++++++　スマートファルコン2008(ゴールドアリュール)
A++++++　カンパニー2004(ミラクルアドマイヤ)
A+++++　[外]キンシャサノキセキ2006(フジキセキ)　ブルーコンコルド2003(フサイチコンコルド)
A++++　オルフェーヴル2011(ステイゴールド)(現役)暫定　ドリームジャーニー2007(ステイゴールド)
A+++　トーセンジョーダン2009(ジャングルポケット)(現役)
　ダイワスカーレット2007♀(アグネスタキオン)
A++　アーネストリー2008([外]グラスワンダー)(現役)　スクリーンヒーロー2007([外]グラスワンダー)
A+　カレンチャン2010♀([外]クロフネ)(現役)　ローズキングダム2010(キングカメハメハ)(現役)
　ナカヤマフェスタ2009(ステイゴールド)　オウケンブルースリ2008(ジャングルポケット)(現役)
　ローレルゲレイロ2007(キングヘイロー)　デルタブルース2004(ダンスインザダーク)
　ナリタトップロード1999(サッカーボーイ)
A　カレンブラックヒル2012(ダイワメジャー)(現役)　ゴールドシップ2012(ステイゴールド)(現役)
　ディープブリランテ2012(ディープインパクト)(現役)　ルーラーシップ2010(キングカメハメハ)(現役)
　ストロングリターン2009([外]シンボリクリスエス)(現役)　サマーウインド2008([外]タイキシャトル)(現役)
　ディープスカイ2008(アグネスタキオン)　スリープレスナイト2007♀([外]クロフネ)
　ジャガーメイル2007(ジャングルポケット)(現役)　[真]ショウワモダン2007(エアジハード)
　ブルーメンブラット2006♀(アドマイヤベガ)　ツルマルボーイ2001(ダンスインザダーク)
　ファストフレンド1997♀(アイネスフウジン)

>>440
ノーザンダンサーのダービーの勝時計すらめったに超えないからな

欧米の馬の名前かっこよすぎ
ネイティブダンサー
ハイペリオン
セントクレスピン

女だったらオルフェとアベさんどっちのタイプがいい？

>>445
メスをモノにするためにはオスの強さを誇示しないといけないからな

小田切ディスってんのか

次戦は何に出るの？
アメリカ？JC？香港？

さっきＮＨＫでやってたけど
直線で内にささっていって、最後は柵に接触して失速したみたいだね
真っ直ぐ走れてたらソレミアの猛追を凌げてたんだろうけど

来年も挑戦してもらいたいけど、今年で引退かな・・・

>>460
JCか有馬だって

>>448
スタホ2でルメールがロメールになってたのも同じ理由？

jcか有馬はどっちかだけで良いわ。日本ではもういい。
負けて言い訳にして引退されるよりもっと海外の一流馬と勝負してほしい。
ステイゴールドもまだまだ種牡馬いけるし、ディープだっているんだしさ。

トウカイテイオーなら・・・

ふらーっと右へ右へと斜行するからびびった。
と思ったら負けた。

>>465
テイオーの馬なりで上がってくるあの感じ良いよね。

>>465
男前度で圧勝できるな

>>466
「よっしゃ、俺一番！さて上の邪魔な荷物を振り落とすか」

って感じに見えた

アクメバイオが将来G1を勝ったら
「アクメ1着！アクメ1着！アクメ1着!
これはイッタ！悲願のG1制覇です！」
って実況されるのか胸熱

>>470
実況　穴党から歓喜の喘ぎがもれました！！

>>464
ステゴはもう高齢過ぎだろ？
まぁ、それでもあと数世代は出てくるだろうけどな。
来年、マックイーン繁殖牝馬は全部ステゴなんだろうなぁｗ
牝馬が生まれると涙目な血統な感じだけどｗ

競馬に絶対はない
残り50mまでは絶対勝ったと思った

ペリエって何時も美味しいとこ取りだよねｗ
何かオルフェーヴルのバカ馬っぷりには毎度呆れる（　゜д゜）ポカーン

ステイゴールド、メジロマックイーン
日本のこの配合が欧州で十分通用する、
これがわかったのはよかった。
来年はゴールドシップが行けば、状態が良ければ勝負になるだろ。

セキリョウ（脊梁）
大東亜戦争の激戦地であったレイテ島中央部を走る脊梁山脈のこと。

>>469
勝手にゴールしてレースやめたなｗ

ひさしぶりにトウカイテイオーのJC見た。http://www.youtube.com/watch?v=Jtm-IAqdAE8

岡部はのこり２００ｍから本格的にスパート開始。
こういう繊細な勝ち方もありだな。

ホント、馬なりでグイーンときたときは、これはやったと思ったんだけどなぁ。
マジで馬が勝手にやめたな

国内で走らす意味は無いから、いっそBCにでも行ってほしい

ペリエ大ファンになったわ
また日本で乗ってほしい

アヴェンティーノって何着だったの？

テイオーなら持ったまま圧勝してたはｗ

>>482
18頭中17着
まあアヴェさんにとって順位は関係ないとはいえ
せっかくだからもうちょっと高位に来て欲しかったのが正直なところ

ゴミヨンがジャパンカップに続いてまたクソ騎乗してたな

>>484
アヴェに負けた馬がいるのか、、

勝ったと思ってテレビの前でひとり絶叫してた恥ずかしい俺

>>440　欧米は変わってないけど日本は上がったんだろ？
だからだよ、オレも30年見て来て思うけど
ダンシングブレーヴとかニジンスキーなんか昔は遠い遠い夢だったけど
今の日本馬なら到底敵わないことは無い　展開次第で勝ち負けあるよ

アヴェンティーノは、オルフェーヴルの通り道作ろうと一生懸命で
全然まともに走ってないからな。

これでナカヤマフェスタに並ぶ名馬になったな

セキ リョウ (1993〜 )

ちなみに斤量は｢せきりょう｣と読む

>>440
セクレタリアトは今出ても普通に度肝抜きそう。

たまたま中継見たけど、あれ騎手のせいだよね？
あんだけケツを上下させるのは初めて見たかも

>>487
殆どの人がそうしてた。俺もな。

＞死亡時にケンタッキー大学で解剖が行われ、心臓の重さが10kg弱（通常の馬の平均は9ポンド(約4Kg)
＞であるのに対し、セクレタリアトは22ポンドもあった）と、
＞通常の馬の2倍以上あることがわかった。
＞なんら病的なものは見られず、セクレタリアトの強さの原動力の一つとされている。

怪物かよ・・

>>492　メリケンは話が別だろうな、やっぱ

惜しかったな そう簡単にはいかんもんだな

>>472
エイダイクイン以外だな

乗馬やってたマック牝馬すら探し出されて繁殖になるくらいだもん


今年デビューのマック牝馬は期待できそうなんだな。
新馬戦で惜しくも3着だったけど、強かったぞ

地元紙のオルフェに対する評価が気になるところ
ディープの時みたいに期待はずれと書かれてなければよいが・・・

どんなに能力があってもバカじゃ凱旋門賞勝てないってことだろ

フジでまだ本当の力を出していないとか煽ってたけど本当の力を出す頭がねーから出せないだけ

>>489
スタートしてからずっと後ろ気にしてたもんな
なんちゃらストレートのころにはオルフェが外に行かないようにとかなり外に行ってくれてたし
でも最後の直線に入る頃にはもう既にいっぱいになってしまってたとw

>>488
ダンブレは当時に生で見たらオルフェくらいの切れ味なんじゃないかなって思うね
てか今回のオルフェ残り100までは限りなくダンブレに近いパフォーマンスは見せたよ
凱旋門で道悪で大外後方からあの脚は近年そんな見たことないしｗ

>>495

薬で心臓が肥大化したんじゃないか？

てか牝馬が行けばいいんじゃね？

>>500
イケメンな外見に騙されてるがオルフェの中の人はベアナックルだからな。

>>503
心肥大なら病気だから、剖見で病変が無かったということは
肥大ではないんじゃない

>>448
シコるの好きで何が悪いんだよ

>>502　そうだろ　ダンシングブレーヴは良で56�sなんだろ？
そのうち「三歳で凱旋門勝つのは甘え」とかってスレ立つだろうぜ

セクレタリアトの心臓は並外れて大きくて心肺機能が異常に強かったみたいだけど、
他の歴史的名馬もやはり普通の馬より心臓は大きかったらしい
リボーもかなり大きかったんでしょ

>>487
>>86

>>507
頭髪に悪い ハゲるぞ

必死に左で手綱しごいて、右ムチ見せてんのに
ラチぶつける勢いでササってたもんなぁ
これがSSの血か

>>511
頭髪に悪いとか嘘ばっかり

オナニーすると確かに血中の男性ホルモンが増加するけど
一瞬の出来事過ぎて何かに影響を与える量ではない

>>513
ハゲる前の人はみんなそう言うんだよ

力を使い切って抜け出しただけじゃん、その後力つきてよれよれ
総合力で負けたんだよ

50m競争やってるんじゃねえんだよ、400m競争やってるんだよ

大外から
ステイゴールド

>>20

>>502
ダンブレは別に凱旋門だけじゃないからな

ラチに突進していくのはこいつは前からだし、この馬の特徴
騎手のせいではない、どんな騎手が乗っても、この馬はそういう行動を
するって

ダンシングブレーヴも負けた英国ダービーのキレが
ハンパなかったんだからねえ

しかし道中〜直線ささるまではかなりパーフェクトだったな
ラビットもここを抜けてけとばかりに道作ったし

ディープの凱旋門がどれだけはちゃめちゃなレースだったか分かる
よりにもよって初めての先行で有力馬を次々に相手しなきゃいけないとか

>>385

競馬素人だがアベは出走が決まった後にわざわざ池江がオルフェのために他からGetしたって事？
出走権取れる馬はどの馬にしろ勝つ可能性があるくらい強いのに
池江に協力して犠牲になったの？まぁ凱旋門の出走条件がまだよくわかってないんだが

どうせなら内じゃなく外のラチに向って行ってくれていたらなー。

>>502
そんな一瞬のパフォーマンスだけでいいなら、いっぱいいる

それで勝てるかどうかが重要なんだろ

アクシデントでも何でもない負けはラーにちぎられた時以来か。
普通に敗戦歴もある馬だというのを忘れちゃいけなかったんだな。

>>522
フォア賞は内開けてくれてラビットの恩恵すごくあったけど
今回のはどういった役割あったのかよくわかんない

外外回って、最後も外で居なくても代わりなかた気がするのは浅はかですか？

>>524
それだと阪神大章典の悪夢と重なるアワワ ヽ（´Д｀；≡；´Д｀）丿 アワワ

>>527
逸走防止

嫁がオルフェーヴルのファンになったらしく、
人間ならﾊﾟﾂｷﾝでｲｹﾒﾝでﾋﾟｱｽとかしてて
柔道の松本薫みたいな野性派だ、って言ってるけど…
大丈夫かな…

オルで儲けた金80万で凱旋門旅行して残金全部オルの単にぶちこむって
気合いいれてたけど…仕事の都合で行けなくてよかった。オル君来年まで
よろしく＾＾

>>527
他の有力馬を蓋して抑え込めるし、オルフェがあれ以上前行かないように壁にもなれる
あんだけ外外に張ってる馬ってラビット以外じゃありえないからね
逃げなくてもちゃんとラビットの役目果たせるんだなって感心したわ

>>525
凱旋門に限るといない
あそこであのパフォーマンスは度肝抜かれる
だからこそスミヨンが負けても過去乗ってきた馬の中でも最高と言った

>>523
オルフェーヴルもアヴェンティーノ、どっちも社台グループの馬
調教師うんぬんより、社台の意向ひとつで馬の１頭動かすくらい屁でもない。
アヴェンティーノは、準オープンで頭打ちで、この馬齢だからもう先が見えてたし
そういうこともあって、この役回りに選ばれたんだろう

>>529
そっちかいｗｗ

てことはフォア賞はアヴェの位置取り違ったけどあれも見えてないだけでその気は出してたんだ

もし

もし来年もう1回出れることになれば誰に乗ってほしい？

１．スミヨン
２．ペリエ
３．池添
４．武豊
５．蛯名
６．その他

個人的には武豊

国際親善試合 フランスvs日本２
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1349639791/1

ステイゴールド産駒だから、二着はご褒美

今まで凱旋門で一番いいレースをしたのはエルコンドルパサーだろうに
相手もモンジューだし
後方から指す競馬をしたからオルフェンあすごく見えるけど
大した相手のいるレースじゃねえよ

>>536
来年今年のパフォできるわけがないから、おそらく乗る騎手はかなり損な役回りになる
武なんてなったらバッシングが凄いだろうな

今年生まれたオルフェの弟が凄いらしい
ttp://d.hatena.ne.jp/oumani-hamaru/20120811/1344682033

>>500
たしかに日本の馬は、もう速さは十分なんだろうな

速くて賢い馬を、育てないとダメなんだろう

後方から一回抜いて先頭にたって抜き返されるほど屈辱的なレースもねえよ
しかも牝馬に

>>539
キャメロットいただろ
凱旋門で大外回って大外からごぼう抜きのパフォーマンスがどれだけ凄い事かわかってないでしょ

池添さんは、やる気を持たせるのが上手かったかもしれない。

この馬は人間に例えたらダウン症のような知恵遅れの馬だ
能力はあるが知恵遅れ

>>542
頭の中を見てみたい

武はこんな馬でダービーを勝ったんだ
頭の悪い馬は武に乗せるべき

>>179
キモ添がスミヨン以上に乗れるなんて本気で思ってるのかお前？w

こいつみたいに知能低い奴って、何故か勝負所まではスミヨンでそこからキモ添とかいう
ありえない想像して物言うよなw

気持ちは分かるがキャメロットなんて水曜に出走決めたような馬だぞ・・・
話になるはずがないし

本当にいい馬ってのは、レース中の故障を除いては大敗はしないもんだ
この馬は、日本でいくつか大敗してる
騒ぐほどの馬じゃない、馬鹿という致命的な欠陥がある

フランケルもたいがいのキチガイ馬だったけど、
早めにキチガイの素質を見抜いて、2400mを使わず、
マイルばっか使って2年かけて2000m走れるようにした
なんかそういう見極め、育て方の段階で彼我の差がまだ結構あるんだと思う

馬鹿だけど凱旋門賞失格馬よりもポテンシャル高そうだ

>>550
お前みたいな捻くれものが居なけりゃもっと気楽に海外遠征も出来るのにな

シンボリルドルフもトウカイテイオーもディープインパクトも
本当に賢い馬だった

>>541
オルフェ「あんちゃんだよ、おまえのあんちゃんだよ」

頭の弱い馬なんか種馬でも大成しないぞ
頭の弱い馬で種馬として成功した馬は過去に一頭もいない
それが現実だ

>>543
スタホではよくあること

>>554
テイオーは故障関係なしに惨敗してるけど
好きなんだなお前

ソラを使うなんていう軽いものじゃない
レース中にソラを使う程度なら騎手の器量で抑えられたりするが
自分からラチにぶつかりにいくなんて、人間に例えたら自殺行為で
メンヘラと同じ、相当な知恵遅れの馬だよ

タイキフォーチュンがジャクルマロワ賞を勝った頃が熱かった。

こんな負けかたするなら、いっそ池添で惨敗してもらったほうが諦めつくわ。

>>550
本当にいい馬は、主観によって変わる

見る側・掛ける側からすれば
そんなに低いオッズにならず、適度に馬券に絡み安定して勝たせてくれる馬、つまりコンスタントに2〜3着を取る馬

馬主からすれば
購入代金＋経費以上の稼ぎを出してくれ、かつ最終的に繁殖に行ってくれる馬
処分のつらさを考えないで済む馬

生産者からすれば
販売代金以上の稼ぎを出し、リピーターを生産してくれる馬
ゆくゆくは牧場の看板になってくれたら尚よし

無敗だとか最強だとかは厨二病を煩った理想主義者のみが考えるもの

>>556
ttp://www.youtube.com/watch?v=FUg7jP8jscc

>>562
競馬板で最強馬論争中毒にかかっちゃったんだろうな。
他馬を貶めずにはいられないと、。哀れな奴だ

あと1秒、速度があれば…たった1秒で掴み掛けた物を落としてしまった…
スポーツよく見る人ならこれがどんなに悔しい事か…よくわかるはず
例えてみると
サッカーならドーハの悲劇を
野球なら日本シリーズ3勝ずつ迎えた9回2アウトからのサヨナラ負けを
バスケならブザービート逆転負けを
それぞれ思い浮かべてみればどんなに悔しい事か…

武が乗ったステイの秋天と香港を合わせたみたいなレースだったな
ステイの血が濃いわ
種牡馬でも面白いかも

モンジューって今で言うならフランケルみたいなもんだろ
当時の世界最強馬だよ
僅差負けの2着が1回あるだけで他全勝
翌年にはキングジョージを馬なりで楽勝（2着はあのファンタスティックライト）

「不良馬場ならソレミアの方が〜」とか
一体何を言ってるんだオルフェ基地は・・・

ラチにぶっささてるのが親父そっくりで
別の意味で感動したわ
蛯名とか熊沢が必死で口むき直してたっけ

ゴール前で柵に思いっきりぶつかっててワロた、悪癖だわな

調教師が阿保なんだよ
こいつが知恵遅れなのは既に分かてたのに直そうとしなかった
こいつは新馬戦のときから騎手を振り落としてるからね
菊花賞でも似たようなことしてるし
阪神大賞典でも暴走してるし

「不良馬場ならソレミアの方が」を検索しても　昨日のID:mp9OBgwx0
以外誰もいないんだが

ステッキ打ちすぎなのかも父父サンデーも父ステゴも鞭打たれるの嫌ってた
必要以上に鞭打たれるとわざと２着に負ける癖があったらしい

勝ち馬がもっと早く抜け出してたら前を目標に最後まで伸びたはず

>>567
そんなレスどこにあるんだよ

オルフェーヴルは能力は高いがバカなのが玉に瑕

馬鹿な馬ってのは、どんなに能力があってもその能力を発揮できない頭だから
頭の良さも重要な要素なんだよ

>>571
>>418は？

>>21
イナイフェ

女は筋肉だけの頭の弱い男が嫌いなんだよ。馬鹿というのは致命的な欠陥

いやいやオルフェはあの馬鹿っぷりゆえに人気が出たんだから仕方ない
「馬鹿なのにこんなに強いなんて怪物かも知れない」っていう

仕掛けるのが少し早かった。
重馬場だった。
斤量がつらかった。
デスブログに目をつけられてた。

これで二着は立派だろwwwwww

触ってたんだね…
オルフェって
何かしらレース毎にやらかすから可愛いいんだね
キレイだし

しかし、このオルフェって馬は阪神大賞典といい、凱旋門賞といい、
負けて強さを誇示するという、わけのわからん馬だな

>>539
今回のオルフェの唯一の失敗は、
エルコンドルパサーに投票するアホどもを、
一掃できなかったってことに尽きるなｗ

オルフェさん
F1がツインターボで
フルブースト1500馬力時代みたいな加速でワロタ

クリストフ・スミヨン（Christophe Soumillon、1981年6月4日 - ）は、
ベルギー生まれの騎手。香港における名前の中文表記は「蘇銘倫」。

2010年6月19日には、フランス・オートゥイユ競馬場にて、
障害G1競走のオートゥイユ大ハードルに出走するマンダリに騎乗、
スタート直後から逃げを打ち、途中からは大逃げとなってそのまま1着となり、障害G1競走初勝利を挙げた。

誰だよ？落ち目の障害騎手を乗せた奴？出て来い！

>>584
エルコンドルパサーの戦跡をみてみろ、大敗など一度もしてない

国内復帰戦の有馬かJCにはニワカがいっぱい駆けつけるんだろうけど
惨敗で場内シーンだけは止めてほしいな
天皇賞とかいたたまれなかったぞ・・・最後の直線ぎゅうぎゅうの客がポカーン

昨日、たまたま見たんだが葬式会場でﾜﾛﾀ

楽しそうに走ってるトコが好きになった。アホで陽気な馬に見えるけど
逆に頭いいんじゃないかっておもうわ。やっぱり、個性と性格なんだろうか。

凱旋門、ぬかるんだ草に一番長い距離を走らなければならない
外側出走、しかもゴール直前で何故か斜めに走り柵にぶつかったらしいけど・・・
なにやっとんじゃ。
結局一番長い距離走って３位以下にアレだけの差つけたんだから相当な馬だろ。
来年も出れたらいいんだけどね。今度はまっすぐ走れるようにな。
これからも応援するわ。馬券は買わないけど。

>>587
で？何でオルフェのスレでエルの安定性の話になるんだよ

>>570
池江は何もしてないから
文句があるならしがらきに言うべき

モンジューはフランケルやシーザスターズやダンシングブレーヴから見れば
格下の馬。もちろんソレミアやレイルリンクよりはずっと強いが。

そういや現地では管理調教師としてサンデーRの吉田俊介がスクリーンに映し出されたらしいな
（栗山ブログより）
流石フランス人、エスプリが効いてるぜ・・・

>>278
これは負けた原因じゃない、有馬前に故障するお告げだ

オルフェーブルはこの程度の面子で何番人気だったのか思い出せ
所詮はその程度の馬

スミヨンに相手に強い馬がいなかったのが敗因と言わせるレベルだからな
モンジュークラスが前にいた方が良かった
つかエルコンドルパサーよりグラスワンダー方が強いし

もう現役凱旋門賞馬を買って日本馬にしろよ、なんか呪われてるとしか思えん

改めてみると走路っぷりワロス
最大外→大外→ぶつかるまで内側

どんだけ無駄距離なんだよw

デインドリームにオルフェかステゴを付けて4歳になるまで待とう
初年度はディープなのかな
ついでにスノーフェアリーとソレミアも買え

>>598
それでいいならもう去年社台が凱旋門賞馬デインドリームを買ってる
しかも凱旋門賞の前にな

>>601
じゃあ初制覇じゃ無いじゃん

一体アベンティーノは何がしたかったのか・・・
何かオルフェに有利になることしたか？

なんか不思議だよなぁ

勝った前哨戦はあまり強いと思わなかったけど、今回は負けても強し
って感じ

>>603
他の有力差しを道中閉じ込める蓋の役目、万が一の時オルフェが前行かないように壁
仕掛ける直前には膨らんで道作る

十分過ぎるだろ

オルフェさん
綺麗だし強いし三冠馬だし有馬も勝ってるのに

ネタ馬

オルフェ来年も出ろ
今度は勝てる

しかしダビスタでよくある逆噴射 先行して失敗する そのまんまだったよな。

日本の競馬もまたガラパゴスの一つ
欧州の調教は、どこいっても通用するように馬を育てるが
日本の調教は日本でしか通用しない調教をする
それが、欧州馬がなんの準備もしないでジャパンカップを取れて
日本馬は準備しても凱旋門を取れないんだよ
日本の三冠馬なんか海外に出たら糞の役にもたたん
凱旋門の結果見ればわかるだろ
三冠馬なのに、なにあの無様なオッズは

まだまだ

>>599
頭が弱いというのは、競走馬として失格なんだよ
欧州ではあんな頭の弱い馬はごみ扱い

スタホでは良くある事

前哨戦も使った
ラビットも使った
現地騎手も使った
相手関係もこれ以上無いものになった
勝負服もエルメスにした

勝負事としてやれることはすべてやった負けだから仕方ない

日本馬が勝つとしたらディープとかオルフェみたいに
多くの人が注目して見守りながらってより
起きたらあんま知らない馬が勝ってました、みたいなパターンかもな
フェスタみたいに

>>541
オルフェが凄すぎて全兄のドリームジャーニーが若干忘れ去られている感あるけど。
ステイゴールドXオリエンタルアートの仔って、

■ドリームジャーニー
GI３勝、獲得賞金8億4797万3000円
史上６頭目の春秋のグランプリ制覇
JRA賞最優秀4歳以上牡馬

■オルフェ―ブル
GI５勝、獲得賞金9億7868万2000円＋98万8500ユーロ
史上７頭目の三冠馬
年度代表馬
最優秀3歳牡馬

で、これに加えてオリエンタルアートの２０１２がオルフェ以上だったら最強兄弟すぎるだろ。
それとも北斗３兄弟なのか？２０１２はケンシロウなの？バカなの？死ぬの？

やっぱ二宮しかいねーわ

>>611
むしろ何も知らないのに適当に知ったかこいてるお前がゴミ

ゴボウ抜き→斜行失速は期待どうり
こういうおバカぶりのオルフェが好きなんだろ？w

ディープインパクトの時に今回の様に後ろから行けてれば勝ってただろうに。
本当にあのレースだけは悔やまれるよな。序盤に先行したのを見てこれは勝てないと直感出来た。
今回は勝ったと思ったけどな。ロスタイムで失点したドーハの悲劇みたいな心境になった。

>>613
デスblogの呪い＞上記の準備

なんだからしょうがない

欧州は総じて平均値の高い馬ばかりなんだよ
日本は駄馬ばっかりで、その中で少し能力の高い馬が出てくる
そしてその馬が日本では簡単に最強馬になっちゃうけど
世界的に見たら、その馬は少し能力が高い程度

>>601
権利の半分だろ。社台が購入したのは引退して繁殖としてのﾃﾞｲﾝﾄﾞﾘｰﾑだ

ディープには1000ｍ以上平均した力を使う足があっても
後方一気伸びるなんて脚はないから無理です。
凱旋門だと早めに抜け出して粘るしかない

ドバイまで泳がせろ
真の化け物に変身するぞ

しかしなんだな。
もう、ステゴとオリエンタルアートの仔は歩くTOTO BIG１等当選券くらいの存在ジャマイカ？

>>614
オルフェ当歳時に比べて筋肉ムキムキだってよ
マジで兄弟の最終兵器かもよ


気性に欠陥がなければｗ

>>614
兄より優れた弟などいない

まあディープの失敗があって今回騎手とラビットと前哨戦用意したわけだからな

大抵○○の下はすごいらしい！ってそのまま消えていくよ

>>623
ニャキニャキニー！！

>>626
弟は大丈夫だ、弟は大丈夫だ、弟は大丈夫だ

>>625
だからもう怪我したから期待出来ないって

>>626
ジャギは誰かなｗ

来年も凱旋門に出馬するなら、今度こそ優勝してね。

IQ無敵なルドルフ様がｵﾙﾌｪ見たらバカっぷりに驚くだろうな
ルドルフ様｛なんだ、ゆとりか

騎手に問題があったんじゃねーの？

>>631
それ上のリワンドファミュかそんな名前の方じゃね
その下の方
http://d.hatena.ne.jp/oumani-hamaru/20120811/1344682033
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/oumani-hamaru/20120811/20120811194422.jpg

あれで騎手責めるのは可哀想だな
勝った馬も既に仕掛けているわけだから
あそこで仕掛けないのは後ろから行ってる以上ありえない

>>20が顔面真っ赤と聞いてｗｗｗ

池添を叩いてた奴も
これでオルフェ君が桁違いの馬鹿だったってわかっただろ

勝ち方も負け方も劇的な馬だよなｗ

ペリエってよく聞くペリエ？

【兄より最強？！】注目度Ｎｏ．１！オルフェ全弟リヤンドファミユ　かっこえええ

http://blog.livedoor.jp/kirakirakeiba/tag/%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%A6

昔からいうじゃん
馬鹿と天才は紙一重って

負けた本人(馬)じゃ無くて観てる方が明日のジョーばりに「灰になっちまったぜ」だったな。

馬主が日本人でよければ
ケンタッキーダービー　済　※フサイチペガサス
ベルモントステークス　済　※エーピーインディ
BCクラシック　済　※エーピーインディ
凱旋門賞　済　※デインドリーム
キングジョージ　済　※デインドリーム

日本調教馬が制覇したDWC、メルボルンCなども含めると
英ダービー以外主要レースはだいたい買ってる、もとい、勝ってる

おるふぇ君のオツムはいつ成長するんでしょうか？

>>645
そういえばダービーを勝つのは一国の宰相になるより、って言葉はねつ造なんだってな

>>622
はあ？いやそんなこと無いけど？何見てたの
最後の岡部の早すぎる！も懐かしいわ

横のカメラから見たら無様に内によれていってたな
要はスタミナ不足だったってこと
ロンシャン2400向きの馬じゃないんだろう

リアル視聴中は興奮してたから気にならんかったが

落ち着いてツベで改めて観ると
先頭立った後のあのヨレっぷりの馬鹿っぷりはもの凄いよね

ささりグセに関して、テキにきちんと報告していなかった騎手がいたのなら…
今回の敗戦はそいつのせいではなかろうか？

ぶっちぎりヤッタ！
と思ったら不自然なほど右に寄ったのなぜ？
挙げ句、柵に接触して馬のやる気削げてスピード落ちて差さられるし

あれは馬がそう勝手に走ったの？
騎手の所為？

>>340>>512
ああ、馬の所為ね
残念

>>641
そう、オリビエペリエ

ゴール前、ラチに接触しそうになってなかったら、鼻差の勝負だったね。
でも、それで勝ったとしても、日本中は不満だろうけど。
抜け出してからは、「アベンティーノを捜しだした」というのが正解と見た。

>>652
先頭に立ったから俺の仕事はもう終わり（笑）と思って、次の仕事（本職か？ｗ）のいつもの
「騎手振り落とし」をしようとしたんじゃね？ｗｗｗ

>>645
ダービーはHard To Beatが勝ってる。

>>614
（ビワ）タケヒデって名前にしてほしい

結局2着かよ
なんつうか勝負弱いんだな。日本馬は

>>652
アホの子なんです・・・

馬群から抜け出す速さがウリなんだから、タレても仕方ない
恨むなら惰性で残れる日本の馬場を恨め
直線が短いコース向き

ドバイワールドカップを勝ったヴィクトワールピサ

スミヨンはＪＣでもやらかしてるし、日本馬というか日本と相性あまり良くないんじゃないか。
デムーロさんしかおらんやろ。

146 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/10/07(日) 23:22:52 ID:FWcUp0c/0
返し馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
オルフェーブル、めちゃ落ち着いてる。王者の雰囲気。カスケードのダービーの時みたいだ！！

161 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/10/07(日) 23:38:24 ID:FWcUp0c/0
よし、発走じゃーーーーー！！！！！！！

オルフェーブルの伝説の幕開けじゃーーーーーーーーっっ！！！！！

163 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/10/07(日) 23:39:52 ID:FWcUp0c/0
オルフェーブルのためのファンファーレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

164 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/10/07(日) 23:41:24 ID:FWcUp0c/0
よし！オルフェーブル好スタート！見て！これがG�T馬の好スタート！！

165 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/10/07(日) 23:41:59 ID:FWcUp0c/0
オルフェーブル、絶好の待機策！！

166 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/10/07(日) 23:42:51 ID:FWcUp0c/0
オルフェーブル、うまく溜めてるぞ〜、ワクワク。

168 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2012/10/07(日) 23:43:25 ID:FWcUp0c/0
さぁ、オルフェーブル、弾けるがいい！お見せっ！お前の末脚を！！

169 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/10/07(日) 23:43:52 ID:FWcUp0c/0
オルフェーブル！！！！！！

日本人のような黄色人種に勝たせたくない、白人の陰謀。
欧州人って、根底では今だにそうなんだよ。
ヨーロッパに行くと、そう感じる。
オペラ座に日本人が行くと、プッって顔つきするしね。ふざけんな！、だ

一瞬でブチ抜いて、ソラ使って尻っぱね
好きに走らせればどんだけ速いか知らんけどさ、競走馬としてはやっぱり凱旋門賞馬として相応しくなかったんだよ
こんなヤツを面白がって褒め称えてる間は勝てないよ、日本の馬は

日本馬は速いけどパワーないからロンシャンみたいなパワーのいる所では不利かもな
日本の競馬場みたいなコースでやれば勝てるだろうけど

>>665
歌舞伎座に外国人が来てもプッなんだが

ロンシャンはパワーいらないよ。
人工の競馬場で比較的平坦だし、（横浜や中山のほうが厳しい）
芝の深さだって日本の競馬場程度のくるぶし程度だし。

>>509
日本だとオペラオーが凄いらしいな

>>668
は？
なんで

>>657
ハードツービート（時代を感じさせる表記）はフランスダービーやないすか

>666
お前がどんだけオルフェを愛してるかはわかった

後方から残り300で先頭って日本ならかなり早い位置での仕掛けだな、後半失速しても仕方ないわ

岡部 まだまだぁーー

早仕掛けは問題無かった　十分勝てるレベルだった
問題はラチにぶつかるほど内にヨレて失速した事

ブライアンの菊は残り250mで一気に突き放したよな
オルフェの切れ味なら残り200mぐらいからがちょうどよかったのかな
阪神の時も最後は伸びなかったし
春天のディープのようなまくり勝ちはできないタイプか

古馬でもあの気性では
３歳で斤量が軽くても同じ結果だったろうなぁ
エルコンドルパサーやディープインパクトなら違ったろうけど

>>626
ムッちゃん乙

>>634
ルドルフも一歩間違えたらオルフェ以上の基地馬だったらしいがな

なんで日本人騎手にしなかったんだ？ゴール直前で騎手が手抜いたんじゃねーのか？

>>681
基本的に良馬場だと内が圧倒的に有利ってことがあるし、ロンシャン乗りなれてない
日本人騎手が内から捌けるかというと望み薄

武豊がサムソンやピサで失敗したってのも大きい

大外枠だったので池添なら仕掛け遅らせることができたって意見が出てるけど
完全な結果論だから

角居なら勝てた

>>669
じゃあ何であんなにタイム遅いの？

伝説の名馬ニジンスキーと同じ負け方したんでよしとしとこうぜ





やっぱ悔しいよな

ステイの血がおかしいんじゃなくて、池江の調教がおかしいだけだろｗ

>>682
早め先頭に立つとどうなるか、阪神大賞典で体感した池添ならよくわかってただろ
実際宝塚でも慎重に乗っていたし早仕掛けで自滅はなかったろう
他の理由で失敗する可能性はあっただろうけど

前哨戦がうまくいきすぎたのが最大の敗因かもな
あれでスミヨンも「乗りやすい馬」なんて勘違いしちゃったし

中長距離馬なのに癖のために坂路調教ばっかでトラック調教まともにできないんだっけ？

そういうのも影響してんのかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4721326

92　スボーティカ　　←ミホノブルボン3才、トウカイテイオー4才
93　アーバンシー
94　カーネギー　　←ナリタブライアン3才
95　ラムタラ
96　エリシオ　　←ダンスインザダーク3才、サクラローレル5才
97　パントレセレブル　　←マチカネフクキタル3才、グラスワンダー2才
98　サガミックス　　←エルコンドルパサー3才、サイレンススズカ4才
99　モンジュー　　２着エルコンドルパサー　　←グラスワンダー4才
00　シンダー　　←テイエムオペラオー4才、アグネスタキオン2才
01　サキー　　←ジャングルポケット3才、ステイゴールド7才

02　マリエンバード　　13着マンハッタンカフェ　←シンボリクリスエス3才
03　ダラカニ　　←ネオユニヴァース3才、シンボリクリスエス4才、ヒシミラクル4才、タップダンスシチー6才
04　バゴ　　17着タップダンスシチー　←ゼンノロブロイ4才
05　ハリケーンラン　　←ディープインパクト3才、ハーツクライ4才、スイープトウショウ4才
06　レイルリンク　　失格（3位入線）ディープインパクト　←アドマイヤムーン3才、カワカミプリンセス3才
07　ディラントーマス　　←ダイワスカーレット3才、アドマイヤムーン4才、メイショウサムソン4才
08　ザルカヴァ　　10着メイショウサムソン　←ウオッカ4才、ダイワスカーレット4才
09　シーザスターズ　　←ブエナビスタ3才、ドリームジャーニー5才
10　ワークフォース　　2着ナカヤマフェスタ　7着（8位入線）ヴィクトワールピサ　←ブエナビスタ4才
11　デインドリーム　　←オルフェーヴル3才、ブエナビスタ5才、トーセンジョーダン5才
12　ソレミア　　2着オルフェーヴル　17着アヴェンティーノ

'98にサイレンススズカをラビットにしてエルコン優勝と言いたいところだが
この年はモンジューだから。
'06にディープインパクトをラビットにしてメイショウサムソンもありえた。

と考えると日本馬でも勝ちそうなのはみなサドラーズ入りか

国内のレースでは、三角あたりから馬なり進出、四角で追い出し、直線入ったら仕掛けって感じ。
今までのどのレースよりも遅仕掛けなレベル。

池添なら菊花賞と同じ展開になってたと思うが。
そこからどう変わるかは知らんけど。

>>692
98年の凱旋門賞は超絶低レベルだっただろ
最弱凱旋門賞馬最有力候補のSagamixの年だぞ
エルコンが3歳で遠征して勝ってれば
日本が凱旋門賞の幻想にしがみつき続けることはなかっただろうに

>>691
去年もヒルノダムールとかナカヤマフェスタとか走ってたろ

>>693
最初の2000mをスミヨン、最後の400mを池添が担当していれば勝ってたな。
オルフェにとって池添を振り落とすまでがレースになるから、
内にササってまともに追えなくなることもなかったかもしれないｗ

池江調教師の言ってた「オルフェ最大の武器」が、池添Ｊだったというとんでもないオチだったとは

ゴール向こうに池添を横たわらせておけば
オルフェーヴルはソラなんか使わないで
一目散に踏み殺しに行っていただろうにな

勝ってたらシンジケート50億の予定が本当なら吉田ファミリーまじでざまぁｗ

ん？なんで池添だとヨレ無かったみたいな話になってるの？

実際そうでしょ

スミヨンが直線で矯正しなかったからじゃね？
むしろ馬上ダンスしてブレーキかけてたし

ドバイか、キングジョージに出る話はないのかな？

ここらのレースを圧勝して欲しい。

来年も現役続行か

>>656が正解のような気がしてならない

>>703
ドバイなら可能性は高いだろうね

>>702
斜行始めた時点で右ムチ入れてるから矯正してないってことは無い
池添ならできるが、スミヨンは出来ないって意味か？

池添でもさんざんよれてんのに何言ってんだよ

鞍上が岡部なら勝ってたな。残り200mから仕掛けてたでしょ。 ・・・なんていうか、トウカイテイオーのＪＣみたいなイメージで勝ってた気がする。ＹＯＵＴＵＢＥ参照。

池添がどんだけウンコだったのかわかっただけでもいいよ

最後にキチっと差されてしまったのぅ

首の上げ下げとかならまだしも半馬身も交わされたんだからな
相手のほうが強かったと言うほかはない

>>710
むしろ池添が神だったと証明された

>>260
要するに「強すぎた」ってことね。この記事でようやく納得できた。
長いこと競馬見てるけど、ルドルフ、ディープ含めて、この馬の強さはホント規格外。
いくら世界とはいえ、これで勝てないなら…と思ってたけど、やっぱりだったな。

「過ぎたるは及ばざるが如し」

溜飲が下がった。サンキュー、スミヨン。

岡部だって外人と比べたら、全ての点で見劣りする
というか福永より巧い奴だって普通にいるだろうからね

トウカイテイオーの頃より馬はずっと強くなって差は無いが
騎手の差はまだまだ大きいからな

このレース勝つには3歳馬しかない。皐月賞→ダービー→凱旋門の三冠路線。
そもそも菊花なんて海外ではありえない狂った距離いらんし

>>716
まぁダービーまで無敗で制したらそれもありっていうか
ファンも後押ししたくなるな

直線一頭次元違ってだけに悔しすぎるわ・・・結果論だけどもう5秒仕掛け遅かったら
マジで突き抜けてただろうなあ

三冠かかってると菊以外は行き辛いだろやっぱ
JRAのほうが土下座して頼んでくるよ
海外行くならNHKマイル→ダービーからじゃないか

オルフェにとっては凱旋門賞でさえも本気で走る舞台には足らないって事だな。
早く太陽系規模のレースを用意してやらないと・・・。

>>719
陣営の気持ち次第だろ
吉田善哉はサンデー導入して産駒デビュー前から
2冠獲ったら3冠なんか目指さないで凱旋門持ってくって言ってるんだよなぁ

完全に騎乗ミスじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿じゃねえの？

>>716
日本は4歳秋をピークに考えてるから3歳じゃ力不足の感じがすんだよなあ
3歳でも挑戦するんなら牝馬のほうがいいのかもしれない

>>721
そんな日本の競馬の歴史を無いがしろにするようなローテを組んでまで勝ちにいく覚悟はないだろ。
凱旋門負けた瞬間に全てを失う。

仕掛けなんか判断の０．１秒差でゴール前じゃ５馬身差になる
今回負けたのは、何が悪いって“運”だよ”

ペリエは騎乗馬さえ直前に決まった人気薄で勝つ気なんか無かった
着拾いで最後だけ追い出そうと最初から決めてたんだよ
ペリエ本人が「差せるとは思わなかったが前の馬がソラ使って止まった」
そう言ってるだろ　棚ボタもいいとこだ　でも、競馬には良くある

オルフェーヴルに悪癖があるのはスミヨンも知ってただろうけどな
大外から大事に乗って仕掛け処も完璧、証拠に人気の相手馬は置き去りだ
なのにゴール前でピタ止まりだもんな　さすがに為す術ないだろ
競馬の神様がペリエに微笑んだ　そう言うしかないよ

阪神大賞も先頭に立ってから逸走してるし
有馬も先頭に立ったらソラ使ってる
フォア賞も同じ
スミヨンはオルフェーブルのビデオ見て研究してなかったのは明らか
明らかにスミヨンの騎乗ミスで負けた

>>723
しかし、3歳馬と古馬が異常な斤量差だから、3歳で行ったほうが勝てる確率が倍近くあがるよ。

>>726
騎乗ミスというか馬の癖を理解しようとしなかったスミヨンの怠慢だと思う
研究熱心なルメールやデムーロのほうがよかったわ

>>728
性格に難アリ？大したことねーじゃんｗｗｗという感じのコメしてたしな

2冠制すると菊行かんとダメな風潮
かといってNHK→ダービーローテだと
日本の馬場で3000走るスタミナが必要とまで言われてる
過酷さに耐えられるか疑問
それ以前に重馬場適性持ってるかどうか確かめるのが必須というね

スミヨンの非が０の訳は無いが酷ってもんだ　現状、ロンシャンでスミヨンより
巧く乗れるヤツなんかいないか、乗り馬は決まってるかだろ
ルメールやデムーロじゃ大外からあそこまで持ってこれてないとみるべき
スミヨンは不真面目かもしれないがマジでメチャ巧だろ

どっちみち馬と一緒で騎手にしたって完璧なヤツはいないわけだからな
スミヨンは責められても仕方ないが他の騎手なら勝てたってことは無いよ

>>20
ポケモンにいそうだね。セキリョウ

>>731
ビューティーパーラーが移籍後オルフェ以外に騎乗以来なさそうだったから
向こうでスミヨンはペリエ同様に干され気味なんだろうな・・・
しかしその2騎手でワンツーとはｗ

今のフランスはファーブルの所のギュイヨンとバルザローナの評判が凄いらしいからなぁ
実際バルザローナ、17枠からの先行策取って3着まで持ってきたしな

悪癖を矯正できんかった調教師や育成の敗北だわな
能力はフランスの不良馬場も問題にならんぐらいにズバ抜けていたってことだ

競馬ておもしろいの？
これは全然素人だけどすげえおもしろかったけど
こうゆうの毎日やってるならはまりそう

オルフェーヴル凱旋門賞再挑戦へ　池江師「チャンスもらえれば」

オルフェーヴル凱旋門賞再挑戦へ　池江師「チャンスもらえれば」
「スミヨンの早仕掛けだったと言われるが、もたれるのは彼の頭の中に入っていたし、
（それに対処して）右ムチを入れていた。
ただ、あれだけ急激に切れ込んだら修正は難しい」
と鞍上の騎乗ぶりをフォローした。
続けて「ゴール前は苦しいのもあったと思うが、
斜行癖を矯正できていなかった。もっと調教場所を工夫していたら、
こんなことにはなっていなかったと思う」と悔しさをにじませた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000044-spnannex-horse

日本でボロボロだったゴミヨンなんか乗せればこうなるわな

オルフェ以外実績しょぼいのばっかだな
3連単あれば幾らになったろうか

ダイワスカーレットなら勝てたかなー

>>20

>>735
気性含めて能力だから
力及ばず負けただけ

>>78

http://www.youtube.com/watch?v=jZO0q6eYZ2M

来年現役続行か。
まあクラブ馬だし、さすがに４歳で引退はないよな。
こうなったら国内Ｇ１を１０勝、生涯獲得賞金２０億取って最強馬論争にケリを付けてくれ。

>>742
競走馬の能力って馬自身だけじゃなくて騎手や調教師、育成や生産牧場も問われてるんでないの
そういう意味で力がなかったから負けたのよ、何を当たり前なことを

しがらきなきゃとっくに去勢してたかもって池江が言ってたが
そのしがらきも優秀だができたばっかりだし
まだまだ改善の余地があるって事だな

>>718
天才田原は言った
素人さんは仕掛けや追い出しのタイミングをあと何秒とかあと何メートルとか言うけどそんなのは馬に乗ってない奴が言うこと
実際は馬の脚が地面につくか蹴りあげるかそういうコンマ何秒のタイミングで馬の力を引き出すかだ

と

>>31
競馬はスポーツ観戦と同じ感覚で観てるファンも多いからな。俺もその一人。
馬券はしばらく買ってないが、競馬は毎週録画してでも見ている。
馬券買って運営をサポートしてこそ真のファンなのは分かるが、なかなか勝てないｗ

オルフェーヴルのコメントはないの？

>>748
で、覚醒剤やっちゃうわけだな

自信満々にオルフェは勝てると言ってたヲタが息してないなｗ
だから前哨戦はもっと楽に勝ってないといけないと言ったのにｗ

オルフェは直線楽々と抜け出して
勝負はもう済んだと思って
後はスミヨンを振り落とすだけだということで
内ラチに突進して行ったのだろう。

今回はセキリョウで負けたな。

>>752

１８頭立て大外枠でも残り５０Ｍまでは勝ってたけどな。

状態１２０％だのミルリーフだの戦前吹きまくって薬使って８頭立て良馬場にもかかわらず

残り２００Ｍで楽々後続馬に交わされた馬もいたっけなそういえば。すっかり忘れてたよ。

負けは負けじゃん
馬も騎手も陣営も立派なのに信者の言い訳だけが糞みたいにみっともないな

>>755
オルフェは負けたんだから諦めなさいｗ
残り５０ｍがゴールだったら良かったのになぁｗ

結局天才でもそれに甘んじて手を抜くが故に大器じゃないって事。
所詮畜生なので、性格は変わらんだろう。残念

>>757
俺友達と観てて、二人揃ってあそこでガッツポーズしたんだ。したらゴールじゃなかった(´･ω･`)

騎乗ミスだな
完全に抜けたと思ってもう必死に追ってない

こうしたら勝てたのにってのをアレコレ考えるのも競馬の楽しみではあるけど、
日本の馬だからわざと不利な扱いを受けたんだ的な考えはさすがにな…。

ソラ使うとは聞いてたが酷すぎる　止まっちゃってるからな
こんなことが続いたら「馬がレースを理解してない。
ジャポネは超一流の素材を調理人の腕の拙さでゴミにしてる」と失笑されるぞ

馬はＡクラスになっても騎手はＣクラス、調教師はＦランらしいな
正味、オルフェーヴルがフランスに生まれてたらフランケルを２０馬身チギる
現代のグラディアトゥールにまでいけてた可能性さえある

オルフェの最後の失速はカスケードの有馬みたいだった。

ここまでシルフィードネタ無し、と

スプリングＳ見ると今回の凱旋門の直線と似ていて内に刺さってるんだけど
ちゃんと我慢させて併せ馬の形にもっていってフィニッシュしてんだよな池添だったらなって思っちゃう

ペリエがスミヨンより一枚上手だったandステイゴールド産駒だったから。
もう後は有馬だけ（あるいは＋フェブラリー）走って引退でいいんじゃね。

>>762
既にもう笑われとるわ、素材は凄いのにｗ
って

ただ、これでもだいぶ調教技術は進化してるんだよ
ステゴ産駒は昔レベルの調教技術だったらここまで成功してない
マイネルの所はいまだに上手く行ってないし

おまえらフランスギャロの立場も考えてやれよ
彼らのスターを作る大事な場でお客さんに一番いいとこ持っていかれてんだぞ
せめて勝ちくらい相手に譲ってやれ

上位2頭以外が弱すぎた＆凡走しすぎた可能性もある

並行世界のオルフェーヴルは池添騎乗で凱旋門賞制覇してるよ

欧州1の善戦マン、セントニコラスアビーまで惨敗しちゃってるから
オルフェの評価はともかくレースその物の評価が難しい

ブライアンが行ってりゃ話は全て終わってたのにな・・・・・・
旧4歳ブライアンにガチで勝てる馬はこの世に存在しない

マジで最後の失速はなんなんだ？

やる気のないボケナス馬。馬が弱かっただけ

最後の瞬間に裏切られたな、これがこの馬の最後か

あそこで勝てない糞馬はどんな展開でも勝てないだろ、

これがオル糞の最後の凡走だな、

ttp://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20121009-1029990.html

◆福永騎手　もちろん、みんなで応援してました。中でも（池添）謙一が一番熱心に応援していました。もう少し仕掛けを待ったら…というのは結果論。

>>755
何かを持ち上げるときに、
何かを落として語る人間って程度・知性・精神年齢が低いぞ？

ソレミアって四歳だったか
三歳だと思ってたわ
またｷﾝﾘｮｳかあ、とオモだがしようがない
でもペリエの体重じゃ三歳牝馬乗れないしな

競馬ファンは異次元レベルの民度の低さの奴らが結構多いからな

>>772
内からスターマン！

>>779
しかしドープに関してはフォローのしようがない事実なわけだしな
この後オルフェからも薬が出たら笑うしかない

しかしブライアンは馬主や厩舎、調教師が違ってたらどんな実績を残していただろう。
故障は仕方ないとして、秋天での復帰は早すぎたし、復帰後も3000ｍの後1200ｍって
もう嫌がらせ以外の何者でもなかった。

ソレミアは遠隔操作やで！
日本馬に勝たれたら困るんや

結局競馬って馬は皆親戚のようなものだろ

だから、勝った馬の国籍はどうでもいいな

>>778
武さん興味ないんかｗ

セキリョウさんどこ〜？ｗｗ

>>787
まあアメリカ行ってたからな

先頭に出てサボったかな

11秒台からいきなり最後の１ハロンに
13秒以上かかってるし、
手前を替えまくってるのが
バテたからなのかソラなのか…

ゴール板の直前で抜かれて
オルフェがビックリした顔で
左を向いてるのがカワイイ

▼武豊
凱旋門賞のレースはちょうど空の上（帰国便の機内）にいたので見ていない。帰国してから新聞で結果を知りました。
オルフェーヴルは直線で後続を離したって？それだけでも凄い脚を使ったのが分かる。
最後は止まったというよりも勝った馬が強かったんじゃないの。それとやっぱりオリビエ（ペリエ）だね。

書き方によって印象変わるね

ﾌﾗﾝｽ人の器の小ささには泣けた
勝たせたくないから不利な外枠とか

>>791
バテただけであんな急激に減速するわけないだろ

へー、そうなんだ

なんでアヴェンティーノみたいな準OPすら勝てない馬が出られるのかと思ったら、
獲得賞金1億オーバーは余裕の出走可能ラインなのかｗ

日本じゃ平場の1000万下を勝ったきりの馬が、欧州の重賞ウィナー達よりも高獲得賞金…

>>792
アメリカにG2の一鞍だけ乗りに行ってたのか。
昔なら、アメリカのG2挑戦だけでもそこそこ騒がれたような気がするがｗ

単純にスミヨンの騎乗ミス
早仕掛けだろう


だれも責めないの？

それはただの結果論だからな

現役最強馬が現地で一叩きして凱旋門2勝してる騎手に乗ってもらってそれでも勝てないって

もう詰んでますわ。これ以上のものは用意できない

IPS細胞でルドルフのクローンを作って欧州名門厩舎に預ける

>>796
ヨーロッパの凱旋門やキングジョージとか一部のG1抜いたら安いからねぇ
G1でも2〜3000万でG2G3は日本の新馬戦クラスだぞ。
アメリカでもG1は4〜5000万とかじゃない？

>>796

賞金が出走基準じゃない。持ちレートが出走基準。

アヴェンティーノが出られたのは出走制限枠より登録馬が少なかったから。

>>799
結果論だか池添が騎乗して同じ事したら馬主含め2チャンで叩かれてたろうな。池江の発言も仕掛けが早かったって言ってたかもな。外人だと批判しないって空気が社台含め気持ち悪いわスミヨンも口には出してないが仕掛けのタイミングをミスしてると思ってるだろう

1>.329
じゃあボケてるだけだよお前w

池添なら優勝してた
そして、ゴール後落馬して後続のソレミアに跳ねられてたはず

>>15
ウイポだと坂がハンパないんだよ

オルフはなんか満足げだったから、よくやった。と思ったわ。

動画見たけど、あんな不自然な失速はありえない
騎手が「もういいんだ」と指示した感じ
ロンシャンなどシナ人に買われて豚のレースにでも
使われればいいさ

柵にぶつかんなきゃ勝てたろう

オルフェ首横にしてたし、内ラチにぶつかったのかも

レースだけ見ればベアナックルそのものだよな

強いのは間違いない
但し頭はイカれてるw

>>804
あんなあっさり抜け出すなんて誰も想像できんわ

>>809
八百長論ね
３番手以下はかなり離れてたけどもしソレミアがきてなかったらどうすんの？

>>814
「勝たせるな」だけ
あとは成り行き
結果ああなった
上手く行かなきゃ勝ってたさ
ソレミアだっただけ

勝たせないんなら、もっと簡単な方法があるだろうに
大外18番枠だぞ　一度も先頭に立てなくたって誰も文句は言わんよ
少し頭を冷やすべきだな

マルゼンスキーが大好きだ

勝たせたくないだけなら、内に潜り込んで馬群に包まれるだけの簡単なお仕事だな。

>>816
冷静な頭脳を持ち合わせているならば国内で取りこぼしなどしない

オルフェーブルは強さの中に常に狂気を孕んでる

>>819　おまえ話しかけるなよ
オレは>>815に言ってるんだ

>>20
どういう発想や思考過程を経て「せきりょう」という言葉が出てきたのかが知りたいｗ
字面なのか、当てずっぽうだとしても何かしらの思考プロセスがあるだろうし。

たんに斥との読み間違いでそ

来年も出ればいいじゃない(*￣。￣*)

オルフ本人に聴かないと解らんが、何度見ても流してるな。レースという物に対する認識が
卑しい我々とは根本的に違うのだろうな。

みんなフジテレビは絶対に見ないとか言ってたけど、ちゃんと凱旋門賞を見てたようで安心
しました

凱旋門賞のラスト四百メートルであんな足を使える馬がいたか？マジで鳥肌たった。過去の凱旋門賞のレース見たほうがいい。

さすが世界一の実力馬オルフェーヴル
>>1
ﾊﾟｰﾄ５まで行ったのねｗ

ペリエに日本馬乗って勝って欲しかったんだけどなーｗ

>>828
ペリエは裏切り者だな
もう日本に入国禁止にしろ！

>>638
それは大いにあると思う
フランスの調教施設は凄い
自然の勾配を生かした４千�bの坂路コースやファイバーサンドを使ったコースとかね
ノーザンファ−ムや栗東、その他の調整トレーニング施設では限界がある
実際、栗東の調教師達も坂路コースが短いと何かに書いていたよ
当然、美浦なんて論外
そういった差がゴール前百�bくらいで如実に現れる
ディープにしてもKGのハーツにして一歩及ばないのは血の差ではなく、施設の差だと思う

アンカー先と会話が成立してないんだが
触れちゃいけない感じのヒトなのかな

>>688
それは大いにあると思う
フランスの調教施設は凄い
自然の勾配を生かした４千�bの坂路コースやファイバーサンドを使ったコースとかね
ノーザンファ−ムや栗東、その他の調整トレーニング施設では限界がある
実際、栗東の調教師達も坂路コースが短いと何かに書いていたよ
当然、美浦なんて論外
そういった差がゴール前百�bくらいで如実に現れる
ディープにしてもKGのハーツにして一歩及ばないのは血の差ではなく、施設の差だと思う

>>807
俺のスーパークリークは、そんなのもろともしなかったよ！

688読んだけど癇がキツくて施設使えないんだろ？
施設の差じゃなくて馴致育成レベルの差じゃん

日本に名伯楽なんていないから　ってのがアタリだろうな
境勝太郎とか大久保房松とかスゴイ人いたんだけどなぁ

梶与四松という伯楽もどきがいたな

そしてこの顔である
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/keiba/text/photo/201210090003-spnavi_1.html

スミヨンが凱旋門２勝してる騎手だからそれで負けたら仕方ない？バカかｗ
じゃあ日本ダービー４勝してる武が日本ダービーで糞騎乗して負けても仕方ないって思えるか？思えねぇよ
今回のスミヨンは間違いなく糞騎乗だし非難されるべき　神格化しすぎなんだよ

「それ見や」

>>826
ダンシングヴレーヴ

真横の客が気になったんだろ
最後キョロキョロしてたもん

回避等で相手に恵まれたうえで、58�`背負った牝馬に負けるってきついよなあ。

凱旋門初制覇はキズナ

ディープっ仔じゃ無理

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
北川北川北川北川北川北川北川北川北川北川北川北川
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008
A++++++　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　オルフェーヴル2011(現役)　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　カレンチャン2010♀(現役)　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　オウケンブルースリ2008(現役)　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)
　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　カレンブラックヒル2012(現役)　ゴールドシップ2012(現役)　ディープブリランテ2012(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　ルーラーシップ2010(現役)　ストロングリターン2009(現役)
　[外]エーシンフォワード2008　サマーウインド2008(現役)　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)
　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005
　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

スミヨンが必死に体外に倒しながら右鞭打っても内にササるんだもの…流石にどうしようもねーよ

>>837
武豊でダービー負けたら仕方ないって思えるよ
アンカツでも良いけど

直線入り口で後方3番手
大外から追い込んで残り300mで一気に先頭
過去の凱旋門賞見てる人ならこの異常さがわかる
向こうの人達も度肝を抜かれただろう
そしてあれだけの馬が急斜行からの内ラチ突撃で失速して負けたのも衝撃だっただろう
衝撃度で言えば日本人から見た阪神大賞典に近い
理解不能だろう

実際にクレイジーホースレベルの書かれ方をしている

中継では斜行の様子がわからなくて
正面むいた映像を見て、やっとわかった


大外もそうだけどロスありすぎなレースでよくぶっちぎりの２頭の内の
1頭になれたなぁと。　すまん、武をのせてやって思い出つくりにさせてやってくれ

to　社台グループ

>>847
誰が見ても力負けじゃないからな
いかに日本の調教技術が低いのかを露呈したようなもんだし

この血は欧州も欲しがると思う

ほんとゲームみたいな差され方したなw

もう３才でいくしかないだろこれ？

負けた相手が悪かった
せめてモンジュークラスに差されたとかなら納得いくのに

日本の2400ｍより10秒以上時計が掛かるんだな。
オルフェよくやったんじゃないか？

思うけど向こうでも阪神大章典みたいなインパクト与えたみたいだし、まあいいんじゃね
しかしホントに馬鹿馬だと思うこいつ

あんた〜が〜た〜♪
ソレミア〜♪

繁殖持ってたとしてディープとオルフェどっちを付けるかってなったらオルフェだな。

>>849
武にはホワイトマズルでいい思い出作らせてあげたからダメ！

もう外国のレースだけ走れよ。
国内でも見たいけど、それ以上に海外で走っているところを見たいぞｗ

例えば詰まって負けたとか溜め殺しで負けたとかなら恨みはするが競馬の展開上良くある事だからまだわかる
今回は完全に抜け出したのにヨレてラチにぶつかって負けるとかあり得ないだろ
何で凱旋門でこんな特殊な負け方するんだよ

なんであんなに内に切れ込んじゃったんだろうな
宝塚では真っ直ぐ走ってんのに
大一番でオルフェの気の悪さが出てしまったかもともと出ていたがスミヨンに御する技術がなかったか
あと最後ぱったり止まってしまったのはスタミナ切れか内らちにぶつかったからか足をとられたのか

後方３番手ぐらいで脚溜めてたのにスタミナ切れか・・・？
差し返されたのは先行馬だったし考えられないと思うけどな
スタミナ切れによるものではなくステゴの悪癖でヨレたと思うが
どちらにしてもスミヨンは池添とオルフェを軽く見ていた

オルフェが追い出したときの位置取りはミアンドルより後ろのほぼ最後方なんだな
あの位置からのロングスパートだから息切れしても仕方ないな
寄れたのはやはり苦しかったのかな

>>636
チンコでかいな

スミヨンの過大評価がうぜぇ
ラフプレーしか能がないカスだろ

来年はドバイワールドカップ、キングジョージを圧勝しようや。

日本よりも力のいる馬場だからきっとスタミナ使ったんだよ

ハッキリ言って良馬場なら２着無かったでしょ
ソレミアも絶対沈んでただろうけど

社台（吉田勝巳、俊介）のスミヨン押しがうざすぎるｗ
スミヨンなんかに短期免許与えるべきじゃないだろｗ

いやまあ凱旋門のスミヨンは糞だったが日本に来たらいい馬宛がうのは当然だろ
実績が違いすぎる

だがピンナ、てめぇにいい馬いくのは納得いかねぇ

池添下ろせ下ろせ言っておきながら
スミヨンで負ければ池添なら勝てたとか都合よすぎ

池添で勝てたって書き込んでる奴は
池添本人だろｗ

>>868
良馬場だと大外枠がモロに応えたかもしれんね、好位の内にいたヤツが抜け出してただろう
不良馬場でもあんだけ走れたのが驚異だった

http://www.youtube.com/watch?v=YYzalrQMOfQ

これフランスの奴らが作ったか知らんけどとことん見下してバカにしてるな
ドラゴンボールのコントまで混ぜやがって･･･

2着まで持ってこれたのはスミヨンのおかげ
2着で終わってしまったのはスミヨンのせい
良くも悪くも2着になったのはスミヨンの力だよ

>>875
横山ノリみたいな感じか

吉田一族も前走乗ってた馬にキッチリ差されたスミヨンもざまあｗ

>>872
池添だとゴールの直線の前の直線で馬と喧嘩して
曲がれない気がしたなぁ

惜しかったな

競馬あんまり見ないけど馬自身にレースの競争意識ってあるの？
並ばれたら抜こうとするとか

ある　本能的に前に出ようとする
視界が開くと衝動的に跳び出す　スタートゲートの仕組みだな

頭の良い馬はわかってるぽいけどね〜
是非オルフェに直接聞いてみたいもんだ。
凱旋門走った感想も聞いてみたいw

>>860
つ阪神大賞典

前科がある

>>883
大賞典のマルゼンスキーごっこは完全にヤネのポカ

スミヨンが扱いやすい、素直な馬ｗ
とか追い切り段階では言ってたようにレースじゃなきゃ癖見せないのがなぁ
新聞呼んだら悪い意味で賢いんじゃね？って向こうの調教師がコメントしてた

凱旋門賞2012池添バージョンも見てみたいなw

親父のステゴなら抜かれそうになったら噛みつきにいこうとしてたのにな気性の荒さを矯正したのはオルフェにとっては大失敗だよ。

なぜ右によれた…！？

>>886
つ観覧席側に突っ込む
>>882
（屋根がいつもの日本人じゃないから）
今日はこのぐらいにしとったらぁ

オルフェ２００メートル前「ヒャッホー！　ボクがいちばーーん！！」

オルフェ１００メートル前「ハアハア、さこれでまたボクの勝ちだね！」

オルフェ５０メートル前　「あ、あれ？　まだゴールじゃないの？　え？　アレ？　後ろからまだ来てる？」

やっぱり競争意識あるんだね。だとしたら競馬相当熱いなw
凱旋門なまで見たけど並ばれた時、オルフェが明らかにそいつのこと見てたよね
もう余力はないって感じの悲しい目

凱旋門であれだけ一気に抜け出せる差し足あるなんてすごい馬なんだなぁ

>>865
マジで競馬板でも擁護レスしかないわーｗ
ネット業者雇ってるのかってくらい半端無いｗｗｗ

>>871
俺は言って無いけどな

>>891　オルフェーヴルはそんなタマじゃない
アイツは余力タップリで遊んでる　とんでもない野郎だよ
勝ち馬は一着は捨ててオルフェーヴルに付いて行ったんだが
ゴール前で急に止まったから差せたんだよ

>>871
明らかに操縦難が映像でわかる池添よりは
巧い外国人騎手のがマシだろうとフォア賞を見られないまま
見てたけど池添だと、もっと持っていかれてたろうね。
ペリエなら勝てたかもしれんとは言いたいが

まあ騎手は池添じゃなくてもいいのは分かった

ペリエでも　あそこまで上手に持って行けたかなぁ
人気薄だからできた乗り方だし１０番枠だしな
それこそ騎手が逆でも勝ち馬が勝ったかもしらんよ

ただ、あそこでオルフェーヴルがあそこまで悪癖を出すってのは
ペリエの生まれ持った勝負運はハンパじゃない　
そういう意味ではペリエが上かもな

結局最後の100mはバテたのかソラ使ったのかどっちなん？
ロンシャン大外重であの長い直線を外回ってぶっちぎってたからバテたのかなぁ。
でもあのオルフェが差し替えされるとも思えんな。
いずれにせよ日本の馬があれだけのパフォーマンスを見せてくれたことは感動した

>>897
デットーリに頼まないとな

スミヨンもペリエもソラ使って本気で走るのやめたと言っているのに
どっちなん？ってどんだけ諦めが悪いんだよ

>>898
本当のとこは誰もわからんと思うよ
俺はバテたと思ってるけど。
今までのオルフェのレースぶり見てきた限りじゃ
たとえヨレても最後までちゃんと走り抜けてたし

こういう、乗っていた騎手や横を抜いていった騎手より馬をわかってるみたいな勘違い野郎が
５年後１０年後ウソを垂れ流すんだよな
オルフェは凱旋門でバテてた(笑)

バテたって言うとすぐ怒る人が出てくるんだよなぁw
いいじゃないバテてたって。生き物だからバテるよ

オルフェはつまるところフランス人の凱旋門賞を勝たせまいとする念の強さに負けたんだろう
凱旋門賞ではなく他のＧ１レースなら難なく勝っていたはずだ

乗っていた騎手や横を抜いていった騎手より馬をわかってるみたいな勘違い野郎
っていう言葉の意味すらわからないんだね
哀れな生き物

大賞典の怪走っぷりを見た限りじゃあの程度でバテるとも思えないし
凱旋門はオルフェが勝手に走るのをやめた（そんで騎手を振り落としにかかった）のが真相だと思う

まぁ感想は見た人それぞれ自由だからw
騎手だって他の馬がバテてただけのレースでも
凄い伸びだったとか言うしね。結局相対的なものだよ体感なんて

今年に入っておかしいよな、この馬　悪化してるからなぁ

バテたんなら調教メニューの変更である程度対応できるが
ソラ癖は治らないからな　むしろ競走馬としては致命的だな

バテてたというか最後の150mくらいは内ラチぴったり過ぎてまともに追えてないからな
スミヨンも必死に矯正しようとしてたけど全く効果なかった
強いけどアホなんだよ馬が
先頭に立った直後疲れてよれたというよりも
馬が内ラチめがけて思い切り斜行しているようにしか見えない

内に刺さるのって疲れてるからですよ
そんな基礎も知らないの？

>>908
社台の陰謀で潰されるんじゃないかと勘ぐってしまうわ

>>910
この馬のデビュー戦から見なおしたほうがいいよ
あと父親のレースも

この馬はデビューしてからずっと
先頭に並びかけたら内に切れ込む癖がある
池添が言ってた癖ってのはたぶんそれ

前に出るのに脚使って疲れてるだけ
極端に疲れてる馬はまっすぐに走らない

http://www2s.biglobe.ne.jp/~oumadesu/book/michael/1.html

ささってもよれても日本の競馬だと失速しないでなんとかなるもんだけど、欧州であれがでるとさすがに無理だな

なんで池添はそういう癖を黙ってたのか

人間性に問題がありすぎるな

まあとにかくタフなレースだった事は間違いないな。
天皇賞の大凡走糞騎乗より数段いいわw
あのタフな大舞台での瞬発力みたら2000mで対フランケル見たいな

>>914
それは一般論だろ
内にささるすべての馬が疲れが原因だと思ってるのか？
そういう癖を持つ馬だっているんだよ

余力が残ってると思ってたらおめでたいとしか言いようがない

>>910
サンデーの仔は府中で刺さりまくりだぞｗ

バテたんなら「馬がバテた」ってヤネは言うはずなんだよな
大外からだし59.5�sで道悪で脚も使ったしで誰からも文句は出ない
スミヨンもペリエも「馬がソラを使った」なんて
騎手の非も認めるようなコメントをする必要がなぜあるのか

鞭を持ち替えるなどの動作をしたときに一瞬よれるのは違うけど
馬群抜けて継続的にふらふら走るのはグロッキー

>>920
別に疲れてないとは思ってないよ
大外からあんな脚使ってんだから当然疲れるに決まってる
けどまっすぐに走らないのはデビューからずっと言われてること

http://www.racingpost.com/horses/home.sd?story=1129539#newsArchiveTabs=last7DaysNews
まあ読んどけ。

前に出るのに相当な脚を使ってるからね
ふらふら走るのは仕方ない
それで負けたのは枠順作戦含めた実力ということ

スミヨンにオルフェを研究する謙虚さがあれば勝ってた

去年から凱旋門目指してるなら天皇賞宝塚なんて使うなよ
元から癖があるのわかってるのに一走前でスミヨンに託す中途半端さ
まぁクラブ馬だしろくなもんじゃねぇ

まあ、親父のステイゴールドのデビュー戦とトップロード落馬の京都大賞典見たら気性が父譲りなのは改めて納得するさ。

>>925　オルフェーヴルのレートが１２９　ソレミアはランク外か？
レーシングポストはオルフェーヴルは力負けじゃないと認めたってことだな
まぁ、普通はそう見るレースだろ　力負けなら勝ち馬はエラい実力だってことになる
なんたって他の強豪を置き去りにしてるからな　そうじゃないってことだよ

直線はデビュー戦と同じような感じになってるよね。

ここすごいね
回収率が。
最近知った。もっと早く知りたかったよ
http://ameblo.jp/kimochii-day/

>>930
129は宝塚記念でついた数字。

>>933　今回のはまだか　じゃあ、それでわかるかもな
まぁ　ソラで負けても実力負けだとオレは思うけどね

能力を出しきったか出しきれなかったかを含めての強さだからな
父親は決して強かったとは言い切れない成績だけど
能力は実際高かったんだろうからこうして種牡馬として活躍してるわけだし

レーティングって主観で決めるもんじゃなくね
上位何頭かのレーティングからレースのレベル決めて
着差から判断って感じだったと思うが。

デビュー戦以来かあんなに内にささったのは

ライバルと言われた相手は結局キャメロットはサムソン級
パン屋の親父の馬はディープブリランテ級だったな
日本の馬でオルフェ級の怪物が出るのは何年後かな
リベンジしてくんねえかな

>>934
ソレミアが123って記事に書いてあるでしょ
>>936の言うように、負けた馬が勝ち馬より高くなるわけないんで
3ポンドのセックスアローワンス考慮してもオルフェーヴルの凱旋門賞のパフォーマンスは125か6

>>936　レートはＦＩＦＡランク方式と一緒か
この勝ち馬が実力でセントニコラスビー以下をチギったんなら
エラいことだろ　レートはともかく、それなりの評価になる
というか、好枠で沈んだ人気馬達のスタミナは０なのかって話になる

馬場が例年より10秒近くかかるような最悪クラスの不良馬場だから
合わない馬はどうしようもなかったんだろう

お前ら↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=-AXgGuInYOY

それみろソレミアだ

おーソーレミーアー

http://betting.betfair.com/horse-racing/timeform-debate/handicappers-corner/handicappers-corner-orfevre-throws-it-away-081012-94.html
こういうのも

初騎乗の日本人騎手ならフォルスストレートで前にいっちゃうんだろうな
それで最後差されて　the end

だからそんなの事前の打ち合わせでどう動くか決めてるから
いい加減スミヨンの糞騎乗を認めろ
いつまで持ち上げてるんだよ

スミヨンの騎乗はほぼ完璧だったよ
馬がちょっとお馬鹿すぎただけ

>>948
結果論だけど100mほど仕掛けが早かっただろ

キモ添が乗ってたら勝ってたとかウザすぎ キモ添推しってほんまウザい

どっちもクソ食らえだよ
池添が乗ってたらとかたらればじゃん
現実にあるのはスミヨンが糞騎乗して負けた事実だけ

>>874
いい動画じゃねえか

池江息子も吉田照哉も英語でインタビュー受けるんだな

>>941　並み居る強豪だけが馬場が合わずに惨敗で
人気薄のみが重上手で上位独占したってか？考えにくいね

ドロドロのロンシャンで日本馬のオルフェーヴルだけが
唯一人気馬の中で勝ち負けまで来てる　ここにヒントがある
スタミナ負けなんかじゃない　騎手のミスでもないよ
むしろ騎手は大外から、良く持ってきてるよ

>>912
そういや藤田だけ父親を真っ直ぐ走らせてたな
あれはなんだったんだろうか

この馬ラチが好きなんかな？
ラチ問題は解決して欲しいな。

愛すべき馬鹿
オルフェのきちがいぶりは後世に語り継がれるだろう

親世代からだしもうラチが明かない問題だろう

最初のラチ事件は新潟で起こった

なんか様子がヘンです

内ラチ激突してから急ブレーキかかったのがゴール裏カメラの映像で分かるからな。

疲れたから内ラチにぶつかったんだって意見もあるが、

疲れたなら内ラチ激突する前に交わされてるよ。

いや、脚色的にぶつかってなくてもギリで差し切られたろう

>>954

446 ： 名無しさん＠実況で競馬板アウト ： 2012/04/20(金) 21:07:33.67 ID:5AXS+0mR0 [1/1回発言]
    >>425
    藤田伸二は日経新春杯の騎乗依頼が来た時、ステイゴールドの
    レースビデオを真剣に研究し、右回りは外にもたれる攻略法を練った。
    結論は、アブミを左だけ5、6センチ短くして乗って絶対に右ムチは入れない
    ことを徹底した。結果、イメージ通り動いてくれたらしく楽勝だった。
    だから藤田はステイゴールドの本質を知らないけど、もっと乗りたかったそうだ。

>>962
おお、さんくす
なるほどなー。
でも今のやる気ない藤田にこれは期待できないな

なんで差し返されたか未だに分からん
完全圧勝の流れだったのに

ピサのドバイがあまり騒がれなかったのはなぜ？

ゴール前だろうが後だろうが、
前に出たらトコトンよれて行くのは、
これまで何度もやってきたし、今後も直らんだろ
つまり敗因は早仕掛けで早めに先頭に立ち過ぎたからでFA

スミヨンもそれを聞いていたはずだからこそ、
「あんな早く先頭立つとは思わんかった、脚凄過ぎ」って
発言したんだろ

地震同情勝ちで、皆がトランセンドを楽に逃がしたためにタイムが
例年より４秒くらい遅かった。

ピサの時に３着だった馬（つまり実質１着）は日本に栄誉を与えた報奨に
翌年１着にしてもらえた。　
ドバイみたいな国となると首長の命令しだいで２年がかりの八百も可能らしい

>>967
まさか君は2010年から競馬場とコースが変わったの知らないで
例年より4秒遅いとか言ってるの？

それでは翌年より３秒と言い直しましょうか

>>969
同一コース、同距離、同条件、同じようなメンバー構成のステップレースの
マクトゥームチャレンジラウンド３の勝ち時計が2分5秒、勝ち馬がイギリスのトゥワイスオーヴァーな時点で
何を言っても言いがかりでしかない
あの年は調整中で時計がかかる馬場で、行った行ったの競馬をする馬もおらずハイペースにもならなかった、
それだけ

左下の斜行接触ﾜﾛﾀ
何メートルくらい余計に走ってるんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=_pw1UxmnulQ

http://i.imgur.com/GWEqA.jpg

トランセンドのドバイワールドカップのタイムを見ると、
2011年（２着）は２分５秒94から1/2馬身で２分６秒１くらい。
2012年は（13着）は２分２秒67から24馬身で２分６秒５くらい。

ほぼ同じ実力を出し切っている。

そもそも招待競走とはいえ、何億もする馬持っていってるのに八百できると思ってる脳みそがやばい

しっかし今年の欧州3歳馬ってマジで史上最弱クラスだな
そんな奴らでも上位にこれる有利過ぎる｢斤量｣は流石に見直すべきだろ
まともな3歳馬がいたら古馬勢はアウトじゃん

そう考えると今年ほど日本馬にとって条件が揃った凱旋門はなかったな
これで勝てないんじゃ話にならん

>>971
やっぱりこりゃ、調教師が私の技術云々言う訳だよな、キチンと調教が出来てて
真っ直ぐ走ってりゃ大楽勝だったもの (^^;)

キャメロット株はこれで大暴落だな

キャメロットは前走ですでに大分暴落してたからなあ
今回取り戻せなきゃやばい→あぁ、やっぱりね、に近い
英二冠＋愛ダービーの実績通り評価されてたらオルフェと人気がどっこいなわけないし

>>973

お前馬鹿なんだろう・・・・

タイムフォームが凱旋門賞に歴代最低評価
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=1019&type=2

今年の凱旋門賞はヨーロッパ調教馬以外が勝つという歴史を塗り替える
チャンスだったがそれはならなかった。もっとも、オルフェーヴルが勝利
を放棄したかのような走りは、ある意味ドラマではあったといえる。確実
な勝利を逃した歴史的な敗北といえば、デイジュールのブリーダーズカップ
スプリント(※ゴール前で影に驚いてジャンプして2着)、アントニヌスピウス
の仏2000ギニー(※斜行してラチにぶつかって5着)が有名だが、オルフェーヴル
の敗北を加えて三大自爆劇としてもいいだろう。ソレミアが勝ったが、
この年の凱旋門賞の真の勝者とは記憶されないだろう。オルフェーヴルが
ラチにぶつかって失速したロスは2馬身に相当するからだ。オルフェーヴル
はそれ以外では他のライバルよりもはるかに優れたパフォーマンスを
発揮していたのは明らかだ。タイムフォームは彼のベストパフォーマンス
を131としているが、最後のお粗末な失態を差し引いて128の評価とした。
レース全体として見た場合、今年の凱旋門賞を評価するのは難しい。
デインドリーム、スノーフェアリー、ナサニエルといった有力馬が回避して
いるためだ。ソレミアに対する評価は125で、これはレイティングが確立
された1970年以来、凱旋門賞優勝馬の評価としては史上最低である。

実にオルフェらしいレースだったよな
言い換えれば実にステゴの子らしいレースだった

>>966
早仕掛けは言い過ぎ
抜け出す脚がとんでもなさすぎて思った以上に早く先頭に立った感じ

>>971
内ラチにボンってぶつかってるな

多分オルフェの中では最後の直線で全員抜いたらレース終わりって認識なんだと思う
最後さし返された時「アレ？」って顔した
まあそのお馬鹿加減がたまらなくかわいいんだけども

500馬なり進出
300追い出し
200ソラ

>>983
それは間違いないな
阪神大賞典もその癖の絡みで逸走したみたいなもんだし
道中競りかけらてムキになって抜き去り先頭になり池添がブレーキ、オルフェはレース終わったと思い脚を止める
集団に抜かれムキになりまたとんでもない脚を使う

おそらくオルフェは闘争心が強過ぎるんだわ
故に前に目標があり抜くまではとんでもなく強いが、トップにたったらレース終わりだと思いこんでる
利口なのか馬鹿なのかよくわからんが

ってことはやはり調教師の責任ってことだな
阪神大賞典でこの癖は分かってただろうに

>>86
コメントが詐欺コメントばっかりだな…。
気持ち悪いし胸糞悪いな、早いとこ抹殺しなけりゃ永遠続けそうだぞ。
一体どんだけのキチガイがやってるんだ？…。

日本だけだろこんなアホが居るの…。

最後内側に入りまくっててワロタw
普通にまっすぐ走れてれば圧勝だったなw

>>981
つまり、早仕掛けじゃん
先頭に立っちゃいけない馬で先頭に立ったんだから

結果論なんてどうでもいいよ
くだらない

今回のレースの位置取りと追い出しのタイミングは武がホワイトマズルで参戦した時とほぼ同じ
ただ、爆発力がオルフェの方が遥かにあって早めに先頭に立ってしまった
ホワイトマズルは延びてはいたがカーネギーに届かなかった
この時に海外からも溜め殺しと批判された

>>989
誰に対して言ってんの？
それとも、バカなの？

勝て

勝つな

騎手の責任は０じゃないが一番の要因じゃない
一番の要因はここぞというときに悪癖が最悪の形で出たこと
つまり運が無かったってこと　

>>985
馬がそこまで考えてるなら間違いななく利口だなオルフェは

へ〜

No

オルフェさんにとっては騎手を振り落すまでがレースだからなぁ

:

1000　ｗ

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