【芸能】次号Quick Japanは「ダウンタウンをやっつけろ」表紙&大特集
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:02:33.39 ID:xyRHe8600
田代まさしをレギュラーから降ろしたクソ番組
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:03:14.51 ID:7QL+gziU0
また吉本ごり押しコンビのステマか
藤本義一からの言葉はないのか?
表紙カッコイイな
ちょっと欲しい
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:05:16.18 ID:jQFrEGwo0
ダウンタウンとは惰性である。
今でも信者なのは、ごっつええ感じ見てた世代だから、そっちの番組の特集すりゃまだ売れるだろうに。
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:06:23.30 ID:loIz6hBa0
肌が汚すぎる
当たり前だが、
改めて見ると顔ふけたな。
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:09:24.20 ID:NSXg6hbk0
Quick Japanは読者とともに年令を重ねていってるな
吉本の広報誌
ダウンタウンは10年前で終わっている
さんまやたけしは老人化してもなぜか安定して見れるのに対して
ダウンタウンやとんねるずは単に見るに堪えない感じになってるわ
まっちゃんムキムキになり過ぎやろ
長渕もそうだが
ウェイトやり始めると
制御できなくなるのか?
太田がダウンタウンをやっつけろって挑戦的だなwww
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:11:47.68 ID:UJxpmTBqO
もうクスリとも笑えないな このオッサンコンビ
需要ないし完全にオワコン
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:12:20.61 ID:pQEr09u50
ミドル層にも、もはや需要ないと思うが、
若い人にとって見れば、ほぼ全く需要ないんじゃないの?
滅びるつもりなんだよねテレビって。
死者にムチ打つような真似辞めろよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:13:01.34 ID:17EJUsXA0
ヒロトのインタビュー読んでみたいな。
日曜日よりの使者の件の真相を話してくれてるんかな。
こえええええええええええ
アホみたいに南国いって、日焼けしてたから、
肌の劣化は早いな
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:13:48.33 ID:HtxkMTog0
もう視聴率的にはやっつけられてます
どのダウンタウン番組もw
以前板尾が表紙のQuick Japanでインタビュアーが「松本人志より板尾創路の方が面白いと思う」と話した時に松本自身もそれを軽く認めていて非常に興味深かったな
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:15:35.44 ID:qA7DGOTiI
若い頃にダウンタウンの薫陶を受けてない奴とは何をするにしても根本的に合わない
ウンナンならダウンタウンを殺せる
第二全盛期を作れ!
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:16:13.16 ID:HtxkMTog0
DX以外全部視聴率一桁
最後の砦DXも10%前後とギリギリ
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:16:16.35 ID:D7e/gRhuO
こんな風に扱っても崇めてる奴ら減り過ぎて意味ないだろ
全盛期見てた世代は劣化のほう感じるだろうし
どうした!?品川
はそのまま
どうした!?松本
としても成立してたな
>>22 板尾もテレビ出てるときは単なるギャラ泥棒でしかないからな。黙って座ってる
だけで。お笑いの才能の頂上対決とか、鋭い視点とか、そういうのは200人くらいの
劇場でやってればいいんじゃないの。世間は求めてないし、いらないもの押し付けられて
拒否すると汚いオッサンに「笑いのレベルが低いw」とか言われても不愉快だろう。
29 :
谷穂希:2012/10/06(土) 14:17:49.62 ID:xA/rMUj40
>>25 視聴率8〜10%のコンビが芸能界最高ランクのギャラをもらって延々と
ゴールデンで番組まかせて貰えるわけないし、DTをテレビで見られるのも
あとちょっとだな。ファンは見納めだからしっかり見ておかないと。ファンが
しっかり見たら劣化してるぶん哀しいだろうけど。
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:18:45.13 ID:wgZmkrM00
キモイ表紙で気分が悪くなったがあーりんの写真で癒された。
昔はほんとすんごい勢いだったんだけどなぁ…
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:19:20.74 ID:BWRUNOHN0
z
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:19:50.40 ID:dIlI3lQE0
確かに10年前までは面白かったよな。。。
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:19:51.59 ID:5S+vb5/B0
ダウンタウンも終ったんだなとつくづく思う
ガキだけは惰性でこれからも見るけど
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:19:53.38 ID:pQEr09u50
逆に視聴率とか番組の部分では、ダウンタウンは大健闘でしょ。
おっさんなわけだから。
むしろ、次世代のお客をまったく育てる気のテレビって、
完全に自分達で終わろうとしてるんだろうなって。
さらに問題なのは、その斜陽産業だが国家としては重要なメディアを、
完全に外国人勢力にのっとられてることだな。
ますます人気がなくなればなくなるほど、完全に外国人のモノになりそう。
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:19:54.74 ID:QLqz5ya2O
企画が15年ぐらい遅いような…
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:20:11.82 ID:7QL+gziU0
★★★松本の男らしい有言実行ぶりには心から敬意を表します★★★
ドラマは絶対出ない →伝説の教師
芸人は体を鍛えてはいけない →テレビ番組を利用してまで鍛える
40歳で引退 →才能が枯渇しても今まで積み上げた権力を捨てられず
映画は撮らない →三作品制作(しかもいずれも大コケ)
あれだけ野球を叩いた →去年TBSに媚びて始球式に出た(しかも超ツマらなかった)。
花粉症になるヤツはバカ →40過ぎて花粉症に
俺の番組で字幕は使わない →自分の番組内でのボケでもない普通のコメントでも字幕が付く事に対して容認
デキちゃった結婚とかありえない →40歳過ぎてデキちゃった婚
結婚に興味ない →特に有名でもないAV崩れの元お天気お姉さんと「普通に結婚」
>ヒャダイン(前山田健一)
なにこいつ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:21:22.96 ID:HtxkMTog0
今年の15%超え回数
24回 さんま
==================【神の領域】=====================
19回 ナイナイ
18回 内村
17回 鶴瓶
11回 タカトシ
==================【一流の壁】=====================
*9回 上田
*8回 久本/所
*7回 東野
*6回 ネプ
==================【二流の壁】=====================
*5回 ロンブー/くりぃむ
*4回 さまぁ〜ず
*3回 堺/宮迫/とんねるず
*2回 雨上がり/たけし/後藤
*1回 浜田/タモリ/志村/山里/今田/よゐこ/淳
==================【三流の壁】=====================
*0回 爆笑問題/松本
全国進出初期の頃からしか知らない。
大阪時代はどんな勢いだったの?
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:21:45.89 ID:AUqHRnaJ0
誰れ??
43 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 14:21:48.78 ID:YEWcVmqh0
>>27 誰か猫に鈴をつけるか、だね。
できるとしたら爆笑問題あたりかな?
ま、タイトルだけみたらこの特集もそうなのかもしれんけど、
>>1を見る限りでは違うぽいね。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:21:53.75 ID:7QL+gziU0
番組終盤(カンヌで上映後)
「第一回監督作品にそこまで言うかね・・・」
「俺が人の映画批判するのと、おまえらが俺の映画批判するのは
全く違う。誰やねんおまえ。フランス人に何が分かるかボケ」
「まあどこ行っても勝手な評論する奴がおるのはしょうがないですけどね。僕もやってきたことですし。
ただ、俺がお前を評論すんのとお前が俺を評論すんのは全然ちゃうけどな!!とは思うてますけどね。
俺は言う権利はあるぞ!お前が俺を言う権利は全く無いけどな!!とは思うてますけどね(キレ気味)」
>>22 インタビューだと意外と謙虚なことポロっと漏らしたりするよね
まだまだ興味深い人だと思う
たとえばその話だと「板尾のポジション」に対する憧れみたいなのがある気がする。「ダウンタウン辞めたい」ってのと表裏で。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:22:23.26 ID:sRs1uaEK0
松本の笑いは「インターネット以前の笑い」
松本がごっつ等でトップを取った笑いは、高度成長期、バブルが終わってもなお
続く、日本独特の風習や生活観を茶化した笑いだった。それはそれは
新鮮で刺激的だった。みんな心の片隅に社会へのちょっとした矛盾なんかを
感じていたが、感じているだけだった。そこに登場したのが松本だった、
幼少期に近くの高級住宅街や大阪市を見ながら長屋で育った環境で
今までの日本への矛盾がたくさん見えていたのだろう。
ごっつ等で「今まであたりまえだった事をひっくり返すことがおもしろい」
ということが分かった視聴者はほんとにたくさん居た、それはまだ
松本以外は普通の笑い、視聴者の社会生活は昔のままだったから笑えた。
しかし、今はぜんぜん違う、携帯でガキから老人まで好きな情報、意見が
24時間手に入り、発信することもできる時代。たとえニュース番組の受け売りでも
日常会話ではお上批判などが基本とされる世の中、松本がいままでやってきた
笑いがうけるわけがない。まぁその今の社会を松本が作り出したと祭り上げる
事もできるが、しょせんそれは過去の話であり、芸人ならその社会でうける
新しい笑いを創造しなくてはいけない。
むかしのようにテレビや雑誌のキャッチコピーをちょっと皮肉ってシニカルに笑う
などいう時代はとっくに終わっているんだ
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:23:09.64 ID:7QL+gziU0
確かにインタビューだと謙虚だな
松本人志(NHKあさイチにて)
「自分で言っちゃっていいですか?」
「募金とかも、地震が来る前からやってたんです」
「ロカルノ(国際)映画祭の時も、どっかの心ない掲示板で
『吉本の力』って書かれて、でも、吉本にそんな力あるかぁ!!(怒)」
あまりに何度も何度も出てくる「言っていいですか?」は痛々しく、
途中、MCの井ノ原快彦にすら「もう言ってるじゃないですか(笑)」とツッコまれ、
「心ない掲示板」に関しても「なんでそういうの見ちゃうんですか(笑)。
見なきゃいいじゃないですか」と慰められてしまっていた。
48 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 14:23:09.80 ID:YEWcVmqh0
>>38 > 俺の番組で字幕は使わない
そうなんだ。
テロップ多用ってダウンタウンあたりからかと思っていたが。
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:23:10.36 ID:gjdKpQpr0
シャレがわからないでハマタをマジボコする若手の出現が望まれる
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:23:20.77 ID:Oybkku2T0
ダウンタウン好きっておっさんだけだろ
笑ってはいけないとかだらだらしてて何がおもしろいのかさっぱり分からん
52 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 14:25:10.84 ID:YEWcVmqh0
>>41 いまでいうAKBみたいなもん。アイドル芸人。
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:25:37.12 ID:tDM/IsJY0
> 「ダウンタウンとは○○である。」と題した企画にも、秋元康、甲本ヒロト、ヒャダイン(前山田健一)、森田まさのりらが登場。
ヒャダイン?????????
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:25:45.89 ID:PhY3Fih00
55 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 14:26:23.53 ID:YEWcVmqh0
>>51 早いテンポでやるのは、前世代の紳助が極めてしまっていたから。
チャーリー・パーカー→マイルス・デイヴィスみたいなもん。
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:26:49.66 ID:l8dfKTg20
表紙のハマタ格好良いな。
90年代のダウンタウンは凄かったな。
ウンナン、とんねるずに一気に差をつけてしまった。
今は3組とも、トントンって感じだけど。
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:27:29.77 ID:D7e/gRhuO
今ガキトークやってみてほしいわ
往年のキレなさすぎとかなのかな?
>>55 ダウンタウンのスレで喩えにジャズを持ってくるなんて、
「僕こんなの知ってるんですよ」っていう自己顕示欲のオナニーに過ぎないと思います
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:28:03.21 ID:2Xl27kMq0
>ライセンス
こいつらは何なの?
よくDTの番組に売れっ子みたいな感じで出てるけど関西じゃ有名なの?
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:28:28.45 ID:0YUA9WuQ0
昔のファンとしてはロングインタビューぐらいは読みたいとも思うけど
今や年末のやつ含め番組一個も見てないからなあ
すでに後輩のお笑い芸人以下だよ、特に松本が
浜田>後輩>>>松本
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:28:59.59 ID:vBxkbOG10
とんねるずブレインの秋元へのインタビューは面白そう
甲本ヒロトはお互いに大ファンだから分かる
森田まさのりも芸人の漫画連載してるから分かる
ヒャダインはなんだろう??クイックジャパンのお得意様だから?
テレビにお笑いが出過ぎだし、もうお笑い自体が飽きられてるんじゃないか
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:31:01.19 ID:QnjRsJKy0
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:31:29.57 ID:3g+vsRrQO
>>46 確かに。
料理中、キャシー塚本が唐突にレイプされたことをカミングアウトするああいう流れも、今だと当時ほどパンチが無いかもなぁ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:31:32.84 ID:dIlI3lQE0
松本時代も終焉か
散々楽しませてもらったよ。。。
69 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 14:32:03.79 ID:YEWcVmqh0
>>59 昔から漫才とジャズは似ているというのはよく言われた話だし。むしろ手垢
吉本の身内だけの笑いはもういらん
サブカル好きな人って、こういうステマに敏感だから
オワコンのダウンタウン同様に、クイックジャパンも終わっちゃうよね
しかも雑誌の内容が同業者で身内のヨイショを載せるのね
本当に腐ってるな〜、クイックジャパン
もう、ダウンタウンは誰がテコ入れしようと消費し尽くされて終わってるから無理だよ
今後柔軟に変化し対応していける可能性も無いし
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:32:40.62 ID:ZImIgzVk0
表紙のハマタはいい素材になりそうだな
ダウンタウンの頃までは過激さとか毒舌とかの芸風がまだ受けてたけど、
今はそういうのはかえって安直な気がする
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:34:38.23 ID:dIlI3lQE0
松本が出るだけで
「なにかやってくれるんじゃないか?」
というわくわく感があったけど
今ではテレビ局の犬w
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:35:21.25 ID:D7e/gRhuO
漫才とジャズが似てるなんてどこで言われてんの?w
それハッキリ言った有名芸能人あげてほしいわ
クイックジャパンだとそういう表現使ってそうだけどなw
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:35:38.98 ID:cSuIXycO0
いやもうサブカルなんてのも底が見えちゃったから
いまのサブカル野郎はアイドルやテレビのお笑いをあえて評価しちゃう俺がかっこいいとそういうやりかたなんよ
>>12 たけしはお笑いとしてはとっくに終わってるだろ
時事ネタへのご意見番みたいになってる
さんまは紳助と同じでいじりがうまいからな
新しいタレント連れてきていじらせれば、それだけでずっとやっていける
78 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 14:36:48.40 ID:YEWcVmqh0
>>73 ダウンタウンが毒舌な芸風だったことは一度もない
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:37:23.48 ID:7QL+gziU0
北野武
「よく言うんだけど、数学できない人が文学とか映画は撮ったらだめ、
つくったらだめというのは、「映画における因数分解」というような言い方をするわけ。
ファクタライゼーション、要するに、Xという殺し屋がいる。
Xが、Aという人、Bという人、Cという人を殺すときには、
映像的には、A×Xというシーンを撮らなければいけない、
同じようにB×X、C×Xというシーンを撮らなければいけない。
それでXは、A・B・Cとかかわるわけ。
因数分解になると、Xという人が拳銃を持って血を流して歩く。ただ歩くだけ。
その歩いている中にAの死体、Bの死体、Cの死体をただ映す。
そうすると、Xはこういう人を殺したとなるわけよ。
細かくいちいち撃つシーンを何回も使わなくてもいい。
それは、X(A+B+C)で、だから因数分解になるわけ。
2乗とかルートというような、強引にルート的な映像をつくる。
そういうのが無感覚になっている人もいるけど、
数学的に解釈すると、そういうふうになるというかね。」
松本人志「僕ね〜・・・九九出来ないんですよ」
島田紳助「お前それシャレならんて・・・」
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:37:33.60 ID:WCpTNh3+0
サブカル雑誌というけど、メインカルチャーのTVのお笑いばっかり取り上げてる
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:37:44.00 ID:oGRfMR/eO
4時からのファンだから、笑えなくなっても解散するまで応援するわ
83 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 14:38:12.95 ID:YEWcVmqh0
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:40:27.21 ID:D7e/gRhuO
やっぱよく言われてるなんてレベルじゃねえな
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:40:44.68 ID:CAhwxJSv0
汚い画像だな
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:40:52.04 ID:4SkC06fT0
ダウンタウンかあ…すっかり過去の人だなあ
昔欽ちゃんを痛々しく感じながら見ていた時と同じ感覚だ
>>73 だね
昔はアレでウケてたんだろうけど、時代の変化に付いていけなくなった典型的な一発屋のパターンだよね
まさかアレしか引き出しの無いとは予想しなかったけど
今さらダウンタウンかよ、と思ったら、クイックジャパンもかなり、今更感ただような。
全盛期の遺物同士、どうぞ仲良くやっててね。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:43:09.20 ID:KPQPOXna0
>>80 たけしと松っちゃんの違いて、学があるかないかの差なのかもね
大学進学した組と高卒組の
>>71 ダウンタウン人気を押し上げてきたのは
かつての宝島を始めとするサブカル勢力だよ
松本が映画をやり始めたあたりから、批判が出てくる様になったけど未だに信奉者は多い。
だからよく言われてる「DTの笑いなんてシティボーイズやビシバシステムのパクリじゃねーか」って批判も
著名所のライターは殆ど誰もしてないでしょ。
もう視聴率的には、やっつけられてんじゃね。
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:43:32.50 ID:pkQs9PQm0
時代の百歩後ろをいくサブカル雑誌(笑)で営業か
このへんもまた古臭さと落ちぶれ度を感じさせるな
あっちゃん顔恐すぎ
とんねるず、爆笑問題、圭修、森脇山田あたりへのインタビューがないとダメだな
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:44:14.51 ID:dIlI3lQE0
たけしもどうかとおもうけどね
>>77 しかしそこに安定感があるだろBIG3は
第三世代の落ちぶれっぷりとは雲泥の差だろ
B21とか何だったんだろうなw
お笑い芸人のピークって30代だよね。
ダウンタンの30代の頃のフリートークは今見ても全く古くないし面白い
頭の回転が鈍るからしょうがないんだけど
ほとんどの芸人が40代に入ると昔のキレがなくなる。
後藤やブラマヨ小杉なんかも今がピークだと思う
老害ってこうなるんだな〜って感じだしな。
好きだったタレントが劣化してったり、死んじゃったり
自分も歳をとったんだな、と。
松本の母親は朝鮮人
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:45:25.25 ID:EbhVNwmi0
ハッタリ商法はインターネット時代では通用しませんでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:45:25.33 ID:vcVWzOfeO
つーか2ちゃん自体毒舌の集合体じゃないか
ある時期からツッコミが訂正マシーンを逸脱して「どっちがボケなんだ」という
コンビが現れたじゃん。今ではツッコミがボケと同等以上にワードセンスの面白さで
笑いをとる時代になってる。中堅以下はそうして実力を競ってる。
そんな時代に「なんでやねん」「なに言うてんねん」と頭を叩くだけの
原始時代みたいなツッコミを見せられるとつくづく終わったんだなと思う。
103 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 14:46:20.20 ID:YEWcVmqh0
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:46:51.74 ID:dIlI3lQE0
ダウンタウンがやりつくしたからな
つまらなくなってはいないだろ。
> ダウンタウンとは○○である。
老害?
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:48:01.24 ID:RjFl4yBtP
>>90 ビシバシステム 1986年〜
ダウンタウン 1983年〜
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:48:21.63 ID:D7e/gRhuO
たけしが四十になると頭の回転鈍るし思いついても口がついていかなくなるとか言ってたなあ
松本もそうなったか
そういう意味ではさんまの反射神経の維持ってすごいわ
>>38 人間の考えなんて変わるからな
こういうのドヤ顔でコピペって頭わるすぎ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:48:25.95 ID:xyRHe8600
松本なんて今やデーブスペクターとか村上ショージ並みの寒いだけのオッサンだもんな
芸らしきものは何も見出せない
>>104 ジャンル、年代を問わず、いつでも言われてるだろ。手塚治虫の時代だって
アシスタントが「手塚先生が全部やったから僕らやる事ないですよ」と言って
手塚に怒られたエピソードあるし。
>>96 B21はヒロミが勝手に成り上がって、勝手にこけただけ。
他の二人はずっと低空飛行。
ダウンタウンの番組の視聴率軒並み落ちてるこんなときに大特集?
別に嫌いじゃないけれど、今頃って感じがするな。
チャーリーパーカーだったら、東なら55号、西ならやすきよ辺りだろう。
テレビプログラムとしてならゲバゲバとか。
珍助はよくてもジョージブレイスとかハードバップのちょい変化球辺り。
まあ、嫌いじゃないし、個性もあるこたあるけど、歴史を塗り替えたような存在ではない
MC業含めたら息は長かったから、ジョーヘンぐらい行くかもな
DTがマイルス足り得るのかウェザーリポートフォロワー系のジャパフュー程度なのかは分からんけどw
>>97 ラジオは面白かったんだがな
しかしガキのトークはいただけなかった
客前のせいなのかラジオと同じ内容でも面白さが反撃していたし
歳をとると慣れていない客前だと緊張するのかな
>>57 内村と南原には差があるような。
昼の番組はどういう評価なのか。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:50:20.57 ID:dIlI3lQE0
松本信者の俺にしたら
自分の番組で占いとか絶対ありえへん!
ダウンタウン、昔は死ぬほど面白くて死ぬほど好きだったのに
どうしてこうなっちゃったんだろう・・・・
>>108 デラックス生放送の松本なんて
宮川大助花子の大助みたいだしな
大助はキャラとしてやってる部分もあるだろうが松本はマジでオロオロ言ってるだけ
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:51:33.30 ID:dIhb4cUtO
年末の笑ってはいけないシリーズ
温泉か学校に戻って欲しい。
あと、罰ゲーム受ける側が色々と移動するのも何か興醒めする。
温泉宿としたら
温泉宿着くまでの各地は良いけど
移動は極力控えて、部屋でくつろいでる所に次々と仕掛け人が現れる感じで。
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:51:55.22 ID:3E1q4DHLO
まあ、さすがに昔の人になった
時代の変化とモチベーションの低下
そして松本は腰巾着を侍らせて自分が見えなくなった
芸人が芸をしない時代
こうなると立ち返る場所がないのだろう
そう言う視点で見るとさんまは凄いな
スタイルを変えることなく君臨し続けている
DTがトップの座を奪ったかに見えたが
長いスパンで見ると挑戦を跳ね返した形だ
浜田はあまり変わらない感じがするけど、松本は劣化したな
どの番組でもゲストの受けたフレーズを天丼する事で誤魔化してるだけだから
>>23 そうだけどプロレスヲタといっしょで一度離れた奴がいいな
DT一筋の原理主義者みたいなのは逆にダメ
「”ごっつ”の日曜8時にダウンタウンが帰ってきた!!」
という宣伝文句で、やってるのが「アカン警察」だからな。おまけに一桁連発で
打ち切られそうだから散々中傷した99を呼ぶ始末だし。いまでもVTRを流したり
飯くったりDTの出番を減らすことでなんとか10%前後で安定してる状態だし。
もう役割終えたんだろ。
映画連敗、HEY3終了での特集・・・
BIG3をやっつけろ方が読みたい
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:53:54.05 ID:dIlI3lQE0
さんまはあくまでも審判でプレイヤーじゃないからなw
あのタイプは長生きするよ、あくもないしw
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:53:58.32 ID:FaG9n+Lb0
今の松本ださすぎだろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:54:03.40 ID:HtxkMTog0
さんまはスタイルが変わらないせいか好調期と不調期が交互に訪れるよね
今は絶好調期だが
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:54:20.33 ID:mq+CZVAF0
大きめの本屋いくといまだに水曜どうでしょう特集した時のQJが置いてある
ただし表紙の顔は・・・
太「DTって仕事場にジャージ着て来てダサいよなw」
東「ちょっと待って下さいよ!今何言いました?」
今「おいコラ爆問、DTさんの楽屋来いや。」
松「自分らアレやねんてな。なんか雑誌でウチらの事Disったんやて?」
田「・・その節は本当に非礼な発言をしてしまいまして
本当に申し訳有りませんでした。」
浜「太田!ワレが言うたんちゃうんかい!!謝らんかい!」
太「すいませんでした。先輩でも有るDTさんに対して
ご迷惑をおかけした事を
心からお詫びいたします。」
松「もう、 ええねや。」
20代はセンスで切り抜け
30代は経験値も貯まり、うまさを身につけピークに達する
40代は頭の回転が鈍り下り坂に入り
50代は老害みたいな存在に
30代からあんまり落ちないのってさんまぐらいじゃないか
たけしは事故以降、完全に笑えなくなった。
結局、頭の出来の差なのかなーと思うわ。
>>122 人間は衰えるからな。明石家さんまもガクッと来た感じある。小杉が次々と
繰り出すキレのあるツッコミにまったくついて行けず、小さめの声で同じ
フレーズを繰り返すだけ。それではマズイと思って編み出したのが最悪の技で、
小杉が面白い事をいうと客の笑い待ちをせず、瞬時に同じ事を繰り返して
「俺が言った!俺が言った!じゃあ、同時ってことで」と潰す。小杉は頑張っても
頑張っても笑いを盗まれ続ける。内心どう思ってんだか。
>>96 第三世代組じゃ一番の勝ち組だろ。
B21はもう居ないも同然だし、ウンナンも復調してきたけど沈んでる時期が何年かあった。
DTの場合ごっつが打ち切られてからも、DXガキと終わるけどHEYx3は守り通してきたからな。
BIG3と言ってもさんまも「ホンマでっか」始まる前は落ちぶれてきた感があったし、タモリも「いいとも」打ち切り説が盛んに言われてるからな
たけしはそもそも今現在もお笑い芸人なのかどうか
今のダウンタウンをナンシー関にみてもらいたい
ボロクソだぞ
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:58:29.95 ID:Z9NZ7mFn0
ハマタはいいけど松ちゃんが・・・
それでも最近の漫才ブームで売れ出した中堅よかマシだけど
>>122 元々変わるとか変わらないとか考えるほど大したことやってないからな浜田は
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:59:11.89 ID:x/v85Z/F0
クイックジャパンまだあったんだ
>>135 たけしは面倒だから除外した方がいい。あれは特例。なのに自分も武になろうと
する馬鹿が映画撮っては死んでいく。映画をとることはタレントの立場を利用して
可能かもしれないが、映画監督としての地位をタレントの地位とつなげていく
セルフプロデュースだったり、いろんな立ち回りが武みたいに絶妙にやるのが
難しい。品川は小説が売れて映画もヒットしたけど、嫌われて消えた。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:59:31.67 ID:QjcxbDWB0
吉田豪ってTBSラジオの配信だったかで、爆笑問題にダウンタウンの話聞いたら凄い空気になった
とかバラしてたけど、松本はNG出してないんだな
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:00:33.49 ID:Br3pxMId0
秋元康は商売的には敵関係じゃないの?('A`)
>>142 水道橋博士も聞いてたよ。ダウンタウンDXに呼ばれたらどうすんの?って。
太田が「絶対でねーよ! 出るわけねー!」と言ってたから、なにかしら
確執あったんだろうな。武なら確執あっても出ていってなにかしらインパクト
残そうと画策しそうだし、そのへんの所作の小物さ加減が太田の限界って感じ
あるけど。確執あるからこそ乗り込んで噛みつけば見直すファンもいるのに。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:01:33.38 ID:dIlI3lQE0
たけしのニュースキャスター(だっけ?)あれをニュース目的で見てるけど
さすがにネタが古すぎて、こっちが心配だわw
天気予報の調子に乗った姉ちゃん、無視し続けてるのは評価するがw
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:02:13.87 ID:W2ps/P3G0
>>96 BIG3はテレビの全盛期と本人たちの全盛期が重なって運が良かった。
テレビ時代そのものを象徴する人たち。
たけしとかタモリとかもはや冗談抜きで映ってるだけでいい存在になってしまった。
>>144 ゴリ押しも実力の内でしょ。
実力も何も無かったらゴリ押しすらされん。
くっだらねぇ声優ヲタの愚痴じゃないだからその辺割り切れよ。
>>147 > 水道橋博士も聞いてたよ。ダウンタウンDXに呼ばれたらどうすんの?って。
> 太田が「絶対でねーよ! 出るわけねー!」と言ってたか
いつ?
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:03:13.40 ID:D7e/gRhuO
二十七時間さんまって聞いてあんな老害ってのが見たらさんますげーとか紳助の変わりの行列とかさんまは要所要所で力見せるからなあ
松本もなんかしら力の凄さ出せればいいけどなんかジリ貧なイメージが
自分の衰えや、周囲の変化にまったくもって対応できてない感じ
さんまみたいに落ちないモンスターでもないし
たけしみたいに早々に諦めて、別の道で結果をだすわけでもなし
タモリのよう淡々とやるわけでもなし
珍助みたいに商売したり、分析してやるわけでもなし
年齢とともにって深みや変化がまるでないもんなぁ。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:03:36.85 ID:fDxN+21y0
松ちゃんも、歳食って来たなぁ。
もう中二病みたいな事やってられん立場なんだがなぁ。
とっくにコテンパンにやられてるように見受けられるが
>>149 そんなもん凋落してしまえば関係ないだろ
ビッグ3はいくらつまらなくなっても老人化してもなぜかテレビタレントとしての安定感がある
ダウンタウンとかとんねるずは単に危うさしか感じない
老害ダウンタウン松本をヨイショしないといけない回りのスタッフや若手は大変だな
松本がこうなったのは挫折の経験が少ないからじゃね
若い頃からずっとトップクラスの扱いじゃん
ウンナンはレギュラーゼロになってから復活してきたし、みなおかだけのとんねるずも最近は謙虚になってきてるし
>>141 さんまやDTは叩く癖に一番劣化の激しいたけしは除外するんだな。
映画監督の評価とか芸人の評価の内には入らんだろ
>>151 それは間違いだな
ダウンタウンは昔実力があっただけだから
それをゴリ押しで未だに実力があるように装ってるだけだ
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:06:20.64 ID:dIlI3lQE0
昔はすごかったんだよー
って言われるなあ、時代には勝てん
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:06:21.88 ID:0gCZ9vWi0
QJ、ホントにネタがないんだね
先月もAKB指原特集だったし…
もうネット媒体にしかサブカルって残ってないの?
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:06:41.07 ID:YRnW4Ur+0
松本は映画を撮りだしたのとフリートークが全くダメになった時点で、終わってるよ
ガキ使でオープニングトークをやめてからダメになっていった
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:06:46.61 ID:YGDqZQm40
昔ダウンタウンのやおい同人誌を見たことがある
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:07:50.72 ID:bfswTvHWO
松本枠の老害がのさばりすぎの件
本人だけならまだしも一家全員しがみついて見苦しい
アワアワな芸人のMCねじ込み、ゴールデン失敗のオヤジの深夜枠居座り、なぜか映画を撮る舎弟ども
お笑い目指すなら吉本以外が合言葉にもなるわ
>>159 ダウンタウンは初期の頃吉本の粗大ゴミ扱いされてたからな
吉本の雑誌で「ダウンタウンは何故売れないのか」という屈辱的な特集までされた
漫才師としてつまらなかったから
そこで最後の砦で「西のとんねるず」みたいな売り出し方したら想像以上に化けた
つまりダウンタウンはアイドル的人気でしかなかったわけだ
真のお笑い芸人とは言い難い
清原みたいな顔しやがって
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:08:20.72 ID:3y+gpPyj0
ただの宣伝じゃんw
こんなのが俺の生まれる前から存在し続けてるというのが今のTVの惨情
松本は結婚してからホントにダメになったな。
ホントにタダの自信過剰の馬鹿なおっさん。
浜田はまぁべつにいいんじゃね
ダウンタウンのピークって松本が遺書出す前後だと思う
いろもん2時間SPでウンナンと鶴瓶と絡んだ回は5回ぐらい見たけど、何回見てもクソ面白い
これ以上トークで笑い取れる芸人いるのかっつうぐらい笑いの総量が多い
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:09:02.37 ID:HtxkMTog0
ガキ使のトークがなくなったのはトークだと数字が落ちたからガースーに切られた
今のガキ使は何やっても一桁だけどなw
>>137 断じてボロクソには言わない。悲しそうにキレの鈍いコラムを書いてお茶を濁す。
たけしにはそうした。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:09:35.57 ID:8FcQAu640
>>171 確かに結婚してから本格的に駄目になったよな
昔は凄かったんだが・・・
>>152 横レスだが俺も聞いた気がする、言ったとしたら浅草キッドゲスト回の日曜サンデーかと
瀕死の重傷を負った老いたライオンを倒す内容か
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:10:51.95 ID:dIlI3lQE0
数十億稼いだから楽して笑わせようとしだしたよな
他の芸人も、だけど
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:11:12.64 ID:fDxN+21y0
>>168 だから中邨秀雄会長に「ダウンタウンのどこがオモロイのや」って
言われてたんだっけ。
>>157 安定感かどうかは分からんが松本はさんまやタモリと共演した時にあがり過ぎ
ちょっと痛々しいほど汗かきまくりであたふたしてる感じだからな
自分と共演した若手があがってるのはすぐ指摘するのに
浜田もそれなりに緊張してるだろうが、松本ほどの痛々しさはない
あれでは小物感が出てしまうんだよね
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:11:58.61 ID:W2ps/P3G0
>>166 俺も見たことがある。書店にまとめた奴が売ってたな。
90'初頭はアイドル的な人気だった。絶頂はごっつのころだろうな。
00’初めころキレがなくなった分、二人のやり取りに味が出てた時期あって
すごくいい感じだったんだがその後、全く番組を見なくなってしまった。
体鍛え出すと芸人の終わりの始まり
松本のように笑いで自身のプライドを満たしていたのが、才能枯渇した為に
その代替としてマッチョになることで虚栄心を満たすようになる
ただの筋肉ナルシストと化した老害松本
>>108 たけしと対談したときそういうことない?って聞かれて自分はまだなってないって
見栄張ってたなwどうみても劣化しまくってるのに
自覚すら出来てないんだとしたらさらに重症だけど
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:12:05.33 ID:HtxkMTog0
>>168 ダウンタウンは売れるまで時間がかかったからな
3年も後輩のウンナンがデビュー後すぐに売れたのと対照的
そのウンナンと番組やってようやく売れ始めたんだよな
芸人が「お笑いに命かける」なんてリーマンが仕事に命かけるって同じくらいのただのポーズでしかない。
松本だって色気だして映画してるけど、ひとつも楽しくないもんな。
下手したら、自分のお笑いを映画でやりたくて映画撮ってるとか意味不明なこといってるしな。
DVDで良いレベルに大金かけてつまらんものを作ってる。
>吉本の雑誌で「ダウンタウンは何故売れないのか」という屈辱的な特集までされた
>漫才師としてつまらなかったから
あの特集は「実力があるのに何故売れない?」って意味合い。
当時から同期や先輩芸人から評価されてたのに
実力ないとかつまらんとかどっからそんな考えが出てくるんだよ。
松本って、おだてられて
その後全く成長しなかったよね
まさか、あの自作糞映画を自信持って公開しちゃうようになるとは
松本をヨイショして来た連中は罪深いよ
それに松本、今でも勘違いしたままだし
どうするの、芸能界のあの粗大ごみを?
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:14:09.63 ID:dIlI3lQE0
一人ごっつがツボだったw
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:14:17.70 ID:166mnRuB0
ダウンタウン劣化したとか批判してるやついるけど、
全盛期ではないとしても、ダウンタウンより面白い芸人がいるのか???
>>183 2〜3年前の対談で、武がまったく同じ質問をしてたな。松本の答えは
「まだ無い。でも体調による波はある」
>>168 大阪時代は知らないがガキやごっつ世代のダウンタウンを知っている人なら実力がないとは言えんだろ
現にクラス中で人気だったし、ビデオの貸し借りをしてみんなで笑ってた
コンパでもダウンタウンの話題になってたしな
とんねるずにやっつけられちゃったw
13.5% 21:00-23:24 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした秋のオールスターハワイ男気ジャンケン祭り
11.0% 21:00-22:48 NTV ダウンタウンDXDX超豪華ゲスト26名秘蔵映像満載!祝20年突入SP
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:15:08.06 ID:sRs1uaEK0
>>189 それが答えられなくても劣化したの否定にはならないが?
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:16:21.30 ID:a3XJD4IP0
とんねるずも ダウンタウンも あれを楽しめるって
価値観おかしくない?
人をじめたり こき下ろして 何が面白いの?
周りのスタッフの異常なまでの気配り、後輩のよいしょ、なんかアレだな
松本はお笑い界の浜崎あゆみみたいだな
昔に戻って欲しいが無理か
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:17:02.16 ID:dIlI3lQE0
DXDXを見てるやつはダウンタウンのファンじゃないよ
>>194 「◯◯のほうが面白い」という意見を引き出したあと、DTは劣化したという意見の
正当性と芸人◯◯の評価を直結させて、その芸人を否定することで劣化論を退ける
という詭弁を展開したいんじゃないの。
>>55 全くその例違うわw
クリフォードブラウンが超絶早拭き&軽快なアドリブをやるのを見て
マイルスは同じ事をやってちゃかなわないと考えて中音域中心にシフトしたんだぞ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:18:46.85 ID:bfswTvHWO
ダウンタウンバブルが弾けただけだろ
後には醜い残骸が残った
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:18:52.14 ID:N3WPC44j0
普通に 風俗行って性病になった話しをしてたもんね
異常な時代・異常な業界を邂逅して何になる?
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:19:08.46 ID:D7e/gRhuO
まあ吉本で売れない芸人なんて山ほどいるのになぜ売れないって特集組まれるって実力あるのにって意味に決まってるよな
そんなの分からないってちょっとすごいわ
>>195 倫理観の変遷というか時代だろうな
例えばドラマなどで街中でタバコを吸っている役者をみると引いてしまう
昔はこんな感覚に陥らなかったのに
>>198 お前は小杉なんだろ。
たけしは例外扱いなのにDTや秋刀魚は批判するって酷くないか?
多分、松本は厨2病の一種だったしな。
「笑いの神」とか、選民的な部分をもってたし。
さんまは軽い笑いだけど、大人というか非常にドライでもあるから
さんまと松本はかみ合わない。
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:21:00.19 ID:dIlI3lQE0
引退会見「アドリブ力の低下!」
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:21:59.63 ID:127tlZ6G0
松本の映画は自腹切ってるし、浜田みたいに金を溜め込むよりいいだろ
見に行けってお前らに命令してるわけじゃないだろ
内村
さま〜ず くり〜む キャイーン ネプチューン バナナマン 有吉(全員非マセキ)
松本
今田 東野 木村祐一 千原ジュニア(全員吉本)
事務所に関わらず能力のある人間を見出して育てるウッチャンの器の大きさが分かる。
基本は黙って静かにしてるらしいけど。
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:22:07.53 ID:W2ps/P3G0
>>189 司会者としてなら上田とか淳の方がうまい。(どっちも嫌いだけど)
ギャグやらせたらザキヤマ。
トークは今ならマツコ・有吉コンビ
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:23:07.85 ID:fDxN+21y0
周囲に煽てられ、神輿のように担がれるだけ担がれて
ダメになってしまうか。
横山やっさんとは違った意味での「破滅型」になるのかなぁ?
>>195 たしかに今ごっつええ感じを見るとめちゃめちゃだなこれwと思うことが良くあるw
東野にガソリンかけて火を付けたライター持って追い回してたからなww
めっちゃわらったけど
たけしも一時期は悪足掻きして悲惨な感じだった。
北野ファンクラブで高田文夫横において必死にオールナイトニッポンの栄光再現しようとしたりしてた頃。
丁度松本の絶頂期で、いよいよ噛み付いてくる様になってた松本(一派)の事も意識しまくってた。
映画で位が上がって余裕が出来たからか、程なく開き直って自分から白旗宣言しまくる様になって
かなりマシになったけど、今の松本の悲惨さはまさしくあの頃のたけしと同じ。
松本は永久に余裕持てるような評価を世間から得られないだろうな。
ガキのトークってもうやってないの?
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:24:25.91 ID:ji8WWzxoO
>>168 それは時代が追いついてなかっただけ
当時の漫才なんて早口でまくし立てるようなコテコテの笑いだったし
>>208 吉本の金だよw
30億も40億も使いやがってwww
>>195 ダウンタウンが若かりし時は、ベテラン芸能人を若手ダウンタウンが激しく突っ込むという
権力ある者に刃向かうという構図だったけど
今は権力あるダウンタウンが若手を苛めててもカタルシスないもんなあ、ただのリンチ
過去にダウンタウンがやったことを、今若手がダウンタウンにやったらキレられそうだw
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:24:43.68 ID:8qAKDgh1O
やっつけろってやっつける以前に自滅してるじゃんこの2人、特に松本
ゴリ押し芸人もう関西帰れよ
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:25:13.95 ID:D7e/gRhuO
まあさんまはマジで異常なぐらい笑いとること以外考えてないからなあ
松本はドラマ映画とかお笑い以外やらないとか老害になるぐらいなら引退するとか今見たらカッコつけのポーズとる傾向あるしそのへんが差がついたかも
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:25:36.46 ID:dIlI3lQE0
働くおっさん劇場あたりから
なんか凋落が始まったような気がする
>>214 当時の武は常にイラついてたらしいからな。松本もそうだが、とんねるずや
ウンナンもゴールデンで番組を複数成功させて勢いに乗ってたから。誰かを
倒せば成功が帰ってくるという状態じゃなくて、時代に引導渡されてる
感じだったからな。不均衡な精神状態もあって「ソナチネ」が作れたんだ
ろうけど。
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:26:28.41 ID:fDxN+21y0
>>217 大崎になってから赤字増えまくりの吉本興業。
まだまだ赤字が増えそうだ。
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:27:26.67 ID:sRs1uaEK0
野球差し替えでキレた も自演だろ
ボイコットの1年以上前からコントが激減して視聴率も話題性もだんだん下がって行ってた
大風呂敷ひろげちゃってるから打ち切りとはしたくない時にたまたま野球にキレるってのがあっただけ
でも浜田よりメインのレギュラー持ってる奴はいないよな
いまさらダウンタウンの特集って、誰が喜ぶんだよ
30周年で単独ライブとかの動きがあるならわかるけど、なんもないんだろ?
松本のお笑いベースに人が気づかない日常の中を異常をみつけて
笑いにするってのがあった。
で、その異常が哀愁あるおっさんだったり、おばさんだったりした。
それを観察する松本の立ち位置は若者の視点だった。
それが加齢で若者からみた異常を発見して笑いにするという立場を失ってしまった。
その代わりのベースをみつけることができてないから
痛いおっさんを痛いおっさんがこれ面白いだろ?って演じてるだけになってしまってる。
10年前なら、このタイトルでも通用したけど、今のダウンタウンはやっつける対象ではないね
結婚して子供ができたら、ますます面白くなくなった
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:32:12.57 ID:Xbftt+tq0
秋元康ってとんねるずのブレーンだったのにな
勝ち馬に乗るのホントうまいな
ってかとんねるずの立場は?
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:33:40.79 ID:8qAKDgh1O
>>108>>183>>190 その種の質問は昔からされてるけど見てればわかるんだけどいちいちどうのこうの捉えても意味ないよ
なぜならいつもまだピークはきてない、相変わらず面白いと言うから
単純に感情的なんだよ
「ぼくねえ、最近また面白くなってるんですよ」
とか言う人だから
そういうインタビューたくさんあるよ
こいつがどう思ってるかなんてまあどうでもいいのよこういう答えしかしない人だから
232 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 15:34:19.62 ID:YEWcVmqh0
>>228 椎名誠の初期エッセイは優れているけど、
歳を経るにつけて同じスタイルでのエッセイがキツイのと同じようなもんか。
ま、(松本氏と違って)椎名さんは小説とかそっちの方にもいけたからいいけど。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:34:39.70 ID:D7e/gRhuO
これはとんねるず側ってみんな知ってるから依頼されたんだろ
今のダウンタウンに乗るのが勝ち馬か?
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:34:57.45 ID:W2ps/P3G0
DTなんかいいから
たけしと爆笑問題に「もう面白くないよ。」ってやって欲しいんだが。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:35:27.14 ID:iskOpL6A0
おまえがやれ
>>230 >秋元康ってとんねるずのブレーンだったのにな
>勝ち馬に乗るのホントうまいな
>ってかとんねるずの立場は?
秋元康はいらない
ここは高須にすべきところなのに
>>230 とんねるずはもう出るテレビがない
レギュラー1本で死にかけ
238 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 15:37:18.36 ID:YEWcVmqh0
ダウンタウンがAKB入りする伏線か、、、踊れるのか(・・?
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:37:32.67 ID:LhTQUqNu0
卓球や中原、EYEあたりを推す
ノイズとか異端音楽を扱うサブカル誌だった頃の記憶しかない
いつからお笑い誌になったんだ
名前だけの別雑誌だろ
バンドブーム雑誌から三流エロ雑誌になった宝島と変わらない
個人的に笑いに関しては過大評価だったと思うが
松本の天才的発想に対してはむしろ過小評価だと思う
誰かの影響ではない「その発想どこからくるんだ」
ていう才能の方が俺的には凄いと思う。
ある意味松本はSF
松本は結婚するなら常盤、優香、hiroの誰かとして欲しかったな
無名のお天気お姉さんと結婚して、しかも素人ということにしてしまうというのは残念
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:37:51.24 ID:dIlI3lQE0
たけしは漫才ブーム(ツービート)風雲たけし城・テレビジョッキー・たけしのスポーツなんたら(たけし軍団)で「ああ、この程度か」って
あったと思うんだけど
ダウンタウンはMAXがすごかったから、期待しちゃうんだよね
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:38:19.27 ID:LhTQUqNu0
>>237 レギュラー1本?
ちゃんとテレビ見てる?
秋元は時代に乗ることと誰を味方にすべきか見抜く力は天才的
あとキモヲタを操る能力も
>>214 その頃のたけしは頭の回転に口が付いていけなくなってて
うつ病っぽくなってたみたいだな
んで件のバイク事故で死生観がガラッと変わって
漫才師ビートたけしは死んだ、とそこで認める事ができて肩の荷が降りたらしい
>>232 ババァがいつまでも恋愛ソング歌ってんじゃねーぞ的なもんか
>>234 たけし「知ってるよバカヤローw」
太田「うるせーバ〜〜〜カ!」
どうせこんな反応だろ
>>237 なんか3つくらいに増えるらしいよ
>>237 石橋って秋から4本じゃなかったっけ。テレ東のと、フジのと、TBSのと、
言うまでもなく最後の砦を合わせて4本。木梨は知らんけど。
DX、ガキ、アカン、omojanの松本と本数同じでないの。omojanは打ち切り
決まったそうだから、本数でいうと松本が負けるかもな。
>>237 その1本も低視聴率で終わりかけっていう。。。
>>1 ダウンタウンの旬としては5年遅く、ダウンタウンを振り返るには
5年早いって感じだな。
飽きたよ。
251 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 15:42:39.19 ID:YEWcVmqh0
>>246 ユーミンとかセーラー服きてそれやっちゃうからな。無敵だわ()
>>242 元気が出るテレビ見てないのかよ
あとANNも必聴
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:44:13.31 ID:xuWtgoPQ0
紅白裏で二桁視聴率取れる芸人はそんなにいない。
ビッグ3でも簡単には取れない。
それを何年も続けて取り続けるのは普通に凄い。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:44:17.48 ID:mUCzdRB30
■吉本以外の関東芸人のレギュラー数
有吉弘行 10本 ←TBSタレント名鑑「面白い芸人」5000人調査ガチランキング4位
アンタ山崎 9本 ←ガチランキング3位
さまぁ〜ず 9本 ←ガチランキング9位
くりぃむ 8本 ←ガチランキング7位
爆笑問題 7本 ←ガチランキング11位
ビビる大木 7本
オードリー 6本
ネプチューン 5本
おぎやはぎ 4本
====人気芸人の厚い壁==============
とんねるず 1本 ←←←←←ありとあらゆる芸人人気調査でランク外(嫌いな芸人では常連)
松本はさんまとかと違うしな〜
マニアックな笑いだし、それをわからない奴がお笑い偏差値低いとか言うキモイ連中もつくったけど
そのままじゃ、サブカル組と同じで40歳くらいからきつくなるわな
現状終わってるし
・ワンパターンギャグの否定
・漫才の復活
・大御所の否定
良くも悪くも停滞していた1980年代的な笑いをぶち壊した功績はある。
問題は、自分たちが停滞の原因になってしまったと言うことかな。
あと、吉本ギャグマネジメントシステムの成功例か。
一時代を築いたのは認めるんで、
あとはフツーにライブとかやってて欲しい。
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:48:35.75 ID:HtxkMTog0
ダウンタウンの今年の一桁数94本は断トツ
ガキしかみてねーわ
たまにしか面白くないけど
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:50:17.05 ID:8qAKDgh1O
90年代の松本に対する世間(特に20代以下)の空気は今の子には、説明してもわからんだろう
*この空気↑という言葉の用法が一般化したのも松本からだが
まあ例えば今のこのスレに見られるような、松本っていまいちだなとかダメだなみたいな発言を
少しでも見せたら、そいつは馬鹿扱いされた
松本がわからない(松本を評価しない)のは馬鹿の信仰はものすごかった
筑紫がやってたニュース23の街頭インタビューで「あなたが天才と思う人は?」の問いに
9割くらいの人が松本か小室だった
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:50:35.84 ID:D7e/gRhuO
大御所否定したけど結局ビッグ3とか居座ってるしな
老害大御所って意味ではさんま外してたけしタモリダウンタウンって入る直前まで来てる
松本は運動神経ないおっさんが筋トレにはまって失敗してる典型
上半身は脂肪でぶよぶよ
下半身ひょろひょろで足の故障多発
顔は溶けかけの冷凍みかん
またこつこつライブしたらいいのに
>>254 とんねるずってむしろ1本あるのが不思議。好きな人聞いたことない。
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:54:44.09 ID:W2ps/P3G0
>>255 終わったなんて言われるのも
漫才師が前例がないくらい成功しすぎた裏返しだと思うけどね。
昔のスタイルの漫才師なんかたまに笑点かNHKの演芸番組に出て
あいかわらずの芸を見せて安心して笑える程度で十分食っていけてるだろ。
たけし以降、お笑い芸人が偉くなりすぎてその精算に苦労しているところじゃないの。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:54:54.60 ID:fDxN+21y0
一旦壊しても「再構築」される。
そして、「原点復帰」。
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:57:33.49 ID:oSyRrTTg0
落ち目なのにやっつけなくても・・・
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:57:35.28 ID:zNkOjAwEO
一万円ライブとか値段後評価ライブとかまたやれよ
どれくらい入るやら
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:58:18.18 ID:UOf7wL4o0
DTよかったな 大崎が吉本の社長で。
逆にそれがDTをダメにした原因だな
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:58:31.32 ID:Gw5cwZri0
いまやっても死体蹴りになるだけ
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:58:44.81 ID:NGAJF7sR0
>「ダウンタウンとは○○である。」と題した企画にも、秋元康、甲本ヒロト、ヒャダイン(前山田健一)、森田まさのりらが登場。
前なんとかはなんの関係もなくね?
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:59:22.47 ID:D7e/gRhuO
たけしは演芸番組にチョコッと呼ばれるぐらいだった芸人がゴールデンで歌手とか俳優と同じ場所でテレビ出れるようになったのは萩本さんのおかげって言ってたな
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:00:54.20 ID:wyOX69z+0
もう倒されてるだろw
過去の実績なかったら消えてるぞ
芸能界でも、こういう時代遅れの粗大ごみの処分に困ってるんでしょうね
全体的にテレビの視聴率が落ちてきてる原因は、こういう粗大ごみの扱いにテレビ局も視聴者も困ってるからだと思う
お笑い芸人が偉くなりすぎてって、たけし以上にその風潮を作ったのはこいつだろ
とにかく決定的なのが『遺書』なんだが、あれで芸人はすごい、芸人はかっこいいが
若者内に確立した
根アカな層にはもちろん、特に根暗なタイプにもその憧れ、信仰心を根付かせた
品川とか西野とかはその悪い遺産だろ
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:02:57.08 ID:7ZaKW4K9O
>>256 ダウンタウンをリアルタイムで全盛期知ってる人間からしたら、ダウンタウンの今までの生き残りの一番の理由は
「歌」
漫才やコントだけなら消えてる
他業種で成功したから今がある
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:03:33.83 ID:QHR4KiAa0
終わった芸人の追悼特集か
>>273 たけしと欽ちゃんはいい加減和解しろよと思う。
欽ちゃんの方はもう折れて周波送ってるじゃないか。
あと鶴太郎ともな。
ガキも終わるとか言ってなかったっけ
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:06:57.52 ID:um16FTcZ0
金出して事務所が提灯記事書かせるようになったらオワコン
「ダウンタウン」と名の入ったスレは毎回同じ話題になってつまらないな・・
内容に沿った話がしたいのに
>>265 有吉はうまくやってるな、一回地獄見てるだけに強い
>>254のトップ5が関東のトップ5として定着してきたな
しかしとんねるずの騰落は酷い
くりぃむがこんなに売れたのは予想外だった
上田のピンも入れたらもっと上だろ仕事量
>>173 でも見直したらトークしかおもしろくないんだよなぁ
連続で見てると毎回まっちゃんが何かに切れてるだけだからあきるけどさ
ダウンタウンの面白さが分かるのは35歳以上のみ
>>283 たけしと石橋がアカン警察の裏で番組やるらしいし
徐々に仕事は増えてきてる>とんねるず(木梨は知らん)
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:17:12.07 ID:D7e/gRhuO
力のある関東若手芸人が結構下についてきたからとんねるずリバイバルブームか?
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:19:30.22 ID:45yR4i0B0
>>283 自分の才能を証明しよう、自分の笑いを届けようとか、無いからな有吉は。
そんなの持ってると信じてもいなそう。生き残ることを目的にキャラも意見も
コロコロ変えて、その上やっぱり消えることも想定して狂ったように
仕事してる。火曜日だけでもロンハー、もてナイ、ドラフト、アリジャポ、
クイズ80とレギュラー5本。今年の出演本数は2位以下をぶっちぎるかな。
ハリセンボンが失速したし。
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:20:21.40 ID:w7zObnHhO
小林賢太郎と松本人志の番組見てみたい
>>287 どうなることやら
たけしの前だと石橋緊張するからたけしと組むなら木梨のほうがよかったんじゃねえか?
とんねるずは生ダラのころがピークだったなー
あれは面白い企画多かった
>>291 松本は勉強番組やればいいのにな。VTR見たり教授の話をきいたり、ギャラを
貰いながら勉強する番組。あれってトータルで有益だと思うけどな。多少は
出演料が低くても
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:23:09.56 ID:45yR4i0B0
しかし関東芸人は面白くなくてもTVに出れるから良いよな
もうオワコンで過去の人になりつつあるのにwww
いつまでダウンタウンにすがってるの?www
汚い
>>294 教授の話聞いてどうすんだよw
松本に教えるなら小学校低学年の先生だろ
世間にそっぽを向かれてるモノを扱う俺達かっこいいサブカル雑誌的には
今が旬なんだろ。
高須光聖が日本のテレビを駄目にした
>>291 高須がラーメンズの名前出して、松本がよく分からないと困惑するパターンが
ラジオであったな
>>294 松本の場合、学が無い学歴が無い(だけ)じゃなくて学ばない。
敢えて学ばないと常日頃から言っている。
30代まではそれがプラスに働いてた面もあったんだろうけどな。
たけしの「俺、人の映画なんて殆ど見ねえもん」って嘘を真に受けて
映画撮り始めてからも勉強してる素振りが見られない。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:30:40.02 ID:w7zObnHhO
>>302 そうだな。今でも天才と思う芸人は、その二人だけなんだがな
手下ばかりにインタビューしてもおもしろくないわ
>>303 武の時代なて教養主義のど真ん中だから、一般教養としてマルクスやサルトルだの
ヌーヴェルバーグの映画だのヨ欧米から流れてきたものが語られたわけだし、
ラジオからは全盛期のビートルズやストーンズだろ。そんな時代の空気を吸いながら
幼少期には親に英才教育を強制された武と、松本が同じスタンスでやったら
物を知らないオッサンが出来上がるわな。
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:35:10.37 ID:TMohyNT+0
さすがにある程度笑いのレベルが高くないと松本さんの高度な笑いは伝わらないんだよな。
ムカつくことにそれを理解してない自称お笑いマニアが多すぎw
いまでもビッグ3が松本さんより格上だと思ってるバカどもの精神構造に愕然とする。
かなりお笑い偏差値が低い奴らだなw
んんん歯痒いな俺ほどに松本さんの意図を汲める人が少なくて。
さらなる高みを目指す彼の独走を止める若手芸人は出現するのかな。
いつの日か俺の目の黒いうちにね・・・
じょう識では計りしれない鬼才松本人志と同じ時代を生きられる幸せをはたしてな
ん人の日本人が理解しているのだろうか?
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:36:09.25 ID:suGG0h/50
ダウンタウンは吉本のヨイショがないと何もなりたたないのが悲惨
こんだけ大物でここまで慕われてない人も珍しい
芸能界でダウンタウンと絡みたいと思う人なんか今いないだろ
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:37:32.64 ID:KYcwFCp60
クイックジャパンっていつからお笑い雑誌になったよね
>>304 個人的にはフォークダンスの桶田は笑いの天才だと思った
311 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 16:39:26.74 ID:YEWcVmqh0
MHKってソフト化販売されないのかな
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:44:49.57 ID:LvJLn92H0
アンチって、普通の人よりダウンタウンの事詳しいよね
クイックジャパンまだあったんだ。外道とか愚連とか暴力温泉芸者とか
名古屋の小池レコード店とか、そういうのが乗ってる雑誌でしょ?
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:47:33.72 ID:zSRV74dQO
>>305 イエスマンだから「イエス!」しか言わないもんな
>>254 このガチランキング、有吉マジで喜んでたよね
1位さんま、2位ダウンタウン松本、3位ザキヤマ、4位有吉だった
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:53:31.79 ID:8323Yz9w0
かつては、はねとび特集組むくらいの雑誌ですから
そりゃあ今のダウンタウンだって十分に面白いんだろう
彼らにとっては
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:54:00.90 ID:5+47i5Vd0
今更、完全な落ち目DT
いじめ暴力ヤクザナマポ不倫レイプ犯罪のデパート
斜陽吉本に買収されて提灯記事
>>303 たけしとの対談で読書してるっていってたよ
東野圭吾とかw
そういうことじゃねえだろとおれは思ったが
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:57:30.59 ID:aqF8VE6u0
>>240 たしかに筒井とかに近い発想してたな
松本は本とか映画見ないのがダメになった原因だろうな
TV周りでライバルがいないから天才と勘違いしてしまった
たけしは「おいらバカだから教えて」って人に言えるけど松本は言えないからなぁ
完全な裸の王様になってしまった(´・ω・`)
中学生の頃は面白かったが大人になるとつまらなく感じるようになった
それは松本が全く成長してないからだと思う
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:01:43.26 ID:sCxTb8na0
映画は連載もしてたし結構見てたでしょ
大崎のごり押しのみで生き残って老害
信者や回りの気の使い方が気持ち悪い
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:12:53.29 ID:Ty1xahwc0
>>240 クリス松村のことを漢字の「傘」みたいな顔してると松本が言ったとき
まさにその発想どこからくるんだよと見てて思った。
二人ともおっさんになったなぁ…
ごぶごぶとか見てると地力はまだまだ有るように見えるから
糞みたいなトーク番組辞めて別の事やって欲しい
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:19:50.31 ID:Md+k0Wkm0
ナイナイの本と一緒に買うぞ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:20:05.72 ID:dIlI3lQE0
松本はまあ勉強の方は無理じゃないか?
九九は言えないし
英語で1から100まで言えないし
√もわからんし
うかうかしてると太田上田に抜かれるぞ
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:27:35.79 ID:m1i8Z3VMO
紳助が言ってたがタレントは30代までは面白い人で許されるが40代からは知識が必要とされるという理論は合ってると思った
知識が必要ないタイプはさんまみたいなひたすら明るくてバカを演じれるタイプ
おそらくさんまは無学といわれてもなんとも思わない開き直りとパワーがあると思う
全力短距離タイプというか
松本みたいな醒めててマイペースでひねくれものでマイノリティ−こそ絶対みたいなタイプは歳食ったらつらい
松本がかつてシンパシー感じてた紳助もそこに危機感持って自分を変えたわけだし
学がなくてつまんないじじぃって使えないんだよな
武とかはつまんなくても知識があるから学問の番組や政治や哲学番組で生き残ってるんだし
>>323 監督やるには100、200じゃ全然足りないぞ・・・
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:30:32.90 ID:ZxYkpTdf0
この人達をおもしろいって思う感性が理解出来ない
これは買う!
松本ってそもそも映画好きなのかどうかも不明
松ちゃんは映画なんかより30分の特撮物 撮った方が向いてるんじゃない あとCF
>>335 映画は長編じゃなくて30分〜45分程度なら良かったと思う
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:38:09.97 ID:8qAKDgh1O
>>328 松本はそのへんの教養とかを否定してきたわけだよ
アンチ教養アンチインテリというか
勉強していい大学入ってもおもろいこと言えるのか?
言えないだろ、東大入ったやつはおれよりおもろいか?
ていう人だったから
その九九の発言はおれは松本紳助で見たけど、上の構図を引き立たせるために、教養からは積極的に
遠ざかけていたよ
教養ないアピールをすることで自身の天才性をアピールしようとしていた
またこういうスタイルがまた学歴底辺組の品川あたりに受けたし、
またすごいのは東大生をはじめとする高学歴にも信奉者を作った
(ものすごい努力して難関大学に入っても地の笑いの才能では圧倒的な差を見せられたから)
この、両者から支持されたのはすごい
例えば浅田彰は高学歴から支持されることがあっても低学歴からは絶対にないだろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:39:51.73 ID:m1i8Z3VMO
>>183 固有名詞が出てこなくてキムや大輔やジュニアに助け船だして答えてもらうみたいな図式は増えてここ何年も来てるぞ
アレやアレとかなんて言うの?とか
サブカル的有名人は今の40代で止まってる感じだな
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:42:07.89 ID:8qAKDgh1O
あとプレイボーイで連載してたから松本が映画見てるとかやめてくれよw
あの程度は誰だって見てるってのw
むしろ見てる部類の中では見てない部類だろ
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:42:39.47 ID:S2XOYssrO
quickJapanとか読んでる芸人はつまんないやつが多いんだろうな
>>337 才能は凄かったが、年取ったら才能だけじゃ無理だな
特に映画監督やるんだったらちゃんと教養の裏付けがないとものにならない
松本映画にかんしては発想は結構悪くないと思うだけに勿体ない
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:46:28.55 ID:m1i8Z3VMO
逆に完全に化石化してたとんねるずが盛り返してるのはわかる
今は景気悪いからこそテレビの中では終わったはずのバブル的な明るさを求めてる時代なんだと思う
ダウンタウンはバブル終わりの暗いひねくれた笑いなんだよな 当時は逆に新鮮だったと思うが今は胃が重い
とんねるず的なもので言えばロンブーもだな
純度が薄いものでも圧倒的な華やかさで見せるみたいな
>>316 ガチランキングなわけないけどな
有吉が「おもしろい」わけがない
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:49:21.27 ID:h7CQXHdx0
もう叩きのめされてるけど
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:49:31.77 ID:D7e/gRhuO
高学歴層にも信奉者なんて作ったのか?
いい大学入っても笑いの力がって笑いと勉強関係ないことぐらい誰でも分かってることじゃん
笑いとれることがもの凄い偉いって考えること自体が低学歴の典型っぽいが
サブカル的感性があれば時代が掴めると言う時代の代表的な人
それが終わったのは、それ以降の世代でそのような人が出ないから
なんでヒャダインがまぎれてんだよくそがしね
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:55:10.20 ID:WCpTNh3+0
作る側のサブカルならまだしも、消費する側・批評する側のサブカル業界人には辟易する
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:55:20.50 ID:m1i8Z3VMO
タモリやさんまや紳助やたけしもやってない事それは舞台に立つこと
まだテレビに出たいのか知らんが行き止まり状態なんだから舞台出て漫才しろよ
浜田はじじぃになったら舞台立ちたいらしいがもう今がヤバいんだから
松本もたけしの真似して自爆したり意味不明
しかも漫才所か相方まで距離おいて一人でやろうとしてるからたちが悪い
ほんとに将来のビジョンや戦略を何にも考えてないのが分かる
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:57:37.88 ID:sXl0NpZB0
ダウンタウンなんて
関西じゃどこにでもいるタダのチンピラ
話術に卓越しているわけでもない芸達者でもない
せいぜいオレの笑いがわからんのかと恫喝するだけのチンピラ芸
くだらねえ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:59:27.04 ID:8qAKDgh1O
ほらな、
>>346のように今の子には当時の感覚がわからないんだよなあ
実際松本の言い分は低学歴のやっかみの典型
この手の言い分はコンビニ前にたむろしてる若者などが言ってるだろうしよくあるもので
高学歴も相手にしない
だが松本はテレビでのパフォーマンスでそれに説得力が帯びた
実際高学歴に松本支持はたくさんいたし高学歴のほうが熱狂的だったんじゃないか
わからないやつは馬鹿だよなあ的な空気さえあった
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:01:03.52 ID:omYAXEUX0
ダウンタウンをやっつけられる若手が見あたらないw
吉本どうすんだこの先
わりとマジで今のまっちゃんって昔のまっちゃんが一番嫌いそうな芸人だよね
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:06:21.05 ID:m1i8Z3VMO
>>353 吉本自体が才能を放棄して売れそうなやつを贔屓しだしたからな
ロンブー以降若手を何回ごり押しして失敗してんだよ
大崎自体が舞台よりメディアテレビ優先的な価値観だもん
K-POPに映画にNMB48
アホか
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:07:09.75 ID:K3HlOv7IO
松本が天狗時代に攻撃した主なタレント達
・ビートたけし
・明石家さんま
・森脇健児
・清水圭
・トミーズ雅
・中山秀征
・藤本義一
・飯島愛
・ナイナイ
・爆笑太田
・ぜんじろう
他いる?
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:07:42.21 ID:D7e/gRhuO
若い奴って俺41だけど高学歴にそこまで受けたってのがよーわからん
高学歴に受けることが凄いことって学歴コンプレックスでもあんのかな?
上岡龍太郎が芸人は昔客に下でに出てた、たけしさんまが客と同等になってダウンタウンは客より上の態度とれるようになったとかは言ってたけど
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:08:06.89 ID:zBNiM+/n0
まっちゃんは既に欽ちゃんみたいな存在じゃん
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:08:27.74 ID:6H1dc9Jn0
ダウンダウンって面白い?
信者みたいな人たちって草加の人でしょ
>>337 ガキの使い・松本に聞きたい100のこと
コンプレックスは?の問いに松本「教養」
ダウンタウンはおわこん。とくに松本がつまらない。
とんねるずの方がまだまし。
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:10:07.59 ID:CiyXNBBqO
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:10:42.70 ID:m1i8Z3VMO
後輩と馴れ合い 愛想笑いで仕事をこなし 仕事のためだからと割りきってショボい番組でもやる
マジで松本自身が昔のポジションから降りたがって見える
映画も大崎にしつこく説得されるまでやりたくなかったそうじゃん
>そのほか誌面には、アンタッチャブル柴田とカメ五郎による「野宿」をテーマとした記事や、
こっちの方が興味ある
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:11:50.13 ID:wF4bOc2HO
低視聴率芸人じゃないですか
うわぁ写真で見るとますます老けたなぁ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:13:54.23 ID:D7e/gRhuO
映画そこまでやりたくなかったなんて話は信じられん
三作作って四作目考えてるような状態だろ
一作だけなら分かるが
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:14:01.48 ID:yBkOJwuPO
これは単なる本の宣伝でわ?
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:14:59.26 ID:OWgf0vKAO
松本フゴッフゴッって豚鼻…すっかりおじいちゃんだな…たけしやさんまよりじじいに見える
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:15:00.04 ID:wAD0Cau1O
>>356 攻撃ってどういう意味でかわからんが大物に対して毒吐いたのならしんすけややすしにも吐いてたな
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:16:45.06 ID:m1i8Z3VMO
昔半恫喝的な態度でチンカス扱いしたナイナイとも今は仲良くしてるそうだな
偉くなって丸くなって敵がいなくなった奴が行く末必ずやることは筋トレ
長渕みたく己が敵とかわけのわからん思考にかられてるんだろ 笑いの筋力は?
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:17:04.72 ID:K3HlOv7IO
ネット社会になって教養の無さ、使い方の間違い、などが指摘されるようになったよね。
やっぱある程度の教養は必要だと思うよ。
弟分の今田耕司なんかは漢字がまったく読めないから生放送でよくポカするよねw
Quick Japanってくっさい雑誌ですやん
未だにサブカル気取ってもカッコ悪い
しかし老けすぎて肌汚いな、日焼けして隠してもムリ
>>357 高学歴に受けたというか成績関係なくクラスの人気者になれない
教室のすみっこにいたような連中に受けたんじゃないかな?
>>360 教養じゃなくて学歴じゃなかったか
中身じゃなく上っ面のものだけ欲しがるってのがまたしょうもないなと思ったわ
森田まさのりはいらないから
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:21:50.53 ID:m1i8Z3VMO
>>368 昔の放送室全部聞きなさい
吉本に映画撮れってしつこく言われてんねん
冬のさっぶい日にロケとか絶対やりたくないし俺の体調や気分の影響とか映像に出るからやってもしゃーないやろ
とお馴染みの愚痴を炸裂させてる
だから映画決まったとき俺だけびっくりした
吉本に屈したかと
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:23:18.57 ID:D7e/gRhuO
人気者タイプは実は面白いことなんか言ってない空気でみんな笑ってるだけって遺書で堂々と述べて人気者タイプに反発感じてたやつが信者になったってのはありそうだなw
>>22 それは昔からずっと画面からも伝わってくるよね
ごっつでも板尾課長シリーズとか、スター板尾とか
板尾の魅力だけで魅せるコーナーがあったし。
でも板尾が超大物芸人になれたのか?っていうとそれも違うんだよね。
サブカルというか、やっぱりマジョリティの笑いではないわけで
>>28の言うように、小さい箱で「TV的なお約束」を一切排除して目の肥えた人だけ相手にやったら
実際のタレントランクとは全然違う評価になりそうだよね
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:24:58.31 ID:y6ca+UcPO
高須はとんねるずと何度も仕事してるし
秋元康もダウンタウンと何度も仕事してるし
高須と秋元康が対談で言ってた、いつかとんねるずとダウンタウンを共演させたいというのが現実味帯びてきた?
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:28:01.90 ID:+a7WohKd0
>>350 それは、爆笑問題がやっている。
テレビ12本、ラジオ2本のレギュラー持ちながら、定期的に舞台に出て漫才
やっているのは、もっと評価されるべきだと思う。
ダウンタウンファンを公言する伊集院曰く
松本の一番凄い所は自分だけが松本の笑いを理解できるとみんなに思わせる所
今ここで批判してる奴と同じ構造だよね
自分だけが笑いを分かってて松本を批判できるみたいに勘違いしてる奴
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:29:19.77 ID:m1i8Z3VMO
板尾は完全にボケに徹してるからな
裏の顔がない見栄もない権威もほしくない
キャラクター自体がボケの人間は教養とか過剰な期待とかされないから強い
松本は遺書書いた事で板尾になれなかった
>>377 ドラマに出た時やる理由について予防注射みたいなもんとか発言してた
武が映画やってなかったらもっと早くそっちいってたとかも言ってた
吉本に言われて渋々ってだけとは思えないけどな。そういう面もあるんだろうが
松本ひとしは他人の映画で悪役(ラスボス)やればいいのにとは思ったなぁ
まっちゃん嫌いはクソミソに貶すだろうが その大嫌いなやつが
最後主役にメタメタにやられるわけだし 悪くないと思うんだけどね
ゴブゴブ見てると浜田の強いキャラと腰の低さのバランスに
やられそうだわ。
どこまですなのかわからんがうまいなーって思う。
>>383 昔そうだったというなら分かるけど、今は状況が変わってる気がする。
QuickJapan って傲慢さが鼻につくから嫌いだわ
サブカルをリードしてなんかないのに
>>383 だから「客にも理解できないくらい俺の笑いはレベルが高い」とか屁理屈をかますんだろうな
理解されない時点でそれは「笑い」ではないんだけどな
笑ってもらって初めて「笑い」だから
初期の頃に漫才師で売れなかったのも「客がついてこれてないから」って言い訳してたけど
単に漫才がつまらなかっただけだし
>>390 30代の頃の勢いと思考を未来永劫引きずらないといけないのか?
今そう思ってるかどうか言えばそうじゃないと思うぞ
いや、当時だって偽悪的に振舞ってただけで実際そう思ってたかどうかはわからん
10年以上も経てばそら考えも変わるだろうよ
あと、初めは売れなかったってのは松本の自称であって
決してそんな事無いんだぞ
トミーズとハイヒールのスタートダッシュが凄すぎただけで
ダウンタウンもかなり売れるのは早い部類
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:42:17.10 ID:D7e/gRhuO
そのへんは松本凄い言ってる
絵画とかは分からないっていうくせになんでお笑いだと理解できへんかっただけのくせにつまらないって言うのか?
ピカソ下手くそって言うのといっしょやみたいなこの意見を信者は崇めてそれ以外の人は反発するんだろうな
表紙いいじゃん
買おうかな
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:46:43.23 ID:sXl0NpZB0
面白くない自分が悪いのではなく
面白いと感じないお前が悪いと言うコペルニクス的転回
開き直りとも言うがw
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:46:59.37 ID:t8ZpwakIO
バカを騙してDVDや本を買わせるカリスマではあるが
コントや映画みたいな頭を使って物つくる才能は全くないな
人をバカにしたり、物に例える才能はあるが最近はそのボケもいまいち
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:49:50.01 ID:5ZPz4owm0
昼頃ようつべでガキトーク見てたんだが
40代であんな瞬発力ある漫才をフルアドリブでやられたら
20代漫才師とかほんと絶望感感じるだろな〜と思った
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:51:59.99 ID:xrEXrK0g0
>>12 10年前?
ごっつええ感じは20年前の番組だぞ?
いやダウンタウンの漫才はつまらんよ
ガキの使いでも初回数回は漫才だったが全くウケない
元々フリートークみたいな漫才なんだから(やすしに「チンピラの立ち話」と的確に揶揄されてた)
漫才の枠組みなんて外して完全にフリートークにした方がウケると思ったんだろうな
>>397 横レスだがどこにもごっつって書いてなくね?
>>397 「ごっつええ感じが終わってダウンタウンが終わった」なんて一言も言ってないからな
俺はむしろダウンタウンの真価はヘイヘイヘイにあったと思ってるから
10年前くらいまではヘイヘイヘイでのトークが秀逸だった
ダウンタウンのアンチって昔の番組のことにものすごく詳しいよな
ガキで漫才してた頃って誰も見ないようなど深夜じゃないの?
ファンだったんだな
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:56:49.89 ID:5ZPz4owm0
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:58:49.05 ID:m1i8Z3VMO
>>392 それは客商売だから
しょせん100年前から粗末なものですがお客に金恵んで見てくださいから始まってんだもん 嫌なら辞めろという話だがまだテレビに出てるのはいくら抗ってもお客がいなきゃ生活できないから出てる
そこに矛盾がある
矛盾がいやなら単純に辞めたらいい
芸術家で自分の世界をつらぬいたけど売れず貧乏で死んだやつはごまんといるが芸人で誰にも媚びず自分の世界をつらぬいて売れずに貧乏で死んだやつはいない
そういうこと
QJのこの特集がまたイエスマンを集めた
提灯企画かどうかに興味があるな。
批判的な要素まるで無しの死んだ人を
偲ぶような特集になってたら
完全死亡だな。
ナンシー関が生きていたら今の
DTの体たらくも無かったかもと
思わずにいられない。
外部からの正しい批判の眼って
何事においても重要だしなあ。
>>401 そんなもん自慢げに書くことじゃないだろ勘違いしすぎ
ファンだった奴にアンチに変わられる方がカッコ悪いわけだから
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:00:07.60 ID:69WnZspmi
>>22 以前今田が板尾を評して
「向こうの方で真顔で立ってるだけで面白いキャラ」
って言ってたな
>>405 しつこくアンチしてる人がかっこ悪い
たかがお笑い芸人になにを期待してたんだって話で
>>391 いや時代が違う
今だったらお笑い芸人が多様化しすぎで10年20年潜伏してる奴なんてザラにいるが
ダウンタウンの頃はあれだけ日の目を見ないなら十分落ちこぼれな部類だった
ダウンタウンは売れなくて崖っぷちだったわけだよ
>>407 それと「元ファンだったんだね」っていうのは繋がらないよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:04:31.26 ID:m1i8Z3VMO
>>404 死ぬ前ですらその当時の松本に不信感や不安を抱いたコラム書いてたもんな
今生きてたら期待してたぶんぶちギレまくって森脇 中山ヒデ 山田邦子以上にくそみそ書いてたろうな
まぁ芸人で一番ファンだったのがたけしだったのが多少救いか
>>408 うん
でも自分がレスした人はファンをこじらせたアンチだろ
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:06:41.17 ID:5ZPz4owm0
1の執筆人を見る限り公の場で大物芸人をディスりそうな顔ぶれは見当たらないな・・・
ここ十年くらいで一番の大物新人お笑い芸人て誰だろ?
>>412 プロ野球ファンとかは監督批判とか
主力選手の批判とかするがそれはアンチなのか?
そう思ってるなら話しが交わることはなさそうだな。
ゴリ押し
トミーズやハイヒールに比べて遅れたとか何とか言ってるが
ダウンタウンはこいつらに比べて漫才が劣ってただけだと思うんだけどね
「奴らは正統派で俺たちは斬新」とか「客がわかるまで時間がかかる」とか屁理屈でしかないよ
笑うっていう行為一発明解なもんだから
コンビ芸人はたいていどっちかが凄くて、片方は合わせてるだけって感じだから、
俺が食わせてやってるのにってなると、ものすごい仲が悪くなるけど、DTは
両方ハイレベルだからな。
深夜枠でやってた頃のガキの使いは、本当に凄かった。
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:11:07.02 ID:m1i8Z3VMO
>>414 いないな。個人的に劇団ひとりには期待してたが駄目になった。
若手でいい奴いても変な方向行ったりすぐに丸くなったり才能を潰すやつが多い
吉本は駄目
馴れ合い安定過剰空気読み芸人しかいない
事実売れてるの関東事務所の芸人ばっかだし
>>383 伊集院てダウンタウンファンなのか
意外だ
>>404 気持ちは分かるが
ナンシー関も年をとって色々と変化や老いもあるだろうし
常に全盛期のような審美眼があるかはわからんよ
ムキムキになる奴って中身弱そうだな。
>>417 他ならぬトミーズやハイヒールが、養成所時代から群を抜いて面白かったと評しているわけだが?
穿った見方をすれば、売れているダウンタウンに媚びた後付けの作り話とも取れるけど。
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:15:45.13 ID:m1i8Z3VMO
>>417 舞台で同じことを同じクオリティーで続けられる芸人こそがプロの漫才師とか言ってたからな
自分とか飽きてしまうから続かないとか言ってたから松本自身も口に出さないが自分等が漫才の素人という自覚があるんだなって思った
ダウンタウンは40才前後の世代に分厚いファンが居るからそこに注力したらいいと思うんだけどなあ。
金も若いやつより持ってるだろうし。
もともと狹い層に受ける芸風なんだから
割り切ればいいのになあ。
>>414 すまねぇ… 頭に浮かんだのが某○山という元首相だった
笑えるけどお笑いじゃねーなやつは
「ダウンタウンの漫才はダメだった」
これだけは変えようがないよ
大阪の頃漫才師としてパッとせず
東京一発目も漫才はダメだった
ダウンタウンは漫才師としてダメだという烙印を押されたようなもの
429 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 19:20:28.71 ID:YEWcVmqh0
>>422 三島由紀夫みたいな例外もあるけど。
ま、頭脳は強くても(優れていても)、メンタルが弱かったんかもしれんが。
>>428 ここで言ってる「ダメ」の基準がよくわからんので定義してくれるかな?
431 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 19:22:46.82 ID:YEWcVmqh0
>>426 > もともと狹い層に受ける芸風なんだから
これが広く受けてしまったから、いまの局面の難しさがあるんだろうね
ダウンタウンが全国区で売れて20数年がたったのに
誰もダウンタウンを引きずりおろしてやっつけたやつはいなかったじゃん
だから成り立つタイトル
これがとんねるずをやっつけろとかウンナンをやっつけろじゃ洒落にならん
>>431 そうだねえ。
商売は手仕舞いする時が難しいとは
よくいったものだ。
損切りに失敗して致命的なことになったりするしなあ。
>>430 「おもしろくない」と何度も言ってるだろうが
DTの漫才批判のときだけ遠回しに突っかかってくる奴いるけど
そんなことせずにおもしろさを語ったらいいんじゃないのか
>>434 なんだ主観か。
帰っていいよ。
最低5歩な。
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:28:40.78 ID:jEAcXhhmO
>>418 あの深夜の頃のダウンタウンが見たいんだよな
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:29:23.37 ID:dnlAiORn0
良くも悪くも転換できなかったな
ダウンタウンはずっとダウンタウン。
>>419 ああ、俺も劇団ひとりは結構期待してた
いつの間にか、ふかわりょうみたいな感じになったな。ちょっと違うか
そういえば矢作にも一瞬期待してた
一目見て、めちゃくちゃ面白いこと言いそうな顔だったからw
>>435 大阪の頃漫才師としてパッとせず
東京一発目も漫才はダメだった
これのどこが主観なの?
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:32:41.17 ID:m1i8Z3VMO
>>428 投稿ハガキありフリートークありって時点でバラエティー向きだったんだよな
漫才せぇとか戻れって言ってた評論家や先輩芸人いたがよく本質を見てなかったんだよ
ならバラエティー出るしかないなぁ
トーク辞めちゃってどうすんのか
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:32:49.77 ID:K3HlOv7IO
>>409 NSC入学してから3ヶ月で今宮戎の漫才大会で賞を獲得しお笑いスター誕生でも勝ち抜け。
NSC卒業して1年半で「ABOBA」という、みのもんた司会の番組に初レギュラー。
これが意外にも全国ネットのゴールデンタイム。
これのどこが陽の目を浴びずに長い間、売れてなかったんだ?
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:32:58.82 ID:ZWkRmENk0
漫才とコントの番組で受けてたのはダウンタウンとウッチャンナンチャンぐらい
あとはビシバシステムぐらいか、ちょっと受けてたのはw
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:33:57.35 ID:5ZPz4owm0
俺はDT結構好きな方だけど作りこんだネタで漫才やってるイメージは確かに無いな
フリートークとコントの人っていうイメージ。特に熱心なファンでも無いから関西時代の
事までは知らないけどいわゆるネタ見せ漫才では大したこと無かったと言われても
「あ〜そう捉えてる人も居るんだね〜」程度にしか感じないなぁ・・・
フリートークとコントは面白いんだからそんな全方位的に最高だったと主張しなくてもいいじゃない
>>440 タレント人気だったんだろうな
吉本養成所の願書は志望欄に「漫才師」「タレント」って分かれてるけど
元々別モノだととらえられてたんだろうな
ダウンタウンは選択を誤って養成所に入ったんだろう
>>439 「パッとせず」って言葉は主観的?客観的?どちらだと思ってる?
最低5歩な。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:35:29.70 ID:m1i8Z3VMO
>>429 松本は長渕タイプだよな 実際影響もあるんだろうが
客を満足させる努力ってより己を越えるって思考に変わったとたんにナルシストになって自分しか納得してない変なもん作っちゃったり
笑ってはいけないはいつまでやるんだろうなあ
>>397 ごっつはDT全盛期で最もつまらなかった番組だな
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:36:46.67 ID:8XwC1aYW0
松本の肌が汚すぎる
グロレベル
>>445 客観的ですが
まあお前は「西のとんねるず」時代も知らないんだろうな
最後の砦苦肉の策だったわけだが
いくらネット時代を誇張してもやっば知らない奴は知らないんだな
浜田はもろに在チョンだよな
養成所に応募した写真の顔が、もろにチョン顔だったのが笑えた
松本
日馬富士
芥川賞の西山? みたいな名前の人
テレビに出しちゃいけない顔ベスト3
454 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 19:39:34.24 ID:YEWcVmqh0
>>451 西のキョンキョンだったら知ってるが.......
>>451 オーケー
なら話しが交わることはないな。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:40:02.20 ID:ZWkRmENk0
ダウンタウンの次か オレは意外?とふかわりょうに期待したんだけどね
ああいうバカドリルみたいなネタが好きだったからだけど
M−1の前身みたいな番組で優勝したときは衝撃を受けたっけな
459 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 19:40:48.64 ID:YEWcVmqh0
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:42:56.30 ID:m1i8Z3VMO
>>444 漫才師になるって決めたら変な落語家とか話歌舞伎に入るようなもんだろ
弟子になって先輩から芸を学び受け継ぐっていう
型みたいなもんで
そこに行かなかったらタレントになりたいとしか言えない
吉本にも漫才師と言えるようなポジションのやつはやっぱ養成所出でも弟子になったり漫才師の先輩についてるやつが多い
>>350 なぜ舞台もしないし漫才も封印してるのか
ダウンタウンの漫才はつまらなかったから
松本は「客が俺たちのキャラクターで笑うようになって漫才どころやあらへん」とか言ってたけど
それもお得意の屁理屈
漫才はダメだという自覚は一番本人があるはず
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:44:42.58 ID:sCxTb8na0
自分は33でリアルタイムで全盛期を見てたからかなり影響受けたけど
今の若い子からしたらどんな風に見えるんだろう。
ちょっと面白いタレントさんって感じなのかな。
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:45:55.05 ID:K3HlOv7IO
>>452 浜田の両親は鹿児島出身だけど鹿児島とか在日ほとんどいないだろ。
B21のヒロミと父親同士が中学の同級生だよ。
集団就職で片や東京、片や関西に出向いた。
これが逆だったらダウンタウンは誕生してなかったし浜田は東京人になってた。
運命っておもしろい。
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:46:23.25 ID:t8ZpwakIO
コントの才能あるとか言ってるけど、あのクソ映画三本やMHKも本人いわく最高のコントらしいからな
この人のコントの才能がないのがわかるだろう
ごっつの面白いコントは大概が三木聡が書いたもので
松本発案や高須発案は大したことないし、
倉本美津留発案に関しては不愉快なコントはあっても面白いコントは一切ないのが真実
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:46:48.03 ID:sCxTb8na0
>>462 舞台は基本的に自分達のことが好きな人達が来るから馴れ合いになるから
漫才はガキのフリートークで下手したら漫才よりも受けてしまう事をやってしまったから
まあ追悼特集になりそうだなあ。
残念だ。
ナンシーが欽ちゃんの再生方法の提案してたのを読んだことがある。
欽ちゃんが毒舌キャラにスイッチすることを提案してたが
似たようなスイッチが必要なんだろうなあ。
若い頃の欽ちゃんは二郎さんに対してドSな芸風だったから
それを取り戻せということだったが
今の松本ならどちらへのスイッチだろうか?
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:47:42.22 ID:sXl0NpZB0
過去のことはともかく
現状支持されていないのは事実だからw
>>466 ダウンタウンの漫才ってガキのフリートークと一緒だぞ
それを無理矢理漫才の枠にはめ込んで漫才として見せるからつまらなかった
やすしに「おまえらのやってることは漫才ではない」って言われたのはそういう意図だろ
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:50:34.14 ID:m1i8Z3VMO
>>467 たけしも欽ちゃんは毒がなくなってつまんなくなったと言ってたな
それまでは一番好きなコンビで影響受けたらしいが
しかしナンシーすげぇ
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:51:12.94 ID:K3HlOv7IO
漫才に関してはネタ作りが大変っていってたな。
一本作るのに最低一年はかかると。
さらに花月に出演するようになったら間違いなくダウンタウン目当ての客は来るわけで毎回毎回、同じネタもできんしな。
同じ場所で同じネタやさされたことで藤本義一に「遺書」でキレてたけどそういうのめちゃくちゃ嫌いそうね。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:53:01.58 ID:sCxTb8na0
>>469 それを言い出したらどこからどこまでを漫才かトークか線を引くのは難しいけど
根本的に筋があるものとその場で考えて話す物と全然違うでしょ。
ただ単に横山やすしがそう捉えただけで、ダウンタウンの漫才は台本があるよ
QJって100号越えるくらい発刊してたんだな
学生の頃エヴァ特集やったりしてたくらいまでは読んでたな
回りをイエスマンで固めて客前でやることを放棄して劣化が加速した
聞こえてくるのはスタッフと後輩の作り笑いだけ
今のDXの客なんて松本が番組やめるくらい嫌いだったいいともの客にそっくりじゃん
>>470 欽ちゃん=良い人
と世間の認識が定着したからこそ
毒舌キャラスイッチは効果的とか
いってた。
欽ちゃん=24時間テレビ司会っのが
根付いてたときね。
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:55:30.80 ID:m1i8Z3VMO
>>469 漫才師かどうかで言えばやすしが正しい
おもろないとは言ってないしな 何を勘違いしたか松本はキレてたが
松本の主張もチンピラの立ち話でもおもろかったらいいとか言ってたし
紳助は下手でもおもろかったらいいそれは売れたいしバラエティー出たいからっていうのは正直だし戦略家だなって思った
松本は長年わからず屋だったけどもう漫才してないしな
>>83 「言ってそう」とかでなく、誰が言って手垢が付いたの?
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:57:33.06 ID:t8ZpwakIO
今回のライターや関わってるメンバー見ると高須とか秋元とか太鼓持ちばかりだな
吉田豪が過去の本での発言をいかに覆してるかを指摘するのが楽しみだか、吉本的にNGだろうな
>>46 一億総ツッコミ時代だからな
また一周回って、ゲロゲーロ系の馬鹿らしいボケが求められてる気がする
そっちの方が味わい深く感じるんだよなあ
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:59:44.96 ID:m1i8Z3VMO
高須は美空ひばりの息子ぐらい図々しい
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:00:07.68 ID:8qmeLFTvO
何か、漫才で失敗したとかいう議論が巻き起こってるが
その前に『漫才』の定義を示さないと議論にならない件
DTはNSC1期生で 弟子にもならず
一番の出世頭ではある
漫才の才能は別にしても
吉本は創業100年祭真っ只中
紳助がいない今、必死なんだろうなw
その紳助が漫才を辞めたきっかけは 舞台上のDTみて
『俺よりオモロい、こらあかんわ』と思ったからなのは有名
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:00:57.64 ID:sCxTb8na0
今DTを他の人に薦めるための言葉って
あまり思いつかないから
この特集自体は気になるけどな。
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:03:41.15 ID:t8ZpwakIO
昔、何でも笑ういいともの客を批判してたけど
今は滑らない話で笑い屋の芸能人を囲ってるからな
松本=教祖、取り巻き芸人=幹部、ゲスト芸能人=さくら、DVD買うバカ=搾取される信者
滑らない話とかもうこんな感じだしな
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:04:37.78 ID:Olj4Ai6n0
ダウンタウンがカリスマなのは彼らが何が面白いのかを決めたから
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:04:41.18 ID:m1i8Z3VMO
>>479 雑誌でマキタスポーツが南海の山ちゃんを誉めてたな
頭いいと
一億総突っ込み時代だからこそ基本最初から自虐キャラで視聴者にバカにされる舐められるキャラで行く方がが好まれると
ダウンタウンなんざ今や老害以外の何者でもない
今更目指してる奴とかいるのか?
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:06:33.44 ID:Mq4TitiG0
確かにいい加減ビッグ3やダウンタウン、品川やとんねるずをやっつける芸人が出てきてほしいわ
どうせ越えられないから馴れ合っていこう、みたいなやつばっかり
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:06:39.37 ID:MMZFlZVgP
今のテレビって大人数でやるシステムになっちゃったから、
仕切る人にはそれなりの格や経験が必要で、そういう意味で
ダウンタウンや松本という名前はまだまだ使えるんだよね。
IPPONGPにしろ、すべらない話にしろ、
センターが松本じゃないかぎり成立しなかった。
>>481 ダウンタウンの才能を見抜いた俺はすごいって演出だろ
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:08:54.83 ID:t8ZpwakIO
クイックジャパンの編集者に松本信者がいるか吉本マネーが流れてるんだろうな
今現在のダウンタウンをどう誉めるんだろう(笑)
立ち読み位はしてみよう
CUTは松本のさや侍はスルーしたのにな
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:08:56.89 ID:L3qqLK170
>>481 正確に言うと、自分たちは早いテンポの漫才で受けてたがそれが行き詰ってた時に、
DTのスローテンポの漫才が受けてるのを見て「時代が変わった」ことを悟ったから。
なんだかんだ言ってもDTを超えると「予感」させる若手がいないのがさびしい
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:10:56.68 ID:Olj4Ai6n0
>>489 そもそも松本のアイディアだからな
ヒット番組を作れる企画力のある芸人が他にいない
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:11:38.36 ID:m1i8Z3VMO
>>489 意外とマジで松本は芸人のプロデュース業についたら成功するしまた花咲かすんじゃないか
自分は裏方向きとも言ってたし
コンビプロデュースしたりオーディションやって自分が厳選した芸人で番組作ったり高みの見物で伊集院が深夜やってるみたいな
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:12:11.27 ID:8qmeLFTvO
>>490 今は亡き竜介と漫才辞める時に言ってたから どうなんだろ?
紳竜絶頂期でDTはまだ関西で4時ですやってた頃
よくわかんないけど。
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:14:30.15 ID:t8ZpwakIO
>>489 確かに解説者としてのブランドは超一流だよね
いざ、後輩とIPPONとかに出ると勝てないだろうけどな
リンカーンでそれのパイロット盤の企画やったけど、後輩の劇団ひとりやビビる大木に負けてたしな
別にやっつけなくていいけどな。
それぞれのフィールドでそれぞれの芸人が面白ければ。
誰か突っ込んであげてよ!
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:19:25.56 ID:m1i8Z3VMO
>>497 企画発案して他の芸人にやらせるのはいいな
だいたい大喜利もひとりごっつですでに回答を投稿した一般視聴者のがレベル高かったし
競技には負けるがルール作るのは上手いと
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:21:10.68 ID:MMZFlZVgP
映画があそこまで失敗するとは、松本本人も吉本サイドも、
予想してなかっただろうな。あれでいろいろ狂った気がする。
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:22:03.41 ID:23WUGb780
MHKwww
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:25:44.08 ID:m1i8Z3VMO
>>501 大崎が凶元だな
お笑い芸人で上がってきた松本に映画撮らすとか
なにを見てたんだと
映画も舐めてるしお笑いも舐めてる
しかも海外持って行ったり
ダウンタウンを長年間近で見ててヨーロッパに受ける要素あったか?と
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:25:59.98 ID:z17PNg9A0
>>501 確かに、大日本人つくったあたりから人気が落ちた気がするなぁ。
まあ、それでもそこらの芸人に比べれば影響力あるんだろうけど。
ごっつの名コントの大半が三木聡発案ってどこソースよ?
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:28:27.22 ID:m1i8Z3VMO
クイックジャパンも旬なお笑い芸人やバラエティー番組やAKBを取り上げ出して駄目になったな 取り上げるバンドとかも小物ばっか
星野源とかなにがいいんだあれ
次の映画撮るの? 企画とかすすんでるのかな
>>486 ジュニアとか後藤とかも、視聴者程よく舐められるようにシフトしてる気が
ダウンタウンやとんねるずのように視聴者に喧嘩売るような芸風の若手が今出るはずもないわな
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:33:59.78 ID:MMZFlZVgP
>>503 若いころはモンティパイソンみたいとかって言われてたし。
海外で受ける要素はまったくなかったわけじゃないとは思うけど。
とは言え、武は奇跡的にうまくいった例だろうしね。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:34:14.93 ID:b0+VJ7k00
自分の娘にメロメロな松本に対して
「そんなお前は見たくなかったよ」と言える芸人は誰かいないのか?
クイックジャパンって赤田が編集長だった時が一番面白かった。
編集長が変ればこんなにカラーが変るんだなって思った・・・(´・ω・`)
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:34:42.87 ID:m1i8Z3VMO
映画で言えば三木聡も撮ってるがそっちのが松本より全然面白いしよく出来ている
俺が見たやつは話の筋書きは単純なんだけど終始下らない小ネタやボケをバンバンいれるからテンポがいいんだな
ストーリーも単純だから小ネタが効くというか
難解なシュールじゃなく不条理な笑いというか
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:37:41.61 ID:MMZFlZVgP
まあでも、今テレビつけりゃ芸人だらけ、という状態を作ったのは、
松本やDTの功績だしな。
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:41:27.96 ID:m1i8Z3VMO
>>508 そんなかでジュニアは酷いな
弄られても面白い返しがまったく出来ず黙って照れ笑いだけで誤魔化すしか出来ない
また女に可愛いとでも思われたいのかしらんが
後藤は普通に上手い
南海山里は自分で弄られキャラを完全にマスターしつくして逆に鼻につくな
器用になりすぎて嫌みになってる
頭いいからだけど
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:43:29.71 ID:vydrXxjj0
欽ちゃんが有吉みたいな毒舌キャラになったら面白そうw
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:45:30.64 ID:m1i8Z3VMO
>>513 それで今は芸人の存在価値が高くなりすぎてる
俺らの時代は漫才ブーム終わりでゴミみたいな扱いから始まってた
ハングリー精神がないとか言ってたしな
あんたがそうさしたんだろと思ったが
相変わらず昔の自分の発言への無責任さはすごい
>>512 三木さんは、シティボーイズの舞台の脚本を長年書いてたな
国村準さん出てたから「さや侍」見たけど
「MHK」でやってた引き伸ばしコントを更に引き伸ばしただけという…。
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:47:20.50 ID:z17PNg9A0
映画撮るなら、尼崎を舞台にしたらどうだろう?
松本のフリートークで一番面白いのは尼崎の昔話だし。
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:48:23.94 ID:Olj4Ai6n0
映画は4作目製作中だろ
大日本人としんぼるはよかったけどさや侍は微妙だったな
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:48:28.34 ID:w7zObnHhO
>>514 お前独断の芸人評価など、どうでもいいわ。
素人が、真面目にお笑いを語るのは恥ずかしい事だと早く気付けww
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 20:50:16.27 ID:m1i8Z3VMO
>>515 出場者にお前汚ねぇ〜顔してんなとかお前の顔が仮装だよとかこの制作費いくら使ったの?バカだねぇ会社では仕事出来ないでしょ?言ったりな
522 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/10/06(土) 20:52:55.29 ID:6zmlsJ6K0
DT信者wイタたたたたッ
高須が悪い
>>516 その辺の下世代への無責任さはたけしや石橋も同じ。
一行目はホントに松本の発言かな?
松本のキャラ的に芸人全般もっと評価されてもいいとか言いそうだが。
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:00:14.19 ID:m1i8Z3VMO
>>524 NHKの松本特集で言ってたいやマジだから
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:03:43.09 ID:m1i8Z3VMO
そもそも司会業以外はダウンタウンとして機能してないのが問題だ
松本 浜田嫌いか?
やたらと一人か軍団の後輩となんかやりたがるが
>>525-526 ほぉー。
>>38じゃないけど、前言撤回王といえば松本の前は上岡龍太郎だった。
ゴルフやる奴はアホ・マラソンやる奴はアホ・禁煙する奴はアホetc...
結局全部破ったけど、それを指摘されても芸人的にそれなりに上手い返しで凌いでた。
松本にはそれが無い。というより指摘する奴が周りに居ない。
吉本系の芸人だと遠慮するだろうから、有吉あたりに一度突っ込ませまくれば中々面白そう。
>>77 そうなんだけど
火薬田ドンさんだけは何故か笑ってしまう…
真夏の夜の風物詩
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:12:38.94 ID:GgdjxbadO
ダウンタウンくらいまでは上にも噛みつくような反体制的お笑いだったけどな
その上に噛みついてきたような世代が体制になって、スタッフとも密接になりだして完全に通用しなくなったな
ナイナイ、ロンブーは微妙、千原兄弟とかは完全に最初はそんな路線だったが、今じゃ見る影もない
その後のみんな仲良く的な路線は今田東野あたりの影響もでかい。
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:16:20.15 ID:m1i8Z3VMO
>>527 まずは香取慎吾に過去の映画撮らない発言を突っ込まれて
「いや みんな勘違いしてるけど俺言うことコロコロ変わるよ」
ボケなし笑いなし
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:19:16.26 ID:m1i8Z3VMO
>>529 自分が過去噛みついてた芸人の看板番組に出してもらってる千原兄弟はほんとに惨めすぎるな
ダウンタウンの影響か知らんが
ダウンタウンはなんやかんやそいつら越えてるもん
非吉本芸人が松本に塩送るメリットないからなあ。
今のように自家中毒おこしながら
少しずつ一線から離れて行ってくれたほうが有り難いだろうし。
もう爆笑問題がやっつけたやん
これは見てしまう
>>528 単純にバカらしいってやっぱりおもしろいよ
一人で単発ネタにあんな金かけるの今やたけし位しかできないし
ダウンタウンはとんねるずに噛みついたり毒吐くような事してたの?
>>537 芸風が噛み合ないのも有ると思うけど、
浜田の嫁の菜摘がノリタケと付き合ってたってのが一番でかいんじゃねーかな
>>531 ジュニアは何だかんだ言って、突っ張ってた時期の事を総括反省して、
今のスタイルに変えたから、まぁ許せるけどな。
今の芸風大嫌いだけど。
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:24:50.54 ID:t8ZpwakIO
今となっては松本より有吉の方がカリスマ性あるわな
どん底と最低の評価(素人同然の芸人扱い)から這い上がった訳だし
吉本のゴリ押しも通用しなくなって番組打ち切り続出だもんな
>>538 とんねるずの元マネージャーの暴露本の話だな。
ただ話の時系列が一部滅茶苦茶だったり、
あの本の信憑性には疑問符も付く。
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:26:49.70 ID:jxrHG3GPO
お前ら若いのは知らないだろうが若手時代の浜田は凄かった
ヤンキーチンピラ特有のオーラで迫力あって
なにしでかすが分からない松本とは違うドキドキ感に近い面白さがあったな(裏では礼儀正しいがな)
今おなじような若手が浜田におなじような態度したら浜田は潰すのかな
まぁあんな似非ヤンキー芸人は二度と出てこないだろうし世間マスコミが許さないだろうな
浜田は叩かれようがなに言われようが関係あるかボケ
で済ましてたからな
>>538 そういう噂話じゃなくて、
実際とんねるずに噛みついたり皮肉ったりしてたの?
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:27:42.04 ID:b0+VJ7k00
NHKの松平アナがタクシー運転手を蹴った事件について「松ライダーキック」と
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:29:51.74 ID:m1i8Z3VMO
>>537 とんねるずは先輩だし相手もデカイから批判したことはない
てかウンナン ダウンタウン とんねるずは一回もそれぞれ批判を聞いたことないな
そういや高須にとんねるずと共演見たいって言われた時の松本の発言「難しいやろ〜絡みかたわからへんあの二人先輩やし しかも二人ともデカイやろ」
デカイってなんだよwww
ヘタレか喧嘩でもすんのかwww
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:34:02.84 ID:m1i8Z3VMO
>>543 野生爆弾の川島は行けそうな気したがここ最近大人しいな
浜田嫁に目の前で不細工とか言ってたり攻めてたのに
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:35:03.81 ID:b0+VJ7k00
>>537 有名なのはなるほど・ザ・ワールドの特番でダウンタウンととんねるずが争うところで少し絡んだ
もちろんハマタが積極的に絡みにいった
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:36:01.77 ID:b0+VJ7k00
私のお母さんは佐川君に食べられたからね
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:38:00.29 ID:rLpEH1+b0
ガキの使いのフリートークを全部編集せず映画にしてみたらどうらろう?
今がひどくてもピークの頃の圧倒的存在感の記憶があるとなかなか嫌えないんだよ
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:44:22.26 ID:m1i8Z3VMO
>>550 発想が強引すぎて分かんない
映画二時間だぞ?今までの全てってこと?
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:51:42.25 ID:m1i8Z3VMO
>>550 あっ分かった 一回のトークを編集なしでね
でも客来るか?
俺でも行く気ない
いままでただで見れたのを金取るとか
ダウンタウンやナイナイって、たけしのように色々勉強しないから年取っても深みが出てこない
もうこういう噛みついていくような芸人が生まれにくい環境なんだろうな。
今の有吉なんて、そういう生まれにくい環境が続いたからこそ、あえて受け入れられたようなとこがあるからな。そこのスペースがうまい具合にあいてたわけだ。出来レースのようなものて、当時のダウンタウンみたいなハラハラ感は当然ないけどな。
空白の期間は芸人ではなく、オカマ(おすピー、いまでいうとマツコ)とか、おばちゃん(サッチー、細木数子)とかで毒舌キャラの代用をしてたふしもある。
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:05:06.94 ID:m1i8Z3VMO
>>554 だから一端に政治とか社会とか語って避難あびる
たけしとか少ない所か納得させる発言のが多いし
だいたいイジメ自殺の発言でも自殺するやつはアホってもっと言い方なかったのか
内容じゃなくて言葉の貧しさ
アホの二文字で済ますな 小学生じゃないんだから
政治番組とか頭悪すぎて死んでも無理だろうな
あって言葉のあやでクレームの嵐
ヘイヘイヘイって楽な道覚えてから下りだした
これじゃいかん!とNHKでコントやるも体がついてこなかった
常にスパーだけは欠かさなかった内村との違い
>>383 たとえば ID:7QL+gziU0 (5回) なんかがそうだが
>>38 今田「松本さんは強く否定した事ほど、後に必ずやる」
と以前DXに出たとき、人を引き付ける手法を暴露していたけど
松本はその話術に長けてる。これをやられると
「あの時はああ言ってたのに、どうして今は違うんですか!」などと
松本の言動を一字一句チェックしないと気が済まなくなる
よくよく考えれば過去と違う行動をとるのは人間として成長の証だが
洗脳されてる人は自分の中で松本の理想像を作ってるので、そのイメージからズレると怒り出す
たけし「おいらは40で引退するよ」
石橋「40でとんねるずは解散する」
岡村「40で大阪返る」
他の芸人もこういった事は言ってるが憶えてる人すらいないだろう
松本が言うから記憶に残る。現状で日本一影響力のある芸人なのは間違いない
まあ買うけど
560 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 22:32:47.43 ID:YEWcVmqh0
>>557 年に一回でも舞台に立っていたら良かったんかな(実は立っているのかもしれないけど)。
あるいはもっと生放送とか。
561 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 22:34:11.74 ID:YEWcVmqh0
>>558 > 松本が言うから記憶に残る。現状で日本一影響力のある芸人なのは間違いない
たぶん遺書は日本一売れたタレント本(ダディかな?)だろうからな…
任天堂の宮本ととの対談をみると、アンチ松本が言うような内容のことを
松本自身がだいぶ受け入れて自己批判してたな。
好き勝手につくってNO1を自称するのはズルい方法でもあるとか。
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:38:37.84 ID:D7e/gRhuO
たけしは教養はあるだろうけど芸人としては終わってたのが映画の成功で生き延びただけだからなあ
564 :
ドアラ♪:2012/10/06(土) 22:40:44.20 ID:YEWcVmqh0
たけしも週刊誌の、〜チャンチャンとかでしめるコラムとか
(わざと道化に徹しているにしても)アホらしくてうんざりだけどね。
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:41:33.27 ID:m1i8Z3VMO
たけしは映画以外で残ってたとしたら俳優ぐらいかな
ぶっちゃげ主演した映画ドラマのほうがヒットしてるし
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:44:14.52 ID:WCpTNh3+0
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:45:12.49 ID:7ZjK7XkA0
ダウンタウンなんて最も過大評価芸人だろ
近年凄いところなんて見たこたーない
数字も低いのにTV出捲くるのは会社の力か?
その会社もナマポで蓄財した容疑有るんじゃねえのか?
自民党が調査してウザい吉本芸人を見ないで済むようにしてくれ!
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:46:46.73 ID:m1i8Z3VMO
遺書から二.三年後にたけしと対談して自分もたけしさんみたく降りたい でもまだ開き直れないてことを言ってたからその当時からすでに丸くなってお笑い第一線から逃げたい願望はあった 自分で自分の首閉めてる状況だとも言って
丸くなったとか老害とか言われてるが自覚はしてると思う
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:48:19.36 ID:REWvQZRs0
前田政二がウザい
練りに練ったネタで物凄い笑いを取るのが一流芸人
松本の場合はフリートークでそのレベルのボケが瞬間的にできてしまうんだよね
浜田は自分で生み出す笑いの才能は無いけど、松本に対しては最高のアゲマン男
で、テレビの姿しか知らん人は驚くような常識人で優しいおっさん
若い頃はしらんけど
>>537 HEY!HEY!HEY!にフライング・キッズがゲストに出た時
ピー音で伏せられてたが「とんねるずはどう思いますか?」と聞かれて
松ちゃんが「才能が違うから」と答えててた覚えが
どっちも好きだったからここからプロレスになればなって思ってたけど
大人の事情なのか、旬な時期の共演逃したなと
>>556 >だいたいイジメ自殺の発言でも自殺するやつはアホってもっと言い方なかったのか
放送室での一件を指して言ってるのなら、あれは言葉の貧しさどうこう関係なく、
Jカスをはじめとする一部の連中が発言を(意図的に)曲解したせいで炎上した。
恐らく曲解される方が悪いという論法なんだろうが。
>>571 フライングキッズの回って、たけしの事を言ってなかったっけ?(うろ覚え)
それにもピー音入ってたが、前後の話で明らかにたけしだと分かる内容だった。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:09:31.94 ID:bfswTvHWO
天才、カリスマキャラのダウンタウンと体育会やんちゃキャラのとんねるず
予定調和で合わせようとしても何一つ共通項がないから話が噛み合わないだろ
タレントとしてとんねるずはうまいことやったが
天才キャラは潰しがきかないから世間が覚めたら終わりだな
さんまは結婚してた時は目も当てられられない位落ちてた。
つまらなかったし、かなり暗かったように覚えてる。
>>572 たけしなの?
ガキ使トークで事故後のたけしに「お前はもう死んでいる」ってのは記憶にあるけどw
まあ、たけしだって若い頃は毒づいていたから何とも思わんけど
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:15:49.55 ID:D7e/gRhuO
いくらなんでも自殺する奴はアホはまずい
加害者が悪って視点が抜けすぎ
何やられても自殺しないで我慢しろって言ってるにすぎない
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:17:00.62 ID:m1i8Z3VMO
たけしさんが事故でまた復活したとき勝ったと思ったとか言ってたな
あのまま死なれたら天才として伝説の芸人になってしまうから自分は一生勝てないと
まぁ現在は生きててもカンヌで映画をボロくそに言われ泣きついてアドバイス貰うくらいの逆転の関係性だが
>>575 ガキ使のそれは2chの書き込みで知ってるけど、
フライングキッズのはHEYHEYHEYでの話ね。
たけしの事故に絡んだ話だった様な記憶(おぼろげ)。
娘の井子がHEYHEYHEYに出た時は、(井子の)バックが強烈だとか浜田が言ってたなw
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:22:45.01 ID:m1i8Z3VMO
>>576 それが学なないやつ無教育無知識の人間なんだよ
発言にデリカシーがない
街角インタビューで大阪のおばちゃんが言いそうな発言だろ?
聞き手に悪い意味で勘違いされるような発言するやつって基本頭悪いと思う
笑いのはセンスだけは天才だと思うが調子に乗って変な事に首突っ込んで恥さらすなとは思う
>>576 その辺へのフォローも発言の前後で一応してるよ。
一番悪いのは自殺する奴だともはっきり言っちゃってるけど。
あの件は炎上させてやろうって悪意を持った奴が居たし、
松本側を責める気にはなれんな。
あの件が遠因になって番組も終わっちゃったしな。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:26:02.31 ID:KpzVFT/BO
ダウンタウンが全国的に有名になりだしたころ、たけしはダウンタウンと共演してもあからさまにソッポ向いて、会話も振らなかった。
他の番組でダウンタウンの話題が出ると「ダウンタウンて大した顔してないな」みたいな嫌悪感まる出しだったので、後年、松本とたけしがお互い認め合うような仲になってビックリした。
中島らもは売れてからのダウンタウンに対しては
どういう評価だったんだろう?
>>581 博士が言ってたけど、たけし以上に取り巻き連中のDTに対する嫌悪感の方が凄かったらしい。
その中には多分、タカとかダンカンとか軍団の中核連中も居たんだろうなと妄想したが。
東は一番弟子でも外様扱いの様なもんだったんで、当時からダウンタウンとはよく絡んでいたが。
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:31:28.47 ID:m1i8Z3VMO
>>581 高田文世がたけしに松本の話振ってたけしがシカトして違う話題に移したのは見た
北野ファンクラブで
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:34:30.98 ID:JgRiiLVuO
>>7 ごっつ特集はDVDが出た2003年にやってる
もちろん表紙・巻頭で
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:39:27.54 ID:auDnpaMa0
>>583 東はいいともの年末特番で接点あったからな
ダンカンやタカがダウンタウンと競演してたしな
たけしもオールナイトニッポンでダウンタウンとウンナンに嫌悪感を持つ発言してた
80年代90年代ってのは一般人の声ってのは新聞の投稿くらいで
芸能人が一方的に好き放題やる事ができたからな
松本といえば、酒鬼薔薇がダウンタウンとブルーハーツのファンでルポライターの記事に
その事が載ったら、ガキ使いのトークで「人殺して何が悪いんですかね」「いじめはいじめられる側が100%悪い」
とかいって酒鬼薔薇やいじめる側の味方の発言してたな
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:42:38.04 ID:D7e/gRhuO
一番悪いのが自殺する奴なんて考え方がまずいじゃん
一番悪いのは加害者
自殺に他人を追い込むなんて人殺しといっしょって考えてもらわんと
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:43:53.53 ID:m1i8Z3VMO
ダウンタウンをやっつけろが太田出版でって言うのが軽くおもろい
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:44:46.42 ID:iSCiZa3zO
>>581 昔たけしはタモリも認めてなかったらしいな
とんねるずだけは最初から認めて売れると確信してたらしい
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:45:02.43 ID:nPCLCvl00
やっつけろってもうこいつらオワコンじゃん
低視聴率の常連だし
映画は大コケ
吉本のお陰で延命出来てるだけ
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:45:04.61 ID:JgRiiLVuO
>>576 死ぬのはホンマにアカン。何があっても生きなダメやで
ホンマに死んだらアカンて。
生きてたら色んな楽しい事があるのに、それを手放すって
そんなもんアホやで
というニュアンスを喋ったら
・松本「自殺する奴はアホ」
というニュースなった
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:49:51.07 ID:m1i8Z3VMO
松本は本で酒鬼薔薇を個性的で自分を持ってるやつと肯定するような発言してたな
後付けで軽く殺したらあかんねんけどと言いつつ殺害文が漫画からなの用だったことに怒って 殺人くらい己独自のセンスでやれよと言ってたな
また後付けで殺人否定してたが
まじで頭おかしいんじゃないか?
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:49:57.45 ID:7JPQv9iH0
系譜でいうと
立川談志→ビートたけし→爆笑大田
上岡龍太郎→島田伸介→松本人志
って感じかね?
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:52:49.04 ID:D7e/gRhuO
そんなニュアンスだったか?
ラジオだと自殺させないためには自殺絶対したらあかん自殺するやつはアホや!って言ってかないといかん単に何やられても我慢して自殺思いとどまらせろってズレたこと言ってたようにしか聞こえなかったぞ
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:53:01.12 ID:gU6fEX+W0
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:55:22.52 ID:m1i8Z3VMO
>>594 前者は生きざま人間が芸になってるタイプ
後者は技術的なしゃべりのテクニックであがってきた平凡タイプか
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:58:26.78 ID:KpzVFT/BO
>>589 昔、ビッグ3でたけしはさんまとは盛り上がるのにタモリとはお互いにヨソヨソしい絡みで見てられなかったなww
たけしは今でこそ人格者扱いだけど、紳助以上のエゴイストだろ
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:58:32.01 ID:m1i8Z3VMO
イジメより酒鬼薔薇は個性的発言のがヤバいと思う
説明不足にしても言ってはいけない言葉
ちゃんと本で自分の発言に目通したのかな
>>592 やりたくてやってる番組はどれなんだ
その番組では面白いことやれてるのか?
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:01:55.55 ID:7XiFyHdt0
香川をやっつけろってなったら、なんとなく興奮するけど
中田をやっつけろってなったら、なんで今更、そっとしといてやれよと思う
その感覚に似てる
中田さんは旅人だからな 茨城の陶芸美術館になぜかやってきて
焼き物とコラボ?した企画してた 何をしたのかしたいのか
さっぱりわからんが なんかすごい人だ
>>599 それこそ吉田豪の得意分野だが、その種の危ない発言はたけしをはじめ芸能人はよくやらかしてる。
古い所だと山城新伍とかな。松本だけを一方的に断罪するのは筋論でおかしい。
>>598 さんまの性格が開放的すぎるからでは?
基本的にトップ張るレベルの芸人たちはお互い意識し合ってるんだろうよ
現在だとダウンタウン、とんねるず、爆笑なんかはそもそも絡まないし
さんまみたいな緩衝材的な存在いないよね
さんまは異様に誰とでも盛り上がれるからね
この人が普通じゃないだけ
>>602 香川をダル
中田をイチローの方が良いと
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:08:10.42 ID:fAOc+HcY0
ネタでなくマジで少年院に松本のファンが多いらしいな
そういう奴らが反省もなく再犯を犯すらしい
数年前のお笑いブームでも、吉本の養成所に東大生も来るようになったけど
元から多かった犯罪者予備軍や元犯罪者、ニート系の松本信者が増えたと
にけつでジュニアが言ってた
松本自身も下着泥棒だしな、東京に出てくる時も持ってきたらしい
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:09:53.60 ID:dlZpFbTh0
>>606 いや、自分的にダウンタウンはすでにイチローじゃないな
松井とかに近い
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:11:16.12 ID:k81oHNIsO
>>605 とんねるずと爆笑は絡みあるよ
有吉とか勝俣は誰とでも絡めるだろ
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:11:55.26 ID:fhvj42FY0
所ジョージなんてもともと面白グループでタモリの子分ってかんじ
だったのにな。今じゃたけしの親友だもんなあ。今考えると
凄い不思議。
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:14:08.25 ID:JgCckwAwO
さんまの性格も大きいけど売れ始めにたけしとかと絡んだの大きいな
ダウンタウンも売れ始めに絡んだウンナンとだけは友好的だったし
夢であえたらがなくておのおので売れてたら松本ウンナンのコント俺たちのほうが面白いって馬鹿にしてたと思うw
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:14:43.84 ID:kvlhgOFkO
カメ吾郎に期待
酒鬼薔薇の話だけど今やらかしたら下手すりゃ謹慎引退レベルものだな。
00年代に入ってあびる優や倖田來未の話が象徴だけど、
今はネットやら何やら喧しいから下手な発言なんて出来やしない。
90年代までは芸能人のイカレタ発言や犯罪話にある程度寛容だったが。
>>610 反対に今はタモリと所が疎遠気味だもんな。
数年に一度いいともで絡むぐらい。
たけしの「フライング沖!」 って発言は驚愕したっけな
あれ聞いて以来 たけしの評価はある意味下がらなくなった
タモリは成功するやつは殆ど人見知りだって言ってたような
さんまは?みたいに聞かれてあれは特別とも言ってた
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:31:13.16 ID:VGEFMsxR0
たけしって全日空の逆噴射とか、ホテルの火災とか、
結構被害者出てるニュースでもネタにして笑いとってた。
あんなの今だったら無理。というか笑いに変換できる芸人がいない。
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:31:49.93 ID:Ta0aRKmy0
>>589 みなさん〜が始まる少し前「コンビでいちゃ駄目だと思う」と言ってた
批判とかじゃなくて素直にそう思ってたんだろう
TVで絶頂まで売れて、尚且つずっとコンビで活動し続けたのって
実はとんねるずが初めてじゃないの
それまではピンになって片方だけ生き残るか、両方バラバラに活動のパターンが多かったと思う
とんねるずも売れ始めた頃は解散を前提にした上で
「将来どうするのか」とよく聞かれたらしい
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:32:19.78 ID:k81oHNIsO
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:34:49.88 ID:fAOc+HcY0
>>610 所は80年代は絡まなかったさんまとも仲いいしな
さんまとたけしと所は3人ともなかいい、3人のうち2人をシャフッルした番組は実際多い
紳助は子分を集めて大御所と絡まない、
タモリは心許してる大御所はつるべと関根だけって印象、
当時の時代性を無視して過去を否定・批判するのは馬鹿がよくする事
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:36:16.28 ID:NwnXXnhn0
>>606 イチローをそっとしとけは無いわー
どう考えてもその枠なら松井秀喜だよ
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:38:21.72 ID:fhvj42FY0
さんまで思い出したけどさ、すげえ昔に
さんまと古館伊知郎コンビのバラエティ番組があったんだけどさ
しゃべりの達者な二人がコンビを組んだら面白い番組になるとおもったら
大コケしてさ、ラジオでさんま古館の悪口いいまくりだったよww
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:39:11.29 ID:fAOc+HcY0
>>613 >90年代までは芸能人のイカレタ発言や犯罪話にある程度寛容だったが。
寛大というか芸能人の横暴さに反論する場がなかったからな
新聞か早朝の番組批評にご意見投函するのが関の山
今はネットでデモや不買運動もできるからね、テレビや新聞に比べればまだまだ影響力は少ないが
それでも一般人の意見は届くようになった、ただその反面、ネット犯罪や必要以上のネット依存も増えたから
それもよしあし
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:41:07.51 ID:nsItS9JDO
ダウンタウンのスレで申し訳ないけど、最近たけしは松本を認めるし、とんねるずの番組は出るし、志村けんと一緒にコントやったり昔だったら考えられないほどおおらかになったよな。
志村とたけしなんて畑違い過ぎて一生接点ないと思ってたが。
そういえば最近、たけしはタモリとも二人でお笑い業界について話して「最後は二人で頑張ろう」みたいな会話をしたって言ってたけど本当に変わったなあ。
昔は番組でも背中向けて話してたのにww
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:41:07.72 ID:wDNZogEO0
お笑いで「ダウンタウン以前・ダウンタウン以後」
って言われるコンビってあんまり思いつかないな
ひょうきん族みたいに集団でってのはあるけど
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:45:00.14 ID:fAOc+HcY0
>>622 さんまの場合、今田や中山ヒデみたなイエスマンでボケを拾う格下か
同格の芸人の場合、自分のネタ話を聞いてくれて反論しない人を好むからな、たけし所と合うのは必然
タモリはさんまの話のこしを折ったり反論したりするから険悪になったりする、タモリはまさにそこ
>>567 過大評価もクソも今のお笑いの雛型を作ったのは間違いなくこいつらだろ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:47:45.69 ID:OAJIKR6X0
ダウンタウンやとんねるず、ウンナンはレジェンド
こいつらは面白いかどうか以前に殿堂入りしている存在
確かに今のダウンタウンはおもしろくない
それでもテレビに出続けられるのは
既存の価値観をひっくり返すような
若手を発掘できないメディアの責任。
ダウンタウンは80〜90年代に十分仕事した
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:48:46.88 ID:fAOc+HcY0
>>625 でもさ、おぎやはぎとかロンドンブーツ淳とか有吉とか
ダウンタウンさんから影響を受けていないって公言する芸人がいるけど
あれはイレギュラーなのか?
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:50:50.56 ID:Iw0l7u7i0
>>630 自分では影響うけていないとおもっていても
彼らがしていることが許されるのは誰のおかげかとかそういう問題もあるけどなぁ
吉本が戦略的に「天才・松本人志」「天才・ダウンタウン」と
喧伝し続けてきた面は否定できないが
次に推すコンビや芸人が見当たらない
ナイナイを一時期その路線で売り出そうとしたけど
松本の反感を買って潰されたしな
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:51:19.83 ID:fhvj42FY0
タカトシはとんねるずに憧れってお笑いを目指したって公言してるしな。
634 :
名無し募集中。。。:2012/10/07(日) 00:52:27.63 ID:XB2+/VAN0
堂本剛ももちろん登場するんだろうな
堂本剛出てないんだったら特集として認めないけど
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:52:41.65 ID:ek7epX+di
>>616 「松平定知とタクシーキック」
てのもなかったっけ?
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:53:17.57 ID:fAOc+HcY0
>>629 吉本の上下関係、芸暦システムがそうさせてるだけ
ダウンタウンは自分達は先輩に楯突き値打ちを上げたくせに
後輩がそれをやる事は許さなかった、爆笑の事件やナイナイの件がいい例
さまぁーずも今でこそ普通にしゃべれるが、90年代はダウンタウン挨拶しても無視されたりしてたからな
リンカーンで酔っ払った時にばらしてた、ダウンタウンもそればらされて気まずそうだった
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:53:28.91 ID:kInj4tnE0
むかしバカにしてたような存在にまさか自分達がなるなんてな・・・
いやハマタはともかく、松ちゃんはこういうの凄く嫌いだったろうに
>>623 確かにそうだよね、発信の場が無かった
当時でも不快に思ってた層はたくさん居たはず
受け手側の発信の場が少なかった分テレビの中の世界は世間の常識とかけ離れていた
それが面白かった面もあったが
テレビの世界の常識も今や世間の常識の延長線上にないと叩かれるようになった
それはそれでつまらないトコもあるように感じる
>>629 ダウンタウンはウッチャンナンチャンを超え、とんねるずを潰し、たけしに肉薄したからね
メディアの責任てか、こんな才能はそう簡単には現れないだろ
キングコングみたいなクソをごり押ししてた時期はさすがにあほかと思ったけど
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:57:12.40 ID:a0iwXODZ0
>>616 >>623 たけしの毒ガスが許されたのは、それだけ一般のメディアが「真面目」だったからだよ
新聞やTVのニュースはまさに社会の木鐸だった
TV自体も今と比べ物にならないほど「健全」だった
建前が厳然と存在してたからこそ「赤信号 皆で渡れば怖くない」が成立したんだと思う
今とは逆の意味でメディアと視聴者側に距離があった
今じゃワイドショーの司会が堂々と暴力団擁護だもんね
しかも悪びれずむしろ社会を挑発するかのように
だから視聴者の方が危機感を感じて過敏になってる
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:57:28.64 ID:fAOc+HcY0
>>631 まあ、有吉や淳やおぎやはぎのテレビでの好き放題は
ダウンタウン的な感じじゃないけどな
とんねるずやたけしの番組のフォーマットで、そこを参考にしてる
彼らの言うとおり、彼らの番組からダウンタウン的なものは感じない
ロンブーなんてダウンタウンの作家が入ってるのにな、とんねるず流派とも合流してウからか?
>>592 そういえばイエスマンコピペも捏造だったし
最近だとよく「たけし・岡村・敦が『韓流押し、嫌なら見るな!』といった」というコピペをみかけるが
そこになぜか松本が混ぜられてる。むしろK-POP押しを批判してる側の芸人なのに
おそらく、影響力のある松本が反韓だと都合が悪い
国民の右翼化が進んでフジデモも悪化してしまうという事で混ぜられたんだろうけど
酷い時は工作員(在日)に「嫁ガー」、「ハングル帽ガー」などのマルチポストでネット民を洗脳し味方につけようとする
★120617 複数 「松本人志の正体」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339915857/ > 19 名前:掘りんちゅ ★[] 投稿日:2012/06/17(日) 16:38:14.67 ID:???0
> 名無しさん<>sage<>2012/06/14(木) 00:31:19.38 lvRfXAmk<>韓国面のダウンコタウンコwww <b/p=51157/<><>
> p1032-ipbf2806marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[70.2obBjmkladyWF]<>122.21.241.32<>70.2obBjmkladyWF<>Monazilla/1.00 BB3C/1.0 NINJA|Dnews1322988076680344|40|NINJA
速報 ダウンタウン松本の服に旭日旗
http://engawa.2ch.net/poverty/kako/1346/13467/1346764099.html リンカーンで旭日旗の服を着てたのはその当て付けだろう
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:59:02.96 ID:abAKI2Q20
これからメディアがネットにシフトすると、事務所や先輩・後輩のしばりや
放送禁止などのタブー無視した、アメリカに近いタイプの芸人やタレントが
出てくると思う。もちろんネットメディア創世記だからいくら稼げるか未知数
だけど。 何でも出来る、言えるメディアは松本ほか若手芸人は魅力感じて
そうだけど、現在の稼ぎや、事務所のしがらみもあって今活躍してる芸人は
このままテレビ業界で腐っていきそう。
どんなニュータイプが出てくるか楽しみなんだけど。
>>636 さまぁ〜ずは夢で会えたらの後番組でホンジャマカと大石恵三てのやってたよな
大コケだったけど
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:00:25.30 ID:aJ07YoMG0
タレントパワーランキングランクインおめ
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:01:29.17 ID:fhvj42FY0
でもまあ、もしダウンタウンが世に出ることができなかったら
吉本も東京進出することもなく、ここまで大きくなることも無かった
だろうから芸能界の仕組みに影響を与えた偉いコンビだと思う。
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:04:30.29 ID:fAOc+HcY0
>>644 テレビが主流の間は無理だよな
吉本がダウンタウンがテレビに芸暦システムを持ち込んで、他所の芸人まで巻き込まれてるし
もといえば、俳優やミュージシャンやスポーツ選手にまでそれを普及させようとしてる
芸能の上下関係を吉本軸にしようとしている、これは息苦しいだろうな
てかダウンタウン超えとかは抜きにしてお前らが今好きな芸人て誰?
俺、かまいたち
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:07:42.70 ID:3mgVTm9A0
メインがオワコンだけど
ももクロヲタが買ってくれるから安心だね
651 :
名無し募集中。。。:2012/10/07(日) 01:08:44.28 ID:XB2+/VAN0
堂本剛の1万字インタビューはあるのかないのかはっきりしろよ
もう松本なんか降りてるんじゃないかな自分的に
かつて自分たちが噛み付いてきたような存在にあえてなってるというか・・・
噛み付かれる、負かされるべき存在として
老害は老害で必要な役職だと思うわ
ダウンタウンを踏襲したスタイルじゃあなく
事務所のデカさや芸暦や先輩後輩などのしがらみを超えてくる若手が出てきて欲しい
>>649 言わせんなw
江頭、たけし、太田、高田純次が基本w
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:11:19.65 ID:wDNZogEO0
養成所の一期生ってのも
その後の養成所の期による先輩後輩関係に
影響をあたえてるような気もする
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:12:42.45 ID:fAOc+HcY0
>>650 ももクロの10代のファンがQJの基地外ライターのダウンタウンの提灯記事読んで
「ダウンタウン」って凄いんだなって騙されてくんだろうな
妹が、10年ぐらい前に「はねる」の特集目的でこれかって一時期、ダウンタウンに洗脳されたけど
滑らない話何本かコレクションして洗脳から醒めた
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:13:00.12 ID:3mgVTm9A0
ダウンタウン好きだけど
番組が全然面白くない
>>654 吉本芸人の芸歴による上下関係の押し付けがウザいって意見が多いけど
そこまで酷いもんなのかね。芸歴って重要でしょ?
そりゃ皆が皆オール巨人みたいだったらウザいだろうけどw
そこまで酷かないでしょ。
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:16:24.26 ID:w8p3bck7O
とんねるずとダウンタウンが共演しなかったのって、とんねるずの石田班とダウンタウンの横澤班が仲悪くて、石田と横澤がいがみあってるうちにお互い売れちゃって、共演する機会なくなったと聞いたけどな。
ウンナンはスタッフの派閥に巻き込まれなかったから、ダウンタウンと何度も共演したり、とんねるずと共演して番組の代理務めてたりしてたけど、ウンナンも売れちゃったから共演する機会減ったみたい。
昔タカさんと浜ちゃんは同じマンションに住んでたし、大竹の結婚式ではノリさんとウッチャンと浜ちゃんで談笑してたと鶴瓶言ってたし、KABAちゃんはノリさんと浜ちゃんの奥さんの親友だし、仲が悪いっていうのはないんじゃない?
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:17:18.18 ID:oN6Sq5ExP
二人いる強さもあったよね、ダウンタウンは。
ビッグ3はピンだから(たけしは元コンビだけど途中からピン)、
自分がコケたらNGだけど、DTは個性が二つあるぶん
いろいろ変化のある活動ができたのも大きかったかな。
デブで乳でかあて巨乳て
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:17:52.07 ID:OPl4cG/L0
4時です〜夢で会えたらの頃がピーク
>>658 大竹の結婚式には太田も居たが浜田と話したんだろうか?
にしても大竹の結婚式の話は知らなかったわ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:19:50.84 ID:fAOc+HcY0
>>654 ミュージシャンや俳優は年齢を基準でしゃべる
吉本以外の芸人ももとはそうだった、もっといったら吉本ほどきつきつじゃなかったしな
ネプチューンとキャイーンの絡み見てればわかるだろう
土田と有吉が吉本の芸暦システム嫌だって雨に言ってたぞ
有吉なんて「ジュニアさんさ、竹山さんと同期でしょ?なんで敬語でしゃべらせてるの?芸暦主義も都合の悪い部分では徹底してないね」って嫌味言ってたし
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:20:27.64 ID:gvNUb5E/0
キャシィ:餃子を7人分作ります。ちょうど私を犯した人数よ。
今田:7人は多いな・・・
これ日曜のゴールデンで普通にやってた時代
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:24:44.36 ID:wDNZogEO0
>>663 プロ野球もそうだな>年齢
「マンスリーよしもと」なんて期で特集組んだりするもんな
ああゆう上下の学校的な関係性をアイドルに持ち込んだのが
ハロプロだったりAKBだったり
ダウンタウンとももクロとヒャダイン
と秋元康か。
これは買うわ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:27:17.73 ID:lLmxLGR8O
>>662 元々ダウンタウンは呼んでないよ。
日曜日はHEIHEIの収録2本撮りしてるから結婚式
には参列出来ないの知ってるから。
でもダウンタウンも式場に居たら太田は多分大人しくしてて暴れたり
しなかっただろうね。
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:29:51.67 ID:JgCckwAwO
少なくとも事務所違えば年齢だったんだろうなあタモリはそのへんでさんまつるべに上から出られたんだろうし
本当は後輩なのにってさんまつるべで喋ってたってネタにしてたけどw
>>649 さらば青春の光、うしろシティ
松竹見直してます
670 :
658:2012/10/07(日) 01:33:44.67 ID:w8p3bck7O
>>662 二人が話したとは言ってないけど、鶴瓶のスピーチで浜ちゃんと太田が鶴瓶に野次飛ばしてたとは言ってた。
浜ちゃんと爆笑問題の二人と仲悪いってことはないんじゃないかな?
浜ちゃんの奥さんは爆笑問題の番組に準レギュラーで出てて普通に浜ちゃんの話してたし、ドヤ顔サミットでストライクTVの映像使われたりしてたよ。
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:34:39.22 ID:fAOc+HcY0
>>665 AKBは下克上がある分、まだ夢?というか成り上がり主義も残ってるな
篠田さんなんてかなり後発だけど人気があるからでかい顔できるし
ダウンタウンの矛盾は先輩には楯突く、後輩には楯突く事を許さない事だよな
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:36:17.84 ID:fhvj42FY0
お笑いスター誕生でタモリ審査員してたんだよなあ。
芸暦ないのに、盟友のB&Bの審査をしてたのはたけしに
してみれば面白くなかったんだろうな。
>>667 >>670 どっちの言い分が正しいんだ?
ググって調べた限り、来てはいなかったようだがそれも2chソースだしなぁ。
人生のほとんど一緒にいるのか・・・・スゲーな・・・
676 :
670:2012/10/07(日) 01:43:48.34 ID:w8p3bck7O
>>674 去年のきらきらアフロか仰天ニュースのどっちかで鶴瓶が言ってた。
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:47:34.78 ID:fhvj42FY0
そもそも松本と大田の確執ってほんとなの?
>>589 たけしはとんねるずが芸人という事も知らなかったくらいだぞ
初めて食わずに出たときも、とんねるずの話題そっちのけで
「DTとは同期なの?」って、DTの話始めちゃう始末だから
昔石橋を草野球に呼んだけど下手糞すぎて二度と呼ばなかったから、印象残ってなくて
「あのとんねるずのでかい方、おいらのファンだったらしいぞ」なんていいだしたのつい最近だし
>>677 土下座云々のあの話は眉唾だと思うけど、何らかのイザコザはあったんじゃね?とは思う。
不仲の話を払拭する為に一度や二度共演させても良い様なものを
今の今まで共演は皆無だからな。何かはあったんだろうね。
マチャアキですら、あるあるでのヒロミの一件を払拭する為に、
チューボーですよにヒロミを呼んで仲良いアピールをしたのに。
その後、ヒロミが細木の番組に出た時に、堺さんに嫌われて降ろされたってバラして台無しになっちゃったけど。
タケシは、上方というか吉本芸人が嫌いなんだよ
東京モンはかわいがる
とんねるずスルーだったのはなぜか分からないけどw
応援してたんだよ関東出身だから、とか言ってた気がするなあ
>>680 嫌いなんていう子どもじみた理由で全てを片付けるな
実力のある奴はちゃんと評価してるよ
陣内みたいな小物にもコントを評価して自身の賞を授与してるしな
ただ一時期の関東芸人が押しやられてる状況に危機感は持ってたみたいだが
>>655 コンサの映像とか見るとむしろ、ももクロのファン層の方が上に見えるけどな
ドランクの塚地とか南キャンの山ちゃんみたいな
小学6年生に聞いた、好きな男性芸人ランキング
1位 スギちゃん
2位 タカトシ
3位 はんにゃ
4位 2700
5位 ナイツ
6位 ダウンタウン
7位 ノブコブ
8位 オリラジ
9位 ピース
10位 オードリー
それよりはねトびの洗脳からは解けなかったお前の妹が、打ち切り知った時のその後の方が気になる
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:10:00.56 ID:fAOc+HcY0
>>678 >たけしはとんねるずが芸人という事も知らなかったくらいだぞ
お前、中学生でもわかる嘘書くなよw
オールナイトや北野ファンクラブでもとんねるずの名前は普通に出てた
>>680 たけしは本音では爆笑やとんねるずみたいに自分をリスペクトしてる芸人に優しいよ
関東系でもウンナンはかわいがらないけど
本音でかわいいと思ってる順は
爆笑>浅草キッド>とんねるず>>ウンナン>ダウンタウンの準だろ
自分の悪口をガキのトークで言ったり、全然慕ってこないコンビより
完全コピーコンビやたけしさんが好きだといってる芸人の方を本音ではひいきしたいだろう
話振られた時に何も言えなくてただ笑ってるだけの松本見た時は悲しかったな
何も言えなかったことで笑いにはなってたりするけどそれまでの遺産で笑ってもらってるだけだし
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:11:22.98 ID:wDNZogEO0
米朝とダウンタウンって接点ないよねさすがに
枝雀については松本が何か語ってたような記憶はある
浜田と木梨を同じテーブルにするとか、有り得ないんじゃね。
浜田の奥さん関連で気をつかって。
面白い漫才→いとしこいし
面白いフリートーク→ダウンタウン
面白い歌手→とんねるず
面白い落語→志ん生
このぐらいしか好きな芸人さんっていないから、詳しいことは知らないんだ
でしゃばってごめん
唐突なあーりんが編集の公私混同感に溢れてて笑える。
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:22:51.23 ID:vEv1ZAMK0
秋元康が出てくる時点で怪しすぎる
ダウンタウンは好きだけど
裏でつながってる奴らが胡散臭すぎる
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:24:13.41 ID:fAOc+HcY0
>>680 だからダウンタウンが弱い層・ダウンタウンに予備知識のない層(10代)に、
QJの基地外ライターが、ダウンタウンは凄いんだぞって文章で洗脳するんだろうw
うちの妹も彼氏ができるまで、ダウンタウン信者になってたからな、今は洗脳解けてお笑い嫌いだけどな
実際、ダウンタウンは数年前までDVDがバカ売れしてたのにここ数年は陰りが見えてるしな
そういう意味でも若くて金払いのいい10代のファンの新規開拓が大事だろう
人間、毎年歳をとって大人になれば無駄なものには金払わなくなるからな、DVDとかCDは洋服と違って真っ先に削られる
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:27:07.10 ID:gkyyTk6HO
爆笑と共演しないのは松本
PRIDEの会場で席が隣通しになった石橋と松本
松本逃走
基本松本なんだよ問題なのは
プライドのやつも結局そのあと
松本さんたちは席を間違えて移動しただけ
その後その席にネプチューンが座った
とかラジオで岡村がいってたから捏造だったんだよな
>だからダウンタウンが弱い層・ダウンタウンに予備知識のない層(10代)に、
むしろ強い年代みたいだぞ
>>682
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:30:17.11 ID:JgCckwAwO
まあ自分は天才とかナイナイの文句とか基本松本だからなあ
浜田の悪口は子供の悪口みたいだし
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:32:08.16 ID:oN6Sq5ExP
DTとTN共演しても、浜田が頭下げて終わりだろ。
呼び名も「石橋さん木梨さん」「浜田くん松本くん」だろうし。
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:36:13.33 ID:JgCckwAwO
とんねるずはスター誕生の先輩でそこでやってたコントは確かにおもしろかったって松本言ってたな
誉めたのそれ以外ないだろうなあw
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:41:31.45 ID:Y1MQhOtz0
あーりんが表紙だったら買うのに
若手は小粒なのしかいない
器用で頭の回転速いタイプが司会者になってそれで上がりっていう成功パターンしかない
もうDT級の王道な芸人は二度と出ない
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:44:50.86 ID:Y1MQhOtz0
よくわからないけど
あーりんにダウンタウンやっつけてほしい
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:48:06.31 ID:9pHbguyR0
メッキ剥げまくりだなwwww
ただの阿呆なチンピラ兄ちゃんを、よくここまでもたせたよ
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:06:48.52 ID:jMiZKs40O
ダウンタウンのファンは基本的にのび太系が多い
松本も著書で「僕のファンはクラスの隅で消しゴム練ってるタイプのネクラが多い」とか書いてたな
本来、底辺高校出てさえない人生を送るはずだったダウンタウンに、現実で同じようなルートを辿ってる奴らが自分を投影してる印象だわな
ライトなダウンタウンファンは華やかなやつもいるだろうが
ダウンタウンのラジオを毎週聞くタイプはもろコミュ障系のネクラだろうしな
予約するかな
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:14:36.03 ID:9N6k8fAY0
>>1 松本の画像の表情って、痴呆入ってる人の表情みたい。
長年の浜田のつっこみによるダメージ蓄積とかあるんじゃないか
松本の30前後の表情に憧れたものだが
浜田はいい感じに渋くなったな
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:17:32.98 ID:keiorh730
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:24:31.09 ID:ylBEN1Pw0
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:30:03.92 ID:RwSwMsRp0
何事も若い奴に受けないとダメだよな
若い奴に受けなくなった時点で終わり
甲本ヒロトもバンド組み直したりして若い奴向けに上手いことやってたけどそろそろ限界っぽいな
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:34:39.99 ID:9N6k8fAY0
ダウンタウンの笑いの根の部分を考えると
ここまで表に出られるような類の笑いじゃないなかったけどな。
1995年当時、阪神大震災、オウム事件などといった事件がおこり
今までの平穏な日常とはうってかわり、何が起こるかわからない
カオスな年となったわけだけど、そこにダウンタウンの
混沌とした、カルト、暴力的な笑いが、世の中のニーズに当てはまった。
これがなければダウンタウンはここまで表に出られなかったはずだよ
これはアンチ的な意見にとられても仕方ないか
まあ、とにかく時代と寝た芸人はダウンタウンが最後
去年の原発の時なんて、芸人はチャンスだったんじゃないの
なんとなく
>>707 ガキの使いは89年から、ごっつええ感じは91年からで
95年よりずっと前にブレイクしてるが
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:41:13.05 ID:ttr4SaGS0
ダウンタウンはかっこよかったけど
あーりんはかわいいから
>>707 めっちゃ的外れな気がする
ダウンタウンってそもそもアイドル芸人の走りで、最初で最後の成功者
って感じ
>>707 精神分裂症の方ですか?お前の頭がカルトだよw
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:47:48.16 ID:9N6k8fAY0
>>708 俺が見始めたのは小学校低学年の時からの
ラブラブファイヤーからだけど、とんねるずの二番煎じ感半端なかった
ウンナンと同じくくりでダウンタウン見てたわ
まあ、その当時でもブレイクしてると言えばしてるんだけどね。
でもやっぱ、94年からお笑いの質を変えていったよね
より、暴力的に、シュールにって。
そこで95年の日本のニーズに乗って、大ブレークって感じだよ。
ごっつの良さは漫画とか映画のセンスをゴールデンの一般家庭に持ち込んだこと
映画の評価がイマイチなのはそれを元の場所に戻しただけだからじゃねえかな?
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:52:10.71 ID:S6mkNdJL0
>>710 とんねるずがいなかったら漫才師でなくタレントとして4時ですよーだとかでアイドル売りする路線あったかな
あの当時は森脇山田とか圭修も番組持ってたしな、コンビタレントとしてはとんねるずが先駆者じゃないの?
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 03:55:51.91 ID:jMiZKs40O
>>710 てか大阪時代にアイドル風の歌出して4時の最終回で泣いたりで、もろアイドル芸人だったよな(笑)
ハンケツの写真集出した芸人なんてダウンタウンくらいだろう(笑)
とんねるずの関西バージョンがダウンタウンだろう
これは80年代から90年代に大学の都合で関西にいた俺だから断言できる
ちょうどその時期に俺は近畿大学学生だったからな(笑)
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 04:07:34.93 ID:jMiZKs40O
>>713 基本的にごっつに映画のエッセンスは持ち込まれてないな
もし導入されてたらあんないい加減なカット割りや強引なやつけ編集しないもん
映画のエッセンスというか方法論を学ばなかったから
大日本人、しんぼる、さや侍と日本映画ワースト3を独占する大学映画サークルが遊びで撮った映画より質の悪い物を作った訳だし
少しでも映画を勉強してればあんな酷い映画撮らなかったろうよ
95年に変わるっていうのは、年齢的にも無理じゃないかな
いや、変わらなかったからこそ初監督映画があれだったんだよ
関西時代はアイドル芸人でありながら
中島らもみたいな奇人や東京サブカル人達にも
絶賛されてたのがダウンタウンだったんだが
アイドル人気の部分だけ取り出して下手な印象操作とかされてもねぇ
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 04:59:18.65 ID:lLmxLGR8O
20代30代はともかく10代の人気調査でもいまだにトップなのがすごい
もう50前のオッサンなのに
あいかわらず子供とジジイババアには全く人気ないみたいだが
とんねるずの落ちぶれようがすごいだけに余計ダウンタウン人気の凄さが分かる
ウンナンは一時落ちたけど巻き返してきたね
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 05:35:44.26 ID:FN3CCe0p0
>>721 10代ってごっつも知らんだろうからガキ使の影響か
ツイッターとかブログでも10代の子が普通に「松ちゃんは神」とか書いてるからビックリする
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 05:41:07.87 ID:UlWV8ael0
>>722 南原って一時干されてたよな。内村はずっと売れてる印象だが。
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 05:52:28.62 ID:AgvWNYNU0
若いもんは信じられないと思うが
昔は面白かったんだぜ
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 06:05:28.96 ID:MHRJdnCA0
>>723 笑ってはいけないシリーズじゃないの?DVD300万とか異常な売り上げだし。
ごっつもレンタルで見られてるだろう。
吉本のDVD売上トップ30のうち25くらいはダウンタウン関連らしいから。
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 06:09:55.61 ID:MHRJdnCA0
>>722 ウンナンはさまぁずとくりぃむを売れさせた功績が大きいよね。
関東のお笑い勢力図が変わった。とんねるずが仕事なくなった時期とちょうど重なる。
>>727 あのSPは神回だったよね
手品師と同じ楽屋で手品師のネタの鳥が煩くて浜田が手品の短剣で
鳥かごを黒ひげの様にガシャガシャ刺したエピソードとかメチャクチャ笑ったわw
当時中学生で深夜のレギュラーは録画して見てた
当時バナナマンも期待の若手としてほぼ無名で一つの回のゲストで出て
日村さんがギターでネタをやったのを今でもよく憶えてるわ
結果大ブレイクしたのがここ数年とかやっぱ芸人は大変だなとよく思う
>>13 ウェイトやってみればわかるけどあれは病みつきになるよ。
明らかに自分の肉体が美しく変貌するのを実感できちゃうと
今度は今以上に磨きたいって思っちゃうんだよ。
実はそれが一番ウェイトで危険なことで今度はやりすぎて
体を痛めちゃうことになる。
松本も疲労骨折になっちゃったことあるけどあれはもう
自分で制御できなくった末期症状。
ぶよぶよの体を磨くよりムキムキの肉体から脱出するほうが難しいと思う。
オレももうやめられないものw
>>727 あとあのSPで鶴瓶師匠が生んだ名言
「もっとオモロなりたい!」は
今でも各番組で度々語り継がれてるね
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 06:18:29.51 ID:MHRJdnCA0
>>254 さまぁ〜ず・くりぃむ売れたなー。
これ10年前に予想できた人いないよね。
時代は変わるものなんだろうけど。
ダウンタウンがグイグイ来だした頃売れてる芸人を揶揄してたけどとんねるずは揶揄しなかった、とんねるずにケンカ売るのは分が悪いと思ったのかな
低迷したダウンタウンの特集本が何故今頃?・・・・・・
>>1 大分傾向が代わったな
中原昌也とか表紙になってたよな
その昔、精神の腐り果てた中高生に支持され
そのままオッサンオバサンになった腐れ人間に
崇拝されてるのを見ると哀れみを感じるね
大半の人にとってのダウンタウンは
只の汚物チンピラ無能コンビだろうに
>>733 TVドラマちょっと弄ったパロディコント馬鹿にしていた
>>714 アイドルタレントとしてはとんねるずじゃないかな
でも昔からこういうアイドル的なのはあったと思うわ
お笑いの地位を思い切りあげたのはダウンタウンかも
これも先駆者いるけどダウンタウン以降待遇変わったんじゃないかな
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 09:26:08.87 ID:k81oHNIsO
>>678 たけし、わざと言ったんだろ
たけし自身、昔からデビューしたての
とんねるず生で観て『こいつらうれるんだろうなぁ〜』と思ったって
テレビで二回くらい言ってたぞ
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 09:29:56.20 ID:cDg4p/DvO
>>733 そういや山田邦子が絶頂期の頃に、当時格下のダウンタウンの浜ちゃんが、邦ちゃん全然おもんないやんって言ってたなあ。
まあ、現実だった訳だがなあ
さらば愛しのPC98
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 09:35:48.49 ID:LodpRnky0
2丁目劇場ブームがおきたころのDTは完全に「アイドル」みたいな扱いだった
いい意味でも悪い意味でも
当時の写真とか映像なんていかにも「バブル」ぽかったし
逆にアクが強すぎて東京進出は失敗するだろうと言う印象もあった
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 09:40:13.84 ID:Lw90OEaQ0
まさに老害だよね
視聴率も取れないし、映画も大コケ
早く消えてほしいわ
とんねるずのパロディコントは魅せるコントだった、言葉だけじゃなくて音楽あり動きありで華やかだった、それは芸人の腕主体の構成コントだった
これはダウンタウンに欠けている部分なのでそこを突かれる前にパロディコントそのものをバカにするという視点ボカシ作戦にでたのかもしれない
森脇や山田は直接攻撃できてもとんねるずを直接攻撃できなかったのはとんねるずより芸の幅が狭いコンプレックスを自覚していたから
陽のとんねるず、陰のダウンタウン
クイックジャパンでダウンタウンかよ。つまんねー雑誌になったなと思ったけど、面白い人がいなくなったんだろうな
昔はクイックジャパンとか紙プロとか面白かったもんな〜
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 11:06:22.93 ID:dm/68WFLO
それより松本の長渕化が心配だ 映画もさんざん番組も危機なのに体鍛える場合か
お笑いナルシストならいいが筋肉ナルシストなんて自己満足しか生まない
逆に何が受けるかとか考えたり勉強したりする時間に割いたほうがいいと思う
筋トレマニアなんて精神的に弱いやつの象徴だしな
ビールっ腹でお笑い一筋の志村けんのがはるかにカッコいい
たけしと松本じゃ人生経験の厚みが違いすぎるからな
たけしはフライデー襲撃して人生の岐路に立たされたり事故って死にかけたり独立して若手を養ったりしてるが
松本はテレビで天下はとったもののそっから先は普通の売れてる芸人さんの人生
この先何本映画撮ろうが90年代の北野映画のような映画史に残るような名作作れないだろうね
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 11:48:16.83 ID:Vrofttr6O
アカン警察の裏でたけしと石橋が新番組をやるらしいね。みんな元気だね。
松本もここにきて学歴コンプレックスだとか映画で評価されたいの名誉欲が露骨に出てきて
だんだん俗人っぽくなってきたな
そのくせ大した勉強はしないわ映画の評論も「俺が評論するのはいいけどお前らが
俺の評論をするな」なんて論理矛盾のことを平気で行ってるもんな
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 13:48:56.96 ID:VcrXyzNg0
>>747 人生経験が無いから良いもの作れないって
DQN上がりのタレントのDQN自慢みたいでカッコ悪い
これからの時代、ああいう訳の分からない人生訓は否定されていかないと。
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 13:51:01.49 ID:2BtxaaBK0
松本は「ソウカ王国」という映画を撮ればいいと思う
ワールド・ダウンタウンくらいまでは
番組の企画自体がツボだったんだけどな
素直に楽しめなくなったのはリンカーン以降かな、やっぱ
>>350 亀レスだがさんまは舞台は一応毎年やってる
ショージジミーとのコント舞台と昨日までやってた生瀬とのストーリー舞台とを交互に
NGK卒業してテレビに移ったあとにコント舞台始めたから舞台立ってない時期はないよ
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 14:36:36.82 ID:mVCQIyvt0
>>716 >>713はセンスの事を言ってるのに映画の手法を持ち出すのは見当違いかと。
ちなみに質の高い映画ってどんなの?
確かにこの人の人生経験て何があるんだろう?
とは思うけど一般人の目には触れない葛藤とかは有るんじゃない
ずーっと昔だけど松本が番組が無くなるのが怖いみたいなことポロッともらして
前後は忘れたけどその時浜田がえっ!?という顔してて
松本さんともあろう人が結局そこ?と意外に感じたのを覚えてる
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:08:12.38 ID:/CjhwuD40
松本映画は演出とカメラが酷すぎる。MHKでも酷かった。
あれを良しとしているのは、業界の事情なのか?
本人がなんとも思ってないなら、駄目すぎるにも程がある。
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:17:42.11 ID:I/tgfuf/O
「俺が評論するのは〜」より驚いたのは、
「こんなんやったらスポーツ選手か何かになったほうが良かったわ〜」だな。
そしてそれを電波にのせて良いと判断したこと。
この世の頂点に立った人間の弁。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:25:44.86 ID:Ya7iqfRz0
関西弁は下品
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:26:57.46 ID:XU/gyFl70
>>758 バーニングじゃないケイダッシュだ。
川村さんキレるぞ「俺は周防より格下なのか」と。
こないだデラックスみたら松本はやっぱり面白かったけどね。
でも昔の勢いは当然ない。だってあの頃は既存の笑いを塗り替えていってたからね。
今は松本がスタンダードになってしまった。映画は糞以下。
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:33:59.30 ID:K3cgziqU0
既存の笑塗り替えたって定型文のように信者が言うけど
実際どう塗り替えたのかって具体的内容がよく分からん
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:35:30.56 ID:NIfB/O9y0
もうダウンタウンはボコボコにやっつけられて見る影もないがな
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:35:33.11 ID:o30Iy/Z40
もう、とうにやっつけられてるだろ
数字・内容ともに終わってる
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:37:03.33 ID:NIfB/O9y0
ジジイと関西人と芸人オタクが集まるスレと聞いて
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:52:37.62 ID:sEjCrofvO
結局肩に取り巻き構成作家の元で決まっった事しか出来なかったな
とんねるずの方が幅広いしまだ笑える
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:53:44.97 ID:sEjCrofvO
結局取り巻き構成作家の元で型にハマった事しか出来なかったな
高須も終わりだろ
とんねるずの方が幅広いしまだ笑える
塗り替えたと言うかそれまでエチケット、礼儀としてタブーだった
誰かが傷付かないようにというシステムを壊しただけでしょ
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 16:05:14.38 ID:Ya7iqfRz0
淳も関西弁で喋ればいいのに
> 404 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/10/06(土) 18:59:25.54 ID:ZSAuUfNa0
> QJのこの特集がまたイエスマンを集めた
> 提灯企画かどうかに興味があるな。
> 批判的な要素まるで無しの死んだ人を
> 偲ぶような特集になってたら
> 完全死亡だな。
「おわライター」(失笑) ラリー遠田 盗用発覚(盗作 無断引用 パクリ パクり)
ttp://hissi.org/read.php/tv/20111207/VERoblhoM3Qw.html とんねるずのステマをする為に、ネット(2ちゃん)でDTを叩いていた
おわライター監修の“コメ旬”がまさにイエスマンで固めた
とんねるずに批判的な要素まるで無しの死んだ人を偲ぶような特集になってたが
まったく売れてなかったな。次号からまた吉本に擦り寄ってきて、ナイナイ特集してたが
こいつのように「DT批判できる俺かっこいい」と自分に酔い痴れてるお笑い評論家ほどつまらないものはない
QJの売り上げが伸びたら、こういった乞食ライターが批判的要素だらけの本で寄生してくるよ。こいつの本は文章力無いからまったく売れないけどね
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 16:44:19.38 ID:Vrofttr6O
アカン警察てなんで不定期なの?
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 16:58:43.31 ID:NIfB/O9y0
全盛期にあれだけ他の芸人を糞味噌言って大口叩いてたんだから
今ブーメランで叩き返されても文句は言えないよな
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 17:01:32.50 ID:4+FBGyBD0
で うん て?ん おわーーーーー
こい
てんどんくらいしか笑いどころない
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 17:05:50.85 ID:FjgyKWJP0
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 17:46:01.83 ID:Vrofttr6O
ナイナイに追い付かれたね。少なくともテレビというメディアでは。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 17:59:41.21 ID:Vrofttr6O
松本の次の映画次第だね。それまでは低空飛行だね。ごっつ打ち切りからコント幻想があったけど、MHKの評判もイマイチだったみたいだし(浜田とのオンリーはおもしろかったが)ぶっ飛んだ映画を撮ってほしい。しんぼるみたいな笑いを入れずに。
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 18:05:21.09 ID:ttr4SaGS0
ダウンタウンも嫌いじゃないけど
あーりんは大好き
映画って言っても、松本の場合は笑いの延長で考えてるだろ?
コントを劇場で観るみたいな、そこが好きじゃない。
そもそも前衛的過ぎるんだよな、表現とか。
笑いって分かり易さとかも重要だと思うんだけど、突き抜け過ぎ。
何かしら面白そうな空気は感じるけど、分かり難いから笑い難い。
視聴者皆が皆笑いの探求者じゃないんだから、お手軽なお笑いをやって欲しいよ。
松本は文化人知識人に評価されてる路線で売ろうとしたけど本人の力量不足で失敗したな
ちょっとした思い付きが海外の作品との類似性比較されて過剰にもちあげられた
渋谷陽一がさじなげてQJで体じゃ得集もう完全おわる
死ぬまでにはTN UN DT共演のコント番組が見たいって思ってたけど、
最近はそこまで強く思わなくなったな。
完全に枯れる前に一回やって欲しいわ。
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 18:44:23.11 ID:4GIFcriW0
お笑いを別のジャンルに例えてみると
ダウンタウンやさんまなどは野球
現在の立ち位置は《監督兼選手》
さんまは未だにアスリートかもしれないが
ダウンタウンはアスリートとしてはポンコツ
だから中堅若手に頼った《監督》の色が濃い
それに対して舞台に立ち続けるベテランを例えるなら伝説のストリッパー
それはそれで楽しみにしている客はいる(職人でもある)
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 19:17:49.75 ID:Vrofttr6O
テレビという枠の中でも、ブラックユーモアと暴力性を発揮してほしい。それをやっているのは、たけしとダウンタウンと石橋くらいかな?若手は皆無だから。
>>785 さんまの方が司会者ばからだから監督という気がするけど
ダウンタウンの方がガキやリンカーンみたいな自分で体張るようなお笑い色の強いバラエティやってるし
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 19:44:14.88 ID:S6mkNdJL0
はさんまに、さんまはダウンタウンに、ダウンタウンはナイナイに結構厳しくて、さんまは三枝のこと怖がってたらしい
ダウンタウンは三枝には叩いたりさんまでもできないことやってたな、さんまとは何気ないことDTの気を損ね一時確執があったのかも
>>749 それはあるな
あんなクソおもんない映画で認められたいってのは無理がある
大日本人だけはまだ見れるが
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:26:17.35 ID:S/tM/pbS0
いいともに出てた頃のこいつらはアルタの客だけでなくタモリのことも見下していたな
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:26:55.69 ID:FjgyKWJP0
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:32:59.03 ID:Vrofttr6O
>>356 タモリ、石橋、ナイナイ、紳助もピースケというコントで揶揄してるし、芸風だからね。
何だかんだで、子供のころからいっぱい笑わかせてもらったし
あとはもう好きなようにやってもらったらいい
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:59:07.22 ID:Vrofttr6O
ダウンタウンを救え…の方がタイトルはいいよ
腰巾着に介護されてる状況だもんな
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 21:15:10.65 ID:Vrofttr6O
50代のダウンタウンはクイズ番組のMCで。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 21:16:34.68 ID:OUlEjA4p0
逃げまくってる老害
ちょっと読みたいけどクイックジャパン(苦笑)か…
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 22:05:19.42 ID:Vrofttr6O
ナイナイが視聴率が良くて番組増やして、ダウンタウンが視聴率伸び悩み打ち切りがあるというのが、世間の趣向がよくわかる。
くだらねーと思ったが表紙が渋くて良い
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 22:18:28.02 ID:R15HeL250
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 22:28:38.95 ID:Vrofttr6O
松本に物語をつくるセンスがあればいいんだが。映画3作ともメッセージ色が強くて それが気になる。たけしのアウトレイジなんか裏切りと殺人しかない。
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 23:09:38.56 ID:FjgyKWJP0
大崎としては吉本の北野武に仕立て上げたいんだろうな。
日テレの土屋なんかも協力してるみたいだし。
松本が乗り気かどうかが今一つはっきりしないが。
チンピラ芸人っていうパブリックイメージとは正反対で
ダウンタウンって実は吉本にも周囲にも従順というか、自分の仕事に
徹する職人肌だね
ごっつがあんな形で終わったのが不思議なくらい
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 23:18:14.89 ID:GAzlSIk8O
いくら落ち目でも爆笑問題とかよりかはおもろいからまだみてるぜ
>>807 まんねりで数字が下がったんだからあんなもんだろ。
夢で会えたらみたいな30分番組化してコントだけやるような深夜番組に戻して欲しかったわ
駄目だだめだと言われながら内村と作ったコントは流石だったよ
アンチは内村ひとりがつくったことにしたいだろうけど
811 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) !:2012/10/07(日) 23:26:20.96 ID:73vmcytU0
クイックジャパンだっら『ダウンタウンはオワコン』くらいヤレ!!
高島彩とオリンピック女子選手の胸を揉み、和田アキ子や泉ピン子、紳助の頭をど突けるのは浜田位だな
クイックジャパンも廃刊が近いんじゃないの?
こんなヨイショしてたら、サブカル読者に嫌われるよな
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 23:43:38.51 ID:0o8ygHIH0
こいつら今じゃ落ち目の代表みたいなもんだろ
815 :
ドアラ♪:2012/10/07(日) 23:50:05.46 ID:DOn+N4KE0
>>715 坊主の松本しか知らない人らは分からんかもしれんけど、
松本は(当時の基準では)イケメン芸人でもあったからね。
ダウンタウンはアンチあってこそのダウンタウン
ファンはアンチに言い返すことで存在意義を得ている
ダウンタウンにファンはいてもアンチがいなかったら?
テレビの中で松本にヘコヘコしてる奇妙な芸人のような腑抜けになるだろう。
817 :
ドアラ♪:2012/10/07(日) 23:53:30.80 ID:DOn+N4KE0
坊主になって変にストイックぽく、求道者ぽくなったのが
観てる側にも重苦しさを与えるようになっちゃったと思う。
彼の「お笑い道」みたいな文筆活動もあいまって…
(いい意味で)たかがお笑いなのに… というのを失念してしまったんだろう。
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 23:59:59.82 ID:H27TFyxmO
>>817 見てる側にもというか松本本人が坊主になってそうなってしまった印象だな
語り始めて坊主になって松本はちぐはぐになってつまらなくなった
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 00:02:00.20 ID:rlR0ksN0O
>>817 坊主にしたのはリセットする為
遺書と松本の影響力が大き過ぎて
松本の喋る言葉に視聴者が敏感になりすぎたから
ごっつも終わって、それまでのイメージを払拭したかったんだろう
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 00:03:15.25 ID:qU3A6ZIm0
ナイナイってすぐ売れたイメージあるけど東京進出して2〜3年ぐらいはなかなかブレイクできずくすぶってたんだよね。
松本にチンカス扱いされたのもこの頃。期待の若手ではあったけどショボい扱いされてた。ゴールデンのレギュラーもジャングルTVぐらいで
同世代で芸歴が先輩の渡辺まりなよりもしょぼい扱い。
キャイーンがライバルでほとんど共演もせず結構ピリピリした関係でぐるナイがゴールデン進出するぐらいの時に
キャイーンをスペシャルゲストで呼んで手打ち。
ナイナイと今田東野の関係もナイナイがゴールデンでレギュラー持つかどうかの頃は結構ピリピリした関係だった。
後輩だけど今田東野はダウンタウンの子分的扱いでナイナイの方が売れそうな感じだったし。
ロンブーがブレイクした頃はもうダウンタウンとかも丸くなってて
ロンブーの方がスムーズに売れたイメージがある。
ライセンス邪魔なんだよ。ガキ見てて映る度にイラッとする
浜田氏は月9で全盛期キムタクと共演し高視聴率
Hjungleで全盛期小室と組みミリオンヒット
>>810 松本が、後輩の作ったネタに身を任せてコントや漫才を演じられるようになったら、
一皮むけると思う。
ダウンタウンは取り巻き選びのセンスが悪い
まともなのは早めに一人立ちした今田東野くらい
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 01:01:19.79 ID:8ZSFrckE0
これは絶対買う
シュークリーム我慢してでも買う
>>812 高島彩とオリンピック女子選手の胸を揉んだ事なんてあったか?
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 01:16:16.84 ID:oD4gEm9M0
太田出版って昔ダウンタウンの腐同人誌を出版してたよな。あれは引いた
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 01:19:33.15 ID:mlThy4Ao0
DT好きだったけど興味なくなったのはリンカーンも始まるずっと前だったかな(遠くを見つめる目・・・)
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 01:23:29.26 ID:j08rIKSWO
ごっつのコントは面白かったがもう一度見たいというようなコントは
ないんだよなあ。一度使えばもういいやと投げ捨てる消耗品。
ガキはそんなことないんだけどね
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 01:25:39.80 ID:qq6Qd8OWO
>>828 DTに興味なくなったのっていつ頃だろう…
ガキのフリートークが無くなって変な企画ばっかやるようになってそれに飽き出した頃だから大分前だなぁ〜…(遠い目)
クイックジャパンはいつからお笑い雑誌になった?
昔はフィッシュマンズとかが表紙じゃなかったっけ?
>>812 浜田がスタイリストの胸を揉んでるのを奥さんの菜摘が話してたな。
浜田は関わる女を挨拶がわりに胸揉んでるんじゃね。
女を殴ったり蹴ったり胸揉んでもセクハラならないしやりたい放題だな。
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 01:28:13.04 ID:WvsbbFtQO
今後は浜田をボケにして松本がつっこんだ方がいい。松本主導で。
最低のクズだな
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 01:32:14.76 ID:j08rIKSWO
浜田は好好爺になりつつあるな。
>>831 QJは初代の編集長がやり手だったんだよ
かわってからもう落ち込みまくってお笑い路線に魂売った
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 01:47:18.79 ID:l/3d/2TIO
>>789 ダウンタウンDXの初期に浜田が三枝を叩いて三枝がマジ切れして浜田を押し倒したな。
他にはこれまたダウンタウンDXで浜田が寛平を叩いて共演の中尾ミエから「先輩でしょ!」さらに叩いて「先輩叩いたらダメでしょ!」と説教されてたな。浜田がすかさず「おいしいんですよ…」と正直にぶちまけたが、よくこんなシーン放送したな…
>>830 DTの番組ならなんでもじゃなくなったのは生生とか生ダラとかの生放送ブームの頃
素人ながらに「あ、こいつら流してる」と感じてたな…(遠い目)
そろそろDTのお笑いの空気をぶち破るコンビが出ないとまずいんじゃないか
20年もトップって異常だろ
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 02:33:56.53 ID:h0Fv6hJp0
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 02:47:21.64 ID:Z7F8cb5pO
>>839 ドリフ→萩本→たけし→ダウンタウン→紳助でしょ
00年代は爆笑問題かナイナイがダウンタウンを倒して天下を取らなきゃいけなかった
なのになぜかダウンタウンより古い島田紳助が天下を取ってしまった
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 02:57:53.76 ID:xBDjhmLn0
松本より俺の方が優しい
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 03:18:38.45 ID:h0Fv6hJp0
何をどうしたら超えたとか並んだって言われるのか
ナイナイより次の世代ならくりぃむしちゅーはいわゆる大手プロの芸人ブームで売れた芸人とは違うって感じするけど
>>840 石橋は関西人が大嫌いなのに
イメージアップの為にめちゃイケでがんばってたな
>>841 伸介は司会専門だからそのラインとなんか違う
比べるさんまじゃない?
まっちゃんってDXになるとキレキレになるのはなんで??
編集の力なのかな??
DXが一番ダウンタウンな番組だけど見るのにパワーがいる
なんでかはわからん
一番ダウンタウンなのはガキだろ
全盛期は160kmの球をバンバン投げてスライダーもフォークもキレキレだったみんなぁ。
今は作家とか後輩がスピードガンをこっそり改造して「松本さんすげーっす!!まだ157km出てますよ!」って感じだわ。
横にいる浜田が一番衰えに気付いてるんだろうけど絶対そんな話はしないだろうしな。
その例えだとボールを受けている浜田って感じだな
まだ1000行ってない
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 11:45:28.75 ID:xGBK0n7/O
松本の映画で許しがたいところは「お前ら金を集めろ!俺は好きなように映画を撮る」
というスタンスだな。大多数の監督は8割がた資金のことを考えてるのに松本は一切資金の
ことを考えなくてもよい。カールスモーキー石井だって映画のお金で苦労したなんて語って
多ぐらいなのに。挙句お前らが評論するな、俺が評論するのはいいけどだもんな
きっと映画でお赤字を出しても吉本が尻拭いしてくれて何も考えずに次の映画だけに
集中するんだろうな
危なかったよ
映画が10年早かったら映画館で見てるとこだった
無理矢理面白い理由考えて自分を納得させてたわ
>>854 本人は何かしら「挑戦」しつづけてるんだろうけど
実際は会社ごと身内みたいなもんで、何やっても許される立場にいるんじゃ
説得力ないんだよな
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:53:52.36 ID:DiVe8gurO
こういうの見ると共演NGがないウンナンて杞憂な存在だな。
とんねるずとは直系の先輩後輩みたいな間柄だし、笑う犬があったときは収録日はみなおかと一緒で、タカさんが笑う犬のスタジオきてウンナンと話してたり、ノリさんはウッチャンとたまに飲んだりしてる。
ダウンタウンとは普通なら先輩後輩の関係なのにマッチャンがウンナンとは戦友と言ってるし、今田や東野が不思議がるほどお互い特別な関係。
爆笑問題とは売れてない頃から共演していて、爆笑問題が楽屋にいるとウンナンから挨拶にきて一緒に話したり友達みたいな間柄。
ナイナイとは出川介して昔から一緒に飲んだり旅行行ったりする間柄。
今活躍してる芸人でウンナンと絡んでない芸人はいないんじゃないかってくらい、若手からベテランまで一緒に共演してる。
858 :
ドアラ♪:2012/10/08(月) 19:57:56.35 ID:+LVn/PEg0
>>857 そういう人脈自慢みたいなのは芸能人としての芸と関係ないよね
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:58:22.31 ID:rp9LhKnGO
ダウンタウンよりおもろい芸人が皆無だからしょうがないわな
>>858 人脈芸が優れてるといえるのではないかね?
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 20:00:37.49 ID:WjaRES7MO
松本だけは一生面白いと思ってた
お笑いって怖いな
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 20:18:46.54 ID:7lRIb5vy0
この雑誌ってなんでやたら芸人よいしょしてんの??
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 20:40:56.04 ID:G5bbpdyX0
>>860 そこら辺を自慢げにひけらかさないのがウンナンの良さ
>>863 吉本が金出して広告出してるのと同じだろ
>>813 昔QJスレで「昔のDTならいいけど、今の大衆ウケに落ちたDTなんか特集するなんて
クイックジャパンも落ちたな。廃刊近いんじゃね?」とかオタクがいってたから
その頃から特集はされてたみたいだけどな。バックナンバー見てると
サブカルとはほど遠い内村やさまぁーずなんかの特集もあって
最近じゃPerfumeやももクロみたいなメジャーアイドル扱ってるわけだろ?
サブカル読者なんてまだ息してるのかね
>>840 先輩じゃん。そういう質問するって事は、抜かれてるという意識があるからだろうけど
本来上にいないとダメなんだよ
で、「そろそろTNのお笑いの空気をぶち破るコンビが出ないとまずいんじゃないか?」といわせないといけない
868 :
ドアラ♪:2012/10/08(月) 21:13:06.61 ID:+LVn/PEg0
>>866 ネット社会におけるいまのサブカルって何かね(・・?
2ちゃんねるは一時期はサブカルだったのかな。ニコニコ動画も。
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:16:26.85 ID:2ycpbYMo0
QJリニューアルしたはずなのに、またこの路線に戻したの?
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:17:50.60 ID:TIhOoSbH0
浜田の本は読んだことないから内容知らんけど
松本の本はかなり痛いよな
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:28:50.71 ID:5E1mFMeo0
メッキが全て剥がれて丸裸やん
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:09:15.80 ID:h0Fv6hJp0
>>866 テレビタレントとしてはダウンタウンはとんねるずを抜いてはないと思うんだけど
タモリとたけしみたいなもん?
たけしとかDTはわかりやすい笑いでタモリとんねるずは一見わかりにくい笑いだよね
とんねるずはダウンタウンに無いものだけ持ってたからな
そりゃ否定したくもなる
とんねるずとかダウンタウン以上に終わってるだろ…
生ダラとか夕にゃん位の残りカスの惰性でやってるだけ
875 :
ドアラ♪:2012/10/08(月) 22:25:15.50 ID:+LVn/PEg0
>>874 シャッフルして、石橋と浜田、松本と木梨ってコンビにしたら面白そうやな。
お互いに持っていないところを相互補完する至上最強のお笑いお化けや。
前者を「とんねるタウン」、後者をダウン症って名付けよう。
どんな機会でもいいからウンナンともう一回共演してほしい。日テレの特番で共演してから15年以上たっているし
たけしが、自分たちが若い頃やってた笑いは映画でいえばハリウッド映画で
松本はヨーロッパ、特にフランス映画的な笑いをやってる、って言ってたけど
とんねるずやウンナンは映画でいえば何になるの?
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:40:28.39 ID:h0Fv6hJp0
ダウンタウンとか最近の芸人は養成所出身でその中のエリートが売れるって感じだけど
とんねるずは違うからとんねるずみたいな芸人は出ないんだよな
養成所出身じゃない売れっ子って最近だとくりぃむと有吉ぐらいじゃね
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:18:33.34 ID:7lRIb5vy0
やっぱり年取ると教養ないとつらいよなー、と思う。かつての視聴者は年取ってるのに、松本は精神的に成長していない。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:21:45.19 ID:oCINnXIP0
>>879 とんねるずに限らず、テレビ番組や事務所主催のオーディション出身者って割と多いよ。
爆笑問題なんかも赤信号渡辺主催のライブ出身者だしね。
80年代までは東京じゃ芸人養成所なんて無かったから、
オーディション出身だったり師匠の弟子上がりがまだ多かった。
その中でもとんねるずは相当異質な存在だけど。
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:27:06.98 ID:oCINnXIP0
>>880 文化人紛いの著述業や異分野の映画なんてやらなけりゃ
教養なんて特に必要はないんだよ
ビジュアルバム・復活ごっつ以来、コントを5年以上やらなかったり、
ガキ使のフリートークをやめちゃったりしたのが響いてきてる。
松本用語で言う所の「お笑い筋肉」が減退した。
芸人 芸人 糞芸人
884 :
ドアラ♪:2012/10/08(月) 23:34:07.74 ID:+LVn/PEg0
つるべに教養はいらんわな
885 :
ドアラ♪:2012/10/08(月) 23:34:37.04 ID:+LVn/PEg0
寛平ちゃんも
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:36:53.95 ID:swmDtCHg0
今吉本興業の会社貢献度トップ3は
さんま、ナイナイ、タカトシでok?
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:46:10.63 ID:xM8QZ9ob0
>>887 ウンナンの南原みたいなもんか、石橋は
でも南原以上に売れてないよね
ダウンタウンは自滅してる感じ
現在は玉の落ちた後の線香花火みたいな燻り方
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:56:10.26 ID:Sg+2QRAa0
>>887 CMの差がすごいな。年収もすごい差だろうな。
>>887 貴 1本(深夜の野球番組)
10年でこれだけって・・・
石橋はうたばんも一人だけ首になったよね、中居だけ残して続行
悲惨すぎる
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:06:00.96 ID:Hl9lp7VyO
>>889 好き嫌いは置いて、君はもう少し客観的な視野を持った方が良い
200レスくらい読んだが、みんなもう色んな記憶が曖昧になりすぎてトンチンカンなレスばっかりだぞ
誰のアンチでもそうだけど
アンチってその嫌いな奴のことだけ考えながら人生終えるんだろうな
長文ばっかり。思い入れがあるんだろうが真実味の無い噂レベルの話が大杉
>>891 人気ない者は消えるのが当然。石橋は木梨の足までひっぱてるからな。とんねるずファンからも諦められてる。
>>887 憲は頑張ってるんだよな。でも憲だけじゃどうにもならんっていう。
木梨さんの方が暴力定的で交遊関係もドス黒い
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:04:20.13 ID:BNtMNi1T0
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 08:15:28.03 ID:OEn+msocO
どうもオレは、この“直木賞”“芥川賞”、はたまた“ノーベル賞”というものに疑問を感じる。
ハッキリ言って、オレはそんなものはまったく欲しいと思わない。
オレがもしその立場に立たされたら100パーセント断るだろう。
なぜなら、そのノーベルという奴は、そんなにえらいのか?オレはノーベルより下か?
なぜこのオレ様が、ノーベルから、“ほうび”をもらわなければならないのだ。
オレがどんなにがんばっても、オレからノーベルに“ほうび”をやることはできんのか?
松本
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:05:50.67 ID:rNrVAnGp0
>>857 つまり人間としてこだわりが無い、つまらない奴らってこと。
だから芸も毒にも薬にもならないくだらない。
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:36:16.60 ID:RHiwRlPKO
お笑い第3世代の中で弱小事務所の内村が一番視聴率取ってるなんて誰が予想した?
「挑戦しなければマイナスはないけど、なにもしなかったら0点やねん」
って考えだから、週一で保守的に芸能界を生きる気はないんだろう
なにも新しい事をしなければ自滅することもない
>>872 その役割はナイナイがやってる
ナイナイにポジションを奪われたとんねるず14杯目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1335651006/ シュール芸をメジャーに引き上げて一般人にも伝わる笑いにした功績はでかいが
DTはあくまでサブカル芸だからな
みんながいる山には登らず、険しすぎて誰も上らなかった山の頂上を目指して
そこに王国を作る。なので新しい芸人が出てきても、ポジションを奪われる事もない
自滅を恐れず挑戦し続ける精神があるからこそ、日本人のノーベル賞は多い
>>643 ID:OEn+msocOみたいなコピペ見ても
松本の発言をいたずらに流布し利用しようとしてるコピペ荒らしの人物像が想像できるしな
「日本で一番影響力のある芸人がこういってるニダ!ノーベル賞なんて貰う必要ないニダ!」って
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 14:50:33.47 ID:ItVCaXcY0
>>902 まあ結局テレビという大衆を相手にするメディアだと
嫌な気がしないほどほど楽しい人がちょうどいいんだろうね。
ウッチャン=ケニーG
松本=コルトレーン
たけし=マイルス
とんねるず=ストーンズ
さんま=ジェームスブラウン
てな感じで捉えてる
余計分からないよ
ケニーGって格がおちるな せめてビルエヴァンスにして
あとマイルスはタモリでたけしはチャーリーパーカーで
爆笑問題ってくそざこだよな
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:20:29.18 ID:fMbo9EzP0
さんまも藤本義一に叱られたことあるらしいがさんまは藤本のマネしながらネタっぽく話してるんだよな
さんまと松本の確執?もDTは昔かなり尖ってたみたいだからさんまの何気ない言葉がDTにとってはムカついたとかそんなんなんじゃね?
QuickJAPANって最近すっかりお笑い雑誌みたいになってるな
さんまが若い頃三枝(現文枝)や藤本義一に叱られたことを話しているシーン
さんま38歳だから1993年頃?だから松本が藤本批判してたのと同じ頃だね
tp://www.youtube.com/watch?v=KMdBTev0jb4#t=10m50s
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:39:26.60 ID:Z/SDezwOO
>>887 貴明はそんなキャラなんじゃないか?
この前ナイナイの岡村がホールインワン決めた時の
貴明の喜び方はマジだったし、
若手がとんねるず慕うのは普段の貴明の人柄らしいよ
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:53:17.07 ID:fMbo9EzP0
とんねるずとかさんまはタレント性で推しまくるキャラでダウンタウンに合わせてくれるキャラじゃないからダウンタウンと合わなかったじゃないの
紳助は漫才師出身だしダウンタウンに合わせてくれるから合ったんだろう
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 00:19:24.51 ID:+PbxEAJK0
テレビのレギュラー何本ももって老害丸出しのダウンタウンとかサブカルとは程遠いんだが
良くも悪くも王道のテレビタレントだろう
まあ昔みたいなあんまり知られてないミュージシャンとか特集してると売れないんだろうな
90年代までは芸能事務所、テレビ局、記者、雑誌ライターとかがステマすれば売れたんだよな
一般人の声は表には出てかないからな、今はネットで一般人の声が結構世に届くからな
本来、王道扱いされにくい芸風だろ
さんまと松本の最初の出会いの時、松本が空気読まないふざけた挨拶をして
さんまに無視されたか説教されたとかだよ
それが確執になったのかは知らないが
苦手意識はどちらかに生まれてそう
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:35:37.22 ID:Yb4cEr2c0
本当のNGは爆笑問題だけ
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:41:23.57 ID:Yb4cEr2c0
浅草キッドがラジオでダウンタウンDXに呼ばれたらどうするって聞いて
太田が絶対出ないって言ってたw
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:41:50.71 ID:BDJLa2krO
爆笑問題とかくされコンビと絡んでも意味ないでさまーずとかみんな苦笑いだったやん
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:54:31.07 ID:9flxP03DO
あいさつの説教が確執になるほどのことだったらさんまのまんまで直接本人に言うことはないね
アカンで岡村出たとき遺書にダウンタウンのチンカスって書いたとは言わなかったからなあ
ヒャダイン(前山田健一
わろたw 大人気やな
90年代のDTは、さんまたけしタモリあたりに喧嘩を売る発言が多かった。
単純に尖ってたからだろうけど。大体発言の口火を切るのは浜田。
DTからは養成学校出だから師匠制度の教育を受けてなくて
上からも礼儀知らず扱いだったし当人達も礼儀作法を知らず
DTも今思えばどっちもどう触れ合っていいのかわからなかったと言ってたからね。
>>916 まんまに出たとき触れてたよ
松本「あれ憶えてます?先輩後輩で挨拶変えるのが嫌で、全部同じにしてた時期があって
さんまさんに会ったときも『おはようございます』って、普通に挨拶したことあるんです」
さんま「おお」
松本「そしたら、『俺はそんな挨拶認めへんぞ』って怒られて・・・」
さんま「う、嘘や!」
松本「ほんとですよ」
さんま「また、お前俺の好感度下げよおもて適当なこというてんやろ・・・」
感謝祭で紳助と東京03の件があった直後だったので、さんまがマジ焦りしてた
>>925 時系列が違う
まんまに松本が出たのは07年
紳助が感謝祭で東京03を凹ったのは09年
松本はそのさんまネタを昔から割とやってる。
ガキのトークでも一度あったしDTセブンでもあった。
先輩wにはなんて挨拶するのが正解なの?
>>925 「おはようございます」って文字で表すと丁寧に挨拶してる感じだけど、テレビで見た記憶では「ウィッス」みたいな感じだったようなw
先輩後輩で挨拶変えるのが嫌だから先輩にも後輩にするのと同じいい加減な挨拶するってのは失礼だろ
だったら先輩にも後輩にもきっちり頭下げて挨拶しろや
なんでてめえのルールに関係ない先輩が合わせないといけないんだよ