【サッカー/日本代表】得点王・佐藤寿人より“大型”前田を優先…欧州遠征メンバー発表★2
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:22:17.32 ID:2XQaaGcQ0
無能佐藤「ぐぬぬ‥‥‥」
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:22:39.47 ID:weIDSTZh0
代表にあわないんだからしょうがない
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:22:41.05 ID:r7YicCTW0
寿人は日本のインザーギと呼ばれてるのに
香川 佐藤 清武
微妙すぎるわ。
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:22:57.44 ID:u44x4nFo0
ちかたないね
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:24:31.33 ID:JEhATdcC0
前田は何時代表拒否するの?
いっそ佐藤を岡崎の代わりに右SHで使えよ。
岡崎だってクロスはSB頼みで中に絞るだけだから、同じだろ。
で清武左SHで香川ベンチ
一応結果を残している前田から変える理由が無い
年も同じくらいだし
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:26:26.55 ID:B8XNgRtG0
前田は華が無いけど、まあいいのか。
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:27:05.52 ID:8D3arTAfO
それこそインザーギみたいにスーパーサブで召集すればいいのに
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:27:15.08 ID:KBzZlRd60
瞬間風速的に上手い選手じゃ代表は無理
乾も無理だよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:27:17.58 ID:R+Bwrwt90
歴代代表監督がみんな呼んで結局みんな外す
日本人FWはインザーギ目指す選手多いけど
代表ではインザーギタイプ必要ないんだよな
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:28:11.15 ID:puGtYavz0
佐藤寿人が入っても、攻撃のバラエティが増えないんじゃないか
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:28:23.58 ID:vyh3Vucy0
前田っちは嵌ってきてるから
前田>ハーフなー>アジア代表>久人
こんなかんじ
CWCで優勝したらええがな
代表そっくり広島にしてやる
>>11 前田はいいぞ。
佐藤じゃ出る幕がない。
相手DFを引きつけて下がって楔受けてサイドにはたいて、
PA内に侵入して決定的な仕事をこなす、ゼロトップの動きができる。
サイド起点での組み立てに参加してSBのオーバーラップをひきだし、
長友が突破して本田ゴル!っていうプレーも光ってた。
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:30:56.51 ID:HtxkMTog0
チビの点取り屋は間に合ってるからなぁ・・・
しかもだいたいJリーグ限定で世界には通用しないし
佐藤も海外に出たらいいのに。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:31:55.57 ID:HtxkMTog0
前田も時間がかかったけど
ようやく代表にフィットしてきたし今変えてどうすんだよって感じ
代表なんかよりマンチェスターで輝く香川が見たい
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:32:10.51 ID:Gq7Liy/g0
前田が死んでも寿人が代表には呼ばれんけどな
ポジションが違うじゃん
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:33:03.65 ID:bMLWGBma0
国内組は東アジア杯で使われるから、それまで待て
寿人や高萩もきっと韓国開催のその大会で活躍してくれるはずだ
ただ前田がいいといってもAFC予選大会での話だからな。
WC本大会で世界相手にどこまでできるかは未知数。
ブラフラ戦遠征はコンフェデやWCを見据えてなんだから、
佐藤どころかもっと連れてって適正を見極めろよ。
ザッケローニが1トップに大型を好むってのは当然あるけど
今の代表で前の選手は本田以外は小さいのばっかで、本田も180ぐらいしかないんだから
ザッケローニでなくても低身長は避けると思うけどな
しかも練習時間が長時間とれるクラブではなく、代表なんだし
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:48:47.51 ID:R+Bwrwt90
ボランチを大型化したいな
29 :
ベガルタ:2012/10/06(土) 10:49:56.30 ID:7e0yk4w30
ザックにとって理想のFWはビアホフだろうからヒサトは難しいかもしれん。
でも高萩、赤嶺、太田あたり選んでくれんかな
好調広島と仙台の選手が少なすぎる。
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:50:09.54 ID:vtvMQsAh0
寿人はドイツへ行きなさい。
世界で活躍してから代表でも良いじゃないか。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:51:27.08 ID:nznePeBK0
大型FWといえば平山は何してるん?
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:51:56.70 ID:bMLWGBma0
オランダの転売屋から見た評価はどうなんだろう?
ゴキブリ呼ぶなら佐藤使って欲しい
仙台ならクラッシャー角田だ。
あの東洋顔でコツコツやられると外人は火病起こすからな。
>>23 前田が死ねばハーフナーがレギュラーになり、180cm以上の選手が呼ばれる
寿人が代表になるには岡崎香川清武乾宮市が死ぬのが大前提
それでも呼ばれるかわからないけど
最近パっとしない岡崎のかわりにこの人でもいいんじゃないか
どっちにしても控えだろうけど
宇佐美は時間の問題だな
得点王を活かすことの出来ない監督とか無能すぎるわ
これで欧州いったらアッサリ呼ぶんだろ、この素人はよ。
佐藤はザキ岡のサブ
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:53:44.43 ID:+EhUWRTK0
G大阪の降格と広島の優勝を願ってるザッケローニの画像下さい
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:55:49.53 ID:+EhUWRTK0
>>39 岡田の悪口許しまへんで
森本呼ばなくなっただけマシ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:57:32.54 ID:VcGtogRb0
前田も2年得点王でも呼ばれなかったからなあ
試合いつだっけ?
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:00:28.91 ID:5hoPWXPZ0
まあ、監督の好みってのはそういうもんだからな
こればっかりは仕方がない、クラブで頑張り続けてくれ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:00:42.33 ID:0wRLhWtKO
寿人が代表で使われるには壁が厚すぎる。チョン国なら軽く代表だったろうが…残念ながら二列目はアジア史上でも類を見ないくらい層が厚いんだよな
ワントップタイプじゃないのがおしい
47 :
ベガルタ:2012/10/06(土) 11:00:46.30 ID:7e0yk4w30
>>35 三国専用代表としてなら角田上本鎌田はいい仕事すると思う
前田と佐藤は結構仲の良い友達なんだぜ
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:01:22.64 ID:wYif5+YhP
今年のJは評価できるチームがないから
呼ぶ必要ないわな
勝ち点差がなさすぎw
>>42 岡田もザックも、うんざりするわ
あいつら、ただのブランド好きなアホOLと同レベルだろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:03:14.91 ID:rVArSyCp0
佐藤って30歳なのか
年寄りばっかだなワントップ候補は
あとはでくのぼうとアジア代表オワコン野郎だし
スタメンで180以上は吉田、長谷部、本田の3人だけだし
高い選手を入れたくなる
得点力より雑魚相手の得点力が大事
寿人は代表じゃ終わった選手。
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:06:49.56 ID:7PNev3FNO
本戦出場決まったら一度呼ぶんじゃないかという気はする
それまでは無理だわ
アウェー続きだし余裕ない
実際、前田いないとセットプレーの高さ要員が本田吉田だけになる
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:06:55.50 ID:+EhUWRTK0
>>50 得点王呼ばない時点でブランド好き違うあるね
最後に得点王で呼ばれたのは高原
日本人得点王大黒ぐらいかな?
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:07:56.07 ID:TFBYr0io0
アリバイ招集でいいから呼べよ爺
使ってダメだったら呼べ厨も黙らせられるし
案外使えたら前田の競争相手になるだろうし
枠は余ってんだから呼べよボケ
前田と寿人なら誰が監督でも前田選ぶ
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:08:45.53 ID:ILp64D5W0
前田も、ここからが進化が問われるだろう。いままでは、アジアでの戦いだったからな
>>52 長谷部が180あるのか怪しいところだけどな。
>>57 でもさあ、欧州いったら即召集、みたいな感じが強いわ
>>58 あんなド田舎県民ちゃうわ
代表ならガンバの佐藤の方がフィットしそうだわ。
背もあるアジア代表もいるし、佐藤は諦めろって
思うよ。ACLで中韓相手に頑張れや。
>>53 >(1トップのポジション以外では)スタメンで180以上は吉田、長谷部、本田の3人だけだし
>(1トップのポジションには)高い選手を入れたくなる
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:10:51.42 ID:+EhUWRTK0
>>58 それなら喜ぶんじゃ?初優勝に近付くんだし
寿人はそっとしといたれよ。自分でも代表向きじゃないって判ってんだから。
>>32 二年間ほぼ骨折
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:11:50.67 ID:TFBYr0io0
今からでも遅くない乾と交代しろ、見た目そんな変わらんだろ
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:12:30.23 ID:zTnCpy0T0
脚にいる日本人FWは駄目なのか?
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:12:31.19 ID:ILp64D5W0
寿人「ウエストハムの入団テスト不合格くせにwwwwwwwww」
だって使う場所無いもんね
ワントップじゃ身長低くてボール収まらないだろうし
両ウィングはもう選手が飽和状態
>>67 代表に選ばれたら困ることもあるって判らん何とか厨だろうな。
試合見てたら判るが、マジで前田の1トップとしても働きは驚異的
寿人も試合見ると前線での駆け引きが素晴らしいけど、ザックの今の戦術に組み入れるのは
ちょっと難しい。控えで生きるタイプじゃないしなぁ。3バック化したら有りかもね
前田にしても、岡田は呼ばなかったな結果だしてたのに。
結局、監督の好き嫌いだわ
乾にしたって、なんだあれ?
ちょっと欧州で3点とったら前からチェックしてたわって、お前は星野かっての。
いやいや岡田はアリバイ招集はしてただろうがw
何試合か短い時間一応使った。
ザック糞爺は呼ばねーからわけわからん。ジーコ以上の固定だよ。
手堅いのかもしれんがみててつまらん。
広島から移籍して今みたいに得点量産出来たら代表に呼んでも問題無いと思うけど・・・w
年齢的に若い選手使いたいのと、1トップでの求められてるタイプじゃないのが大きいからな
こいつばっかしは仕方ないだろ
李とかハーフナーはJいた頃から呼ばれてたろ
ホント、これでザック叩く奴はどうしようもないわ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:22:47.78 ID:7PNev3FNO
乾は前にも召集されていたんだからチェックしてんだろ
森脇だって活躍してると名前上げてんだぞ
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:23:37.82 ID:+EhUWRTK0
>>76 何回か呼んだけど期待外れだっただけでは?
コウロギは呼び過ぎの最後漏れ過ぎだったけどね
どこかで前田が軽く口答えと言うか弱気な意見言った記事あった気もする
1枚じゃなくFW2枚にして欲しいみたいな事
それで切られたんだと思う
これほど過小評価も珍しい
>>76 岡田は怪我しなくなってきた辺りで前田をちょこちょこ呼んでたろ。
だが結果が出なかった。それ以外に試せそうなときに故障したりとか運も悪かった。
>>81 今この程度は結果だしてるわけで、
それを活かせなかったって事だと思う
ま、大抵の監督は自分ありきで、そこに好きなピースをあてはめる事しか出来ないけどな。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:27:39.68 ID:+EhUWRTK0
>>77 2部でやってたときから視察に行って乾に代表でやってほしいプレーを伝えたりしてるよ
ワールドカップまでまだ時間あるのになぁ
前田が潰れたらどうすんだろ
ハーフナーはセットプレイの的にしかならんし
セカンドチョイスはホンダワントップなんだろうか
寿人もまぁあれだけど、それより遠藤長谷部どうにかしないと
そっちのがずっと深刻だろうに
今更寿人呼べというのは広島サポでもなくザックアンチだというのが判るね
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:31:32.66 ID:2mCvCmo0O
まぁ寿人をフォローするつもりはさらさらないが、ザックがやろうとしている事はW杯に出るためのサッカーであってW杯を獲るためのサッカーじゃないからつまんないんだよな。
いざ欧州や南米とあたるともろさがよくわかる。
所詮は協会の面子のためにもアジアの一番星だけ目指すしょぼサッカーしか出来ない監督なんだよな。
正直、W杯にまだ出れてなかった頃の方が見ていて楽しかった。
今は優等生サッカー、泥臭くないし何より足で稼がないプレイヤー多すぎ。
色々な駒を使いこなせて始めて監督を名乗れよザッコ監督さんよ。
もう一度言う、見ていてつまらない。
>>90 確かにそこまで的外れだと見てて楽しくないだろうな。
>>71 寿人もディナモ・ザグレブのオファー蹴ってるだろ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:38:46.81 ID:moF2lPJqO
代表に縁がない名選手っているよな
リーグが成熟してきた証拠だと思う
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:42:58.85 ID:cUkoa42HO
寿人はガチガチのストライカーでシャドーワークできないから代表に合わない。
前田は自分でも点とれるけど二列目とか後ろを使うのも上手い。
二列目の得点能力をうまく発揮させれる点では前田の方が上。
どっちが凄い凄くないじゃなくって代表に合うかどうかが問題。
得点は結果なんだけどシステムあってのものだから仕方ないね。
日本のFWは体預けられないとダメな方向でシフトしてるもんなあ
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:46:44.06 ID:Elt4+9EK0
アジアとじゃサイズが違うから当然だろ
空中戦で負けるFWはいらんわ
佐藤って何回もチャンスもらってきたけど
全然代表で役に立たないクズ以下のJしか通用しない雑魚だから
仕方ないな・・・
新しいの入れても機能させるのがめんどいと思う。トルシエみたいに攻撃の
人間をボンボン入れ替えるわけじゃないし。
そりゃそうだろ
寿人は代表ではてんでダメおだからな
さんざん試して使えないことは証明済み
海外移籍したばっかの日本人選手は基本舐められてるからノーマークだから活躍できる
対策されたら数ヶ月後にはベンチ外だよ
乾
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:57:19.91 ID:daaEOjRLO
前田も同様に使えなければ先もない。
まだ結果を出してる佐藤を試した方が面白い。
大型と言えば平山
>>96 現代サッカーは全てのポジションが、職人や専門家でいられなくなってきてるわな。
逆に監督が2トップで片方を純然たるストライカーとして使うなんて場合だったら、
寿人や赤嶺、渡辺カズマ辺りにまで芽があるかも知れんが。
平山はF東というぬるま湯チームで僅かな牙もなくなってしまった
佐藤寿人の競争相手は前田じゃなくて岡崎
ザックの1トップは体を張って相手のラインを下げさせて
スペースを作る役目。
佐藤寿人がサイドの動きと守備をちゃんとやれるということなら
候補に入ってくるかもしれない。
でもオシムが何度か招集してサイドの動きを教えてみたけど
ものにならなかったからな
佐藤寿人中心のチームにしないとあまり輝かないんだろう
>>102 乾は二部で結構活躍してたし、香川見てるブンデスリーガーが
香川と組んでた日本人を舐めるとは思えないがw
佐藤入れるなら前田じゃなくて岡崎外すんだろ。
なんで前田なんだ。
>>103 なんども寿人を試しているよ
31試合で4ゴール
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:16:33.08 ID:Drq0wotc0
寿人と岡崎のプレースタイルは似てるようだけど、ハッキリ違うのは
自陣に攻め込まれてる時に、岡崎は守備に戻って立て直しに専念するのに対し
寿人は一発のカウンターに賭けて、前線に残るかの違い。
だだ、その違いでザックが岡崎を選択しただけで
監督が違えば、寿人の選択肢もあっただけのお話。
終盤ビハインドで守備放棄で点を取りに行かないと行けない時
この位極端でも良いよね。
長友 香川 前田 寿人 本田 岡崎 駒野
ケンゴ
吉田 今野
川島
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:21:54.00 ID:PI0Y/XpF0
ザックは今回の欧州遠征を現有戦力で強豪相手にどこまで戦えるか見極めるためのものと言ってたじゃん
今まで一度も呼ばれていない寿人は最初から選外でしょ
得点王が変わる度に代表FWを変えろとでも?
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:24:04.80 ID:Xk80xr+r0
>>112 ワールドカップ本戦を見据えてたら岡崎一択でしょ
南アフリカでアンカーいるにもかかわらずサイドハーフが死ぬほど守備に走り回ってたし
守備しないサイドハーフだとミドルうち放題でしょ
>>115 10年近く2桁取ってる日本人FWは寿人しか居ない。
佐藤の場合、他のメンバーの絶対的な忠誠がないと結果を出せないタイプ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:28:20.70 ID:oF1lnt5p0
マンチーニだってほとんど代表に呼ばれたことないしいいんじゃね?
代表でヘナギ、巻化するよりJリーグで無双してた方が良いだろ
>>119 へなぎ巻はJリーグでも大して点とってねーだろ
121 :
多重人格者:2012/10/06(土) 12:31:28.29 ID:aO+9gDKLO
何だかんだで、大久保玉田寿人前田は
毎年コンスタントに点を取ってJでは抜けてる面子だよね
この中で序列作るとしたら
前田>寿人>大久保>玉田、で間違ってない気もするな
この中に李が割って入ってるのがおかしい
佐藤が凄いんじゃなくて独特な飛び出しのタイミングや場所に合わせられる
広島のアシスターが凄いんだろ
まあどっちにしろ練習時間が圧倒的に少ない代表では使えないけどね
代表では長い時間を掛けて熟練された連携より即戦の能力が必要だから
広島なんかこのスタイルを完成させるのにJ2落ちもしたからな
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:35:04.24 ID:wYif5+YhP
ウディネが好きなザックが嫌いだと思えないから
使わないのはサッカー的な話なんだろうな
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:37:17.87 ID:oF1lnt5p0
>>120 巻はJリーグで点取り出して代表呼ばれたら全く取れなくなったパターン
ヘナギもJリーグでは凄いが代表だと緊張してかヘナギ連発
>>117 継続性は重要だけど、10年近く二桁をとっても定着できなかった時点で代表に縁がなかったんだよ
今代表に呼ばれても良くて控えの2番手程度だし、クラブに専念させた方がいいでしょ
そもそも寿人をスピード系スピード系言ってるけど、別に凄い早いわけじゃないし、ドリブルも上手くない
ただ得点能力に関してはズバ抜けてる。
誰よりもズバ抜けてるからずっと安定した数字残してるわけだし
広島のサッカーは昔からちょっと変わってるけど、今のスタイルになる前から寿人は点を取りまくってたし、今のスタイルだから寿人が点を取れてるわけではない
清武や遠藤なんかは寿人と合うと思うから使ってほしいわ
あと年齢に関しては前田だって30だし、何年も安定した成績残してんだから早々衰えねーよって話
>>121 今年は怪我だし衰えたけど、その中では玉田がナンバーワン。
ドリブルできるし。
分かった、じゃあこうしよう。
ザックは一度でいいから前田と寿人の2トップをやってくれ。
絶対機能するから。
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:46:36.22 ID:4iTU2DdiO
ケネディに負けるようじゃ世界では通用しない
ツートップは微妙だなー
ウェズレイくらいのやつが相方じゃないと。
てか前田は10年近く連続で2桁とってないぞ。
間で8ゴールがある。
ちゃんと確認してから書き込めや
代表呼ばれても結果出せなかったから呼ばれなくなった内弁慶だし
年齢的にももういいわ
それより、若手の発掘して欲しい
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:49:21.05 ID:wYif5+YhP
ビジャは10年連続20得点以上だけどな
Jじゃむりかな
守備ばっかしてるから
>>4 だから要らんのよ。本物のインザギでも今の日本代表に場所は無い。
>>129 二列目がもったいないだろ?香川どこで使う?
>>135 今の2列目に優秀な選手が揃ってるのは事実だが、
それをオールスターみたいに全部使わないといけない偏重主義もどうかと思う。
一枠削ってでも、ゴールの絶対的な型を持ってるFWを入れるのも1つのあり方だと思う。
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:56:47.71 ID:g5SiIyat0
>>134 全盛期のインザーギなら戦術のほうを変えるべきだけどなw
現時点では佐藤>乾
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:01:02.42 ID:Xk80xr+r0
>>129 ボールの供給役とボールを奪うアンカーとサイドをケアするMF
あと、ボールを奪ってからゴールまでの流れも一緒に書いてくれ
2トップで格上に通用する日本代表が考えられん
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:03:10.27 ID:NYiNXkLA0
呼ばれない理由が人間性にあることを誰も指摘しないのはなぜだ?
>>136 それって戦術が一からやり直しになるってことなんだが。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:09:58.63 ID:wYif5+YhP
ACLで予選突破できなかったのって広島だけ?
J2だった緑もか?
瓦斯や桜すら突破したのにな
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:19:01.38 ID:mqG7w0eH0
当たり前田ろ
バランスを考えろ
日本は2列目に香川、清武、岡崎、乾といった具合で フィジカルと身長があるのは本田だけだ
で、左サイドバックは長友とこれまた高さがない、不動のセンターバック今野も高さがない。
となると1トップにある程度の身長がないと全体的にバランスが取れないぞ
特にセットプレーでは1トップも守備に入り高さで貢献しないといけないのに
佐藤、香川、清武、岡崎、乾の前線じゃバランスが取れない。
その点では佐藤は残念ながら周りとの兼ね合いで候補にすら入らないよ。
日本のストロングポイント2列目を最大限生かすために1トップは最低限の身長が求められる
豊田の方がずっと可能性がある。あとはプレースタイルの問題だろ、佐藤は性格もいいし、いいプレーヤーには違いないがコンセプトが違うんだよな。
2列目を生かすためにポストプレーが出来ないと困る。その点ではまだ大迫の方が可能性があるな
ってかオシム時代、何度かサイドのやらせようとしたけど
結果イマイチだったしな
無理に入れるかというと・・
東アジア選手権ぐらいなんじゃないですかね(ゲス顔)
>>143 基本的に代表のワントップって初めは後ろにボール蹴ることになるからな。前田の場合下がって
来てが多いけど。
広島は基本フィニッシャーを寿人にさせる前提の前線の人員動きもあるしなー
ってことはる程度組み変えないと駄目なんだろうけど、そこまでするかといわれると
年齢的なものは別にしても寿人自身もなかなか海外から声かかってないし
前田も最近は怪我しなくなったけど、スペの不安が多少あるからな
前田の代わりに1トップに入る本田もスペ体質だし
いつ崩壊してもおかしくない、マイクはシュート専門のストライカーだからMFの雑用を手伝ってもらえないし
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:20:32.34 ID:mqG7w0eH0
そろそろ
指宿呼んだ方がいいな
高さ枠は指宿こそ適任、技術もある
前田の控えは
指宿、そして日本プロ野球レジェンドの松井秀喜のスポーツテストの記録をことごとく塗り替えた
北京五輪唯一ナイジェリアから得点を奪った北京世代エース豊田だ
あとは森本、素材的にやはり捨てがたい。南アW杯前のコートジボワール戦は森本のポテンシャルを感じた
加えてポストプレーが魅力な大迫
次点でベガルタ赤嶺、ガンバの佐藤だろうが、俺はこの2人は評価していない
得点傾向に偏りがあり、プレーの幅が狭く代表で活躍する様子が想像できない
代表では他選手と明らかな違い・特徴を見出せる1芸のある選手か引き出しの多い選手じゃないと使えない
これだけ長い期間結果を残していて代表に縁がない選手もめずらしい
呼ばれてもお試し期間で終わっちゃうんだよなあ
全盛期の前田も代表に呼ばれてなかったし
監督によってチームコンセプトとか色々あるんだろう
佐藤寿人は結果出してるし、いい選手だとは思うけど
佐藤寿人1トップにするなら、本田1トップのほうが見たいな。
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:46:12.32 ID:m+ElGIGy0
前田見ると柔道の篠原監督思い出す
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:47:09.14 ID:Drq0wotc0
たぶん、これからレスすることはザックの気持ちを代弁できると思う
ザック 「 前線のメンバーは、状態によって入れ替えは可能で、誰が出ても
私の思うポテンシャルを充分、発揮出来ると信じている。
問題の守備は、未だ不安定な要素を抱えており、ケガ人や体調不良の選手が出れば
即座にシステムの変更を余儀なくされる。
だから今、これまでアジアで戦ってきた相手とは違った守備に重点をおいた戦い方を
学ばなければならない時に来たと思う。
幸い、フランスやブラジルといった世界でもトップレベルのチームとの試合を通うじて
此れまでの修正点を確認していきたい 」
記者 「これまでJリーグで結果を残してる佐藤寿人を呼ばない訳は?」
ザック 「寿人はJリーグでも非凡なセンスで得点を重ねているのは評価している。
だだ、我々の代表チームは、先ほど言ったように守備網が不完全である。
もし、これらが改善されれば、今まで守備的攻撃メンバーに代えて
佐藤寿人のオプションをあるだろう」
以上、ここまで書いてまんどくさくなった
前田安定でオプションで高さのハーフナーで確定してるかんじだもんなぁFWは
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:56:06.67 ID:wH+WPFo80
どうせ海外にいったら呼ぶんだろ?ってやつはなんなんだ
寿人のためにわざわざ外すべき面子もいないだろうに落ち着けよ
イタリアのディナターレも随分代表から縁遠かったけど、年とってから選ばれだしたからわからんよ
クラブでもACLじゃ微妙だったしJリーグでは活躍できる選手ってだけ
他国リーグ得点王でもJで活躍できなかったりしたし
能力の優劣じゃなく相性があるだけだからJでがんばればいい
本人が代表呼ばれたかったら来年ACLで活躍しろ
さすがにこればっかりは仕方ない
佐藤のような小粒FWはJでは通じても世界では戦えない
2列目以降が香川や清武など小粒揃いなだけに最前線まで短小FW入れちゃううと完全に空中戦でやられるし、ポストプレーもできない。
>>149 >代表では他選手と明らかな違い・特徴を見出せる1芸のある選手か引き出しの多い選手じゃないと使えない
寿人には点を取るという一芸がある。
付け加えるなら
寿人は自分が点を取る以上に、自らの動きでDFラインを疲弊させた挙げ句
DFを引きつけて他の選手のチャンスが増えると言った点かな。
広島もそんな感じで石原や高萩が点を決めている。
なので、本田や香川にケチャドバさせたいなら寿人を使う事を推奨する。
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:34:55.37 ID:gayi4iWG0
佐藤は意外とポストプレーが上手いんだよね
ただザックが求めるワントップの人材ではない
けど前田が動かしたDFラインの裏に岡崎が入るのが代表のパターンだから
岡崎の所で使えば相当いいと思う
ただ岡崎は守備の面での働きがある
守備に回った時に前線から献身的に動きまわれるかが重要な要素
代表に選ばれていないのは攻撃より守備の部分だと思う
前田は2年連続得点王で代表でも実績を残してるからな
寿人とは格が違うよ
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:48:11.77 ID:7X4/k7RG0
>>150 だから代表31試合3ゴール
初年を除いたら19試合1ゴールだよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:51:15.22 ID:7X4/k7RG0
>>131 その年は怪我
前は何年も怪我をしながらの数字
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:52:22.06 ID:kCwPx6pNO
佐藤師匠wwwwwwwwwwww
マリノス戦では存在感無し
駒野、腕を……
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:59:06.01 ID:7X4/k7RG0
確か前田と佐藤は年代の代表で同期で仲がよかったな
佐藤が前田のコメントをしていたくらいだし
二人で組ませたら相性が良いだろうよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:02:30.09 ID:g3Txq1TsO
まあマジレスすると寿人が代表で前田よりも活躍することは
有り得ないな。セットプレーの守備じゃ糞の役にも立たないだろうし
前田の方が2列目を生かすプレーが上手いし
寿人はストライカーに特化してるトップだから
じゃあ毎試合どんな相手からも得点できそうか?
って言えばそこまで大したストライカーでもない
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:05:14.96 ID:D0OSqvra0
前田が大型ねえ・・・
今日の試合全然だめじゃん
THE広島とか馬鹿じゃねえのww
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:06:51.80 ID:O7bEL0k/0
前田はごっつぁんゴールばかりで自力で局面を打開出来る技術がないアジア限定選手
高さと楔ならハーフナーでいい
寿人も試せ
寿人は報われないな・・・
以前なんどか代表に入ったけど、チャンスがもうちょっとあってもいい気がするなあ
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:12:49.44 ID:isXP3KNoO
でかいけどハーフナーはポストプレーが全然駄目
二列目に得点力ある本田香川がいる今の代表のワントップはポストできなきゃ話にならない
寿人は巡り合わせが悪かった
よく唯一の10年連続二桁10年連続二桁と言われてるけど
その間に代表で結果も残さず定着もしてないということは
歴代の代表監督がみんな重用しなかったわけか
寿人を使うのには4-4-2にしなきゃいけないでしょ
2トップの一角だから本田をトップ下で外さなきゃいけないし
寿人に本田に勝つ要素全く無いだろw
前田は最近でも、かなり成長してるからなあ・・・
本田香川と機能できて、得点まで取れるから外せないし。
岡崎も外せないし、あとは将来に向けた若手枠もあるしで、
寿人には厳しい状況だな。
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:23:46.38 ID:cUkoa42HO
>>170 代表で前田よりでかいの何人いるよ?
現在スタメンのフィールドプレイヤーで180越えてるの吉田(189)、前田(182、3)、本田(182、3)、長谷部(180)だぞ?
空中戦の競り合いなら岡崎、内田、長友辺りは体の使い方上手いから身長ほど弱くないけどそれでも身長足りないんだよ。
前田を使ってるのは攻撃力+セットプレイでの高さ対策だから身長無い時点で寿人は難しい。豊田かガンバの方の佐藤の方が可能性あると思う。
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:28:06.70 ID:LZJmU3Be0
>>178 っていうかクリアすればいいとか前に飛ばせばいいのと違って、最前線の1トップはボール収めなきゃいけないからな。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:31:29.81 ID:JmKfQwRp0
まぁ今の代表じゃ前田の方選ぶだろな、結果残してるしチームにも合ってるし
他じゃハーフナーもいるし、岡崎もFWできるしね
佐藤もいい選手だが、残念ながら今の代表じゃポジションが厳しい
佐藤は刺青あるから呼ばれないんじゃない?
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:34:49.65 ID:gayi4iWG0
イタリア人監督は守備の事重視するからな
ただ本大会になるとスクランブル用に
守備面度外視して得点力のある選手をサブに入れときたがる
佐藤が選ばれるとしたら来年以降も得点王取り続けてたら本大会で入るかも
まあ個人的にはワントップより岡崎の所が適性だろうね
香川や本田にすれば寿人の動きはジャマなだけやろうしなあ
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:38:15.27 ID:cUkoa42HO
>>179 いや、トップはラインコントロールさえできれば本田がポストすればいいから必ずしもトップがおさめる必要はない。
と言うか寧ろスルーパスの得意な本田との相性ならスルーパスの引き出しの上手い寿人の方がいいと思う。
でもセットプレイ時の守備の問題があるから技術、高さ、経験のトータルバランスの優れた前田を使うのは現状ではベターだと思う。
FWらしいFWが日本にはいないよな。なんかMFみたいな選手ばかりなんだよね。
平山なんかは期待出来そうだったのにどこで道を外れたのかね。
上手く成長してれば、ドログバ並とはいわないまでも、そこそこの選手にはなってたかもしれない。
マイクは全くポストできないし前田だってサイドで収めて溜めることはあっても
真ん中で体張ってキープすることは少ないしそもそも日本は最初から
縦パスを1トップに当てて納めさせるサッカーはしてない。
その点に関してなら寿人は戻りながらワンタッチで捌いて動き直せるから
前田の汎用性と比べて勝ってるとは言い切れないがポストプレーが決定的な差ということはありえない。
ポストについての議論は的外れだろ。セットプレーの守備面込みのトータルで先発として前田に劣ってて
サブとしてマイクに劣ってるってだけの話。
前田はワントップでも今熟成しつつある昨今、寿人を選ぶ理由が
ないと思うよ。
2列目と前田がかなり流動的なポジションチェンジの中で関係
築いてるし。
他であそこに収まるのはハーフナーとか、足下もある身長ある
奴じゃないと。
だから本田CFWも試した訳で。
ゴリタイプのFWが欲しいわ。
ビドゥカみたいな。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:26:38.02 ID:imJ5rkqU0
現状△、香川、岡崎(乾、清武)の2列目だけで十分得点数を期待できる分、
ぶっちゃけFWなのに得点以外の部分の能力が必要とされてるんだよな
ポストプレー、献身的なプレス、セットプレーの守備、侵入する選手のスペースケア…
こういう仕事を寿人にやらせてもしょうがないしな
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:31:13.47 ID:NUNpQ0hcO
現状先発第一候補の前田と比べる意味が分からない
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:35:08.21 ID:ALmrpQ7e0
1トップが主流だから
小型のセカンドストライカータイプには厳しい時代
トップ下やウイングが出来ればいいんんだけど
日本代表通算
寿人 31試合4得点 700分 得点率0.51
大黒 22試合5得点 674分 得点率0.67
森本 10試合3得点 424分 得点率0.64
2010ACL広島グループリーグ敗退
寿人 6試合1得点
李 6試合3得点
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:49:40.71 ID:2820AgEC0
a
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:52:04.04 ID:7X4/k7RG0
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:56:24.64 ID:7X4/k7RG0
>>184 嘘こけ
闘莉王代表だった時に前田が選ばれた時に前で収まるから安心して
上がれるから後ろが助かると言ってたわ
>>157 最近じゃ世界のサッカーでさえもFWは長命になってきてるからな
ラーションもシセも得点感覚は別格だもんな
点取り屋じゃなくておk
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:29:04.46 ID:cUkoa42HO
>>196 本田と寿人、前田のプレイスタイルからの相性を比べてるのに釣男がなんの関係あるの?
それに守備を考えたら前田の方がいいって書いてるでしょ?
身長が高くて得点感覚もすぐれている大津をおすすめ致します
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:23:36.23 ID:NaXXCXWC0
前田を呼ぶのは当然だろ
何で前田と比較するんだ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:23:54.41 ID:qRhZWN7G0
とにかくザックは天と地がひっくりかえろうと、絶対に佐藤だけは代表に召集しないよ
佐藤が泣いて土下座したとしても絶対に召集しない、それだけは断言できる
>>51 年取って経験食ってFWが育つ面があるな>J
何か問題があるんだと思う
呼んできても良かった選手ではあるな
宇佐美もそうだけど
人材豊富なサッカーが羨ましいよ
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:40:05.28 ID:nR1t9kwMO
久保竜がいたらなあ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:42:10.17 ID:mlS67cyL0
>>202 優先順位はかなり低いけど、今の布陣で結果が出なくなったら呼ぶだろ
全体練習の参加量が少なければそら結果なんて出ないよ
慌てて呼んだって無理
特に裏抜けプレイヤーじゃパス出す方もどこで出せばいいかわからないし
もらう方もどのタイミングで裏抜ければいいかわからない
パス出る数秒前には走り出してないとなかなかDFなんて振り切れるような
もんでもないし
パス出て走ったところでDFに体のどこか掴まれるから
佐藤寿人ももうすぐ「JリーグでMVP獲ったのにW杯に無縁の選手たち」の仲間入りだな
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:41:53.68 ID:xfcSIW1M0
多摩市和田
渡辺美里
ヤクザの女
16で人工中絶
>>206 ザックの場合、寿人呼ぶくらいなら、得点力のない大迫呼ぶ確率のが高いだろ
ベテランの寿人より、2列目活かせる大迫のキープ力のがチームとして機能するだろうし
最前線でDFひきつけたりスペースつくる大迫がいれば、香川をトップ下で使える
今更三十のオッサン呼んでもな
まあバランス良く前田・佐藤・大津・永井を呼べば
代表厨は大喜びする
海外組なんか呼ばなくでも良いほど喜ぶ
というかそもそもあまりにFWが少ない
佐藤も元セレッソ
セレッソとガンバ系はヤバすぎ
こいつら違う意味でなんとかしないと…
ザックって中盤の選手は親善試合で試しまくるよな。
柏木とか増田とかどう考えてもフィットしなそうな選手でも呼んで試合に出してたし。
なのになんで佐藤寿人のことは親善試合でも試そうとしないの?
出戻りだとしても若い時に海外で少しでも実績あったらなあ
まあザックは大型FWが好きなんじゃない?
得点量産してても呼ばないあたり、ちゃんとJ見て判断してるだろ
昔はそういうJのプレイヤーはしっかりダイナミックにちゃんと呼んでたのにな
以前の代表戦にはそういうダイナミズムがあった
今はなんか停滞感があって徐々にコンテンツとして古めかしさが漂い始めてる
指宿とか地味目海外リーグの選手なんか絶対に呼ばないだろうなと
もう諦めてるし
>>218 結果を出しても代表に縁の無い選手って
いつの時代、どこの国にもいるでしょ
前田と比べたら求められてるものが違うから、現状フィットしてる前田優先するのは話分かるが、
森本呼ぶくらいなら寿人呼ぶべきだったと思う。体格全然違うが、プレースタイルが一番近いのは森本でしょ。
>>153の言うような守備のタスクの面で身長低いから使えないっていうのは、ザックの言い訳臭いと思う。
そんなにFWに守備求めるなら矢野を呼べと。前田が何でもかんでもできちゃうから、それに対する甘えだと思う。
前田にアクシデントがなきゃ前田ワントップを変える必要は無い。
ビハインド時のジョーカーで寿人入れといて、更に中村憲剛か清武とセットで投入すれば、
少ない時間でも何か起こりそうだし、もうそんな終盤のビハインドな状況なら「セットプレーの守備で高さがー」みたいな悠長なこと
言ってられないんだから、寿人が背が低かろうが何だろうがいけると思う。
アジアだけなら高さで勝てるハーフナーでジョーカーはいいけど、どうせW杯本番じゃハーフナーの高さなんて勝負にならないだろうしさ。
ザキオカの代わりに寿人って結構ハマると思うんだけど
>>959 19試合1ゴールとか
長友がFWした方が点数とれるわw
フィジカルとスピードそれに高さがまったく通用しないんだよな
223 :
名無しさん@恐縮です:
ザック、追加召集!!!