【サッカー/ドイツ】「3人のうち、誰かは出られない」乾、香川に清武に勝つ!元C大阪トリオで両サイド争い…代表欧州遠征
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
【フランクフルト(ドイツ)5日】約7か月ぶりに日本代表に招集されたFW乾貴士(24)=フランクフルト=が5日、スポーツ報知の独占取材に応じ、
C大阪時代に同僚だったFW香川真司(23)=マンチェスターU=、FW清武弘嗣(22)=ニュルンベルク=に挑戦状をたたきつけた。
初めて同時に代表に選出されたが、「3人のうち、誰かは出られない」とサバイバルに挑む覚悟を示した。
朗報の先に、し烈な争いが待っている。2月29日のW杯アジア3次予選ウズベキスタン戦(豊田ス)以来、約7か月ぶりにザック・ジャパンに返り咲いた乾は
「3人で代表に入ったのは楽しみだけど、3人のうち、誰か1人が出られないことになる」と心境を吐露。2列目を争う盟友たちに挑戦状をたたきつけた。
3人とは、C大阪から巣立った自身と香川、清武のこと。今回の欧州遠征は、初めて3人が同時に代表に招集された。
今遠征はFW岡崎(シュツットガルト)が負傷で不在。左サイドはエース香川の持ち場ではあるが、両サイドを香川、清武、そして宮市(ウィガン)と争うことになる。
ドリブルや細かいパス交換に秀でる乾が右に入れば、ゴール前の中央の狭いスペースを香川や本田との受け渡しで崩すことができる。
正確なパス、クロスが持ち味の清武ならばサイド攻撃に威力が増す。ザック・ジャパンの攻撃オプションが広がることは間違いない。
実は、C大阪時代も3人が同時にピッチに立ったことはない。一緒にプレーしたのは、香川がドルトムントに移籍するまでの10年のリーグ戦11試合。
乾は全試合に先発したものの、清武はわずか出場2試合。1試合は香川と、もう1試合は乾との交代だった。
当時のC大阪のトップ下には本田と同じ生年月日のMF家長(現G大阪)が君臨。2年前のポジション争いが、フランス、ポーランドで再び勃発する。
「あいつら(香川と清武)は代表の中心。僕とは違う」と言うが、ドイツ1部で3戦連続ゴールをマークした実績と自信を武器に、代表でも定位置獲得を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000245-sph-socc
2ゲット
テストマッチで何煽ってるの?
乾はいい意味でも悪い意味でもバランスをぶち壊していくからスーパーサブでいいと思う
相手がつかれている方があの突破は生きるだろうし
前田
香川 清武
長谷部 遠藤 本田
長友 今野 吉田 内田
完璧や
それは乾だろうなあ
−−−−播戸−−−−
−乾−−香川−清武−
−−本田△−蛍−−−
長友−−−−−−酒井
−−茂庭−−吉田−−
−−−−川島−−−−
これで池
乾を評価してる奴は見る目なし
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:52:37.92 ID:oP9pVvMC0
香川清武スタメン
で、この二人のどちらかを交代させる時は乾より宮市が先だと思う
ザックのこれまでの選考的に考えてね
さりげない茂庭にわろた
宮市ははじめから眼中にないですかそうですか・・・
本田との相性 清武>>乾>香川
長友との相性 清武>>>乾、香川
前田との相性 乾>清武>>香川
相手にとっての脅威 乾、香川>>>清武
憲剛との相性 香川>>>乾、清武
香川の居場所 プライスレス
普通に乾が控えだろ
桜前線じゃだめなの?
香川は腰が再発
余裕の観戦!!!!
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:55:45.52 ID:50Ml9/QuO
宮市はいつも通りベンチで塩漬け
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:56:58.25 ID:a8uilHT60
岡崎がいればセレッソ枠は1人なんだけどな
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:57:16.01 ID:r7YicCTW0
この三人でいちばんシュートの精度が悪いのは清武
実質左サイドのポジション争いじゃないの
右は何か岡崎で固定されてそうだし
今回岡崎いないけどさ
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:58:21.41 ID:ftCykuLBO
香川も乾も清武も宮市も宇佐美も岡崎もスーパーサブってイメージがある
何となくだけど
サイドの選手にそういう流れを変えられる人が多いのかな?
「両サイドは2人に譲るよ、おれは真ん中のゴリラを狩る」
コブダイいねーのか
交代出場でいいだろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:00:30.53 ID:rbNHbiDi0
ロシア
乾 香川 清武
運動量なくて足の遅い本田一列上に上げれば全員出られるし、得点機会も上がる
香川「いや別に俺の変わりに出ていいよ・・・」
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:00:47.65 ID:q7k82iG70
清武はボランチで
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:00:58.34 ID:6PSO2SVJ0
乾みたいなタイプは対戦相手関係なく日本代表に入るだけで特徴が消えてしまうんだよな
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:01:24.63 ID:2XdsdvXF0
将棋に例えたら乾は桂馬
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:01:33.59 ID:ckjpekZm0
セレッソ大阪強すぎワロタ
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:01:56.23 ID:dbnz1C160
長友は清武と相性良さそう
乾 香川 清武
本田
遠藤 長谷部
長友 内田
吉田 今野
これでいいじゃん
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:02:29.01 ID:JfIZwuAJO
こんなメンツが揃っていたのにセレッソが弱かったのがよくわからん。
親善試合なんだから色々試してほしいなぁ
頼むよザック
>>29 U-20W杯では、MFに桜から4〜5人選ばれていたからな
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:04:21.29 ID:otnMJD60P
>>31 433でそれでもいいけど、そうすると高さがな・・・
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:05:22.30 ID:jJ9OL8UO0
清武がボランチで解決
チビばっかり3人もいらね
>>24 2列目でボールロストしまくって、そして本田は空気
失点率上がるわ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:07:14.55 ID:otnMJD60P
最近攻撃の選手ってほとんど関西もしくは西日本から出てくるな
清武は確定。得点の臭いがしないけどw
他の二列目候補とタイプが違う。
香川と乾の争い。しかも3番手の候補。
岡崎がケガじゃなければスタメンはなかった。
清武はともかく
香川と乾はほんの3年前までJ2の選手だったもんな・・
ガラガラの長居スタでこの2人のプレーを堪能したのはいい思い出さ・・
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:07:48.74 ID:snqbG+m60
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:07:52.07 ID:shqi89U0O
本田を1トップに置けば全員出れるな
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:08:46.27 ID:F9Sd3JzKO
>>24 三人ともキレで勝負するタイプだから調子次第で一方的試合になるかもね
安定感がないのが怖さだね本田はいつでも安定した仕事をこなす
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:08:50.97 ID:g87x0Yiu0
>>7見て、中盤の底に萌と蛍を並べたくなった
CBは麻耶
ドイツではセレッソ大阪はどんなビッグクラブなんだと思われてるらしいな。
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:09:11.32 ID:5hoPWXPZ0
前田
乾 香川 清武
これで無問題
日本のファンタスティックフォーだぜ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:09:27.57 ID:0QpdqIVB0
長谷部抜きのプランを考えておくべき
>>32 2010は3位だったぞ
破壊の鉄球とおなべのふたは昔からだから今さら
日本代表2人と韓国代表1人と大久保いてJ2だったんだぞw
>>32 揃ってません
2009は、香川・乾
2010は、香川・乾から、乾・清武
2011は、乾(前半のみ)・清武
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:10:06.39 ID:wmXxAY08O
宮市がスタメンだから乾は無理
まあ芸スポだしどんな馬鹿な妄想も自由だよね
セレッソでセレソンに勝っちゃったりしてな。
本田のワントップでいいじゃん
その後ろに香川
左右に清武、乾を配置
前線の心配よりも長谷部をどうするんつもりだよ
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:11:35.77 ID:gP1WQNkn0
香川をトップ下において妄想フォメ書いてるやつはセレッソのときでさえトップ下は家長だったことも知らないんだろうな
無知の馬鹿ですって公言してるようなもんだからいい加減やめとけ
>>1 このコーラってやつ何で一行あけるんだ?
読みにくいったらありゃしない。
>>32 清武は香川となんてまともにプレーしてない
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:12:15.17 ID:6PSO2SVJ0
セレッソ頼みの糞サッカーとか言われてみたいw
これでCHの世代交代で山口扇原が並んだら笑うw
てか親善試合なんだからみんな使ってやれよ
香川とか90分出すなよ
大津と永井よべ
ザルッソそ代表に持ち込むのはやめろ
>>59 だから
トップ下に拘ってるふりして他選手を貶してるのは香川ファンじゃない
と、思ってもらうと助かる
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:16:01.95 ID:5hoPWXPZ0
>>59 香川も乾も清武もセレッソ時代より成長しているのさ
何も進歩してないおまえと違ってな
それともおまえは、今でも家長>香川だと思っているのか?
代表に永井を入れて後半20分に投入する防御不能戦術を提唱する
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:16:46.14 ID:otnMJD60P
完成品の乾や清武を転売しただけのセレッソが持て囃される風潮が分からん
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:17:22.66 ID:JfIZwuAJO
桜、桜言いやがって、清武は大分だと酉サポが叫んでおります。
いまの香川なら乾のほうが良いかもな
ドリブル出来るし、キック力もある
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:19:23.49 ID:b/6oOZLJ0
絶対エースの香川
その香川の記録に追いついた乾
清武みたいな九州のど田舎のやつが
その2人に勝てるわけないじゃん。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:19:51.17 ID:wmXxAY08O
全員小さく、更に軽量なんだよな
3人同時器用は無理、前田の負担が大きくなりすぎる
立ち位置よく分かっとるやないか
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:20:56.63 ID:gP1WQNkn0
>>70 わかったわかった
>>51のファンタスティックフォーとやらでずっと妄想してろ
そもそも香川はトップ下に必要な能力はセレッソ時代から一切成長してない
まだ清武真ん中に置く方がよっぽど代表では現実味ある
>>75 ドナドナされた先でまともに選手を成長させてくれたのは桜くらい
金無くて出したくせに偉そうにすんなとしか
>>71 五輪で話題になったけど、長井っていうほどうまくないから。
代表に香川いらないよな
ワントップ前田に清武本田岡崎で十分 まぁ岡崎いねえけど
本「いまゴリラ言うたの誰や」
乾「こいつっす」
清「こいつっす」
>>83 いやこれはうまいとかヘタとか関係ないから
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:22:22.06 ID:+s9sCEKY0
神4最後の大物、家永の召喚まち
>>85 それでいいと思うわ。
で、将来的に清武と乾と宇佐美で左を争って欲しい。
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:23:51.72 ID:D9jV2rArO
香川と争うんであって清武はちゃうんちゃうか
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:24:27.65 ID:scJ6E2hp0
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:24:52.83 ID:xtEg8MpMO
もしかしたら三人のうち一人しか出れないかもしれないやん
イラク戦で良かったから左サイドは清武がいいなあ
香川、乾で右を争ってくれ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:25:19.10 ID:qDeev30ZO
日本には技巧派タイプが多すぎる
マケレレやソリン、アルメイダみたいな奴が一人いればかなり違うんだが
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:25:45.76 ID:Xld2GhqIO
セットプレイの清武の放り込むボールはほとんど質の良い丁寧なボールだな。
味方がでかくて屈強だと余計なストレスがかからず集中力が増すんだろうか。
おまけに走れるから、俊さんなんかあっさり越えたな。
目指すところはそんな低いレベルでないか。
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:26:01.44 ID:7PNev3FNO
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:26:08.84 ID:5hoPWXPZ0
>>24 DFが泣く
かなり失点すると思うけどいいの?
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:26:43.90 ID:8A2VT+Sp0
>ドイツ1部で3戦連続ゴール
動画をくれ
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:27:21.41 ID:otnMJD60P
柿谷「おーい、僕もおるで!」
ジーコなら香川乾清武家長柿谷を使ってくれそう
宮市と乾は香川と清武の交代要員だとおもうう
後半55分くらいに香川アウト乾イン、で宮市はいつも通り保留
と予想
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:28:58.74 ID:tuRNbk6s0
ザックの戦略がどん詰まりなのが気になる
>>98 >>24の2列目全員運動量多くて守備サボらないけどな
香川もセントラルの守備させたら十二分に上手い
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:30:08.68 ID:AqZdKK2cO
まさか三人同時に二列目で使えって言ってる奴はいないよな?
>>104 そりゃ同じような場所にはめ込む同じような部品ばかり送り付けられれば詰まりもするさ
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:31:11.93 ID:AmN0BpW+0
乾もトップ下は香川ではなく本田だと思ってるんだな
てっきり「本田を追い出してセレッソ三人で出る」とか言うと思ってた
>>98 セレッソオタ、香川信者は大好きな選手が気持ち良さそうにオナニーする所を何よりも見たい
チームの勝ち負けなんて二の次
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:31:38.14 ID:tuRNbk6s0
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:31:55.99 ID:K3s2b1TSO
>>101 それに本田加えたら大変なことになるな 川島は過労死するだろう
どう考えても乾がベンチだろ
本田ボランチで考える奴は何もわかってねぇ
勝ってて何がどん詰まりなんだか。推しメンが出られないのが嫌なだけだろ。
読み難いんで変な改行やめてもらえませんかね
名将なら三人同時起用して、なおかつ勝つ
永井 前田 寿人
宮市
乾 香川 清武
遠藤 本田
吉田 麻也 ちゃん
藤ヶ谷
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:33:14.24 ID:0wRLhWtKO
△のゼロトップにしたらみんな出られるんじゃね?
前田出るなら香川はスタメン確定だし清武と前後半で分け合えばよくね?
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:33:48.20 ID:B8XNgRtG0
宮市みたいに足が速いやつって、
ボール扱いが下手って思われるな。
>>115 彼らは勝つことが目的じゃないからねwジーコ脳なんだろう
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:34:24.24 ID:B8XNgRtG0
権田はないのか
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:35:11.45 ID:HkYvt7EE0
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:35:19.45 ID:1VYHAHlX0
基本的にこいつらは勘違いしてるようだが、ドルでバイエルンを抑えダブル2連覇し欧州・リーグベスト11に数度選ばれてる
香川とこいつらとは同格じゃないから
乾・清武もそうだが本田なんかも勘違いし過ぎだろこいつ
ロシアのなんか知らん雑魚チームで、しかも特にリーグで目立った活躍すらしてないのに香川と同格だと思ってる痛さ
がある。実績が無い奴は何を言っても笑い物になるだけだよ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:35:21.19 ID:r61bCBsT0
本田ボランチはサッカーを知らないマヌケの主張
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:35:22.86 ID:+aGQFu1i0
まあ岡崎がいれば、出られないのは一人じゃなくふたりになるわけだからなあ。
香川信者のトップ下への執着は病的だよな
リーグであんな醜態晒したばかりなのに
鶏並の脳みそしか持ってないから仕方ないか
乾はギャンブルプレーばっかで当たり外れが大きすぎる
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:37:23.85 ID:+aGQFu1i0
本田のトップ下は、誰が監督でもそうするよ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:37:24.59 ID:GzM3Kk4s0
いまのドイツで一番は宇佐美だけどな
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:37:54.28 ID:1VYHAHlX0
醜態(笑)
にわかは醜態(笑)に見えんだな
にわかはゲームでもやってろって恥ずかしい
何でも信者信者としか言えない奴はゴキブリ並の神経細胞すら持ってないんだろうな
まぁ使い分けだよね。三人特徴がちがうし
香川はエリア内のボールさばきが神がかってるから得点力が高い(ただし波あり)
乾はドリブルからミドルシュートでゴールが狙える(ただし監督の言うことは無視する)
清武はパサーとしては三人の中で1番優秀(ただし得点力が異常に低い)
なぜ宇佐美をFWにという声が少ないのか理解に苦しむ
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:38:56.16 ID:0wRLhWtKO
>>124 クラブと代表は一緒にしたらいかん
実際に香川がトップ下やっても代表で活躍できてない
本田にトップ下でキープさせて左サイドからカットインしてチャンスメイクする方が合ってる
ロシアはポイー(^q^)
どうせ出番なしで終わる
>>105 清武ですら吉田に教わりながらの守備なんだよ。
イラク戦で気をつかってもらってた。
香川と乾の守備なんて清武以下だろ。
>>134 宇佐美に期待してるやつ多いと思うぞ
運動量と守備意識が身につけば一気に左サイド一番手になるだろうな
本田
乾 香川
長友 岡崎
遠藤 長谷部
高橋 今野 吉田
3バック
> C大阪時代に同僚だったFW香川真司(23)=マンチェスターU=、FW清武弘嗣(22)=ニュルンベルク=に挑戦状をたたきつけた。
そしていつものメンバーでした。
前田
香川 本田 清武
長谷部 遠藤
長友 今野 吉田 内田
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:41:11.63 ID:YSUYLmff0
本田、香川のダブルボランチこれしかないな
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:41:21.84 ID:0wRLhWtKO
>>134 逆に聞くが宇佐美がワントップできると思ってんの
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:41:35.29 ID:nXusqsmi0
乾代表だとオナドリしかしないやん
足の遅いブンデスでたまたまオナドリが成功してるだけやん
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:41:59.08 ID:1VYHAHlX0
>>135 本田ぐらいだろ海外組で真面目に雑魚相手にムキになってアピールしてんのって
ロシアから早く脱出出来ると良いね
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:42:09.55 ID:tuRNbk6s0
フランスにけちょんけちょんにされたら気付くのかな?
本田をボランチにしてるやつは素人中の素人。
↓がベスト
−−−−前田−−−−
−香川−本田−−乾−
−−細貝−−清武−−
長友−−−−−−内田
−−今野−−吉田−−
−−−−川島−−−−
>>116 不評なのに何でいつも改行入れるんだろうな
わざと読みづらくしてソースの方読ませる、とかかね?
キヨのトップ下はどうよ
>>135 クラブでもトップ下失格ですけど
実績なんてどうでも良いわ、実力で勝ち取れ
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:45:36.25 ID:v89e6CX4O
香川、清武、乾が揃ってもJリーグじゃ優勝出来ないよ
ブンデスがヘボすぎるだけだろ。遊ばれてるよ日本人に
そもそも香川を当たり前のように使うことが間違い
香川評価してる奴はマンUというブランドで判断してるだけ
そういう連中は仮に香川がJにいたら不要論を展開してるだろうな
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:47:13.40 ID:ERJ9+TQm0
所詮親善試合だから。
それにW杯本選に向かってまだまだ変わっているから。
左サイドの適性順位は、
清武>>>乾>香川
かな。
乾はザック的には不満な点はあっただろうけど
短い時間内にも長友との連携は面白いように見えた。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:47:14.99 ID:3qtoitQ50
香川がいなくなってセレッソ終わったなどうすんだとか思ってたら、
なんか大分から来た清武とかいうのが後継者とか何とか聞いて
あんな香川みたいな化け物の後釜が勤まるわけないだろ
誰だよそいつとか思っていたのも今となってはいい想い出
そういや、倍満ってどこに消えたの?最近見ないよな
香川はサイドならいらね
かといってトップ下入れても機能しないけど
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:47:19.61 ID:0wRLhWtKO
‐‐‐‐‐前田‐‐‐‐‐
乾‐‐‐‐‐‐‐‐‐清武
‐‐‐香川‐‐本田‐‐‐
‐‐‐‐‐細貝‐‐‐‐‐
長友‐‐‐‐‐‐‐‐内田
‐‐‐吉田‐‐高橋‐‐‐
‐‐‐‐‐川島‐‐‐‐‐
こんなん見たいです
>>149 そいつらは行間あけた方が目立つと思ってんだよ
ただの自己主張なので俺はそういうレスは読まない
>>153 でも香川は代表で、たぶん二番目に得点決めてるから外せないんだと思う
とんでなく不調な時ぐらいしか
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:47:47.01 ID:1VYHAHlX0
>>151 なんというにわか発言・・・
実力が無いから実績が無いんだよ分かってねーな
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:48:43.84 ID:ERJ9+TQm0
>>152 というか、高さが不足するから
本田トップ下&セレッソトリオを推す奴の気が知れない。
Jでならそれでもうまく行くかもしれないが。
吉田みたいなボランチがいればいいんだがな・・・
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:49:30.17 ID:ERJ9+TQm0
>>163 の訂正。
本田トップ&セレッソトリオを推す奴の気が知れない。
>>162 だから外せないんだと思うよ
雑魚相手に点を取れる選手は貴重
調子いい奴使っていけばいい
香川も絶対外せないほど実力ある選手じゃないんだし
>>160 香川の見えない実績を加えて良いの?
香川トップ下の戦歴
◯代表ホームで15年ぶりの敗戦
◯ユナイテッド開幕戦8年ぶりの敗戦
◯トッテナムにホーム23年ぶりの敗戦
もうね、いらないんだよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:51:11.76 ID:7PNev3FNO
>>157 左からガンガン攻撃されて細貝と吉田と川島が死ぬ予感
清武は当確してるじゃねーか
香川、乾には無いゲームメイクの能力を持ってるから外せない
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:52:02.29 ID:1VYHAHlX0
>>168 おまえのにわかさに呆れるだけなんだがw
おまえサッカーって1人でやってるとでも思ってんのか?
ゲームだけしてろって痛々しいオタク野郎が
>>169 格上相手に点を取れる選手なんていないもの
なかなか点は取らせてもらえない
だから雑魚相手に点を取れる得点力がある選手が貴重になるんだと考えるよ
>>162 雑魚相手ってどこ相手に点取れば満足で、どういう選手がそれに当たるんだか。
ただ色々なことを認めたくないだけだろ。嫌いな選手が点入れたらごっつぁんとか言い出す奴
なんか海外組関西人ばっかだね
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:53:04.93 ID:otnMJD60P
そんなにセレッソがよけりゃ全員並べろよ
乾 香川 清武 家長 柿谷
遠藤 長谷部
栗原 今野 吉田
これで全員満足な
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:53:08.80 ID:zYtmU/ms0
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:53:19.64 ID:fio5QsEB0
清武ボランチ見てみたい@
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:53:24.12 ID:w9z23+O+0
リベリを軸にベンゼマで勝負をかけてくる感じか2点は取られるね
>>165 本田をトップに入れて前田を外したら、180cm以上が本田と吉田だけになるね
ただでさえ日本は競り合いに弱いって言ってるのに、これ以上小柄な選手を増やして
どうするんだろうね
乾はまず出れないだろ
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:54:24.09 ID:1VYHAHlX0
ほんとオタク野郎のにわか発言にはいつも笑わせられるわ
どんだけサッカー知らないんだっていうw
恥ずかしすぎてこっちが参るわ
VS格上
永井
香川 本田 岡崎
細貝 遠藤
長友 内田
今野 吉田
川島
VSザコ
前田
香川 本田 乾
遠藤 清武
長友 酒井
吉田 鈴木
権田
乾 本田 岡崎
香川
清武 高橋
長友 今野 吉田 内田
川島
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:55:30.84 ID:1VYHAHlX0
181 返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 10:53:56.24 ID:6SuehtXy0 [5/5]
>>172 はいはい、香川ヲタ乙
wwwwww
↑何も言いかせなくなってにわかのテンプレがいるぞw
糞ワロタw
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:56:59.54 ID:SUG5iV3Q0
>>149 ソース(Yahoo!ニュース)の方が1行空けた書き方をしているな。
それをコピペする際、長い文章に対しては読点で改行(ソースに合わせて1行空け)して、
読点までが長い場合は句点やカッコなどの区切りのよさげなところで改行(+1行空け)、
って感じっぽいな。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:57:03.27 ID:tJDXUqx00
問題は乾じゃなくて予選通過後もまさか本田システムでいくのかよってことが天下分け目の判断。
乾はあまり本質的問題じゃない。
今回はしかたないが本当なら2人でも多いぐらい
香川、清武、乾の3人で1枠を争うぐらいがちょうどいいんだがな
>>182 たぶん後半香川と交代で出ると思う
宮市は出ないと思う
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:57:14.23 ID:1VYHAHlX0
俺にはゲームオタクの糞にわかの気持ちが分からないんだけど
糞にわかは実際サッカーもやったこともねーのに何でサッカー見てんだろうな?
面白さすら分かってねーんだろうなw
ほんとのゲーム脳なら3−4−3.トップにハーフナーでも置いて前線中盤に今あがってる
欧州組全員並べてあとは根性でディフェンスだよ。
>>144 ワントップっていう区切りでしか物考えないから点取れない前田になってるんだろ
FWは点獲るのが仕事だろ
守備と戦術に期待持てないからこそMFよりFWにして得点力生かしたほうがいいわ
普通に香川が左入るだろ。
ザックが奇をてらう作戦するわけがない。
いまから2列目のスタメン奪うのって相当難しいと思う
岡崎と香川の不調がクラブで続いてさらに代表でもいまいちになるのが前提
その上で乾は代表でヘマをすることなくクラブでも活躍を続けないといけない
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:58:43.96 ID:Mr25yZAbO
リベリ「タカシが見たい」
これは2ちゃんねらーもだけど
五輪の時に宇佐美叩いてたやつはサッカー見るセンスないよ
使わなかったザックも才能ないけどね
本田1トップか清武ボランチで解決やん
これなら岡崎戻ってきても三人使えるで
長谷部イマイチだし、遠藤はいい加減年だし、本田をボランチに置けばいいじゃない。
0トップでよろしいやん
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:59:29.59 ID:1VYHAHlX0
ワントップのロクなのがいないから日本はツライ
香川シャドーの両サイドに乾・清武で良いだろ
本田はセントラルでもやって舵を取らせる方が向いている
本田のサッカーは縦へ遅いから今の代表の良さを殺す
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:59:52.25 ID:02kh3uFd0
3人の中じゃ一番ボランチに向いてるの清武だよな
清武これからボランチやってほしい
でも左サイドでも長友と相性良いからなあ
香川、乾両方とも長友と組ませたら左から失点しそう
左は宇佐美が良いかも知れん
右はディフェンシブなSBだから乾でもいいか
香川はサブで
>>165 セレッソトリオの時点でないとは思うけど、
それ言う奴らって大抵3列目から下を言わないんだよな
チャレンジは確かに増えるかもしれにけど、ロストも必然的に増えるだろうから、
下に誰を置くかっていうのが重要になってくると思うんだけどな
強豪に勝つにはこっちのほうがいいというが、強豪になればなるほどロストは多くなるだろうに
まあ0トップ?がいいんじゃね
本田
乾 香川 清武
清武は岡崎とのレギュラー争いが始まってるし
乾は香川に勝たないと出番ないよ
香川ヲタって香川をトップ下に置くだけで劇的に強くなるみたいな思い込みが酷いよな
能力的に
前田
乾 本田 清武
がベストだな
2014年ワールドカップ
本田
宇佐美 香川 清武
山田 柴崎
長友 内田
釣男 吉田
川島
この最強パーフェクトジャパンで優勝するよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:02:37.75 ID:1VYHAHlX0
>>195 にわかに食いつくのはニワカだけだよ
興奮すんなってニワカ
遠藤・長谷部の老人コンビが使えな過ぎるから早く代替わりさせろよ
特に長谷部なんて代表のレベルですらねーだろ
いつまでいんだよこいつ
もう少しオプションになる選手がクラブで結果出してくれてればザックも選びやすかろうに。
宮市なんかは分かりやすい攻撃のオプションだろうけど、その他はどうも本命とその代わりくらいにしかなってない。
乾はプレイが香川以上に軽い。
パス出すタイミングとか遅いし
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:03:40.77 ID:gnI9hSIJ0
本田トップとかボランチって言ってるやつ相変わらずいるのか
香川トップの方がまだいいわ
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:04:00.86 ID:02kh3uFd0
>>209 プレミアやウズベク戦なんかで当たりの強いチームには機能しないってバレてるのにな
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:04:18.53 ID:BQgh4IjRO
清武はクラブでもボランチの位置でやる時間帯が出てきている
得意の魔法も止まった状態でしか使えないんだから1列下げても同じだし
>>199 まあ五輪組は元々Aに呼ばれていた奴以外はもうAには円がないだろう
東なんて候補になることすらあり得ないw
あれは特殊なサッカーすぎる。日本のためになってない
宇佐美1top
大津1top
ハーフナー1top
さて
もう1TOPは地蔵でいいだろ
家永
乾 香川 清武
扇原 山口
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:05:33.68 ID:02kh3uFd0
香川トップなら佐藤寿人トップでいいよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:05:37.71 ID:oP9pVvMC0
>>207 ザックが今までやってきた事考えればありえないとわかるだろうに
二列目の誰かが後方からのパスで最終ラインの裏を狙う動いしたり、
中へのセンタリングに必ず飛び込んだりするならいいが
それじゃ無理
アタッキングサードでコネコネしてボール奪われてカウンターてのが目に見えてる
全員並べればいいってもんじゃない
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:05:38.47 ID:5i/tw6xQ0
3人のうち1人出られないんじゃなく、清武しかスタメンレベルじゃない気がするんだが
清武ボランチは将来的にはあるかもね。本田が30過ぎてスコールズみたくなる姿も想像できる。
でも現状2014年考えたらないな
遠藤長谷部も扇原山口に代えたいセレッソヲタ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:07:04.03 ID:02kh3uFd0
乾のあのボールタッチの大きさなんとかならんかな
ブンデスでもあれでロストしまくってる
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:07:16.82 ID:Sh1U+W3wO
>>222 かっるい布陣やな
これだからセレッソオタは
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:08:29.28 ID:ERJ9+TQm0
>>222 先生!前線の身長が足りません
桜サポwwwwww香川ヲタwwwwww
香川前田
乾本田清武
遠藤長谷部
長友吉田今野駒野
権田
でいいんじゃね?てかこれが考えうる最高のスタメン
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:09:19.58 ID:oP9pVvMC0
正直、香川清武も両方じゃなく一人でいいってぐらいだからなあ
ザキオカが絶対的とは言わないけど、やっぱザキオカいた方がいい
宮市が化けてくれればいんだが
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:09:58.13 ID:1VYHAHlX0
>>230 乾はその雑さを無くせばかなり良い選手になるよな
はっきり言って世界でも魅力がある選手のひとりになりつつあるが
まだ下らんミスが多いから勿体ない
でも俺がスタメンなんよぉ
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:10:36.03 ID:kczzgA/m0
本田みたいな口だけ地蔵はもういらんだろ
香川をトップしたにして3人つかえ
>>234 ザキさんと清武ががったいすればいいんだけどなw
前半ザキさんでかき回して、後半清武で止めって使い方になるんだろう
乾はスーパーサブ枠だろうな
まず長谷部を外すところからはじめようか
クルピ
香川に対して
「お前、オフェンシブハーフな。
シュートが下手?キーパーも交わせばいいんだよ」
乾に対して
「マリノスでドリブル禁止だった?
好きにやりゃいいんだよ。その代わり結果出せよ」
扇原に対して
「若手使うんだから、ミスは織り込み済みだ
その代わりビビったプレーしたら承知せんぞ。」
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:12:30.31 ID:zROGaUN60
乾----香川----清武
------本田--------
--遠藤----長谷部--
ザキさんオフザボールの動きはワールドクラスなんだけど、ボール蹴るの苦手だからなあ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:12:52.93 ID:JgNa6Vrf0
普通にサイドで使うなら、乾>>>>>>清武>>>>>>香川だよな。乾対清武の直接対決でも
乾の方がMOMに活躍して主役を奪ったし。清武の場合、パスとセットプレーに優れている。特にプレ
ースキッカーとしてはたぶん日本で一番正確だけど、代表では本田と遠藤が蹴るからね。最近精度
が落ちまくりなのに。後、正確にパス出すなら俊足の長井みたいな選手と組ませると効果倍増だけ
ど、代表は遠藤本田の遅行サッカー、清武も香川も活きない。
長井
乾 香川 清武
とかを将来みたいね。これなら速いはカウンターは効きまくるは、スペイン破った五輪の
ように強豪にも通用するだろう。引き篭りチームにはハーフナーをトップにしての放り込
みでもいい。本田遠藤中心のザックの遅行サッカーは時代遅れ
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:13:05.88 ID:02kh3uFd0
>>236 1回のボールタッチの距離の平均が
メッシが50cmだとしたら乾は2m以上ありそう
香川は1mちょいぐらいかな
4−3−3で大改革するなら
乾 香川
清武
遠藤 本田
細貝
清武の得点力の無さと局面打開できないところを分かってるやつ少ないのなんで?
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:13:44.79 ID:AQImoPgn0
3人共軽いんだよなあ〜
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:13:55.03 ID:0y8U8gn/O
長友も最近サイドになってるよ
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:14:04.06 ID:kczzgA/m0
どうしても本田つかうならもうゼロトップでいい
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:14:41.79 ID:02kh3uFd0
>>244 最近得意のはずのヘディングも決まらない
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:14:58.87 ID:sugIH6zp0
まずボランチをどうにかしろ
2014年には30台半ばのおっさんとベンチ外のコンビで行くのか
こいつらのうち誰かボランチできないのか。
4−3−3で大改革するなら
こっちの方が効くかな
乾 本田
香川
遠藤 清武
細貝
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:15:13.18 ID:5i/tw6xQ0
ザキオカのように、攻撃では常にラインの裏狙い続け
守備では犬のように相手を追い回す選手は絶対必要
となると本大会ではあとひと枠は清武で決まりになると思う
前田
乾本田香川
遠藤清武
長友吉田今野駒野
藤ヶ谷
でもいいかな
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:16:22.08 ID:EcQjiprh0
先発は
前田
香川本田清武
後半交代して
ハーフナー
乾本田香川
だろうな
>>1 > 挑戦状をたたきつけた。
古臭い言い回しだなw 頭の中が昭和で止まってんのか
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:17:20.77 ID:yCTNAppi0
>>3 サッカーをやる限りにおいては、誰でもW杯には出たいんですよね^^
現役中でせいぜい2回くらいしかチャンスはないんですから、呼ばれた時がその都度勝負なんですね^^
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:17:34.40 ID:02kh3uFd0
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:17:44.77 ID:1VYHAHlX0
>.246
まぁ場面によるが分かる気がすんなw
メッシと比べるとアレだがちょっとミスが多すぎる
ただ積極的に突破を謀るメンタルと縦横無尽にゴールに向かう姿勢は評価できる
今一番期待しているのは乾だな
乾はほんと少し下らんミスを無くせばスター選手になれる器だぞ
>>233 もうこれでいいよ。
ハーフナー 岡崎
乾 香川 本田 清武 宇佐美
長友 吉田 内田
川島
新戦力やら新システムを本格的に試すのは最終予選突破後だろうし、フランス戦はいつもの布陣だろうけどな。
早く突破決めて、コンフェデ前にもうひと磨きして洗練させてほしいもんだ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:20:09.85 ID:zROGaUN60
-----乾----香川----清武-----
--長友--遠藤--本田--長谷部--
---今野----吉田-----××----
-----------川島-------------
一度は3人そろい踏みで見てみたい
全く期待してないけど
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:20:25.08 ID:EcQjiprh0
>>260 香川の場合サイドに固定しているわけじゃないからな
まあ乾と近い位置でやったら一番面白いけどな
>>263 まあ今までのやり方がどこまで通用するのか?
を試すだろうな
ほんと早く予選突破決めてほしいね
>>262 3バックにするならCB3枚だろ
吉田と栗原と今野、よって長友と内田はいらない子、それか1列前
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:21:38.34 ID:rrydYmby0
実は乾は2トップのオプション
>>105 サボらず頑張るのは確かに重要だけど、守備の基礎はフィジカルだからな。
特に国際舞台ではフィジカル面で戦えない選手は守備面で弱点になる。俊さんみたいに。
軽量級を同列で3人並べるのはやっぱり守備面のリスクはあるよ。
香川に勝つのは容易でしょ
乾 本田
香川
遠藤 清武
長友 細貝 駒野
吉田 今野
川島
とりあえずこれで池
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:23:49.80 ID:gP1WQNkn0
記事の中で乾ですらトップ下は本田と暗に認めてるのに
わざわざ香川をトップ下に据えようとしてるやつはただの香川信者だろ
>>270 3列目や最後尾ならともかく2列目の守備にフィジカル求めるのはお前くらいだよw
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:26:39.31 ID:cUkoa42HO
>>270 人数かければいけないことはないけどバルサみたいに人数をかけつつバランスも崩さないなんて真似は代表じゃ無理だからなあ…
俺フォメ書いてる馬鹿は死ね
>>280 右サイドは堅い
内田岡崎でロストすることはもうないから
乾に期待してる奴がいることに驚き
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:29:20.33 ID:aGp1Tbxm0
まあチビ何人も入れられんわな
セットプレーで死ぬ
特に乾と香川の同時起用は終盤以外はありえない
あと守備でも死ぬな
>>282 岡崎のロスト数は2列目で一番多いんだがな
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:31:10.19 ID:EcQjiprh0
新しい事試すのはW杯本決まりしてからだろうな
まあ楽しそうなフォメ書いてる人もわかってるだろうけどw
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:31:40.14 ID:PI0Y/XpF0
香川、乾、清武の3人を並べても多分機能しない
乾の本名は韓だよ。わかってる?
2列目が多すぎるから清武が遠藤の後釜としてボランチするようになると
おもしろくなりそうなんだよなー清武をコンバートすべき
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:33:06.65 ID:jsT4XiJI0
外れるのはディ、ホンディ
清武は万能だから将来的にも欠かせない人材になるだろうね
まぁザックの事だから2列目はほぼ間違いなく香川本田清武の並びだろうな。乾は後半途中から
投入があるかないかという所だろう。2列目に岡崎いないと裏抜けする奴がいなくなってgdgdになる可能性があるな。
>>286 そうか・・・
高速ウィングぶつけられたらどうするの?とか
ハイボールで右奥狙われると思うけど対応は?とか
色々訊きたくなるけど頑張ってね
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:34:27.71 ID:Sh1U+W3wO
香川、清武、乾は軽いひたすら軽い
上手いのは誰もが認めるとこだろうが、この三人を同時に使おうとしてる奴は逆に軽すぎるのも認めろよ
特に真ん中なんてロストすると危険な位置に置こうとしてる奴は代表の勝ち負けなんかどうでもいいから
自分の好きな選手を伸び伸びとプレーさせてくれと言ってるようなもん
リーグの特性もあってブンデスは彼らを真ん中に置いても通用してるけど
実際に代表やプレミアでは全く通用してないだろ。一人サイドにそういう特性の選手置くのはいいかもしれんが
真ん中に堂々と張らせたり、ましてや三人を二列目に同時に並べるなんて有り得ないだろ
> FW香川真司(23)=マンチェスターU=、FW清武弘嗣(22)=ニュルンベルク=に挑戦状をたたきつけた。
ウソ記事わろた
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:35:29.38 ID:+aGQFu1i0
まあ、本番になったら、ワントップ下に、本田と香川が並んで、スリーボランチだよ。
>>295 釣りだよなといっておいて内田岡崎がロスト多いのは認めるんだね
バルサ目指すなら足元下手な奴はいらん
香川乾同時起用はありえない
乾の中でも本田は確定しているんだな。
乾の本当のライバルは間違いなく香川になる。
最近香川をスタメンで使う事に疑問の声上がってるから
活躍次第では分からんぞ。香川よりもちゃんと守備もするし。
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:37:42.32 ID:ceAXsF2k0
本田トップ下でキープ!!
→そんなとこでキープする必要がない
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:37:50.50 ID:/TeTVTsS0
2014年の序列は柿谷、清武、香川、乾になってそうだな
>>298 今度と来年の欧州遠征、コンフェデでどれだけボコられるかに寄るなw
>>276 いや必須だとは思ってないけど代表の4231は4-4の守備ブロック作るから、2列目でもフィジカルあるに越したことはないよ。
岡崎も守備面で効いてるし。ただフィジカル重視するあまり攻撃面でマイナスが大きすぎてもダメだし。
同列3人並べるのはリスクがあると言ってるだけ。そこらへんはバランスだな。
>>299 いや、「まさかそれだけが理由じゃないよな」って意味なんだが・・・
ロスト『だけ』を見て守備が安定なんてアホな事いってる訳じゃ無いよね?って事なんだが・・・
サッカーって相手も攻撃して来るスポーツなんだよ?
とりあえず、ネタっぽい書き込みまで全力で叩く奴はどうかと思う
家長ワントップとか明らかにネタだろw
あと、代表戦以外の試合を見てなかったり、ハイライトでしか見たことがないなら、
簡単に批判するのは止めたほうがいいと思う
乾はトラップの技術がない訳ではなく、技術があって色々やるから、そのせいでミスったりすることがある選手
>>308 守備と攻撃は密接に関わっているよ
分離して考えるなどありえない
>>303 よくぞ見抜いた!邪魔な本田が不在だった伝説のウズベキスタン戦!
ホームで迎えるW杯3次予選で十数年ぶりの敗北&ザック初黒星!!
結果が出てるのに本田をトップ下に据えるザックは無能なり!!
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:40:41.37 ID:ifTna3YTO
0トップ433で
乾 香川 本田
清武 遠藤
高橋
これでバルサ式サッカーやって見てくれ
予選突破決まった後のどうでもいい捨て試合で
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:41:03.46 ID:Ujzw6LiP0
香川はクラブで失格になりそうなトップ下に異常に拘っているから
ポジションチェンジと都合の良い言い訳をして
サイド放棄し本田に押し付けトップ下に居座るつもりだろ
最近の雑誌の対談で我侭にポジションチェンジをすると言ってるから
結局ザックが怒って後半で香川を外し状況を見て乾か宮市に代えると思う
トットナム戦でも左サイドをペルシやルーニーに押し付け自由に動き回っていたから
ペルシは香川にアシストはしたけど点が獲れずマンUは記録的な敗戦をした
>>304 柿谷もブンデスなら直ぐに中心になりそうだな。来年あたりかな
天下のマンチェスターUで左サイドを任されてるのに日本代表ごときが
他のポジションで香川を使うなんてありえないよ。あのビッグクラブが!
名将ファーガソンが!香川は左サイドだと見ぬいたってのに。
>>310 はぁ・・・
取り敢えず
>>295に具体的に答えてみ?
チームとしてどう対応するのか、具体的に
>>316 はぁ・・・そんなに相手の右サイドが協力だったらマンマークで駒野でも貼り付けとけばいいじゃん
もう内田とか脇役の話はいいからw
香川と乾はどちらか片方にしとかないと
この二人は守備での貢献度が低すぎる
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:46:09.26 ID:igv0QvDl0
まぁフツーに
香川 本田 清武
でしょ
ちょっと見たいのが
香川 清武 本田
だけど
三人まとめて本田に勝てばいいだろ
頑張れよ
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:49:04.56 ID:ifTna3YTO
香川 乾 清武 柿谷 ボギョン 扇原 蛍 茂庭
レアンドロ 遠藤 二川 今野 加地 安田 本田
のGC大阪オールスターとそれ以外の日本代表で
チャリティマッチやれば長居か万博埋まるな
>>303 本田のキープは必要でしょwDFラインを高く保ってコンパクトに戦うのがザックジャパンのコンセプトなんだから
ラインを押し上げる時間をつくるキープはかなり重要な意味がある。ガンバTVで遠藤と今野と福西が対談してた回で
遠藤と今野が口を揃えて代表はコンパクトだからボールを奪いやすいと言ってる。さらにサイドから攻める際に
SBを上げて分厚い攻撃をする為にもSBが上がる時間を作れる。
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、宇佐美(蘭)ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:51:29.00 ID:BQgh4IjRO
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:51:53.28 ID:5addYW9C0
本田はいらねーだろ
ボールがおさまるとか鬼キープとか言うけど
それが必要なのはサイドやボランチ、CBの位置
現代サッカーで前線キープなんて遅攻してたら相手が喜ぶだけ
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:52:25.73 ID:qDeev30ZO
一度 藤ケ谷を代表に呼んでほしい
乾を応援してきた者としては香川とセットで見たいし、出来れば清武も同時に使って欲しい
そうなると本田を何処に置くかになるけど、ボランチだと守備が怪しいからトップしかないと思う
その場合、ボランチには守備力重視で長谷部より細貝を置いた方がいいね
ただ守備面で高さが足りなくなる事が問題か
>>328 速攻だけがサッカーじゃねいからねぇ
両方使えないとダメでしょ
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:53:00.77 ID:K3s2b1TSO
ってかボランチ清武でほとんど解決するんだけどな
あのキックの正確さと消極性は間違いなくボランチ
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:54:35.03 ID:ERJ9+TQm0
>>294 長友、再び香川のお守り乙〜w負荷に耐えてくれww
いくらマスコミが香川トップ下を強行しようとしても
ザックは強固に本田トップ下支持だからな!
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:54:48.48 ID:lO++2i9w0
>>328 代表は本田がいなけりゃ勝てないってもう忘れたのか?
4−3−3のボランチとしてなら清武はありだと思う
このフォーメーションの肝だ
乾に期待しすぎだろ
>>328 出す場所がないからキープなんだ
香川だったらロスト
前に前田しかいなくてやつはパス受けるよりスペース作ってる
で、岡崎しか飛び込まない
前田
乾香川清武
本田高橋
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:58:14.09 ID:ERJ9+TQm0
>>339 だからそれだと前線の高さが足りないんだって
>>328 ザックが本田にワンタッチのプレー要求すれば普通にやるでしょ
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:02:02.86 ID:PGHTe58l0
>>333 ブラジルで遠藤は年齢的にありえないから早く清武にボランチ経験積ませるべきだよな。
>>338 それを説明されないと駄目な奴は、相手にしない方がいいんじゃないか・・w
言われないと分からない奴は言われても分からないという名言があるくらいだ。
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:02:47.29 ID:cjYyZo0zO
あれだけ効果的なプレーを継続してできる本田をいらないとかなんでサッカー見てるんだろ…。ひいきの選手がいるのは構わないけどサッカーあっての選手がいるんだからサッカー見ろよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:03:14.83 ID:jsT4XiJI0
セレッソトリオ&本田のボランチは攻撃に偏りすぎのように思う
どうしても点が欲しい時にリスク覚悟でやるならアリかもしれない
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:03:41.98 ID:Sh1U+W3wO
>>328 なんでそのポジションにキープが必要でトップ下には必要ないのかちゃんと説明してみてよ
キープ力がなくて前線の人数足りてない時も味方が上がるのを待たずに無理矢理突撃して
逆カウンターのチャンス与えるただ速いだけの馬鹿サッカーしてくる奴の方が
相手からしたら大喜びだと思うんだが
本田の場合カウンターのチャンスでちゃんと人数足りてる場合は一々ボール止めてキープなんかせずに
ワンタッチでボールはたいてるでしょ。何でもかんでもキープして遅攻じゃなく
ちゃんと状況に応じて緩急付けたサッカーしてるじゃん
ちゃんと試合見て言ってる?自分の好きな選手中心にしか見てないからそんな的外れな批判になるんじゃないの
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:04:19.96 ID:X4fSGPWf0
日本の前線にスピードで勝負するタイプがいないから
本田はそれに合わせてるだけじゃないの
>>331 >速攻だけがサッカーじゃねいからねぇ
これシュンさんが本田批判に使ってたんだけどなw
本田はシュンさんの言うことをやっと理解したってことだな
ロストマシーンである香川と乾はブラジル戦には出さないでいいよ
カウンターの起点になるだけでたいして役に立たないだろう
清武も基本的に同じだけど唯一パスが上手いから彼は入れておくべき
クルピでさえトップ下にはキープ力のある家長を置いてたんだから、乾香川清武
の並びはあり得ない
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:05:25.03 ID:hk4Fi5aG0
普通に考えたら乾が外れる
>>349 むしろ遅攻から点を取れるチームが本当に強いチーム
まぁ俊輔いても遅攻で点取れないが
左、清武
スーパーサブ乾で良い
香川君は途中交代で流れを変えることも
守備固めることも出ないから
また怪我ってことでいいよ
じきに山口も入ってくるだろうし、セレッソユース優秀だな。
正直、このポジは有能な人材が多すぎ
だれかボランチにでも回せよって思うわ
>>353 まあドン引きを遅効で崩せたらなんも問題ないよなw
>>351 セレッソでは家長を置き、代表では本田を置き、マンUではルーニーを置き・・
セオリーとしてそういう方法が普通であって、香川がドンピシャではまった
ドルトムントが特殊だったんじゃないのか。CLじゃ全然通用してなかったし
ドルトムントで国内クラブと闘う上で香川トップ下は有効なんだろ。代表含めて
ほかのシチュエーションではろくすっぽ機能してないし。
まずは左乾を試してみてくれ
>>342 得点力無いしあの能力と性格は2列目より3列目向きだわな
自分の適性見極めて活きる道探さないと
ニュルンからステップアップ出来なくなると思う
ボランチというと誤解を与えるんで
4−3−3のインサイドハーフとして清武を起用したらいいと言おう
>>358 セレッソで家長と組んでたのなんか一瞬だろうに
>>362 一瞬で家長がトップ下に君臨したよな。わかってるじゃねーか
速攻=前線に人数が足りない状態で速くフィニッシュまでいくには、怪物FWが必要なのではないかな。
現状日本にはいないし、香川以外はゴールが近づくほどプレー精度が落ちる。
前線でキープできるやつがいないと、昔のワーワーサッカーに戻ってしまうよ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:14:43.25 ID:VdRYTwZD0
柿谷
乾 香川 清武
扇原 山口
セレッソンジャパンやで!
家長トップ下本田ワントップが最強?
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:17:06.89 ID:zYtmU/ms0
フランス代表
ジルー(ベンゼマ)
リベリ ベンゼマ(メネズ)
カバイェ キャプー(ディアビ)
マブバ
エブラ サコー ヤンガ=エムビワ ジャレ(レベイレール)
ロリス(マンダンダ)
デシャンがベンゲルが解説する前でディアビを起用したら面白いな
ブラジル代表
レアンドロ・ダミアン
ネイマール オスカル(カカ) フッキ(ルーカス)
パウリーニョ(サンドロ) ラミレス(フェルナンド)
マルセロ(サンドロ) チアゴ・シウバ ダビド・ルイス(デデ) ダニエウ・アウベス
ジエゴ・アウベス(ジェフェルソン)
ブラジルはかなり色々なメンバー試してるからアヤックス戦で大活躍したカカが先発の可能性も結構ありそう
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:18:03.11 ID:Ujzw6LiP0
マンUトットナム戦前半香川トップ下で得点できず2点を追う展開になり
後半ルーニートップ下でマンUは息を吹き返し
相手が追加点を奪ったので敗戦になったが
短時間に2点を奪うことが出来た
ルーニーは怪我明け2戦目でスタミナが切れてしまったが
香川とのトップ下対決はお話にならないレベルだった
香川のトップ下なんて強豪に通用するわけが無い
フィジカルが紙だからボールを奪われ逆起点になる可能性が高い
371 :
キョロ:2012/10/06(土) 12:18:32.28 ID:25/UFVDlO
家長ェ…
せっかくだから3TOPで使ってみない?
トップ下は本田で
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:20:01.15 ID:Sh1U+W3wO
正直セレサポが書くフォメはキチガイじみてるけど、柿谷1トップは一度試したいのは同意出来る
他は有り得ないけど
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:20:58.31 ID:cTpWDGAq0
組織プレイ重視の代表で宇佐美と乾はスタメンで使いづらいんだよな
せめて香川本田ぐらいパスさばきができてくれればいいのに
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:21:55.96 ID:hk4Fi5aG0
>>362 確かに一瞬だったけど
流動的に動く4-2-3-1を採用しだしたのは家長入ってからで
それ以前は3-4-2-1か4-4-2だったぞ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:23:02.76 ID:RAXMfpTd0
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:24:35.32 ID:/UknDSbA0
>>4 なんだよこのフォメ糞ワロタ
こんなピラミッドみたいな形あるわけないだろw
ここは香川さんにボランチやってもらおうじゃないか。
結論
代表に香川は要らない
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:26:54.45 ID:hYNZav/a0
乾は長友と左で組ませればおk
代表に本田は必要不可欠
本田に合わせる気のない香川は不要
>>378 元々ボランチやしね
サイドだと正直使えないし、それも良いな
香川はボランチでも役に立たんだろ
岡田の選択が正しかった
香川はサイドで結果出さないとな
守備に難あるし、中央に来すぎてバランス悪い
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:31:42.71 ID:QC1Wu7fzO
ハーフナー
香川 本田
細貝 清武 長谷部
長友 内田
高橋 吉田
川島
二年後、本戦用清武モドリッチ化計画
攻撃では中央へ
守備では本田より戻りが早いのを利点に
中盤のプレスが強力になる
前田と今野は30越えてクビ
本田の右サイドは代表でもCSKAでも機能してるから
乾や香川の左サイドよりよっぽどキープ力活かして
相手を押し込めるんだぜ
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:32:26.16 ID:qryX5b0s0
本当に本田はいらないんだよな。カイザーだのキープ王だのステマされてるけどプレーが遅くて。
>>328 これは本田にばかり預けるセンターバックやボランチの責任だ
サイドで結果出せない香川より
役に立たない香川を使い続けるザックが悪いんだがな
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:33:30.14 ID:GrYy5w6R0
一度でいいから見てみたい。
2列目
乾 香川 清武
でバルサっぽいサッカーをやるところ。
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:33:39.64 ID:qryX5b0s0
そりゃ代表メンバーも香川に嫉妬するのは当然だろうけど。
乾は貪欲だからなあ
長友を活かせるとは思えないなあ
ザックは本田を信頼してるから本田を外すことはない
なら香川は使うなと言いたいね
香川は代表で浮いてる
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:36:44.95 ID:wuIq/Ebl0
乾本人ですら分かってるのにまだセレッソ並べたがるニワカw
皇帝本田様が中心でサイド争いという現実を受け入れなさいw
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:37:10.00 ID:X9518RlD0
>>389 すげーな2列目だけ見てバルサっぽいとか言っちゃうあたりアホ丸出しだなwwwwwwwww
乾ちっちゃいからいらない
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:38:17.59 ID:GrYy5w6R0
本田
乾 清武
香川
遠藤 剣豪
長友 内田
吉田 高橋
川島
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:38:25.72 ID:qryX5b0s0
ザックは徐々に本田を外すと思うぞ 下手なのに使ってやってるのに試合終了後にザックに文句を言うような奴だから
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:38:55.49 ID:bN+Mwg9I0
本田1トップで肉壁やってくれ、後はなんとかなるから
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:39:01.81 ID:G/bu7fPCO
清武&本田のボランチ化計画発動だな
香川をSBで使えば3人使えるな
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:39:39.18 ID:uuXcGFnQ0
香川が雑魚専くせーのがなwww
まあそもそも格上相手にやり合えそうなのが本田、長友、内田くらいだが
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:39:40.31 ID:qryX5b0s0
本田がロシア人に殴り殺されれば全て解決なのにな
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:40:27.22 ID:hk4Fi5aG0
本田CFならアンカー入れて縦ポン選択したほうがいいな
あれ?この形どk(ry
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:40:41.02 ID:xgac4tlP0
普通に本田外しちゃって良いよ、下手だから
現実を見ろ
今の代表は本田ありきなんだよ
香川は才能は有るが代表では使い道がない
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:41:44.33 ID:qryX5b0s0
本田ってカイザーって呼ばれるほど上手いか? ミズノはステマやりすぎ
>>404 本田1トップなんて中盤すっ飛ばしのスクランブル態勢でしかやらんわなw
その時必要なのは球際で戦える選手たちだけになる
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:41:51.51 ID:uuXcGFnQ0
>>404 真面目な話、2010年と今とじゃどっちがより効果的な布陣なんだろうな
両サイドが神がかってたあの頃
本田より上のリーグで活躍してる乾清武は出られないのに何で本田は出るのが決まってるの?
ロシアリーグとかゼニト以外Jと対して変わらないリーグなのに不思議だ
ハイボールの競り合いに負けすぎなんだよね 大型ボランチ化が早急に必要だと思う
吉田の次にハイボールの競り合いに強いのが本田ってのはかなりおかしいと個人的には思ってる
>>389 よく今の代表のスタイルをW杯本番で通用しないアジア用スタイルとか言う奴いるけど
その2列目のがよっぽど弱者に強く強者に弱いアジア用スタイルだよな
2列目以降の守備力が世界基準で、いいお膳立てをしてくれる連中がいるなら別だが
本田が怪我で出られなかった間
結果を残せなかったやつらが悪い
最近の代表戦では本田にボールが渡ったら
ああこのターンは終わったなと嘆くようになった
本人は相手に体当てさせてドヤ顔してるけどさ
もうそんなん要らんから早くパス出せやと思う
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:44:27.33 ID:qryX5b0s0
本田は解説でいいだろ
ぼくのかんがえたさいきょうのふぉうめぇしょん
ぶらじるわあるどかっぷばあじょん
3−3−1−3
乾 本田 清武
香川
長友 細貝 山口
ニッキ 吉田 今野
川島
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:45:12.14 ID:v89e6CX4O
ブンデスリーガなんて技術は,Jリーグに抜かれて誰でも楽勝やろ
代表の参考にする必要ないやろ
香川乾だと、起点になり得る本田の負担が大きすぎる。
清武の強みは、起点になれること。
清武右で先発、途中から乾でしょ。
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:46:04.73 ID:USRegxJuO
セレッソなんで若いのバンバン育つわけ?
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:46:14.78 ID:uuXcGFnQ0
本田をdisるとはサッカー見る目あるなwww
今の代表は本田がいなくなったら終わる。布陣も変えなきゃいけないし下手すりゃ香川も用済み
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:46:46.67 ID:qryX5b0s0
本田は子分の安田を使って香川のネガキャンやってるような奴だぞ あの画像流出は本田がやらせてるんだろ
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:47:41.54 ID:DUHNA7P5O
ジーコが監督なら3人同時にだすな。
>>421 本田を使わないなら香川に合わせたチーム作りをすればいい
が、日本では不可能だと思うがな
乾と香川は凄いコンビだったが清武は殆ど絡んでないよね
>>414 前が渋滞してる時に誰かに渡して
その選手がワーワーな状態の中でボールロストしたらどうすんの?
それを防ぐためにキープして長友や長谷部の上がりを待つんだろうが
で、三人とも今回の遠征でフィジカルなくて競れないのがやっとドニワカにもバレて
ブンデスでは特殊な環境化(ザル守備でノロマの中にアジリティ)だから通用してるのであって
代表ではそれでは通用しないという事が明らかになって掌返しでボコボコに叩かれるんだよね
ウズベク程度でも本田いないと通用しないってばれたのにねぇ・・・
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:51:02.63 ID:Bid/MAEs0
ドイツなんてバイエルン以外Jとたいして違わないぞ
むしろ守備に関しては日本のほうが組織的にやってるからいいぐらいだし。
だから攻撃的な選手は成功してる。
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:51:17.77 ID:oJ7WW3cy0
このスレは乾 香川 清武 を並べろってウイイレ大好きなフォメ厨で溢れてると予想
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:51:22.06 ID:G/bu7fPCO
前田
乾 香川 内田
清武 本田
長友 駒野
吉田 高橋
川島
これで行っとけ
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:53:09.20 ID:M/QvapEAO
>>426 それなのに何故か同じチーム出身だし大丈夫!って人多いよな
>>431 本田をボランチに置いてる時点で論外。適性ないよ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:53:37.79 ID:Evnw7ft00
セレッソでは乾香川清武が並んで出場したことはあるの?
教えてJファンの人
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:54:15.54 ID:Ue2qRPrU0
香川は内容も結果もだめだし外してもいいんじゃないの?
メッシやイニエスタみたいな特別な選手じゃないし。エリア内以外だと何の役にも立たないSHなんていらないし使い辛すぎるだろ
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:54:45.69 ID:l6xbpAy70
遠藤の所に清武で解決するじゃん
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:54:58.70 ID:ovhEHeZ60
>>433 本田ボランチが論外と言ってる時点で論外
乾に必要なのは勝負強さ
フランスブラジルじゃハードルは高いけどその分印象も大きい
清武も韓国戦でいきなり活躍して信頼勝ち取ったからね
>>430 ウイイレ好きでもそんな無茶フォメは組まないだろうw
その3人当たり弱いからカウンター戦術相手だと苦労するw
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:56:11.86 ID:qryX5b0s0
いや、本田のレベルが上がる可能性があるんなら、本田を継続的に使えばいい。
でも無理だろ。判断遅い。左しか蹴れない。2014は29才だっけ? 外すなら今のうち。
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:56:43.52 ID:uuXcGFnQ0
香川はずした方がおもしろそう
実際使い勝手悪すぎる
清武使った方がはまる
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:57:18.46 ID:Evnw7ft00
結局本番になるとガチガチに守って、少ないチャンスをものにするサッカーになるのだから
ホンダは必要でしょう
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:57:25.38 ID:l6xbpAy70
>>431 本田と清武をその位置で並べるなら、4-3-3でアンカー置くべきだな
将来杉本が覚醒したら
杉本
乾 香川 清武
扇原 山口
長友 吉田 モ庭 酒井ゴ
権田
こんな日もやってくるのかな?
そんでスーパーサブに柿谷
中盤から前を全部セレッソで構成することも可能だよな
で、監督はクルピじゃなくてスアレスだったらウケるわ
バルサはああ見えてフィジカルもってるからな〜セレッソ組はもっと鍛えないとな
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:58:20.91 ID:Evnw7ft00
本田、CFもザックは試そうとしているし、この可能性もある
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:59:23.06 ID:VNVIe6Fk0
本田外して香川って・・・香川がガチマークされて消えるだけじゃん
jでもマンUでも香川押さえてもってレベルの選手いたけど、日本代表だと香川押さえるだけで楽勝だよ?
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:00:01.76 ID:6GTMPr7A0
本田外せば3人とも使えるだろ
しかも速くなるし
本田はブサチョンの無礼極まりない(しかも史実誤認)の政治パフォを
「愛国心によるもの。僕は日本は好きだが日本人は韓国人に愛国心負けてると思う」とか
在日による街宣右翼みたいな発言(日本を好きと言いつつ日本批判のチョン弁護)見て
大嫌いになった。北朝鮮行ってくたばってこい。
ロシアに行ったのも北朝鮮が近いからなんだろ?
>>438 守備力はそれほどでもなく、売りはキープとどちらかと言えばショートパスにシュート。どこに
ボランチの適性が?
本田をCFにすれば乾香川清武使えるだろw
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:01:36.73 ID:ovhEHeZ60
>>449 香川がいなかったら本田にマークが集中しただろ
敵からすれば、香川はなんだかんだ放置すると面倒なんだよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:02:08.71 ID:Ue2qRPrU0
香川トップ下と押してるのは一部のインチキ解説者()と熱心な信者だけ
>>446 杉本の覚醒ねぇ
若いから伸びることは間違いないだろうけど、素材が典型的な長身もっさりだからな
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:03:26.46 ID:hk4Fi5aG0
>>451 本田って前線からの守備は岡崎並に上手いけど
巻や矢野みたいな対面から奪うってのは苦手だよなw
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:04:42.11 ID:Ujzw6LiP0
本田外して早くなるというのが幻想
球際で負けてパスが繋がらない
繋がったとしても慌ててバタバタし
ミスが増えて最後には疲労困憊
ウズベク戦で見たじゃない
誰かはじゃなく2/3でも多いから誰かしかでもいいけどね
近年のセレッソの攻撃力はすごいなあと思っていたら、案の定選手は世界でも通用したって感じだな
香川がトップ下に入れば乾入れるじゃん
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:06:16.63 ID:Ue2qRPrU0
ユナイテッドの中央スカスカなのって香川の責任なのによくもまあぬけぬけと
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:07:42.34 ID:zKiblnip0
宮市は競争相手にすらなってないなw
家長清武乾の3シャドーは魅力的だった
また見たい
家長は何やってんだ
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:07:48.00 ID:uuXcGFnQ0
香川はキープ力も危険度も高い奴の衛星にならなきゃ持ち味が出ないから
いい加減ルーニーで学習しただろ
というか2部上がりが、たかが数試合活躍した程度で調子のりすぎ
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:08:03.60 ID:qryX5b0s0
レベルの低い奴に限って「本田とはやりやすい」って言うからな
本田、何人引き連れて攻め上がってんだ
財前教授かおまえは
もうイライラするイライラする
>>377 クリスマスツリーって言われるフォメだぞ
まあどう考えてもセレッソコンビが2列目横に並べたほうが強い
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:10:00.62 ID:+dorWc6d0
もう全員出すな!!!!!!!!!!!!!
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:10:14.29 ID:qC97geIL0
そもそも香川外せwwて言ってる奴は本気なのかと
ポジに関係なく
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:11:11.27 ID:+X8cLIeAO
本田ボランチで全て解決
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:11:34.03 ID:qryX5b0s0
本田を見てるとイライラくるんだよな 遅い 下手
トップ下なんぞいらんだろ
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:12:52.83 ID:g23070hr0
香川と清武・ザキオカにプラス乾か
サイドバックも含めたら、サイドの駒は本当に豊富だな
乾と香川と清武を並べる奴はこいつらの試合みてないだろwww
ゴリ
ゴリ 日本人 ゴリ
or
ゴリ
日本人 ゴリ ゴリ
これだから成立してんのに、三人もフィジカル雑魚並べるとか糞もいいとこ
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:12:58.44 ID:Ue2qRPrU0
>>471 代表でのパフォーマンスみたら普通
名前だけで出れるとかどこのキノコだよ
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:13:18.15 ID:QC1Wu7fzO
本田を外すと、運動量とプレスと当たりが強いだけの
アジア2軍若手相手にも日本代表は拮抗されてしまうんだよ
現状、世界のA代表トップクラスの運動量を上回れてしまうと、跳ね返すだけの身体と平均的技術が無いんだ
スペインみたいにヒラリヒラリとかわすには、前田も岡崎も乾も香川も清武も
正確なトラップやワンタッチなど基礎技術が足りない
20代後半のアジア一軍には勝てるかもだが
二軍やオリンピック世代の運動量重視のチーム相手には
スキルフルな日本代表はまやかしにされてしまう
本田がいて、ジワジワ相手を押し込めるポゼッションサッカーは成り立つんだぜ
カウンターだって危険なロストが少ないから防げる
香川はショートパス上手いと思うが、本田がいないとルーニーがいない状態のユナイテッドみたいにロストしまくってパタパタサッカーになる
本田のいない日本は多少上手いチームには勝つだろうが
マンツー気味の無駄走りチームに相性が悪いんだ
日本が技術で世界と戦うと思うのは間違いだぜ
WCに出る、南米欧州のどこよりも走る事こそストロングポイントだろうね
WCは技術戦術よりも攻守に走れるチームが勝ち上がったりする
運動量 技術戦術
日本 9 7
イラク1軍 6 6 安牌
イラク2軍 10 5 苦戦
ウズ2軍 10 6 苦戦
スペイン 7 10
ドイツ 8 8
イタリア 7 8
フランス 6 8
ブラジル 5 9
欧州とアジアが試合すればアジアが惨敗するが
欧州と日本が試合すれば拮抗する筈だ
だが、アジアと日本が試合すれば本田がいないだけで互角になり
本田が入ると優勢になる
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:13:25.11 ID:uuXcGFnQ0
芸スポの謎の糖質率は何なんですかね…
専門板並みに酷い
シュート外して右足だったからとか言いわけにもならない
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:13:43.16 ID:wZEGg7e4O
本田が遅いってのは同意だけど外すリスクのほうが大きい
柿谷
宇佐美 香川 乾
本田 清武
一度こういうアホ布陣で特攻するの見たいわw
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:14:23.70 ID:O1j6gsdg0
前田
乾 香川本田 清武
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
難しく考えすぎw
普通にこれだろ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:14:28.25 ID:g23070hr0
どんだけ本田叩いても、あいついないと日本代表は北朝鮮以下なのはもう証明されてるしな
>>461 そこは違う。ユナイテッドのボランチが香川への縦パスの通し方を知らんせいだ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:15:17.91 ID:JEzPtTsx0
清武がザックの中でスタメン争いするほど評価が高いし
そんな時期に岡崎がクラブで調子悪い
清武は運もあるで
乾がボールロストマシーンなら
本田は時間とスペースのロストマシーンだ
マンUでもトップ下失格の烙印押されたんだから大人しく左サイド専念しろ
で、C大阪の方はというと
相変わらずJ2降格危機というw
まあ本田でやってみてフランスとブラジル相手にボール持てるかどうかでしょ
もし全然持てなくてカウンター一発狙うなら絶対香川のほうがいいと思うし
まずやってみよう
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:17:49.26 ID:g23070hr0
そもそも乾のスタメン自体が当分はありえないことだしな
途中出場で清武みたいに結果出し続けないと
>>473 本当に見る目無いな。本田が一番うまいのは、自分を追い抜く選手に出すショートパス。時間がかかれば
キープして溜めてから、一気に行ければダイレクトで。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:17:59.47 ID:qryX5b0s0
乾・香川・清武のフィジカルが弱いのは事実だけど、
ポジションを変えながらガンガン行くのは魅力で、
少し固定して機能するまで辛抱するのも大事だぞ。
上手くいけばブラジルで世界を驚かせることができる。
>>475 純粋なサイドの身体能力系って宮市一人しかいないがな、しかもまだ素材レベルと
だから今回の招集でもザックは一枠使ってでも呼んで育てたいんだろうなぁと思った
豊富なようで似たような選手ばっかのアジリティ馬鹿が量産されてるだけの気がする
それでバルサ並の連携できるなら成立するだろうし、全員並べるのもありだけど・・・
そうじゃないから何人かは諦めるしかない
ザックも一応ウズベキスタン戦で可能性ためしたが、一個も先が見えるようなプレーはなかった
幸か不幸か、本田が怪我してた間に彼は地位を不動にしてしまった
>>493 今期CSKAで決めたゴールの半分はカウンターで走って決めたゴールだしな
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:20:17.62 ID:qryX5b0s0
本田はもっと早くレーシックをやるべきだった。今頃、視力が良くなっても遅いわ。
>>478 スペイン馬鹿にすんなよ
ビジャやセスク、イニエスタだってたまにゴリ押ししてくるぐらいフィジカル強いぞ
清武は遠藤の後釜も狙える
左サイドは乾でいい
香川は潰しきかな過ぎ
>>488 完全に逆だ。本田は味方に時間とスペースを作る選手。香川は敵の時間とスペースを奪う
選手。
宇佐美「岡崎は潰しといた、あとは自分で掴み取れや」
乾「宇佐美おまえ…」
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:22:15.64 ID:qryX5b0s0
>>496 ロシアはゲームスピード遅いじゃん。だから本田の判断力でも何とかなってる。
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:22:35.69 ID:b++vY8Nc0
乾香川清武は横一線だね。イラク戦スタメン落ちしてクラブでも最強の布陣から落選してベンチになった香川が一番不利だろう。
二列目は、乾本田清武になると思う。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/fortherealsports/article/73 そして、ジーコの戦略とともに、日本を苦しめたものがあった。香川真司の不在。
香川がいない中盤は球離れが悪く、マーカーにしてみれば、パスコースが非常に読みやすい。
普段ならば、香川と頻繁にポジションチェンジしてマーカーを外す本田も、清武とはほとんどポジションチェンジをしなかったため、
マーカーをはがすことも、スペースを作ることもできない。また、香川はボランチと前線をうまくつなぐ動きを頻繁にするが、
清武も、本田も、岡崎もボールを受けに来ないので、4−2−4のようになってしまい、ボランチとの間が開いて、いいパスが入らない。
以前のエントリーで、左サイドに香川を使うことは、相手のレベルが高くなると守備面でリスクを負うので考えた方がいいと述べたが、
香川不在が、攻撃面でこれほどマイナスになってしまうことを考えると、外すというのは難しいチョイスかもしれない。
乾前田
香川本田清武
遠藤
長友今野吉田内田
これでいいじゃない
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:25:45.18 ID:mqG7w0eH0
この世代に2列目が固まってしまったな
もっとバランスよく生まれて欲しかった
もったいない
2列目戦国時代
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:26:11.59 ID:kczzgA/m0
本田がいらない
ロシア(笑)の聞いたこともない雑魚チームのゴミとかいらない
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:26:41.60 ID:JEzPtTsx0
>>503 それは乾の評価が高すぎだろ
清武は地道に評価上げてきて
いまやスタメン争いが出来る位置まで来てるけど
乾は、ぽっと出で、ようやくチャンス貰えたに過ぎない
ザックはそう見てると思うんだが
>>503 能力は香川がダントツ
だが、代表に合うのは清武
乾はまだ未知数
>>503 どう考えても岡崎の代わりに清武先発で途中から乾。
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:30:46.40 ID:QC1Wu7fzO
>>498 馬鹿にしてないぞw
スペインの強みはキープできる基礎技術とフィジカルががあるのに
ワンタッチで組み立てる事にあると思ってる
それを多くのサッカーファンは、ワンタッチやポゼッションの表面だけ見て日本に真似させようとする
例えば、香川、乾、清武が二列目に並んだら
パスコース無い時点で選択肢がバックパスだけになる
五人に囲まれてもボールを前へ運ぶイニエスタはいない
二人となら競れる本田こそ生命線だな
乾右でいいじゃん
守備にもかなり貢献するだろ
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:33:23.20 ID:JgNa6Vrf0
>>509 香川はトップ下での能力が抜群なだけで、サイドでは乾や清武以下だよ。乾は、クバや美酒チェクみたいば
ハードマーカー相手にも仕事出来るし、清武も香川程弱くないからな。香川自身も自覚してるから、マンUで
は真ん中で勝負したいとインタビューでも答えている。サイドは、体張って相手のSBの攻撃を止めなきゃなら
ないからね。後ろにボランチが居るトップ下のようなコース切るだけの香川の守備じゃ許されない。
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:33:37.20 ID:Ujzw6LiP0
イラク戦は本田にマークが付いただけなら本田はもう少しパスを受ける動きをしたよ
ボランチの遠藤と長谷部にもマンマークが付いたので
パス交換をするとボールを奪われてカウンターされる可能性が高く
危険を察知した本田が前田達にスペースを使うように指示を出していたんだよ
香川が居なかったこととは関係ない
12人出せば解決!
意外とばれないかもよ
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:34:27.92 ID:BQgh4IjRO
>>465 一試合にも満たない代表での出場時間で叩いてたのは誰だよ
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:34:48.64 ID:lLAixbv60
「3人のうち、誰かは出られない」中村俊、中田に小野に勝つ!
>>508 岡崎がベストだったら、まだ岡崎かな?清武はもう少し守備力上げる必要あるか?
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:35:48.57 ID:2zFA9gsUO
柿谷「ラスボスは俺」
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:35:50.57 ID:JEzPtTsx0
俺は乾は厳しいと見てる
ブレイクしてからの翌年が厳しくなるんだって日本人は。
ブラジルまでタイミングが悪いと思う
しかも、大別すれば同じタイプで、より若い宇佐美が控えてるからな
もしかしたら代表には縁のないサッカー人生になる気がしてる
>>514 若干あった。香川がいれば、本田のマークにあれほど人数を割くことはできんだろうから。
香川の競争相手はルーニーだからな
あのスーパーワールドクラス相手になかなかレギュラー獲れないってそらあ当たり前で
争ってる時点で既に十分のすぎる実力持ってることの照明だわ
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:38:34.43 ID:kczzgA/m0
乾 香川 清武 でおk
柿谷よんでほしいわ
通用しないで叩かれるかもしれないけど見たいんだよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:39:53.07 ID:JEzPtTsx0
乾はプチブレイクを果たしたと思うけど
ゴールのインパクトで言えば
こないだ宇佐美に並ばれたと思うんだけど
どうなんざんしょ
乾は今呼ばないと呼ぶことないからアリバイ作りみたいなもんだと思ってる
ブンデスで活躍した中で乾と清武はすごそうにみえて全然すごくない
実力以上にすごく見える幸運があったせいでこれから評価は下がる一方だと思う
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:40:24.56 ID:JEzPtTsx0
>>525 J2落ちたら
リリースしてもらえるんちゃうかな
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:45:54.77 ID:z1fRNxXL0
正直もっとJからブンデス移籍してほしいな〜
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:47:03.79 ID:qC97geIL0
>>477 だから香川をマークしたら本田がフリーになれるし
本田は香川とだったら二人で崩せてたてイラク戦後にコメント残したしな
ザックは細かいし、戦術理解度重視するから高橋みたいなの大好きだし
乾スタメンはないか
2列目の争いというより、オプションとして宮市と乾の争いかなぁ
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:52:24.06 ID:wuIq/Ebl0
現実には乾は香川と途中交代で出るだろうな
で、パフォーマンス次第で香川とレギュラー交代も有り得る
右は岡崎いないから清武、トップ下は不動で本田だろうね
これが現実、妄想好きが多くて引くわw
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:52:49.68 ID:ovhEHeZ60
>>530 香川は結局そういう使い方で良いんだよ
マーク引きつけられりゃ十分
待て待て、本田を下げれば3人いけるだろ
>>530 あの試合本田にタイトにマークが付くものだから、その周囲はスペースだらけだったからなw
香川ならそのスペースを喜んで狙っただろうからね。
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:56:44.41 ID:kczzgA/m0
本田信者「マークがぁマークがぁ」www
点もとれない、守備もしないのそのそ突っ立ってるだけの
ロシア(笑)の雑魚とかもういりません
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:57:57.65 ID:Ujzw6LiP0
乾は代表でスポンサーから立場を保障されている香川と
相性が良いのを売りにしようとウズベク戦で姑息なプレーをした
結局ザックの指示を無視した乾はお灸を据えられることになった
乾は自分が置かれている立場を分かっていると思うから
今回は正面から香川に挑むつもりだろうね
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:59:56.74 ID:t183CXWr0
>>537 正直本田さんは釣男さんになりつつあるよな・・・・
その能力は凄いがシステムでは使いにくく、ここ一番のときは怪我でいないw
>>538 乾はクラブでも代表のサイドを意識してプレーしてるように見える。
あからさまなくらいアピールした結果、ザックも期待を込めて呼んだって感じだな。
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:02:01.00 ID:IFzFfz8q0
早く柿谷もこの中に加えてやれ
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:06:17.43 ID:QC1Wu7fzO
ドルは香川をサイドがよく追い越していた通り、実は4411のFWを香川はやってた
肝
香川
忠犬 忠犬
若者 若者
香川はポジションチェンジを建前にボックス内に入り浸り、中盤守備スッカスカにして失点多い序盤ユナイテッドの中心だった
香川だけ輝いてもチームが機能しないなら意味ない
CF
猛犬 香川 猛犬
年寄り年寄り
ルーニーを真ん中にして10分無双で機能したユナイテッド
CF
香川 猛犬
ムーニー
年寄り年寄り
実は三つ目のフォメこそ日本代表に近い
CF
香川 忠犬
本田
年寄り干され
香川はMFとしては得点が多いってのがドルで売りだったが本当の所、香川のスタイルはFWなんだぜ
二列目のCMFポジションを香川がする時は、中央を放棄するから年寄りボランチにカウンター直撃で、香川はプレス位置にいないのでボールホルダーの背中を追い掛けるだけになる
ドルのは二列目のMFとしてテレビのフォメは表示してたが、実際は1トップの1,5列目のシャドー的FWだったんだ
日本代表のトップ下とやらはCMFで、FWスキルの香川ができる場所じゃない
乾が昨年クラブで真ん中やってた時、現地ではロストしまくりで叩かれてたんだぜ
今はサイドで大絶賛されてるがなww
キープが必要な真ん中と、4411の真ん中では役割が違うんさ
>>542 ドルトムント二年目に関しちゃそれは嘘だ。シャドー兼ゲームメーカーという珍しいスタイルで、だからこそ
ユナイテッドがとったのだから。
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:20:49.02 ID:eVKJUS7g0
いまだに香川トップ下とか言ってるゆとりニワカがいるんだな
こいつらどこから流れてきたガキなの?
交代すりゃでれるじゃん
乾は切り札っぽいけどな
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:38:48.41 ID:D11x1QWj0
>>5 そのせいであんたが困るほどでもないんだからそんな攻撃的にならなくてもいいのに
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:39:28.19 ID:QC1Wu7fzO
>>544 そう?ドル2シーズン目の前半は牛丼覚醒前で
下がって受けたりボール捌いたりして
持ち味の決定的な仕事は減り、スタメン落ちしたり
クロップに随分忍耐力を酷使させただろ?
後半はカウンターではロングなスルーパスとか驚愕なプレイをしてたが
殆どはレバのシャドーだったような……
何よりドルを見てたら知ってる筈
20m以上の甲で蹴る浮かせたパスは宇宙に飛ぶのが香川で
それはプレイメイカーとして、資質が無いって事だ
香川は世界的にも類い稀な近距離シュート決定力を前面に押し出し
オールラウンダーかのような印象を無くすべきと思うね
ファギーもザックもFW登録にしたんだから
2ちゃんもセルジオも名波とかも
MFの記憶は捨てるがよろしいw
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:41:26.53 ID:Xld2GhqIO
3人とも出せ!キーパー要らんだろ。
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:41:37.05 ID:3zEg1gln0
普通に考えて左香川で右清武
後半途中に香川と乾交代で
本田
乾 香川 清武
遠藤 憲剛
長友 今野 吉田 駒野
川島
これがベスト
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:48:20.96 ID:QC1Wu7fzO
FWでもアシストするがww
RVPからのパスはよかったな〜
反対に香川がMFなら、ゴールの方が多いのを疑問視するべきだね
2ndストライカーや、昔のセリエのデルピエロやバッジョみたいなアシストとゴール比率だと思う
そしてその二人は知っての通り、FWだ
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:49:56.52 ID:sE8vnGn80
代表の香川は使えないって意見を頻繁に見るけど
ザックジャパンで得点数2位だぞ
正解は「チームの格だけで選ぶな」じゃなくて
「チームの格だけで期待しすぎるな」な
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:50:03.94 ID:BoZaa/jz0
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:51:45.53 ID:ryoubLRa0
フランス戦では本田はベンチスタートで
3人で組ませてやらせてみりゃいいじゃん
案外機能しまくり状態になるかもしれん
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:53:18.26 ID:3zEg1gln0
香川は代表だと獲らせてもらってるって感じのゴールが多いね
特にここ最近
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:53:59.13 ID:hk4Fi5aG0
>>537 予選での2列目選手のゴール数は
岡崎(6得点)>本田(4得点)>香川(2得点)なんですけどw
岡崎だってサイドなのになんで香川の3倍も取れるんだろうね?w
>>501 冗談でもこういう風に怪我を茶化すのムカつくわ
>>559 攻撃時下がって来ないでエリア内に専念してるから。
>>559 でも守備では香川よりも深く自陣内まで戻ってくるぞ
攻撃でも守備でもどっちつかずにしか動けないのなら前の10番さんと大して変わらんやん
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:59:54.75 ID:hk4Fi5aG0
>>544 シャドーがゲームメイクするわけだからなw
攻守の負担が殆ど無く自由にプレー出来る選手が自由自在に動いて組み立てることは、
相手にとってかなりやり難かっただろうね。
ただ、あれをやるには、完全に香川を中心にしないといけなくなる。
選択肢が限られるってのは実はかなり不味い。
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:01:21.54 ID:exVB8IOz0
前田
香川 本田 清武
(乾)
遠藤 長谷部
長友 内田
怪我がなければ間違いなくこうだろ
香川のフル出場はないとみた
乾出番有りだな
乾と平山のデコボココンビが代表で見たかった
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:07:08.29 ID:QC1Wu7fzO
本田休みにしたとして
マジリベリーのゴリブルをうっちーの前でやってくれるなら、まだ抑えられる希望が少しありそうだが
香川清武乾の中盤が競らなすぎて
組織が決壊して遠藤長谷部が血を吐き悲惨な事になる
で、戦犯はボランチ以下ディフェンス陣にされるんだぜww
で、ワンタッチで時々良い連係をしてたって事で世論は本田いなくても、いいサッカーするじゃん
とか言い出す
攻守の切り替えが早いように見えて、ボールをポゼッションできてないだけだったり
セレッソ三人で一見魅力的なサッカーをするけど、本田がいるジワジワサッカーの方が何故か勝ててたりww
香川真ん中のユナイテッドは失点増えて、もう2敗
評価を上げたのは序盤、香川だけだったが
香川のみが輝いて、弱いユナイテッドと
香川以外が全員なれてる442にRVPを組み込むユナイテッドと
どっちが機能して、どっちが強いかと言うと後者だろうね
魅力点とか芸術点があるなら前者だろうがww
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:08:05.69 ID:K5ST69bs0
>>558 香川はもとからそんな選手だろ
最近「獲らせてもらってるゴール」は本田が多いと思う
いや、批判じゃないからな
>>564 だからこそ代表ではシャドーにだけ徹して欲しいんだけどねえ。真ん中へ下がって来ずに。
>>562 香川は攻撃時に下がりたがり過ぎる。ゲームメイクに色気出してんだろうけど、本田に入ったとき
本田よりかなり後ろでは困るんよ。
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:11:34.60 ID:QEMkxdCy0
思い切って3人とも外したらどうだろう
外すのは簡単だが代わりに誰入れるの?
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:15:04.86 ID:/LWYPJ5fO
遊びならその三人並べてみたいけどな。バルサごっこはできるかもしれんし。
>>569 先日のマンUでのゴールを見てもそうだが、
本来はああいう位置で受けて少ないタッチでゴールに持っていくのが持ち味だからな。
代表でのゴールを見ても殆どがああいうゴール。
中盤で組み立てるなんてのはドルトムント仕様と割り切れれば良かったんだが・・・・。
本田ワントップにすれば3人出れるな
ザックも1度試してみればいいのに
乾と香川を併用すると、乾が香川ばかり見て
サーカスプレーに走ろうとするからイラネ
>>572 怪我等でその三人が出られなかったと仮定したら、
トップ下を憲剛にして左右は本田と宮市(二人は右でも左でもいい)で
ワントップは前田かハーフナ
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:20:45.08 ID:QC1Wu7fzO
もしセレッソ組を外すなら……w
ハーフナー
長友 前田
本田
遠藤 高橋
駒野 内田
今野 吉田
川島
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:21:40.40 ID:K5ST69bs0
香川―本田―岡崎 ケガがなきゃこれがベスト
本田と香川はマークを引きつけられるだけでもかなり大きい
香川と本田にマークが引っ張られてくれるから、あと一人エース級がいればそいつはフリーで活躍できるんだけどなぁ
ザキオカじゃ頼りないなぁ
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:28:55.80 ID:AQImoPgn0
今からでも遅くないから3人でなんか必殺技考えて欲しい
>>564 普通はあそこまで一人の選手にタスク任せたりしないからな
ゲッツェが怪我したという事情があったからこそ
本田がトップでセレッソトリオが2列目でいいだろ
△がキープしてたら誰かは空くだろうし
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:47:41.15 ID:BoZaa/jz0
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:50:57.64 ID:nahBFl1k0
乾は石川直広の下位互換
スーパーサブのがいいよ
今のシステムだと香川がいらんのだよなあ
代表には香川より乾の方が合いそうなんだよな
一度入れ変えてスタメンで試さないかな
>>571 それが一番だろうな
2列目は、原口、柏木、藤本がバランス取れてる
岡崎さん居ないけど、ベネズエラ戦の前半みたいに
足元で受ける奴多すぎてグダるのだけは勘弁して欲しい。
590 :
589:2012/10/06(土) 16:06:15.69 ID:HxnS3s9k0
間違えた、あれはUAE戦だった。
>>589 岡崎使うのはそこだからね。岡崎飛び出しあるかうらのスペースに気使わないいけなくなるしな。それにサイドに得点力もとめてるしな、トップが釣り出されるさら。わかってないのが多い。
前田
乾 香川 清武
遠藤 本田
長友 今野 吉田 駒野
川島
こうなる
>>592 ボランチに遠藤本田を並べるとかないわあw
前田
香川
本田
長友 内田
清武 細貝
高橋 今野 吉田
川島
こうなる
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:31:33.09 ID:K5ST69bs0
>>586 お前サッカー見る目ねーなー
調子に問題ない限り本田、香川、岡崎
現状この三人以外のファーストチョイスはあり得ない
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:34:54.55 ID:v89e6CX4O
しかし今やブンデスの活躍程度でスタメン変えないだろ
セレッソなら来年は柿谷も行くと思うが、ブンデスなら楽勝だぜ。行きなり代表のスタメン候補か?
>>596 いくらルーニーでも2トップ下では支えきれないだろw
前半 香川⇒後半 乾でいいだろ。
その代わり二人とも45分間フルスロットルで。
フランス戦で適当に色々選手試して
ブラジル戦はガチメンバーでいけばいいんじゃない?
宇佐美
香川本田
遠藤長谷部清武
長友吉田今野内田
その布陣だとどうしても攻撃陣が足りなくて長友が常に前にいなくちゃいけなくなるから
DFがぼろぼろだな。日本じゃ無理
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:40:58.65 ID:5ItArWArO
右サイド岡崎の代役には誰が入るの?
やっぱり清武か?
セレッソ並べる糞ウイイレ脳は発言すんの禁止な
>>155 やつなら長居の風になってキンチョウスタの空を吹き渡っているよ・・
鳥栖のPKをセレッソのGKがとめたときに、倍満はちょっとだけ降臨したのさ・・
>>607 就職して、今は介護業界で朝も昼も夜も勤労してると聞いた
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:21:43.15 ID:ND0KKAWv0
とりあえず低レベルの本田は真っ先に外すべきだな
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:27:24.69 ID:02kh3uFd0
香川の使いドコロが難しすぎるんだよ
下手にビッグクラブ入ったから外しずらいだろうし
ちょっとやばい風潮になってきてると思う
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:27:41.08 ID:lo/U3QrU0
さすがセレッソ四天王
イエナガさんも草葉の陰から見守ってることでしょう
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:28:47.56 ID:z17PNg9A0
左サイドは清武で。
香川はトップ下か控えで、よろ。
宇佐美使ってくれ
フランスブラジル相手にどれだけできるか見てえんだよ
絶対前目に来るだろうから、多分無双できる
一気にビッグクラブへの道がひらけるはず
>>4 昔ロペスがいた頃のベルマーレでも見たけど
クソ弱かった
いや今回は2試合あるから普通に出れると思うよ
3人同時は確かに無いかもしれんけど
あと今回はフランスとブラジルだから今までの強化試合とは違うけどザックは基本は強化試合では
色んな選手試すから
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 19:55:00.35 ID:lo/U3QrU0
この3人はともかく日本のサイドバックはすごいねレギュラークラスの長友内田駒野はおろかW酒井ですら上にはブラジル代表レギュラークラスしかいねぇ
攻撃4人にチビは1人でいいわ
左は清武で
香川はどうせ代表合わねーだろうけど
ベンチに下げさせるのは難しいだろうな
香川トップ下言ってる奴はクソニワカ
その布陣は「勝ちたい」じゃなくて「見たい」だろ
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:40:24.92 ID:6KlvSZTX0
いまのままじゃ代表はW杯ベスト8は無理だな
イラク戦なんてアジアカップの時から何も成長してなかったからな
そういう意味でも香川がトップ下になったオプション時でも充分活かせる戦術を突き詰める必要だってある
単に代表の試合だけ観て香川トップ下は無理といってるやつはニワカ以下
クラブでそのポジで結果出せてる以上活かすも殺すも戦術次第だからな
元々代表は流動的にポジチェンするのが巧いチームだからそれを活かす為にも香川や清武がトップ下に入っても
勝てるチーム作りをしなければ行けない
攻めの代表改革で完成せずにW杯予選リーグ敗退もしくは成功してベスト4以上を目指せるチームにするか
無難に今までどおりの構成今までどおりの戦術で今までどおりの結果に終わるチームにするか
俺なら前者を目指して欲しい
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 00:48:08.30 ID:SnzFCkbR0
本田邪魔だわ
乾 香川 清武のスーパーコンビネーションがみてーんだよ俺らは
>>623 俺らw
多勢気取りはきもいからやめとけうどん信者
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:40:14.09 ID:+mbyV4eC0
この三人は誰か一人だろ
二人使うとフォローが軽すぎて怖い
清武はともかく香川と乾は二人ともロストが酷すぎるし
清武は相当イライラが溜まってそう。
ボールが全部清武の上を越えて行く。
中盤なんて全く無くて縦ポンオンリー。
でもそんなチームで結果を出して行かないと駄目なんだろうな、頑張れ清武。
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:52:04.47 ID:iqdEZ7eV0
本田は長谷部の代わりにボランチやってくれよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:57:57.85 ID:jkY1HbagO
>>627 アホか。ボランチが遠藤本田でトップ下香川じゃ守備崩壊するわ
香川呼んだるなよ
大事な時期や
香川は要らない子w
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:59:47.19 ID:+kpeKa4m0
香川と本田が前線に並んでないとマークが分散しないんだよな
つか全員攻撃型だよね
セレッソ軍団総出場は難しいんじゃないの?
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:16:58.53 ID:WoaS25ZG0
総出場させるにはボランチもっと強化せな
乾は自分勝手に中央に張りっぱなしでサイドに戻らなかったり、
オナドリしてはロストしたりのセルフィッシュなところがあるから、
代表には来て欲しくねーんだけどな。
まぁ、今度の2試合の結果で、代表ではイラネが確定するだろ。
印象だけで批判するのはよくないな
せめて今のクラブのプレーを1試合ぐらいは通して見るべき
乾は香川との拘り捨てて
本田や前田とのコンビネーション磨いた方がいいと思う
清武が重宝されるのは、アジャストの能力なんだし
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 04:12:17.43 ID:s48+QdZs0
清武はともかく香川には勝てそうだな乾
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 04:14:49.26 ID:A+nKr1r30
U16日本代表PK戦で負ける
しかし大会MVPに日本のMF杉本太郎が選ばれた
誰か一人っていうか
普通に考えてお前が出れない
本田1トップにするならトップ下やめてアンカーだな。
ちびっ子三人中盤に置いてセカンドボール拾えると思えん
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 07:46:51.16 ID:cxYodKVkO
ともかく乾の顔の作りは 寿人+本山だよな
>>626 海外じゃトップしただろうが自分で持ち込んでシュートしてアピールしないと待ってばかりじゃダメなんだよ
香川がドルの時そうだっただろ
マンUじゃそれができてないけど
セレッソ3人並べようとするのは歴代監督ではジーコぐらい
Wカップ本番でぼろ負けしてからプロ意識、持続力、勝ち抜く精神力に欠けているなんて嘆かれるのはもう勘弁
もちろん将来的な理想はブラジル的なサッカーでもいいけど
今はヨーロッパの戦術や狙いどころをはっきりさせたサッカーをしないと世界では通用しない
戦術なんてあくまでも方法論なだけであってその戦術についていける選手がいなければ机上の空論
個々のテクニカルな部分身体能力等がヨーロッパや南米より総合的に見ても明らかに劣ってるのに強いチームと同じ戦術を
取り入れようとしても無駄。アジアはアジアに適した戦術を確立しなければいつまでたっても世界のトップには立てないよ
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 11:08:01.31 ID:6KlvSZTX0
たしかに戦術の上を行く個のポテンシャルを発揮すればチームは勝ちやすいしそれに合わせて戦術変更するのも
監督の手腕次第だが
>>644はTVゲームの話っぽいんだよな
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 11:15:23.85 ID:V67i/71N0
まあ、見たいけどオナニーになるだろうな。
さらに将来、柿谷、扇原が入ってくれると最強オナニーなんだが。
格下相手にやってもらうのはいい。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 11:16:44.42 ID:WadyV/ch0
2列目にセレッソ三人衆入れてSAKURA JAPANに改名してほしい
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 11:18:02.39 ID:NZXMoC/C0
3人並べたら弱そう
なんかテンプレみたいに最近セレッソ三人組み並べて見たいって奴多いけど
セレッソ時代の三人見たことある奴いるのか?w
>>645 ゲームの話ってなんだ?アジアはアジアのやり方を確立しないと
上へ行けないなんて昔から言われてることだぞ
監督の手腕とヨ−ロッパの戦術取り入れれば単純に世界トップのリーグのチームになれると思ってるやつは完全な俄だろ
トップリーグじゃないかここはトップ国か
っていうか代表応援してるやつなんてニワカばっかりか
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 11:48:49.77 ID:6KlvSZTX0
代表で3人のうち誰かが出られないかもってスレでなに言ってんだこいつ
論点ずらして自己擁護に連レスとかもうね
代表には本田も香川も必要だとこの間のイラク戦でわかった
本田も言ってたろ
あ、ごめん
なんか気に障ること言っちゃったみたいね
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 11:58:13.23 ID:6KlvSZTX0
柿谷も絶好調だから一度試してみて欲しいものだけどな
今のままじゃ何も変わらないから今のうちに一度ぶっ壊して新しい代表を作ってみて欲しいわ
フォメ厨ってほんとガキばっかりだな
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 12:27:14.48 ID:oi7gfFKH0
外れるのは香川じゃね?
セレッソのサッカーじゃねぇ
結局Jも勝てないし 今も降格圏のちょい上にいるだけ
>>659 香川は代表に向いてないタイプの選手だよな
点が欲しい時のスーパーサブ的な使い方が良いと思うわ
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 12:58:28.58 ID:sEKG5G/bO
植毛と違って△とフィットしないことは明確なんだから
香川には代表辞退してクラブに専念して欲しいわ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 13:05:26.32 ID:bMCwrIZ50
香川と乾は、くっつけて使わないと駄目な気がする
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 13:13:39.06 ID:g2/cYhUV0
いつまで香川信者の創価連中は泣き言ばかり言ってるんだか
そんなに香川だけが見たいならクラブだけ見てろよ
いちいち代表を弱くするような考え方を平気な顔して提示してくるな
お前らは香川スレで、創価とチョン同士仲良く喧嘩してろ
香川信者なんて香川に興味持ってサッカー見だしたやつばっかりだからな
おとなしくウイイレでもやってろよw
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 13:26:26.75 ID:g2/cYhUV0
サ ッ カ ー ス レ を 荒 ら し て る の は 大 阪 人
だ と い う の は と っ く に バ レ て ま す
野球が一番強いところは大阪
香川信者=創価 の存在率全国一位は大阪
在日コリアン の存在率全国一位は大阪
サッカー日本代表という高視聴率コンテンツを一番支える本田に
露骨に嫉妬するような日本人はいません
いるのは焼き豚 チョン そして影の薄い香川の信者だけです
2試合あるんだし、いろんな選手の組み合わせを試してほしいな
そんでその結果を踏まえてコンフェデに挑んでほしいぞ
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 17:46:08.82 ID:mYBI08vY0
今や代表選手の多くが大阪出身や大阪のクラブ出身でもあるわけなんだがw
ちょーっとまったーと柿谷が参戦
ルーニーと本田の違いってなに?
毛の量以外でw
運動量?
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 18:46:00.01 ID:g2/cYhUV0
>>668 だから余計に創価やチョンがのさばりたがるんだよ
創価やチョンの中で代表に貢献してるやつなんていないだろ?
エース級であれば本田を敵視し、サイド争うライバルになるであろう
宮市や清武などを敵視する
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 18:52:51.63 ID:dy8Zu3ZWO
香川はヘルニアだしサブでいいよ
ザックは後半途中であっさり三人並べそうだw
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 00:33:03.92 ID:eFsRUwJXO
乾、ダメダメだったらしいな
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 00:40:19.58 ID:BGjETHuj0
錦織に小林…そして本田も続いた
そういえばこんな夜前にもあったな…
日本、香川来るか?!
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 00:47:46.82 ID:eoWeZIFt0
何このレベルの低い争いw
さすが大阪だなw
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 02:00:51.74 ID:Diy73m/Y0
マンUの試合を見て香川はいらないという結論に達しました
乾 本田 清武
これでいい
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 02:03:02.28 ID:VYv1ka/30
>>673 そんなお遊びしてる余裕のある相手じゃないだろ
679 :
675:2012/10/08(月) 02:20:55.21 ID:BGjETHuj0
ごめん
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 02:23:07.55 ID:XnvUbvkd0
香川はマンユが気になって代表になると仮病使う人
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 02:39:36.38 ID:NCLjb2Tz0
香川はベンチでよろしく
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 02:43:33.60 ID:WCpWW+DqO
今節全員空気でワロタ
>>31フランス相手なら十分機能するな
ただし長谷部はいらない
そもそも吉田を左に書く奴はニワカ以下
>>670 瞬発力
ルーニーは一瞬で加速して裏に抜け出たりできるけど
本田は瞬発力がないからそういうプレーはできない
本田は足が遅いとよく言われるけど瞬発力がなくて加速が遅いだけで
走る速度は日本代表でも速い方でぶっちゃけ香川とかより速い
ただ瞬発力がないからもっさり見えるだけ
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 04:13:19.82 ID:2EuE8siW0
本田が別格というのは乾も分かってるんだな
香川の出来がイマイチだとスレが立ちにくいんだよな>香川スレ
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 04:24:38.61 ID:3Z0j+Z/W0
あんな酷い香川見た事ない
香川を右サイドに置いたから、まったくマンUボール回せてなかった。
ファーガソンの考えが分からん。
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 05:14:23.80 ID:HJ56yM2A0
実際、香川の日本代表でのライバルは清武や乾だろうしな。
今後は宇佐美や宮市、大津あたりも絡んでくるかもしれん。
もちろん岡崎もいるし、憲剛もいる。競う相手は本田じゃないよ。
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 05:16:53.17 ID:7vXHXRDy0
ぶっちゃけ岡崎>>>>>>>>>>>>>>>>>他三人って序列だろ
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 05:25:31.73 ID:2EuE8siW0
香川不調だと香川スレ立たないのはなんで?
岡崎骨折で全治2ヶ月だから
もう終わり
>>678 事前の予想や見込みが外れることがあるのは珍しくなかろう。
それに監督の真意は知る由も無い。