【野球】ロッテ・今岡、歴代監督に感謝もノムさんには苦笑い「なにをやっても批判的なことを言われた」

1 ：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★：2012/10/06(土) 08:54:43.19 ID:???0

今季限りでユニホームを脱ぐロッテ・今岡誠打撃守備コーチ兼内野手（３８）が５日、
ＱＶＣで引退会見を行った。「レギュラーとしては短命だったが、山あり谷ありの濃い
野球人生だった」と１６年の現役生活で成長させてくれた名将へ思いを明かした。

名前を挙げたのは、阪神時代の吉田、星野両監督、西村監督。さらに「岡田監督は
腐りかけていた自分に『やれば大丈夫』と光を差してくれた」と感謝した。０１年の
ファーム暮らしを支えてくれた当時２軍監督で、自身が打点王を獲得した０５年に
優勝した指揮官には特別な思いがあったようだ。しかし、当時の１軍監督だった
野村監督の名前は、口にしなかった。ノムさんについては「なにをやっても批判的な
ことを言われた」と苦笑いで振り返った。

０３年には首位打者を獲得。通算１３０９試合で打率２割７分９厘。１２２本塁打、
５９４打点をマークしたスラッガーは「若い子は言葉ひとつで人生が変わる。
指導者の面白さを感じた」と将来的な指導者に意欲を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121006-00000006-sph-base

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 08:55:49.65 ID:pmabis810

またボヤキのネタが増えましたね

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 08:56:54.29 ID:TZr7F5zw0

アホの今岡にコーチが務まるかよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 08:57:45.98 ID:7mHoCuOEO

チョンは恨民族

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 08:58:37.32 ID:XrmXtrTf0

アゴが短い

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 08:58:57.19 ID:T8JAY61D0

野村の人間性がクズなんてわかってる事です

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 08:59:14.01 ID:dywX1sod0

>>3は野村老害名誉監督

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 08:59:47.14 ID:0cXDiyKN0

右打者鈍足で首位打者は凄いなと思った記憶がある

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:00:22.18 ID:CAhwxJSv0

足が異常に短い
関西の英雄

こういうイメージ！

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:00:22.23 ID:Th5QdXla0

野村が使えそうな奴だと思った奴にとって
野村は神様

野村が使えねー、と思った奴にとって
野村は殺したいレベルの嫌味な奴

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:00:34.38 ID:jKWryq820

野村のおかげでお前があるんだろ？
つうかまさか多田野確変野郎で終わるとは思わなかったよ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:02:55.51 ID:HinYyo/R0

何もやらなかったから文句言われたんだよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:03:11.65 ID:OjeUQMnJ0

10年ぐらい経ってるからとっくにわだかまりはなくなっていると思っていたが
今も敬遠しているんだなｗ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:04:26.41 ID:bZPKrDck0

普通は当時嫌だった上司の小言が最近になって理解できるようになったとかいうもんだが・・・・

今岡は全く変わっていないってこった

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:05:34.71 ID:K3s2b1TSO

野村の体調が心配だわ
最近泡ふきながら喋ってるじゃん

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:06:12.79 ID:8xdFOcKh0

サザエさんの登場人物みたいだよな、顔

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:06:31.22 ID:mK0YBa+P0

今岡は野球エリートでマイペース男だから、叱らないで褒めるほど活躍する。
星野とかガミガミ叱りそうなイメージだが、逆に「あいつや天才や」などとと今岡のプライド
くすぐって上手く操縦した。新人のころに星野と出会っていたら指導法も変わっていただろうが
そこはタイミングが良かった。

野村は新庄は煽てて、今岡は叱って育てようと考えたが両方「キミはやればできる子」
と褒めないとダメだったんだな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:07:51.92 ID:7CfRaQdyI

2002～2005までは打席に立っているときの威圧感が
すごかった。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:08:09.98 ID:kK+n2XWL0

褒められるとダメになるタイプなんだろ。
実績積んで年もくってくると、監督もコーチも甘やかしてキツイ事言わなくなる。
それでダメになった

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:08:26.77 ID:Zc3y03pH0

岡田はやさしそうだもんな優勝祝賀会で岡田～とか選手に呼び捨てにされてたし

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:09:23.95 ID:8xdFOcKh0

>>20
あれ、平田だよ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:09:54.63 ID:5NJuDFnh0

>>10
そういうこったな
おもしろいもんだ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:10:15.87 ID:y8Aii/U4O

>>11
野村のせいでこの成績で終わった。違う奴ならもっと結果出ていた。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:10:59.27 ID:4lUS/Tp50

まあ、野村が人格者じゃないのはわかりきってることで
合わない選手もいるわな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:11:20.24 ID:3vCEpMnp0

>>11
バネ指が悪い
というか指にデッドボール食らった時にすぐに病院連れていかなかった糞球団が悪い

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:13:26.41 ID:7kmrQ5a30

野村監督になってから、池山、広沢とかが魅力の無い選手になった。
門田にも振り回すのを止める様に言ったらしいが、それに従っていたら、
門田も魅力の無い選手になっていただろうな。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:13:36.45 ID:l3Eal3Eu0

>>20
オリックスではメチャクチヤに嫌われてたけどなw

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:16:38.91 ID:Al05V5az0

>>27
外国人（イデホ、バルディリスなど）には慕われていた。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:16:49.69 ID:mK0YBa+P0

>>26
広沢の場合は数字上がってるけどね

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:17:03.25 ID:YA6HLWAn0

実質3年くらいじゃね今岡

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:17:18.88 ID:s7g0wNQk0

何をやっても見られてたってことなんだけどな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:18:25.35 ID:mK0YBa+P0

>>28
岡田はオリックスの選手にはきついが、自分が連れてきた井川には
父親のように甘かったり好き嫌いが激しいからな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:19:55.18 ID:n0tJz1Be0

まぁ野村の見た目はおっさんだけど
中身は野球少年だからな

子供には大人の対応が必要
今岡も大人気ない部分あったんじゃねーの

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:20:56.48 ID:i8b7uNJU0

まぁ万人に受ける監督・選手なんかいないだろ
9800円で放出しておきながら自分は一億円＆中絶までさせてた監督もいるし。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:22:29.82 ID:+PEUEcQ8P

まぁ野村もいまだに「今岡は～」って批判するからな。
どうでもいい選手なら使わなきゃそれでいい話だからな。
自分の思うとおりに働かなかったから腹立つんだろう。
でも選手の力を出させるのも監督の力だからな。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:23:37.01 ID:X7s4czHD0

>>26
池山が一度でも3割打てたのは野村のおかげなんだけど

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:26:29.96 ID:Zc3y03pH0

野村はまーくんをほめてたし石井も昔褒められてた
たぶんプライベートでドケチなんじゃね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:26:32.90 ID:lWZ3DiRu0

あれだけスタメンで使ってもらって
引退する時にまでまだそんなこと言ってるのか
馬鹿じゃねーの

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:27:14.31 ID:EqMKYcJt0

野村がヤクルト監督で成功したのは外人のお陰やん。
外人機能しなかった年は４位やったし。
こいつが評価されてるのがいまだに分からん。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:27:34.33 ID:Zlyogiqr0

カスノリの存在が野村の全て

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:27:52.31 ID:otnMJD60P

野村は喋りすぎる

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:28:02.92 ID:RYTCVbSXO

>>14
今やメジャー屈指の名監督になったマニエルが
「いやー昔はムカついたけど今になって思うとヒロオカの言ってたことは全く正しかったよ」
とか言ってるな

そりゃまあホームランは打つけど全く走れず守れずの外野手は使いづらいわな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:28:15.20 ID:P6gPA1Oi0

>>26
勝手に魅力とか言ってれよ
クリーンナップ全員が100三振なんて恐ろしい打線なんか見たくないわ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:28:28.35 ID:3URfj4/+0

腐りかけていた自分　　　　ﾉﾑさん...

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:28:53.92 ID:HelCAaWZ0

真実の野村克也

７年連続Ｂクラス
４年連続最下位

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:29:26.02 ID:l3Eal3Eu0

>>39
そこは古田のお陰だろw

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:29:30.64 ID:BremxJIk0

何をやっても批判的なことを言われた→批判されるような事しかしなかった

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:29:56.19 ID:Y3M2XrLIO

真弓もかなり我慢して今岡使ったぞ

49 ：パパラス♂：2012/10/06(土) 09:30:12.29 ID:F+z5KE3P0

>>33
野村が言うには、何を言っても、なにを聞いても答えてくれなかったってさ。
指導をしてもリアクションがないから、何をしたいのか、どうしてもらいたいのか
言いたいことがあれば言ってくれと、なんでも監督室に呼び出して会談の場を
設けたけど、一言も話さずずーっと黙ったまんまだったってさ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:30:29.33 ID:RYTCVbSXO

>>21
岡田は高校の番格時代からむっちゃプライド高いもんな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:30:45.22 ID:SZzGl50e0

今岡とノムは徹底的に相性が合わない、それだけのこと。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:30:45.58 ID:yBVDCJJIP

>>14
ちょっとオツムが残念な感じだよなぁ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:31:21.02 ID:Zlyogiqr0

星野は上手く操縦してチームに貢献させた
野村は上手く操縦できずチームも低迷した

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:32:17.94 ID:nxyf/I/t0

野村は好き嫌い激しすぎるからな
ノムが来る前は考えて野球なんて一度もしたことなかった
広沢とか山崎とかは、読みを教えてもらって物凄い感謝してるけど

大卒のエリート選手とかはホント嫌いだった
長島憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな感じで

門田みたいな叩き上げを愛してた

最近は老人になってようやく丸くなったみたいだが
なんともいびつな人間性だったな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:32:51.04 ID:RYTCVbSXO

>>43
全員150三振でしたな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:33:54.21 ID:otnMJD60P

星野は熱血系と見せかけてコントロールするタイプだものな
ブチ切れて怒鳴り散らした後、(これで良かったかな？ﾁﾗｯ)って顔しやがる

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:33:59.98 ID:WiQkLGM40

まあしかし、本当に今岡を育てたのは野村なんだけどな

そこに気付けなかったから、ピークの時期が短命で終わった

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:34:41.45 ID:RYTCVbSXO

>>54
いや、広沢も大卒のエリートなんや…

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:34:47.07 ID:HelCAaWZ0

>>39
しかもその外人といつも揉めている

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:35:30.71 ID:3GRJsp220

プロ年数は長ったけど、鈴木尚典みたいに短期覚醒だったな
覚醒期はかなり凄かったけど

指導者うんぬんは当人同士の相性あるだろうし、しょうがないんじゃね
名監督と言われてる人だって、獲得した選手が皆開花したなんてありえんし

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:36:01.29 ID:l3Eal3Eu0

>>53
逆に楽天選手の操縦の仕方はノムの方が上だなw

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:36:11.44 ID:n0tJz1Be0

>>54
古田「えっ！？」

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:36:23.56 ID:7CfRaQdyI

>>48
今岡、金本、矢野の劣化が始まる。
赤星引退、城島ケガ。
それでもCS争いしてた真弓は、すごいな。
和田なんて、俺なら優勝できるとか言いながら５位だしw

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:36:25.62 ID:3N/2HDvq0

３流は無視、２流は褒め、１流は批判
ぼやかれたなら１流評価だよ。今岡自体は２流として扱って欲しかったようだな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:36:44.50 ID:EqMKYcJt0

監督経験のない落合や栗山でも優勝できんだから、
要はコーチの力量や戦力があれば、後は邪魔しなけりゃいいだけ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:37:36.26 ID:18Y1F5AD0

たかじんの番組で野村がいっていたが打撃以外全く駄目だったようじゃないか
そういう人が打撃と守備ｗのこーちだったとはｗｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:38:47.19 ID:qmai0sBs0

>>49
野村「今岡はバッティングの事しか考えていない」だったっけ？

あとこんな事も言ってたな

阪神は負けてもメディア･ファンがチヤホヤするから坊ちゃんしかいない。
だから星野(名前は出してなかったが）のような監督がいい。

阪神のスカウトはスカウトが成功した時点で報奨金が貰えるから、いい選手より
スカウトしやすい選手を選んでしまう。それは止めさせた。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:39:10.32 ID:EqMKYcJt0

真弓って実は金本という腐ったみかんのせいで悪者にされた被害者じゃないか？
金本が他の若手を扇動して真弓をスケープゴートしたとしか思えない。
和田みたいな小者より金本のいないチームでの真弓監督を１年だけみたい気もする。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:39:26.03 ID:18cDNvEz0

ニュース番組のスポーツコーナーの取材で、ノムさんが「あいつは"雑草"」って言ってたのを今でも覚えてる

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:40:22.04 ID:8xdFOcKh0

>>48
監督3年間で最初の1年間だけ
それに殆ど試合出てないだろ。

>>50
そう。アホみたいな顔してるくせにプライドだけはめちゃくちゃ高い。
日シリ前にバレンタインに挑発されて、予告先発受けて33-4という失態を犯した
投手によって打線いじりまくるロッテにそれやっちゃダメだろって。
あと滅茶苦茶頑固。コーチのいう事全く聞かないらしいし。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:40:49.97 ID:lFcJnXwV0

ノムは本当に相性次第
ぼやき、愚痴の多さは
今岡に限らず合わない人は本当に合わない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:42:28.54 ID:Ir2wsZnJ0

>>54
広沢は大卒のエリート選手じゃん

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:43:24.08 ID:W/4F8htj0

>>17
２ｃｈじゃ星野が悪で無能って言われるけど
結果出してるところは評価してもいいと思う

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:43:31.29 ID:KwdXcWUo0

野村って自分の実績をアピールするのがものすごく上手い
本当も嘘も混ぜ込んで

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:45:13.99 ID:3N/2HDvq0

星野はあの阪神で大型補強をできるようにさせたビジネス的なセンスはある
監督としては無能というだけだからな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:45:27.42 ID:UkM/MkmT0

今岡は天才肌だけど考えて野球をしなかったから全盛期が短かったんだろうけどな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:46:33.23 ID:8xdFOcKh0

星野に関しては、北京前後の言動と事後処理の拙さが今の評価につながってる。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:47:04.45 ID:n0tJz1Be0

>>75
大型補強
FA選手の獲得をフロントに示唆したのは野村
で、その権利をうまく使えた（当たり選手を引けた）のが星野

だよ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:49:04.69 ID:mFz3ygpL0

>>65
スタッフ選手含めた部下のモチベーションをあげる統帥力があれば
勤まるからな。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:49:49.26 ID:EqMKYcJt0

>>75
星野がシニアディレクター外れてから阪神ガタガタやもんな。
知らないところで人心掌握的なところでうまく根回ししてたかもしれん。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:50:06.87 ID:C0EoZ8GH0

野村の発言は口数が多いだけで、その中に重要なことが含まれている。
その重要な言葉は拾えず、余計な愚痴ばかり拾い集めて「なにをやっても批判的な
ことを言われた」とか言ってる時点で一般社会では通用しない。

自分の能力の無さを他人になすり付ける辺りはお前らと変わらんな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:51:12.62 ID:GEj/rtMQ0

>>79
選手は、何千万、何億も貰っているプロなんだし、
監督やコーチがモチベーションを上げなければ活躍出来ないってｗｗｗ
そこまで、仕事の出来ない連中じゃねーだろうよ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:51:21.86 ID:7lrskFpeO

そういえば今岡は鳥谷と被る人生だな
阪神は遊撃だけ生え抜き幻想あるんかな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:52:14.08 ID:3N/2HDvq0

>>78
それは違うな。いつの時代も阪神はフロント主導だよ。
中村ＧＭ入れたって実際はＧＭの権限もないといわれている
大型補強をできるように「させた」ビジネス的なセンスというのは
星野の話術・相手の心を掴む能力が優れているということ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:53:18.18 ID:W/4F8htj0

>>84
野村は阪神のフロントが腐りきってるって言ってたけど
実際はどうなんだろうね

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:53:24.88 ID:1BVtE7QV0

まあぶっちゃけ今岡がなんで打ってるか分からんかったからな
だからやはり全盛期も短かった
というか俺が思ったよりむしろ続いたよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:53:34.38 ID:yZ+wYv+Q0

野村が辞めたとたんに活躍したから恨み節が凄かったよな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:54:39.77 ID:/f0z5hvLP

>>80
星野の睨みが効いていた時期はおとなしかったフロント、一部の選手達が今は好き勝手やっているだけ。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:55:39.10 ID:8xdFOcKh0

>>86
恐らく本人も何で打ててるか分からなかったと思う。
天才の宿命だよ。だからこそ、指導者には向かないと思う。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:56:21.30 ID:n0tJz1Be0

>>84
野村が阪神監督史上初で久万オーナと会談した監督で
4番生え抜きは掛布しかいねーし補強に力いれるべき
って進言したと思ったが・・・

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:56:29.71 ID:vEJL3Iun0

今岡は飛ぶボール限定だったな
オープン戦、札幌ドームで満塁HR打ったのが始まりだったな
なぜこんな遅いスイングでプロになれたか不思議だと思ってた

92 ：90：2012/10/06(土) 09:57:26.33 ID:n0tJz1Be0

あ、今までの阪神で4番生え抜きで活躍したのは掛布くらいしかいねーし、で

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:58:21.62 ID:vt++uGA20

他の選手からすれば今岡は野村に使ってもらってたのに何言ってんだって感じだろうな、
高波なんて野村の好きなタイプで楽天では重用されたのに阪神の時は全然使ってもらえなかったような。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:58:35.90 ID:NM24x/0E0

>>81
アホか。野村の阪神時代は最悪だった。就任前に確立していた坪井今岡の１、２番を解体し、ジョンソンを干し、私情まみれの糞采配だった。遠山、伊藤の相互当番ではルール違反したりとアホだった。野村は自己主張の強い糞監督。何人がボロボロになったやら。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:58:43.81 ID:LmWvsky00

嫁が美人でムカつく
お疲れさん

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:59:06.28 ID:LcP/i5/70

今岡の愚痴を金本が聞いて呆れた話ってなかったっけか？

>>38
今岡を干した干したって五月蝿い野村アンチに今岡の出場試合数のデータを
誰かが示したら押し黙ってそれ以後言わなくなってたのになぁ。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:59:17.77 ID:0njWsiaP0

今の阪神フロントは補強一辺倒になってるように見える。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:59:23.97 ID:l3Eal3Eu0

>>82
少なくとも今岡はそうだったのでw

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:59:24.42 ID:mK0YBa+P0

>>78
そもそも野村以前にもFA補強も高額外人補強もよくしてた。

野村は「FAで選手とったほうがいいですよ～」って言ってみただけで、
具体的にどこからだれをとるとか言う話はしないで「エースと４番をとってくれ
へんと無理や」と愚痴るだけ。球団任せ

星野は「FAでは金本を取りましょう。予算はこれぐらいだしたらどうですか？」と
訴えて、独自のネットワークから「伊良部とりましょう」「ウイリアムスという左腕とりましょう」
とか探してくる。下柳のトレード決めてくる。そういうのは得意。

結果出たのが星野の時だっただけ。似たような感じのことは野村も認めてたよ
星野はそういうのが上手いが私は苦手だったって。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:59:37.61 ID:HelCAaWZ0

>>85
ノムはいつも敵を作っては追放されて毒を吐いてるだろ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:59:47.87 ID:Zlyogiqr0

カスノリを一軍に置き続けてたぐらいの人格者だからな野村はw

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 09:59:52.87 ID:vt++uGA20

>>94
ジョンソンはもう覚えられて扇風機になってただろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:00:18.53 ID:GEj/rtMQ0

お前らが、いくら語っても説得力がないからなぁ。
今岡と違って
自分の上司だったら、星野より野村の方が良いと思うんだろ？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:00:28.67 ID:3N/2HDvq0

>>90
進言したってことは何も権限がないという事、あるなら相談しなくて良い
俺は権限がある人間を動かせるセンスがビジネス的な才能だと思っているが
お前は何を反論してるんだ？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:00:43.05 ID:XUutNqgQ0

>>92
暗黒時代は平塚、桧山、新庄が務めてたけど定着してるとはいいがたいな
結局、大豊取ったら４番に収まったし

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:00:45.81 ID:w2/9+Ow00

こんな奴がショートやっていた阪神って暗黒だったんだな。
守備走塁はひどい選手だった。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:00:59.57 ID:Q3zyRs/xO

野村の意見にしっかり耳を傾けて行動していれば2000本安打を打てた。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:01:11.04 ID:qmai0sBs0

野村の話を一方的に信じちゃマズイのだろうけど

でも阪神の状況見ると、何もかもうまく行ってないのは確かだな。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:02:12.90 ID:0njWsiaP0

今の阪神から短期間だけ覚醒でも今岡のような選手が作れるだろうか？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:02:25.30 ID:4TDH21pM0

>>14

俺はお前みたいな考え方のヤツはすごく好きだよ
会社で都合良く使い捨てしても、絶対に反抗しないからねw

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:02:33.13 ID:TwwFNSU90

>>73
星野はよく言えば人の使い方がうまい、悪く言えば精神論のみだからな
長期でやる分にはいいが、短期にはやはり向かない

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:03:25.88 ID:W/4F8htj0

>>99
それ聞くと完全に星野のほうが有能に思えるな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:03:37.38 ID:C0EoZ8GH0

>>94
自分に能力が無い事も気付けないお前ら代表乙

上司は君みたいな多方面から見る事のできない偏った人材を振い落していくのが仕事なんだよ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:03:53.12 ID:mwEyEEXz0

今岡が野村に使ってもらってたって、そら当時今岡と坪井くらいしかまともなのいなかったからな。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:04:34.86 ID:l3Eal3Eu0

>>96
今岡本人が干されたと思ってるみたいだからな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:05:22.65 ID:n0tJz1Be0

>>104
反論と取られてしまったか
別に星野の実績を否定したわけじゃない

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:05:38.87 ID:HelCAaWZ0

>>113
ノムの監督能力にも気づけよ

真実の野村克也

７年連続Ｂクラス
４年連続最下位

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:06:31.93 ID:NM24x/0E0

>>102
その時の阪神は殆どが扇風機だな。ジョンソンが打てなくなったのはブロワーズが退団してからだね。阪神の外国人は野村に冷遇された挙句、批判的になるのが恒例。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:06:36.82 ID:l3Eal3Eu0

>>103
一番良いのは勿論大ちゃんさw

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:06:45.84 ID:EVNEyraE0

確か、沙知代逮捕で阪神の監督辞めて、数年後にシダックスの監督に復帰した際、

マスコミ「阪神でノムさんが指導した藪選手と今岡選手が大活躍してますね」
野村「二人には裏切られたよ」

後日、今岡に野村が監督復帰したことについて
今岡「阪神時代にはお世話になりましたから、陰ながら応援してます」
マスコミ「野村監督は裏切られたと言ってますが？」
今岡（眉間にしわ寄せて黙り込む）

この事件が未だに尾を引いているのかも。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:08:18.13 ID:SrG71CUJ0

言い方に問題ガーってすぐ被害者ぶるけど、結果を出していれば文句なんて言われないんだけどな

122 ：サッカーファン：2012/10/06(土) 10:08:27.63 ID:8d2OQyqJ0

阪神って人気球団でいい選手もいるのに
なんで巨人みたいに巨人みたいにいっぱい優勝できないんですか？

ノムさんの言うこと右から左に受け流す選手って
なんかいい選手いなさそう

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:08:40.23 ID:W/4F8htj0

>>120
マスゴミの煽りなんてスルーすればいいのにな
今岡って顔に似合わず繊細なのか？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:08:53.40 ID:KSNgt1m60

>>92
タブチ君を忘れてるとは酷いな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:09:17.35 ID:i6s2KgMW0

数年前に今岡が野村について語っているのをテレビで見たが
野球に関することで注意されるなら納得がいくけど人間性まで全否定され
さらに自分の親のことまで言及されたとかで静かな口調だったが相当憎んでいる感じだった

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:09:50.85 ID:C0EoZ8GH0

>>117
敗軍の将兵を語らずって知ってるか？

当時の兵隊で日本一になれたらそりゃ凄いな
それより楽天ができた当時は10年以上はAクラス入りは無いと評論家が一律に言っていたのに
Aクラス入りさせた事は評価に値する

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:09:59.09 ID:0wOz9bnQ0

やっぱ野村は人格破綻者なんだな
通りでWBCの監督候補に挙がらないわけだ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:11:12.27 ID:mERmThOx0

野村と今岡は2人だけの関係じゃなくて、マスコミ通して今岡はやる気がないとか批判してたから
阪神マスコミもそれに乗って今岡をこれでもかって叩いてたから
今岡にしてみれば「今思えば野村さんのおかげで・・」なんてまったく思えないわな。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:11:22.84 ID:vt++uGA20

>>124
いや高卒の原石を四番に育てるなんて夢見るなって話だから

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:11:27.51 ID:dcghImow0

>>125
親のことを言われたのなら嫌うのも無理はないかなー

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:12:23.47 ID:W/4F8htj0

>>128
マスコミ通じて批判するのは
野村のいつもの手なんだけどな
今岡に限ったことじゃない

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:12:26.32 ID:3N/2HDvq0

>>116
話の流れから権利を上手く使えたと書いてあったから「権利」の話であって
そんな権限は監督にはないよって俺は言ってるだけなんだが
権限のある者に「させた」星野はビジネス的な才能があったよねって話
補強も漠然と４番が欲しいじゃなくて○○が欲しいと提案できるのも
具体的なプレゼン能力としてビジネスセンスがあるなってことよ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:13:12.70 ID:8xdFOcKh0

>>125
自分の嫁は棚に上げてよく言うぜって誰もが思うよなあｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:13:32.38 ID:P6gPA1Oi0

>>81
野村のコメントと一般社会と何の因果関係があるんだ？
そして今岡は一応首位打者だぞ
野村と今岡があわなかっただけのこと

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:14:24.72 ID:NM24x/0E0

>>113
そんな上司こそ無能だな。与えられた状況でも力をフルに発揮しつつ、部下をコントロールし人望を集められてこそ上司よ。人を蹴落とすやり方をする人間の末路は惨めなものだ。部下から恨みを買う時点で、上司として無能。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:15:43.50 ID:r5uTylRT0

>>14
野村が今岡を理解できてなかったんだよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:15:46.56 ID:DSXg5C9HO

今岡の働きぶりでノムさんより1001が優秀になるのは納得いかない。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:15:59.90 ID:mERmThOx0

野村の一番弟子の古田が一番野村を嫌ってますから。
今岡に嫌われてるからって顔真っ赤にして反論すんなよ野村信者は。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:16:53.11 ID:Zlyogiqr0

>>137
3年連続最下位監督と優勝監督を比べるなよｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:18:40.92 ID:NM24x/0E0

>>113
偉そうな事を書き込んだけど、おいら無職だった！すいません！面接でノムさんみたいな人に振るい落とされ続けたので、今岡師匠を応援したかったのよ！ネガティブ良くない。ノムさんも今岡師匠も仲良くね！

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:19:02.95 ID:G7PornF80

>>125
（３８）歳にもなってついに引退ってときに
わざわざこんな言わなくてもいい事を口に出しちゃうあたり
人間性が腐ってるのは間違いなさそうだけどな

全盛期が極端に短かったのも自分に甘かったからでしょ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:20:03.43 ID:C0EoZ8GH0

>>135
上司は人間であって神ではない
お前は夢と希望だけで人生を歩むのか？

しかも人を蹴落とすのではなく篩にかけて有能な部下には将来を任し、
お前らみたいな人材は雑用だけさせてりゃお互いに責任も無くて良いだろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:20:05.73 ID:RMTvqHzNO

だから中途半端なままで終了したんだよ。
大人になれなかったんだね

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:21:07.93 ID:HelCAaWZ0

>>126
言い訳乙

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:21:37.50 ID:Xld2GhqIO

実働三年くらいの選手がなにいったって誰も聞く耳持たんし、その口から出る言葉はだいたい他人の批判。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:23:05.49 ID:G7PornF80

というか今岡に打撃守備コーチってロッテ頭大丈夫か？ｗ
ダメな守備の見本を見せるのかｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:23:13.30 ID:1TVO011T0

>>137
ノムのままならあと３年やっても最下位のままだっただろう。
阪神での指揮力は雲泥の差だ。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:23:51.77 ID:HelCAaWZ0

>>142
さすが社畜は違うな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:24:21.41 ID:NM24x/0E0

>>142
おいら雑用でも何でもするよ！責任持って頑張るよ！でも、健保のある仕事がいいです！上司の悪口も言わないし、要求には最大限の努力するよ！だから、誰か雇ってくれ～。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:24:48.81 ID:l3Eal3Eu0

>>139
星野がなってない日本一にノムはなってるけどなw

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:26:05.00 ID:HelCAaWZ0

しかし、信者とはありがたいよな
こんな成績でもいいんだから

真実の野村克也

７年連続Ｂクラス
４年連続最下位

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:27:03.42 ID:YN1XFmJi0

>>120
藪は大活躍なんかしなかったよ。
暗黒時代もそこそこ。
星野時代もそこそこ。
優勝で貢献したのは伊良部とかムーア？だったか。
アメリカ行きは球団も引き留めなかったし。
抜けても穴にもならないと判断されたから。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:28:48.38 ID:DCuI5V+O0

ノムさんは人を育てるのが下手だからなあ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:29:15.63 ID:2mPXVKpq0

藤川の本を読んだけど、星野、岡田、真弓、ＷＢＣでの原については
具体的なエピソードを元に感謝の言葉が述べられていたけど、
野村については全く書かれていなかった。3年一緒にやったはずなのに。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:29:42.79 ID:+9r+7t5s0

野村にダメ人間ってレッテル貼られてテレビでネタにされて
マジでつらかっただろう

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:30:45.82 ID:fIqPIPwfO

自分が天才すぎるから他の奴見下してるんだよなあ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:30:46.30 ID:5kZqalTr0

ノムさんは本当に評価が極端に分かれるね

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:30:49.18 ID:C0EoZ8GH0

>>150
阪神での野村は評価できることは無いし日本一も阪神で達成してないだろ。

>>149
お前みたいに己を知って行動する人材は良いが、
己の力を棚に上げ>>148みたいなことを言い出す人材は真っ先に振い落されるタイプ

要するに自分の無能を棚に上げるなと言いたいだけなのだが

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:30:51.41 ID:HelCAaWZ0

老害でしかないな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:31:59.61 ID:HelCAaWZ0

>>158
これで無能じゃないなら無能って何なの？

真実の野村克也

７年連続Ｂクラス
４年連続最下位

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:32:29.10 ID:W38ntwgA0

昨日ひさしぶりに今岡テレビで見たけどホント見たことないくらい清々しい顔だったな
まあノムさんはしょうがないｗ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:33:27.41 ID:C0EoZ8GH0

>>160
文盲か？

「阪神だけ」で評価したら野村は無能

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:33:32.58 ID:HelCAaWZ0

いまだにノムは、血液型占いによる選手起用と盗聴、サイン盗みのスパイ野球やってるの？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:33:54.99 ID:4S4eSy090

世間がどう評価しようが自分を使ってくれれば良い監督使ってくれなければ悪い監督と
元近鉄の某が言ってたな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:34:04.78 ID:HelCAaWZ0

>>162
阪神以外は有能なの？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:35:06.74 ID:NM24x/0E0

>>158
ありがとうございます！連休明けたら、病院清掃の面接があるんだ！おいら今岡師匠みたいに逆境に負けない！頑張ってアピールして、採用してもらうぞー！

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:35:08.86 ID:GB8nxuDo0

引退試合はしないの？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:35:17.69 ID:mK0YBa+P0

>>154
そりゃ藤川がガリガリの新人のころの話だからな　藤川も微妙でチームも低迷時代の話だし

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:36:05.36 ID:HelCAaWZ0

ここまで嫌われるってスゴいことだよね

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:37:06.81 ID:G7PornF80

>>165
ヤクルト　大成功
阪神　　　大失敗
楽天　　　成功

これくらいが普通の評価じゃない？
楽天に関しては反論があるかもしれないが
結成２年目という無理ゲー状態を考えるとよくやってると俺は評価する

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:37:18.04 ID:vQ7WhvEO0

>>165
「仮に」有能だったとしても、やきうはチームスポーツだし
人間性が超やばかったら選手は離れていくよね・・・
それが、有能じゃなかったとしたらなおさらだろう

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:37:19.80 ID:H+ZeKU3L0

>>118
ブロワーズとジョンソンはバース、キーオ、フィルダー、オマリーを獲得した
本田達也と言う人が選んだらしい。ノムは外国人をケニー野村ルートに切り替える為に
最初から追い出すつもりだったんじゃないかねえ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:37:26.09 ID:eYcgaCdK0

通産打点たった５９４かよ、信じられん

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:37:43.15 ID:C0EoZ8GH0

>>165
それではお前に問うが、日本一にさせた事は無能なのか？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:38:37.02 ID:H4vqKYnF0

野村はクソ

ババアはもっとクソ

息子は論外

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:39:01.81 ID:l3Eal3Eu0

>>163
血液占い信仰は星野側近の田淵もだなｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:39:46.01 ID:DCuI5V+O0

楽天でも慕ってたのは山崎、草野ら数名だけで

マー君、クマ、鉄平ら主力組からは総スカンだったな。

まあ、あれだけマスコミ使って
見当違いの悪口披露してたら、選手にも嫌われるわな。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:40:09.53 ID:YiRamleO0

>>165
楽天のあの戦力でCS行ったのは野村の功績だろうな
チームのシーズン成績を見て他球団と比べれば一目瞭然

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:41:28.59 ID:vQ7WhvEO0

>>177
これだけ嫌われるってよっぽどだよな
楽天ではそれなりに結果出した感じなのに
ずっとそばにいて、死ぬほど嫌われるってある意味才能
古田の偉大さを感じるな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:41:28.99 ID:3N/2HDvq0

>>170
南海監督は概ね成功だろう

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:41:38.35 ID:mK0YBa+P0

>>172
ブロワ―ズか。

そいつらは成績不振なのに１軍保証で２軍落とせない契約が当時話題になったな
２年契約してたのに８月途中で解雇、帰国という結末に

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:41:50.78 ID:mYH/3fbv0

例えば栗山叩いてたのノム信者
ノムが否定した栗山が監督として成功（ノムに読めない洋書や英字新聞を読んでた）
未だに栗山認められず　チーム力高いから勝って当たり前と
方向転換（開幕前は絶対Ｂクラスと断定してた）

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:42:09.40 ID:w2mSd1Do0

頭禿げてきてる？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:42:20.82 ID:NM24x/0E0

>>172
うむう。そう考えるのが妥当なのかなあ。しかし、ダンとケニーが獲って来る選手は活躍した記憶がない。野村が去った後は、ムーア、バルデスと当たっただけに邪推したくなるものよ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:43:47.63 ID:G7PornF80

>>179
いやクマに嫌われてたのは間違いないけど
鉄平に嫌われてたなんて楽天ファンの俺でも知らないぞ
さらっとついた嘘に騙されるなよ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:44:35.23 ID:HelCAaWZ0

>>174
そこで「優勝は選手のおかげです」って言える人ならね

ノムは勝ったら自分のおかげ、負けたら選手のせい
楽な監督だよな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:44:59.91 ID:94K//4XR0

楽天も言われているほど戦力は不足していなかったと思うけどな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:45:28.80 ID:vQ7WhvEO0

>>185
じゃあ鉄平は除外で

どっちにしろ、いろんな球団のいろんな選手ととんでもない確執残すよね
しかも、実際関わったことのない相手にも勝手に絡んで嫌われたり

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:45:29.07 ID:HelCAaWZ0

>>177
そりゃマスコミの前で馬鹿にされたら嫌われるよな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:45:36.07 ID:Jft1X/H70

結局は選手層に恵まれた監督こそがいい目をみれるんだよな。
西武黄金時代の広岡、森。古くはV9巨人の川上。
あとは仰木さんみたいに選手の素質を見極められる眼力。
そして落合みたいに徹底してチーム力を鍛えあげる指導法。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:45:52.79 ID:NM24x/0E0

>>181
ブロワーズのフォームかっこよかった。しかし、高齢で膝を痛めていたので活躍出来なかった。ジョンソンはブロ兄貴を敬愛し、色々と指導して貰っていたらしい。ブロ兄貴がいなくなったジョンソンは孤独だったろうなあ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:46:13.90 ID:rCpK59mO0

>>170
楽天時代は普通だろ
その年のシーズン始まる前2chでは
この戦力なら優勝争いできるって言われてたぞ
結果ぶっちぎりで逃げられてギリギリ二位。
それでも二位は二位だから普通だろ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:47:03.08 ID:hd47PdNb0

>>16
ｗｗｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:48:10.77 ID:HelCAaWZ0

>>190
ぶっちゃけ監督なんて目立ちたがりよりいらんことしない人のほうがいい
野球は選手で決まるんだよね

ノムの捕手のリード()論もオナニー

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:48:12.45 ID:VWZSskbB0

はあ？ちゃんと言ってくれる人のありがたみを感じない
ガキは死ね

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:48:37.65 ID:w+r2cel80

>>135
他人の有能無能の前に改行してよ
お前のせいでスレがめちゃ横長になるわ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:49:15.54 ID:NM24x/0E0

>>195
ですよね～。言ってくれる人は大事。素直が一番！だから、雇ってくれ～。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:49:30.06 ID:n5WuF9v20

>>187
結構補強もしてたしな。ラズナーとかをとった年は楽天は金満チームになった
なんてレスされてたし

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:49:35.96 ID:C0EoZ8GH0

>>186
多方面から検証することのできないお前にはわからんかもしれんが
野村でさえ優勝は選手と監督共に優秀でないと達成できないと言っている。
栗山については私怨だか何だかわからんが野村が個人的に嫌いなのはわかった

ところでお前の言ってることは結論ありきで会話を進めるから気を付けた方が良いぞ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:50:01.11 ID:NM24x/0E0

>>196
失礼。了解しました。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:50:02.85 ID:yIeIbChWO

今岡は監督の器ではないんだよね
強いて言えば助監督で経験積んで5年くらいは勉強してから
もちろんコーチから始めてだけれど

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:52:01.40 ID:l3Eal3Eu0

>>192
楽天が優勝候補とか
どこの異世界２チャンだよw

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:53:02.70 ID:HelCAaWZ0

>>202
６チームしかないからね

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:53:02.76 ID:mblJy2VB0

>>194
江夏も野村は手柄を自分のものにしすぎと言ってたな
本当は選手のおかげなのにって

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:53:03.56 ID:2FcyQsJ10

モチベーション上げ係としては野村は大したことないよな
自分が自分がのうっとうしいじいさんだ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:53:25.49 ID:6MwS0ss40

今だからおおっぴらに言えることだな
当時のファンはみんな知ってたけど

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:53:28.87 ID:C0EoZ8GH0

>>194
長嶋の第一期監督時代を知らんのか？
あの選手層で勝てないのだが、結局は選手が悪いから勝てなかったのか？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:53:36.63 ID:mK0YBa+P0

>>192 は釣りなのか馬鹿なのか

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:54:29.34 ID:HelCAaWZ0

>>199
だからな、君の主観よりこの事実

真実の野村克也

７年連続Ｂクラス
４年連続最下位

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:55:57.34 ID:G7PornF80

>>192
あのさぁ・・・
他のプロ野球チームは何年もドラフトやって
ドラフトで指名されるような才能ある選手達の中から
えりすぐりの連中が一軍で活躍するわけよ

あの当時の楽天はドラフト参加回数が足りない時点で
絶対的に戦力不足なの
実際まともなチームになるために投手＆即戦力偏重のドラフトやってきた
つけが今になってまともに出てるでしょ？

あと楽天優勝争いできるなんてポジってたのは楽天ファンだけですｗ
シーズン前の評論家の順位予想（９割Ｂクラス）でも見れば
外からの評価はわかるだろ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:56:24.59 ID:op/s1dlb0

8月5日放送　読売関西たかじん
野村克也　出演　"今岡について"

今岡って、知ってます？　(辛抱:　知ってます知ってます(笑)）
オレに反発してた。で、監督室に呼んだんですよ。
「オレに何かあったら言え」と。「この場で！」と。
でも、黙～って・・・　２回呼んだんですけど２回とも黙って。
でね、原因はどうも私が悪いんですけど、
担当記者に今岡批判したんですよ。
「たしかに今岡はいい選手なんだけど、
でもバッティング以外、走塁にも守備にもまったく興味を示さない。
もうランナーに出たら、ボ―ッと立ってるだけ」
ショート守ってて、「飛びつけ～ッ！」ってんのに、
間をシュ～ッと抜けていく・・・
ああいうのを見ると腹立ちますよ(スタジオ笑)

(辛抱:　打球がすり抜けていくところをもう少し詳しく！(笑)）

いや～(笑)　彼がショート守ってたわけですよ。
ランナーセカンドにいるでしょ、で、２アウトですよ！
飛び込んで止めりゃ、ランナーサードで止まるわけですよ！
それを　"てぇ～ッ"　と・・・

(辛抱:　それじゃ勝てませんわな）

勝てない勝てない(笑)

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:56:33.64 ID:HelCAaWZ0

>>207
だから言ってるだろｗ

いらんことしない人のほうがいい監督だと！

長嶋はいらんことばかりしたんだろ？

ノムはいらんことばかり言ってるだろ？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:57:18.91 ID:MPlg9Oo00

>>94
野村はジョンソン干してないし、むしろ積極的に打撃指導するほど好いてたぞ、
ほんの一瞬とは言え活躍出来たのは野村のおかげ、覚えられて打撃不振になって出してもらえなくなっただけ、

それでも代打で逆転サヨナラ3ランだか打ったときは、野村がすごい大喜びで迎えて抱きしめたと記憶してる。
シーズン後に「ジョンソンは覚えられて打てなくなった」と野村が残念そうに語ってた。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:57:24.36 ID:do3MYVRVO

ノムさんはノムさんで、『あまりにもプレイに覇気が無いんで監督室に呼び出して｢こういう態度が続く様なら、今後レギュラーでは使わん｣って言ったのに、態度改まらなかった』
って言ってたけどな。生涯水が合わないんだろな、この二人は

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:57:49.70 ID:C0EoZ8GH0

>>209
視野が狭すぎる。日本一３回も入れて議論してみなさい

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:58:32.59 ID:5P4UnRm80

今岡はコツコツ型じゃなく天才肌タイプでつかみ所ないからノムさんとはあわなかったよな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:58:36.63 ID:HelCAaWZ0

>>211
こんなこと欠席裁判で公にされたら
恨みを買うことすらわからんアホのノム

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:58:39.78 ID:9fDoNzXLO

一場がヤクルトに移籍した時ノムさんは「荒木（投手コーチ）に一場をヤクルトにくださいと頼まれた」と言ってたけど荒木は「野村さんがそう言うならそうなんでしょう(苦笑)」と。

ノムさんはたまに嘘ついちゃう人。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:58:46.87 ID:u3pjkdkp0

野村はキャッチャーとしてもコーチとしても有能だと思うけど，
人間としても優秀だと勘違いして人生訓を説いたりするから嫌い。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:59:20.61 ID:C0EoZ8GH0

>>212
勝負は選手で決まるんじゃないのか？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:59:27.73 ID:HelCAaWZ0

>>215
川上が一番ってことで終了だな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 10:59:58.54 ID:HelCAaWZ0

>>220
選手の邪魔しちゃいかんだろw

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:00:24.70 ID:MiXl56jl0

>>214
タニマチに連れ回されて「お前はミスタータイガースなんや！南海出のアホの言うこと聞くことあらへん」
なんて毎晩吹きこまれて二日酔いで練習来るような選手と合う監督がどこにおるんだｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:01:32.70 ID:DCuI5V+O0

一場を心神喪失状態にまで追い込んだのもノムさん。

嫁の沙知代もそうだけど、

気に入らない相手がいたら、徹底的に攻撃する。自殺しようがなにしようが知らんって感じ。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:01:40.90 ID:C8vylitl0

ノムはかなりカッとなりやすい性格のワンマン監督だと江本、橋上、三宅が言っていた

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:01:47.50 ID:G7PornF80

>>219
人間として優秀なのはカツノリのほうだよなｗ
野村家からあんな息子が育ったのは奇跡だろ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:01:51.36 ID:jKWryq82O

今岡が屑すぎる！
ただのガキ。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:02:03.85 ID:C0EoZ8GH0

>>221
君は結果論の方に導きたいみたいだから、君自身はそう言いたいんだろ？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:02:12.38 ID:HelCAaWZ0

>>223
全チームで主力選手にきらわってスゴいよな！

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:02:17.76 ID:vQ7WhvEO0

>>219
同感

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:02:42.74 ID:bdHg4zMrO

今岡金本赤星が健在なころの阪神は
敵ながら魅力的な打線だったわ
古巣に戻って指導者になってもらいたいね
お疲れさまでした

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:02:46.17 ID:HelCAaWZ0

>>224
神田うのとかな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:03:07.83 ID:vt++uGA20

>>213
そいつに言わせるとブロワーズが指導してたんだと、
他人を指導するまえにブロワーズ自身がもっとベース寄りに立って構えろと当時見てた人は思うわな。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:03:09.59 ID:ofktXeUq0

そのへんのとこは言わずに「お疲れさん」って言っていればいいのにねぇ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:03:31.00 ID:vzJu/pJlO

モナー

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:03:40.45 ID:qnTh/mXj0

>>99
ソースよこせ

ウィリアムスまで手柄に加えるなアホ
金本も伊良部も下柳もちゃうわ
おまえ、マスコミに毒されすぎ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:04:00.82 ID:HelCAaWZ0

>>228
へ？
ノムの監督成績は客観的に見ても凡庸な成績だろ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:05:53.51 ID:xaDGUHuy0

野村監督に嫌われた選手と言えばヤクルトの苫篠を思いだす。
関根監督の下で1年目に活躍して新人王になったが、
翌年から監督が野村になったのは苫篠にとっては不運だったな。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:06:55.49 ID:NM24x/0E0

>>213
うむう。干したように見えたんだけどなあ。
だが、ジョンソンが駄目になったのは野村のせいだったわけだ！
ジョンソンをもう１シーズン見たかった。
あんなにファイト溢れるプレイをする選手は中々いないよ。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:07:10.77 ID:zzHvkpEI0

野村程は長嶋や王に比べて
恵まれた環境でやってないけど
匹敵するほどの結果残してるからな
ま、今岡の今後の人生が証明するだろう
どっちが正しいのか

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:07:35.84 ID:G7PornF80

このスレタイで野村スレになってしまうあたりが
今岡がどういう選手だったかを現してる
全盛期は凄かったけどそれが短すぎだよなぁ・・・

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:07:53.43 ID:C0EoZ8GH0

>>237
日本一を３回も取ってるのに？星野は標準以下の愚将と君は言いたいのか？

君は支離滅裂すぎて何を言いたいのかがわからない。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:08:01.73 ID:DCuI5V+O0

現役時代の栗山に対しても、およそ人とは思えないひどい仕打ちをしてたらしいな
二宮清純のインタビューで語ってたけど。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:08:24.53 ID:qnTh/mXj0

野村は弱いチームを強くするのは上手い
でも、急激に強くしていくため選手が使い捨て状態で常勝球団にはできない

まぁ、阪神だけは無理だったが･･･ｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:08:48.88 ID:vQ7WhvEO0

結局この野村って人は、全てにおいて妬みが原動力になってるかんじ
ネガが行動の原点だから、いろいろあつれきを生むんだろうな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:09:00.53 ID:u+70z5hF0

人間性なんか嫁見ればわかるだろ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:09:59.51 ID:k2FpE/++O

>>237
へ？じゃねぇよカス
弱小ばっかり率いてんだから凡庸とか無いわ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:11:13.69 ID:mK0YBa+P0

>>236
お前　あんまり当時の状況知らなさそうだからいいや

一般人はマスコミ経由でしか情報入らないのにマスコミが書いたことをお前は信用しない。
それなのにソース寄こせって言う矛盾w

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:11:18.37 ID:qnTh/mXj0

才能だけでやってた選手
若い頃は褒めれば結果を出すが、衰えると今までの蓄積がないためゴミになる

こいつがコーチだとか何の冗談だ？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:11:30.29 ID:pJ2NANzMi

>>56
星野は良くも悪くも政治家タイプだからな。
ブチ切れて殴るのも全部計算ずくだと思う。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:12:29.48 ID:pJ2NANzMi

>>245
あれだけの成績を残して何を妬むことがあるのか不思議だよな。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:13:07.51 ID:UYDvyjF60

>>217
いやｗこのコメントに関しては
全ての阪神ファンが完全に同意すると思うぞ
打席でもそうだが、守備は特に覇気がなく、飛びつけよｗｗｗ！！
とりあえず打球止めろよｗｗｗ！！
って思うことが本当に多かった

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:13:20.04 ID:qnTh/mXj0

>>248
早くソースよこせよ
ウィリアムスを星野が連れてきた？ｗ

なんですかそれ？ｗ初めて聞きましたよｗｗ
お前こそ、当時の状況を知ってる方に聞いてみたらぁ？ｗｗｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:13:33.75 ID:a0Ssd/ys0

元阪神関係者の本には新庄も野村に野球以外のことで
色々言われて嫌気がさしていたと書いてあった

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:14:02.78 ID:mUcsBzkG0

今でも新井さんより打つと思う

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:14:33.63 ID:C0EoZ8GH0

>>250
制球が荒れてきて次の打者も塁に出しそうな状況で
３ボールでベンチ蹴り倒す状況は知的には見えなかった。

だが選手を引き付ける何かはあるんだろうな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:14:54.13 ID:HelCAaWZ0

>>252
仮に本当のことでも笑い者にしたら恨みを買うからまともな人間はこんなことはやらないよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:14:55.19 ID:vQ7WhvEO0

>>251
そうなんだよな
でも、見た感じ、人気・外見・財力・学歴　とか、例えばそういうものに
対してすごいネガった執念を示すように思う

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:15:48.45 ID:RYTCVbSXO

>>131
いやそれはあんまりいいことじゃないだろ
野村が好きでもやっばりそれはな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:16:29.90 ID:HelCAaWZ0

>>242
野村克也監督通算成績
1565勝1563敗　76分　Aクラス12回　Bクラス12回

通算勝利数歴代5位　通算負け数歴代1位

どこが名将なんだろう？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:16:38.64 ID:qnTh/mXj0

>>252
守備、走塁の怠慢は当時からかなり言われてたよなｗ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:17:07.09 ID:K3HlOv7IO

>>238
頑固でﾉﾑの忠告をまったく受け入れなかったらしいからな。
と言うか苫篠は変人だったらしいね。
ﾁｰﾑ内でも友人がおらず結婚時に「友人の橋上さんにも祝ってもらって…」
みたいなｺﾒﾝﾄが出た時に橋上はﾁｰﾑﾒｰﾄから
「苫篠がおまえのこと友人って言ってたぞw」と冷やかされたらしい。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:17:28.22 ID:XN0cTNP+P

まあ人間だし合う合わんはあっただろうな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:17:38.75 ID:tTVCibvx0

>>245
パワハラ常習のクズなのに、実績で周囲を黙らせてきたんだから大したもんだよ。
逆に円満な人格者なんて勝負事の世界には向かないのかもしれない。
嫌われた奴はさっさと決別するのが吉だな。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:17:46.05 ID:NM24x/0E0

>>233
オープンだからそう見えたんじゃね？
内角攻めに苦しんでいたから、外寄りに構えていたとしても、
いいと思います！

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:19:21.18 ID:5PrzjxAl0

確変時のバッティングはマジ凄かったけどな
ガルベスの投げたクソボールホームランにしたり

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:19:46.13 ID:l3Eal3Eu0

>>260
充分な成績だと思うが？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:20:19.81 ID:Jp5X8c9Q0

野村がそんなに凄い監督なら強豪チームからオファーが来てもよさそうなもんだがな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:20:35.83 ID:C0EoZ8GH0

>>260
南海、ヤクルト、阪神、楽天
このチームのどこに勝率5割をキープする要素があるんだ？

そこを教えてくれないかな？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:20:44.72 ID:bGKVUsxA0

ま、勝負師ってのは感情がすぐに表情に出るようじゃダメだし
ウソも平気でつかないといけないだろ。人格者なんてあり得ん。
王貞治みたいな例外はあるんだけどな。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:20:52.02 ID:Idl3oRBLO

>>219
人格者が成功者であるとは限らないし、成功者が人格者であるとも限らないからなあ。
好き嫌いの激しい偏屈で嫌みな誰からも尊敬される人格者、とは決して言えない爺だけど野球選手、監督としては有能だった、って話だろうにアンチも信者も貶めすぎだし持ち上げすぎだ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:21:01.36 ID:SjArOPcc0

>>18
ドームでの巨人戦とか鬼だったよなｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:21:26.61 ID:7tFsm8o+0

相変わらずガキだなw

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:21:39.10 ID:wbI3aNRN0

だって野村って監督やめて次の年に楽天の試合見に行ったら誰も挨拶に来なかったんだから凄い。
普通挨拶に来る。
しかも全く誰も知らなかった訳じゃなく偶然かちあってしまった鉄平だけは会ってたんだからチームメイトに
野村が来てる事は言ってたであろうに。
田中マーに時計あげる話も上げてないのばらされてたしな。
それで記事になったらじゃあ取りに来いとか言い出してマーにいらないと言われる始末。
文句だけ言って結果出したら「俺がハッパかけたから」、結果出せなかったら「俺が言った通り」とかやってんだからそりゃ誰もついてこんわｗ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:22:14.13 ID:pmabis810

>>270
王を人格者っておまえは池沼か？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:22:21.36 ID:+9r+7t5s0

野村カスすぎ
脱税野郎

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:22:31.00 ID:HelCAaWZ0

>>269
勝敗の責任を取るのが監督の仕事なんだが

イヤなら引き受けるなよな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:22:35.21 ID:IaxrZxLwO

ノムが1軍監督、岡田が2軍督時代。

ノムが今岡に｢下でファーストの練習しとけと。｣
今岡は渋々ファーストミットを持って2軍練習へ。
岡田はそれを見て｢そんなもん持ってたら試合で使わんぞ｣と。

これが今岡覚醒のきっかけな。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:22:45.37 ID:hLe/KJG20

ロッテの２軍の試合で観たことあるけど印象悪かった
野村氏はそういうところが気にいらなかったのかもしれないね

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:22:57.80 ID:7dJ1aFD+0

矢野も赤星もノムより星野贔屓

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:23:21.52 ID:HelCAaWZ0

>>270
バース、カブレラ、ローズに

王貞治は人格者って言ったらどうなるだろう？

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:24:21.36 ID:vt++uGA20

>>265
ブロワーズ自身が後から当時のVTRを見て自分がベースから離れ過ぎて立ってることに驚いたとか語ってるんだよ。
解説者もコーチも散々指摘してたのに聞く耳を持たなかったの。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:24:22.44 ID:HelCAaWZ0

>>274
ホント、迷惑な老害だよな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:24:49.92 ID:ItQqXdGh0

野村みたいなクセのあるやつは
好き嫌い分かれて当然だ
みんながみんな好きとかおべんちゃら過ぎてよっぽど気持ち悪い

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:25:03.33 ID:7tFsm8o+0

>>49
嫌な説教タイムが過ぎるまで黙ってるタイプね
そういうバカいるよな。
わかってるのかわかってないのか反応しないと余計にグチグチいわれるのがわかってない

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:25:08.93 ID:HelCAaWZ0

>>267
は？５割でいいのか？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:25:17.78 ID:2IttWhDK0

天才だったからな。
理屈が通用しない選手はノムさんから嫌われたんだろう。
で1回嫌った人間はぼろくそにけなすからなあ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:25:19.88 ID:K3HlOv7IO

ﾉﾑは一時期、週刊ﾎﾟｽﾄで定期的にｺﾒﾝﾄを寄せていたがある時期、堀内巨人をベタ褒めしてた。
で、ｶﾂﾉﾘが巨人を放出されると一転して叩き始めたw
この件はｶﾂﾉﾘが世話になってたからﾖｲｼｮしたがと本人も認めてた。
結構、いい加減な人だと思ったわw

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:25:46.44 ID:vIfk6Ibu0

野村は韓流みたいにゴリ押ししてくるのがいるから鬱陶しい
全然関係のないスレで野村を持ち上げながら他の監督をけなしたりとか

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:26:12.83 ID:qnTh/mXj0

>>260
日本一3回
これだけやってる監督がどれだけいる？

>>268
強豪チームは基本的に身内で固まるだろ
むしろ、実績がある監督にオファーが来るのは長期低迷してるチーム
これに呼ばれない監督ってのはコネでしか監督になれない平凡か無能

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:26:22.21 ID:ZfPfbPj50

嫌味言われるんなら目をかけてもらってるほうだろ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:26:50.72 ID:C0EoZ8GH0

ID:HelCAaWZ0が言いたい事は
野村克也は

南海、ヤクルト、阪神、楽天での監督成績
1565勝1563敗　76分　Aクラス12回　Bクラス12回
７年連続Ｂクラス
４年連続最下位
日本一３回

ID:HelCAaWZ0ツンデレなのか？野村に好評価なのか？違うのか？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:27:00.85 ID:GEj/rtMQ0

￥年収相応のプレッシャーを掛けられるのって当たり前だと思うけど。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:27:18.56 ID:SjArOPcc0

>>254
人間形成を主としてるからな野村は

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:27:53.89 ID:bGKVUsxA0

王貞治でも底辺ねらーには悪口いわれるのか。俺一回会ったことあるんだけどな。
まぁ全員が全員に褒められる人間なんていないってこった。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:28:39.51 ID:DCuI5V+O0

新庄もノムにネチネチ批判されて
NPB自体に絶望してしまって
渡米したんだよな。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:29:04.65 ID:Gr2y2EuF0

＞「なにをやっても批判的なことを言われた」

いまだに粘着してんのか
あいかわらず進歩のないおっさんだな、指導者とかコーチとか選手が
迷惑だからヤメロ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:29:10.60 ID:C0EoZ8GH0

今思ったんだが

ID:HelCAaWZ0は野村押しのステマをしてるのか？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:29:15.65 ID:GEj/rtMQ0

同僚に今岡みたいなのがいて
上司が放任していたら、
お前らが真っ先に愚痴りまくりそうなのに・・・

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:29:15.59 ID:RYTCVbSXO

>>285
心を閉じてひたすら黙っちゃうタイプは結構いるよな

あとまあ、知能が低いとそれしか反抗方法がないのかも知れない

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:29:52.11 ID:KwHgK1mA0

長谷川町子の漫画の世界から出てきたような顔だな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:29:55.20 ID:xaDGUHuy0

>>262
たしか当時苫篠は長打を増やしたいとか言ってて、
野村は長打なんか求めてない、三振減らせみたいなこと言ってた。
多分苫篠は高橋慶彦みたいな選手になりたかったが、野村は正田みたいな選手を求めてたんだろう。
1年目の成績では同期のライバル野村謙二郎を上回ってたのに、
2年目以降で比較もできないほどの大差がついてしまった。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:30:40.10 ID:HelCAaWZ0

>>292
川上哲治監督通算成績
通算：14年
1866試合 1066勝 739敗 61引き分け勝率.591
Aクラス13回、Bクラス1回

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:31:22.49 ID:HelCAaWZ0

>>296
そりゃやる気なくすわな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:31:41.85 ID:jzwLxEHI0

いあだってこいつすげーゲッツーロボだったじゃん・・・過大評価しすぎｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:31:51.23 ID:DCuI5V+O0

ノムと石原慎太郎って
人から注目はされるけど
誰からも尊敬されてないっていう点がよく似ているね。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:32:21.48 ID:HelCAaWZ0

>>292
川上哲治監督通算成績
通算：14年
1866試合 1066勝 739敗 61引き分け勝率.591
Aクラス13回、Bクラス1回

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:32:25.19 ID:qsEK/Scn0

俺なら、あの時は未熟で自分がまだまだでした。って
言うけどな
批判なんてしない
そのほうが世の中はうまくわたれる

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:32:26.12 ID:qnTh/mXj0

>>300
知能が低いというより精神年齢が子供なんだよ
素直に聞いて流しておけばいいのに、子供っぽく反抗するから･･･

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:32:47.00 ID:ZqS6UF2Q0

>>296
嘘付け　野村がきてちょっと打撃が開眼したんで感謝しとったわ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:32:58.17 ID:/Lv6rA5w0

>>307
巨人の監督はずるいなｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:33:26.15 ID:K3HlOv7IO

新庄は奇人だからノムは放任していたはずだが…

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:33:28.66 ID:U6e+qkCV0

>>294
人間形成というか親とか家の事を言われてやる気を失ったと書いてあった

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:33:42.26 ID:HelCAaWZ0

>>306
重度ＮＰＢ脳のノムシンが大本営報道に輪をかけた工作活動してるからな

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:33:46.94 ID:l3Eal3Eu0

>>306
慎太郎は尖閣諸島買収をぶち上げた時はネラーのヒーロー扱いだったぞw
今やネラーからも詐欺師扱いだけどなw

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:34:32.64 ID:HelCAaWZ0

>>295
２ちゃんねるでも呆れる卑怯者

王貞治

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:34:47.80 ID:NM24x/0E0

>>282
そっか～。毛唐の分際で言う事聞かなかったんだな。
このスレは今岡師匠のスレだからブロ兄貴は忘れよう。
今岡師匠を傷つけた野村は、箪笥の角に小指でもぶつけてしまえ！

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:34:49.00 ID:KMZ1w3r00

ノムってボール球振るわりに意外に結果出す奴が大嫌いだよな
いやボール球さえ振らなきゃもっといけると教えたいんだろうけど結果出せちゃうから
指導？批判？が伝わらない。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:34:57.40 ID:+9r+7t5s0

野村はレッテル貼ってくるから嫌い
こいつのリードはダメだとか

320 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2012/10/06(土) 11:35:21.00 ID:8QwNK/N60

野村が人間形成ね・・・w

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:35:22.30 ID:HelCAaWZ0

>>308
それ、ノムシンに言ってやってよ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:35:56.82 ID:LhaFDHav0

結局相性の問題だな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:36:40.74 ID:qnTh/mXj0

>>319
実際駄目なんだろ
球界屈指の捕手、古田を育てた監督なんだからそれくらいはいえる立場だろ
むしろ、お前の方がレッテル貼ってるように見える

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:36:50.68 ID:HelCAaWZ0

>>290
>>292
川上哲治監督通算成績
通算：14年
1866試合 1066勝 739敗 61引き分け勝率.591
Aクラス13回、Bクラス1回

１１回も優勝してるよね

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:36:52.82 ID:SjArOPcc0

>>320
もうね笑っちゃうよね。お前の嫁をまず形成しろと

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:36:57.51 ID:yK4zziI20

さすがうんこ野村ｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:36:58.78 ID:yAIr5dvW0

>>310
新庄が打撃開眼したのは柏原コーチの影響が強いと元スコアラーは言ってた
投手の練習はひざが悪くなっただけと新庄本人が答えていた

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:37:22.24 ID:muZakzgV0

>>10
その使えそうだと思った選手にも敬意を表されないのが野村

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:37:33.37 ID:d/Aiv+Gm0

今岡はカツノリの結婚式に出なかったんだよな
それ以来、野村監督に二軍に幽閉された

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:38:12.98 ID:qnTh/mXj0

>>324
で？他には？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:38:21.79 ID:/Lv6rA5w0

野村が言ってたな、阪神の選手はデイリーとか記者やファンが選手を甘やかす。
選手も勘違いしてすぐ選手対監督の構図になりやすいと。
正論でも今岡を伸ばすのも指揮官の役目だったはずなのに、選手批判してどうする。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:38:57.81 ID:n0M62Rfg0

新庄ってたしか野村ジャパンの日米野球に出場辞退したな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:39:50.66 ID:C0EoZ8GH0

ID:HelCAaWZ0は野村に川上哲治並みの戦績を目標にして頑張って欲しいのか？
それともあの時代の巨人とその他の球団を単純比較してるのか？

野村に川上超えは無理

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:40:17.64 ID:HtxkMTogP

守備がズタボロなのを自分で直視できないからだろ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:40:26.79 ID:qnTh/mXj0

星野は優勝旅行に来なかった井川に激怒してたよね？たしか
野村sageの理由にはならんわ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:40:46.52 ID:K3HlOv7IO

ノムの阪神時代事件簿

・今岡との確執。監督室で説教も今岡無視。
・メイがノム批判のビラを巻く。
・ノムのネチネチ攻撃に大豊キレるも後に謝罪。
・98ドラフトでドラ１藤川をケナす。も後に大成。
・和田二塁上ガッツポーズ事件。
・桧山は阪神の色が付いてるから使いたくない発言。
・

他ある？

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:40:51.51 ID:mYH/3fbv0

今岡はノムが嫌いな将棋が強い（阪神の中では一番強く、暇さえあればネットで人と対戦してて、ネット将棋の上級者だったらしい）

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:41:04.07 ID:OI+BV8xM0

>>323
古田は野村に育てられたというより自力で上手になったイメージだな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:41:29.86 ID:3GRJsp220

>>312
「早い時期にチャンス回ってきて良かったね」って言われたら
「本当はマイナーからスタートしたかった。マイナーから這い上がってって方がかっこ
いいでしょ。」と返すような人だしな
「自分らが豪華なバイキング食べてる側で、並んでサンドイッチとジュース受け取
ってる姿見ちゃったから、今は（マイナーに）行きたくないけどねｗ」と続けてたけど

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:42:31.51 ID:qnTh/mXj0

>>337
それ、井川じゃね？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:42:40.78 ID:xaDGUHuy0

>>324
川上監督はとんでもなく凄い成績だけど、弱小チームの監督になったら結果がどうなったかわからないな。
森監督や古葉監督の例もある。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:42:47.70 ID:muZakzgV0

>>315
馬鹿なﾈﾄｳﾖくらいだろ、評価してたのw
次期指導部を巡って中国国内の権力争いで国威高揚が図られ、時期的に大規模な反日デモの準備がなされてるこの時期に尖閣問題を持ち出すんだから、外交を知らないアホとしか言いようがない

「どうぞ日本をガス抜きのためのスケープゴートにして下さい」と中国に売ったようなものだｗ

http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-237503-01.html

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:43:49.86 ID:cSOJmchm0

阪神ファンで巨人の誘いを蹴って阪神に入団した
なのに何故かファンに嫌われてるよね

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:45:38.78 ID:KMZ1w3r00

だってもう阪神にいないからな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:45:46.64 ID:C0EoZ8GH0

>>338
古田は野村に言われた事は改善してたぞ

メガネかけるなと言われれば専用メガネ仕立てたり
サインが盗まれると言えば股の開き改善してたり
盗塁阻止しろと言われればクイックの多用したり

確実に育てられてるが古田が野村の口撃を精神的に受け付けないのは別の話

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:46:45.73 ID:nN85B1jV0

>>341
阪神でのノムもね

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:47:44.94 ID:l3Eal3Eu0

>>342
おいおい、一時期の２チャンネルでの募金ブームを知らないとかw

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:48:39.30 ID:K3HlOv7IO

それよりドラフトで古田獲得にあたって
「メガネはいらん」「古田は俺が見つけた」でスカウトの片岡と意見が分かれてたがどっちが正しいの？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:50:50.77 ID:rrydYmby0

今岡みたいな天才がのんびりやってたらノムじゃなくても色々言いたくなるわ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:51:41.92 ID:2IttWhDK0

>>296
新庄はそんなに叩かれてなかったような。
少なくともマスコミを通しては。
阪神最終年は4番で固定してたし。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:52:01.64 ID:3JpQ6RK10

インコースの糞ボールをホームランにしてたし
野球理論の範囲外の選手だったんだろう
野村がいくら言っても無駄だよ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:52:21.31 ID:+9r+7t5s0

伊藤智仁をつぶした野村
選手に嫉妬するからダメだこいつは

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:52:54.51 ID:/DcDPwnX0

>>341
野村は、川上が取り入れたドジャース戦法が日本の野球を変えた、
川上が監督になったら選手の顔つきが変わった、ベンチでの存在感も凄かった
とめずらしい位川上を褒めていた

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:53:33.33 ID:1SAXt7i40

新庄は野村と認め合ってたように見えたけどな
新庄もああ見えて複雑な男だしな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:53:34.56 ID:JDLQq+yZP

何をやってもってお前、そもそも真面目にやってねぇじゃん。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:54:40.25 ID:ZaCLUM7m0

>>348
ノムが「メガネはいらん」言ったのはマジ
でスカウトが食い下がって
ノムが「次の公式戦でそいつがHR打ったら獲れ、打てなきゃそいつは運も縁もないってこと」
言って
古田がその試合に３ラン打って入団内定

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:55:35.86 ID:5bb9dOlM0

このスレの1/10を一人でレスしてる狂人がいるな。頭大丈夫かねｗこわいこわい

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:56:21.20 ID:tRlVbGgQ0

> 次の公式戦でそいつがHR打ったら獲れ、打てなきゃそいつは運も縁もないってこと

ノムって理論派かと思ったら、意外に長嶋っぽいな

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:57:09.32 ID:C0EoZ8GH0

>>348
野村は自論の主張が激しすぎてそれまでの常識で「メガネはいらん」と言っていたが
古田があまりにも出来過ぎた部下で、それまでの常識を変えて専用メガネ作ったり改善して
野村の自論やセオリー論を根底から変えた。野村自身も古田から得たものは相当あったはず

結論：野村は一般的なアドバイスを与えただけでそれを考えて今までの常識を破った古田が凄い

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:59:50.60 ID:ZaCLUM7m0

一方、今や巨人の至宝とまで言われ、首脳陣、選手、フロント、裏方、全てに慕われるカツノリ・・・
なんでこんな人格破綻者の息子にこんなデキた息子が生まれるのだろーかｗ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:00:40.95 ID:SjArOPcc0

落合の前では子猫ちゃんな野村

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:02:06.98 ID:C0EoZ8GH0

>>358
捕手で使わなくても打者で使えるから

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:02:45.94 ID:3GRJsp220

>>348
育てる自信はあったんで「肩の良い捕手を獲ってくれ」とフロントには伝えていたらしいが
古田が指名されると「眼鏡掛けて野球できるんか？」と漏らしていたのも事実らしい

古田は学生時代に指名確実→会見の準備もおｋ→指名なしの絶望を味わってるんで
指名してくれたフロントにもチャンスをくれた野村にも感謝してると思う

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:03:05.05 ID:7tJxi8O/0

>>340
いや、今岡だよ
今岡は井川より将棋が強いし（吉野も井川より強かったらい）、
将棋を阪神に持ち込んだ広沢が今岡と指して、古田より強い
プロ野球選手で一番強いなと言ってるからね
あと井川がやってたネットゲームは主にＭＭＯＲＰＧという話
今岡はネット将棋の有名サイトの上級者らしい
元々小学生の一時期子供将棋教室に通ってて、そこで無敵状態
で奨励会受験を進められたけど断ったらしい

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:03:17.83 ID:fajp+BRK0

野村は星野時代に今岡が活躍したのが余計許せないんだよなあｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:03:41.73 ID:1M1Smv290

>>211
これくそ笑ったわｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:03:43.55 ID:KMZ1w3r00

まぁ古田は実際にどう思ってようと出来た答えするだろうけどな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:04:02.70 ID:KSL2FyZ2O

>>215
残念ながらヤクルト時代の野村には投手を破壊しまくったイメージしかないわ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:04:28.84 ID:3JpQ6RK10

>>363
恥ずかしすぎるなｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:05:06.98 ID:ZhOyxb0u0

>>1
意外とホームラン打ってないなあ。全盛期が短かったか。
新庄でもNPBだけで通算２０５本塁打なのに

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:06:44.22 ID:Ocs0DAJn0

捏造珍カスアンチどんでん野村ヲタ逝きました～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:06:57.26 ID:/UY915bF0

野村は見込みのある奴にはボロカス言って見込みのない奴は無視するって川詐欺さんが言ってたな。
マー君がルーキーの時に褒められているようじゃまだまだ、ボロカス言われるようにならないとって。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:07:07.23 ID:mKNBWERN0

この件に関しては今岡が正しい
野村はヤクルトで結果を出した優秀な監督だけど、
だからといって野村の教えはすべて正しくて、
全選手にどんなときでも当てはまるから結果が出せなかったのは
馬鹿な選手のせいというのはさすがに傲慢すぎる考え方
神じゃないんだから、はまるときもあればはまらんときもある

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:07:20.92 ID:XEbZBISM0

>>16
たしかにwww

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:10:30.39 ID:BIgCYQjS0

>>16
アナゴさんだろ？w

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:10:56.88 ID:ihbNwjAW0

通算打率が思ったよりいいんだなｗ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:14:39.28 ID:4NvizIhv0

野村監督在任時の今岡の成績

1999 打率.252 HR6
2000 打率.212 HR2
2001 打率.268 HR4

文句言われて当たり前だろｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:14:46.34 ID:qnTh/mXj0

>>373
実際そうなんだろうけど、言ってるのが今岡じゃねぇ･･･

バッティングセンスは野村も評価してた
守備や走塁の怠慢は野村だけじゃなく、阪神＆ロッテファンからも言われてた
星野、岡田はそのマイナス点を見て見ぬ振りしただけ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:15:55.08 ID:2hSTQF+s0

いい年して、過去の事を愚痴愚痴言うなよ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:16:22.50 ID:BoZHT8vb0

今岡は嫁の印象しかない

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:18:18.70 ID:PGHTe58l0

嫁の商売上手くいってるのだろうか。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:18:27.80 ID:SvgOIMgr0

>>379
まぁぼやくのが仕事だからな今のノムさんは。グチグチ言わせてやれよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:18:48.66 ID:C0EoZ8GH0

>>373
今岡が正しいか野村が正しいかわからないが、
野村の執拗な口撃は時としてあるいは殆どの選手の精神的に悪いのかも知れないが、
それでは野村の言う事全てが間違っているかと考えるとそうでは無いと思う。

今岡が全て悪いかと言えばそうでは無いと思うが
「なにをやっても批判的なことを言われた」と言い切っている時点で己の無能を責任転嫁している

執拗な口撃をする野村も悪いが、必要な事を拾えない今岡は反省すらしていない様に見える。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:19:39.71 ID:IQctHxqe0

>>177
田中が「自分は３年間ひとりでやってきた。野村監督に教わったことはない」と発言したのには笑った

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:20:49.84 ID:nE7nloTdO

どっちもどっち、選手のモチベーションを下げる監督も問題だが、当たり前のような全力プレーすらできない今岡はプロとしては最低。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:22:02.00 ID:NzxF9XZ10

野村の発言ってイチャモンレベルのも多いからね。
カツノリを使うためだけに藤井を叩きまくってたのは醜かった

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:22:33.90 ID:SvgOIMgr0

嫁があれだけ金持ちなら全力プレーする必要はないね

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:22:36.13 ID:QGMxWF4z0

どっちも人間的にクズなだけなのになんで片方を叩いて片方を擁護するのか全く分からんな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:23:07.59 ID:7QL+gziU0

野村は球場のベンチに愛人連れてくるような人間の屑だから
叩かれてもしょうがないな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:24:37.02 ID:ZaCLUM7m0

>>386
裏でカツノリが藤井にフォロー入れてた「ごめんな」ってｗ(´・ω・｀)

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:25:20.34 ID:NzxF9XZ10

>>379
まぁ、カツノリの打撃と守備の凄まじいまでのマイナスを無視して
使い続けてたのが野村だからねぇ・・・。

好みレベルでのイチャモン付けも多い人だし

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:26:51.22 ID:NzxF9XZ10

>>390
そうでもしないとギスギスしてやってけなかっただろうなｗ
捕手同士ならミーティングや練習もかぶるし

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:27:11.10 ID:W6DUUj670

ダメだなこいつは。ゆとり世代の先駆け的存在。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:27:53.84 ID:dODNaUYi0

野村を評価するのって外から見てる奴だけだよな
実際選手とかからの評判悪すぎるわ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:28:14.94 ID:HelCAaWZ0

>>363
古田はソウルオリンピック日本代表の主力だぞ
ヤクルト取らんでもどっかは取るわ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:28:59.17 ID:HelCAaWZ0

>>394
外から見てもこれだよ

真実の野村克也

７年連続Ｂクラス
４年連続最下位

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:29:11.58 ID:7QL+gziU0

野村が今岡潰すためにひいきしたのが
犯罪者の上坂ｗ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:29:19.26 ID:ZaCLUM7m0

>>392
カツノリは退団したチーム全てにコーチ就任依頼された珍しい奴・・・
しかも戦力外の瞬間に新庄「カツノリ何とかできんか？」阿部慎之介「カツノリさん球団残んないんすか？」と
他選手の契約更改交渉で議題にのぼる意味のわからん人・・・

なんでこんなに人望あるのかは謎だ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:29:36.23 ID:qnTh/mXj0

今岡が言っても「お前が言うな」レベル

野村の言った事を何も実践しなかったお前が非難できる立場じゃない
「なにをやっても批判的」っていえるのは、実践した奴のみ

正直、人間の屑が人間の屑を非難してる状態

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:30:27.50 ID:QGMxWF4z0

カツノリって人格者なんだ
実力の世界のプロ野球であれだけ親のコネ全快で平気な顔してたようなのが人格者ってのもなぁ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:31:25.23 ID:cVKDqhwH0

今岡が出てきたころよくプロ野球見てたからよく覚えてるが
阪神のクソ打線の中で打撃は本当に天才的で光ってたよ
ただし守備走塁はゴミ中のゴミ
足なんか晩年の清原より遅かったんじゃないかってぐらいひどい

今のメジャーみたいにセイバー系の数字で徹底的に評価されたら
打撃タイトル獲ったとは思えないくらいの低評価くらうんじゃないかな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:32:05.69 ID:RYTCVbSXO

ノムヲタとアンチノムの罵り合いになってるけど、基本人格破綻者二人が揉めたってだけの話だよな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:33:27.05 ID:9NcmKOy40

長島・落合・野村信者は一切の批判を許さないキチガイ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:34:41.43 ID:ZaCLUM7m0

結局、今岡の話にはならずにノムの話になるところが今岡の格を表してる気がします

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:34:56.40 ID:HelCAaWZ0

>>400
カツノリは絶望的に素質がなかったからな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:35:09.32 ID:qnTh/mXj0

>>403
今岡が言ってるからイラッとしてるだけだろ
正直、「おまえがいうな」状態だし･･･

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:36:04.53 ID:+wwXh0HtO

長所を伸ばす指導者か、短所を矯正する指導者かの違い
野村は後者だから合わなかったんだろう
若い頃のイチローなんかも野村だったら干してたと思う

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:36:43.25 ID:HelCAaWZ0

>>404
証言者
今岡

被告
野村克也

傍聴席
ＮＰＢ脳、ノムシン

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:36:51.54 ID:tPcXu9Tq0

名前を挙げたのは、阪神時代の吉田、星野両監督、西村監督。さらに「岡田監督は
腐りかけていた自分に『やれば大丈夫』と光を差してくれた」と感謝した。０１年の
ファーム暮らしを支えてくれた当時２軍監督で、自身が打点王を獲得した０５年に
優勝した指揮官には特別な思いがあったようだ。しかし、当時の１軍監督だった
野村監督の名前は、口にしなかった。ノムさんについては「なにをやっても批判的な
ことを言われた」と苦笑いで振り返った。

どんだけ温室育ちだよこいつはやさしく接してくれる人間しか認めねーのか
苦言やアドバイスも批判としてしか受け止められんバカ
結局タイガースも追い出されて惨めな終わり方するのも当たり前だわ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:37:11.38 ID:7ZaKW4K9O

>>398
サラブレッドにしては珍しい位、朗らかだからな
克典は
プライドもないし

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:38:52.80 ID:dODNaUYi0

>>409
いや、怪我が原因だからｗ
野村以降怪我前までは4年連続で結果出してます

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:39:28.96 ID:7QL+gziU0

野村チルドレン
カツノリ、上坂、秀太、一場、柳田浩一

見る目なし

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:41:31.24 ID:Zf74TERAi

過大評価気味の性格破綻者の上司によく耐えたからその後の活躍につながったんだと思う
お疲れ様でした

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:42:05.13 ID:mEt/pARzP

今岡は守備うまいぞ
範囲が極端に狭いだけだ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:42:38.84 ID:aUUVLtwt0

>>136
片腹痛いわｗ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:42:52.70 ID:HelCAaWZ0

>>412
見事に雑魚しかいないな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:45:15.46 ID:qnTh/mXj0

>>412
上坂入れるなら、赤星、藤本、沖原も入れてもいいだろ
赤星ブレーク初年度は野村時代だぞ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:46:59.76 ID:qnTh/mXj0

>>412
ついでに井川もな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:47:19.06 ID:w7zObnHhO

>>412
野球素人だが、ヤクルトにはたくさん名選手の弟子がいるんじゃないの？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:47:31.93 ID:gSeJJCWXO

選手を罵倒して勝つ野球はもはや無理だろ。
なあセンイチさん？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:48:01.45 ID:Zf74TERAi

>>398
マイナスとマイナスをかけたらプラスになったw

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:49:40.24 ID:pVehYgK/O

確変中の活躍は凄まじかったなー。何が来ても打ち返せそうだった。

天然キャラを生かして関西ローカルで解説してくれ。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:50:10.57 ID:HelCAaWZ0

>>419
ほとんどぶっ壊したよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:51:59.14 ID:tjfOF6Ol0

>>364
そういえば今岡ってNHKの将棋の番組に出てた記憶があるな。
なんか大逆転将棋とかいって投了図からゲストが勝った側、プロが負けた側で指しはじめて
ゲストがそのまま勝つのか、あるいはプロが逆転するのか？みたいな企画の番組。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:53:03.01 ID:2IttWhDK0

>>414
グラブ捌きは上手かったよな。
打撃でも守備でも不思議な選手だったわ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:54:09.00 ID:uuXcGFnQ0

今岡は何で一番打ってたのか謎
確かに首位打者は取ったけど、赤星の蓋になってたやん。星野はゴミ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:55:36.29 ID:l1Dzd2QUO

>>99
野村に編成権なきゃ、それが当然なんだが？
現場として、こういう選手をって要望はだすが、個人名出すとかないわ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:55:37.78 ID:qnTh/mXj0

>>412
シダックス監督時代で輩出した選手

庄田隆弘外野手（2003年ドラフト6巡目・阪神）
野間口貴彦投手（2004年ドラフト自由獲得枠・巨人）
武田勝投手（2005年ドラフト4巡目・日本ハム）
小山桂司捕手（2005年ドラフト5巡目・日本ハム）現・楽天
森福允彦投手（2006年ドラフト4巡目・ソフトバンク）
中村真人外野手（2006年ドラフト育成2巡目・楽天）

へー、無能かぁ･･･

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:56:02.94 ID:ORIG04tm0

今岡禿げたな
薄毛を通り越してる

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:56:15.38 ID:AbmGg9u/0

土曜の昼間に4時間も2ｃｈに張り付いてキチガイ晒すような人間にはなりたくないな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:56:49.74 ID:coFZ+9S/0

ﾜﾛﾀ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:58:03.15 ID:+wwXh0HtO

中日でパッとせず大豊トレードのオマケでついてきた矢野をがっつり仕込んで土台を作った野村はすごいよ
ただ今岡ほどの打者をファームで腐らせてたのも事実
野村はエースと四番は育てられないとよく語るけど、ある意味自分でも自覚してるんだと思う

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:58:24.71 ID:hZ3Kfik80

>>423
そのレス数は野村に恨みでもないとできないな
野村に壊された選手かな

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:58:32.29 ID:uuXcGFnQ0

守備上手いとかいうレベルじゃねえだろ
沖原秀太関本藤本以下

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:59:35.30 ID:HelCAaWZ0

>>428
選手が頑張ったんだろ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:59:59.12 ID:Zf74TERAi

>>428
シダックスはもともと強豪だったからな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:00:18.43 ID:HelCAaWZ0

ノムシン、フルボッコｗ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:01:47.48 ID:sW6alzRiO

>>278
外野のグローブじゃなかったっけ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:02:04.70 ID:b+bnNJIU0

この時代の年寄りはみんなこんなもんだろ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:02:11.07 ID:8m7NZZV00

阪神時代のノムが、
馬鹿息子のためにライバルになる若い有力捕手を
根こそぎ放出してしまったからな。
北川もその一人。
唯一、目を大怪我してた中谷（今季巨人で引退）だけがそれを免れた。

ノムを名将扱いしてる連中が目をそらし続ける事実。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:03:01.66 ID:qnTh/mXj0

>>435
当時のシダックスは弱小チームだよ
しかも、GM権限も持ってたから殆どが野村の目で取ってきた選手

見る目がない（）

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:03:18.18 ID:uuXcGFnQ0

野村再生工場とは何だったのか

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:04:42.93 ID:qnTh/mXj0

>>436
2000年から弱小化してる

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:05:06.85 ID:tPcXu9Tq0

ID:HelCAaWZ0←打率一割

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:05:08.20 ID:DCuI5V+O0

古田も結婚時、
球団から仲人を野村に頼むようにしつこく言われたけど
固くなに拒否して、先輩の伊東に頼んだんだよね。

ノム、沙知代と家族ぐるみの付き合いなんてしてたら
家庭崩壊だもんなｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:05:54.79 ID:qnTh/mXj0

>>440
つ矢野

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:06:48.19 ID:l3Eal3Eu0

>>428
スカウトが良かった

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:07:33.62 ID:HelCAaWZ0

ノムシンって常に予想通りの反応してくれるからかわいい

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:08:24.26 ID:SvgOIMgr0

壊れない選手はいない。壊れる選手はそれまで

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:08:59.31 ID:qnTh/mXj0

>>435
野村が入る前は松田と森本しかプロ輩出はいなかったのに？ｗ
無理ありすぎだろｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:09:14.21 ID:mK0YBa+P0

>>445
古田の場合は家庭崩壊の前に、仕事優先で「家事は一切しない」と公言する嫁・子供できない嫁でよかったのか

よくでてくる武豊や古田の離婚説は一向に子供できないからだしな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:09:15.18 ID:FfYPqgAw0

当時の阪神選手は万年Bクラスの癖に「監督が変わっても僕らがやることは変わらない」とか公言してたんだからそりゃ批判されて当たり前だわ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:10:49.29 ID:qnTh/mXj0

>>452
その発言した人が今監督やってますね＾＾

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:10:52.83 ID:TVNvVvjP0

>>418
江夏は井川は2軍で調整して出てきた選手と言ってる

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:11:10.26 ID:OW5QxvhpO

金本が「ボク前の監督に嫌われて干されてて …」って愚直られて絶句したという選手って今岡じゃなかったっけ
「お前全然干されてないじゃん…」

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:11:32.16 ID:uuXcGFnQ0

野村って野球は気合いだの人だろ
星野はそこから方向性をガラリと変えてリーグ優勝したからな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:12:52.17 ID:qnTh/mXj0

>>455
そうそうｗ今岡で間違いないｗ
こいつ完全に思考がゆとりだからｗ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:13:07.50 ID:Nm5tPMWY0

>>432
二軍いった時の成績みてこい

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:14:23.60 ID:CZ5I5Y420

ノムは井川にダーツを例えにしてピッチングを教えたら開花してプロ初完封した
と言っているけど、プロ初完封は井川4年目の8月17日でその年はすでに
20試合登板しローテーション投手の防御率2.78点でとっくに開花している。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:15:09.38 ID:DAPr4td/0

散々使ってもらってそのセリフか

461 ：ドアラ♪：2012/10/06(土) 13:15:31.48 ID:YEWcVmqh0

>>269
当時の南海ホークスは超名門チームなんだが…

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:15:59.28 ID:5R99I1l/O

>>456
それは謙二郎の方。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:16:22.51 ID://+20r8rO

才能を持て余してるからノムさんに批判されてたんだろ

予定外のインコースを捌けるのに相手の配球とか考えないで
ど真ん中見逃しとか多かった

通算３割200本塁打くらい余裕でクリアしたはず

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:17:17.95 ID:OtpBjyIK0

なるほど専スレでフルぼっこのマヌケが
芸スポ粘着で発狂してるねｗ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:18:09.37 ID:rJxuVtZE0

人格者の杉浦、チーム１温厚な広瀬、人の悪口はめったに言わない長嶋
こんな人達にも嫌われていたのが野村

466 ：ドアラ♪：2012/10/06(土) 13:18:15.10 ID:YEWcVmqh0

>>456
現代的セイバー野球からしたら、近代的な野村カンビュータ野球だよね。
そのカンビュータが、実地経験値が高いから高性能だっただけで。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:18:31.53 ID:HelCAaWZ0

>>464
専スレでやられたのか？
行ってみるわ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:20:03.23 ID:HelCAaWZ0

>>449
さすが使い捨て主義は違うよな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:20:56.36 ID:SvgOIMgr0

>>468
そんなもんだよ。そういうデータがあれば面白いね。誰の監督時代に何人潰れたとか

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:21:06.49 ID:7tBeKzef0

ノムさんはツンデレ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:21:30.30 ID:1iTEJQaV0

森、野村は過大評価。選手に恵まれただけ。
ちょっと弱いチームだと最下位になってしまう。
本物の名将は落合だけ。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:22:00.90 ID:3iI/Zpxd0

最強の鶴岡南海を自分の代でボロボロにした愚将野村克也

473 ：ドアラ♪：2012/10/06(土) 13:22:41.62 ID:YEWcVmqh0

>>444
ほんまや　48/472か。。。
もうちょっとで1割切っちゃうぞ、頑張れ(笑

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:23:21.37 ID:JZnYoIb60

オリックスも横浜も誰がやってもあかんのかな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:24:17.98 ID:AAr4srUU0

データ野球とかスコアラーを取り入れたのは鶴岡らしいな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:24:59.32 ID:kYG3SYwi0

>>426
赤星怪我して1番にしたんじゃなかったっけ？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:25:54.31 ID:ovuR/HK/0

ノム2年目にゴチャゴチャ言われたことをまだ根に持ってるのかｗｗ
打率1割台であまりにも打てないからそれならとバントさせたら失敗の連続
おまけに守備は鈍足で並の選手なら追いつける打球を捕れない
ついにノムがキレて2軍落ち
まあ使うノムが悪かったな
それでもノム1年目と3年目には規定打席到達してるぐらいだからやっぱ期待してたんだろう
つうか今岡も最後の会見でイランこと言うな
それまでまともに喋ってたのにコイツは相変わらずバカだ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:26:22.92 ID:tUhL+mLP0

週刊誌ネタだけど野村は今岡を使いたくなかったけどフロントに
幹部候補生だから使ってくれと言われて試合に出していると書いてあった

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:27:51.62 ID:uuXcGFnQ0

>>476
一番今岡二番赤星三番金本四番桧山
星野の考えた謎打順

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:28:24.82 ID:HelCAaWZ0

>>464
専スレあったよ！

“ノムシン”こと野村克也信者を叩くスレ Ⅱ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1261915592/

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:30:36.24 ID:OtpBjyIK0

なるべく近寄りたくないみたいねｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:32:18.75 ID:fa4Epbs+P

大人気ない発言だな今岡

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:34:13.35 ID:qnTh/mXj0

コーチになれたとしたら、そこで初めて自分のやってきた事の愚かさが分かるかもな
このゆとりちゃんにもｗ

分からなかったらただのアホ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:37:07.40 ID:w2SnUHJk0

>>432
矢野は野村の教えもあるだろうけど阪神1年目のオフにアメリカか何処かで
膝の手術をしたのも大きいんじゃないかと思う。中日時代にぱっとしなかったのは
中村という正捕手がいたから。ドラフト2位の選手で56試合だけど.346打っている年もあるし

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:37:33.12 ID:vt++uGA20

>>476
今岡になにも考えさせないで好きに打たせるための打順。
原の1番パンダと同じ、野村も1番リックというのをやってる。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:37:55.17 ID:RYTCVbSXO

>>395
それがメガネって理由だけでどの球団も穫ってくれなかったんだな
ヤクルトはメガネ捕手の八重樫もいたんで「そんなにハンディにはならないんじゃないか」という理由で社会人の時に指名した
評価は三輪の方が高かった

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:42:03.53 ID:e60MOjEr0

>>486
古田はヤクルトが指名を取り付けた後も日ハムや巨人が狙っていて
ヤクルトフロントがブロックしていたとスカウトが書いていた

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:42:19.45 ID:RYTCVbSXO

>>398
両親を反面教師に育ったのを見てノムさんも
「ワシの教育がよくてこんな素直ないい子に育った」
と思っちゃったのかもな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:44:00.96 ID:M8WEV+zX0

>>459いつそんな事言った？ダーツの話は知ってるが完封の話はねーだろ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:44:34.90 ID:8xdFOcKh0

>>398
楽天時代に岩隈とベンチで言い合いになってたけど
あれは岩隈に問題があったのかな？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:45:26.09 ID:RYTCVbSXO

>>487
2位指名で決めたからブロックに走った
そんだけ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:45:40.58 ID:K8T2qfeD0

ノムさんの力量評価が正しかった。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:48:55.01 ID:xt4g77ZW0

ノムは監督としては有能だが、人間としては無能

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:49:35.97 ID:XRV465FeO

否定的なことを言う人は悪い人っていう未熟な人格の人間にも
相応の接し方ができてこそ一流なのかもな
育成者の話だけどね
監督としては歴代最高なんだけど（複数のチームを率いて実績あるので）

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:51:04.23 ID:XaZ26pcm0

今岡は究極の感覚派なんだろうな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:51:13.34 ID:tQ7QYve/0

星野って慕われてるのかね

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:51:18.47 ID:CZ5I5Y420

>>489
あぁ、阪神タイガースと言う本に書いてある。
井川は的当てが好きでうまいらしいから、ダーツをイメージして
矢野のミットを的だと思って投げろ、と横浜戦で言って送り出したら完封したと

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:51:29.73 ID:cN3Zcl5D0

阪神監督就任当時3流選手だった今岡に
前任のヤクルト最高の打者だった古田を引き合いに出し
バッティングセンスはセンスは全盛期の古田より上
ストライクだけ打てば4割打てると評してた野村の見識は凄いと思うが

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:55:49.19 ID:roQ9dQlX0

野村だけじゃなく今岡を褒めているＯＢはいた
福本なんかも阪神を背負うのは新庄じゃなく今岡と言ってたし

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:56:21.48 ID:EAZdbIK40

普通は少々嫌な相手でも適当にお世話になりましたとか言うもんだけど、
よほど野村が酷かったのか逆に今岡の性格もあれなのか

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:56:31.31 ID:Qi+qPiOH0

サチヨの今岡嫁攻撃がダメだったんじゃない？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:57:14.18 ID:wv02U5AG0

ラビッターやで

503 ：うんこ垂れ像事件：2012/10/06(土) 13:57:57.16 ID:hOH9CaTr0

ほめないのが野村流だがな
ほめて起こすのが星野流
ここで開花したんだよ
で今岡は星野派
赤星は星野も野村もある

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:58:40.97 ID:cN3Zcl5D0

評論家の小関なんかは
井口が騒がれてるが松井とホームラン争いするのは今岡
今岡のセンスは天才と言っていた

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 13:59:00.33 ID:fjbsU/iH0

俺もずっと阪神ファンで今岡を見てきたが、野村さんの方が正しいと思う。
今岡は天性の才能はあるんだろうが、基本練習を余りにもしなさ過ぎ。
もっと下半身を鍛えていればあんな最盛期の短い選手生活ではなかったはず。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:01:04.00 ID:DCuI5V+O0

これはもう
関西ローカルの深夜にでも
今岡とノムさんに対談してもらうしかないな。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:01:30.47 ID:MBtoNY360

ウエイトやったら怪我するからやらなかったんじゃなかった？ｗ
そら鍛えなかったら衰えは早いよ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:02:13.96 ID:l3Eal3Eu0

>>451
たしか、古田の嫁は病気の関係で子どもが出来ないから、仕方ない

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:03:58.24 ID:yAIr5dvW0

>>503
赤星は色々つかんだのは金本が来てからと自著では書いているな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:05:00.63 ID:VmalO63s0

どっちも成功してるから何とも言えんわな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:09:32.86 ID:0njWsiaP0

監督と選手の軋轢や合う合わないは存在する。
今の阪神の打者育成の体たらくだとな
OB監督で今岡が覚醒できたのかどうかと。1001がいてきっかけを与えたからだと思う。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:10:58.22 ID:BIlErYx60

>>498
今岡は野村が来る前の年に133試合で.293打ってるし３流選手は言い過ぎ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:11:04.54 ID:muZakzgV0

>>356
なんだ、「わしが育てた」かｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:11:35.02 ID:l3Eal3Eu0

>>490
KOされたエースが、試合の行方も見ずにベンチ裏で携帯いじってたらどう思う？
子どもが病気だったらしいけど

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:14:44.47 ID:8xdFOcKh0

>>514
なるほど、そういう経緯があったのか。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:17:58.99 ID:DhNJwTiB0

岡田は2軍監督としては良かった
2軍監督やコーチ時代の選手を1軍で使った1軍監督時代も良かった
2004年、2008年の阪神と、オリックスでは選手との信頼関係を築けず独裁

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:18:20.17 ID:DWyF+GLE0

日本最強キャッチャーの阿部より細川を評価するようなボケじじいだからな

518 ：うんこ垂れ像事件：2012/10/06(土) 14:18:24.11 ID:hOH9CaTr0

今岡タイプは誉めて伸ばすという
結果か
誉めて伸びると言うやつは
大体くそだね
体育会系として失格だよ
叩かれても上がるのがないのは
阪神と横浜オリックスロッテだよ
弱いもんなこの4チーム
ファイターズが勝つのは必然だった
こと
タイガースにいたっては
4タコだぜ(笑)
左団扇だわ(笑)

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:22:08.57 ID:nsmVVIZU0

>>414
ノムが「大豊のストライクゾーンは畳一枚分」とか言ってたが
その伝でいけば今岡さんの守備範囲は半畳分てとこかなあ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:22:46.67 ID:muZakzgV0

>>347
馬鹿の集まりだからしょうがないｗ

韓国とも揉めてるこの時期にやるなんていかれてるわ
注目されない時にやれば、所有権が私人から国に移っただけということで大して取り上げられなかったろうに
お陰で日本企業や観光地が負ったダメージは大きい

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:22:53.43 ID:DCuI5V+O0

自分が監督のときに、カツノリみたいなポンコツをとってきて
レギュラーにしちゃうんだからな。

逆に長島の息子は散々虐めたあげく
あっさり追放ｗ

522 ：ドアラ♪：2012/10/06(土) 14:28:46.82 ID:YEWcVmqh0

>>480
10レスに1回のペースでレスする2ちゃん中毒者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
って、1割切ったじゃん。根性なしだな。

>>520
石原より野田に言え
ま、どっちも同じ穴のムジナか。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:29:14.56 ID:IaxrZxLwO

>>438
そう外野だよ。
間違え散った。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:30:04.63 ID:94SmHxpw0

>>441
その瞬間どうだったかは知らんが
野村就任の数年前には日本選手権で優勝してるんだし
恐らく弱小という事はないだろう。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:31:39.12 ID:Y3M2XrLIO

にしても、野村→星野に変わったときの化けようは、なんやってん

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:32:24.63 ID:8xdFOcKh0

>>519
マジで守備範囲半歩分ぐらいだと思う。
酷い時なんか、真正面の辺りにビビって逃げたりするし。
それでピンチ広げて内野手がマウンドに集まった時、
ピッチャーに露骨に無視されてたのは笑った。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:32:36.73 ID:yQq1Guao0

マスコミを利用した野村とそれに依存してしまったスポーツマスコミのせいで
日本の野球は運営面、技術面ともに進歩することが無くなってしまいました

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:33:19.04 ID:7QL+gziU0

キューバ選手に頼ってたシダックスとかどうでもいいよ。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:33:32.19 ID:ZfPfbPj50

>>521
一茂のほうがポンコツだからそれはしゃーない

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:33:47.13 ID:nsmVVIZU0

>>476
そういや最初は1番赤星・2番今岡だったよな
上坂と競わせるとかで
星野が就任早々上坂の結婚式にサプライズで出席したとかも
今岡さんの危機感煽る意図があったんかな

531 ：ドアラ♪：2012/10/06(土) 14:35:37.56 ID:YEWcVmqh0

>>73
ダウンタウンが毒舌な芸風だったことは一度もない

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:36:24.97 ID:Y3M2XrLIO

まあ、赤星狙い釣りはすごかったな。
当時の実況スレッドは非難豪々、高波クラスとか書かれとったぐらいやからな。

ただ、そういうのを消してしまうくらい人間性が破綻してるんが野村。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:38:32.40 ID:Y3M2XrLIO

>>501
ただ、石井から神田を払い除けたんはファインプレーやな。
意図的じゃないにせよ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:39:35.22 ID:sMerFWjN0

2002年から2005年はOPS.800越え
この4年間だけ別人だよな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:42:54.54 ID:Gbu8oYTV0

兵庫出身の今岡と千葉出身の和田豊を交換しろ
今すぐにな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:45:41.92 ID:uKftjnzKO

森福なんか社会人時代の恩師ノムさんから
プロで通用する訳がない、と散々言われてたし
今でも髪が長いから切れだの叱られてるけど
去年の日シリとか活躍した時には、解説で思いきりデレて甘い爺ちゃんになってたのだが…

この差は何なのだろうw

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 14:58:56.87 ID:lJJxlK2g0

球界嫌われ者四天王

広岡達朗
野村克也
森祇晶
鈴木啓示

538 ：うんこ垂れ像事件：2012/10/06(土) 15:00:45.55 ID:hOH9CaTr0

今岡は人望無さそう
野村以上に

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:02:14.37 ID:WCoaj+zgO

野村といい星野といい、
他球団からとってきたのばっかりだな
んで阪神色の和田にしたとたん成績（笑）
阪神ってチームカラーもわけわかめ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:03:08.41 ID:X8E4aSpj0

お前らなにを期待してんのか知らんけど、野球選手なんか筋肉馬鹿のクズ野郎ばっかだぞ
ロッテ時代最高の人格者だと思われてた西岡だって、蓋を開ければあれだからな
むしろ憎まれ役を買って出るノムさんなんて増しなほうだろ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:04:11.16 ID:xZHZFuzG0

>>14とか>>415は典型的な社畜だよな。
40代後半にリストラされてその後ガードマンかタクシードライバーか
それともホームレスｗｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:05:52.04 ID:6YL2KgyKO

>>540
西岡が人格者？(笑)

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:07:10.79 ID:ovtA2XYY0

コイツって、ノムを阪神から追放する目的で敗退行為をやってた事を自慢していたクズだよね？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:07:28.23 ID:DCuI5V+O0

>>540
ツマンネ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:08:58.40 ID:yK4zziI20

>>540
>ロッテ時代最高の人格者だと思われてた西岡

なにこの下手な釣りｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:11:20.74 ID:OW5QxvhpO

>>543
マジで？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:20:21.71 ID:BByLAjj2O

今岡はガチの天才肌タイプだから理論派ノムとは合わなかったんだろうな

まぁノムも矢野赤星を育てた訳だから当然間違ってたんじゃないしな

548 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/10/06(土) 15:24:27.00 ID:Opi5Jf1+0

>>526
下柳が
「一番　三遊間　鳥谷」
「五番　三塁線　今岡」
とおちょくってたそうだ。

その後、鳥谷はショフトに転向。
レフトとサードの守備力がまともなら、鳥谷は3割5分30本打てるんじゃないか。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:29:00.76 ID:SMP2G8ZX0

期待されてるからいろいろ言ってもらえたんだろうに

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:29:03.15 ID:0njWsiaP0

今岡もまさかロッテに行くとはな
成績がボロボロでも他所でやってみたかったのだろうか
お疲れさん。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:30:56.97 ID:O/2ZwAb+O

野村も野村だが、こういう事を表だって発言する今岡も大概だな
女々し過ぎるわ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:33:04.66 ID:xuWtgoPQ0

サード守備は酷すぎた

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:33:31.94 ID:dCb//pg30

暴力団の影がちらつくノムとサチヨ、面と向かってこいつらを
批判するとやっかいだから、今岡も笑って誤魔化すしかない

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:37:57.32 ID:5rim9J/p0

いくら名将だと言ってもWBCの監督に名前も上がらないのはその辺なんだろうな

555 ：ドアラ♪：2012/10/06(土) 15:40:51.20 ID:YEWcVmqh0

>>554
単に年齢的問題だろ。
海外遠征に連れまわす年じゃない。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:41:15.17 ID:0njWsiaP0

野村もあれだが今岡も阪神での引退を断るくらいだから
あんな顔して結構我が強いのかもな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:43:31.35 ID:ghPVMcCr0

岡田時代でも守備とか打つ以外のこと考えたらそれほど有益だったかは・・・

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:48:51.39 ID:0YCRd+200

ええな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:49:58.68 ID:cA3lKtUC0

どういう訳か2ちゃんねるではノムさんと落合の熱狂的なファンが大量にいるよね

560 ：うんこ垂れ像事件：2012/10/06(土) 15:50:21.57 ID:hOH9CaTr0

さよなら今岡
二度と兵庫の地をくぐるな
ブーイングするからよ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:52:53.84 ID:1VA2Q9LF0

>>551
そりゃ、野村はいつだって他人の悪口は表だってするタイプだからな。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:56:39.06 ID:tQ7QYve/0

つうか、いつかの城島みたく今岡も大々的に野村批判をしてほしかったが
よほど嫌いだったのだろう

しかし、引退会見で自分からケチのつくような事を言わんでもなぁ・・・

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:57:42.99 ID:xuWtgoPQ0

ドラフトのかなり前から阪神逆指名入団がほぼ決まってたが、正式発表直前になって巨人のスカウトが
しつこくやって来たので母親と二人でその巨人スカウトを説教した話は有名だよな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:59:53.73 ID:tHCUG3uu0

干されてたイメージが先行してるけどチャンスは結構貰ってるんだよな　結果を残せなかった今岡が悪い

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 15:59:58.85 ID:wI0juqr0O

全盛期は内角の捌き方が変態じみてたな
今岡以降あんなバッターは出てきてないと思う

566 ：ドアラ♪：2012/10/06(土) 16:02:25.31 ID:YEWcVmqh0

>>565
松中信彦氏

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:02:32.23 ID:aaXB2esP0

でも一番可愛がってくれたのは野村だよね

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:04:56.11 ID:SMP2G8ZX0

今岡にとっては指導＝批判なんだろうな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:06:48.91 ID:O968JmBc0

ノムカスは阪神では最低の監督だったからな
三年連続最下位とか恥ずかしすぎんだろw
負広ですらA暮らすなったチームで

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:06:49.57 ID:xt4g77ZW0

今岡は野村が死んだ後で知るんだ
成績が悪くてもロッテに３年間も雇って貰えたのは
野村が球団に頭を下げて頼んでたからだってことを

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:07:43.27 ID:l3Eal3Eu0

>>559
落合はともかくノムのほうはアンチも結構いるけど？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:10:53.41 ID:O968JmBc0

>>559
野村とか落合みたいに本を出し、自己演出がうまい人間に
騙されやすい自称賢い人が多いから

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:23:05.76 ID:Ocs0DAJn0

野村いわく、今岡はバッターとしてやっちゃいかんことの５つのうち、３つをやってしまっとるんだっけ？

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:25:21.50 ID:sW6alzRiO

野村は城島とも仲悪いんだよな

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:27:11.55 ID:CViEfDLW0

野村は野球に関しては一流だけど人格に問題あるのは
南海追放騒動のころからはっきりしてるからな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:29:54.11 ID:YnnSTE/r0

そうはいってもな今岡
ノムさんは批判しかしない人だから
話題に出してもらえるだけまだマシだったんだよ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:29:54.12 ID:LKDgtKSbO

>>517
日本最強ってそもそも打撃込みで考えての話だろ？
野村は打撃は度外視してるし、阿部とか谷繁の投手に依存するだけの振る舞いしかしないオーソドックスな捕手は面白くないってだけだ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:31:07.90 ID:egqjQsvWO

>>572
正解
というより少しだけ賢い人が騙されやすいオシムとかも

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:32:00.18 ID:Rl7LH9N30

>>567
岡田でしょ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:40:24.11 ID:uUJiITrPO

ノムシンってホント頭悪いのなｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:41:20.36 ID:Jft1X/H70

たまたま選手に恵まれて優勝チームを率いいただけなのに名将とか
うたわれて勘違いした広島の古葉と西武の森のおふたり。
奇しくも両者は横浜の監督に就任して馬脚を現した。
やはり弱いチームの監督を引き受けるにはいちから徹底的に選手を鍛え直す
という厳しい指導型の監督の方がふさわしい。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:45:04.18 ID:bFzr4t0+0

４０近い男がこんな頭の悪いコメントで大丈夫か

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:46:39.98 ID:Jft1X/H70

「野村名語録」の中で有名な言葉は「無視、賞賛、非難」だったな。
上司と部下の関係においてこの考え方は是非参考にするべきだとか言われて
いるけど非難される側にとっては堪りませんなぁ・・・・

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:46:45.61 ID:/3Wn57rs0

ロッチ・中岡

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:47:59.43 ID:ejKFA3zs0

>>572
>正解

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:50:26.14 ID:qjtVMOvl0

今岡ってアホそうだもんなw

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:56:16.65 ID:aMBbjIS+O

こいつはバカだな、これからも野球関連の仕事をしていくのなら、敵を認めたら自分がソンだろに。

ここはウソでも「色々きつい事言われましたが今は感謝してます」くらい言えんのか？

ブロアスリートでは一流半、社会人としては三流だな、失格だ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 16:59:43.18 ID:DQdMz3ptO

>>578
＞正解

なんか頭悪そうだな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:01:24.05 ID:egqjQsvWO

>>581
森と野村を比べたらダメだよ
森は監督として日本記録もってるのに
野村はＢクラス請負人

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:03:42.56 ID:O968JmBc0

>>587
人の悪口でめしを食うのは野村が一番上手いぞ？
非難されるとすげー怒るクソのくせにな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:04:37.12 ID:ltrrvnnjO

野村って一部のキチガイが必死に持ち上げてるだけで別に名将と
言うほどでもないし人格も最低だよな

592 ：ﾉﾑｼﾝｷﾓｦﾀﾋｷﾆｰﾄ君：2012/10/06(土) 17:05:03.30 ID:Ocs0DAJn0

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　（　今岡ムカつくなあ！　ノムさんの指導を理解できないお前がアホなんだよ！　　）
　　　　　　　　　　　　　　＼　しかもこの世で俺が１番大嫌いな岡田を持ち上げやがって糞ったれが！　ノ
　　　　＿＿＿＿_　　　　　＼こいつにはマジ幻滅した、これからは叩きまくってやるわ、ざまあみろ！／
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ)ノ
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＿＿_／　　　　　　　　＼ |_＿|
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593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:07:48.83 ID:l3Eal3Eu0

>>587
ノムは高齢だから、今更媚び売っても得はない
それよりまだまだ関西でな人気ある岡田や星野に媚び売ったほうがマシだろw

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:18:25.52 ID:6A7UpA4q0

長嶋タイプの天才だから、天才語が凡人王の野村には理解できない感じ。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:25:14.39 ID:ejKFA3zs0

>>572
自己演出がへただから声がかからないんだろw
性格が色々とめんどくさいと誰もが知ってるのにうまいとかよくわけわかめ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:29:54.82 ID:egqjQsvWO

一部ファンに対する自己演出がうまいんだよ
現場は喧嘩別れか相手してないセルジオみたいなもん

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:32:26.44 ID:m5CKHOXXO

野球の話するときに全部野村の話がソース
自称野球通のにわかに大変多い

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:39:40.16 ID:t8ZpwakIO

野村は今岡や井川や浜中藤本や赤星が活躍しようが、粗を探してボロカスに言ってたからな、サッチーまで一緒になって
あれじゃやる気なくなるわ
笑うのがノムが三流の烙印押した今岡井川浜中藤本赤星が、星野岡田になって大活躍した事だよな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:42:59.43 ID:uol1UrU30

ノムは意外に新庄と相性良くては、再生もしたけど
今岡には厳しかったな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:47:34.86 ID:l3Eal3Eu0

>>598
その中に赤星を含めるのはおかしい
赤星は高く評価してた

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:49:25.68 ID:Q83ft4lc0

今岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
オシムみたいなのはヨーロッパのインテリ層に多いタイプだよね

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:55:40.15 ID:kUMQ3xl40

斜めに構えたような発言が好きな2chでは野村は人気だが
野球関係者からはほとんど嫌われてる事実

2chの野村好きは、野村に好意的なテレビや新聞記事を鵜呑みにして、
勝手に「面白い爺さん」というキャラ設定をして受けてるだけ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 17:57:47.20 ID:G7PornF80

なんで野村スレになってるんだ
今岡の話もしてくれよｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:03:05.58 ID:G3FUu1Na0

>>603

だって野村と比べたらザコだもん。
野村が死んだらそれなりに大きな記事になるけど今岡は死んでも三段記事の隅っこに載るのが関の山。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:04:37.14 ID:t8ZpwakIO

>>600
ごめんごめん
赤星じゃないや、投手の安藤だか久保田も夫婦揃って三流呼ばわりしてたな
その後、そいつらがリリーフで大活躍したという

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:09:50.01 ID:t8ZpwakIO

そういえば野村の中傷に耐えかねた外人投手が怒りのビラ撒いたな
阪神選手は外人投手に同情的だったな、それだけ阪神時代はやりたい放題だった
サッチーが練習にやってきて上坂をどなりつけてたのがムカついたわ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:11:57.37 ID:/S+twCNM0

阪神が優勝したのは今岡のおかげ

野村は嫁が脱税しただけ

よって今岡の勝ち

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:12:39.02 ID:zB7AZGkK0

当たり障り無いことも言いたくないくらい大嫌いなんだろうなｗ

これは野村が悪いわ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:13:03.49 ID:VHqjWZdC0

巨人みたいに無能とわかっていてもカツノリをコーチに雇って
ノムの口を封じるのが賢いやり方だな。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:13:32.20 ID:fWIA//G90

>>604
お前カスすぎワロタｗｗ
野村なんて伊藤智、川崎を壊したクズなんだよ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:40:06.86 ID:1nVmYAHm0

２ｃｈでは内野に返球できない金本がよく叩かれてるけど、
個人的には内野ゴロを怖がってボールを避けた今岡の方が衝撃的だったわ。

なんで打球を怖がる奴が内野手やってんだ？ていうか何故プロなんだ？
転がってくるボールが怖いなら軟式野球でもやってろよ。
こんな奴がＧＧ賞取ったことあるって時点で、プロ野球終わってる。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:46:06.84 ID:G7PornF80

>>609
カツノリに対してそれはさすがに情弱すぎ
二軍コーチとしては優秀で
特に素材は良いけど燻ってるタイプの相手が上手い

楽天コーチ時代も阪神・巨人がずっと引き抜き狙ってオファー出してたから

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:46:08.76 ID:Jft1X/H70

野村は一成がヤクルトに入団した時は、徹底的にいびってたな。
父親であった当時の巨人の長島監督は苦々しかっただろうな。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 18:59:43.37 ID:egqjQsvWO

>>612
カツノリが名コーチって、具体的にはどういう功績で？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:14:14.68 ID:0uXDxza30

今岡は所詮野村アンチが野村を叩くための出汁に過ぎないって事がよく判る書き込みばかりだ。
今岡本人に興味が無い奴ばっかりが書き込んでて可哀想だ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:17:29.26 ID:eh/eSdXp0

古田ですら普通に褒められるようになるまで１０年かかったからな
野村本人がテレビで「褒めればいいのは分かってるけど、つい文句を言ってしまう」とぼやいていた

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:24:52.20 ID:Jft1X/H70

野村が楽天で監督引退の時に両チームの選手に胴上げされたって噂があるな・・

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:37:48.01 ID:fFvAlw8I0

浜岡とかまだ居たんだｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:40:16.27 ID:Ocs0DAJn0

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0757334-1349519970.jpg

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:44:23.23 ID:pD4CRF/q0

暗に野村批判やな。人によって褒めて育つのと怒って育つのもいるし
なんとも言えんが、岡田の二軍時代の手腕は好評だった。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:47:11.91 ID:RmQRT4iU0

野村克也「なあ、ジョン。お前、ライオン丸なんて呼ばれて嬉しいか？」

野村克也「ロッテの選手を見ると嫌になる」

野村克也「茶髪軍団には負けるわけにはいかない」（1997年西武との日本シリーズ前）

野村克也「ラミレスとデーモンのいるレッドソックスには勝って欲しくない」

野村克也「まずピアスを取ってからこい」

野村克也「（イチロー）の右足が打席からはみ出している」（1995年日本シリーズ前）

野村克也「打撃は野村（広島）以下、足も緒方以下」（1995年日本シリーズ前）

野村克也「あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ｣

野村克也「私はヒゲのイチローを認めない」

野村克也「イチローはまぶしくないのにサングラスを掛けたり」

野村克也「イチローの話はちっとも面白くない」

野村克也「イチローと席が前後で偶然同じ飛行機に乗り合わせたがそのとき
イチローは挨拶もせず最初から最後まで一切話などしなかった」

野村克也「イチローが打席で右腕を上げる仕草はキザ」「それにあのヒゲだ」

野村克也「イチローはプロではない」

野村克也「城島では勝てない」「日本はもう勝てないね。」

野村克也「城島はジャパ二ーズリンデンだ。」

野村克也「城島の態度とイチローのヒゲ」

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:48:43.39 ID:3N62CQwgO

ノムさんで脚光を浴びた人、奈落に突き落とされた人
いっぱい居るだろな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:50:56.57 ID:Jft1X/H70

野村克也「阪神に一つ負けると10敗した気分になる」（ヤクルト監督時代）

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:52:15.93 ID:pD4CRF/q0

あの新庄でさえ野村の時には萎縮していたし。メジャー、日ハムとその後は
謳歌したけど

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:52:34.00 ID:nL+kuZpe0

ノムシン発狂スレ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:55:52.70 ID:H50aJVcXO

野村は単純に嫌われるだけ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:58:05.38 ID:jjl0GrLSO

今岡はクソボール打ちの天才だったな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:58:54.02 ID:2kqrWqAg0

野村よく本だすね。
売れてるの？
信者が買ってるの？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 19:59:07.27 ID:i8zQnlOp0

ノムさんは今岡が大好きだったのにな

上手な嘘がつけないから
愛を込めると悪口になってしまう
気の毒なじいさんだ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:00:38.91 ID:pD4CRF/q0

>>629
本人はそのつもりなのだろうけどね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:06:51.78 ID:egqjQsvWO

好きだから認めてるから悪く言う
そんな野村が上という前提で考えられてもw

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:08:36.91 ID:0wOz9bnQ0

>>621
どんだけイチロー嫌いなんだよｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:08:52.11 ID:2kqrWqAg0

ノム信者はこんなときでも擁護するよね。
これがイチローと土井の関係だとボロクソなんだろうけど。
もっともイチローは土井のこと悪く思ってないみたいだけどね。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:09:24.62 ID:1iTEJQaV0

3年連続最下位だったやつ名将とかないわｗ
落合がやってたら毎年Aクラスだったわ。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:17:43.54 ID:Ocs0DAJn0

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　　　　　　　　　　　　　（　スマホ最高だな！　電源on off一発で末尾0 IDチェンジができるからな！）
　　　　　　　　　　　　　　＼　　情弱は末尾0だとPCって決めつけてるんだろうな、単発上等、　　　ノ
　　　　＿＿＿＿_　　　　　＼　一人十役こなしてやんよ！　野村まんせええええええ！！！！／
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636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:19:44.09 ID:2kqrWqAg0

９８年吉田監督は首位まで２７ゲーム差。
９９年野村監督になり首位まで２６ゲーム差。
１ゲーム縮めて名将。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:21:10.17 ID:kLiOx/VI0

今の野村ってかなりの老害だよねえ
息子のカツノリは誰もが認める人格者らしいのに

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:25:59.55 ID:egqjQsvWO

カツノリは人格者とは思えないコンプレックス強い

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:26:24.14 ID:zQZixGmt0

西村・川崎・内藤・岡林・伊藤・・・
野村の後には投手の死屍累々。
言うこと聞かずに己を通せた岩隈はメジャーで活躍。
野村は野球を頭だけでやるものと勘違いしてる。
ベテランやある程度完成された選手を使う分には上手くいくが、
新人を素から育成することは出来ない。
優秀なスカウト揃いのヤクルトで選手を使い潰して優勝を重ねたが、
阪神では何も残すことが出来なかった。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:28:07.59 ID:Ocs0DAJn0

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　（　ノムさんを否定する奴はおれっちが許さないだぎゃあああああああああ　）
　　　　　　　　　　　　　　＼母ちゃんに買ってもらった勝ち組最新ハイテク機器・スマホを駆使してノ
　　　　＿＿＿＿_　　　　　＼１人で１０人の世論を作り出して見せる、野村まんせえええええ!!!!!／
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641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:28:23.81 ID:5vIgr06u0

ノムの話のネタがまた増えたな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:29:54.68 ID:x7EAuyXJ0

野村の言うこと聞いてたら３冠王取れてただろうな
野村に逆らうから二流選手で終わるんだよ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:30:54.81 ID:zQZixGmt0

>>637
試合中のエースに詰め寄る実績０親の七光りカツノリコーチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wtLilRr4tGg

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:31:42.56 ID:75VsjDk0O

ノムが人格者かどうかなんぞ、嫁を見れば一目瞭然だよ。
マスコミ先導のイメージとかじゃない、あの嫁だぞ。
まぁノムも被害者なのかもしれんが似たもの同士だろ。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:32:41.58 ID:pD4CRF/q0

現役時代の長島と王へのぼやきで。それでHRを打つ長島と凡退して
しまう王を思い出した

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:33:44.14 ID:Ocs0DAJn0

野村って確か、今岡の素質を高く買ってたよっさんを馬鹿にしていたよねｗ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:38:03.47 ID:0vos8Pvz0

elCAaWZ0 [48/48]

すげ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:40:05.30 ID:0vos8Pvz0

>>214
それでも監督最終年には今岡をスタメンショートで起用して
規定打席立たせた（Ave.268）ノム

他にいなかったというのもあるが

肩はよかったけどショートにしては守備範囲が狭すぎた（鈍足だったというのもあるが）

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:46:00.92 ID:0vos8Pvz0

>>364
2007年のNHK教育の将棋特番に出演したくらいだからな＞今岡

谷川浩司相手に二枚落ちで勝ったけど
「お年玉ヒント」（使うと女流棋士など他のプロ将棋棋士からヒントがもらえる）
を使いまくっての勝利

はっきりいってその対局見た限りはアマ初段もなかった
最終盤の簡単な詰みも読めずにヒントおねだりしてたし

（連盟からアマ二段の免状もらっているが・・・）

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:48:28.68 ID:0vos8Pvz0

>>513
獲ったのは片岡で、使って育てたのはノム　それでいいだろ

まあ、当時レギュラー捕手だった秦が「キャッチャーとしては」どうしょうもなかった、
というのもあったがな

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:53:04.34 ID:0vos8Pvz0

>>405
ホントに素質がなかったら六大学で首位打者にはなれんよ

本人にとって不孝だったのは捕手・野村克也の息子に産まれたこと

捕手としては肩もキャッチングもダメだったのに、それにこだわらされたのが不孝

他のポジションだったらあるいは・・・・　しかし足も遅いから内野手しかできんか

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 20:56:37.31 ID:E6jSIOBg0

野村シンパのほうが野村アンチより
コーチとして大成する

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 21:01:38.62 ID:zQZixGmt0

>>651
カツノリの通算打率.185 通算本塁打数4
純粋に打者として見ても並以下だと思う
それに反応鈍いと内野手も無理だよ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 21:05:01.56 ID:egqjQsvWO

>>649
今岡将棋そんな強いのか？www
ヒーローインタビューとか受け答えできてないぞw

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 21:07:02.99 ID:zQZixGmt0

>>652
野村と同じでベテランの再生やある程度出来上がった優秀な素材を与えれば、
それなりにコーチとしての手腕を発揮すると思う。
だけどそれで勘違いして弱小チームの監督なんかを引き受けると痛い目見ることになる。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 21:58:19.02 ID:U2ZfwgM80

野村は野球に関してあれだめこれだめ言うだけだったら良かったのに
調子に乗って人間性まで否定して、
しまいには「親の教育が悪かったせいであんな風になったんだろ」とか言い出すんだよな。

そのせいで名球界で集まりで孤立してる時も「ノムさん、ノムさん」と懐いて
ただ一人親しく接してくれた長嶋まで離れていった。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 22:21:17.45 ID:42AoVnOS0

>>16
ﾜﾛﾀ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 22:30:29.35 ID:G822GJZw0

>>56
ブン殴ったりもするけど、後のフォローを絶対忘れないのが星野
殴ることはまずないが、ネチネチ嫌み言って反骨心の隆起を待つのが野村
どちらが現代の上司として適切な対応かは言うまでもない。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 22:32:55.25 ID:G822GJZw0

>>64
今岡に対してはその原則は当てはまらなかったみたいだ。
生理的に受け付けなかったようだからね。
野村も今岡を嫌ってたし今岡も野村を嫌がってた。

逆の意味でマーくんにもこの原則は当てはまらない。

660 ：ドアラ♪：2012/10/06(土) 22:42:14.44 ID:YEWcVmqh0

>>658
どっちも不適切で終了

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 22:43:43.82 ID:zQZixGmt0

>>658
北京五輪での星野の行状を忘れたか
借り物の選手を普段と違う使い方をし、それで結果が出なければぶん殴り
挙句の果てにNHKを動員して負けた理由をキャッチャーに全被せ
それが星野

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 22:56:09.82 ID:tTCQMAUL0

阪神時代においてはどんでんの功績で、野村はポンコツを再生させる能力はあったが、選手育成の才能はなかった。

古田敦也のイメージが大きすぎるだけ。

佐藤道郎や江夏豊、西村龍次、遠山
　

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 23:01:31.79 ID:DAlJfHqE0

>>662
その4人のつながりが見えないや
佐藤や西村は別に野村が再生させたわけじゃないし

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 23:06:38.01 ID:CcE8PaRO0

野村の人間性がどうだろうと
使ってもらってはいたんだから打てば良かっただけのこと

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 23:12:37.21 ID:zwIo2NHJ0

まじめに練習して進塁打とか小技とか読みを身につけてれば、衰えてきても渋い選手になったのにね・・・

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 23:12:38.91 ID:4MjecEig0

ID野球って名のスパイ野球
南海、ヤクルト時代スパイ野球やってたことを選手に暴露され、南海は不倫でクビ、阪神は嫁の脱税でクビ
ヤクルト楽天ではクビされるとヤクザのように絡んで金せしめる
名監督w

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 23:19:47.25 ID:yQ4rMbhc0

>>643
注意するなら人目のつかないところに呼んですればいい
勝つ乗りは気が利かないね

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 23:22:45.02 ID:0xKx3IVF0

関西の人間は殆ど野村克也みたいなのしか居ないと
大阪に住んでよくわかった

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 23:51:12.59 ID:IQctHxqe0

今出てるフライデーに今岡の記事が載ってて、
野村にボロクソ言われて下痢や嘔吐してたりしてたんだとさ
夏場には体重が10キロ近く落ちたと

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 00:10:12.28 ID:LGVJncv60

実際ノムの言うこと聞いてりゃこんな短命に終わらずに済んだんじゃねーの？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 00:20:27.26 ID:PydIDIyfP

徹頭徹尾あわなかったからな～～でも今更悪口をいうのは
どーなんだ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 00:29:32.53 ID:u/ycnlpA0

ノムの人格

・テレビで選手の悪口を言う（その選手はその場にはいない）
・マスコミの前で選手の悪口を言う（本人からすると愛のムチらしい）
・講演会で選手の悪口を言う
・選手の家族や交友関係にまで悪口を言う
・人間性がゴミのサッチーは放置してるくせに選手の人間性は批判する

こんなやつ嫌われて当然だろ。選手の人格の悪口言う前に嫁をなんとかしろよ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 00:31:28.34 ID:5KLo91lT0

覚醒前と故障で低迷してから阪神ファンに叩かれまくった記憶がある。
バッシングされ易いのか？
しかし小笠原のように一気に低迷したな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 00:37:54.99 ID:RnSXc+C30

ノムなんて性格がいいわけないじゃん。
逆に言えば成功したのは性格が悪いから。
テスト生からの入団だし、他の選手の足を引っ張らないとレギュラーになれなかっただろうし。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 00:44:11.13 ID:tQIkSrCzP

干されてたようなイメージになってるけど決してそうじゃなかったし
むしろ特別守備上手くないのにあの打撃成績でよく100試合以上も出してもらえたなってくらい

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 00:57:06.95 ID:1NL0OQcp0

監督なんて嫌われてナンボみたいな考え方の爺さん相手に
選手と仲悪いだの何だの言ってもなあ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 01:14:21.51 ID:gExRwUNc0

>>676
野村は性格以前に能力に問題あり
さんざん書かれてるけど、この人の采配って要は選手の使い潰しだよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 02:20:53.73 ID:5K6WxLKF0

原が選手批判＝選手のせいにするな無能！
野村が選手批判＝ノムさんさすがツンデレ！

気持ち悪いわ　何がツンデレだ
普通に選手だって大人なんだから批判するのは構わんが
野村の時だけ信者の気持ち悪い擁護が入るんだよな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 02:23:23.74 ID:ZppEnFot0

原でも他の奴でも擁護してるのは大勢いるだろうにメクラアンチは怖いのう

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 02:28:43.23 ID:E4dj6SuM0

信者信者さわいで粘着してるバカの方が数千倍キモいよ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:05:09.95 ID:5KLo91lT0

どっちもどっちな気がする
野村は阪神低迷の理由を期待値より低い今岡の不甲斐なさにかなり押し付けて
今岡は成績が伸び悩みファンとかにも叩かれるのを全て野村のせいにして恨んだ
そんな感じがしなくもないｗ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:20:18.61 ID:jMiZKs40O

よくは知らないけど、爆笑田中がやってるスポーツ番組でマー君の結婚を批判してたな
挨拶にもこない、連絡もないから始まって最後はマー君の人格批判
さらに驚く事に、ろくに面識のない里田も批判してたわ
元部下の結婚もいわえないなんて心底腐ってるよな、野村の嫁見りゃわかるけど
落合の嫁は野村の嫁並にハデだけど出すぎた真似や球団にたかりしないからな
同じ鬼嫁扱いされるのは可哀想だな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:24:10.56 ID:osZBdq3zO

こいつのアホ不細工面が気持ち悪い
まだいたんだ

まじきもい

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:43:06.60 ID:TtYExLmi0

>>661
星野伸之は仙一はどんなに恐ろしい人かと思っていたら
意外にもやさしい人だったと書いていた
ただ鉄拳をくらった選手が２、３人いたらしいけど

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:45:30.97 ID:hWOfHtvq0

古田やマーくんですら嫌悪してんだからノム自身の問題だろw

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:47:08.20 ID:uWb5uZ4fO

2005年か
なんか信じられないくらいチャンスに強いイメージあったな
二塁打打ちまくりだし
先頭打者アーチ撃ってたのはこの年だったっけ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:49:08.33 ID:VkSTMtfYO

>>682
自分の元嫁に対する仕打ちは忘れてんだろな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:50:06.74 ID:2Kygt4QO0

>>662
遠山は阪神に打者としてテストを受けに来ていたのを吉田が投手で獲得した選手だったな
それで1年間は調整する時間をあげると言って、野村時代に活躍した
遠山と矢野を獲得した時「吉田はアホじゃないか」なんて言われていたけど結果的には成功だった

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:50:17.49 ID:T3qP9t390

>>682
そういえばそんなことあったなぁ
野村の人望のなさは笑えるくらいないな

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 03:51:07.75 ID:kVBR5t0kO

>>686
ちゃうな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:03:51.11 ID:TFAyl7ulP

厳しく言って腐るなら星野のほうがもっと厳しいだろｗ
野村が言ってることはただの悪口、自己保身にしか選手には聞こえないということだ。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:10:09.94 ID:v6TQVrVU0

かつて野村のファンだったけど頼むからいらん事を言わんでくれ、
と思いながら応援していたな。
まああんだけマスコミの前で喋る人だから人気も出たんだろうけど。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:15:27.94 ID:ZacJ/Fj/0

あの守備と走塁じゃ嫌われてもしょうがない
あの当時の戦力で打撃だけで黙って使い続けるわけにはいかなかったんだろ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:20:50.87 ID:df1DgRYJ0

野村に聖人君子キャラを期待してる奴なんて信者でもいないだろ
このまま死ぬまで毒吐いて嫌われキャラで通して欲しいわ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:23:27.23 ID:AQQuf7DS0

野村が人格者だと思ってる信者も結構居そうだけどなあ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:24:38.37 ID:Dng/zx9W0

>>684
阪神時代は外様だったからなｗ
星野ジャパン（笑）でも暴行働いたのは自分の息のかかった中日選手だけだったし

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:27:47.28 ID:5iZiiGoq0

かつては長嶋信者と清原信者が鬱陶しかったけど今は野村だな

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:28:59.82 ID:ZacJ/Fj/0

>>684
阪神時代は誰が殴られたんだろうね
矢野がビンタされてるのはカメラに映ったことあるけど

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:32:48.49 ID:oC4qk5ZoO

野村はヤクルト時代にも池山を潰しそうになったもんな
ほんと没個性の凡庸選手しか重用しないし

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:38:26.62 ID:fADIHDDQO

野村は球団を私物化する。広報担当タイプだ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:40:36.94 ID:8CcbJF6rO

藪とか今岡とか野村時代腐ってた選手が
星野になって活躍したのは笑った

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:40:46.35 ID:GgCLAa2/0

コーチとして一人前になって見返してやれよ
もしくはネイリストとして

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:46:18.44 ID:8CcbJF6rO

>>648
よっさんのとき順調に伸びてたのに
腐らせた状態でいくら使ってもなあ
野村以外の監督の時は期待に応えた訳だし

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:46:51.05 ID:6/JhajJB0

ノムさんは個性派の選手扱えないからな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:49:19.66 ID:P3M27AcZ0

川崎祭りの影響でオールスターファン投票数歴代一位はイチローでも松井でもなく2003年の今岡なんだよなｗ
これはファン投票のシステムを大幅に緩めなければ未来永劫抜かれることは無いんじゃないか？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:52:14.31 ID:8FBQFENr0

野村といえば小早川だな

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:52:21.39 ID:8CcbJF6rO

>>598
にわか中のにわかだな
井川濱中赤星は野村最終年に頭角表した選手だぞ
あのころ球場行ってなかった知らんクソにわかは書き込むなよ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:56:25.40 ID:GgCLAa2/0

>>598
おいおい、その中で藤本赤星は野村が直にプレイを見て獲得してる
濱中は２００１年終盤３番に固定
井川は２００１年最終登板まで防御率争い「逃げないでタイトルを掴み取れ」と送り出した（結果打たれて防御率2位）
三流の烙印など押すわけがない

>>606
正確には野村が誤診に抗議しなかったのに始まって反発したメイだろう

>>610
イメージで川崎がシュート投手だから野村が壊したと思い込んでるだけ
川崎は野村がヤクルトやめてから１５勝もしてる

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 04:58:48.47 ID:8FBQFENr0

イチロー嫌いでも死球攻めしてイチロー殺しかけた
上田監督に比べればまし

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:14:40.73 ID:8CcbJF6rO

>>708
あと藤本が岡田時代活躍したことなんかないよな
2003に一年確変しただけ
野村が育てたのはあと桧山矢野だよな
あの三振王の桧山が三割前後打てるようになった
2003は野村の下地と星野が最高にうまくかみ合った

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:16:46.92 ID:lvpGThPq0

>>695
人格はどうでもいいけど野村の言うやる事全てが正しい
と思ってるような奴が気持ち悪い

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:17:53.62 ID:GgCLAa2/0

>>385
その通りだろうな
当時見てない奴が妄想で書いてるレスが多すぎる
今岡は凡打したら一塁まで走ることすらできてなかったんだから批判されて当然だった

>>397
何も知らん奴が口を出すとこういうボロが出る
今岡が「干された」と言われる２０００年に代わってレギュラー獲得したのは平尾だよ
上坂はその年頭角をあらわしたのは誰も見ない消化試合になってから

>>409
嫁と一緒に泣いてたらしい
それを言ったのは「今岡」で検索すると今岡誠より上に出てくる嫁本人

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:19:37.00 ID:MOXKBdFQ0

2chで知識自慢とかｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:23:43.05 ID:hwpl9XnA0

>>708
赤星を獲得するように薦めたのは井原。ただ赤星は使ってくれた
野村には感謝していると言っているけど。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:25:06.75 ID:8CcbJF6rO

２ちゃんとはいえ不正確な前提で人をぼろカスに書くほうがクソだと思うけどな

あと野村はレッテル貼って潰しちゃった選手も多い
坪井平塚あたりか

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:25:08.07 ID:o8QRbSiP0

まぁ、今の阪神は短期間覚醒する選手すらいないわな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:30:45.28 ID:8VtNe4Rw0

>>707
井川濱中はファームから出てきた選手だな
阪神時代の井川はコーチにべったりだったという記事もあったし。
もちろん野村の教えもあるだろうけど。経験豊富な野球人だからな。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:34:43.34 ID:GgCLAa2/0

>>383
今岡のことだから大して反省してないとは思っていたけど「なにをやっても」という発言には驚いた

当時見てたなら打てない、守れない、バント失敗、ゲッツしまくる上に凡打したらシュンとして一塁まで走ることすら怠ってたんだから
「やってた」とか勘違いもいいところ
被害妄想で本人の中で記憶が改ざんされてしまっているのだろうか

>>350
当然新庄は言われてないよ
唯一1年目から甘やかされてたのは当時見てた奴なら誰でも知ってる

>>336
知らんのなら黙ってればいいのにお前の話は全部２ちゃんの書き込みソースか？

>>332
アジアシリーズ出場の可能性のあった日ハム＆新庄はその年で引退宣言済

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:39:30.11 ID:bMCwrIZ50

ただの馬鹿だったのに、野村にピッチャーの練習をさせられて、変人扱いされてた新庄に比べればましだろ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:41:54.72 ID:+RC77NZb0

野村を敵に回してもいいことは何も無いな
心の中でどう思ってようが「野村さんのおかげで・・・」と言っていたほうが良い

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:42:39.42 ID:8CcbJF6rO

今岡をショートで使っちゃったのがあれだな
ショートに固定したのはよっさんだが
今岡はセカンドが向いてたPL時代すらセカンドだし

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:44:37.97 ID:1PGLVVFl0

もう野村自体になんの力もないだろ
もうプロ野球界からは用済みの人だし

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:47:56.60 ID:GgCLAa2/0

>>714
スカウトで複数の人間が絡むのはおかしくないからノムも押したと言うことを否定する根拠にはならない

ノムは当時阪神１、２年目のドラフトで全く口を出さずに失敗したから２０００年のドラフトには事前に要望を出してた
上位で即戦力投手、野手は３拍子は要らないから守備だけ、足だけの選手を探してほしい、と
（つまりノムはおそらく探しはしていない。スカウトの探してきた選手を推しただけ。赤星も藤本もそう）
その方針でスカウトが探してきたという可能性が高いだろう
そこでノムは当時赤星と藤本は球場に視察に行って取ってもらった
ただ沖原は知らん、五輪代表のショートだからという理由だけで取ってもらったと言っていた

沖原と赤星は「探してきた」なる人物がいるとしたらそれは嘘
五輪代表でしかもプロに混じって大活躍した選手なのだから名前は知られていた
複数の人物が薦めることもまったく不思議ではない

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 05:52:40.84 ID:GgCLAa2/0

>>719
変人扱いされたのは、メジャーに行ってからの話

二刀流や４番を打っている時は変人扱いなんてされてないよ

>>721
野村の3年間は

1999　ショートレギュラー
2000　和田を代打兼サード控えに回して今岡セカンド→平尾に奪われ二軍
2001　セカンド→サード

ショートで使ってたのは一年だけだよ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:17:11.30 ID:E4dj6SuM0

>>682
最後はマー君の人格批判
里田も批判してたわ

詳しいソースくれよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:22:39.89 ID:q2bCUd0z0

701 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/07(日) 04:40:36.94 ID:8CcbJF6rO [1/6]
藪とか今岡とか野村時代腐ってた選手が
星野になって活躍したのは笑った

給料払ってるのは球団で勝つために雇われてる一選手が上司が嫌だから適当に仕事するとか頭がおかしいとしか思えん

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:22:42.31 ID:GgCLAa2/0

>>309
ダメだ、と思ったら手を抜いちゃうと言うか諦めちゃうのが今岡のダメプレイだったね

だから内野ゴロ打って野手の正面だと一塁まで全力疾走できないし、最悪バントミスして走りもしないこともあった

守備でもアウトにできないなと思ったら飛びつきもしない
だからノムに「今岡のユニフォームはいつも試合が終わっても真っ白」みたいに皮肉られる

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:23:47.11 ID:YdbQ/sLF0

>>32
日高の扱いでオリファンは嫌ったけど
カブレラといい、オリ選手の体質と良い
なんかあったんじゃないかな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:26:07.21 ID:YdbQ/sLF0

>>719
投手心理考えてみろよ、お前恐い打者なんだよ？
を新庄に伝えるのはあの方法しかなかったのでは

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:40:17.32 ID:KYfOCtd50

わざわざ一人だけ名前抜かして言う時点で相当アレな思いをしたんだろうな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:44:53.86 ID:RnfBRu7b0

今でもネチネチと今岡を攻撃してるからな
こんなもん持ち上げろってほうが無理

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:56:39.05 ID:RnSXc+C30

ヤクルトの小川監督も日ハムの栗山監督も
指導者になって初めてノムのいっている言葉の意味がわかった
というようなことをいっていたよな。
まぁねちねちと性格が悪いし、嫁がいちいち口出すのもアレだが
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」ってのは名言だよ。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 06:58:17.97 ID:GgCLAa2/0

>>146
まあちょっと信じがたい
それこそ最大の壁にこれからぶち当たるのでは

>>239
ジョンソンを干したってのは初めて聞いたな
過去には4割打者の濱中を二軍に幽閉しただの安達と井上を干しただの言ってた野村アンチもいたのは覚えてるけど
ジョンソン後半戦ホームラン１本しか打ててなかったよ
解雇されたのもそのせいと言われてる

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:02:57.08 ID:GgCLAa2/0

事実は「頭がいっぱいor真っ白で何をやってもダメだった。叱られて腐ってた」だろう

今岡のことだから言い間違えたのかもしれないが、やることやってたみたいな言い方は勘違いも甚だしい
当時の今岡を知らない若手野手ならこんな男でも話に耳を傾けるのかね

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:08:49.82 ID:QYqSgMvM0

北斎の浮世絵に出てきそうな顔だな
永谷園顔

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:13:26.94 ID:i1v6ZreA0

>>723
阪神の元スコアラーは野村は赤星は評価していなかったとはっきり書いているけどな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:16:41.15 ID:4PQTH2h60

>>736そのスコアラーの名前なんてーの？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:17:13.49 ID:01RXrLcu0

>>726
野村は毎年2億も貰っていながら阪神時代は選手を育てる気さえ失っていた
と書いていたぞ。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:18:55.23 ID:GgCLAa2/0

>>736
スコアラー？なぜスコアラーなのか
野村が赤星を評価していなかったのならなぜ野村は新人の赤星にレギュラーを与えたのだろうか

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:19:39.41 ID:LIzN9GRY0

>>737
三宅博「虎の007」より

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:20:02.01 ID:GgCLAa2/0

>>738
どこに
またソースなしの新・怪情報が出てきたな

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:21:23.79 ID:9C4BHzqi0

例えば飲食店で料理が上手い店員が店長が気に入らないから料理にゴキブリでも入れて足引っ張ってやれみたいな思考な訳ね今岡くんは

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:21:54.83 ID:mSROGaco0

今岡やイチローのような悪球打ちのバッターは野村では育てられない。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:22:14.59 ID:smQM9eBT0

>>741
150万部売れたと言う野村克也著「あぁ、阪神タイガース」

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:22:30.86 ID:Iv4VXoxGO

練習嫌いなんだっけこいつ
まだいたんだね

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:22:55.55 ID:GMV/agpm0

>>1
今岡のド派手な嫁は、どうしてるの？
あんなに派手に金を使ってたのに、引退したらどうするんだろ？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:23:36.78 ID:E4dj6SuM0

三宅とか阪神の身内じゃねーか

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:24:33.27 ID:GgCLAa2/0

>>744
へえ
そこだけ引っ張り出すと誤解を招く表現とかじゃないのか？
引用できる？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:25:27.70 ID:OUeb5KQT0

>>747
実際に読んでみれば。相当野村を持ち上げているけど
批判すべき所はしっかり批判している本だから。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:26:37.62 ID:lTTdQbeV0

アンチって野村信者キモい言うけど野村の事詳しく調べて叩く方が気持ち悪いわな本まで全て読んでるとか

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:27:08.47 ID:x49TSDblO

今岡が二軍で、カツノリが一軍って時もあったよなぁ。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:27:25.73 ID:GgCLAa2/0

まあ、有名な話でも野村は赤星を9回の代走で使うと言っていたそうだから
もとは足以外の評価は大したことなかったのだろうが

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:27:45.10 ID:9ZjuxLMIO

今岡、大豊、塩谷、メイで｢ノムさんの思い出を語る｣って座談会を企画してほしい

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:28:03.45 ID:eK3faq0V0

アンチはファンよりもよっぽど野村の本勝手読んで後援会もいったりしてるんだろうｗ

あいつら、ファンよりもよっぽど熱心な追っかけだｗ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:28:11.56 ID:uXH424Bs0

何言ってんだ
いいかげんな知識で叩いたらそれはそれで批判するくせに

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:29:24.02 ID:GgCLAa2/0

その割にソースは示さないわ
野村アンチの批判はデマ満載だがなこのスレでも

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:34:41.84 ID:eK3faq0V0

そういえば、>>714の井原ってだれだっけ　当時そういうスカウトがいたの？
他に誰の担当だったんだろ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:35:09.27 ID:YpK4cAgp0

2ちゃんじゃノムさんは持ち上げられすぎだなw
智仁の件を出すまでもなく投手酷使にかけちゃ右に出る奴居ないし
手柄をさり気なくアピールするねちっこさもいやらしいと思うぞ
当時の今岡は野村の下じゃ輝けなかったよ何年続けても

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:48:26.92 ID:GgCLAa2/0

デマさえなけりゃまともな批判もあるのにな
特にこのスレはデマが多いな

本人も認めてる伊藤はともかく川崎を潰しただの
今岡を干して使ったのが上坂だの（いつもは秀太と言う奴が多い）
井川や濱中や藤本や赤星を三流扱いしてたとか

>>717
井川自身は、誰に育てられたではなく自分で育ったとインタビューで答えてた
2000年から2001年に球速がいきなり１０キロアップしたな

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 07:55:46.21 ID:Uk06xq430

>>757
伊原春樹のことだろ
野村自ら呼んだコーチ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:00:52.40 ID:c/HU4FeJ0

>>756
何を言ってるんだお前は。お前の為にしっかり書名が書いてあるだろうが
字が読めんのか。それとも本を買う金が無いのか。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:02:07.61 ID:UAOdDZ8G0

ノムさんが褒められるのはまだ理解も出来るがカツノリまで大絶賛と言うのがね
曰く
六大学の首位打者、父親が偉すぎて大成できなかった、選手に慕われている名コーチ
素人から見れば凄いだろうがプロから見てどの程度の実績なのか。少なくとも実力ではプロ入り出来なかった
父親にお願いしてプロ入りしたのに、偉い父親のプレッシャーとかギャグかと
父親に寄生して生きてきた奴を誰が慕うんだよ。ノムさんが死んだらどこも雇わないだろ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:02:58.88 ID:SDRyXvvi0

>>754
ファンだから本とかをいっぱい読んで、それでいろいろ知って嫌いになるという事もある

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:08:11.56 ID:GgCLAa2/0

>>761
レスが返ってくるのが非常に稀なんだ
俺は一人だけ相手にしてるわけでもないんでね

そしてそれ、赤星を新人から開幕から使った事実と反するから、引用してと書いたよね？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:10:17.42 ID:KB7dm0jF0

>>739
他にいなかったからだろ。開幕から2試合は上坂をセンタースタメンで使ってる
上坂がぱっとせず、2試合目に途中出場の赤星がヒットを打って翌日からスタメン

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:27:42.03 ID:GgCLAa2/0

>>765
ヲイヲイ
上坂と赤星は併用されてたんだよ
上坂は、開幕2試合以降もスタメンセンターで起用されてるぞ
スイッチだから主に対左要員でな

それに、開幕2試合だけスタメンで使ってぱっとせず見切るってのは基本的にありえないことだ
開幕前にオープン戦ってのがあって、実績のない若手はそこの結果で起用するもんであってな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:35:23.23 ID:aJ4fcgCt0

>>661
北京五輪の星野が星野の全てであって他の場面での星野はニセモノだってか。
アホにもほどがある。

それにしたって、国の威信を懸けて闘う舞台で「絆」だとか「融和」だとかいう偽善とほんわかムードで乗りきろうなんて考えがクソすぎるんだよ。
韓国や中国見てみろ。ナショナリズムが絡む事由では狂気と化してごり押しする。
是非は横に置いといてあの熱さが必要なのにやたら「みんなで一緒にやろうよ！」みたいに甘やかさないとやる気を出せないなんて、僕はひ弱っちです、と世界に曝しちゃってるみたいなもんだ。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:47:24.87 ID:aPk4v27r0

あんな粘着気質が上司ってのはたまらんわなｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:50:46.55 ID://+IK36h0

マスコミにゴリ押しされていたのが野球であり、監督では長嶋
長嶋が倒れてからは星野とか野村だろ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:56:12.54 ID:JkDp+xIH0

>>750
マスコミ情報だけでノムシンをやっているのか？お前は
ノムさんも本をどんどん読めと言っているぞ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 08:59:16.16 ID:7uHgm6Rt0

知将扱いされてるけど、血液型をもとにした采配やってる時点で低学歴さがよくわかるわ。
こんな上司だったら即効殴ってやめてる,

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:01:52.18 ID:7qgWovM20

>>770
ソースは？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:23:50.75 ID:UWM+723A0

典型的なラビッターでたいしたことないでしょ

ラビッターとしての才能はあったけどｗｗｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:30:20.31 ID:JCD8f93s0

昭和野球
血液型占いと盗聴、サイン盗みのスパイ野球

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:37:29.97 ID:gExRwUNc0

>>708
川崎がヤクルト時代に怪我で何年低迷したと思ってるんだよｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:42:37.51 ID:eK3faq0V0

>>775
川崎は後で他球団にFA移籍するほどの投手だったのに「川崎は野村に壊された」とか言ってしまうバカの一人かw

投手で一切怪我なしですごせた成功者はいないだろうに

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:47:24.75 ID:65dMXXy/O

>>758
２ちゃんのノムアンチの基地害っぷりは異常
伊藤を例にする酷使厨は間違いなく基地害のノムアンチ
野村だろうが野村じゃなかろうが伊藤はああなってたってのが一般的な見方

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:51:33.46 ID:GgCLAa2/0

>>775
川崎が何年活躍した大投手だと思ってるんだ？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:51:56.29 ID:dXWdL8ug0

ノムさんは天才型を嫌うからな。
俺も中学時代に名門私立からスカウトくる実力あったのに、
試合では使ってもらえなかった苦い過去がある。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 09:55:37.54 ID:TrcSEGHe0

伊藤の登板試合のコピペ　

5/16 中日戦（中3日）　132球 8回
5/23 中日戦（中6日）　090球 5回
5/28 横浜戦（中4日）　193球 12回
6/03 阪神戦（中5日）　106球 9回
6/09 巨人戦（中5日）　150球 8回2/3
6/16 阪神戦（中6日）　126球 9回
6/22 広島戦（中5日）　127球 10回
6/27 阪神戦（中4日）　185球 13回
7/04 巨人戦（中6日）　137球 9回 - この後、肘を痛めて戦列を離れる

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:01:42.16 ID:bhaaeTSC0

ヤクルトのコーチだった安田は伊藤はルーズショルダーだから
投球回数を抑えるように野村に進言していたそうな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:07:21.60 ID:C+nqUyeBO

>>689
そういや著書で古田の事も批判してたなぁ。
なんか正月の挨拶か年賀状だったかが無いとかそんな理由だった。
自身は選手時代反りが合わない監督のところにも年始の挨拶に行ってたみたいだから、そういう礼儀に疎い奴はとりあえず非難しないと気が済まないのかもな。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:13:40.74 ID:jJBjHB/u0

>>778
川崎は１年目から関根のヤクルトで２３試合登板、４完投、完封１、防御率3.94
で活躍しているな。元々いい投手だったのだろう。95、96年意外は安定して活躍している

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:26:19.11 ID:gExRwUNc0

>>776
馬鹿過ぎ
上位争いしてた91年の川崎の使われぶりを知らんのか？
お前は91～93年の西村・川崎・岡林・伊藤の酷使ぶりを忘れたの？
その後の低迷は誰のせいなんだよ
投手の腕は消耗品という常識が定着した後になっても
怪我持ちの岩隈に完投しろと嫌味をネチネチ繰り返してたのも忘れたのか？
>>778
川崎がプロ野球生活何年でその内何年低迷してたか知ってるのか？
>>783
92年は試合に出て無い
94年以降は98の確変以外は安定して低迷してる

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:30:21.16 ID:eK3faq0V0

>>784
困ったら、「岡林の酷使が―」「伊藤の酷使が―」ってマンネリなんだよ　お前はｗ
川崎の話してるのさ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:34:25.48 ID:SnzFCkbR0

野村は陰湿で人の悪口が生きがいみたいな奴だからな

787 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/10/07(日) 10:37:00.47 ID:odLk0vxk0

>>723
藤本については、実家の焼き鳥屋の馴染み客だった岡田が、
アマチュア時代から進路相談にのっていたからな。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:37:08.67 ID:u/ycnlpA0

>>780
この使い方したらスペじゃなくてもぶっ壊れるよな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:37:30.97 ID:JCD8f93s0

>>777
他の選手も壊しまくってますがな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:38:01.12 ID:gExRwUNc0

>>785
お前は文盲かｗ
川崎のことも書いてあるだろバ～カ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:38:09.55 ID:0vNei0cz0

優勝する球団は大体誰かしらを酷使してる
ノムに限らずな
それで優勝したなら認められるが、できなかったなら叩かれる
ノムの酷使は優勝したからまだいい
高木が今中壊したのとか、江尻や近藤がジョニー壊したのとはわけが違う

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:40:22.45 ID:gExRwUNc0

>>791
野村は何人壊してんだよってレベルだろ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:43:41.06 ID:5KLo91lT0

ヤクルツはヤ戦病院だろｗ
今でも由規故障中じゃまいか。このチームは万全の方が少ない

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:45:04.64 ID:u/ycnlpA0

星野なら壊してもコネでいい所に就職させてくれるがノムはコネないから就職はほったらかし
ノムほど自分のことしか考えてない監督はそういない

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:46:21.58 ID:6kKMBZjN0

まあどの監督でも一人や二人は投手を犠牲にしてるわな。
それはプロアマ問わず日本の野球界にはアメリカのような投手は球界の宝って意識も無く、また年間登板回数や
何イニング以上投げさせては行けないと言うような規制も無いんだから仕方ない。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:46:42.81 ID:0vNei0cz0

>>792
9年で4回1位になってんだから、そりゃ潰される人間だって増えるだろ
そもそも、当時のヤクルトが隔年で成績が上下したのも、優勝した年に酷使するから次の年に力が残らないせいって言われてたし
それでも92－93は連覇してるけど

つか、数って関係あんのか？
優勝すれば認められる、だめならただの無駄使いってだけだろ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:50:46.50 ID:l8v9xfBLO

野村も今岡も古田も俺に言わせれば３流のバカ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:56:50.93 ID:eK3faq0V0

アンチはいまだに９０年代始めの野球界の投手起用の基準を今の野球にあてはめて考えてる。

近鉄の赤堀とかその時代に５０試合登板で１３０イニング投げてた（先発は２回だけ　残り全てリリーフ）
今年のパのセーブ王が武田久で５５試合登板も５３イニングしか投げていない。
セのセーブ王　バーネットも５７試合５４イニング　岩瀬も５４試合５１イニング

時代が違うのに、うれしそうに岡林と伊藤の話持ち出す

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:56:59.71 ID:gExRwUNc0

>隔年で成績が上下
これが全てだね
あれだけ才能ある投手が揃ってたのに酷使しては潰しを繰り返す
監督としては目の前の一勝が取れりゃ構わないんだろうけど
長い目で見ればそれがどれだけチームにとって害悪なことか

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 10:59:02.30 ID:0vNei0cz0

>>799
お前、ほんとアホだな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:03:55.37 ID:gExRwUNc0

>>798
その頃でも権堂や山田を始め投手出身コーチは「投手の腕は消耗品」と言ってたけどな
それと赤堀と岩瀬を使ってた仰木と星野は完全にクラッシャーだろ
因みに岩瀬が出て来たのは90年代始めじゃなく99年

2000年代に故障持ちの岩隈に完投指令を出してた野村は完全に昭和脳

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:04:34.25 ID:gExRwUNc0

>>800
どこがアホか書いて見ろカス

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:10:02.98 ID:0vNei0cz0

>>802
ノムは9年の任期で4回リーグ優勝してるわけだ
つまり、ほぼ2年に1回は優勝してる。だから隔年と言われる
長い目で見た起用をしていたとして、それ以上の結果が残せたと思ってるの？
大事に大事にお前の言う才能ある投手陣を起用してたら、9年で６～７回優勝できたと？
それともあれか？　才能ある投手がつぶれることで野球界ガー、人材ガーとかって言いたいの？
どっちにしろアホ丸出しじゃん

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:19:32.67 ID:gExRwUNc0

>>803
それってお前の個人的見解だよな
じゃあ俺の見解を書いとく
当然それ以上の結果を出せたと思ってるよ
あれだけ才能ある選手達を使い潰した結果があの程度？
お前は昭和脳のカス

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:20:12.79 ID:0vNei0cz0

論外だわｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:21:01.60 ID:gExRwUNc0

お前こそ論外ｗｗｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:22:45.06 ID:x6ir3CCx0

野村が４回優勝したのは見解ではなくただの結果
もっと優勝できたってのは結果ではなく希望的観測ってか馬鹿の思い込み
同列に語る価値すらない

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:23:25.96 ID:QD3ZRSWZO

>>805
それ君の主観としかいいようがないと思うぞ
てか野村のキャリアはそこで終わったわけじゃないからね
三年連続最下位とか他の監督ならそれ以上の成績残せたよ
まぁそれ未満の成績ないんだけど

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:26:21.03 ID:gExRwUNc0

野村が投手を壊したのは結果だわな
その結果をもって本来取れる筈だった優勝を逃してるわけだ
「きっと優勝出来なかった」というのは馬鹿の思い込み

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:27:18.98 ID:x6ir3CCx0

阪神時代の成績と、ヤクルト時代の選手の酷使は関係がない
ヤクルトで選手大事にしてたら阪神での成績が上がるわけでもない
ただ野村叩きたいだけの馬鹿が沸いてるなぁ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:28:35.96 ID:gExRwUNc0

>>810
あれ？ID野球で頭を使えば強くなる！！ってのが野村信者の意見じゃね～の？？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:32:10.68 ID:gExRwUNc0

野村が悪辣なのは「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」と言いつつ
勝てばID野球のおかげ、負ければ選手の責任って主張を繰り返すとこだよな
実際は選手を使い潰して勝ってるに過ぎない

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:34:32.05 ID:QD3ZRSWZO

>>810
持てる力を出し切ったからこそあれだけ優勝できたという主張なら
近年の他球団の成績を出すのはおかしくないだろうw

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:36:20.14 ID:IwfyzoFw0

壊れない選手なんていない
スキルや心理だけじゃなく人間の身体を学ぶべきであったな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:40:03.75 ID:UL+UhF1r0

ヤクルト時代、西村を自殺寸前まで追い詰めて、
西村の親父が週刊誌でノムへの怒りをぶちまけたことがあったね。

可愛かずみちゃんが自殺したときも
記者との雑談で川崎のことを人殺し呼ばわりしていた。

あと楽天監督のとき、マー、クマらをボロクソに貶してたし
リンデンに対しては、彼の母親の悪口まで言って
リンデンに逆ギレされてたな。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:44:46.93 ID:nYdFHrm80

>>813
暗黒時代の阪神と黄金時代のヤクルトの選手がまさか同じだとでも？
そもそも論点がずれてる

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:47:55.60 ID:gExRwUNc0

>>816
君の主張だと、野村は選手におんぶにだっこでしか勝てないってことだろ
ID野球（笑）

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:49:01.18 ID:QD3ZRSWZO

>>816
なんでそう極論にもっていくかなぁ
アホすぎる

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:52:40.24 ID:gExRwUNc0

>>815
野村の執拗な嫌味を受け流した結果が今年の岩隈だよね
野村→星野とクラッシャー監督が続いてる田中マーが心配だよ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 11:55:49.63 ID:nYdFHrm80

>>818
先に書いたのお前じゃんｗ

＞持てる力を出し切ったからこそあれだけ優勝できたという主張なら
＞近年の他球団の成績を出すのはおかしくないだろうw

これ、ヤクルトが持てる力を出し切ったからこそ優勝できたのなら、阪神も持てる力を出し切ったら優勝できたってことじゃないの？

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:01:20.28 ID:RnSXc+C30

なんかよくわからんが、ノム嫌いのあまり極論いっている奴多いな。
優勝するために選手を怒ったり文句いったりして、
使い勝手のいい選手を酷使するってのは仕方ないだろ。それに耐えられるのが一流選手なんだろうし。
人が良すぎる人は監督に向いていないよ。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:01:25.12 ID:GHvHlMrc0

>>693
当時の阪神はとにかく貧打だったし、
守備や走塁より打撃だけの選手を優先するべきでは

>>723
結局、ドラフトでそんな要望したから失敗した
普通なら即戦力投手よりクリーンナップ任せる素材を要望する
得点力低く貧打なのに、F１－セブンとかやってる時点で絶対勝てないと思った

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:03:06.63 ID:nYdFHrm80

そもそも、ヤクルトで選手酷使したことと、阪神の最下位とはまるで関係がないじゃん
それを

＞持てる力を出し切ったからこそあれだけ優勝できたという主張なら
＞近年の他球団の成績を出すのはおかしくないだろうw

とかアホかと
言ってることがまるでつながってない
黄金時代のヤクルトの選手は間違いなく優秀だった。これは事実。
そういう選手を無理使いした結果、何人かは壊れ、それでもリーグ優勝４回という結果が残った。これも事実
これで、何故阪神の話が出てくるのか
阪神に同じだけの選手層があって、同じように酷使して、結果優勝できなかったのなら、野村の酷使はクソだったって結論になるのは分かるけど

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:03:45.73 ID:sfPcmL5oO

こういう、人を許せないような人間は指導者に向いてないと思う

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:08:31.29 ID:gExRwUNc0

>>823
結局野村ID野球とは選手無理使いの上でしか成り立たないのね＾＾；；

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:08:49.10 ID:QD3ZRSWZO

>>823
阪神で優勝できたとは思わないよ
でもずっと最下位は避けれたんじゃないか

まぁアンチが阪神優勝できたと言ってる
ってもっていかないと耐えれないような底の底の成績だもんな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:14:52.52 ID:nYdFHrm80

結局言い逃げ
ヤクルトでの酷使の話だったのに、困ったら阪神での成績に論点をすり替える
馬鹿丸出しとはまさにこのこと

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:20:35.92 ID:OAdarSEk0

結局は野村の人間性が嫌いってことなんだよな

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:22:24.20 ID:QD3ZRSWZO

>>827
>>803を見直してみ？優勝という結果残しただろ！
これ以上の成績は無理だった！って言っているよ
楽天時のマー君も随分投げさしてたが優勝できなかったね・・・

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:22:39.36 ID:gExRwUNc0

ノムシン「野村ID野球最高」→アンチ「選手の使い潰し」→ノムシン「潰してない」→アンチ「川崎・西村・・・」→ノムシン「潰しても優勝すれば正義」
→アンチ「阪神3年連続最下位」→ノムシン「阪神の選手がダメダメ」→アンチ「え？ID野球は？？」

ノムシンはID野球への幻想で現実が見えてない。
野村がヤクルトで優勝出来たのは結局は選手のおかげ。
ノムシン自身がそれを証明してくれたｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:25:04.19 ID:gExRwUNc0

>>828
人間性「も」嫌い

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:26:37.58 ID:UWM+723A0

ボールのおかげでタイトル取れただけじゃん

小笠原とか岩村あたりといっしょ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:26:42.00 ID:eK3faq0V0

>>830
ノムシンがー
ノムシンがー

岡林の酷使が―
伊藤の酷使が―

昨日も今日もこればっかだなｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:32:16.06 ID:nYdFHrm80

>>829
はっきり言えばいいじゃん
野村が嫌いだから、野村の残した結果すべてが受け入れられないし、無能だとしか思えません　って
変に理論武装しようとするから、矛盾だらけになるんだよ
俺が言ってるのは、ヤクルトでの酷使の話と阪神の最下位には関係が無いだろってこと
で、今度は鷲の話？　結局話にならん。お前のＩＤ消しておくわ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:33:37.55 ID:UWM+723A0

俺を使ってくれた監督はいい監督

俺を干した監督は悪い監督

こんなことを平気で思う今岡はクズｗｗｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:40:05.01 ID:QD3ZRSWZO

>>834
野村嫌いだけど１０年以上前のヤクルトの実績はすごいと思うなぁ
それ言ったら酷使自体の是非と好成績も関係あるのかという話だけどwマジでw
好成績で許されるて理屈なら悪い成績も指摘するわ
わざわざ無視宣言するなんて律儀なんだな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:41:32.42 ID:gExRwUNc0

>>833
>昨日も今日もこればっかだなｗ

だから一連の流れを書いといたんじゃん
ノムシンって自分ではマトモなこと言ってるつもりなんだろうけど、
矛盾を突かれると途端に消えるかスルーするよね

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:50:32.81 ID:gExRwUNc0

>>836
ノムシンはヤクルトは選手酷使ではなくID野球で優勝したって立場のクセに
追い込まれると「酷使しても優勝すれば正義」とか言い出す間抜けばかり
しかも阪神3年連続最下位を指摘すると選手のせいと言い出すアホｗ
ID野球は幻想で選手の才能の上でしか優勝出来ないとノムシン自身が証明してるｗ
「お前のID消しておく」前に、野村ID野球幻想を消しとけっつ～のｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:54:23.81 ID:RnfBRu7b0

>>835
それより自分が監督として結果残せなかったのをたかだかプロ3年目の若い選手が
働かなかったからだといまだに言い続けてるノムのほうが恥ずかしい。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 12:58:13.34 ID:QoYxsQaX0

広島古葉、西武森、ヤクルト野村は戦力に恵まれただけ。横浜、阪神といった
弱小チームに行ってメッキが剥げた。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 13:07:03.79 ID:DicBX3U70

純粋に野村のID野球としての、才能、手腕、采配の旨さは認める。

ただ、阪神時代に結果を出せなかったことを選手とフロント、マスコミや応援団の
せいにしたのはいただけない。
現場の最高責任者である監督が３年も在籍しながら人のせいにするなと。

野村信者なら「事実を言ってナニが悪い」と思うだろうが、
単純に人間としてフロントはともかく結果をだせなかったことを自分より格下である選手の
責任にするなと。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 13:08:39.49 ID:QD3ZRSWZO

>>838
阪神の三年連続最下位を選手や球団のせいにするなら
野村の実績もヤクルト自体の強さになり必ず矛盾が生じるよね

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 13:21:10.92 ID:T+3wKg9T0

いいから今岡のことも語ってやれよｗ

これから憎い野村克也をコーチや監督として超えてみせると
意気込む坊ちゃん・今岡の輝かしい未来をｗｗ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 13:38:06.56 ID:Hh7pHzhzO

>>832
他の打者も条件は一緒だろ。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 13:42:28.46 ID:O4vHItHq0

まあこのように今岡はノムの足元にも及ばない話題性しか無い雑魚でしたとさ。
惨め。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 13:43:55.19 ID:ZBl4Y40A0

今岡が現役だったことがビックリなんだがw
もうとっくに引退したと思ってた

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 14:20:14.80 ID:IKIe2dOaO

阪神は誰がやっても最下位だろ
なに都合よく監督のせいにしてんだよアホ
関西に原爆落ちろよ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 14:27:33.45 ID:cXfPkMm50

出場試合数みたらわかるが、野村は干してはいないぞ
あれは期待の裏返しだったはずだが・・・

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 14:29:33.83 ID:NE5XTVj00

今岡が、例の02年初めのヒーローインタビューで
「前の監督から、君らは弱いと教育されていました」発言をした際・・・
当時の野村氏が四面楚歌状態だっただけに、死に体を更に鞭打つような意図を感じた
その後、名選手となった今岡は勿論立派だが、あれは不適切な発言だったと思う

それに比べて今回の今岡発言は、年齢を重ねた野球少年のような微笑ましさを感じる

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 14:46:54.48 ID:JCD8f93s0

>>849
ノムってゴミだな

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 14:47:40.73 ID:JCD8f93s0

>>843
ノムシン、フルボッコで話題逸らしに必死ｗ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 16:56:51.97 ID:5J6KcXJG0

なんにせよこういう論争は長生きした方が勝つな。
死んだ方は反論できないわけだから。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 16:58:27.13 ID:GgCLAa2/0

>>822
ちなみに野村は２００１年のドラフトにも「最後の仕事」と関わって（後任の星野が決定していた）
浅井や桜井、２０００年には狩野を関わったドラフトで獲得している

守備や走塁だけの選手で埋まっていたわけではない

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 17:03:57.95 ID:BNiB1R4t0

>>847
巨人ファンて凄い事を言うんだな
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 14:31:08.28 ID:IKIe2dOaO

むしろ阪珍行けよ
なんなら澤村もやるわ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 17:06:13.08 ID:GgCLAa2/0

>>841
３年連続で進退伺い出してたし、自身の失敗と責任も認めてるでしょ

厳しく統率力のある星野じゃなかったら優勝させられなかったとも言ってる
今岡、藪はじめお子ちゃまチームだったのは、割と皆が認めるところじゃないの

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 17:13:01.25 ID:KxAuJH6xO

ヤクルトでもあれだけの戦力がありながら度々チームをＢクラスに
落としてるんだよな。
能無さんは言うほど名将じゃないだろ。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 17:16:40.58 ID:UImrlWXY0

息子を堂々と正捕手に使ってた野村が一番おこちゃまやんけ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 17:20:42.62 ID:hRg+y3Xq0

今岡も糞だが野村も糞。

会社にたとえるなら、野村は仕事はとってくるが仕事のできる部下が何人も自殺するまで酷使する上司みたいなもんだ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 17:30:45.57 ID:2KAOnGluO

岡田は二軍監督としては優秀なんだろうな
清武が原の二軍監督として岡田を使いたがってたみたいだし

オリックスでも二軍でT岡田とバルディリスの改造を任せてたら良かったと思う
実際、岡田の一年目の５月までTもバルディリスも打率２割も打てなかった

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 17:50:14.42 ID:gExRwUNc0

ＦＲＩＤＡＹ読んだら野村阪神時代の今岡のエピソードが載ってた
野村にグチグチ嫌味を言われ続けてストレスで胃をやられ、点滴を受けて試合に出てたそうだ
自分が就任する前年には133試合出場で打率293を記録した人間を、嫌味で病院送りにする監督ってどうよ
自分の馬鹿な振る舞いで有望選手を低迷させといて、全ての責任を選手に押し付ける監督ってどうよ
野村が退団した後の今岡の活躍を見る限り、野村は無能と言われても仕方なし

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 18:23:57.04 ID:NE5XTVj00

>>860
ヤクルト二軍監督（野村の部下）時代の若松さんのエピソードも探してみたらいいと思う
当時の様子も野村退団後の態度も、今岡とは比べ物にならないから

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 19:01:12.47 ID:QoYxsQaX0

>>855
三年連続最下位でも責任取って辞めなかったけど？嫁の脱税がなかったら、
あのまま続投してた。進退伺いなんてポーズに過ぎない。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 19:33:59.47 ID:KxAuJH6xO

日ハムのヒルマン監督に「ＩＤ野球とか言っても、紙と鉛筆で
やってるんですね(苦笑)」とバカにされた能無さん。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 20:55:08.80 ID:5EeU26ob0

野村「なにをやっても批判的なことを言われた」

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/07(日) 21:38:47.21 ID:NE5XTVj00

>>864
それを言うなら、存在否定、だろうね
2chのノムアンチの特徴は、「全てが白か黒」「黒と断じた対象への愛情はゼロ」

866 ：ドアラ♪：2012/10/07(日) 22:54:25.10 ID:DOn+N4KE0

>>863
セイバー野球からしたらアナログ野球だろうね
むしろ経験と勘を頼りに、というのは長嶋じゃなくて野村

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 00:53:23.89 ID:d7Zi+uzzO

今岡ってノイローゼだったもんな
何言ってもやっても文句言われ鼻で笑われる
だから黙るとさらにバカにされっぱなしで
周りの自分のこと何も知らない人からも罵られる

冤罪生まれる時はこんな感じだw

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 01:07:53.50 ID:xJgALdOO0

今岡はモデルの嫁と結婚して、その嫁がまたビジネスで大成功して今や旦那より年収多いしなｗ
サエコみたいなのと結婚してたら今頃今岡は破綻してたんじゃないかｗ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 01:12:00.25 ID:nEbX5UgaO

今岡の髪が……

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 01:14:38.40 ID:osqK13zh0

あのころはテレビで見てても今岡が虐げられてることがよくわかった
ファンはよくわかっていて星野になって今岡が生き生きしてるのがうれしかったはず

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 01:36:13.36 ID:d7Zi+uzzO

野村がバカにしてたのは愛のムチというよりストレス発散
マスコミやファンも乗じてバカにしてたな
今岡が言うには、知らない奴にも「なにしてもダメなやつだの」
言われてたらしいからな
こんな扱いは他には巨人初期の清原しか思い浮かばないな

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 02:28:01.11 ID:400eSCeW0

オレはノムが好きだが、ノムが失敗したのは、
今岡をショートからセカンドにして、打順も２番とかにしたこと

１００１はセカンドは無理だからサードにして、
（ノムの３年目もサード守ってエラーして、井川の足を引っ張ってたが）
細かい打撃なんてできないから１番にして成功した

でも結局は、打てなくなって、一生懸命守らない、走らないとか
ノムが言ってたのと同じことを他の選手からも言われてクビになった

今岡の進歩のなさは異常だな

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 02:32:13.20 ID:pYA7DPLS0

ノムはショートからセカンド、セカンドからサードにして
１００１がセカンドに戻したんだよ
再びサードに転向したのは岡田のとき

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:20:42.97 ID:RyHaD1zF0

石井一久は野村の事をどう思ってるんだろう。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:21:36.60 ID:eWvKGznV0

>>872
今岡が打てなくなったのはケガの影響だよ
バネ指を手術しても結局回復せずだった

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:32:12.00 ID:K6KP0UAx0

今岡もノムの言う事が理解できてりゃもう少し成績残せたんだろうな。所詮一流半

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:40:39.52 ID:KYKUIVGPO

相性としか言いようがない

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:41:08.09 ID:CfLEIsz60

>>872
アホか。今岡は入ったときから下位か2番だよ。1番坪井だ。
バントもうまい。
1001時代もずっとセカンドだ。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:44:17.73 ID:eWvKGznV0

>>874
野村がヤクルトを退団して即阪神監督に就任した時だったか
テレビのインタビューで「野村監督と対戦することになりますね」と問われると
「ぶっ潰してやりますよ」と石井が答えてたのが印象に残ってる
石井の性格もあって大して険悪な雰囲気ではなかったけどね
そういや神田うのと交際してた時に野村嫁が神田うのにビンタしたらしいね
野村嫁の脱税でバッシングが始まった時にテレビで神田うのが言ってた
まぁ神田うのも胡散臭いからその話し自体が本当なのかどうか分からんが色々揉めてたのは本当なんだろう
自分の交際相手のことを会社の上司やその嫁がグチグチ文句言うなんて一般常識としてあり得んわな
石井が野村をどう思ってるかはそこら辺から推して知るべしだと思う

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:45:55.17 ID:yc57zle50

当時あれだけ使ってもらっておきながら
なんで野村に文句あるんだ

本当に何も考えずにプレーしてたのか

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:49:18.51 ID:eWvKGznV0

>>876
野村が消えた翌年には3割打って更には首位打者や打点王を獲得
野村がいた3年間が無ければもっと成績を残せてたのに

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 04:53:09.63 ID:eWvKGznV0

>>880
野村の嫌味で胃をやられて、終いにはもう試合に出たくないって言ってたそうだ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 06:54:13.85 ID:f9qz4TbN0

そもそも何で選手を大事に使わないといけないのかわからん
壊れようがどうなろうが勝つために雇われてるんだから情けなんていらんだろ
使われるだけマシ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 06:59:19.15 ID:apVOjxWtO

バネ指を理解してくれなかったからな
岡田だけはわかってた
今岡がバネ指じゃなかったらかなり活躍してたと思う

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 07:04:25.31 ID:pYA7DPLS0

ばね指治ってもダメだったな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 07:18:55.17 ID:F4dekqCe0

>>883

　会社員に置き換えると、お前の言ってる事は

　パワハラされる事や心身両面で過労死しかねない道を自ら望んでいるのも一緒なんだが

　物凄いマゾだなｗｗｗ
　
　

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 07:23:32.72 ID:PfH1OSt40

十分出場機会与えられたんだからその時結果出せなかった方が悪いんじゃねーの
ましてやプロなんだからさ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 07:26:15.97 ID:F4dekqCe0

>>887

嫌味でイビリ好きでストレスだらけの職場で結果出せなくても

全部自分が悪いって思えるならそれでいいんじゃねーの

　お　前　に　関　し　て　は　ｗｗｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 07:35:42.16 ID:CAh2ZnDlO

野村は人間性が最悪
自身の発言に悪気はないと言うけど、それが通るのは長嶋のような明るくカラッとした人だけ。

890 ：ドアラ♪：2012/10/08(月) 07:48:42.98 ID:+LVn/PEg0

>>883
監督の(理想的な)仕事は、、、

働きやすい環境を整え、
　個々のパフォーマンスを十全に引き出し、
　　良い結果(監督の場合は勝利)に結びつける

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 09:15:00.36 ID:n/8CdxMw0

「野村とはまともに付き合うな。まともに付き合ってたら腹が立つだけだ」（by杉浦忠）

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 09:41:17.62 ID:ryMYas250

杉浦は野村が苦心して見つけ出したライバルチームの稲尾の投球時のくせをオールスターで
一緒になったとき、稲尾自身にうれしそうにぺらぺら教えてあげた（稲尾にとってはとても）いい人

あのころから野村嫌いだったのかもな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 09:56:42.86 ID:mzS7a16z0

こうやって野村を叩くために利用され続けるんだろうなぁ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 10:29:46.45 ID:d7Zi+uzzO

事実を言うと叩きになってしまうからなー

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 10:56:34.06 ID:+vVDj+SN0

本家の盛り上がりぶりが何とも・・・

【阪神】今岡誠【ロッテ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1281339161/

896 ：ドアラ♪：2012/10/08(月) 18:16:16.34 ID:+LVn/PEg0

よく毒舌ぶりがモウリーニョと同一視されるけど、
モウは自チームについては>>890ができているんだよね。
優れた戦略家であると同時に優れたモチベーターにもなっている。

野村は(かつては)それなりの戦略家だったかも(←これも疑問符かもだけど)しれんが、モチベータとしてはどうか。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 18:18:48.11 ID:hVOAl7yKO

野村の良さが分からない奴は行間の読めないバカ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 18:21:53.17 ID:NOWqjAjFP

ノム「ダメな奴は何をなってもダメ」

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 19:04:34.40 ID:pYA7DPLS0

ヤクルトが成功例なんだろうけど
イチローが宗教みたいと恐れるほどの統率力は見られた

900 ：ドアラ♪：2012/10/08(月) 22:29:43.33 ID:+LVn/PEg0

>>899
ヤクルト時代は野村氏もまだ(今よりは)若く、色々と柔軟な部分もあったんだろう。
年をとると、どんどん自説に固執しすぎて他人への押し付けが目立つようになっちゃったね。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/08(月) 22:58:24.65 ID:a7a80Vcf0

皆から嫌われてる時点で良い指揮官ではないよなw

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 02:11:04.94 ID:c+g+I04s0

野村は自分の野球理論に絶対的な自信を持ってそうだから、理論だけで何とでもなると思ってるんじゃないかね。
それで自分の意に沿わないと徹底的に貶すんだと思う。それで奮起する性格じゃなけりゃ単なる地獄だわな。
野村の理論のお陰で活躍した選手はいるだろうけど、それ以上に潰された選手もかなりの数いるんじゃないかな。
活躍した選手は有名になるけど、潰れた選手なんて誰にも振り向かれないからね。
今岡は運良く潰れなかったからこうして野村批判が取り上げられてる。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 02:22:55.32 ID:X7e2GM9D0

潰されるとか実力がないだけだろ
毎年新人が入ってきて支配下選手の人数も決まってるんだから首にされるのも自分の責任だよ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 02:23:43.50 ID:cjPWMOzF0

そもそも野村を慕ってる選手や元選手っているのか？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 02:25:57.18 ID:bObKHz9N0

単純に野村がマスコミとかに取り上げられるから目立つだけで他のチームの監督だって似たような選手起用してても表に出ないだけだろ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 02:27:42.97 ID:X7e2GM9D0

確かに他チームの選手だって不満を抱えてる人間はたくさん居るだろうな
ノムラ氏がマスコミに人気だからそういう選手のグチも一般に伝わるだけで

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:11:09.49 ID:c+g+I04s0

毎度マスコミ相手にグチグチと選手の悪口垂れ流すような監督って他チームにいたっけ？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:17:35.85 ID:Mi4qYCm20

しゃべりかたからして頭わるそうだし新庄と今岡はもうセンスだけでやる
タイプでノムさんもさじを投げたそうだね

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:21:41.72 ID:SWzK1Qx90

>>904
無知すぎる

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:23:23.76 ID:SWzK1Qx90

>>908
新庄は、ノムが阪神では一番目をかけてた選手で異論はないはず

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:26:37.70 ID:c+g+I04s0

一般企業で言えば取引先に部下の悪口を触れ回る上司
こんな人間は管理者失格だわな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:28:57.25 ID:LhpNJIUQ0

>>911日本人はそういう悪口垂れ流しをも
嘘のつけない自分の素直さ正直さだと思っていたりするのだね

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:30:43.71 ID:qWlqBxiD0

>>906
マスコミに人気だから手柄も功績も大きく取り上げてもらえる

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:32:17.58 ID:LhpNJIUQ0

嘘がつけないというより

記憶力が悪く、嘘話の辻褄を合わせられないだけって場合が
ほとんどだろうけど

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:46:06.41 ID:mktJxuiSO

ネットでは人気があるな
楽天にマイナスなニュース、野村にプラスなニュース
があるたびに信憑性怪しいマスコミソースのものでも大騒ぎするイメージ
だから常に名将常に大勝利みたいになってるが
リアルの野村は楽天追い出され代表監督も無理で
日本球界からほぼ相手にされずマスコミ出演のみだからなー

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:52:21.69 ID:EpzkIeig0

だから最下位監督なんだよ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:54:01.57 ID:+qQW7eQJ0

>>904
好き嫌いはどうでもいいんよ
みんな仕事なんだから
ノムさんにこんだけいびられました
って一言で記事になるんだから

そこは多分江夏でも江本でも古田でも一茂でも一緒でしょ
嫌いだって元上司という肩書きはついてくるんだから
使わないと

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:57:26.54 ID:2DIUERJrO

批判的…
そう思ってたから…

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 03:58:27.62 ID:0WoFfQARO

野村克也は、ストレートに「性格悪い」て言える。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:01:32.25 ID:j+zVoiMH0

ID:gExRwUNc0を見るだけで、野村のアンチがキチガイってのがよく分かるなw

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:02:27.31 ID:F0YvkxRk0

10年前の今岡は凄かったな

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:15:52.52 ID:bvUz/eIHO

潰した選手より、よそで使い物にならん選手をどれだけ再生したか？
結局、今岡も確変的に何年か活躍しただけで通算でみたら並みの選手なんだからあまり偉そうな口は叩けんよ。せめて門田位活躍したら文句も認めるが。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:23:28.40 ID:O3Iwm3/70

今岡や笘篠弟や栗山みたいに
スマートな容姿の大学出が本能的に大嫌いなんだろ。

逆に石井一や新庄みたいに才能だけでやってるような
高校出は結構好き。自分のほうが頭いいから可愛いってね。

でも多分、野村本人は自覚してない。
野球以外に興味ないから。合わない人には最悪の上司。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:23:35.73 ID:4le1GP8RP

野村は持ち上げられてるのをほんとに褒められて尊敬されてると勘違いしてるのでたちが悪い。
野村を尊敬してる選手なんかいないよ。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:28:06.75 ID:nwQLaNQF0

阪神監督時代は不振の原因を選手のせいにしてただけじゃなく
どんでん率いる二軍がろくな選手を送り込んでこないせいにもしてたな。
次期監督候補に手柄渡したくない一心で、二軍からの推薦を拒否しまくってたくせに。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:31:28.21 ID:3J32pmHbO

99年
試合128 打席503 打数457 本塁打6 犠打11 打率252 出塁率303
00年
試合40 打席124 打数113 本塁打2 犠打4 打率212 出塁率258
01年
試合123 打席453 打数400 本塁打4 犠打20 打率268 出塁率321
極端な不振だった2000年は仕方ないにしても、野村は十分我慢して使ってるけどね。
2001年も不振の打撃への負担を軽減させるのに、シーズン中に３塁にコンバートしてるし。

何をやっても批判された言うほどは、なにもしてない。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:32:15.37 ID:q7o4kDVB0

確かにノムさんとは相性最悪だったな
偉大な監督と偉大な選手でも、合わないこともあるって好例だな

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 04:39:04.58 ID:nwQLaNQF0

>>923
野村が一番興味あるのは富と名誉を手に入れることだよ。
現場にでなくたって、富と名誉を手に入れることに繋がればOKだから
講演会とか大好きでしょ。
自分で自分を持ち上げても誰も文句言わず、ノムさんすごーいって感心までしてくれて
短時間でたっぷりお金くれるし。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 05:52:53.33 ID:5QBLMgGX0

>>928←よく知りもしない他人の事勝手に決め付けるよなこういうバカは叩くためには何でも捏造するんだろうな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 05:54:03.92 ID:/+NSIo910

>>928
おまえさすがにモノ知らなすぎ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 06:30:29.40 ID:c+g+I04s0

契約満了にともない球団社長が野村に謝辞を述べたらニコニコと話しを聞いて円満退団の流れになってたのに
マスコミが楽天Aクラス入りの功労者と持ち上げ始めた途端に、こんな馬鹿な話しがあるかとマスコミに愚痴り始めた野村
結局大揉めに揉めて名誉監督就任を勝ち取るとようやく納得して楽天監督を退任
なんで急に態度が変わったんだと球団社長が不思議がってたそうだ
楽天球団社長と交友のある西川史子がテレビで語ってた

似たような境遇だった中日退任時の落合は「契約ですから」の一言で済ませてた
一般社会に置き換えて考えればこれが当たり前

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 06:34:52.73 ID:c+g+I04s0

野村はよく社会常識だの人としての礼儀だのと偉そうに語ってるが
いい年をして社会常識や礼儀を弁えていないのは野村自身

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 06:40:35.72 ID:C7wB84lcO

古田が一度も年賀状を出さないのはなんかわけがあるんだろう

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 06:41:36.71 ID:0H0hoA1g0

珍オタ怒りのカキコが多いなw

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 06:46:37.10 ID:DdHQVuR+0

素性なんか一切明らかになんかしてないレス主の性質を見抜けるエスパーが出現したぞ凄え

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 06:53:19.48 ID:5YuXpulg0

>>923
なるほど、説得力あるな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 07:00:03.37 ID:bevgZj74O

>>923
宮本はどっちなんだろ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 07:03:22.29 ID:bevgZj74O

>>926
だよな、そもそも当時今岡干せる程の人材の駒が足りてなかったw

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 07:22:46.71 ID:C/SJPNtbO

勝てば能無さんの采配のお陰！
負ければ選手が悪い、能無さんの理論を理解してない！

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 07:36:29.38 ID:rUatClD/P

ほ～

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 08:21:26.13 ID:pUntsL3R0

>>923
今岡って才能だけでやってるような選手じゃないのか？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 08:27:11.87 ID:YKe2Y7RUO

ノムさんの指導を批判と思わなければ、まだ現役でいられただろうな
ノムさんの失敗は伊藤投手現コーチだけだ
余りにも惚れ込み過ぎて壊してしまった

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 08:27:38.36 ID:O3Iwm3/70

今岡が高卒だったらたぶん違ってる。
「おまえ頭使ってるのかいな」
って言って可愛がってる。
さらにブサメンだったら溺愛レベル

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 09:00:08.48 ID:mkWsyC4P0

万年最下位だったヤクルトにノムは野球論徹底的に教えスコアラー含め理解し～今のヤクルトがある
巨人も野村ID叩きこまれた橋上が巨人優勝に貢献した
そーゆーこった

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 09:30:16.81 ID:SWzK1Qx90

>>925
なんだどんでん信者だったのか？
野村より何十歳も若いのに監督して終了したどんでんは悲惨やなあ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 09:33:48.38 ID:SWzK1Qx90

>>942
伊藤が壊れたソースなんて見たことないがな
これもアンチがよく言ってるが

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 10:18:52.90 ID:3J32pmHbO

>>946
引退年(2002年、野村退団の翌年)のこと言ってんでしょ、きっと。
キャンプ前から酷い腰痛と、シーズン中にはヒジ痛と20試合の登板にとどまる。
この年まで5年連続50試合以上登板だから、そう言われがちだけど、伊藤は既に39歳。壊したって言うほどではない。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 10:22:34.78 ID:XMaLs6Ew0

野村を尊敬する稲葉と宮本が2000本打って今も現役
彼らよりアマ時代実績上の今岡は素質生かせず引退

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 10:22:44.87 ID:sNxtU7Fz0

野村は反省の無いＢ型

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 11:55:51.01 ID:8nC4BHm70

>>36
でも、野村が自由にブンブン振らせてくれてたら
池山はホームラン王と500本塁打は打てたと思う。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 12:29:23.46 ID:U4enxajc0

>>944
野村の前に育成に定評のあった関根が監督だったのも大きい
本当は長嶋をヤクルトに迎える為に関根がやってたらしいけど

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 12:35:26.72 ID:x5x8iXq00

>>944
巨人はあんだけ戦力補強すれば優勝できるだろ。
何よりチーム防御率が2.16で驚異的だし。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 12:46:13.83 ID:DMDGJmqt0

ノムシンはあの人格破綻しているバカジジイが人格者に見えてるんだろうか？

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 12:47:40.35 ID:ZRkxk7Hb0

>>928
まさにそのとおりだね
自分と親族の金儲けにしか興味が無い耄碌ジジイ
息子のために邪魔になる選手を放出したのは本当に醜かったわ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 12:50:39.19 ID:lNXYtl1D0

>>947
伊藤敦規

95年　19試合　6.50　横浜
96年　 4試合　4.76
97年　60試合　2.67　阪神
98年　50試合　2.87

97年、阪神の監督が吉田じゃなくてノムだったら
再生工場スゲーと言われていただろう

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 12:53:04.34 ID:ae04aQGw0

古田が言ってるじゃん
野村は結果論でしか語らないから話半分に聞いとけばいいって
結果論で語るのはどんでんも一緒だけど

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 13:13:29.11 ID:GkWrXTPe0

やきうは結果でしか語れないだろバカじゃねーの

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 13:21:39.89 ID:C/SJPNtbO

>>956
いつも結果論でリードを批判されたと言ってたな
で、古田が配球が困った時にベンチの能無さんを見たら、急に資料等を
読み始めて古田と目を合わさなかったとかｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 13:26:08.15 ID:mktJxuiSO

リード・采配がたぶんに結果論だからな
野村はホームランはリードで全て防げるとか言ってる痛い人
堀内にホームラン打たれる捕手なのにw

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 14:07:40.13 ID:VJ5ixxKV0

今岡は1軍で使ってもらっただけマシだな。井上貴朗なんかは98年に27試合で11回先発して
防御率4.03と使われていたけど翌年から3年間1回も1軍に呼ばれなかった。
99年は2軍で20試合、防御率2.34という成績を残しているのに。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 14:15:01.77 ID:0WoFfQARO

野村のこてを嬉しそうに｢ノムさんノムさん｣言うてる奴ほど、性格的に野村と相性悪そう

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 14:17:56.58 ID:0WoFfQARO

こて(笑)

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 14:25:32.16 ID:U1VndBbe0

>>951
長島は南海も裏切っているな

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 14:38:57.86 ID:1qAh6cKm0

長嶋が南海に入っていたら野村とチームメイトだったんだな。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 14:51:11.67 ID:wl2irJAl0

>>926
野村はわりと実力本位で起用するからな。
ただしそのかわり、「もっとこうすればいいのに」ってところがあると、くそみそに言う。

今岡の場合、
くそみそに言われる→心を閉ざす→「何を考えているかわからない」とさらにくそみそに→さらに心を閉ざす→以下ループ
に陥った感じ

>>960
井上は出身高校が長島と一緒だからきっと野村は干すだろうと言われてて、本当に干されたｗｗ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 15:02:35.08 ID:eUu+yDIg0

>>951
いい選手が揃えば個人成績はいい結果が出たりするからな　ただ総合的に８年連続Bクラスとかってだけで。
ちょっと前の横浜とかそうだろ。チーム成績は悪いが主力の個人成績はなかなか良かったりした。

当時のヤクルトの広沢にしろ池山にしろ伊藤昭光にしろ高野光にしろ荒木にしろみんな抽選で当ててとった選手

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 19:59:11.28 ID:8nC4BHm70

>>951
それは大洋の話な。
大洋が長嶋を監督にしようとしてた。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 22:46:11.22 ID:bs//aC9R0

ノムに関しては今岡より北川をもっと我慢して使ってほしかった

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/09(火) 22:51:31.61 ID:kVdaqWI1O

二流は二流を育てるのが上手そうだな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 03:51:21.52 ID:kHqj5zpd0

>>967
ヤクルトもそうらしい。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 04:09:34.62 ID:Nlsmns/y0

昔読んだ本にヤクルトは平成元年の暮に長嶋招聘に乗り出したけど断られ
オーナーが川上哲治に相談したら「捕手出身者がいい」と言われてノムにした、と書いてあった

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 05:31:39.46 ID:uJqqx2jC0

長嶋招聘については「長嶋　招聘　針木康雄」でググると出てくるな

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 08:25:20.38 ID:F1/Lk3zr0

まだ現役だったのか

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 10:26:43.91 ID:kqGgPqj40

怪我がなければなあ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 10:31:47.42 ID:6hByZh2J0

毛嫌いされて何やってもいちゃもんつけられた奴には何年経とうが会いたくないだろう

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 10:36:21.05 ID:DXs6a1sF0

今岡好きだったわ
ロッテにとどまるのかな…阪神のコーチとかやって欲しいな

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 10:56:57.37 ID:p7gHh1C10

野村にあれだけ試合で使ってもらって、何を言ってるんだ。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 16:27:15.62 ID:BBddAl5i0

横浜の古葉、森
阪神の野村
オリックスの岡田

いずれも戦力のおかげで優勝しただけなのに自惚れて、弱小チームでは
全く通用しなかったヘボ監督

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 16:31:16.49 ID:p7gHh1C10

実績から行くと、原は屈指の名監督。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 16:55:26.61 ID:k/2G3JX50

なんでこんなに文句や嫌味を言われるんだろう…

①そうかまだまだ自分が不甲斐ないんだ！←ストレス溜め込むタイプ
②なにくそこのくそ野郎！自分流で見返してやるわ←発奮タイプ
③野村が悪い(①が悪い方向に転がるとこれになりやすい)←ダメなタイプ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 17:56:05.35 ID:8rItwXIc0

俺の中のプロ野球監督のイメージ
戦略型：森・野村・・・整った戦力を扱うのに適する。弱小チームでは力発揮出来ず泥沼。
発奮型：仰木・星野・・・選手のモチベーションを最大限引き出して戦力アップ。長続きしない。
育成型：広岡・落合・・・選手の育成・目利きで戦力底上げ。早期の結果かフロントの理解必須。

異論は認める

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 18:06:53.93 ID:8rItwXIc0

因みに俺は横浜ファンだけど、森が来た時はかなり期待したが途中からこりゃ駄目だと悟った。
それを踏まえ、尾花が来た時は理論だけが空回りするだろうと最初から期待しなかった。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 18:11:27.49 ID:1OvRSwfL0

そもそも野球は選手がやるもので
監督の力量に過剰な期待をすること自体間違いなんだろうな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 20:41:02.80 ID:AuHXRqjr0

これから先、今岡が指導者としてどんな活躍をするかにかかっていると思うけどね

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/10(水) 22:38:55.10 ID:kV3wcquW0

阪神ファンの俺からしたら０３０５の優勝はいずれも今岡の勝負強さが一番貢献したと思ってるから
ノムシンが主張する「野村の遺産のおかげ」は何妄言吐いてんだいい加減にしろニワカと思う
つーかこのスレ見るとノムシンは今岡覚醒まで野村のおかげにしたいらしいな、あれだけ槍玉にあげて腐らせといて

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/11(木) 06:54:11.82 ID:wBKWHAvF0

>>960
まだ生きてたのか井上厨
防御率4.03のどこがいいんだか

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/11(木) 06:59:40.25 ID:a8um3J/o0

息子に阪神の背番号７のTシャツを着せて学校に行ったら、
「イマオカ」というあだ名が付いたのも昔の話。
（もちろん俺の名字は今岡ではない）

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/11(木) 07:08:11.36 ID:WM8E00pW0

阪神を追い出されたんでしょこの人