【サッカー】Jリーグ秋春移行問題 10日に臨時実行委員会 今月までに結論を出す方針

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1お歳暮はコーラ1gφ ★
 Jリーグの秋春シーズン制移行などの日程問題で、10日に臨時実行委員会が行われることになった。当初は9日の実行委員会の中で検討される予定だったが報告と議論に時間がかかることが予想されるため“単独開催”に。

 秋春制移行に関しては日本サッカー協会側から14年秋からの導入を提案されたものの、5月のJ1、J2臨時実行委員会で導入は早くても15年秋とすることで合意。Jリーグでは専門の検討機関を設けて今月までに結論を出す方針を示していた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/06/kiji/K20121006004266780.html
2名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:37:05.53 ID:6y2am0aQ0
札幌がなくなれば冬は楽…仙台と新潟があったか
3名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:39:09.65 ID:uL702qst0
スカパーのサッカー徹底生討論でも反対派が多かったなw
4名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:41:17.00 ID:mkHj72ML0
>>1
まだやってたのか
5名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:41:23.27 ID:080mrYNN0
夏春制だろ?
6名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:45:38.52 ID:Uhy+rcdQ0
東大が秋入学やっても海外からの留学生の減少は止まらなかった
わざわざ秋春制にしなくても海外組の選手は増える一方

秋春制のメリットなんかもうない
7名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:52:41.84 ID:Me/JhoEB0
正月3が日以外は毎週開催すればいいのに。
8名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:53:10.43 ID:rKfIH0Vx0
練習場建設費用

秋田県 大館樹海ドーム 旧式人工芝 サッカーの場合 1面以下(64m×100m、または64m×90m)
      建設費 98億(土地代別)
埼玉県 彩の国くまがやドーム 旧式人工芝 80m×138m 
      建設費 101億(土地代別)
宮城県仙台市 シェルコムドーム  旧人口芝 サッカーの場合1面以下
      建設費 約170億(土地代別)

http://www.parks.or.jp/kumagaya/faq/index.html
Q ドームや陸上競技場の建設費はどのくらいですか?
A 上競技場   105億円です。(補助陸上、投てきを含む)
屋内運動施設(ドーム) 101億円です。



http://www.city.nanyo.yamagata.jp/016/itpan/h12/12-akira.htm
例えば秋田県の大館樹海ドームは98億円、仙台のシェルコムドームは約 170億円などと大規模になっております。
9名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:56:34.03 ID:rKfIH0Vx0
25 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:52:08.74 ID:ILQqIZzG0
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=14&prec_ch=%90%CE%8E%EB%92n%95%FB&block_no=47412&block_ch=%8ED%96y&year=2010&month=12&day=&view=a4

札幌の12月で雪が降った日
31日中26.5日

山形の12月で雪が降った日
31日中18.5日


降雪量のミュンヘン指数

      ミュンヘンの倍数 
札幌    7.0〜8.0倍 
山形    4.5〜5.5倍
富山    3.0〜5.0倍
金沢    2.0〜4.0倍 
鳥取    1.5〜3.0倍 
新潟    1.5〜2.5倍
長野    1.5〜2.5倍
ヘルシンキ   1.5〜1.8倍     春秋制
ストックホルム 1.5〜1.8倍     春秋制
マルメ-    1.3〜1.7倍     春秋制
イエーテボリ  1.3〜1.5倍     春秋制
オスロ     1.3〜1.5倍     春秋制
松本     1.3〜1.3倍
ミュンヘン    1.0倍          1ヶ月強ブレークあり秋春制
仙台     1.0倍

10名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 07:57:24.15 ID:1usJt9Wy0
3月雪降るところは屋根くらいは付けろよ
11名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:00:43.63 ID:WizCpFc60
なんでこの話が蒸し返されてんだよ
終わった話だろうが
12名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:02:33.47 ID:Mkm5Y/84P
北日本ディビジョンを作れよ。
札幌、山形、仙台、新潟、富山
JFLの秋田、金沢あたりを入れれば11月〜4月をシーズンオフに出来るだろ。
13名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:03:29.34 ID:xnWJRqPs0
サッカーは冬やるもんだろ
14名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:03:32.78 ID:7PNev3FN0
見る側としては今のままのほうが1年中サッカー見れて嬉しいんだけど
15名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:06:04.31 ID:fFbwzSBiO
ほぼ一年中サッカーが見れる日本は素晴らしい。
欧州にも日本人が増えた今…
Jを売り込むチャンスだと思うがな
16名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:06:22.61 ID:X8VZqysi0
雪国は野球やってろよ
17名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:07:12.68 ID:moYH9/I30
移行出来るならやった方が良いけど、それによる損害が出たら補填するのかね協会は
ってかそんなことより、ベスメン規定を消せ、あれ考えた奴を協会から追放しろ
18名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:07:49.70 ID:p7nllD5y0
プロ野球は今月中と言いながら数年後まで決まらない
19名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:07:51.13 ID:B6gLT1Rd0
スカパーの生討論賛成派ほとんどいなくてワロタ
20名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:10:50.29 ID:dPvDM3WOO
ピッチの維持管理面だと、野芝は冬になると枯れてしまうという問題がある。オーバーシードによって良好なコンディションが保てればよいが。
21名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:12:06.75 ID:wmXxAY08O
雪国はサッカーやるな
22名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:12:52.42 ID:wYif5+YhP
今年も夏は糞つまらなかったな
23名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:16:04.41 ID:NJugvtGk0
いいから早く日程組んで見せろってんだよ
24名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:17:40.92 ID:wYif5+YhP
J1のチーム数減らす時期かもな
25名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:17:47.69 ID:CAhwxJSv0
諦め悪すぎるだろ
26名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:17:56.36 ID:pUNsExPW0
問題は雪国だな
積雪対策考えないと
27名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:18:35.32 ID:pF8cLBOS0
しかし秋春制にしても
夏に試合しなきゃスケジュール組めない事実
28名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:18:44.24 ID:ke/vInvD0
もういっその事楽天みたいに東北は1つにまとまれ
29名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:19:11.13 ID:4Yr1iCAC0
雪上サッカーが常態化したら外国人選手は敬遠するだろうなぁ
30名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:23:26.35 ID:wYif5+YhP
夏も十分敬遠されるだろけどねw
まぁでもこの問題どうこうより
もっと他にも作戦立てたいところだね
サッカー旋風吹いてる間に
31名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:25:14.17 ID:RNUza9b/0
少なくとも海外の情勢に合わすという理由なら止めた方がいい
Jリーグはあくまで国内のサッカーリーグ
目を向けるべきは国外ではなく、国内だ
32名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:25:39.66 ID:YQUW5x640
>>26
雪国は当然として、雪が降らない地域の寒さ対策も必要になる
真冬のスタに数時間も座ってるだけとかどれだけ寒いかw
ピッチも芝の管理大変だし
33名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:26:12.26 ID:08y+TfbbO
チームの数を減らせば秋春制度に移行しても良い
34名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:29:32.84 ID:/RUjU+RZ0
フロントがちゃんとになければ、また槙野の悪例を生み出すぞ。
35名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:34:08.17 ID:VPrtA+Qs0
春冬はどうだろう?
2月から始めて、1月初旬に終わらせる。
夏は7月8月はお休みにすれば?
36名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:34:18.59 ID:b6bWoNUnO
観に来る客減ると思うけどJ2のクラブとか耐えられるのかね
クラブライセンス制度が来年から始まるんでしょ?
37名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:35:07.91 ID:lbP04OFm0
世界のサッカースケジュールが完全に秋春制なのに
日本だけ春秋制にしてたら世界に取り残されるだろ
38名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:35:14.42 ID:NeO4vhABO
秋春移行なんてしたらただでさえ入らない観客動員が余計に激減するだろ
多分一試合5000人は減るぞ
タマケリは選手よりサカ豚の事考えろ
39名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:37:29.59 ID:FE2B8Wzm0
討論の結果、無意味なので却下になりました
40名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:37:36.08 ID:NJugvtGk0
新卒選手の扱いはどうなるんだよ
スポンサーの決算関係とかもさ
41名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:38:09.28 ID:3tE66sr30
>>36
J2下位なんて今の観客動員がすでにボロボロだろ
プロと呼べる集客じゃない
秋春にしてTVマネーで潤うほうが得策
42名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:38:51.96 ID:Uhy+rcdQ0
>>41
>秋春にしてTVマネーで潤うほうが得策

せ、せやな…
43名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:39:19.67 ID:82i0x42Y0
秋春無理で結論でたってさ
44名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:40:29.67 ID:HftkHAWf0
ならね〜ならね〜試合にならね〜
45名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:42:50.90 ID:tijOTLdU0
何百億円かけて冬用ドーム建てたところで、
移動がままならないんだよ
46名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:42:52.10 ID:Efua2dMO0
>>41
おいキチガイ、放映権料をクラブ分配してどれくらにになってるか計算してから言えよ
47名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:45:23.58 ID:1Vkcy4Ko0
どうしても秋春にしたいなら雪国のチーム潰す以外無いだろ
48名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:48:09.58 ID:Uhy+rcdQ0
>>47
犬飼は本気で潰そうとしてたけどな
49:2012/10/06(土) 08:51:49.55 ID:CCoAjlZv0
>>38
今より5000も減る醤油を見てみたひ
50名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:53:59.75 ID:pF8cLBOS0
秋春にしたら時期ずれてブラジルから選手なかなか来なくなるしな
監督だってそうだ
クルピやネルシーニョやセホーンみたいなの来なくなる
51名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:55:32.05 ID:WN6KI9s90
FOOT×クラッキでの川崎フロントの天野の発言
(川崎は雪降らないがとの問いに)
「何年か前の3月のACLで雪降る中やったけど、あんな状況は無理」
「コアなサポーターは来ても商店街の人とかは来なくなる」
52名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:55:44.65 ID:82i0x42Y0
2000年くらいから秋春だったら試合日の天候はこうだったとかやってみたらいい
53名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:57:20.15 ID:ZU2sZdLm0
中村太って奴は実行委員会と関わりあるの?
54名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:59:11.99 ID:ddowD6fo0
Jリーグが秋春制拒否 来季も現行通り

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121006-1028341.html

>5月にシーズン制移行を提案した日本協会・田嶋幸三副会長は「Jが出した回答に対して、
>協会が訂正を求めることはしません。Jの意見を尊重します」と話しており、10日に出され
>る返答が、最終結論となる。

結論はもうでてるじゃん
55名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 08:59:26.69 ID:WN6KI9s90
JSL時代秋春制を経験した柱谷は長すぎるウィンターブレイクだと試合感なくなってあまりよくなかったって言ってたなw
56名無しさん:2012/10/06(土) 09:01:03.36 ID:bPK9TGHqO
香川や乾みたいにマンUやブンデスで活躍するような選手が出てきてるのに秋春制になれば海外へ移籍しやすくなるなんていうお題目は無くなったろ。

まさかメッシやロナウドを獲得するJのクラブがあるとでも?W
57名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:01:40.76 ID:OJAxNXCY0
ただでさえスタジアムのアクセス悪いところが多いのに
冬にしたら雪かき費用でさらにコストアップか

>>49
あんたのところ意外と降らないじゃないですか
58名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:06:23.66 ID:WN6KI9s90
柏と言えばネルシーニョはどうなるんだ?
就任から3年越えてるけど、確か3年一区切りとか言ってた人じゃないっけ?
59名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:06:24.96 ID:M8ITdk+C0
真夏のクソ暑い中でサッカーしてそれを観てる方が酷だと思うんだが
60名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:11:25.60 ID:XN0T6vES0
リーグ戦 7月下旬〜12月下旬、2月下旬〜5月中旬
天皇杯  1月末決勝、Jクラブは1月上旬から参戦

夏春でいいなら、できないことはないな

ただ、5月から日程調整して会場確保ができるのか心配だな
夏休みのかき入れ時にコンサートでホームスタが使えないとかありそう
61名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:11:36.41 ID:IX5zxHqq0
>>13 それ雪国でいったら殺されるぞ
62名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:11:40.06 ID:JnNHmVVR0
実際に日程くむと夏春制になると聞いたが、具体的な日程出たのかな?
移行しても真夏もサッカーして冬に観客減るなら移行する意味がないと思うが・・・
いつまでたっても日程出たためしがない
63名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:13:18.05 ID:08y+TfbbO
チーム数を減らして夏は休めば良い。
夏春制度にはしなくてよい。
64名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:15:54.59 ID:82i0x42Y0
>>59
秋春制は真夏に試合やらないと思ってる?
65名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:16:43.59 ID:XN0T6vES0
>>63
入場料収入激減間違いなしだな
66名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:17:55.59 ID:Efua2dMO0
137 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/29(火) 10:21:37.87 ID:ZjwutgZK0
>>130
それが真面目に日程表を検討しているのはJリーグ側だけなんだ
以下経緯

2002年まであったネクスト10というJリーグのプロジェクトが提案した秋春日程案。
1-2月にウインターブレイクを作り8月頭開幕5月末閉幕

J1クラブ数が16→18になって試合が増えた

2008年に犬飼が協会に作成させたという秋春日程案。
7月末開幕(という新聞発表だが誰も現物を見ていない)

同時期に対案としてJリーグ側が作成した秋春日程案。
ネクスト10を試合数増加に合わせて手直し7月中旬開幕

2008年夏にサッカー批評が試しに出してみた秋春日程。
8月中旬開幕5月閉幕にすると全日程で週二回開催が必要になることが分かる

それからACLが増えて天皇杯も2試合増えた

現在ネクスト10の焼き直しで日程を作成するとどう計算しても7月頭開催

Q:ナビスコ減らせば?
ナビスコは代表戦やACLの裏開催なので無くしても日程が空かない

Q:天皇杯減らせば?
無理。できるならやってる
67ドアラ30連発 ◆AA..D1bJB2 :2012/10/06(土) 09:18:11.99 ID:p7ZqgdZr0
>>59
真夏は大抵ナイトゲームだが。
68名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:18:46.90 ID:7pNKyNsb0
夏も試合する日程みたいだがいつ休むんだ
69名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:20:47.31 ID:Efua2dMO0
58 : 名無しさん@恐縮です : 2012/05/29(火) 18:53:45.08 ID:0JO0Rtbf0
今回協会は、8月開幕で1・2月休んで5月末閉幕と都合のいいことを言ってるが…

秋春(笑)日程まとめ

1 協会が今回出してきた案のように1・2月休みで8月開幕
  …クラブが試合できる日程が全然足りなくなり、平日試合が6試合以上増える。どこに入れるの?
  …過密日程で選手もキツイしクラブは収入減るし選手増やさなきゃならないし、試合の質も落ちるよ

2 1・2月休みで過密日程ができないように調整
  …7月頭開幕です。準備できません。秋春やる意味が全くありません

3 じゃあ1・2月休まず試合しろよ!
  …代表戦関係のため、1・2月にできる試合は3-4試合。全然足りねえ
  …っていうか雪の問題どうすんの?
70名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:21:13.19 ID:3qtoitQ50
裏日本の降雪量と欧州の降雪量って比較にすらならないからな。
気温の問題じゃない。

ドイツ辺りで雪がほとんど降らないのは当然として(大雪だとニュースになる)、
北欧のストックホルムとかイエテボリ辺りでも2月のど真ん中に街の中に
雪が積もってなくて当たり前(人がいない内陸部だと積もるけどそれも1M以下レベル)
71名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:21:56.96 ID:Vu1ueeAs0
>>59
ワシのようなマッタリ観戦派にとっては、夏とはいえ夜ならビール片手に余裕で観戦。
72名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:22:41.75 ID:7pNKyNsb0
さんくす

選手を海外に移籍させるためだけの改革でしかないな
73名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:29:08.84 ID:Gr2y2EuF0
結論かとっくに出てるだろうに
何回蒸し返せば気が済むの?
74 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/06(土) 09:32:24.02 ID:814XloU1O
>>58
ネルシーニョって3年も同じクラブで監督やるのは初めてじゃないっけ
75名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:32:49.66 ID:Dg5IKA2XO
【サッカー】「私にとっては驚きではなかった」FC東京・ポポヴィッチ監督は五輪スペイン戦勝利を予測…現行の春秋制がアドバンテージ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343522587/
 また、もう一つの要因としてポポヴィッチ監督が挙げたのがコンディション面。
「スペインはリーグ戦が終わったばかり。日本の選手はリーグ戦を戦っている最中でコンディションがいいときに大会に参加している。それは日本にとってのアドバンテージだ」とのこと。
 最近では秋春制が議論に挙がるJリーグですが、欧州リーグのシーズン後に行われるこういう世界大会では、やはり現行の春秋制は有利に働くようですね。
76名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:33:19.09 ID:J2svFegj0
せめてCSとか邪道なやり方止めたあたりに冬冬制も止めて、夏春制に戻して欲しかった。
やはり最悪の真夏に自主トレ、キャンプインし開幕するのがフットボール向きのシーズン制だよな。
丁度今ごろは開幕してから2ヶ月弱になり、真夏から段々涼しくなっていく順番。
天皇杯もシーズン真ん中になるし、1月の代表召集も逆に好都合に転換される。
暑くなる前にシーズン閉幕。
ワールドカップなど代表でブレーク強いられた6月はシーズン終了後になり、リーグ戦ウインターブレークとの日程相殺
過去には戻れないから、来季からでも戻すべきだ
77名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:33:31.68 ID:Mkm5Y/84P
あと数年もしたら北海道ですら雪が降らなくなるよ。
78名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:34:06.09 ID:KORkHTAU0
ただでさえ曜日固定で返って客減らしてるクラブが多いんだろ
もっと客が減ったら死活問題だろ

>>57
雪はないけどからっ風がつらそう
あと関東の冬は気温の割に底冷えがきつい
秋田から来た人が体感では地元より寒いと言ってた
79名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:37:20.34 ID:fWefHMHk0
冬開催なんてなったら降雪中止が多くなりそう。
toto荒れそうだな。
80名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:37:26.08 ID:Dg5IKA2XO
■そもそも、以前にも協会から秋開幕の話が出た時に、実際に代表の日程とか入れて日程案を作ってみたら、
試合数を消化するには、実は7月末開幕になり、結局、夏にやることになるから、
シーズンずらす意味ないという結論になった
▼2002年まであったネクスト10という、Jリーグのプロジェクトが提案した秋春日程案。1-2月にウインターブレイクを作り、8月頭開幕5月末閉幕
▼J1クラブ数が16→18になって試合が増えた
▼2008年に犬飼が協会に作成させたという秋春日程案。7月末開幕(という新聞発表だが、誰も現物を見ていない)
犬飼失脚後、インタビューで犬飼時代に協会で日程案が作成されたが、それはどんなものかと聞かれた小倉が「そんなもん無いよ?」と驚いた(サッカー批評記事)
▼同時期に、対案としてJリーグ側が作成した秋春日程案。ネクスト10を試合数増加に合わせて手直し、7月中旬開幕
▼2008年夏にサッカー批評が試しに出してみた秋春日程。8月中旬開幕5月閉幕にすると、全日程で週二回開催が必要になることが分かる
▼それからACLが増えて天皇杯も2試合増えた
▼現在ネクスト10の焼き直しで日程を作成すると、どう計算しても7月頭開催
Q:ナビスコ減らせば?
ナビスコは代表戦や
ACLの裏開催なので、無くしても日程が空かない
Q:天皇杯減らせば?
無理。できるならやっている
81名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:38:45.88 ID:0J7A2Hbb0
なんで話を蒸し返してんの?
移行はなしって決まったじゃんw
またキチガイが喚いてるのかwww
82名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:40:05.80 ID:Efua2dMO0
>>76
キチガイは日程案を出せよ
クラブ減らすのは無しでなキチガイ

今のJ1クラブ18+ナビスコは、代表戦等でリーグ戦がFIFA規定によりできなくても
土日祝日をほぼ埋めることができる最適な数だし、
J2の22も代表戦で休まなくていいからその分もリーグ戦やって土日祝を埋めることができる最適数

現状でクラブの収入の5割以上が、観客収入とホーム試合数1試合あたりいくらで計算されてる
スポンサー料に頼ってる時点で試合減らすのは無しだからなキチガイ
83名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:40:26.70 ID:Uhy+rcdQ0
Q:天皇杯の元旦決勝をやめれば?
84名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:42:40.73 ID:zmhQ+IT4P
人類が定住する地としては世界有数の豪雪痴態がある日本では無理だって。

>>79
中止が多くなったら低額一等連発でtotoジャンキーの空気が荒れそうだな。
85名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:43:09.62 ID:3qtoitQ50
それよりも、誰も得していない土曜日J1と日曜日J2の分断開催はとっとと止めてくれ

J1の観客動員が上がるわけでもないし、一番の狙いだったらしいJ2への注目度上昇とか
まったく起きてないから
86名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:45:06.56 ID:YYAxRTq+O
スカパー中継の都合だろうがJ2日曜日固定は逆効果だった
遠隔地からくるアウェイサポーター激減だし
87名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:45:44.50 ID:3qtoitQ50
ちなみにイングランドとか積雪たった数センチで都市機能が麻痺します。
雪で休みにしちゃう会社も多い。それくらい雪が降らない。

TVで欧州の雪のニュースを見るとしたらそれは異常事態なので
ニュースになっているということ。
88名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:45:55.77 ID:6xLun36j0
>>21
屋根付けないとこはスポーツ興業やるな
89名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:49:02.39 ID:gTRwUs7C0
Jリーグの存在目的は代表を強くするため。秋春制を導入すべき。
北国のチームは申し訳ないが解散して、非降雪地帯のみでリーグを運営すればいい。
日本は四季が豊かなんだから、無理して雪国でサッカーをやる必要はない。
スキーやスケートとかで頑張ればいい。
90名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:49:42.61 ID:2fRH5WPJ0
春秋制も冬冬制に近いからなあ。開幕と最終節が雪だったり。
天皇杯は完全に冬だし
91名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:50:32.65 ID:Efua2dMO0
>>83
根本的に日程が足りていないのが問題なので全く解決にならない
92名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:52:01.01 ID:Gq7Liy/g0
日本サッカー発展のためには秋春開催は避けれない問題
少数の『ユキグニガ―』なんて切り捨てろ
93名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:54:40.73 ID:iy/nmXi+0
札幌が破綻して消滅するんだしありかな
94名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:57:45.56 ID:CJ8eWGEd0
何かメリットあるの?
95名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:58:37.59 ID:fWefHMHk0
JはJ2の日曜固定開催見直しとJ1J2入替戦復活を早急に検討しろよ。
これだけでも注目度はかなり上がる。
96名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 09:59:12.69 ID:dXrQQzE4O
>>86 スカパとしては土日分散して放送のが良いんだが
適当に語るな
97名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:01:03.67 ID:0J7A2Hbb0
秋春()移行が日本サッカー発展に繋がる根拠あるの?w
98名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:03:21.90 ID:wYif5+YhP
>>75
ほとんど海外組の現状では・・
99名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:03:25.59 ID:MQJ414+pO
北海道Jから切り離せば無問題だろ
100名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:06:16.25 ID:8FLu95yZ0
>>94
よく言われるメリットとしては、海外の主要リーグとシーズンを揃えることで
選手、指導者の移籍がスムースになる、とか。

真夏の暑さのなかで試合しなくて済むから選手の疲労が軽減とか、
プロやきうとシーズンがズレるから云々とかいう意見もある。
101名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:06:20.23 ID:wYif5+YhP
>>60
それ終りとはじめを逆にしただけだから
日程自体は今と同じだよ
102名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:08:22.15 ID:yCylXTAO0




結局



Jリーグは終わってるということだろ


頭が良く・現実的な
JFAの最善策が実行できないんだし
103名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:09:21.33 ID:yCylXTAO0



JFAが考えた


日本のサッカーのための最善策



実行できない



Jリーグは終わってる

104名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:10:02.79 ID:bxfPDWmr0
秋春制の問題は天候のことだけじゃないと思う

世界にJリーグの放映権を売るためにも春秋制は維持すべき
欧州リーグのオフシーズンに観るものがなくて、Jリーグに手を出す奴も多いと思う
欧州に合わせないと日本サッカーの発展にならないという主張は受け入れがたいわ
105名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:11:47.18 ID:5fRV4Zzz0
>>63
夏は、アジアカップとナビスコカップを詰め込んだらよい
カップ戦なら夏でもやれる!
106名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:12:16.82 ID:yCylXTAO0
>>104
プロ野球のコミッショナーと違って有能なんだろ


クラブ側が間違ってる
107名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:13:34.11 ID:RB/RSuqU0
秋開幕で夏に閉幕、積雪の多い時期は中断か開催場所を考慮するか天皇杯を組み込む
上手く休養する時期を作れないと苦しいか
108名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:14:54.39 ID:yyhRJud20
このまま真夏にやってたら死人出そうだ
109名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:15:48.30 ID:mDV+ckuz0
まだ夏夏制をあきらめてなかったのか
110名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:16:04.08 ID:HYng9pW80
8月に開幕しなくちゃダメなんでしょ?
夏春制って正しく呼ぼうぜ
111名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:16:38.48 ID:5fRV4Zzz0
>>108
アフリカでもサッカーやっとる!
112名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:17:23.12 ID:yCylXTAO0
>>109
諦めるわけ無いだろ


日本サッカー界に重要だと


JFAの「偉い人」がきめたことだし


提案は100年つづく
113名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:18:16.39 ID:wYif5+YhP
この問題否定するのを生きがいにしてる奴多いけど
これに賛成とかそう言う話じゃなくて
なんか他にいい作戦ないの?
114名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:18:47.96 ID:fWefHMHk0
>>108
ブラジルでも真夏に各州選手権やったり、リベルタドーレスやってる。
115名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:19:07.80 ID:FcZtgi2SP
雪が降っても開催できるように味スタを人工芝にしよう
116名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:19:40.75 ID:yCylXTAO0



何年かかろうと



実行するから



心配するな
117名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:23:11.73 ID:xvW+bgQKi
一度でも真冬にサッカーをスタジアム観戦したことある人なら無理だとわかる
サッカーは雨でもやるんだぜ?
なんで金払って罰ゲームせにゃならんの、って話
入場料収入に大きく依存しているJリーグは死ぬことになる
118名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:23:50.62 ID:Gq7Liy/g0
スタジアムの雪対策が・・・とかスタジアムまでの交通機関が・・・
とかは完全なる言い訳

できないのならJ参加をあきらめるべきだし、
J参加したいのならスタジアム&インフラ整備するべき


119名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:24:25.85 ID:yCylXTAO0
>>147
関係ないでしょ
作りすぎたクラブを整理する良い機会
120名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:24:55.89 ID:Cup0DeMA0 BE:4415116469-PLT(12000)
真冬なら観客が死ぬんじゃね?
121名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:25:36.28 ID:yCylXTAO0
クラブライセンス
秋春制


クラブの整理をやる施策
122名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:25:55.96 ID:Efua2dMO0
>>113

でましたキチガイの常套句

今より悪くなるキチガイ案しか出せないで却下されたら対案出せ

社会出ろよ。今より悪くなるキチガイ案の否定に対案なんか必要ないぜ

ついでに教えてやるとこんなところで対案出して何になるんだ?

2chが全てのキチガイ焼豚の全ソナID:yCylXTAO0じゃあるまいし
123名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:26:43.43 ID:ItMR8WIT0
雪降らないとこでも
雨が降れば、観客激減は免れないよ
124名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:27:05.52 ID:fWefHMHk0
大体、賛成してる奴いるのか?w
125名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:27:26.93 ID:sqdnU62K0














ID:yCylXTAO0=基地外全ソナだから相手しないように

















126名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:27:39.74 ID:4S4eSy090
毎年喚きだして何の落し所もなく終わる恒例行事だな
127名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:27:49.63 ID:yCylXTAO0
とりあえず


クラブライセンスで潰して


それから実施すれば困るクラブは消えてるでしょ
128名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:28:06.21 ID:Efua2dMO0
キチガイ全ソナ(今日のID:yCylXTAO0、この日のID:m3FTIWdT0)の日本語理解力
元記事
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51934600.html

2014年長崎がんばらんば国体に向けて諫早市に建設中の県立総合運動公園新陸上競技場(仮称)について
県が来年5月としていた供用開始時期を3月上旬に前倒しする方向で調整していることが27日分かった。
長崎陸上競技協会(栗林英雄会長)が今春、来年8月に新競技場で開く長崎国体のリハーサル大会の準備のため
前倒しを要請。県が対応を検討した結果、芝生部分の工法を変更することで工期短縮の見通しがついた。
前倒しが実現すれば、新競技場を使用する各競技団体同様、サッカーのJ2昇格を目指すV・ファーレン長崎にも
大きなメリットがある。Jリーグは来季の参戦チームにクラブライセンスの取得を義務づけており、ホーム戦の80%以上を
開催するスタジアムの確保は取得の必須条件。J2開幕は3月上旬のため、5月供用開始では条件を満たせない可能性があった。
開幕当初から新競技場が使用可能となれば、昇格への大きなハードルが取り除かれることになる。

371 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 10:39:22.66 ID:m3FTIWdT0 [13/42]
>>367
wwww
その競技場(建替前)はJスタ規定を満たしてないから
建て替えたけど・・・・・・・・・・>V長崎のために陸上競技場を建てた


言い訳がひどい

422 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 12:12:49.25 ID:rPQhaLI80 [1/5]
>>371
相変わらず日本語が読めてませんね

国体の入場行進のために建設中の競技場が、5月に使用開始予定だったけど
これを3月使用開始にすれば、V長崎が来シーズンからJ2で試合できる環境が整うから
そうすることにしたって書いてあるんだよ在日
129名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:28:16.90 ID:wYif5+YhP
>>122
こいつとかやばいでしょw
完全にキチガイだよ
この問題より先に取り組む問題は
何かないのかねって話をしてるだけなのにw
本当ゴミだよな
130名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:28:38.59 ID:Y3uAKClc0
サッカーを秋冬にする必要はないと思うけど
秋冬にやるメジャーなスポーツがあると良いのにとは思うな
プロ野球の秋季、春季キャンプとかどうでもいいことしか連日スポーツニュースで流れないのはつまらん

欧州サッカー見てるからいいんだけどさ
131名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:29:06.33 ID:Efua2dMO0
721 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/03(水) 19:45:50.59 ID:EfatxVz50 [4/4]
全ソナ算

8(J2の赤字クラブ数)+10(J1の赤字クラブ数)=20
132名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:29:30.69 ID:yCylXTAO0




札幌はJ2おちで潰れそうだし
新潟はJ2に落ちれば消えるし
仙台はwだし

障害になるクラブは消えるから問題ないでしょ
133名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:29:49.35 ID:Ed6tboe00
秋春制にするなら、学制も秋入学にしないとな
東大や旧帝大が模索してるよーだけど
134名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:30:25.23 ID:7PNev3FNO
>>118
お前が雪国出身じゃない事は分かったw
雪で詰まった交通機関は制御しようがない
広島のホームに行くよりしんどいぞ
135名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:30:37.17 ID:Efua2dMO0
ID:m3FTIWdT0=ここ数年毎日朝9時?夜7時まで芸スポを荒らしまわるキチガイ全ソナ


キチガイ全ソナ誕生の瞬間


プロ野球の視聴率を語る3045
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1271024012/

60 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 11:07:49 ID:gsxYC92r
>>18

浅田は数字を取れないけどww
韓国人の多い東京ではユンソナのほうが取れる

63 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 11:11:16 ID:LYxt14Ir
>>60
へえ
都民だけどユンソナなんて最近見たことも無いよ

66 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 11:12:47 ID:5r///6Rz
>>63
そいつ全レスとかいう頭のおかしいじいさんだから
相手しちゃダメ

68 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 11:13:46 ID:LYxt14Ir
>>66
そんなの知ってるけど、全レスさんがキム・ヨナとユンソナを間違えてるのがちょっと面白くて・・・

188 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 13:29:18 ID:Y2IPurlU
>>60
>>68
お腹痛いwww
136名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:30:41.88 ID:5fRV4Zzz0
>>130
ラグビーがあるやろ!
137名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:30:57.36 ID:yCylXTAO0
>>133






関係ないだろwwwwwwwwww

新卒じゃなく在学中でもJリーグ入団できるし










138名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:31:02.10 ID:RB/RSuqU0
日程の都合で水曜開催となった天皇杯でのナイトゲーム、12月の屋外は寒くて死ぬかと思うぞw
139名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:31:43.37 ID:ItMR8WIT0
>>130
現状でも、秋冬がメインのスポーツはいくらでもある筈なんだよ…

というか、Jリーグだって野球のシーズンオフにやってるけど
野球のかわりに大々的になんて扱われないしね
140名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:32:24.23 ID:yCylXTAO0
「100年構想のJリーグ」



JFAが決めたことは



かならず実施するから



心配無用


141名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:32:25.29 ID:Efua2dMO0
428 名無しさん@恐縮です 2012/09/29(土) 12:17:01.74 ID:mX+G3fiu0
必死チェッカーで確認できる最古の全ソナのレス一覧


トップページ > 球界改革議論 > 2010年09月21日 > LG2IAAVt
http://hissi.org/read.php/npb/20100921/TEcySUFBVnQ.html
トップページ > 球界改革議論 > 2010年09月21日 > EUvSuBkV
http://hissi.org/read.php/npb/20100921/RVV2U3VCa1Y.html
トップページ > 球界改革議論 > 2010年09月22日 > GqgNnV8T
http://hissi.org/read.php/npb/20100922/R3FnTm5WOFQ.html
トップページ > 球界改革議論 > 2010年09月23日 > 9vlALhCn
http://hissi.org/read.php/npb/20100923/OXZsQUxoQ24.html
トップページ > 球界改革議論 > 2010年09月24日 > 7/HKohFz
http://hissi.org/read.php/npb/20100924/Ny9IS29oRno.html
トップページ > 球界改革議論 > 2010年09月25日 > BkpD1vLk
http://hissi.org/read.php/npb/20100925/QmtwRDF2TGs.html
トップページ > 球界改革議論 > 2010年09月25日 > emAWum/0
http://hissi.org/read.php/npb/20100925/ZW1BV3VtLzA.html




この頃は全ソナも午前10時?午後3時の書き込みと決まっていた。

あれから2年、病状が更に悪化して午前10時?午後7時まで毎日絶えることなく書き込みしている。
142名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:33:49.12 ID:1LvIuheI0
春先と秋の雨の中、観戦するのは地獄だった。
11月〜12月なんて、雨降ってなくてもかなり冷えてトイレ行きたくなってどうしようもない。
現地観戦はほんとキツイぞ。
夏の夜の観戦は暑いといっても、全然平気だからな。
観る方からすると、現状の方が遥かに良いわ
143名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:33:58.64 ID:dyEH6gInO
秋冬制よりJFL以下の改革してくれよ
JFLと地域リーグの間にもうひとつリーグがあればベストだと思う
あとJのハイライトくらいYouTubeで見れるようにしてほしい
144名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:35:16.31 ID:Efua2dMO0
ID:yCylXTAO0 は10+8=20と答え、はじかみ料だのJ2に下落だの日本語が不自由な上、
京都や大阪を県だと思ってた小学一年より頭の悪いキチガイ在日焼豚の全ソナ
かれこれ数年平日も祝日も関係なく2chで戦ってるモノホンの統失

トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月06日 > yCylXTAO0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121006/eUN5bFhUQU8w.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月05日 > pE4ll0Sr0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121005/cEU0bGwwU3Iw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月04日 > 8FMb3k330
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121004/OEZNYjNrMzMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月03日 > qVRaDiI+0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121003/cVZSYURpSSsw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月02日 > biJ6N7ft0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121002/YmlKNk43ZnQw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月01日 > 6dbixOFj0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121001/NmRiaXhPRmow.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月30日 > sDFaioTq0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120930/c0RGYWlvVHEw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月29日 > m3FTIWdT0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120929/bTNGVElXZFQw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月28日 > MJatb5IC0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120928/TUphdGI1SUMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月27日 > IIORMcqM0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120927/SUlPUk1jcU0w.html

夏春キチガイ=Jリーグホロン部
145名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:36:08.77 ID:yCylXTAO0
>>143
>あとJのハイライトくらいYouTubeで見れるようにしてほしい



スカパーの放映権の放棄をすれば



実現できるよ
146名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:37:06.13 ID:yCylXTAO0
自業自得なのに




文句が多い
147名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:38:26.70 ID:SERFGKgz0
>>41
TVマネー・・・か
148名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:39:31.22 ID:v71IbsfZ0
>>143
チームのチャンネルでハイライト上げてる所があるから、出来るんじゃねえの?
149名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:39:34.73 ID:1Mw9R7+Q0
>>140
妄想乙
150名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:40:20.78 ID:SERFGKgz0
>>114
州選手権は試合中にハーフタイムとは別の給水時間を設けて熱中症対策やってんだよな
151名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:40:31.66 ID:Efua2dMO0
自業自得は施設に放り込まれてるキチガイ
152名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:40:33.26 ID:qGuLdgmH0
北のチームをこの際外そうとか言い出すバカが毎回出るが、
そもそも豪雪地帯と準豪雪地帯合わせたら日本の面積の半分が雪国なんだが、
太平洋ベルト地帯だけだ雪少ないのは、広島なんかでも普通に雪積もるぞ
153名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:40:55.76 ID:r+CKsC8+0

北海道と裏日本ではサッカーすんなよ
ウィンタースポオーツだけやってればいいんだよ。

才能あってどうしてもサッカーやりたければ、越境編入しろ
154名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:41:28.67 ID:Gq7Liy/g0
>>134
もちろん雪国j出身じゃないよ
少数の雪国論者のせいで日本サッカーの発展が遅れるが許せないだけ


夏だって台風大雨雷で試合が中止延期になることはある。それはしょうがないこと
その異常気象クラスの大雪が冬の間、毎日毎日起きているの?
155名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:42:03.15 ID:r+CKsC8+0
>>152

豪雪地帯の意味がわかってないバカ

雪が降るだけなら関東や広島はもちろん、福岡だって降るだろ
156名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:42:17.93 ID:MTaE33WmP
春に開幕ってのが日本人の肌感覚なんだよな
157名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:43:03.17 ID:OJAxNXCY0
>>150
きめられた時間はないがJだって審判が指示して夏場は積極的に水分取らせてるよ
158名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:43:36.50 ID:bxfPDWmr0
欧州とズレてればズレてるほど良いわ
159名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:44:10.49 ID:Efua2dMO0
お家から出たことがないヒキコモリでキチガイの無職税金泥棒ID:r+CKsC8+0には
日本の7割は山で、特に県境はほとんど山で山には雪が降るってことが想像できない
ついでに冬の飛行機の飛ばなさも知らない
理由はヒキコモリだから
160名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:44:34.34 ID:SERFGKgz0
>>143
J2のできた頃と同じく、今のJFLに準加盟チームが増えたらJ3へ移行してJFLがそのポジションに
なるんじゃないかな。個人的には地域決勝や全社を盛り上げたり地域決勝集中開催の是非を議論した
方が・・・とも思う。
161名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:44:51.99 ID:r+CKsC8+0
>>104
>欧州リーグのオフシーズンに観るものがなくて、Jリーグに手を出す奴も多いと思う

いくら妄想を積み重ねたところで、全く客観性は帯びねーよバカ
162名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:45:04.34 ID:Efua2dMO0
キチガイはまずこれでもちゃんと読めよキチガイ

Jリーグが秋春制拒否 来季も現行通り

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121006-1028341.html
163名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:45:44.61 ID:SERFGKgz0
>>157
あれは審判の指示もあったのか、なるほど。そうしないと選手が可哀想だもんなぁ
164名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:45:48.37 ID:K7fMc3oh0
つか別に政治とか社会に影響あるわけじゃないんだから
一回やってみたらいいだろ
それで観客動員や海外での成績が大きく落ち込むならやめりゃいいし
165名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:46:02.11 ID:r+CKsC8+0
>>159

理由?
裏日本に生息するカッペじゃねーからに決まってんだろバカ
166名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:46:28.95 ID:bxfPDWmr0
>>161
可能性を挙げてるだけだろカス
167名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:46:36.46 ID:bjR0/ELL0
最近はネットで色々学習したから、見えてくるものがあるわ。野球が落ちて来てるから、相対
的にサッカーを下げて生き残ろうとしてるんだろうなと。どっかから指令が来てるんだろうな。土
曜日集中開催なんて確実に動員を減らしてるし、ベスメン規定はJのレベルを上げないよ
うに、ACLで勝てないようにということだろうし、秋春制もそう。無理矢理移行してJの動員を下
げようとしているのが見え見え。いい悪いじゃなく、ただの自殺行為だからな。

サッカーが伸びてきたら困る人間がいるんだろうな。サッカー協会もしくはJのトップに脅しが来て
いるか、いやそのトップそのものが工作員なのか。
168名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:48:13.72 ID:r+CKsC8+0
>>166

お前、可能性の定義すらできねーバカだろ

マーケットにおける規模と到達性は?
論拠だでて説明してみろよ、妄想たれ流しバカ
169名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:48:36.23 ID:Gq7Liy/g0
>>159
日本人の9割は平野部に住んでいるのに
日本の国土の7割が山と県境が山なのは何か関係がある?
170名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:49:29.19 ID:Efua2dMO0
>>169
ホーム&アウエーって知ってる?キチガイ
171名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:50:47.29 ID:Efua2dMO0
客商売でアウェー客はいりません、県境越えてくる客は必要ありませんってのは成り立たないんだぜキチガイ

なんで夏春豚ってこんなにゴミニート丸出しなんだろう
172名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:50:53.08 ID:fWefHMHk0
まあ、冬に試合なんて言ったら家族連れは間違いなく来なくなるな。
東欧の閑散としたゴル裏だけ過激なうらぶれたスタになるのかな。
173名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:50:54.42 ID:GbQNS1G00
>>154

で、どう発展するわけ?
雪が降らなくても寒いのはどこも一緒。
ライト層は行かなくなるぞ。
サッカー文化が完全に根付いている欧州と同じと思うなよ。
174名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:51:41.24 ID:r0sux8rQ0
>>143
スペインなんて3部からもう地域リーグなんだぞ
175名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:51:42.41 ID:r+CKsC8+0
>>170

バーーーーーーカチョン

それもそH&Aが、>>159の論理ずれ自爆とどんな関係あんだよカスチョン
H&Aなら、7割が辺境山岳部に住むって話になるのか??

お前、朝鮮部落でも文字通りのバカ丸出しチョンで有名だろ
176名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:52:33.64 ID:bxfPDWmr0
>>168
アスペかよ
可能性を辞書で調べろ
そこにマーケティングの文字は無いぞ
177名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:52:34.74 ID:3qtoitQ50
>>161

普通に12月になってJが終わったら欧州に観戦の重心を移すぞ俺は

11月まででJリーぐライブ切って欧州サッカーセットに移行。
両方平行して見ているけど、Jのシーズン中はJの方が気になるし、
Jリーグライブと基本パックでそれなりに欧州サッカー見れる試合あるし
178名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:52:52.94 ID:Efua2dMO0
>>175
日本語読めないチョンは自重しようなキチガイチョン
179名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:54:10.16 ID:frtnHdTz0
冬冬制(1月、2月→元日、1月代表キャンプ〜2月頭に試合)維持か
夏春制(7月、8月→5月、6月ワールドカップ)か

スポーツは競技によって双方ある。
180名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:54:28.12 ID:r+CKsC8+0
>>176

バーーーーーーーカ

お前がマーケティングの話はじめてんのにどこまでバカ丸出しなんだ?
到達性ってのは実現可能性、って意味なのにwwwww

死ねよ論クズれバカ
181名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:55:28.27 ID:GW6SO4cW0
鳥取・富山・松本・新潟・山形・札幌








\(^o^)/
182名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:57:14.40 ID:r+CKsC8+0
>>177

お前、東南アジアリーグすら見ないのに論拠にならねーよバカ

しかも世界中がJに注目する、って大風呂敷広げてんのに
その根拠が「俺はユーロのリーグ見るぞ」wwwwwww

別に12−13シーズン明け直後の今だって見てんだろバカ
183名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:57:15.47 ID:Efua2dMO0
Jリーグの収入自体が試合数に頼ってるのに
シーズン変わったらスポンサー問題でクラブが半分は潰れると実行委員会でクラブ代表の多くが発言してる中で
どうやって移行できるのか考えれば?キチガイ

企業決算期を変えるのって簡単じゃないんだぜキチガイ
184名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:57:27.03 ID:oD2Izk/00
何度も無理って結論出してるだろ。
いい加減にしろよ。
185名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:58:06.78 ID:r+CKsC8+0
>>178

日本語どころか立論からして支離滅裂な在日バカチョンが歯ぎしりwwww
186名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:59:21.50 ID:Gq7Liy/g0
>>173
夏場だとアクチュアル・プレーイング・タイムが極端に短くなる
187名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:59:22.02 ID:r+CKsC8+0
>>183

在日バカチョンって日本の政治経済がわからず出鱈目 ・ 頓珍漢なことばっか書くから
すぐ正体がわかるわw

>企業決算期を変えるのって簡単じゃないんだぜキチガイ

約款変更して、株主総会で承認えるだけだろ大バカチョン
188名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 10:59:30.21 ID:bxfPDWmr0
>>180
まず、到達性が実現可能性でも、可能性は到達性じゃない
マーケティングの「可能性」の話をしてるのに、
なんでその「可能性」にまで学問としてのマーケティングが入り込む余地があるんだ?

あと、草を多く生やしても惨めになるだけだぞ
189名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:00:54.10 ID:Efua2dMO0
夏春豚はまず社会に出れば?
190名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:01:43.16 ID:l86SO/pA0
何度も否決されてるwwwwwwww
191名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:02:23.29 ID:Efua2dMO0
>>187
無理だって行ってるJ全クラブ回ってシュプレヒコールしてくれば?ヒキコモリ
お外に出られるんならな
192名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:03:05.98 ID:r+CKsC8+0
>>188

まずは「マーケティング 到達性」でググってからモノいえよバカ
あ、ググって顔面蒼白になって、落書きだけ返してるのか?

>学問としてのマーケティングが

学問?
お前、新規事業でのフィジビリティすら知らねーの?妄想連発バカ

>あと、草を多く生やしても惨めになるだけだぞ

妄想バカがw連打でますます劣等感むき出しかよwwwwwwwwww
193名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:04:48.56 ID:NJugvtGk0
>>186
プレイの向上だけが発展じゃねーよw
どうして近年日本代表が強くなってきたか考えろよ
194名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:05:07.17 ID:r+CKsC8+0
>>191

決算で自爆掘った在日バカチョンが、まーたイミフな落書き返しwww

お前、朝鮮部落から1歩も外にでたことないひきこもナマポチョンだろ
195名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:05:12.51 ID:+sly+AYi0
W杯予選 暑さに負けて中東で勝てなくなるんじゃね?
196名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:10:19.13 ID:GbQNS1G00
Jのチームが秋春に反対してるのは、北国球団への同情心からじゃない。
入場料収入が減るのが目に見えているから。
潰れてしまっては、プレーの質が・・・なんて言ってられないしな。
197名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:10:36.83 ID:dyEH6gInO
>>148
やろうと思えばできるのにやらないのが問題だと思う

>>160>>174
JFLの下に東西2分割か3分割くらいのリーグがあればいいと思う
その下に現行の9分割の地域リーグ
198名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:13:21.00 ID:bxfPDWmr0
ID:r+CKsC8+0
どうやら真性のアスペのようで…

>>197
そういやJリーグ・プレミア構想なんてあったなあ
199名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:13:27.53 ID:Gq7Liy/g0
冬開催に対応できない北国のチームがつぶれてもいいと思ってます
200名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:13:58.16 ID:WyBen1Ff0
まだやってたのか。諦めの悪い連中いるもんだな。
201名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:15:54.60 ID:dyEH6gInO
あと土日固定開催はものすごく利益を損なってると思う
秋冬制はメリットとデメリット両方あるけど
土日固定開催はメリット小さい割りにデメリットがでかすぎ
202名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:17:07.99 ID:QZxJHx8K0
猛暑で死人が出てからじゃ遅いと思うし良いんじゃないの
203名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:17:49.65 ID:dyEH6gInO
>>198
あれ数日後に誤報だって発表があったじゃん
204名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:18:47.78 ID:ZT/4MyNA0
雪国雪国っていうんなら天皇杯の日程も変えろよ。
元日決勝だって最初からそうだったわけじゃねーんだから伝統もなにもねーだろ。
205名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:20:10.16 ID:GbQNS1G00
>>199

だからさ、入場者が減るのは北国だけじゃないんだって。
Jは家族連れが多い。
雪が降らなくても子連れはスタジアムなんか行かなくなるよ。
「シーパスはパパの分だけね」
「行く時だけ当日券にすれば」
ってなっちゃうんだよ。

コアな層だけを相手に商売しているじゃないだって。
206名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:20:12.71 ID:ZT/4MyNA0
>>187
それが簡単じゃねーって言ってるんだよ
学生君w
207名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:20:17.19 ID:YorM5Ea90
9月ちょー暑いんだけど?
7,8,9月休みなの?
208名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:20:53.89 ID:FcZtgi2SP
土日固定は要らんよなぁ
最近J2の試合をめっきり見なくなった
ま、そんな個人的な事情はともかく
地方が多いJ2は日曜開催はキツいんじゃないかなぁ?今年は札幌はJ1だったけどさ
209名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:21:14.10 ID:Efua2dMO0
331 :名無しさん@恐縮です :2010/04/14(水) 12:47:05 ID:rgaNAVYX0
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に18クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の15・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている

ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか?

334 :名無しさん@恐縮です sage :2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331
チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw

そしてこうなった↓

給与支払いの遅延で最下位クラブから試合前日に16人が退団、更に1人が金を持ち逃げ 結局8人でプレーし大敗
http://blog.livedoor.jp/football_news001/archives/5450965.html
210名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:21:23.07 ID:1/daWa2E0
>>10
雪の重みで屋根がつぶれる
211名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:21:36.79 ID:EHG93eNe0
寒い日の観戦は無理
どんなに着ても寒い
女の人なんてトイレが尚更混むだろwww
夏コミは夜並べるけど、冬コミは夜無理だから!
212名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:21:51.31 ID:bxfPDWmr0
>>203
そうなのか
そもそも話半分で聞いてたけど
213名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:21:58.80 ID:mJwXDYo+0
仙台なんて去年か一昨年か忘れたけど、4月で雪降ってたよね?
テレビ中継されてた試合で。
214名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:24:11.15 ID:Efua2dMO0
>>202 赤道近くなど猛暑の中、照明設備も無くサッカーやってる所は世界にあるけど暑さで死者は出てないみたいよ

プロサッカー選手の試合中・練習中の死者リスト(松田もいる)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_association_footballers_who_died_while_playing

2000年移行で区切るとこんな感じ

1月…1人 2月…5人 3月…5人 4月…5人 5月…7人 6月…2人
7月…0人 8月…5人 9月…2人 10月…4人 11月…2人 12月…3人

2007年以降の事故
日時    名前         事故の起きた国   状況   死因・状況他
07/03/27 van Kara?i?    ボスニアヘルツェゴビナ  練習中  心停止 ドクター等いて緊急搬送したが病院で死亡
07/08/28 Antonio Puerta     スペイン    試合中  心停止
07/08/29 Chaswe Nsofwa    イスラエル    試合中  練習試合中の心臓発作
07/12/29 Phil O'Donnell     スコットランド   試合中  左心室の失陥で倒れ、病院への搬送中死亡
08/02/09 Guy Tchingoma      ガボン     試合後  試合中の負傷により試合後すぐ死亡。医者はいなかった
08/02/16 Herve King       イングランド.   試合中  不明(心臓発作の疑いが強い)
08/04/03 Hrvoje ?usti?     クロアチア    試合中  ライン際でルーズボールを競り合った際、コンクリ壁に激突頭部挫傷
08/05/31 Rustem Bulatov     ロシア     試合中  心臓発作※1
09/03/15 Jumadi Abdi      インドネシア   試合後  試合中に競り合って胃を蹴られ、病院に搬送されたが死亡
09/05/26 Orobosan Adun    ナイジェリア   練習中  3日前に暴漢から襲撃された際の内出血で練習中死亡

09/08/08 Daniel Jarque      スペイン   キャンプ中 心停止
09/11/15 Maurizio Greco       ドイツ     試合後  心臓発作 試合中に倒れ病院に移送されたが死亡
215名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:24:42.93 ID:Efua2dMO0
>>214続き

10/03/06 Endurance Idahor    スーダン    試合中  心臓発作※2
10/03/08 Bartholomew Opoku   ガーナ.     試合中  心停止
10/05/** Goran Tunjic     クロアチア?.   試合中  心停止で試合中倒れたのがダイブと判定され救出遅れる
10/05/02 Ambrose Wleh      リベリア     試合中  心不全
10/05/08 Wilson Mene      カンボジア    試合中  倒れて放っておかれているうちに死亡※3 
11/04/12 Lokissimbaye Loko    チャド     試合中  心臓発作
11/08/04 松田直樹          日本     練習中  心停止 ※4
11/11/13 Bobsam Elejiko     ベルギー.    試合中  動脈破裂
12/03/15 D. Venkatesh       インド      試合中  心停止 ※4
12/04/14 Piermario Morosini    イタリア      試合中  心停止 

※1 プロを引退しユースチームの監督だったが、地元アマクラブで選手登録もしていて、そのクラブでの試合中の事故
※2 http://www.youtube.com/watch?v=eC4eBNlI_cw
※3 http://kengadaffi.blogspot.jp/2010/05/fallen-star.html
※4 AEDなど適切な機械があれば助かっていたかもという記事あり
216名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:24:55.21 ID:Gz3Gd9OD0
秋春シーズン制って欧州リーグと日程を合わせるためとか言ってるが
秋開幕だと言いながら8月とか7月開幕なんでしょ

で、欧州リーグは何月開幕で、何月閉幕なってるの?
217名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:25:07.75 ID:eV3zKxwi0
雪がどうのこうのって地域はサッカーに適してないってだけだろ
淘汰されろ
218名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:25:35.01 ID:FcZtgi2SP
まぁ、天皇杯決勝も決勝じゃなきゃ行かんわ
219エルサレム第三神殿:2012/10/06(土) 11:25:38.03 ID:bjR0/ELL0
お前らもいい加減に気づけ。「雪国チームは要らない、だから秋春制に移行すべし!」って、この
議論になると必ず湧いてくる奴らがいるが、こいつらみな工作員な。ようは日本のサッカーを弱体
化させたい奴らがいるのよ。日本にサッカーが根付いてしまうと、日本人の物の考え方が飛躍
的に向上するからな。それを妨害したいのよ。

野球的思考でしか物を考えられない馬鹿を飼ってたいのよ。競技人口10億人のサッカーに
対し野球は1900万人。サッカーの209分の1カ国程度しか普及していない、事実上アメリ
カと日本でしかやってない、五輪からも追放される超ドマイナーローカルスポーツ「野球」に閉
じ込めておきたいのよ。

まあ、日本にサッカーが根付くのを妨害していた張本人のアメリカの大統領が、去年の女子W
杯では、日本に女子サッカーが根付くきっかけを作ってしまったのは皮肉だったけどなw
220名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:26:30.23 ID:Efua2dMO0
だいたい夏サッカーで死者が出るなら照明設備の無いJFL以下や女子サッカーや学生サッカーでポロポロ死人が出てるはずだわな
221名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:26:34.69 ID:0PEAIXEB0
試合は雪国は冬はアウェイのみにすりゃできないこともないけど練習はどうすんの
試合だけ毎週ぶっつけ本番とか無理ゲーにも程がある
222名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:26:39.13 ID:VcaE+nAV0
>>219
何と戦ってるんだよ異常者
223名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:27:35.42 ID:FI+oHvocO
Jリーグなんていつやってるか誰も知らないからいつやっても一緒だろ
224名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:28:12.52 ID:Gq7Liy/g0
>>205
裸で観戦しろと言っているわけじゃないんだから、
冬には冬の観戦スタイルがある

それより真夏の省エネサッカーを見させられる子供たちのほうが可哀相だよ
225名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:28:18.19 ID:3qtoitQ50
何で基地外みたいな長文を連投してる人が多いの
226名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:28:43.30 ID:FcZtgi2SP
>>221
ずっとキャンプ張れば解決
227名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:29:25.53 ID:Efua2dMO0
>>221
雪で練習場が閉鎖されるからって広島すら反対してるのにな

他にも冬の季節風で冬場はボール使った練習にならないって地域もある
228名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:30:51.96 ID:LkytYTr4O
つーかな目的ワールドカップに出ることだろ、予選なんか暑い時にやるわけ有利なのはそういう暑い時でも試合できる日本の春秋せいなわけ
229名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:32:14.88 ID:UKQBdSUy0
どっちでもいいわ見に行かないし
230名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:32:39.59 ID:Efua2dMO0
>>224
プレスサッカーガー、運動量ガーとほざいてるキチガイ害虫の希望を実現させたのが鳥栖
で鳥栖は夏場弱かったかな?
231名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:34:53.84 ID:lw4Q3m+V0
問題なんてないだろ、すでに春秋で行くという結論はでているのに、JFAと一部の人間がしつこくゴリ押ししてるだけ。
232名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:35:54.46 ID:frtnHdTz0
211 :名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:21:36.79 ID:EHG93eNe0
寒い日の観戦は無理
どんなに着ても寒い
女の人なんてトイレが尚更混むだろwww
夏コミは夜並べるけど、冬コミは夜無理だから!


233名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:36:02.34 ID:2dGUS/5n0
やめたほうがいいのに
234名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:36:05.77 ID:NeO4vhABO
炎天下の中、早々に疲れ果ててボールを回すだけの試合は見たくない
リーグ側は観戦のしやすさらしいけど逆効果
単に収入を増やしたいだけでしょ
235名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:36:13.90 ID:cvnhymdh0
早く秋春制にしろよ
韓国とシーズン被ってるからこんなにJにやってくるんだろ?
ずらせよ馬鹿
236名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:38:11.77 ID:m8SOOgcO0
Jリーグとか見る人居るの?
237名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:43:34.73 ID:Gq7Liy/g0
>>230
鳥栖の今の順位でどうだと言われてもw
鳥栖の選手たちは安い給料でかんばっていると思うよ。尊敬してます。

ただ選手たちはより高い給料をもらいたいし、一年でも長く現役でいたいと思っている
そんななかで今のスタイルを来年以降続けられるとはとても思わえない

238名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:44:26.00 ID:Cb3ijHDo0
北国の雪が〜って問題はそこじゃない
子供が観にくる夏休みというかき入れ時やめて
寒くて誰も観に来てくれな冬にやろうって
どのチームも集客落ちて収入落ちるからやりたくない
移籍しやすくなるって更に流出するだけでメリットないじゃん
協会は集客見込める夏休みに代表戦やって収入増えるけどな
239名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:45:16.47 ID:HYng9pW80
こういうのって叩き台の草案を元に議論を進めたりするもんなんでないの?
協会の推進派は日程の草案を提示してりせんのか
240名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:51:18.28 ID:+1M3Q0ve0
専用スタジアムの稼働率と集客
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html
241名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:53:05.95 ID:q6UjiCEz0
バカバカしい
242名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 11:59:46.36 ID:1Mw9R7+Q0
Jリーグが秋春制拒否 来季も現行通り
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121006-1028341.html

 積雪量の多い地域での冬開催問題などもあるが、最も大きなネックは、移行初年度のクラブ経営が難しいことだ。
日本協会からは「来年春に開幕し、翌年の夏までの1年半を1シーズンにする」との案が提示された。
しかし、試合数が増えるわけではなく、スポンサー収入、入場者収入などの増額が見込めず、1年の予算で1年半をまかなうことは現実的に難しい。
243名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:00:27.94 ID:lM2YKbxR0
正直野球と一緒の時期にやるとテレビで取り上げてもらえないから秋春制でもいいけどな。
J2落ちてから、殆どホークスの話題。
244名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:04:55.72 ID:flhjFpEuO
>>243
ねーよ。時期ずらしたって銭闘とキャンプのマグロ解体だよ
245名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:06:10.88 ID:UuWoUKEs0
マジで暑くて話にならん8月だけ飛ばして11月までやればいいやん
246名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:09:57.70 ID:TQsEXUGRO
秋春制の提案なんて、協会の幹部が自分達の任期中の代表の成績が前任より落ちた時に「秋春制にしなかったから」って言い訳するための保険
247名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:12:00.58 ID:hWSm13NZ0
今のシステムで沢山欧州に出て活躍して日本代表も歴代最強なのに
ここでいじくる意味がわからない
248名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:14:02.36 ID:lu50Satq0
>>234
Jリーグのどこが炎天下の中サッカーやってるの?
249名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:14:03.97 ID:5fRV4Zzz0
>>208
夕夜は、金土固定の方がよいよな
昼なら日曜もいいが
250名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:15:18.98 ID:D11x1QWj0
>>59
むしろ夏は入場者数が増えるんじゃなかったっけ?
251名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:16:01.09 ID:lu50Satq0
夏春にしても7月頭開幕か8月頭開幕で夏に過密日程組まなきゃいけないのに
夏の運動量がどうたら言ってるバカって何なの?
252名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:19:32.92 ID:V21u/cUZ0
>>239
犬飼時代もこのとおり

>2008年に犬飼が協会に作成させたという秋春日程案。
>7月末開幕(という新聞発表だが誰も現物を見ていない)

犬飼失脚後、インタビューで犬飼時代に協会で日程案が作成されたと聞くが
それはどんなものか と聞かれた小倉が「そんなもん無いよ?」と驚いた(サッカー批評記事)
253名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:25:59.81 ID:e4brmnt20
中日ドラゴンズのファンを25年やっていたが、
やはりクライマックスシリーズと交流戦が致命的だった。
あれで日本シリーズの価値が激減してしまった。しかも時期が遅い。
夏が完全に終わる頃に日シリをやるのが良いのに、今は冬を感じさせる。

それにしても平成の改革ブームは「改革をやった結果」についてはみんな無責任だな。
254名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:28:21.21 ID:gmC4aQ130
スタジアムで金払って誰も見てないんだから、とりあえず地上波で放送できるようにすれば?
なでしこより数字取れないプロリーグとか存在価値ないだろwww
255名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:29:06.82 ID:7o/DodQH0
ふざけんな
寒い中試合なんて見にいけるか
256名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:29:31.10 ID:Ed6tboe00
寒くて客のこない冬場の試合は、南国クラブのホームゲームが多くなり
集客が見込める夏場の試合は、北国クラブのホームゲームが多くなる

     南国クラブにとっても死活問題なんだよね
257名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:35:05.25 ID:3r63AzbtO
BSスカパーの討論番組での犬飼のインタビューむかついたわぁ
258名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:36:23.82 ID:FI+oHvocQ














で、今年のJリーグはいつ開幕すんの?
259名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:37:26.32 ID:wYif5+YhP
で東北はいつタイトル取るの?
とってないの北海道と東北だけなんだけど
260名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:38:40.70 ID:3xEA0Gyi0
雪が無い地域でも冬は季節風、強風が吹くのに誰が見に行くんだよ?
261名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:38:53.08 ID:4Yr1iCAC0
なんで冬に野球をやってないのか考えたら
埋めるためにサッカーなんて発想は無いと思うんだが
262名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:40:21.68 ID:8TbpCJFF0
ID:wYif5+YhPみたいなのって最初は中立装ってるのにすぐ発狂して豚のしっぽ出すから夏春豚って面白いなあw
263名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:41:55.07 ID:WWmkao7F0
必死で連投してる夏春豚が半年分の全クラブの収益、ざっと400億補填してやればクラブが話のテーブルぐらいには乗ってくれるかもよwwwwwwwwwwwwwwwwww
264名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:42:52.44 ID:IhapPZNp0





野球から逃げたドマイナーJリーグwwwwwwwwwwwwwwwww











( ^∀ ^)ゲラゲラ





















265名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:43:30.58 ID:wYif5+YhP
>>262
そこファビョッチャうんじゃ仙台の優勝はないぞ
今年って言わないと
本当つまらないよな
266名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:46:02.25 ID:wYif5+YhP
Jリーグレベル低いわ
267名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:46:07.53 ID:IhapPZNp0

/サカ豚\
|/-O-O-ヽ| < 野球が・・・・   
| . : )'e'( : . |9    野球が・・・・
`‐-=-‐ '
268名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:46:57.69 ID:IhapPZNp0
  _______         ___________________
 |悲しいときー! |         |俺達のJがKリーグ以下だと分かったときー!|
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                 ∧_∧
    ( ゚Д゚)                ( ´д` )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )J=アジア( )
     / /\\                ||_第2リーグ_|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  >               (_) (_)


269名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:48:30.10 ID:YD6s6A7sO
だから秋春で日程出せないだろ
どのカップ戦やめるんだ?
下部はどうするんだ?
Jが移行すれば下も勝手に移行してくると思ってるのか?
切り離すの?
270名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:48:57.02 ID:mDV+ckuz0
>>249
金曜って平日だぞ
客入り半減だろ
これだからニートは
271名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:49:03.49 ID:w725hJZHP
>>242
Jリーグ開幕の時は92年秋にリーグカップをやってたよな
272名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:50:07.58 ID:IhapPZNp0
野球>>>>>絶景ふれあい旅>>>>>>>>>>デルピエロ、清武ラストゲーム

Jリーグ気合いのゴールデンが5.6%と1.2%・・・・俺もうサカ豚卒業します


10.8% 2012年7月21日(土) 17:55-20:54 EX* プロ野球オールスターゲーム2012「第2戦」
*9.1% 2012年7月21日(土) 19:00-20:54 TX* 土曜スペシャル・アルプス縦断!絶景ふれあい旅
*5.6% 2012年7月21日(土) 18:45-20:54 TBS 東日本大震災復興支援2012Jリーグスペシャルマッチ「JリーグTEAM AS ONE×Jリーグ選抜」
*1.2% 2012年6月30日(土) 18:59-21:00 TVO『Jリーグ中継・セレッソ大阪vs浦和レッズ』(清武ラストゲーム)


273名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:51:01.69 ID:YD6s6A7sO
>>211
でも寒い寒い言いながら天皇杯見れてるし
274名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:52:39.14 ID:Fh6cjE7P0
Jリーグが憎くてしょうがないんだな

【サッカー/日本代表】得点王・佐藤寿人より“大型”前田を優先…欧州遠征メンバー発表★2
49 :名無しさん@恐縮です[]:2012/10/06(土) 11:01:22.64 ID:wYif5+YhP
今年のJは評価できるチームがないから
呼ぶ必要ないわな
勝ち点差がなさすぎw
275名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:55:12.98 ID:wYif5+YhP
>>274
やっぱこのスレはきついな
くっさいもんw
276名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:56:12.11 ID:H52rrM9p0
>>273
俺の場合は初詣のついでに見に行く習慣があるからこそだなぁ
そうでなければわざわざ足を運ばず部屋でテレビで見るわ
277名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:56:58.63 ID:FI+oHvocQ
身内からも馬鹿にされる税リーグwwwwwwwwww
278名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:57:30.09 ID:GbQNS1G00
>>224

省エネは省エネでいいじゃん。
「自分みたいな玄人がみたいサッカー」のために
秋春にしろってのが多すぎ。

チームがなくなれば省エネサッカーすら見れなくなるんだよw
強豪と言われていたチームが残留争いを繰り広げ、
その親会社だって大赤字の垂れ流し状態。
チームの消滅はどのチームにだって他人事じゃない。

以下にライト層を取り込み、収益アップするかが課題。
ライト層には省エネサッカーなんて区別つかないんだから。
279名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 12:59:23.97 ID:wYif5+YhP
仙台優勝する気ないのはつまらないんだけど
もうあきらめてんのかよw
280名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:01:44.08 ID:g6z+Qk5bO
なにが辛いって、導入初年度は、冬から始まるオフが翌年の秋まで続くんだろ?10ヶ月くらい公式戦見られないってのはきついな。
281名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:03:01.31 ID:mDV+ckuz0
天皇杯なんて客が入るの決勝だけであとはガラガラじゃん
寒いからだろ
282名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:11:35.81 ID:YD6s6A7sO
>>281
えっ?
283名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:14:58.31 ID:YD6s6A7sO
>>276
寒いのについでだしで見る層がいるならいいことだねー
寒さ問題ない
284名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:16:31.00 ID:IhapPZNp0
Jリーグ不毛の地。JP
285名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:17:09.72 ID:H52rrM9p0
>>283
うん、冬開催時が毎試合元日なら問題ないと思うな
286名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:19:37.25 ID:4BCHgjgD0
・再来年あたり一回だけ試しにやってみる
・東北と北海道のクラブを独立リーグにしてその他を秋春制に移行する
・いっそファン投票して決める

どれも現実味ないかな
287名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:21:14.59 ID:NhmqwyBMO
時期移したからJリーグが人気になると言うのは無理
ちょうど昨日やってた討論番組は実に面白かった
下も仲良くやるって言う自由なシステムが現実では上を引きずり下ろすシステムに変わってるからね
やはり競争社会にして巨人みたいなチームが必要で、尚且つタダ同然で海外に引き渡すシステムを変えないと
288名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:21:35.45 ID:kXqaPT+l0
Jリーグの提案が冬に2ヶ月の中断期間とか言っててワロタ
どんだけ客商売に疎いんだよと思った
289名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:21:47.72 ID:YD6s6A7sO
>>285
わざわざ行かないってことね

秋春になれば真っ先に天皇杯はなくなるだろうね
290名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:22:52.20 ID:Fh6cjE7P0
天皇杯で客が入りだすのは12月末の8強以上だな
以前11月末や12月に天皇杯の5回戦だのをやってた頃は
試合をやってる片方のクラブのホームなのに2000人台とか、相当終わってた
291名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:23:26.91 ID:YD6s6A7sO
>>287
タダ同然でもなくなってきたでしょ
292名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:24:16.60 ID:zxfWmQ1H0
なんでこんなに焦ってるんだよ
293名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:31:13.54 ID:nP6/95t50
マリーニョさんの
冬は防寒具を着て練習しなければならないけど
夏ならTシャツ短パンで練習できて動きやすい
に納得した
294名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:33:45.35 ID:OyYfoSJp0
俺は今の場当たり的な秋春移行論には反対だけど、長期的展望を持った移行計画というのは
やったほうがいいと思うけどね。

・スタジアム問題
・交通問題
・練習場問題

上記3つだろ、基本的な問題は。

要はお金の問題。上記を解決した時に得られるメリット

・季節的に競合が少なく放映権料や視聴率に好影響が考えられる
・冬場なので選手の運動量を上げられる。=ゲーム内容の向上
・Jの選手は夏場仕様の身体。移籍の度に体の仕様変更等していたら選手寿命は縮む
・移籍期間を欧州と合わせることでスムーズな補強と売却ができるかも・・・・

解決策はスタジアムの立地対策と仕様変更だな。スタジアムが中心街近くにあれば
異動を車に頼る必要性が減って交通問題の半分以上は解決できる。設備的に
寒く感じずにサッカー観戦できるスタジアム仕様にしてしまえば寒さによる観客減も
考えずに済む。

いつも思うんだが、結局スタジアム問題について真剣に考えると秋春・春秋関係なく
Jの多くの問題が解決するんだが、そのための起爆剤として秋春制移行というのを
コアに持ってくるという考え方が出てこないのが不思議だ。
295名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:36:15.30 ID:gqdrqwVt0
雪国クラブや貧乏クラブは日本サッカー発展には足枷だな
296名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:37:38.24 ID:YD6s6A7sO
>>294
じゃあみんな自前で建てなきゃな
297名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:40:20.16 ID:kXqaPT+l0
冬の寒さで観客を殺しにかかるサッカー協会は、まさに地方に寄生するウジ虫だということだろ
地方密着とかまさに寄生虫のかんがえそうなことよ
298名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:45:46.85 ID:Bfj5E72O0
>>295
現実に、移行できるかどうかって段階で賛成してるクラブが存在しないんだけど
299名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:47:30.58 ID:gqdrqwVt0
ID:Efua2dMO0は
なんて名前のキチガイなんだ?
一人で興奮して何十レスもして煽っているが
300名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:51:52.02 ID:GGRG9VkR0
>>294
それにかかるコストはどうやって調達すんの?
恐らく兆は超えるだろうけど
客が減ることが見込まれてるのにその分もカバーして更に兆近い金が稼げるほどに移行することに魅力はあるのか?
301名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:51:55.39 ID:rfRcNi220
だからー、選手権を見に行ってみろよw

マジで死ねるからさw
一試合目の前半途中で末端まで冷え切ってる
雨とかみぞれ、下手したら雪がパラついてきたらガチで危ないw
二試合目見ずに去り、迷宮を彷徨い、駅前のネカフェとかで体を温めるレベル
302名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:54:09.34 ID:gqdrqwVt0
>>294
二ヶ月のウインターブレイク(1月2月)で解決してないか?
303名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:55:54.89 ID:e9gSNrds0
>>301
賛成してる奴はスタジアム行かないし、クラブの経営考えて
ない奴。しかもこの話題は冬に取り上げないのも嫌らしい。
304名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:56:17.36 ID:gqdrqwVt0
>>298
浦和や名古屋や仙台は賛成だったはずだが?
反対を表明したクラブも40チーム中で10チームぐらいしか無かったはず
305名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:57:17.61 ID:YD6s6A7sO
この議論するたび賛成してる人達から具体案出たことすらないんだぞー
306名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:57:26.74 ID:v1ggdLr60
冬場、外でバイトしてた経験からいうと
どんだけ厚着しようが、カイロ入れようが、温もりもつのは一時間が限界
それ以上なると芯から冷えてくる
あんまり寒くない関西でもそうなんだからw
サッカー観戦は修行じゃね〜よw
307名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:57:48.82 ID:D11x1QWj0
でも冬のサッカーは締まったいい試合になりやすいのも事実だしねー
308名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:57:53.59 ID:xE7dp5Hx0
>>294
それって詐欺の手法だろう。


>>302
議論をすれば金が勝手に空から降ってくるとか
議論をすれば1年が500日に増えるとか勘違いしてないかい?
309名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:58:18.45 ID:YD6s6A7sO
>>304
条件付きででしょ?
310名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:59:00.56 ID:e9gSNrds0
>>304
サッカー観戦しない人だろ?
311名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 13:59:31.52 ID:YD6s6A7sO
>>306
でもなんだかんだ見てきてるし
312名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:00:31.24 ID:Bfj5E72O0
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{    焼豚
   {´yヘl'′   | ∧ /⌒l .∧ .|`Y}    あきらめたら?
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{    プギャーーーーーーーーッ
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!     (⌒)
  ,.ィ'´ト.       トェェェイ   .::::;'    ノ ~.レ-r┐、
イ´::ノ|::::l \       |r-r-|   :::/    ノ__  | .| | |
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:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´
313名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:00:33.18 ID:YVXUlHws0
NFLって雪の中でも盛り上がるわけでしょ
314名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:01:14.33 ID:NeO4vhABO
夏サッカーは選手にとって地獄だよ
ここで反対している奴はサッカー経験のない奴
炎天下の中でへばってクオリティの低いプレーを見せるのはファンに失礼
315名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:02:19.28 ID:uFJ5B1Y3O
秋春制にしたってメリットは移籍マーケット関係ぐらいだろ。冬は悪天候で集客力も落ちるし試合延期が多くなったりとデメリットばかり
316名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:02:19.86 ID:xE7dp5Hx0
>>309
全チームが賛成なら賛成。
1チームでも反対があるなら反対に回るって奴ね。
317名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:02:30.10 ID:YmwxA6240
>>314
7月頭開幕の夏春は地獄ですねわかります
318名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:03:21.70 ID:gqdrqwVt0
>>300
春秋制の今は12月閉幕、1月2月オフ、3月開幕
秋春制だと12月中断前、1月2月ウインターブレイク、3月再開

練習場問題も1月2月はキャンプをしているのだから、秋春制でもキャンプをすれば良いだけ
キャンプ以外の日でも雪掃きして練習しているのは今と変わらない

秋春制にすると何の予算が増えるんだ?とても疑問だ
秋春制に反対している人は現状のJリーグがどんな現状なのか知らないで反対している人が多々目に付く

反対するならちゃんとスジの通った反対をしないと
319名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:04:02.28 ID:YD6s6A7sO
>>314
そんなの見てる方も暑いよ
320名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:04:19.27 ID:mDV+ckuz0
>>314
移行したところで夏に試合するのは変わらんわけだがw
秋春制なんて間違った名前をいつまで使う気だ
8月に始まって6月に終わる夏夏制だろ
321名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:05:10.45 ID:xE7dp5Hx0
>>313
ボールを手で扱えるスポーツを持ち出しても無駄だ。

>>314
夏にサッカーやるから選手は給料を得て生活できてる事を理解してれば
暑いからサッカーやるなだなんて意見は絶対に出てこないのだが
おまえ働いた事あるの?
322バカ春キチガイ豚は日本語読めない:2012/10/06(土) 14:05:35.11 ID:lT6K9Gft0
Jリーグが秋春制拒否 来季も現行通り
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121006-1028341.html

 積雪量の多い地域での冬開催問題などもあるが、最も大きなネックは、移行初年度のクラブ経営が難しいことだ。
日本協会からは「来年春に開幕し、翌年の夏までの1年半を1シーズンにする」との案が提示された。
しかし、試合数が増えるわけではなく、スポンサー収入、入場者収入などの増額が見込めず、1年の予算で1年半をまかなうことは現実的に難しい。
323名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:05:54.02 ID:YD6s6A7sO
>>318
そこまでいうなら日程出して見れば?
324名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:06:07.89 ID:e9gSNrds0
>>314
真夏に昼間に試合してたか?ちゃんと考えてから書き込めよ。
何で賛成派って底が浅いんだろ。
325名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:06:24.56 ID:gqdrqwVt0
>>308
なぜ金が掛かるのかが理解できない
開幕日が変わるだけで現状と変わり無いのに

それにJリーグが現状で5年連続で観客が減り続けている問題があるのに
春秋制のままなら動員が減らないと言う意見の意味が分からない
326名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:06:32.58 ID:T6Q3YsPd0
>>318
冬に今と同じだけ休みを取れば、閉幕から開幕までの間隔がなくなるね
327名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:07:17.07 ID:FXSOZ97q0
なぜ金が掛かるのかが理解できない=バカだから
328名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:07:26.53 ID:YD6s6A7sO
夏暑いって冬寒いってじゃなく日程出してみればいいのよ

夏暑い冬寒いで現行出来てるんだから
329名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:07:28.79 ID:v1ggdLr60
>>314
じゃあ夏場にサマーブレイクしようw
秋開幕で冬にウインターブレイク入れられるなら可能だよねw
330名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:07:39.41 ID:gqdrqwVt0
>>309
多くのクラブは反対もしてないって事実を
331名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:09:23.65 ID:gqdrqwVt0
>>320
立秋を過ぎればカレンダー上は秋なんだよ
332名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:09:32.58 ID:WSDH8SxT0
>>330
12クラブ集めてやった会議では9クラブが絶対反対で3クラブが将来の検討課題としてはありだが現実的に不可能
333名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:09:51.55 ID:4fGg1Nsc0
週3試合にでもしない限り結局スケジュール的に夏を避けられない
寒い時期は南で、なんて条件はむしろ客が入る時期に主催できない南が反発
どうあがいても不可能です、って結論はとうの昔に出てるだろうに
334名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:10:20.07 ID:v1ggdLr60
>>318
で、あなたのその秋春制では開幕は何月?
335名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:10:20.53 ID:WSDH8SxT0
ID:gqdrqwVt0 はバカで基地害の上に詭弁だけ
336名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:10:23.49 ID:gqdrqwVt0
>>323
現行の日程も知らないの?
337名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:12:10.21 ID:gqdrqwVt0
>>332
Jリーグって12クラブしか無いの?
338名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:12:23.34 ID:YD6s6A7sO
>>330
もう一度調べなおしておいでよ
339名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:12:50.41 ID:2FnYKgJx0
Jリーグはどうでもいいが、CWCの日程なんとかしてくれよ。
大耳取ったチェルシーがみたいのに、魅力がないチェルシーなんて見たくねーよ。
340名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:13:04.16 ID:OyYfoSJp0
>>308
君はお話にならない
341名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:13:35.81 ID:YD6s6A7sO
>>336
秋春での日程を出してみればって意味よ?

今の日程なんて体に染み付いてるけど
342名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:13:52.35 ID:rZX34pBE0
まだ出てないのか

96 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93
北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ?

203 :U-名無しさん@実況はサッカーch sage :2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96
以下2点。
・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える(高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる)

206 :U-名無しさん@実況はサッカーch sage :2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203
あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり(実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している)収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

参考:サッカー批評47号
2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
と言う意見が出た。
寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています
343名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:14:16.89 ID:gqdrqwVt0
>>334
金銭の話はどうしたの?
秋春制にしても何兆も金が掛かると反対派の人が言ってた話をしてたのに
何で論点を変えるのか?論点を変えないと都合が悪いの?
344名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:15:14.30 ID:G6oU6Jrn0
その前にベスメン規定廃止しろよ
345名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:15:23.58 ID:fz2qSCp40
>>295
俺は熊本だが一昨年の12月後半に降雪で
チェーン規制がかかった(阿蘇ではない)
年末なんか雪による電波障害で
テレビが映らないって事もあったよ
346名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:16:05.00 ID:xE7dp5Hx0
>>340
いや、だからさ何十年後のハナシにすれば
必ずしも秋春の方が良くなるとか勘違いしてないかい?
サッカーやスポーツに限らないけど改革派の掲げる
長期的なお題目こそ胡散臭くて違和感があってね。
347名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:16:27.98 ID:rZX34pBE0
非降雪地でもJ2を中心に多くのクラブが
スポンサー確保の問題や冬季に客が減ることなど
経営面の問題で反対している
というより夏春にして儲かるといっているクラブが存在しない

2009年の12クラブ集めて開催した会議で秋春に基本的賛成とした浦和の当時の社長曰く

「賛成の理由は代表選手が休めることと、代表選手がクラブキャンプに参加できること」

「そのためには多少の収入減は覚悟している」

「でも現状のように冬季に勝手にAFCその他がACLや代表戦入れてくるなら、
代表選手は休むこともクラブのキャンプに参加できないので、
その辺を調整できるようにならないと意味がない」
ここまで言った所で、じゃあ現状のままでの変更には反対なんですね、と反対派に詰めよられて
そうとも言える、と回答
348名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:17:06.61 ID:yY/mwisr0
何回蒸し返したら気が済むんだろうか
349名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:17:25.33 ID:OyYfoSJp0
>>346
>長期的なお題目こそ胡散臭くて違和感があってね。

お前に考える力がないだけだろ。
350名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:17:49.38 ID:e9gSNrds0
>>343
単純にさ移行するメリットって何?

351名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:18:01.08 ID:v1ggdLr60
>>318
あなたの言うとおり、冬に今と同じくらい休むんなら
夏のオフは試合数減らすか、試合過密化しないと取れないだろ?
今、夏は休んでないんだから、そこからオフをひねり出すわけだろ?
352名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:18:46.28 ID:xE7dp5Hx0
>>347
AFCというかJFAが代表合宿や親善試合を入れてくるけどね。
春秋だから代表の休みが無いのでは無く、クラブの公式戦が空いてる所に
節操なく合宿や親善試合を組んでるに過ぎない
353名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:21:37.19 ID:yCylXTAO0
>>348



100年構想の精神だから





できるまで蒸し返す
354名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:25:17.99 ID:pNkHk5qBO
上の人が寿司食いながら話し合いしとるからおかしくなるんや!
355名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:26:07.91 ID:YD6s6A7sO
ほら結局日程出せずに終わり

毎度毎度ですね
356名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:26:24.24 ID:IbbY36WV0
スタンドにビュウービュウー吹き付ける強風の中で"冬の質の高い試合”をどれだけが見てくれるの?
357名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:27:56.58 ID:rZX34pBE0
ぶっちゃけて放映権料が収入のごく僅かな部分でしかない日本では
現状で収入の大きなクラブでもクラブ数減=試合数減=収入減にしかならず
クラブを減らすメリットが全くないし、クラブが減るようなことには
ほぼ全クラブが揃って反対するという図式ができている

クラブを減らしたくてしょうがないホロン部には残念だけど
358名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:28:33.16 ID:M5ZX0aVMO
雪の多い県のクラブは
平均的に雪が降り出す前にホームゲーム多めに組んでもらって
雪の降る季節は雪が降らないとことアウェイ連戦してりゃいい
359名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:29:31.07 ID:yCylXTAO0
>>357



今の対戦
2試合が4試合になれば問題ないじゃん

360名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:31:17.54 ID:4fGg1Nsc0
スポンサーの面でもかなり苦しくなるよな
調子の悪いチームは年度変わり(つまり後半)で切られるから
スポンサー側は楽かもだなw
361名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:32:16.94 ID:YD6s6A7sO
ビュービュー吹こうが蒸し風呂になろうが見てるしやれてる
今季何回ゲリラ豪雨あったよ

暑い寒いじゃなく日程の話をした方がいいよ下部含めて
スタどうにかしましょ交通機関どうにかしましょは今も問題なんだから
362名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:33:04.08 ID:yCylXTAO0
>>360
クラブ数が減れば
消えたクラブのスポンサーが
残ったクラブに流れるんじゃないのか
(馬鹿サポが文句を言うだろうけど)
363名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:33:06.77 ID:e9gSNrds0
>>358
そんな一部を語る時代は終わった。アウェイの間の宿泊代は?
練習場は?派生する問題も考えて語ってくれ。
364名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:33:10.17 ID:M5ZX0aVMO
>>32
> 真冬のスタに数時間も座ってるだけとかどれだけ寒いかw

飛び跳ねてろよ
365名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:34:51.55 ID:MtEMffWJ0
全ソナは黙ってろ

ID:yCylXTAO0 は10+8=20と答え、はじかみ料だのJ2に下落だの日本語が不自由な上、
京都や大阪を県だと思ってた小学一年より頭の悪いキチガイ在日焼豚の全ソナ
かれこれ数年平日も祝日も関係なく2chで戦ってるモノホンの統失

トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月06日 > yCylXTAO0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121006/eUN5bFhUQU8w.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月05日 > pE4ll0Sr0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月04日 > 8FMb3k330
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121004/OEZNYjNrMzMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月03日 > qVRaDiI+0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121003/cVZSYURpSSsw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月02日 > biJ6N7ft0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121002/YmlKNk43ZnQw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月01日 > 6dbixOFj0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121001/NmRiaXhPRmow.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月30日 > sDFaioTq0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120930/c0RGYWlvVHEw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月29日 > m3FTIWdT0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120929/bTNGVElXZFQw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月28日 > MJatb5IC0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120928/TUphdGI1SUMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月27日 > IIORMcqM0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120927/SUlPUk1jcU0w.html
366名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:35:15.80 ID:dmDb8EzXO
>>358
それは暖かい時期に主催できない南側のチームが不利益になるから明確に反対してる
そもそも「雪が積もらない地域」なんて南関東と南関西・南九州にしかない
367名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:35:16.46 ID:YD6s6A7sO
>>364
スタ観戦したことないのか?
368名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:37:04.66 ID:YD6s6A7sO
何度議論しても賛成派の話の方がやっぱり無謀
369名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:37:34.04 ID:M5ZX0aVMO
>>367
普通にあるけど?
370名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:38:41.94 ID:5ZypXLtT0
連投してる賛成派のIDが全部Jリーグのアンチだってのが面白すぎる
371名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:38:52.70 ID:e9gSNrds0
>>362
全ソナって何で夜は消えるの?何かの施設にいるの?


372名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:39:07.32 ID:4fGg1Nsc0
>>362
クラブチームのスポンサーなんてほとんどが地元企業だろう
373名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:39:15.98 ID:rXgfIrva0
雪の中見に行かないですよね
374名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:39:41.61 ID:otnMJD60P
一月や二月の西京極に行かなきゃならんのか・・
死んでしまうわ!
375名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:39:55.92 ID:YD6s6A7sO
>>369
じゃあ普通に語れば?
飛び跳ねろなんていわず
376名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:40:07.52 ID:0J7A2Hbb0
とりあえず秋春制信者は移行するメリットを述べてみようか^^;
もちろん根拠も添えてなw
377名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:40:14.42 ID:U6Nho/pA0
観客減るのは雪国だけじゃなくて、全クラブに及ぶだろうね。
現状でも、雨だとテレビでいいかなと思うもの。
378名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:40:16.19 ID:2dKa7S6GO
そもそも秋春制って名称が間違ってるから賛成派も反対派も議論が噛み合わないんだよ
開幕が3月上旬が7月中旬に変わるんだから、「夏春制」もしくは「夏開幕」だろ
秋春制の名称だとまるで真夏の試合はなくなる代わりに真冬の試合は増える、
と勘違いする人が出てきて真冬と真夏の試合どちらがマシかの的外れな議論が展開される
379名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:40:59.32 ID:SWhS+kuh0
>>374
クラブフロントもそう思ってるから京都は12クラブ集めた時の会議で反対した
380名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:42:01.17 ID:YD6s6A7sO
>>378
それは日程すら考えられない賛成派だけでしょ
381名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:42:12.30 ID:e9gSNrds0
>>376
やれるかどうかでなく、ちゃんとしたメリットがないと
意味ないよな。
382名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:42:40.17 ID:mDV+ckuz0
リーグでなく協会がごり押ししてるのがいかにも利権目当てで笑えるよな
383名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:43:01.46 ID:M5FhM+p10
2/10の読売朝刊、秋春制考〜欧州の現場から(中)、を要約。

酷暑の京都でプレー、現在は冬に雪の舞う氷点下でもプレーする、仏リーグの松井選手から選手の立場として。

シーズン制議論の問題点のひとつ、夏の運動量を奪う暑さ、冬のピッチ凍結や雪の問題について。

・夏は本当にしんどいし、運動量ダウンの厳しさを認めるが、自信は冬季の方が条件が悪いと考えている。
・最大の問題点は怪我が多い。こちらでは、夏にやった方が良いという話しが出ているくらい。
・凍結したピッチは、滑ったり転んだりサッカーにならない、足先の感覚が無くなるなどプレーへの影響がある。

欧州の主要リーグと同じ秋春制にする事で、日本から欧州への移籍が活発化する意見に対し。

・選手がチームに溶け込みやすいというのはあるが、海外の代理人は日本人の事をあまり注目していないので、
 変わらないのではないか。(自身の経験を踏まえて。)

その他

・国内リーグ最多優勝を誇り、サポーターが熱狂的なサンテティエンヌでも、寒くなると客入りが落ちる。
・シートを暖める、暖かいレストランで食事しながら観戦できる施設など、ゆっくり見られる環境を整えるのも大事。
・日本は皆に合わせようという傾向があるけれど、独自のシステムを作ってもいいのではないか。

289 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/05/09(水) 20:02:22.08 ID:VoEM62iC0
(略)

>>265によると冬の方が辛い松井や、
冬の試合削って夏に試合持ってきた方がいいんじゃないって言ってるフランスの協会の人とか
イングランドで冬の怪我続出を訴えている選手たちはサッカー経験者じゃないらしい

320 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/05/09(水) 20:14:06.61 ID:tvY4bR+30
冬は古傷が痛むからフランサは冬に試合の無い日本に逃げてきた
384名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:44:13.86 ID:yCylXTAO0
>>372
他県に進出したらいけないの?
385名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:46:48.32 ID:DTT1E5mF0
    
     岩手 の 若手

386名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:48:17.97 ID:5cNTPMAO0
1番無理なのは東北のチームだろうな雪とかやば
387名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:48:40.62 ID:YD6s6A7sO
>>384
なんでそーなるの!
388名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:50:08.45 ID:4fGg1Nsc0
>>384
Jリーグの理念は「地域密着」ですがね
自分の地元にできた「おらがチーム」だから応援するんだろ
その上で成績が奮わなきゃ、サッカー以外の地元チームに流れるだけ
389名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:51:03.61 ID:1D2HVxf8O
W杯最終予選の日程と絡めて考えるとどっちがいいの?

予選は年中あるからあんまり関係ないかな?

390名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:51:13.05 ID:M5ZX0aVMO
>>383
こんなこと言ってるわりに頑なに海外でのプレーにこだわってるのはなぜ?
391名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:52:45.81 ID:yCylXTAO0
>>388
まとめると


サッカーは好きじゃないということだろ
392名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:53:52.99 ID:mDV+ckuz0
>>384
地元のチームだからと宣伝効果が全くないのを承知で寄付してくれてるんだろ
393名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:55:15.93 ID:U6Nho/pA0
逆に秋春制にするのに必要な事を挙げていくと以下のようになるかな?
・全スタジアムに屋根と暖房設備完備
・積雪時も対応した輸送手段の確保
・単年契約選手の契約切り替え
・移行時の特別シーズン実施(1シーズン1年半実施)
ほかにも色々あるだろうけど、これだけでもすごいコストが掛かる。

利点はあるけど、コストに見合うとは思えない。
394名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:55:32.23 ID:mq+CZVAF0
>>391
高校野球で地元校が上位進出した時の盛り上がりを全否定かw
395名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:56:18.80 ID:yCylXTAO0
>>392
だから
スポンサー(自治体)の勝利・優勝希望で
クラブはそれに答えようと「身の丈」をどうやっても崩壊させる予算を組まなければいけなくなる
わけだし
396名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:56:53.85 ID:yCylXTAO0
>>394
それはアマでしょ
397名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:59:21.39 ID:M5FhM+p10
キチガイ用の施設に入れられたキチガイ老人は話に入ってくるなよ
398名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 14:59:30.89 ID:4fGg1Nsc0
>>391
え、まさかスポンサー企業が皆サッカーを心から愛していて
サッカーのために身銭きって寄付してくれてるとか妄想しちゃうタイプ?
399名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:02:57.96 ID:M5FhM+p10
Jリーグ内部の話なのでアンチJリーグはお引き取りください
400名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:08:53.63 ID:D11x1QWj0
サッカー選手にとって夏場の体力の消耗って半端ないからねー
6,7、8月の3ヶ月全部が活動期間ってのが間違ってるよねー
6,7月の2ヶ月休めればだいぶ楽になるんじゃないかなー
401名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:10:31.60 ID:dmDb8EzXO
なんでもいいので秋春派はまず移行する場合のカップ戦含めた全日程を実際に組んでから発言するように
402名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:10:58.25 ID:YD6s6A7sO
>>400
その分の日程どうするんだ?
403名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:11:21.56 ID:xE7dp5Hx0
>>400
だってソレが仕事じゃん。
日本の労働者で暑いから休める者は存在しないよ。
天皇みたいに税金で食わしてもらえるような高等遊民意外はな。
おまえ働いた事あるの?
404名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:14:22.66 ID:v1ggdLr60
>>401
てか、協会も推進するなら叩き台の日程公表すりゃいいのに
なるほどコレなら可能かもしれない、と思わせてくれw
405名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 15:16:38.56 ID:4fGg1Nsc0
>>404
叩き台……某日本代表のE選手のオフが年一週間を切るというアレが
406名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:17:23.78 ID:yCylXTAO0
ID:xE7dp5Hx0


チョン乙

秋春反対がチョンということはわかった
407名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:20:28.87 ID:M5FhM+p10
日本語読めない在日は黙ってろ

トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月06日 > yCylXTAO0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121006/eUN5bFhUQU8w.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月05日 > pE4ll0Sr0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121005/cEU0bGwwU3Iw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月04日 > 8FMb3k330
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121004/OEZNYjNrMzMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月03日 > qVRaDiI+0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121003/cVZSYURpSSsw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月02日 > biJ6N7ft0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121002/YmlKNk43ZnQw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月01日 > 6dbixOFj0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121001/NmRiaXhPRmow.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月30日 > sDFaioTq0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120930/c0RGYWlvVHEw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月29日 > m3FTIWdT0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120929/bTNGVElXZFQw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月28日 > MJatb5IC0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120928/TUphdGI1SUMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月27日 > IIORMcqM0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120927/SUlPUk1jcU0w.html
408名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:21:53.94 ID:yCylXTAO0
ID:M5FhM+p10

お前もチョンかw
409名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:28:00.57 ID:D11x1QWj0
>>403
人が汗だくで一生懸命走ってさえいりゃそれで満足なのかよ
おまえサッカーに興味ない?
410名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:29:07.44 ID:m8sqCmW+0
去年14%以上減っちゃったからな
今年少し増えたけど殆ど変わらん
プロ野球と同じ時期にやらない方がいい
411名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:30:02.16 ID:YD6s6A7sO
チョンチョン言う前に質問に答えてー
答えられないなら答えられないと言ってー
412名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:31:43.94 ID:xE7dp5Hx0
>>409
だって職業スポーツだよ?
プロサッカー選手は労働者であり
天皇みたいに税金で食わしてもらえるような高等遊民とは違うよ。
だからオマエ働いた事あるのかよ?
413名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:32:20.18 ID:yCylXTAO0
>>410
去年は平日・日曜が増えて激減
今年は土曜だけになって去年より少し増えた

土曜日を基準に比べていくと
確実に減ってる

414名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:34:01.71 ID:ZwfQM2Z60
メリット

欧州と同じシーズン制になるので、欧州の選手や監督が取りやすくなるかもしれない

デメリット

・練習設備の確保と維持
・スタジアムに屋根や暖房設備の増設が必要
・冬場で集客が減る
・平日開催が増える事で入場者数が減る
・代表選手がほとんど休めない、キャンプに参加できない
・選手の海外流出が今以上になる
・新卒者の確保が難しくなる
415名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:35:13.14 ID:B6gLT1Rd0
ここの素人意見より今朝やってたスカパーの生討論見たほうが早いだろうなぁ・・・
416名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:35:43.35 ID:yCylXTAO0
>>414
デメリット受け入れないところは

やめてくださいということだろ

クラブ数を減らすため

JFAも必死だからな
417名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:36:36.17 ID:YD6s6A7sO
メリットデメリット以前に日程組めないでしょ
418名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:37:43.39 ID:yCylXTAO0
>>417

クラブ数を減らすから関係ないでしょ
419名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:38:32.74 ID:YD6s6A7sO
>>418
どう組むの?
420名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:41:54.85 ID:e9gSNrds0
>>418
全ソナって夏春制問題大好物だよな。絶対わいてくる。
421名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:42:00.86 ID:yCylXTAO0
>>419
秋春の欧州は試合の日程組めてないの?
422名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:43:04.82 ID:YD6s6A7sO
>>421
だからどう組むの?
423名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:43:40.34 ID:hWSm13NZ0
薄いメリットに膨大なデメリットで無意味すぎる
昨日のBSスカパー5時間討論でもそういう感じだったね
424名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:44:45.90 ID:ZwfQM2Z60
ユキグニガーとかクラブヘラサバーとかは無視にかぎるな
425名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:46:15.39 ID:e9gSNrds0
>>423
全ソナみたいに無責任な奴しか移行賛成しない。
426名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:47:51.84 ID:yCylXTAO0
>>422
>>423

結局プロ野球の組織の方がよくできてる
ということだろ

コミッショナー=JFA
が口出しをしないほうが
クラブ・球団が潤うということ
427名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:48:45.26 ID:YD6s6A7sO
>>426
組めなかったの?
428名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:51:22.30 ID:7X4/k7RG0
仙台 新潟 山梨 松本 岐阜 富山 鳥取 山形 札幌で冬にサッカーなんか見れるかよ
429名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:52:05.05 ID:yCylXTAO0
>>427
代表の試合を無視して
土日にJリーグの日程を入れればいいだけでは?
430名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:53:25.01 ID:M5FhM+p10
>>413
減ってないよ嘘吐くなキチガイチョン
431名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:54:19.37 ID:YD6s6A7sO
>>429
マジで言ってる?
でそれで出来るからって賛成してるの?
432名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:54:50.89 ID:MgduawcUO
昔は水曜日にリーグ戦やってただろ
原点に帰るんだな

Jリーグはスポンサー頼みで入場料収入はおまけのクラブばかりなのだから、特に困らないだろ。
形にこだわるのがjリーグの特徴じゃないか
433名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:55:00.65 ID:ZwfQM2Z60
秋春制の日程を組んだ人のブログ
http://yuman.cocolog-nifty.com/log/2012/05/post-4b26.html
http://kanizoo.naturum.ne.jp/

劣頭サポのチップが組んだ秋春制日程
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/13.html
434名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:55:01.51 ID:YD6s6A7sO
馬鹿かよー
435名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:55:02.05 ID:yCylXTAO0
>>430
今年は
一昨年より減ってるけど
436名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:55:54.82 ID:ZwfQM2Z60
>>432
お前がJリーグを知らない事が良くわかる
437名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:56:00.61 ID:MgduawcUO
浦和は優勝戦線に残ってるけど、
一昨年より客ががっつり減ってるね
438名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:56:05.87 ID:M5FhM+p10
>>435
今だに交通インフラが復旧してないスタジアムのクラブがあるのを計算に入れてないあたり
キチガイの脳みそには震災はもう無いらしいなキチガイ
439名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:56:39.43 ID:yCylXTAO0
>>431
wwwww

Jリーグの試合土日に固定しようとしないの?
440名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:56:55.68 ID:MgduawcUO
>>436
どこら辺が違ってるかね?
根拠を示して貰わないと
441名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:56:58.40 ID:M5FhM+p10
>>433
キチガイチップはレッズサポじゃない
試合を見てないしサッカーの話をしない
442名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:57:24.14 ID:yCylXTAO0
>>438





減ってるということだろ
443名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:57:36.90 ID:T9X93oph0
最近サッカー観てなかったけど


  ま だ 、 や っ て た の か !
444名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:58:25.75 ID:M5FhM+p10
>>440
Jリーグクラブの親会社以外のスポンサーのほとんどがホーム一試合いくらの査定
そのホーム一試合分の査定に関わるのは観客数

あと観客収入も2割近いよ慢性虚言症の焼き豚
445名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:58:33.89 ID:YD6s6A7sO
>>439
いやいや土日固定云々じゃないでしょ
リーグの日程だけ出しても意味ないでしょ

まず把握しろよ
446名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:58:49.41 ID:GzdN2f/T0
選手の移籍がここまで進んでしまうと、デメリットしかないからな
447名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:58:56.22 ID:ZwfQM2Z60
>>440
根拠が判らないのが根拠だよ
448名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 16:59:52.27 ID:M5FhM+p10
ID:yCylXTAO0=全ソナの算数

10+8=20
449名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:00:21.39 ID:yCylXTAO0
>>445
リーグの日程をまず出さなのwww
リーグ優先じゃないのか?
450名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:00:56.58 ID:MgduawcUO
>>447
低脳?
バカってホントに沢山いるよね
451名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:02:05.49 ID:YD6s6A7sO
>>449
リーグ以外は無視するといったのあなたなんだけど

笑う前に組んで見ろって
具体案出して賛成しろって
質問にも答えれるようになってよ
452名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:02:20.87 ID:MgduawcUO
>>444
入場料収入が営業収入の2割にも満たないなんて不健全にも程があるな。

スポンサー頼みなのは間違いないね
453名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:03:08.12 ID:YD6s6A7sO
何を以て賛成してるのか全く理解出来ない
454名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:03:11.34 ID:yCylXTAO0
>>451
www
リーグの日程をまず組むことが
日常化してないから

ジレンマになってるんだろ


455名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:03:33.98 ID:4Vuih+9e0
冬に見るサッカーのが好きだな
456名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:03:57.07 ID:M5FhM+p10
>>453
焼豚とキチガイが賛成
457名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:04:03.85 ID:ZwfQM2Z60
>>450
よう低脳、せっかく>>444が教えてくれたんだからお礼ぐらいしろよ
低脳だからお礼もできないか?
458名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:04:04.01 ID:YD6s6A7sO
>>454
だから組めないなら組めないと言えよ

話反らすのはやめにして
459名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:05:17.24 ID:XaZ26pcm0
選手の流動化もすでに現行制度で達成されてるしなんかメリットあるの?
460名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:05:22.35 ID:e9gSNrds0
>>451
全ソナに反応してるが、全ソナの自演?違うなら全ソナ同様
空気読めない人だな。まともな論議できない奴に構い続けるのか?
461名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:05:22.70 ID:BmvqxxSJP
札幌は雪の少ない道東をサブ本拠地にしたらどうだ?
462名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:05:48.65 ID:M11scxLW0
よし、そろそろメリットとデメリットをまとめてみてくれ。
463名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:06:27.66 ID:MgduawcUO
>>457
図星だったようだな。
低脳と言われて怒るのはマーチ以下かな?
これで稼ぎまで低かったらゴミ同然だな。
年収500万ぐらいは流石にあるかな?
464名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:06:28.10 ID:yCylXTAO0
>>458
リーグの日程が組めればあとは関係ないけど



465名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:08:00.24 ID:YD6s6A7sO
>>460
今まともな議論なんて求めてるの?
毎度毎度同じ流れなんだから賛成派になんで賛成?と聞いてもいいでしょ
聞いたところで具体案も出ないんだし議論すら無理よ
466名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:08:21.49 ID:mXfnuU+Y0
一つだけ確実に言えるのは、秋春制に移行してもやきう人気は回復しないということ
ナベツネあたりがやきうに配慮しろ!とか言ってるんだろうが、無駄だから
467名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:08:57.38 ID:YD6s6A7sO
>>464
じゃあ全ての日程組めるんだ
出してみてよ
468名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:09:01.37 ID:XaZ26pcm0
秋春賛成派はサッカーを潰そうとしてるだけだな
メリットゼロだもの
469名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:09:32.63 ID:MgduawcUO
スポーツチームの収入は

1.放映権料収入
2.入場料収入
3.スポンサー収入

この3つが柱と言われている。
1や2はファンからの支持を示すモノでもあるが、
3に依存するJリーグは社会人スポーツの延長でしかない事がわかる。
470名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:09:42.80 ID:yCylXTAO0
>>466
wwwww
おまえが
Jリーグのことは考えてないのはわかった
471名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:10:47.97 ID:mnZFnzc20
>>462
メリット:
代表にとっては代表戦を組みやすくなるかもしれない
選手が海外移籍しやすくなることが選手の成長を促すかもしれない

デメリット
Jリーグ(Jリーグを構成する各クラブ)にはデメリットしかない
472名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:11:19.81 ID:yCylXTAO0
>>467
日曜日の数40コマないのか?
473名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:11:28.32 ID:mXfnuU+Y0
>>470
やきう人気が無くなったのはサッカーのせいじゃないぞ
やきうがつまんないからだ
サッカー潰してもやきうに人は帰ってこないぞ焼き豚ちゃん
474名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:11:38.07 ID:MgduawcUO
春先の観客動員数を見れば、
秋春制は間違った判断というのは誰にでもわかる
形にこだわるJリーグらしい判断だ
475名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:12:38.29 ID:XaZ26pcm0
海外組が大半になると一概にいえないけど、シーズン中にWCがあるのはすごい
メリットだよ。代表にとっても現行制度のほうがいい。
476名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:12:42.03 ID:TDSWiIDf0
>>469
スポンサー収入のおよそ半分は地元の観客目当ての地元スポンサーなんだが
やきうしかしらないキチガイには理解できないようで
477名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:13:30.99 ID:yCylXTAO0
>>471
>代表にとっては代表戦を組みやすくなるかもしれない

代表選で選手が抜けないのはメリットじゃないのか?
478名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:13:34.46 ID:TDSWiIDf0
>>474
>春先の観客動員数を見れば、
>秋春制は間違った判断というのは誰にでもわかる

うん、間違ってるからやらないよねキチガイちゃん
479名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:14:05.25 ID:TDSWiIDf0
キチガイちゃんは矛盾してない日程組んでよキチガイちゃん
480名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:14:43.60 ID:TDSWiIDf0
あとキチガイちゃんは移行期の半年分、400億を稼ぐ方法を出してねキチガイちゃん
481名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:15:30.79 ID:yCylXTAO0
>>471
>代表にとっては代表戦を組みやすくなるかもしれない


代表戦でリーグ影響を受けていたんじゃないのか?
482名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:16:18.84 ID:MgduawcUO
>>476
地元スポンサーは相撲のタニマチと同じようなものが沢山いるからね。

福岡でも、jリーグは広告効果がないけど企業メセナ的なもので金を出してる。
ときっぱり公言してるスポンサーもいるぐらい

客の絶対数が少ないのだから、
広告効果などない訳だ。
483名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:17:01.93 ID:yCylXTAO0
>>480
W杯の年(試合が変則になる)に移行させるじゃないのか?
484名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:17:21.35 ID:TDSWiIDf0
ガンバも浦和も、ただの一つのクラブすら秋春にしたら収入が増えると思ってない。っていうか下がると思ってる
485名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:19:39.89 ID:YD6s6A7sO
>>472
組めるんじゃなかったの?
486名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:19:46.93 ID:TDSWiIDf0
焼豚はJリーグがクラブの集合体で、
最高意思決定機関が各クラブ社長の代表者会議だっていう合議制が理解できず
ナベツネ体制以外理解できないファシストしかいないから
クラブの不利になることがJリーグで通ると思っちゃうんだよねw
487名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:19:57.02 ID:MgduawcUO
>>478
間違ってるけど秋春制をやりたがってるのが形にこだわるJFAだろ。
欧州様と同じシステムになりたいんだよ。

488名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:21:57.01 ID:TDSWiIDf0
JFAが何を言ってもJリーグに押し付けることができないよナベツネ信者のファシスト焼豚
489名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:22:03.98 ID:0mx0om6f0
サッカーってシーズンでも週に1試合だろ?プロ競技としてはぬるすぎ
逆に週に1回しか休みのない野球を見習え
490名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:22:08.60 ID:VGPyyqEn0
>>3
マリーニョの言うことが一番まともだったな
一番基地外だったのが犬養

それぞれの国の文化に合わせてやれってのが普通だろ
491名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:22:22.78 ID:yCylXTAO0
>>486

思うのが普通だろ

Jリーグのスタ建設を停止させてる
Jリーグスタ規定とか

Jリーグの財政を潰す
ユースの必須とか決まってるし

492名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:24:07.06 ID:MgduawcUO
>>488
そこをなんとかするのがJFAだからね

jクラブの社長なんて親会社から左遷されてきたサラリーマンみたいのも沢山いるから、
いざとなったらピラミッドの上部には逆らわないし。
493名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:24:25.76 ID:TDSWiIDf0
>>491
キチガイの普通は社会の普通とは違うよ、知的障害者施設の統失
494名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:24:33.67 ID:VGPyyqEn0
この感じでは、将来的に導入するだろな

勝手に欧州に憧れてまねして
しわ寄せはクラブに丸投げで、誰も責任取らないって言う
非常に日本らしい結末になりそう
495名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:25:01.92 ID:TDSWiIDf0
>>492
鈴木の爺さん以降、ソレはないよキチガイ焼豚
496名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:26:18.25 ID:en79RauV0
寒いのヤダ
497名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:26:36.31 ID:yCylXTAO0
>>494

100年構想だからな

潰れも潰れても提案されるだろうし
498名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:28:10.09 ID:MgduawcUO
>>491
TDSWiIDf0と違って分かってるね

JFAは細かくてしょうもない規定やルールを作りたがり、
クラブはそれに逆らう事が出来ないのだよ。
スタ規定のVIP席必須なんて阿呆としか思えない。
貴族階級か?
499名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:28:23.23 ID:TDSWiIDf0
>>497
キチガイ税金泥棒在日全ソナ、JFAとJリーグの区別ができてないよ。死ねば?
500名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:28:55.66 ID:mXfnuU+Y0
とうとう自分と話し始めちゃったぞ
501名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:29:13.21 ID:TDSWiIDf0
ID:MgduawcUO
全ソナと意気投合の時点で焼豚のJホロン部のキチガイ
502名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:30:00.53 ID:TDSWiIDf0
503名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:30:26.95 ID:YD6s6A7sO
>>472
組めないなら組めないと言え
504名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:30:59.53 ID:frtnHdTz0
リーグ戦の2ステージ制とCS2試合でリーグ王者決定
リーグ戦で延長戦、PK戦まで実施して引き分けなし
1月に始動して元日に閉幕するフットボールには真反対のシーズン制度
505名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:32:08.32 ID:MgduawcUO
論破されるとIDを検索するのは負け犬の悪い癖だな
506名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:33:01.91 ID:TDSWiIDf0
ID検索されると言い返しようがなくなって泣き言を言うのは負け犬の得意技だな
507名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:33:32.61 ID:iasPJWkL0
秋春制 賛成派は基地外ばっか
あのプロ野球ですら、生放送減ってるのにJリーグが放送してくれると思ってんのか?

スポーツニュースもプロ野球のオフ情報に負けてしまう

なのにテレビマネーとか気が狂ってるとしか思えん
508名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:34:34.69 ID:bI05+/jdP
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい・・・!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう・・・
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ・・・!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ・・・!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   ID:MgduawcUO・・・!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|
509名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:34:44.14 ID:R+Bwrwt90
税リーグ変えたら?
510名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:35:04.29 ID:mq+CZVAF0
>>482
今の福岡は観客5千すら割ってるからな
いろいろと酷すぎる
511名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:35:18.05 ID:xE7dp5Hx0
>>421
欧州は日本より冬季の気候に恵まれてるため
冬季にリーグ消化に使える日が多いから組める。
ウインターブレイクの長い国ほど開幕を早めざるえなく
ウクライナだと16チームなのに7月9日に開幕した事もあった

>>475
海外組が増えれば今度は春秋でつけられてるクレームも消える

>>477
春秋の今でも原則として抜けてないだろう。
J2やカップ戦などの例外は秋春も同じ

>>504
それを一年中を通して夏しか存在しないシンガポールに言ってみろよ。
512名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:35:21.53 ID:MgduawcUO
>>506
何に対して言い返せなくなったのか、
具体的に例示する必要があるな。

出来なければおまえが低脳と断定出来る材料になる
513名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:36:41.04 ID:bI05+/jdP
クラブ側が移行時期に必要な半年分の収入を確保する方法がないって言ってるんだから
秋春派で補填してやればいいやん

ほんの400億
514名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:36:45.64 ID:mDV+ckuz0
>>507

まあ夏夏制にしたら野球のオフシーズンに露出が増えると思っているのは
脳内お花畑と言われても仕方ないな
515名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:37:19.97 ID:VGPyyqEn0
もし移行しても、現実的に動員見込める夏休み期間にオフって事は絶対に無いよ
プレーの質がーってのは無意味
516名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:39:06.96 ID:7FwE50Fk0
まだ頑張ってる夏春バカで全ソナじゃないのはID:MgduawcUOだけだからお前が日程出せ
話のテーブルについてもらえるのはそれから
517名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:39:10.05 ID:iasPJWkL0
プロ野球もサッカーも国内リーグは陰り、
代表と海外だけ盛り上がるっていう状況をなんとかしないと行けないわけで
こんな下らんことでグダグダやってる協会は全員責任とってヤメろ
518名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:42:02.49 ID:qzDOlTDR0
代表がどれだけ頑張ってもJリーグは放映権料右肩下がりなわけで
要するに日本人はナショナリズムに酔いたいだけで
サッカーつまんないとか思ってねえ?
519名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:43:13.86 ID:MgduawcUO
TDSWiIDf0は逃げたのかな?

こいつは低脳と断定して良さそうだな。
520名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:45:51.84 ID:iasPJWkL0
>>518
海外や代表は見るけどJリーグ?レベル低いしぃみたいなアホがいる
さんまみたいな層
521名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:47:46.00 ID:7FwE50Fk0
結局夏春バカは誰一人日程すら出せないし必要な金も出せない
522名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:48:25.97 ID:VGPyyqEn0
Jが金儲けるには、内需に頼るんじゃなくて
やっぱ東南アジアと交流するのと、ACLで毎年勝たなきゃいかんだろうね
523名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:49:54.29 ID:yCylXTAO0
>>486




プロ野球はすべてが球団優先でやっていて

JリーグはJFAが大半の権利を独占して
その残りをJリーグクラブが合議して決めるんだろ?
524名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:52:28.81 ID:YD6s6A7sO
>>523
ねぇ逃げ続けてるけど日程組めた?
525名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:52:58.47 ID:7FwE50Fk0
自分の都合の悪い質問には全然答えずに勝手な妄想だけで勝ち誇るんだからキチガイって凄いわ
526名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 17:57:35.86 ID:e9gSNrds0
>>524
全ソナストーカー楽しい?
527名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:22:37.59 ID:YD6s6A7sO
>>526
それ以外何を楽しむスレなの?
528名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:25:04.00 ID:YD6s6A7sO
>>526
理由なら>>465に書いたけど
529名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 18:47:32.64 ID:h/WrXJmm0
結局 春秋派(Jリーグ派)対夏春派(アンチJリーグ)にしかならないが
JリーグのことだからアンチJリーグがいくら発狂しても声は届かない
530名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:16:47.49 ID:7pCjIe8e0
秋、春なら雪の地域平気じゃん
531名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:18:28.57 ID:n8HFsA+Ti
秋春よりもJ3作ろうぜ!
532名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 21:57:26.24 ID:DpLbv88K0
なんで圧倒的に少ない雪国に引っ張られなきゃいけないんだよ
スポーツはサッカーだけじゃないだろうに
533名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:02:45.15 ID:Ol5NSzKO0
>>532
雪国以外のどこのクラブも秋春は収入が減るからやりたくない。それが理由
雪国の話にしようとするのはJリーグを知らない焼豚
534名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 22:25:57.71 ID:nlGsvgUe0
>>533
Jリーグというか、それ以前に日本の地勢を知らんのではないかと思わなくもない。
535名無しさん@恐縮です:2012/10/06(土) 23:34:45.30 ID:LZ5KzA9O0
そもそも夏場に特別、試合内容が落ちると感じたことは無いがなあ。
運動量が落ちたり試合展開がゆっくりしたりってことはあるけど
それらへの対応も含めてサッカーだろってかんじで。
逆に云えば技術は多少劣っても70分でガス欠になる相手に対して
90分きつくても走り切り球際競りあうことで勝つというのも立派なチーム戦術だし。


536名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 01:38:36.30 ID:17rj/Muy0
>>533
それ以外にも今以上の海外流出とか色々とデメリットが多すぎる
537名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 02:15:33.28 ID:lKr4kqesO
秋春賛成は馬鹿のすること
538名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 05:21:47.72 ID:mQsWErWA0
日本サッカーの足引っ張ってる雪国カス土人はさっさと切るべき
539名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 05:23:51.98 ID:1Tzd7rdu0
雪が嫌ならドーム球状建設すればいいじゃないww
540名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 05:27:33.77 ID:wrxx0GZ30
春秋問題になると決まって
J理念だ!地域密着だ!100年構想に反する!って言い出す奴がいるけど
いつの間にそれが金科玉条みたいになってんだよ
そんなもん反故にすればええじゃん
訂正して謝ればいいじゃん
541名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 07:45:09.91 ID:LevfEcNH0
>>540
その理念に従って20年やってきたら、その理念にわざわざ反することをやるためには
今のJリーグを全部壊さなきゃいけないような状態になってるから反対されるんだよ

再建する金も無いのにスクラップ&ビルドを企てるのはキチガイのやることだぞキチガイ
542名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:02:03.50 ID:foklSZbg0
ナビスコカップがいらないんじゃないの?
543名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:06:20.35 ID:LevfEcNH0
>>542
何千回、ナビスコカップは代表戦やACLの裏でやってるから
無くしても日程は1−2試合分しか開かず、
逆にクラブにはホーム3試合分以上の損失になると書かれれば分かるんだ?
馬鹿か?キチガイか?
544名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:10:39.17 ID:wrxx0GZ30
雪国はフットサルに力いれれば良いじゃん
冬季五輪もワンチャンあるやろ
545名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:15:04.82 ID:LevfEcNH0
>>544
流石夏春豚はキチガイしかいねえ

全クラブ反対なんだからおとなしく黙っとけよアンチJリーグ
546名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:23:59.11 ID:DTYgRuCK0
そもそも1年間の流れとして

日本:4月入学→3月卒業(春秋制)
欧米:9月入学→7〜8月卒業(秋春制)

社会制度が全然違うわけだが

何でもかんでもオウベイガーオウベイガーってアホなのかなあとしか思えない
547名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:25:56.99 ID:LevfEcNH0
夏春キチガイ豚はユキグニガーだの嘘吐く前にJクラブが納得するまともな日程だせよゴミ
話はそれからだ

現状、真面目に日程表を検討しているのはJリーグ(クラブ側だけ)
以下時系列

◇2002年まであったネクスト10というJリーグのプロジェクトが提案した秋春日程案。
1-2月にウインターブレイクを作り8月頭開幕5月末閉幕

この間、J1クラブ数が16→18になって試合が増えた

◇2008年に犬飼が協会に作成させたという秋春日程案。7月末開幕(という新聞発表だが誰も現物を見ていない)
◇同時期に対案としてJリーグ側が作成した秋春日程案。ネクスト10を試合数増加に合わせて手直し7月中旬開幕
◇2008年夏にサッカー批評が試しに出してみた秋春日程。8月中旬開幕5月閉幕にすると全日程で週二回開催が必要になることが分かる

それからACLが増えて天皇杯も2試合増えた

◇現在ネクスト10の焼き直しで日程を作成するとどう計算しても7月頭開催

Q:ナビスコ減らせば?
ナビスコは代表戦やACLの裏開催なので無くしても日程が空かない
Q:天皇杯減らせば?
無理。できるならやってる
548名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:41:41.14 ID:LevfEcNH0
秋春制の日程を組んだ人のブログ

http://yuman.cocolog-nifty.com/log/2012/05/post-4b26.html
2,012-2,013シーズンをCWC無視して(ありえない仮定)で組んで7月中旬開幕
結果(本文引用)
 前半戦はナビスコ予選と天皇杯、ACLトーナメントでミッドウイークはほぼつぶれる。
天皇杯は仕方ないので中1日になってるところも。たぶんACL勝ち進んだ組はリーグボロボロになりそう。
救いがないのは後半戦。ACL出場組でナビスコの決勝トーナメントに残ってるチームがきつい。
終盤戦はスケジュールに余裕のある下位チームが頑張りそうな日程だな。ナビスコ決勝はリーグ戦終了後の6月2日へ。

http://kanizoo.naturum.ne.jp/
 CWCも考慮して組んだら7月頭開幕になった。しかもこれでも現状より少し過密日程w

過密日程=平日開催増=平日は土日祝の6-7割しか客が入らないから収益減
5月末に終わって7月頭開幕じゃまともに準備もできないし、移籍ウィンドウ上でも不利
(開幕直後に主力を抜かれるし、他クラブ戦力外の選手も安く取れない)
第一、暑さが問題じゃなかったのかってことで、秋春(笑)の意義皆無
549名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:41:47.41 ID:D588P/rs0
暑さはサッカーの敵!→秋春にしたらシーズン序盤が真夏。
欧州基準に合わせろ!→選手抜かれるだけ。
シーズン中に選手が欧州移籍するのは困る!
→シーズン中の移籍は秋春制でもあるし、開幕数試合でいきなり移籍とかも出てくる。

秋春制のメリットなくね?
550名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 08:57:31.07 ID:LevfEcNH0
移籍ウィンドウは年に12週と4週の2回でチーム作りのため、12週がシーズン間の移籍ウィンドウになる
チームづくりに8週間は使いたいとクラブ側は考えるので、シーズン開幕から4週間が大体移籍ウィンドウの終了

つまり、同じ秋春ならシーズン開始が早いほど不利

実際ウィンターブレイクがあるブンデスはリーガやプレミア等より開幕が早いため
自リーグの移籍ウィンドウが切れてから(シーズン開幕後1ヶ月ちょっとで)駆け込み移籍されることがあるし
ウクライナなどもっとウィンターブレイクが長くて資金のないリーグはもっと露骨にシーズン開始後の引き抜きを食らっている

ついでに、資金力があるリーグの方が移籍ウィンドウの閉幕が遅いということは
つまり、浪人選手がぎりぎりまで待つってことで、先に移籍ウィンドウの閉まるリーグはそっちでも不利
まだ余裕のある選手が納得するだけの金を積まなきゃいけない
551名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 09:04:33.65 ID:LevfEcNH0
まあ5月末まで前のシーズンやってるのに7月頭開幕なんてことになったら
前のシーズンの最終月から引き抜き交渉やらないとチーム作りもスタートしないだろうが
クラブやサポの感情としてそれが許されるのかね?
水面下で交渉して移籍ウィンドウ自体は6月〜8月いっぱいならウィンドウ自体の不利は
かなり軽減されるけど、今度はシーズン開始がまともに調整されてないチーム同士の
練習試合みたいになりかねない
クラブはそれを嫌がるからキャンプから飛ばして練習試合増やすだろうね
シーズンスタートから夏場の過密日程ができあがる
552名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 12:57:34.29 ID:17rj/Muy0
雪国連呼厨に秋春制のメリット聞くと「海外の有能なスタッフや選手が必ず来る」という
それ以外は?って聞くと「その選手やスタッフがくる事でJのレベルアップになる」という
あとは?って聞くと「・・・」ってなる

結局希望的観測でしかないんだよな
553名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 15:25:34.09 ID:5L3lODIw0
アジア枠出来た時も、枠が増えることで有能なアジア人が日本に集まり
しかも通常の外国人枠が空くので更にいい外人が増えて日本はレベルアップ
とか意味不明なこと言ってた連中いたけど結局何も考えてないんだろうね
554名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:04:27.61 ID:DLoY5LpNO
平日開催もして9月〜6月開催がいいんじゃ
555名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:06:48.97 ID:qrCt3GmI0
秋春にして欧州と合わせてくれよ
556名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:10:04.59 ID:/dwgtUVd0
>>555
秋から開幕してる国はどこ?夏から開幕してないか?
557名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:12:12.03 ID:ah0ZGYwr0
フットボールは秋から春にかけてやるもの(米国、豪州など後進国は除く)
19世紀の頃から決まってんだよ
558名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:22:56.02 ID:qrCt3GmI0
>>556
秋春って8月か9月開幕の事だぞ
欧州は8月下旬から5月末だろ
559名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:25:57.33 ID:/dwgtUVd0
>>558
8月を秋って言うのは詭弁だな。政治家みたいに、
知らない人騙すための言い方。
560名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:33:40.21 ID:oxdfr2Eu0
Jリーグはいまのままでいいよ
夏は猛暑、冬は降雪に悩むのは分かりきってるんだから夏の中断期間設定さえ間違わなければそれでいい
あとACL組の試合日程はちゃんと配慮してやれ
561名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:52:25.83 ID:Oz2F4dn90
8月どころか7月開幕だろ>>547-548見ろゴミ
562名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:52:58.40 ID:Oz2F4dn90
>>557
ブラジルに行って言ってこいよキチガイ
563名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 20:57:23.68 ID:Oz2F4dn90
>>554
平日開催すると客が6割から7割になる
スタジアムを使用するのは同じだから経費は変わらず
つまり利益は3割から4割どころじゃない減になる
クラブに不利益かけて何の意味があるんだキチガイ死ね
564名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 21:02:40.83 ID:Oz2F4dn90
スタジアム使用と言えば、ほとんどのスタジアムが年度単位で
バカ春制だと借りるのも難しくなるんだよキチガイ

金曜夜や月曜夜にやれっつーのか?街から離れた日本の陸上競技場で、え、キチガイクズ
565名無しさん@恐縮です:2012/10/07(日) 23:43:39.89 ID:XuKtPPLq0
>>539
人工芝でサッカーやれと?
566名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 10:22:52.33 ID:rJ0JpsZI0
いいこと考えた。


7月最終週に最終節、8月頭に開幕すればよくね?
567名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 12:57:58.69 ID:cbxs/WvH0
冬に試合があると雪山登山出来なくなるから反対
568名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 16:49:48.15 ID:9dpQ8bKp0
>>1
今月10日がJ実行委員会で16日にJリーグ理事会だね
10日のJ実行委員会の決定が本決まりじゃないから勘違いしないようにね

569名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 16:54:03.47 ID:9dpQ8bKp0
脳ミソが霜焼けしてる雪国の馬鹿共、よく読め

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120510-OHT1T00275.htm
Jリーグ「夏春制」移行も 冬季中断設け14年度から提案
 日本サッカー協会の田嶋幸三副会長(54)が10日、Jリーグの日程改革に強い意欲を示した。
日本協会とJリーグの幹部で構成される「日程改革検討委員会」の委員長を務める田嶋氏は、14年シーズンからJリーグを欧州リーグと同じ「8月開幕→5月閉幕」の「夏→春制」に移行する案をJクラブに提案。
「一方的なものではなくJと煮詰めて提案した」と話した。
 15年1月のアジア杯(オーストラリア)は天皇杯決勝(1月1日)直後の開催が決まっており、現行日程のままでは代表選手がオフを全く取れない。
そこで同委員会は15年までにJか天皇杯の日程を変えることを前提に会合を重ねてきた。
 これまで何度も議論されてきた「秋→春制」と大きく違う点は夏休みに開幕し、降雪地に配慮して1〜2月に中断期間を設ける部分。

これまで何度も議論されてきた「秋→春制」と大きく違う点は夏休みに開幕し、降雪地に配慮して1〜2月に中断期間を設ける部分。
これまで何度も議論されてきた「秋→春制」と大きく違う点は夏休みに開幕し、降雪地に配慮して1〜2月に中断期間を設ける部分。

降雪地に配慮して1〜2月に中断期間を設ける部分。
降雪地に配慮して1〜2月に中断期間を設ける部分。
降雪地に配慮して1〜2月に中断期間を設ける部分。
降雪地に配慮して1〜2月に中断期間を設ける部分。
570名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:02:09.87 ID:Wgi+T3qwO
秋冬にしたら、北風が寒いからスタに屋根をつけろ!→建設会社がウマーだけだろうな。

地方の公共事業が減ってるから何でもいいから仕事くれ! なんだよ
571名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:22:29.40 ID:wLF1qjbmi
現行春秋制のACLはどーなるの?
前年5月に出場権獲得して、優勝OR残留争いしてる3月にグループリーグとかになるの?
572名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:30:16.70 ID:JUK+jg5F0
>>569
荒らしじゃないよね
釣られてみる

Jリーグ「夏春制」移行も 冬季中断設け14年度から提案
 日本サッカー協会の田嶋幸三副会長(54)が10日、Jリーグの日程改革に強い意欲を示した。

10日?!
ドラえもんのタイムマシンかよ

本当なら協会…ウッ…
573名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:32:34.21 ID:9dpQ8bKp0
>>571
アジアでも春秋制の国は秋春制と比較して少なく
秋春制の中東の国々を中心にACLを秋春制にしろって動きがある
574名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:35:35.42 ID:9dpQ8bKp0
>>572
釣りじゃないよね?釣られてみるが

URLを見て分からないの?
2012年05月10日の記事なんだけど?

575名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:41:16.06 ID:wLF1qjbmi
>>573
そーなのか。サンクス。

天皇杯とナビスコ杯がある現状じゃ、
ウインターブレイクとか取れないわな。
カーリング杯とFA杯があるイングランドが
ウインターブレイクなしで結構な過密日程だし。
576名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:45:41.00 ID:yuHmY0Mw0
>>574
5月の記事をわからないような貼ってる自分が釣りだろ
577名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:50:13.32 ID:9dpQ8bKp0
>>575
天皇杯とナビスコがあっても日程は組めるよ
協会が言うように夏休みの8月開幕なら
578名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:52:00.23 ID:9dpQ8bKp0
>>576
ググれカス
579名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:52:34.80 ID:guI0rLRfO
>>577
どんな日程になるの?
580名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:57:54.25 ID:yuHmY0Mw0
>>577
田嶋を崇拝してるのか?自分の考え無しに協会の案を
受け入れるのか。
581名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:03:58.89 ID:AwvuW3cN0
>>579
577じゃねえが、Jの案は

7月最終週に開幕、12月1週目で中断
3月3週目再開、5月4週目に閉幕

平日開催が増えて、週2回開催も増える。

Jに取ってメリットはほぼ無し
582名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:11:10.51 ID:JUK+jg5F0
>>569
     /0\
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    .∪∪         .(つと )
               (⌒)  ヽ
               (_)て___)
きちんと釣られましたから
適切なリリースをお願いしますよ
もっと美味い餌がいいなあ
583名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:14:37.77 ID:SsbAsJDM0
ID:9dpQ8bKp0 はでたらめのキチガイ日程を出してバカにされてファビョってる福島のキチガイババアのチップってゴミ

国内リーグの移動距離の話の時にフランスを日本より長いとほざいたり、
プロサッカーの練習にフルコートのピッチ1面すらいらないとほざいたり
冬場にプロが満足に練習できる施設が1億5千万でできるとかほざくキチガイ

ついでに人間性も完全にクズで、生まれてこの方まともに働いたこともなく
浦和サポのふりをしているが、試合も見ずにやべっちから試合内容を捏造して嫌いな選手を叩いたり
面白そうだからとリアル知り合いを霊感商法に連れて行って一人で逃げてくるようなマジゴミ
584名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:20:47.84 ID:JUK+jg5F0
いいんですよ
私が釣られちまったもんですから

ソースはもっと新鮮なもので
お願いいたしますよ

まさかチップさんではないですよね
あっしも焼きがまわっちまったなあ
チップなら燻製でね
本当ですよ
釣りじゃありませんから
585名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:37:57.08 ID:VoSewdbv0
>>570
屋根なんて付けたら落雪や氷柱(つらら)の危険性があるし、
日中で晴れてようが日陰を作って寒くなるよ。
586名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:22:41.60 ID:N5Aq/pNT0
>>575
アジアに秋春制の国が多い最大の理由は
夏場にラマダンがあって試合が出来ないイスラム諸国が多いから

非イスラムの東アジアは日本以外も春秋、東南アジアも非イスラムのタイやシンガポールは春秋
587名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:47:34.56 ID:5vqGXdgg0
日本だって本来は秋春制。天皇杯は元日だし、日本リーグもそうだった。
Jリーグがおかしい。
楽な方に慣れちまったら改革に反対意見が多いのは当たり前だが、
いつかは断行しないといけない。
未来永劫、本来のフットボールシーズンでない春秋制でいくわけには
いかないわけだから。
588名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:53:23.90 ID:VoSewdbv0
>>586
ラマダンは毎年11日ずつズレるから必ずしも夏とは限らない。
中東は欧州と似た文化圏で秋入学だから
中東は秋春が多いだけ

>>587
旧日本リーグは春秋制だよ。
589名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:58:12.74 ID:SsbAsJDM0
>>587
それ南米で言ってこいよキチガイ
590名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:18:36.25 ID:UZrX7SNE0
南米選手が外国人選手の大半を占めている現状なら、
南米にあわせたほうがいいよね。
日本人、日本のチーム所属の選手がが欧米にシーズン最初から行くなら、違約金も取れる。

移籍金取れなくなった現状なら、そういう「加工貿易チーム」として生き残るとこもありだろ。
591名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:41:34.09 ID:up27Ck660
>>590
既にガンバと劣頭が中東相手にそういう商売してるじゃんw
592名無しさん@恐縮です
【サッカー】Jリーグ、'15年秋春制移行は「却下される方向」…複数の実行委員が明言 '18年ロシアW杯後をメドに再討議の見通し
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