【サッカー/日本代表】CBは２タイプにコンビを組ませているが、今遠征で大きなほころびが出れば、見直さざるを得なくなるだろう　

　Ｗ杯優勝経験のあるフランス、ブラジルと相まみえる今回の遠征。
ザッケローニ監督にとっては初陣のアルゼンチン戦以来となる世界的な強豪との対戦だが、奇をてらったような選手選考はなく、故障中の岡崎をのぞけば、現行のベストメンバーが名を連ねた。

　ただ指揮官はこの２試合を、チームが今後進むべき道を決める分岐点と考えているようだ。欧州組視察のため、９月１４日に離日する際には、こう話した。

「われわれのスタイル、アイデアは定まってきており、アジアレベルでは通用している。欧州遠征では世界の強豪にどの程度通用するかを具体的に見たい。強豪相手に戦いを変えざるを得ないのか、変えなくても渡り合っていけるのか」

　例えばセンターバック。現在は高さとパワーを武器にする吉田、栗原らと、体格では劣るものの、スピードや足元の技術に優れ、攻撃の起点を期待される今野、伊野波らの２タイプにコンビを組ませている。
今遠征で大きなほころびが出れば、見直さざるを得なくなるだろう。

　Ｗ杯南アフリカ大会では岡田監督が開幕直前に守備的戦術への移行を決断し、１６強入りにつなげた。アジア杯を制し、Ｗ杯アジア予選でも着実に結果を残してきたチームが、「世界」を相手に何を見つけるかが実に興味深い。（奥村信哉）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000115-san-socc

ハーフナーはFWCB

サンドニが最後になっちゃったのはどのへんだったっけ？

控えのCBの足が遅すぎる
ボランチに高さ強さが足りない
SBの高さが足りない

＞高さとパワーを武器にする吉田、栗原

へぇ〜

身長高くてスピードもあってフィードも上手いＣＢが居ないんだから仕方ねえじゃん
むしろ無い物ねだりせずに吉田を使い続けたのは凄いと思うけどな

起点ボランチ遠藤、守備専ボランチ高橋
で行けばいいだろう。

ザックが言ったのかと思って「おっ」ってなってスレ開いたら記者の妄想かよｗ

釣男呼べよ

>>4
SBやボランチは言うほど、高さは必要ないよ
全く必要ないってわけじゃないけど、優れたSBやボランチにも低身長は多い


CBとGKだけは論外
強豪国や強豪リーグのCBは軒並み190cm近くどころか
190オーバーも多いからな・・・
日本人は平均身長が低いから、背が高い奴の分母的な問題で
優れたCBが集まらないんだよなー

連敗したら闘莉王呼べ

>>8
確かにガッカリしたw

海外と違って、日本は走れる巨人がいないんだよな
CBは日本の穴だわ

中澤や釣男クラスでさえ、なかなか現れないしなー

山村はケガか残念だな

>>4
SBに高さまで求めるのは日本人には無理がある
高さが必要なら3CBでいいよ

バルザッリボヌッチキエッリーニとかユーベの３バックも１９０はないんじゃねえの？
キエッリーニは元々大型ＳＢだけど

栗原は足が遅すぎるよな
あの全く追いつけないシーンには愕然とした

前から思ってんだが、ハーフナーのＣＢコンバートってのは
ダメかね？ＣＫのときは前に来てヘッド生かせるし、麻也との
ツインタワーはかなりいけるんじゃないかと…
こういうのは所属チームの許可を得なきゃいけないのかな？

>>17
なんかここ数年で遅くなったよな。
怪我のせいなのか、それとも筋肉のつけかた間違ったとかなんとか言うのは本当なのかな。

まぁでも10年後は人材問題解決してるんだけどな

岩波、植田、奈良、ニッキに期待しようや

CBは２タイプコンビで代表的なクラブはバルセロナ

足が遅いとかバカなコメント書く人がいるが高さとパワーの選手と
スピードと足元の選手をわけてcbとしてコンビ組ませているんだよ

トップクラスですべてそろってる選手なんて世界でも数人しかいない

高さはそこそこでも競れるやついないと
ロングフィードで強い選手に当てられてそのまま得点される
パターンから抜けられないと思う
吉田が全部せりにいくわけにはいかないので。アジアの精度のないシュートなら
打たせても怖くないけどフランス、ブラジルあたりは簡単にきめてくるでしょ

長友、内田、香川あたりを使う前提ならボランチに競り勝てる選手いないと
本田いないときはポゼッションまったくできないで死ねると思う

伊野波のどこが足元の技術あるんだよいつもテンパってるじゃねーか

セットプレイ対策に高さは欲しい
吉田本田前田(マイク)に加えてスタメンであと2人くらい

栗原な高さ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
ボランチに競り勝てる選手っつうか
南アのときみたいにCBの前にアンカー置いたほうがいいと思う
その場合、身長なんかより運動量と危機察知能力だな

権田はCB出来んのか

足元も高さもある吉田

巻がCBになっていればなあ
まあ本人やる気無いのに海外行かせても腐って伸びなかった可能性のが高いが

>>3
2001/3　0-5 対フランス（サンドニ）
2001/3　0-1 対スペイン

代表のCBで足元うまいのはまやしかいないんですけど
今ちゃんは危機察知能力や機動力に優れた潰しやです

ニッキとマヤでツインタワーや！

>>32
今野も足元上手いぞ

あほか
「他にいたらとっくに出してる」
これだけ
全員ジムの中で選ばなきゃならない辛さ

多分ザックは吉田と今野のコンビは変えないだろうな
怪我や出場停止でない限りこの二人だろう
ボランチは将来的には長谷部が抜けて高橋が入るかもしれない

>>22
一瞬プジョルが足元上手いってことかと思った

今野はガンバ降格したら来期J2だからなぁ…ｗ

　
　宮市　　香川　　宇佐美

　　柴崎　　　　山口蛍
　　　　　扇原

高徳　吉田　　○○　　酒井

　　　　　権田



将来こんな日本代表になるかもなぁ

>>38
実は去年もJ2だった事は内緒だよ

>>40
今野は何か運みたいなものが欠けてるよな
能力は申し分ないんだが、運を引き寄せるパワーがないっていうかｗ

>>27
そんなことは南ア同様直前一ヶ月でも出来る
今からそんなことしててどうすんだよ

ここで長谷部に替えて今野をボランチで使えばザックを見直す
けど伊野波を呼んでるんじゃ期待薄だな
世界のトップチーム相手にはチビDFが通用しないのが今のうちに露呈したほうがいいな

本田が居ないと中盤でのキープできる選手が居ない。
体が大きくて足元が良い選手・・・・マイクが居た。
マイクをＭＦに使うのも面白い。
伊野波内田酒井はもういらない。
新しい選手を入れなさい。

今野と遠藤とかさんざん守備の穴と言われてるじゃん
何いまさら言ってるの

いくらコンパクトにやってもボランチの守備能力の低さはきつい
そのせいで今野を使い続けなきゃいけない状況だし
遠藤長谷部ってコンビの特殊性を考えると今野の代わりに入る選手にすぐ結果を求めるのは酷

>>44
マイクはあぁ見えて強さはそんなにないんだよなぁ

今野が穴なわけないだろ

今野は代表に専念する為にクラブ引退しろ

栗原と吉田でコンビ組ませてみてほしい

>>25
高橋

多分見直す可能性が高いだろうね
伊野波は空間把握が厳しくないかな…
手前でワンバウンドするロング蹴られたら裏抜けされてる

>>49
斬新だなw

今野はもうボランチ駄目だろ
自ら無理って言っている位だしな
考えてみたら両CBボランチ出身か
まあ吉田は元々はCBだった様だが

どのチームも長友と今野の所に放り込んでくるよ

>>50
早さが足りん

今野の守り方ってボランチだからな
積極的に前に出てボール狩りにいくし
それが代表では上手く嵌ってる
だから純粋なCBタイプの選手は代表だと混乱すると思う

吉田はユースでボランチだよ
たまたま怪我人多くてセンターバックで使ったら案外いけたからやってるけど

長友の裏は前から課題
上がった所を中盤でどうフォローするかが上手くいかないと抜かれる
確かこの間もそういうシーンがあった
いや、その前の親善か？まあ最近の試合だ
長友が下がってくる時もあるが

内田はもう限界
外すべき

>>57
高1の冬にアンカーにコンバートされる前はCB

CBについては、あと二年で山村が本格化するかは１つのポイントだと思う。

植田が間に合うかな

>>61
山村は今怪我してんだっけ？

半分以上、記者の考えじゃないかｗ

ロンドン五輪世代のCBの人材不足からして、栗原あたりに頑張ってもらわんとなあ。

山村は怪我中
森重ってどーなんよ

>>60
もっと言うなら名古屋行くまではトップ下だけどな

岩波・・・海外移籍の話が潰れて神戸？
植田・・・鹿島に内定
奈良・・・Ｊ２のさっぽこ
ニッキ・・・名古屋

イノハではなぁ、今野もあれだがイノハはない

>>8

＞欧州遠征では世界の強豪にどの程度通用するかを具体的に見たい。
強豪相手に戦いを変えざるを得ないのか、変えなくても渡り合っていけるのか

とザックが話してるからまぁ妄想とまではいかないかと
2CBに直接言及しているわけじゃないけど、強豪相手に変える部分って結局守備だからねー

吉田が一番成長したな。
最初の頃は、カードもらったり退場したり、ヒヤヒヤしたけど。
ドタバタ感が、半端なくてＣＢ代えろって思ったけど
今は吉田が第一候補でしょ。
逆に吉田いないと不安なレベルまできてる。

吉田はボランチ出身だから足技もあるしね。
やっぱ経験が大事だわ。ディフェンスは。
吉田はザックが育てた選手の一人だな。

今野はアジア相手なら良いんだが
世界の強豪相手となるとね

鈴木大輔を呼んで
A代表を経験させるべき

ハーフナーがCBできるかわからんけど
相手からしたらFWより点の獲れるCBのハーフナーのほうが嫌だな

>>59
内田以外にパス散らせるＳＢいるのか

タイプっていうかライン上げれる守備ができる選手を使ってるんだよ

>>10
低さをある程度尊重してくれるスカウトでもギリで178は必要っぽいな
今の時代にコルドバはいないものね

ゴリ事務所のJSP工作員毎日ご苦労さま

じゃあイワマサ使えってことか
鹿サポの俺からしたら良いんだけどさ、代表としてはダメだろ
こいつは何考えてんだ？

>>34
上手くないです　下手じゃない程度のもんです

今ちゃんはボランチからCBにコンバートされた選手じゃないし
元々CBから始まってボランチにコンバートされたタイプなんで
俄かさんは黙ってください

別にコンバートされたとか関係無いだろ

>>76
低くても対人が強いワールドクラスのCBなんてもんがそもそもレアケースだからな
W杯のデンマーク戦やアウェーのオージーに押し込まれた前半見ても、やはり最低限の高さ強さは必要

吉田はFWにするのが良いよ
でかくて強くて足技あるし得点センスもある

ボランチから目を反らすためにCBか

一番やばいのは、戦力外で試合に出てないアウディスポンサー枠の長谷部だろ

森重って手癖が治ればいいDFだと思うんだけどなぁ
スピードもあるし体も強いしパスも出せるし

枠選手大杉連
アディダス枠…香川
アウディ枠…長谷部
ザック枠…宮市
JSP枠…ゴリ
どの枠か不明枠…伊野派

遠藤のところをカバーしなきゃいけないから今野がベストなんだろ
もちろんラインコントロールやビルドアップも考えての起用だけど
とにかくCBとボランチの関係は日本代表は特殊
それにも関わらず代わりに入った選手が数試合で適応できなきゃ失格の烙印を押されるからな
代わりなんて出てこないわ

高さ高さつーけど、ニワカが想像するような単純なロングボールを高さで競り負けてシュートされる場面なんかほとんどないな。
ただ、日本人って、自陣に蹴られたハイボールの競り合いにはほとんど勝つんだけど、セカンドボールがほんと拾えない。
なぜセカンドボールが拾えないかつーと、フィジカルが弱いから強引にイーブンボールを競りにいけないんだ。

つーことで、日本がロングボールに弱いのは最終ラインの身長の問題ではなくて、中盤のフィジカルの問題。

てかこのレベルの相手だったら今の日本がどんな手を打っても問題出ると思うんだが
あんまこの試合を参考にするのもな

>>4
SBは高さあまり関係ないポジションなんだが
スピードとアジリティーでサイドに起点を作られるのを
防ぐのが役目

CKのとき以外ゴール前でヘディング競ることはほとんどない

>>87
身長とフィジカルはある程度相関関係にあるけどな
小さいといくら筋肉つけても限界がある
結局ぶつかりあった時質量がでかい方が有利だからな

最近JSP工作員の煽り文句が「高さ」オンリーになってしまったな

194　CFマイク
193　
192　
191　
190　
〜190↑が長身CB〜
189　CB吉田
188　
187　
186　
185　RB酒井(ハノーファーでの計測)
〜185↑が今のCBの基準〜
184　CB栗原
183　CF前田、WG宮市
182　OH本田、DH高橋
181　
180　
〜180↑がプレミアのチームの最低標準身長〜
179　CB伊野波
178　CB今野、DH遠藤
177　DH長谷部
176　RB内田、DH細貝
175　OH憲剛
174　
173　
172　SB駒野、LH香川、SH清武
171　
170　SB長友
169　LH乾(ビルト紙が再度計測)

>>89
って思ってたけどインテルの試合で
長友のとこ狙ってハイボール放り込まれたりしてるの見ちゃうと
やっぱりSBにもある程度の高さは必要なのかなと思ったわ

>>89
サッカーやってDFライン入れば分かるけどヘッドで競る事は結構あるぞ
スライドして守るのから逆サイドからクロス入ったら人に付くなんてよくあるし

長友もインテルだとそこ狙われる事が結構ある

>>89
戦術にも因るよ
逆サイドのサイドバックが中に絞らざるをえなくてCBに吸収される形もある

>>89
守備で高さ必要ないってことはないでしょ
その役割だけですむのは格下だけだと思うんだけど

長友例にすれば寄せないで失点、CBのフォローに入るも高さで競れなくて失点
とか目立つ。

相手のフィードがあっさり通るのもつらい。

>>1
釣り男がアップをはじめました

駄目ならラインを高くする戦術事態を変える可能性もあるな。
その場合は釣男も必要になるだろ。

身長の話ならCBよりボランチだよ
MFの身長の低さを指摘するとすぐにシャビだイニエスタだって言われるけど
スペインにはブスケツがいる
日本にはブスケツより身長が低くて、守備力がなくて、足下が下手な奴しかいない

吉田アンド栗原ってコンビ組んだことあった？

>>99
両サイドバックが攻撃的な日本代表では特に、ディフェンスラインにスライドする第１ボランチに185は欲しいな
献身的な福西みたいなのが理想
最近はFC東京の高橋みたいなのも出てきた

普通に森重だなあ

ﾜﾛﾀｗ

490 名前： あ [sage] 投稿日： 2012/10/05(金) 12:13:48.94 ID:PuzKcyfS0
もうやだこのリーグｗｗｗ

185.9　ストーク(プレミア)の平均身長　←　三大リーグ平均身長ナンバー1チーム
184.0　ウェストハム(プレミア)の平均身長
183.8　トッテナム(プレミアの)平均身長
183.3　フラム(プレミア)の平均身長
183.2　チェルシー(プレミア)の平均身長
183.1　マンチェスター・シティ(プレミア)の平均身長
183.0　ＷＢＡ(プレミア)の平均身長
182.5　ニューカッスル(プレミア)の平均身長
182.5　レディング(プレミア)の平均身長
182.2　リバプール(プレミア)の平均身長
182.1　アーセナル(プレミア)の平均身長
182.0　サウサンプトン(プレミア)の平均身長
181.9　ノーリッジ(プレミア)の平均身長
180.9　ヴィラ(プレミア)の平均身長
180.9　マンチェスター・Ｕ(プレミア)の平均身長
180.7　サンダーランド(プレミア)の平均身長
180.5　QPR(プレミア)の平均身長
180.2　ウィガン(プレミア)の平均身長
180.0　エバートン(プレミア)の平均身長
179.9　スウォンジ(プレミア)の平均身長　←　プレミア唯一の170台

真面目に釣男を呼べって。今のＣＢ共じゃ競り合いに弱すぎる。
イラクレベルに縦ポンサッカーされて辛勝なのに、欧州連中とどう戦うんだよ。

酒井ゴリをSBからCBにコンバートできないかなあ。。
セルヒオラモスやプジョルみたいに。
スピード、高さ、フィードどれも高レベル。
大化けするベースはあると思う。

ブンデスでやってるから有りえないんだろうけど。
むこうはいいCBいっぱいいそうだし。

>>99
ないものねだりしたってしょうがないだろ

>>104
振り切られて失点ｗ
押し上げられなくて失点ｗ

釣男はザックに嫌われてますな。呼べよ。

ザルな守備の遠藤とチビな今野がどこまで通用
するか確かめるチャンスだな
通用しないと思うが

吉田も足元上手いのに

>>105
SHにされてます。

ツリオ使うならギドやオシムみたいに阿部と鈴木啓太のボランチにするか、岡ちゃんみたいにアンカー置くかしないと無理だろうな

イングランドではサッカーは労働者階級のスポーツだからな
行ったことのある奴なら分かるだろうけど労働者階級の奴らはチビのアジア人よりもさらに背が小さい
そのコンプがプレミアリーグに表れてるんだろうな

無い物ねだり

>>110
吉田はもともとトップ下だったからな。
ユースから上の年代にあがるにつれボランチ、ＣＢとなったが。

>>103
世界の代表チーム、特に欧州なんか平均身長は余裕で180オーバーだし、プレミアはむしろやや低めだろ

それ書いたやつはバカ

長身っていっても185cmとか贅沢いってるんじゃなくて
180はせめてSBかボランチにほしいなって話なんだけど

>>112訂正
ギドみたいに３バックにするか、オシムみたいに阿部と鈴木啓太のボランチにするか

とにかく第３のDFが必須

アジャラなんて177ｾﾝﾁだけど、ｼﾞｬﾝﾌﾟ力がﾏﾘｵ2のﾙｲｰｼﾞ並だった！

岡田監督が直前まで死にかけてた日本を
ワールドカップの本番でよみがえらせることができたのは
外人にもフィジカル負けのしない体の強い本田のトップ起用。
それとセンターバック２枚の国際基準の高さ、跳ね返す力な。
結局、指導者がこだわる「日本化」は矮小化と紙一重。

>>117
それ海外でいえばSBやボランチは最低190は欲しいって話だぞ

>>116
平均身長はリーガとセリエより↑だったよ、馬鹿はお前だろう

>>106
ブスケツ級がいないのは仕方ないが、
それにしても心が整ってない長谷部の代わりが
細貝や山口じゃ低すぎて世界のトップとやり合うには論外ってことだよ言わせんな恥ずかしい
特に細貝はポゼッションを指向するサッカーにとって致命的に足下が下手
扇原なんかもポスト遠藤じゃなくてこっち側で考えるべき

>>122
あとストークより大きいチームは三大(プレミア、リーガ、セリエ)には存在してない
それで競り合い激しいんだからたまったもんじゃないわ
ブンデスは体でかくても棒立ちＤＦだから意味ないしな

>>6
鹿島にその全ての条件兼ね備えた若手がいるぞ

>>123
うん君の主張はわかったからんじゃ代案出してみてよ
配られたカードで俺たちは勝負するしかないんじゃないかな

2CBならボランチの一方はCB並の体格と守備力
もう一方は攻守に貢献する機動力と守備力が理想的

ボランチは180cm以上
CBは185cm以上ないと話しにならんよ

>>121
全員じゃないですよ、通常で長谷部のかわりに180以上がほしい
相手次第でSBにも高さにも対応できる選手というか守備的な身体能力
高いやついればいいなと。

あいつがいるだろ
ルーマニアの

走り勝つサッカーこれが一番　

＞＞例えばセンターバック。現在は高さとパワーを武器にする吉田、栗原らと、
＞＞体格では劣るものの、スピードや足元の技術に優れ、攻撃の起点を期待される今野、伊野波らの２タイプにコンビを組ませている。
＞＞今遠征で大きなほころびが出れば、見直さざるを得なくなるだろう。

なんだこの内容すっかすかの妄想記事と思ったらソース元「産経」じゃねえか

同じタイプっていうと高橋＋山村とか？

ボランチは高橋と瀬戸でいい

>>奥村信哉

なんだ産経新聞記者か

遠征後に、やっと闘莉王が呼ばれるのか。

釣男と中澤で解決できるだろ

後ろの攻撃の起点は吉田だろ

野球にいく優秀な奴を引き抜くんだな
何故か野球はでかい奴、サッカーは小さい奴が集まる傾向がある
サッカーに来てくれれば世界トップ10に入るだろうね

>>137
ベタ引き鈍足じゃ、ライン高める戦術に合わん。

>>137
いまのしすてむでやったらボランチが走り死んで
SBが攻撃参加できなくて、押し込まれっぱなしだと思う

もしくは常に背走

まあ吉田も足遅いんだけどな

阿部アンカーにいれるまで
やられまくってた中澤さんつりおさんとかほんとかんべん

>>18
セットプレーで時々守備に入るのとはわけが違う
クラブで毎日練習するならともかく代表で付け焼き刃ではうまくいかないと思うよ
ＦＷは極端な話何回ミスしてもとにかくボールがゴールに入りさえすればいいけど
ＤＦはミスが許されないんだから

中澤と釣りおじゃなくて
遠藤長谷部のとこに阿部いれたから安定したんだろ

釣男は個の力あるけど、今のシステムじゃ競争相手は吉田で相方は今野だぞ
空中戦と後ろのカバーリングを担うわけだから……
控えに置いとける選手だったら、アジア杯決勝みたいなオプション起用ができると思うんだが

吉田が空中戦と組立できるんだから
相棒にはサイズがあってスピードがあるCB起用すればいいだろ

水本のことか

>>92
マイク、酒井、宮市、高橋あたりをザックが重視して呼んでいる理由がよくわかるな

>>129
身長183cmでフィジカルに優れ俊足でスタミナがあり
センターバック・ボランチは元より左右SBまでこなすイチオシの選手のいるんですがどうでしょう
サブでも一切腐ったりしないメンタルの持ち主です

てかセカンド拾えないボランチとサイドバックがリズム悪くしてる
今野は言うほど空中戦弱くないと思う

吉田と釣男でいけるよ
ドイツなんかさらに遅いCBだが十分強くて堅守
ラインは今よりは下がるかもしれないが、その分すばしこく走れチェックできる中盤をそろえればいい

衰えた内田を外して酒井に代えあまりあがらなくてもいい3CB＋長友SBみたいな形にする
くさびへのパスなんかは長友・酒井・そして中央は吉田でもできるが、山口にもチェックにいかせる
山口は広い守備範囲と危機察知能力でCBのスピードが落ちた分を十分に補ってくれるだろう
しかも長谷部よりミスが少なくスピーディーな上にボールが奪える中々の能力
五輪代表が穴が少なくチームとして成り立ってたのは山口の力あってこそと言って間違いない

となると、山村さんの出番か

>>152
酒井は予想以上に守備で使えないよ
攻撃も動いてる中で効果的じゃないし
思ったよりプレースピード遅いし。

>>154
W酒井は過剰評価すぎる
右SBは今んとこ内田がベスト

なんかそろそろ、「世界を相手に」ってのやめてほしい。

釣男とか監督の戦術・嗜好的にあり得ない選手を語るよりも
まだ陽のあたってない有望な選手を教えてもらいたい

>>152
蛍過大評価ww
現状長谷部より優れてるのは球際の強さだけだ
それに長友、吉田、闘莉王、酒井、山口はビルドアップをしているのではなく
パスを繋いでるだけだから遠藤、本田への負担が増えビルドアップに障害が出て
岡田、関塚の守備重視くそサッカーの再来だ

見直さざるって言われてもラインを高く保ちながら守備っていう
第一条件クリアできるDFが少なすぎる
その次の条件はビルドアップができるかだろ？その時点でかなり絞られる
南アみたいな亀サッカーするなら別にこの条件に合わせなくても問題なさそうだが

扇原は大成しなさそうだな
CMを神父と蛍でSBに追いやられてるしw

トルシエのときは良い感じでチーム作りが進んできてて、
フランスにボコられて一気に守備的戦術に傾斜したんでしょ。

ジーコの時は、ボコられずに行って、本番でボコられた。

＞高さとパワーを武器にする吉田

高さもパワーも欧州レベルでは並
むしろ技術だろ

今野ボランチに戻せば全て解決や

>>160
扇原はサイドで単純作業を繰り返す方が向いてると思う
左利きの長身サイドバックなら需要ある

ほころびっつーかその前に相手考えろって話だな。

>>152
全く試合に出てない酒井に何でそこまで期待出来るのか分からん
内田が衰えてるの意味も分からん
しかも釣男って頭沸いてんのかｗ

両サイドバックが共に小柄の攻撃型
2枚ボランチも並サイズ

となるともう一人くらい高いのがこのどこかに欲しいってのも説としちゃ頷ける
問題は、ラインを高く上げて組み立てるシステムをこなせるのは "誰か" ってとこだが

俺たちの槙野しかいないな！！

高さ、パワー、足元があるのが吉田
吉田の相方を探すのが先じゃないかな
伊野波はスピードないし、今野はチビだからいらない
現状では吉田と栗原がベストだと思う

岡崎は信用崩壊の危険をうまく避けたなｗ

高さでも速さでも海外FW勢に対して余りに劣る
おまけに足元の技術皆無
そんな栗原さんを推すなんてとっても見る目がありますね

吉田以外がヘボすぎる
そしてセットプレーで頼れるＭＦ、ＳＢが少ない

今野のカバーリングやプレスしてボールを奪うのは能力高いが、PA内で簡単に相手をフリーにするのがダメだ。
今シーズンのＪリーグではマークしてても失点してるからな。
世界じゃ前に人いてもシュートバンバン打ってくるぞ。どうすんだか。

いつも思うんだが、吉田ってCBの割には線が細くないか？('A`)
パワー系といわれると首をかしげてしまう。。
テクニック系CBというならわかるが

そんな簡単に負けると思ってんのか？
どっちも個々の能力では一流だけどメンタル的には今や二流に格下げ。
開始15分の入り方さえ間違えなければ十分勝てる可能性ある相手。
余裕ぶっこいてる間は相当強くみえるけど、
いざ本気出してみたら余裕ぶっこいてる時より弱くなるパターンだろう。

ロンドン五輪で吉田とコンビ組んでいたCBは？

>>174
空中戦勝率自体もそこまで高くないからな
もちろんトータルバランスでは一番だが

吉田は、以前からの、高さ・カバーリング・足元の上手さ・ビルドアップ力に加えて、
五輪以降、成長して潰しや、ボール奪取力も伸びてきて、
今野の特徴と被ってきているから、
もう１人、高さのあるCBと吉田を組ませても良いのではと思う。
ボランチ、SBに、高さがないだけに尚更。

>>173
元ボランチだから前で潰したりカットするのは上手いけど
後ろをカバーしたり単純に跳ね返すような仕事は下手

脚でも高い位置での守備を狙って獲得したけど、イグノの移籍と中盤の高齢化で
前からの守備がダメになってそのしわ寄せがDFに来てる

今流行の３バックで、高さとパワーを武器にする吉田、栗原の二人と
とスピードや足元の技術に優れ、攻撃の起点を期待される今野で、
ペナルティエリアを固め、それにプラスして、サイドライン側に長友、
内田を置いて、攻撃型SBを備えた日本型５バックシステム。

守備はこの完成を目指して欲しい。

今野のサイズや特徴を考えると、細貝もセンターバックで見てみたいんだよな
イノハよりは良いと思うぞ

前は人材豊富なのに後ろが弱すぎて
選択肢が狭まってるんだよなぁ
守備陣も2，3人海外で大成してほしいところだわ

細貝はファール多いからCBはちょっと…

伊野波がスピードと技術があるだと・・・・・・・・・・・？？？

>>169
イラク戦でユニスの速さに付いて行けてた伊野波がなんだって?

足自体は速いよ
伊野波は判断が遅いから遅く見えちゃうんじゃん

スリーバックってサイドが上がったままになって
裏を使われるから3バックが安定してるって話だろ
　
長友内田とかスピードもスタミナもあって戻れるから意味ない
日本がスリーバックやっても攻撃の迫力がなくなるだけだろ

>>179
ジーコなら「あれはＣＢじゃない」とか言いそうだな。（釣男とは違う意味で）

早めに森重呼んで、試合に出さないまでも連携仕込んで欲しい。

つーかカバリーング能力と最低限の足元の技術の両立だろ
ココにいる連中の「俺の代表論ｗ」と変わらねーレベルの記事

>>185
じゃあ駄目じゃん

>>176
セルジオ一押しの鈴木？

3バックなら高橋だろな

つか吉田が代表レギュラーなんて
少し前まで関係者や評論家では失笑ものだったはずだぞ
何いまごろ守備の要みたいな扱いになってるわけ？('A`)

坪井さん召集しよう

鈴木はでかいってほどでもないし、足元は下手で足も速くないんだろ

3バックやるなら高橋森重吉田かな

ザックて瓦斯の視察結構行ってるけど森重は合宿すら呼ばれたことないんじゃなかった？
徳永や大田は国内合宿には召集されてる

言うほど高さで負ける日本代表って見てないからな
吉田抜きの豪州戦はさすがに押し込まれたけど

>>150
だれ？

>>191
いまの今野、吉田の間に高橋を入れる形が手っ取り早いよな

　　　　　（永井）
　　　　　　　本田
　岡崎　　　　　　　　　清武
　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　阿部
　　今野　　　　　　　　内田
　　　　　　　吉田
　　　　　
　　　　　　　川島

実際どれくらい守れるか謎だよね

権田さんがキャッチャーをやるべき

千葉ちゃんの出番だ

>>125
永遠の若手、岩政さんか

>>199
ザックも将来的には3センターバックか3ボランチにすると思うわ
今回の遠征で2センターバック＋2ボランチに見切りつけ、情報戦とコンディションのピークを兼ねて本大会直前にベストをと見てる

>>4
11人本田だったらいけるな

釣男は眼力要員として欲しい

>>177
高いよ

「みんな、引き上げるぞ。
向こうが、試合を断ってきた。
我々とフランスの試合を観て、ブラジルチームは、何も得るものがないと判断したそうだ。」

にならないといいが

ＣＢを見直すとすれば育成側だな

人材が居ないものは仕方ない

吉田がいつパワーが売りになったんだ？

>>172
なぜSBにセットプレーを頼る
攻撃陣がしっかりしろよｗ

ほころびがでるとすれば、守備できないＳＢのせいだろ
長友にしても内田にしても、向こうの評価みればはっきりしてるだろ

ＳＢに攻撃参加させるリスクの大きさに気づかないバカな監督が日本には多すぎる

>>213
内田は守備＞攻撃じゃね？

>>213
お、おぅ・・・

相手のGKは全部長谷部が競るようザックが指示してるんだっけ。
特別ヘッドが強いわでもないのに、遠藤さんの守備は要介護だから仕方ない…
空中戦で長谷部が負けて、ピンチって結構多い気がする。

やっぱり両CBとボランチ１枚はヘディングの強い選手が欲しいなあ。

オージーみたいに空中戦での弱点をシンプルについてこられると、
跳ね返せず、やりたいサッカー全然できなくなるのはなんとかならんのか。

ザックが言ったわけじゃないのね・・・

だから阿部を呼びなさい
とても便利で頼りになるから

>>18
これは盛田剛平の出番やな

ＤＦはまず身長ありきだからなあ。

マラドーナ並みのテク、ボルト級のスピード、全盛期の茸や斧クラスのパス、
井原みたいなキャプテンシー、盛岡みたいなラインの統率力を兼ね備えてても、
身長が６０ｃｍとかなら怖くて使えない。

山村がそれなりに成長してくれれば万事解決
岩波は出てないから分からんよな、移籍した方が良いかも分からん。

全体の身長みてよ
SBもチビだしCB2人に
高さがないとどうもならん

どんなに相手が弱くても
毎回セットプレーピンチまねく

まともに競れるのが
吉田とFWの前田と本田だけ

>>176
鈴木なんて論外だろ…
どれだけやらかしたんだか
山村なんて対人に弱いモッサリ君は論外だし

高橋洋一が翼君でなく石崎君を主人公にしてれば今頃選び放題だったのに…

>>223
鈴木くんは越後セルジオが最大限に評価しててA代表に呼ばないのがおかしいと言ってらっしゃるぞ

ザックは槙野か高橋の成長を待ってるんだろ。
こいつらのどちらかがＣＢで使えるレベルまで来たと判断したらＣＢ3枚にするかと。

>>224
石崎は代表ではサイドバックなんだが

>>222
近くに身長にだけこだわってチーム作ってる国あるじゃん、うちはあれみたいにはなりたくない
そもそもセットプレーしか点取れないって言われてたの一昔前のでかくない日本だし
どんな長身揃いの国だって精度練度の高いセットプレーは脅威なわけで背丈あれば跳ね返せるわけでもあんめぇ

日本は中盤も含めて守備に高さ以上に「太さ」が足りない
太さといっても筋肉による体の厚みね

だいたい高さで直接ゴール割られるよりも、
放り込みの競り合いで体を弾かれて遠くに跳ね返せない
　→ こぼれ球の競り合いで体を弾かれて奪われる
　→ 放り込み〜
　→ こぼれ球〜
と何度も来て、ゴール間近まで運ばれてヘディングシュート、
もしくは繰り返し押し下げられたラインの前に生まれたスペースにて後列から飛び込まれてのシュート
キーパーが弾いた時でもゴール間近なためにこぼれたところを押し込まれる

ヘディングシュートはゴールから距離があれば怖くは無いし、
ラインをべったり下げられなければシュートのスペースも潰れる

>>224
日本、サイドバックはトップクラスの層の厚さだと思うぜ

それよか日向を主人公にしてセンターフォワードをだな・・

>>228
中韓みたいに身長でエリートにしてそれ以外を切り捨ててるのは間違ってるけど、
(長友や香川みたいな選手は出て来なかった）
もう少しCFとCBは体格見込んでで我慢して使い続けることも強くなるためには必要。

吉田麻也は成功例だけど、あんなに早く育ってくれる選手もなかなかいないよ。

>>230
翼君じゃなく岬君が量産されてたんだけどな笑笑笑笑

吉田はついこの間まではレッド吉田だった
五輪対韓国戦の権田のゴロゴロも、吉田が指示してたの画像から明らか
なのに叩かれないで、逆に持ち上げられてる
事務所を大手ユニバーサルに変えて、ユニバー電通の後押し？

相手がガンガン放り込んできた時用のオプション（例：ア杯豪州戦の岩政・吉田）は必要だと思う
こっちがリードしてたらとりあえず放り込んでくるのは明らかなんだから当然必要なはず
後は今より守備的なアンカー置いたシステムも試してほしい
アジアとは攻撃力が違うんだから、W杯用に守備力を強化すべき

>>233
吉田は貴重だからね
もうW杯当確だよ

遠藤の代わりはよ

逆に詰め将棋みたいな遅攻サッカーされたらまずいと思うが
フランス・ブラジルならそれもなさそう

　　　　前田
　香川　本田　岡崎
　　　清武　高橋
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島

つか今野と吉田て高さこそ違うけど似たタイプだろ
どっちも高い位置でボールと人にガチガチ寄せるのが得意
ボランチ出身で足元の技術と視野がありフィードやビルドアップも得意

>>233
それ言い出す奴必ずいるが徳永へのマーク指示かもしれんし
そうじゃないにしろ最初から扇原は権田を見てパスを受ける体勢に入っていて
権田もそれを見ている状況だぞ
つーか、大津の言った事が全てだ。後ろの全員が一瞬緩んだ
電通がどうのこうのってゲイスポ脳はお前の為にも他所ではやめとけよｗ

森重が見てみたいんだが出場決定したら呼んでくれたりしないかね駄目か
手癖がちょっと気にはなるが…

なんか吉田は成功例ってレスみるがまだまだだろがと思わんのが怖い

この記者素人じゃんか

>>87
だな。
ボランチ二枚が貧弱すぎる。
今の状態で中盤から本田外したらまともに戦えない。
また引きこもってスペースつぶすかねぇ。

吉田なんか協会が中澤・釣男の後がまとして意図的に育ててきたタマだろ
だからね、いくらJリーグとかで活躍して見せても
そういうコネというかルートに乗らないと駄目なんだよ
「協会推し」というやつね
それにアディダスどのくらい絡んでるのかとか知らないけどね

3バック来るで！！

>>244
吉田はミズノだから、スポンサーというより協会枠？
すごくいいタイミングでザックに気に入られたとは思う

日本代表の武井咲だろ

>>230
高杉を主人公にするのは
無理があるだろ？

>>118
阿部さんはCBですよ^^
羽生-鈴木啓太-阿部のセンターラインで、アジアカップベスト４、
欧州やアフリカとのテストマッチもそこそこやってましたよね。信じられませんね^^

メンツ変わらずに本田が下がり目になって長谷部の位置がアンカー気味に下がるんだよ

>>213
ブンデスの守備評価はあてにならん
香川にしつこくマークついただけでMOM取れるようなリーグですし

栗原もう少し手癖の悪さなんとかなってほしい
吉田は足元あるけど判断間違うときあるし足遅いから不安

どうでもいいが、長谷部を試合に出したりはしないよな？
試合に出てないのがスタメン起用される。
この監督なら本当やりそうだからコワイ。

>>85
早稲田枠…吉田（通信制在籍）

通信でもいいなら、高卒組はとりあえず入っとけw

長身ボランチ、長谷川アーリアの時代がやってきそうだな。