【サッカー】高橋靖水戸市長、現在J1基準に満たないKｓスタのスタンド増設は「考えてない」…現状では再来年以降も水戸はJ1昇格不可能

　サッカー・Ｊリーグ２部（Ｊ２）の水戸ホーリーホックが、本拠地・ケーズデンキスタジアム水戸
（Ｋｓスタ）の収容人員が基準に満たないために来季Ｊ１に上がる資格を失った問題で、
スタジアムを所有する水戸市の高橋靖市長は三日、Ｋｓスタの客席を増設しない考えを明かした。
現在のルール下でＫｓスタをホームグラウンドとする限り、ホーリーホックは再来年以降も
Ｊ１に昇格できないことになる。（永山陽平）
　Ｋｓスタの収容人員は一万百三十六人。Ｊ１の基準の一万五千人を満たせなかったため、
ホーリーホックはＪリーグが来季から導入するクラブライセンス制度でＪ１に昇格するための
ライセンスを得られなかった。
　リーグ戦で上位に入ってもＪ１に昇格できない事態に、高橋市長は
「施設のせいでＪ１に上がれないのは残念。個人的に増設してあげたい思いはある」と気遣った。
一方で「市には優先順位がある。（震災で壊れた）市役所の庁舎をどうするか決まってないし、
小中学校の耐震化も進めなければならない。清掃工場も新たに造る。ホーリーホックの
Ｊ１昇格のために、何十億円もかける選択はない」と述べた。
　ホーリーホックはこれから本格的に本拠地の検討に入る。かつてホームとしていた
笠松運動公園陸上競技場（那珂市）の収容人員は約二万二千人。移転すれば客席数は満たされるが、
そのほかにも「千人の観客に対して、少なくとも洋式トイレ五台を備えなければならない」
など細かなスタジアム規定が多くある。また、水戸をチーム名に冠しながら移転するのが
適切かとの問題もある。
　市は昨年十二月にホーリーホックに初めて出資して支援してきたが、高橋市長は
「Ｊ１に上がれないのに、ケーズデンキスタジアムにいてくれとは言えない」と
移転となった場合は反対しない考えを示した。
　高橋市長の発言にホーリーホックの沼田邦郎社長は「正論だと思う。震災があったにもかかわらず、
Ｊリーグがそのことを考慮してくれなかったのが残念」と語った。本拠地の移転を含めた
今後の対応については「笠松へ移ることも視野にあるが選択肢はいろいろある」と白紙を強調した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20121004/CK2012100402000138.html

画像
ホーリーホックの本拠地ケーズデンキスタジアム水戸での試合風景
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20121004/images/PK2012100402100053_size0.jpg

ずっとＪ２にいろ！　はい終了

関係が良好そうなだけに辛いね。

まずは上位争いするレベルにならないとなぁ

実力があれば金も集まるだろうけど
弱いんでしょ？
地元だけどまったく話題にもならんし
カシマのほうはいったことあるけど

昇格することはないだろうからスタジアムは現状のままで良いよ。

まぁ震災の影響ならしょうがないと思うよ

自前でやれ

上がる気もないだろ

J2の番人として頑張ってくれ

つーか、今のKsだって改修してもらってるのに、これ以上望むのは無理、つーかおかしい

笠松に来いよ
俺んちの近くだ

新設ならともかく改築で数十億もかかるのか？

そもそも観客1万以上いってるの？

改修の時に中途半端なものは造るなとあれほど忠告してたのにこのザマか

やきう脳って奴か

水戸に専スタを建てれば良いじゃん
別にわざわざ増設を考えるからややこしくなるんだろ

水戸市は本当に金がない
県庁所在地で唯一、いまだに電子申告出来ない市だからな終わってるわ

>>15
J1に上がるなら15000人はせめて目標に出来るくらいには集めて欲しい
そもそもそれだけのキャパが無いなら上げるわけにはいかないというだけのお話

まだ震災の影響が残ってるのか

師匠に失礼な話だなー

県南に移転しろ県北はもう衰退するばかりだ

笠松でやるとか言ってなかったっけ？
wikiにもそれっぽいこと書いてあるけど

水戸市民の無視っぷりは凄いよ。

>>23
元々県南の土浦市にあったチームだけどね。
つくばにもJを目指す糞チームがあるから無理っす。

資格得ても実際問題上がれる実力ないじゃん
って上も思ってるということで

水戸ちゃんかわいそ
自力で人気と収入増やせるように頑張ってね

水戸を認めてあげて

水戸市民全員無料！の水戸市デーでもやっと6000人だからなあ。
しかし最下位独走でもないしたまに勝つからＪ１の欲が出る。
笠松移転しか選択肢はないだろう。

茨城でのサッカー比率は
アントラーズ：ホーリーホック＝１兆：１ぐらい

>>31 す、すげええええええええええええ

J1昇格を目標に掲げない潔いチーム

増席は予算があっても現実的にはあの土地では絶望的
まず、両ゴール裏の後ろには道路や池がすぐそばにあるしバックスタンドの後ろにも住宅がある
増席するとしたら臨海みたいな形しかない

J1のチームにも言えるけど入る見込みも無いのにスタジアムデカくしてもな

>>26
つくばFCか？
合併してつくばに移転してくれ

>>1
これからは、「国体開催」と「Jリーグ基準」を抱き合わせた
立派な陸スタが整備され続ける流れを断ち切るために、
Jリーグのスタジアム基準に「専スタ優遇措置」を加えることが必要。

例えば、「球技専用スタジアムで、今は屋根なしや収容数が少なくても、
将来的に増・改築できる条件ならJリーグスタとして認める」という基準にするとか。

そうすれば、各都道府県に必ずある総合運動公園内の片隅で
放置され気味になってる球技場を、Jリーグの下部チームやJ入りを目指すJFLチームが
試合で使いやすくなったり、将来的に段階を踏んで、
ゴール裏に固定席のスタンドや2階スタンド席や屋根などを順を追って増築して
専スタの規模を拡大していく流れが一気に増えるのに・・・。

ちなみに、ここ1〜2年で岐阜・町田・群馬・愛媛・長崎・山口・青森あたりが
現行のJリーグスタジアム標準を満たすために、陸上競技場を改修したり
新たに2万収容の陸スタを建設したりする路線になってる。
岐阜・長崎・愛媛・山口・青森あたりは２順目を迎えた「国体」の開催も絡んでる。

そして長崎や山口、青森については、県内のJFLチームが
将来Jリーグ入りを目指すことも想定して、立派な陸スタを新しく整備している・・。
どうにかして陸スタと離れられるような基準をサッカー側からも作っていくことが必要。

2011山口国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体（町田→陸スタなのにサッカー会場に決定・・・）
http://images.keizai.biz/machida_keizai/photonews/1314177813_b.jpg
2014長崎国体
http://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~toshi/kyougijou/gazou/main1.JPG
2017愛媛国体
http://user.shikoku.ne.jp/civa/ehime-ole/img/ehimenp100326.jpg
青森国体（2021年以降）
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kyoiku/e-sports/img/rikujo_zentai1_12.jpg

そもそも茨城に２クラブ必要？って思ったけど水戸と鹿島の距離結構あるんだよな

まあ震災にあったしね。。。

俺たち他サポにできることは水戸を馬鹿にすることで市と市民の奮起を促すことだけだな

水戸鳥栖甲府といえばJ２下位御三家みたいな存在だったのにいまや水戸だけがおいてけぼりｗｗ
水戸は田舎ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

もう移転するしかないんとちゃう？J1規格のスタがあってJチームや有力地元チームのないところはないか

カシマスタジアムでいいじゃん

水戸ちゃん・・・

カススタなんてあるのか

アラブの富豪に買ってもらえば、良いじゃない。
納豆好きの物好きが居るかもしれない。

ひたちなかを改修して移転しよう。
あの周辺は発展目覚ましく来年はヤマダ電機も進出する。
野外ライブの実績もあり駐車場は無限大。高速ＩＣも５分以内。
ショッピングも楽しめるしスタバもマックもある。

ケーズデンキスタは周辺にパチンコと無料鶏卵販売所しかない。
田舎すぎて真っ暗で夜怖い。

鹿島に吸収合併してもらおうぜ

>>45
元々物好きの宝石商が
自治体やら県サッカー協会を無視して
勝手にＪめざしたチームだからな

アントラーズの観客で鹿行地区の次に多いのは水戸からの観客

守谷に移転で柏と利根川ダービーだな

つくばに移転だな

吉原殿中あるかぎり　水戸ホーリーホックは死にはしないのだ！

>>30
なんで笠松使わなくなったの？あそこの競技場２万人ぐらい収容できるでしょ？

なぜ水戸なのか

水戸なんかじゃビッグクラブは到底無理

筑波にはよ移転しなさい

エバラキは鹿島だけでいいよ

水戸とひたちなかが合併すれば万事解決

>>52
牛乳と相性いいよね

あのねー、茨城県って本当に田舎って感じなんだよね

福島よりも田舎に感じる

全てのクラブがＪ１を目指す必要はないと思う。
身の丈に合ったカテゴリーで地元に根付いた活動を展開すればそれでいい
天皇杯だってあるし、Ｊ１クラブと戦う機会もある。Ｊ１に昇格できないのを悲観することはない

Ｊ１にいけないんじゃ大卒選手いなくなっちゃいそうだな

J2には居てもいいんでしょ？なら問題無いじゃん
しばらくは育成クラブとして頑張ればいい

>>37
陸上トラック装備のスタジアムって１０得ナイフみたいな中途半端なイメージ

明治の山村決めんの早かったんじゃないか

水戸市との長年のゴタゴタがようやく最近解決されたレベル。
今年からJリーグに加入したつもりでやってくしかないな。

サカつくをやってる気分で応援するしかないよ。
しばらくは若手を育てて売って資金を稼ぐしかない。

日本がそんなせこい話でゴタゴタするなんてバブル当時の金融マンが
聞いたらガッカリするだろうね

ケーズもメインスタンドは立派なんだよなあ

J2に居ればいいとか言うが
大半のJ2のクラブはサラリーマンに毛が生えたレベルの給料しか出ないのに

ｋｓスタ

水戸もただでさえマズイ財政が震災の影響でさらにヤバそうだしね
プレーオフ制度できたしＪ２の門番になってしまうのか

>>67
2部リーグでプロとして競技に専念できて
リーマンと同等レベルの給料もらえるスポーツなんてそうそう無いぞ

サポも市も企業もホーリーホック自体もJ1なんて望んでません
なんならJFLでも十分です

4月ぐらいまではものすごく面白いサッカーしてたよ。
あのミトナチオがポゼッションやってた。取りに出てきた相手を
パスで振り回す場面も見られたほど。
夏以降、見てらんなかったのは師匠の衰え。
そこまですげえいいパフォーマンスだったのが急なガス切れした感じだった。

何やってんだよ。
募金集めて増設しろよ。
たとえ一年で降格したとしても、チームの歴史になるんだぞ。

まず1万以上観客集めて試合してからだろ

水戸市財政ヤバいし地震のせいで水戸市庁舎も一部プレハブ使う始末
金なんて本当に無いから
ひたちなかは東海村に擦り寄るくらい金ありません
鹿島あるからホーリーホック興味ねーよっていうのが大半

そりゃどう考えても震災復興や学校の耐震化のほうが優先順位が高いわな。

水戸ちゃんはまずJ２で優勝しないと認めてもらえないよ

>>53
水戸じゃないから

>>37
国体スタを使えるおかげでJクラブが増えたんだけどね。

球技場に限定すれば、参入障壁が途端に高くなって
不要な弱小クラブが無駄にJを目指さなくなるから、
それはそれで良いんだけどさ

水戸は、地味に良い大卒とレンタルを合わせて近年は良いチーム作ってくる印象
監督のステップアップの場でもあるような気がするｗ

成績が水戸以下のクラブは何やってんだろうって感じ

>>67
> J2のクラブはサラリーマンに毛が生えたレベルの給料しか出ない

それは盛りすぎ。
フリーターに毛が生えたレベルです

450万のA契約が半分ぐらいだからな。

水戸は育成クラブだしね
それはそうとスタジアム基準はもう少し緩和すべきだけど
財政面はもっと厳格にして

>>72
後ろから良いフィードを出してた塩谷移籍が一番痛い
代わりに瓦斯からレンタルの吉本も大怪我で居なくなって厳しくなった
中盤も橋本小澤島田が怪我などで揃わなくなったし

水戸としては今の狭いゴール裏を座席にして通常はケーズで鹿島とか浦和が相手は
笠松の併用でなんとか認めてもらうくらいしか現状では手が無いでしょ

そもそも今の収容人数で十分だからね
Jのスタ基準が厳しすぎる

海外にいいツラしたいからって身の丈に合わん基準ばっか設けてなあ

>>53
ホームタウンは水戸市だけだからな
グランパスも豊田に練習場あって半分豊田スタジアムで試合してたけど
ようやく最近豊田市をホームタウンに加えたんだよな

さすがに必要ないだろここは。
むしろ1万人規模で改修余地残した専スタにするべき

仮に水戸がJ1上がってもすぐJ2落ちするのわかってるからスタジアムに金は使えないと
まさに正論

>>88
専スタにするべきはいいんだが、誰がカネ出すの？
水戸市は「金は出さない、移転するならどうぞ」って言ってるぐらいなのに

水戸ちゃんが金も土地も自前で揃えるなら別だけど

>>88
Ksスタですら持て余してるのに専用スタジアムなんてアホかと

>>46
ただネックは駅からかなり遠いって所だな、笠松やＫｓスタの比じゃないくらいに

水戸ちゃんは増設したって客入らないもんなｗｗｗ

鹿島の方が人気

>>1
高橋やすしさんは凄く良い市長だし、これまで何回も何回も影でホーリーホックを助けてきた政治家
http://ameblo.jp/takahashi-yasushi/entry-11368122742.html
今回の件で悪く思う気持ちは、全く無い
これだけブログを毎日熱心に更新し続けてるサッカー好きの前で、1万人すら集められなかった俺たちが悪い

身の丈に合った経営を。と言いながら都市規模に釣り合う訳がないスタジアムを建設しないと昇格出来ないよという矛盾。

今みたいな状況でＪ１上がれたとしても
まともに集客も出来ないだろうから
あんまり高望みせずにＪ２で地道にやんなよ
そのうち奇特なオーナーとか現れてバーンと専スタ建てくれるかもよ

>>56
笠間市と小美玉市と城里町と大洗町と鉾田市も追加で・。

まだ　今年プレイオフの６位以内に入る可能性はある。

６位との勝ち点差は　７　です。

水戸納豆不買するわ

×　プレイオフの６位以内に入る可能性はある
○　プレイオフの６位以内に入って邪魔できる可能性はある

走れホーリーホック売りまくろうぜ

>>95
この市長に沼田社長
古くは小林社長に前ちん、鬼塚強化部長

人財には恵まれているんだよなあ、スタッフも皆働き者だし
ただあまりに現実的な資産に乏しい
まあ水戸って昔からそんなところ、て気もする

そもそも税金に頼るな

>>92
いや、ひたちなかは昭和通り一直線だしケーズの行き方や笠松よりはマシな筈
笠松は佐和駅から歩けば早いか？

一万人集めるぞ！とイベント打って集まったのが6000人ｗ
普段の3000人位の動員も半数はタダ券やら招待客
入場料収入もクソもない
頑張ってる選手の為にも早く移転して欲しいと思う地元民は俺を含めいっぱい居る

最初のＪ１昇格から３年以内に整備できなければライセンス剥奪とかにすればいいのにな

水戸ちゃん

まあ至極当然の見解だわな
そもそも無理やりJ1上がろうとする方がおかしいだろ
J2でもろくに勝てないってのに
水戸は土地柄的に情に薄く盛り上がりに欠ける感じだから色々と厳しいだろ

>>21
水戸駅前は震災でできた凸凹だらけ。
ところどころアスファルトで盛って補修してある。

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　 福 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　ﾉ Ｌ＿_|＿_
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼
　　　　　　／　<●>::::<●>＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼ J1に上がる気がないクラブは俺たちの足を引っ張るな！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　　ドンッ！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　>
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

>>106
台風直撃で3試合も中止になった日でしょ？

>>38
県央と鹿行じゃ、全く違う文化圏・生活圏だしな

笠松でやってた時、すっごくうるさかったし、こっちに来なくていい
かいさんしろ

>>95
逆に、それほどまでにサッカーを好きな市長が
敢えてスタンド増設に踏み切らなかったところに、逆に好感が持てる。
我田引水をしたがる政治家が多い中で、この人は地に足がついているな。
確かに、今のホーリーホックの動員じゃ、スタンド増設しても意味ないし。

>>105
笠松は佐和から一直線だからそうなるな
ひたちなかもケーズも駅から遠いうえにバスが無いのが致命的な問題

一方で

北九州はスタジアム建設へ向けた調査費7500万円の補正予算が可決
http://www3.nhk.or.jp/kitakyushu/lnews/5024463171.html

さんざん言われてるが、水戸市内ですらアントラーズの方が人気あるんだからしょうがないよな。
水戸駅前にアントラーズのオフィシャルショップがあるんだし。

水戸ちゃん…

一度、存続の危機になってたよね？あのときに解散してればよかったのに。
日立やひたちなか、東海など、周りでもアントラーズ派ばっかり

ただでさえksスタの立地で1万集めるのは難儀なのに
それを理由に投資を渋るのは、景気が悪いからと駅前の衰退を放置するのと同じ

東京から似たような距離にある宇都宮と比べても水戸の寂れ具合は半端ない
思い切ったことが必要な感じはあるんだが

>>120
へぇじゃ鹿島はスタジアム満員なのか？

>>121
思い切って、ホーリーホックを切り捨てる勇気が必要だな

あれだけ身の丈経営強いてスタの基準を緩和しようって動きは無いのか？
田舎の小さいスタの貧乏クラブが知恵と努力で奇跡の昇格って物語性抜群なのに
デーゲームしか出来ない5000人規模のスタでビッグクラブを迎え撃つなんて最高じゃん

ただJ1に上がったら、相手チームのサポの数からして1万人以下じゃ
どうにもならんのは事実だよ

>>122
それは知らないw
サッカー好きじゃないし、動員数とか興味ない

>>103
金の匂いがまるでしないから、悪どい奴は初めから近づかない…ってのが理由だったりするw
それでも来てくれる人はほんと頭が上がらないわ

>>95
好きだから現状も正確に把握してるんだろうね
久々にまともな政治家を見たよ

もうアントラーズの下部組織になっちゃえよ

>>124
J1でまともにやっていける体力のないチームが上がってもさっぽこより悲惨になるだけ

>>121
水戸の駅前は他所から来る奴からすると非常に分かりづらい
梅を見に出かけたことあるがバスが何社？も走ってて
行き乗ったのと違う会社のに帰りは乗ってしまってびっくりした
下調べ足りないと言われればそれまでだが誰も教えてくれないし

これは仕方ない。
水戸ちゃんは、自腹で土地買ってスタジアム建てるしかないよw

>>124
さすがにそれはない
今年町田行って、スタ問題を適当にして昇格させたらいけないと痛感したわ
残念だけど一部リーグなら15000は乗り越えてしかるべき壁

水戸市民にとって地元にプロサッカークラブなんて無いことになってるからな

Jリーグって面倒なんだな
官僚でも天下りしてんのか
こんな変な規定設けやがって

水戸とか鹿島なんて僻地に誰が応援行くんだよ
うちからだと２時間以上掛かるし

俺茨城県民だけど一番近い浦和応援してるよ

埼スタうちから40分で行けるし

水戸は県西か筑波にでも移転しろよ

丁度新しい高速路線作ってるから五霞から行きやすいからさ

小山でもいいぞ

向上心なし
何のためにサッカーやってんだよ
下部行けや

優勝して嫌がらせしてやれ
それが意地ってもんだろ

>>133
だとすれば何をモチベーションにシーズン過ごしてるんだ？
選手、スタッフは「活躍してとっととこんなクラブ抜け出そう」
ファンは「適当に勝ったり負けたりしながら、中の上目指そう」みたいな感じ？

>>136
古河市が同市西牛谷に建設計画を進めている市総合的文化施設の基本設計が２０日まとまった。
施設面積は１万６７００平方メートルで、大ホールにはオーケストラピットを設置し、
最大１５００席。小ホール４００席も併設し、文化施設として県内最大規模となる。
全体事業費は約１２５億円。

さすがハコ物浪費が大好きな県西住民だけの発言　ウンチクあるわww

昇格したら昇格したでJ1にいる時だけ笠松で試合すればいい
たまに国立で開催するのも有りだろう

Jリーグの空白県に移転した方がいい

ライセンス制度準備に追われて
デルピエロ招聘できなかったらしいな
最悪のタイミングだ

>>139
その通り。
これまで釣男や小椋や今年の塩谷を出してきたように、それが５年１０年続けばそれはそれでいい

一方で、４０００個椅子を増やすくらい、天下の大工事というわけでもないし、
本当に昇格が見えてくるようになったらどうにかなる
今の奇跡が起こって６位？な現状ではスタより道路や公機関に回して当然
来期に夏まで無敗でぶっちぎれば特別予算とか募金とか話が活発になるだろうから
それもモチベーションかね。

笠松でいいだろ、水戸が増設すれば戻ればいい
J1に上がれない事情があるなら移動するのは当たり前

相手サポ8500人までならお客が入れなくなるような事態は起きません。

地元民だけど、ケーズスタはまず駐車場と交通事情をなんとかしないと…
現状で規模だけでかくしたところで、混乱が起きるだけ

>>146
水戸がJ１昇格したら鹿島戦ではそれくらいいくんじゃないか

那珂市なんかもっと金ないよね
震災で通行止めになった道路を修復できたの半年前だし

セレッソ収益が球技場９千人と陸スタ１万２千人がほぼ同じらしいな
岐阜も３千ちょっとの球技場使って黒字化したらしいし
陸スタと球技場では損益分岐点が違うんだよな
なのにスタジアム規定で基準を一律に区切るのはどうなんだろう
球技場の方が利益率高いんだからＪ２なら六千、Ｊ１なら一万にして
黒字になり易い体系整わせておいてから
昇格後１０年以内にＪ２なら一万、Ｊ１なら一万五千以上にと
段階的な目標を作った方が身の丈経営出来る気がする

水戸ならツインフィールドの敷地使ってスタ建てればクリアできそう
長野みたいに国からの補助金も利用するとか

>>140
古河移転になったら日野自動車がメインスポンサーになったりな
日野自動車本社工場も古河移転だし

水戸ってなんでJに存在してるの？
まさにお荷物クラブだよな

カターレ富山と松本山雅はJ1ライセンス(´･ω･｀)

Jリーグが特例で認めてやれよ
震災があったんだし仕方ないだろ

まぁ考えようによっちゃ、他のJチームには若手を強奪される心配のないレンタル先としていいかもね
爆発的に財政がよくなる可能性がない＝強奪がないってことだから 水戸もそれを売りにしていい若手を集められる


お客さんは何を楽しみにすればってのは残るけど

>>1



オワタ


>>154
それは無理でしょ
自治体はただでさえ無駄負担したくないから
故意に建設怠慢が増える

増設なんかいらね
駅前に専用スタジアム建てろ

>>157
クラブが自腹でどんどん建ててください

>>157
だな、陸スタ増設なんて金の無駄だ
専スタ立てればいい

茨城なら土地余ってんだろ

>>159
クラブが自腹で建てればいいでしょ
自治体は（>>1)でわかるように放棄したし

水戸ちゃん三重に移転したら？
三重ちゃんて可愛いやん

鈴鹿でＪ１公式戦が可能に…三重県、県営鈴鹿スポーツガーデンサッカー・ラグビー場をJ1仕様に改修方針を示す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349364884/

>>155
目の前にある試合を楽しむだけで十分だけどな

>>161
移転は無理でしょ
サポが馬鹿だから
受け入れ側もイザコザ
送り出す方もイザコザ

揉め事しか起きん

球団が自腹で建てればいいでしょ
自治体は（>>1)でわかるように放棄したし

笠松、地味に便利なんだよね。
スマートインター出て、すいてれば５分くらいで着くからね。
あ、信号待ちあるから現実的に５分は無理かｗ

球団が自腹でどんどん建ててください

北九州は福岡への対抗心から自治体も企業もやる気あるからな

水戸は「鹿島でええやん」の一言で全否定されてしまう

>>187
鹿島に
対抗できないのに
「水戸」何故作ったの？

何があってもJ2を主戦場にするチームがあってもいいかもしれない。
昇格は何があっても無いって事で各チームの若手をレンタルで受け入れ。
経験を積ませてあげるチームになればいい、それが水戸の生きる道。

まあ実力的に上に上がれることは99％ないから安心しろ。

>>150
同じチームで陸スタと専スタの損益分岐点がそんなに異なるとは…
勉強になりました<(_ _)>

どうせ1万入るかどうかも怪しいぐらいなんだからJのクラブライセンス基準のほうを改めろよ

>>172
クラブライセンスは親会社のないクラブを潰すための基準だから
無理でしょ

>>168
別に、他の自治体に対抗するためにサッカークラブ作ってるわけじゃねーだろ。
北九州や長野は知らんがwww

水戸市民が無関心だからな。
鹿サポも多いし。

なんで当たり前のように税金で建てる話が出てくるんだよ

JFLの門番佐川がいるのだから
J2の門番水戸が居ても面白いぞ

水戸ホーリーホクッ

http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/standings/j2
なんだよ今１２位じゃないか

>>174
県からの予算をどうするかということに
最後は行き着くから
県内に2クラブができると結局対抗になるよ

対抗を避けたいなら県はどっちも援助しないになるし

とりあえず平均7000人集められるようになってからだな

>>176
（>>1)水戸市は金を使うことを拒否した

人に頼るな。サポーターが金出し合って作ればいい

>>174
盟主より北九州が歴史は古いしもともと地元のチームだよ

>>180
رفلومخش٥بتووج
www

いい選手来なくなるな、勝っても上がれないならモチベーション保てないだろ。

水戸ちゃんはＪ２のアイドルだからこのままでいいよ

>>150
セレッソの場合、陸上競技場=長居でしょ？
デカくて豪華だからな

>>176
練習場ならまだしも日本で自前で自分達の公式戦を出来る。
スタジアムを持ってるチームなんて無いよもちろん野球も含めてぜーんぶ税金が入ってる。
あ、フットサルの名古屋は持ってるのかな？社長さんが頑張ったとか。

インフラ整備で地元の利益になるもんなら税金使って整備するのは当たり前。
ならなきゃ使わない、それだけ、水戸はならないって判断。

無駄な空港さっさとつぶせよ
税金目当ての寄生虫どもが

>>189
で？
どのスポーツも（既存の）あるもの使ってるじゃん
サッカーもあるもの使えばいいだけ

>>189
どのスポーツも自治体にお任せなのに

サッカーだけは自治体に文句の嵐

そもそも近隣に鹿島があるのに水戸にサッカークラブを作る必要があったの？
茨城は鹿島サポが多いでしょ。

市にとっちゃ、水戸ちゃんが復興のシンボルになってるって訳でもないのに
優先的に金使うことは出来ないわな

ホームは何時も満席、芝生に人が溢れるみたいな感じだったら
芝生席に仮設席作るような形でも5000席作ってくれただろうよ

欽ちゃんと柏サポ大量動員でやっと1万人じゃなぁ

>>193
「水戸」ができたから
「鹿島」も崩壊した

「大宮」ができたから
「浦和」も崩壊した

と「たわけ」すると
ろくな結果はない

「２ちゃん」ができたから
「全ソナ」が崩壊した

とりあえず

水戸市サッカースタに関わるのを拒否
（>>1)

田舎の箱もの増設しても他に使い様無いからな

屋根つき（？）でりっぱにみえるのに1万5千入らんのか

茨城県民からガン無視されてるからな

結局

Jリーグのスタ建設規定が地域の「身の丈」にあわず異常なのに
それに異議を言わない

サポ

が悪い

次のホーム戦
10月7日
19:00キックオフ
水戸vs岐阜
ケーズデンキスタジアム水戸

>>121
もしかして水戸駅北口の方を見て言ってるんじゃないだろな。
昔はそちらが中心だったが、今は南口の方に移って北口は寂れてる。
10年前とはまるで違うぞ。

市長が協力的じゃないとこは大変だな

>>204
これが
普通
「市」の財力でプロクラブを持つのが異常

ID:tOKOtkzV0　つくば厨ｗｗｗ

県南なんてTXきても全く発展していないのに何寝言こいているんだ？
伊奈谷和原なんて後は坂道を転げ落ちて5年後には破綻だよｗ

甲府の小瀬みたいにバクスタ増設なら数億程度じゃね？
まあそれも常時５〜６０００人集客できるようになってからの話だな。もっとがんがれ

>>204
議会を通すとか否決確実だし

これで
赤字になっても
自治体の協力も消えた

水戸がカシマ使って、鹿島はつくばに移転して新スタ作れ。

>>54　ID:PXYvNsxs0　つくば厨ｗｗｗ

つくばなんてアカデミックにつけなかった負け組み研究者が一部と
大半は戦後に東京人から着物を巻き上げたようなゴウツク百姓しかいない

TX出来ても未だに水戸の人口に遠く及ばない。
伊奈谷和原ｗｗなんてあっという間に衰退。だって北関東一のDQN地帯だしｗ

上がって降格決定最速記録作れ

>>203
駅南のどこが栄えていると？
新築なのにテナントが入らない残念なビルなら沢山あるけどｗｗ

>>189
東京ドームとかナゴヤドームなんかは民間じゃないの？

>>1
当然じゃ！
さっさと壊れた市役所の再建とか
ズッタズタになった道路の補修とか、
そっちが先に決まってるだろうが！

サッカーチームのためのスタジアムなんて
優先順位は最後だ最後！！！

　:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
　:::::::::::|　　現　　く　　戦　　i::::::::::::
　:::::::::::.ゝ　実 　 ち 　 わ　 ﾉ:::::::::::
　:::::::::::/　 と　　ゃ　　な　ｲ:::::::::::::
　:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿サカ豚
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴　サッカー選手は野球に興味無いニダ(ﾌﾞﾋｯ
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

【野球/サッカー】巨人ファンの香川真司、あこがれの巨人戦で始球式 「大変光栄です。坂本選手の活躍を楽しみにしています」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336988314/

【サッカー/日本代表】阪神ファンの宮市亮、「あこがれの人」桧山進次郎＆赤星憲広氏からのエールに顔を赤らめ恐縮
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339108560/

客があふれかえるほどならJ1昇格が無くても増設するだろうが
客がいないのに増設するのは、一昔前に批判されてきたハコモノ行政そのものだわな。

Ｊ１に上がったら命名権はどのくらい上がるのだろうか

まぁ市も支出するのが難しいだろうしな
現状１万人入ればＪ１でも十分なようが気がするが

先ずは5強時代到来宣言するくらい調子よくないと改築なんて無理無理
つかオーロラビジョンになっただけでもサポ大興奮だったのに

茨城県はあっちの方面に通り抜けできないしこのまま何年もいわゆる地形的な半島化することだろうね
半島を維持するのは案外お金掛かるんだよねぇ

>>219
あっち？
水戸なら常磐道でそう時間かからんよ

笠松の一か所しか出入り口がない駐車場は最悪。
Kスタも似たようなもの。

人口６万人だった鳥栖も立派にＪ１昇格果たした
焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
不遇の時こそ地に根を張り、英気を養うんだ
そして来るべき時が来たら、いつでも立ち上がれるよう準備をしておくのが大事
それが１０年後でも２０年後でもいいじゃないか
イングランドじゃ１００年要して１部に初昇格したクラブだってある

>>222
なぜ6万wwwwwwwwwww
そこ（佐賀）
一県一クラブだから
佐賀県全体から援助もらってるじゃん
集客は
佐賀県全部＋福岡の一部からきてるし

>>14 かからない。

>>214 やきうファンは落ち着けよｗ

>>225
おまいさんも少し落ち着け
最後じゃないにしてももっと優先しなきゃならないもの山積なんだから

>>59
JFLだとJ2に上がるつもりが毛頭ないのにやたら強いチームとかあるんだよな

水戸
大宮
福岡
千葉
町田
横浜FC
横浜Mor川崎
ここらあたり
まず閉鎖だろ

カススタｗｗｗ

>>220
仕方ないないだろ
金がないのにJリーグのクラブを作るのが悪い

水戸市民　ホーリーホックってなに？

笠松も遠いけど、ケーズデンキスタジアムも遠いんだよなw

駅からも遠いw
笠松の方が駅からは近いんじゃないか

東海村っておっかない場所だけど

野球場は用途も無いのにあっちこっちでどんどん造り続けてるのにな

>>233


規定がないからな


規定がないから
町・市・県ができる範囲で作れる

サッカースタは規定があるから
規定が邪魔になって作れない

>>233
規定が邪魔になって投げ出したのが水戸市

>>235
それは違うよ。
水戸市は、ちゃんとJ２の規定に合わせて、立派なスタジアムを作った。
J1は昇格後に増設すれば良いだけにしておいた。

ところが震災で施設が至る所、壊れてしまいその修理で、増設する予算が捻出できなくなった。

>>189
自前スタジアム野球もサッカーも結構あるだろ

師匠(´･ω･`)

師匠人気でも満員にできないか。。。
もうあれから１０年経ってるもんね

昇格したら移転すればいい

移転した方がいいぞｗ客も来ないしな

悪く言われる方が多いけどクラブライセンスはいい指針になりそうな気がしてる

>>236
＞J1は昇格後に増設すれば
それはクラブライセンス施行する前の約束でしょ？
これからは

J1昇格決定したら増設（ライセン不可で1回昇格先送り）
になるということでしょ？

12位なのに問題もクソもないじゃん

ケーズデンキがスタジアムの命名権買ってるからそれに配慮したんだろ
本末転倒ではあるが

駐車場が糞すぎて…

>>127
そういう返しを普段から繰り返すから水戸サポさんは楽しい
西の桜、東の水戸だよな、サポの粋さは

税金で建てたとして毎年出る赤字はどうすんのよ？
どうかんがえてもクラブには赤字補てんする金なんかないぞ。

>>247
ウリニーダと馬鹿島は見習ってほしいわ

なぜ茨木みたいなど田舎に2つもクラブを作ったのか

>>250


サポが勘違いしたから

Jリーグは人気ないくせに迷惑しかかけない税金泥棒だなｗｗ

＞高橋市長は「施設のせいでＪ１に上がれないのは残念。個人的に増設してあげたい思いはある」と気遣った。
＞一方で「市には優先順位がある。（震災で壊れた）市役所の庁舎をどうするか決まってないし、
＞小中学校の耐震化も進めなければならない。清掃工場も新たに造る。ホーリーホックの
＞Ｊ１昇格のために、何十億円もかける選択はない」と述べた。

酷過ぎ税リーグ

>>251
そろそろ部屋で休む時間かなお爺ちゃん。何故か夜には現れない

>>252
要約すると
J１にいける結果（順位）になっても
スタ改修は遅れるということでしょ

もしクリアしたいなら
クラブが自腹でどうぞ

身の丈にあったスタジアム作って
金は育成や選手に回した方がいいのに
なんでスタジアムに金かけされるライセンスなんかやってんの？

>>255
順番が逆

さっきも言ったように
サポが勘違いして
一県多クラブにしなければ
（一県1クラブ）問題はおきなかった

ライセンスだのJ1に上がるスタジアムの条件だの手段が第一で
人があんま集まらないって肝心なとこがないがしろだな。
平成不況の時の何の為かわからない無駄な公共事業みたいだな

だから金だしゃ良いだろうがサポや親会社に当たる所が

>>257
Jリーグが民間でなく役人を選んだからな
で
今時
役人は全く動けない


先送りしかない

ID:pE4ll0Sr0　＝　焼き豚キチガイの全ソナ

毎日１００レス以上芸スポ板に書き込んでるキチガイだから

トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年10月05日 > pE4ll0Sr0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121005/cEU0bGwwU3Iw.html

死人も出てる被災地に何無駄金使わせようとしてたんだよ
鬼か

>>261


それがJリーグだから

でしょ

地域がどうなろうと関係ない

水戸ちゃんはJ2のアイドルだからJ1に行けないのは当然だろ

おい全ソナ


そんな人生で本当にいいのか？

>>261
地域のことより
スタ優先なのがJリーグ

>>250

お前が思っているほど、ど田舎ではないからだ。

今こそJリーグサポーターが何十億もの資金を協力して払う時が来たんだよ

ちょうどサッカーブームだから払えるだろう

>>255
J1行ったら一万超えるのはある意味普通になる
逆に言うとJ1で一万も入らないようなスタは観客にとってはあまりいいスタじゃない

満員のスタってテレビで見てる分にはいいけど、座れない客が通路にあぶれて大変なんだよ
キャパの8割くらいの入りでも一杯一杯になる

身の丈と言うならJ1を目指すなと言う話にしかならないよ

水戸は近くにJ1基準をクリアしてる笠松とかあるんだから、別にそっちを使えばいいだけだと思うけどね
元々ケーズになる前の2009年まではそっちでやってたんだし

クソスタは上がってくんな

>>260
う〜ん・・・
世の中には凄い人間がいるんだなぁと
サッカーが嫌いなのは分かるんだが
何が好きなのか聞いてみたいね

>>124
役人崩れの頭でっかちが仕切ってるから、そういう融通利かないんだって

最近カズ効果で話題になってるフットサルも、客席数の問題で熱心に動いてた
チーム落して口先だけのチーム入れてお荷物化してるし、してた

>>271
＞役人

役人の自治体を相手にしないといけないから
その人選は当然でしょww

親会社が主導でやれば
親会社の都合のいい人が入るし

サカ豚曰く、日本国民のほぼ全てがサッカーファンらしいからな。
10億や20億くらいは募金すればすぐに集まるだろw

>>278

サカ豚さんの理想どおり
やりたいなら
サカ豚さんが資金を全額寄付・募金などで集めて
クラブを作れば好きにできる

スタもそれで作れば専用の好きな奴ができるし

ケーズデンキで買い物したら、その1%がスタジアム補修基金へ、とかやったら？

そりゃ平均2000人で増設する意味なんか無いわな

>>276
意味ないのに

いちいちそのことについて

発言しなければいけない自治体

そんなことやってる暇無いだろうに・・・・・・・・・・

到底プロとは思えない産廃クラブを量産し続けた結果がこれ

>>278
おっと阪神の悪口はそこまでだ

>>278
横浜合併の時の
横浜FCがなwwwww
適当な規模・間に合わせでも
クラブができるという前例を作ったからなwwwwwwwwwwwwwwwww

横浜合併がちゃんとしてれば

こんな無残な結果になってなかったのにw


適当・間に合わせ・弱体クラブ・・・・

その五千がー とか言ってる根拠が分からん。
五千にしても今度は、三千がー とか言い出すだろお前らw
J1で1万5千とか究極の最低ラインだろ。
まあ岩田とか柏みたいな自前専スタは基準緩めてもいいと個人的には思うけど。

水戸ホーリーホックに対する誤解

１．貧乏で万年赤字のイメージだが、実は赤字ではない。
２．貧乏で大学上がりの選手が多いイメージだが、実は元代表の坩堝。
３．常に弱いイメージだが、実は最下位でシーズンを負えた事がない。
４．万年ボトムズのイメージだが、実は中位の下レベル。
５．流し素麺はあるのに、スタ飯に光圀ラーメンがない。
６．断じて、ホーリーホクッではない。もちろんホーリーホークでもない。

屋根の無いスタはjflに逝って欲しいわｗ

Ksスタって、カススタにかけてるの？

陸スタなんてスタンド増設したって無駄
やらなくて正解だよ
やるなら専スタ建てないとな

スタジアムに規準を設けるんじゃなくて観客動員に規準を設けろよ
1万5000人の箱があれば2000人しか集められなくてもOKなんておかしいだろ

来年も目が死んでいる凍傷を見られるな

水戸に関して、赤字だの弱体だの言ってるのは
Jリーグを知らない人だって事は言える。

スタジアム増設なんかに税金使う必要はない

>>266
関東一の田舎
東北に入れても3番手くらい

震災復興を理由にあげられたら反発できないな…

茨城ダービーが見たい

税金使うにも優先順位があるだろ

>>292
サッカーは税金で賄われて当然って思考も頭沸いてるけどな。

茨城県全体の人口は約295万人だけど、
水戸市の人口はその1割に満たない
県庁所在地における人口比率としては最低レベル

日立台の実質1万2千を10年以上放置したんだから、昇格後数年以内に増設みたいな緩い感じでいいと思うけどな
現状のKsは1万収容で間に合ってるんだからさ

そもそも1万はダメで1万5000ならいいってのは何の根拠に基づいてるの？

受益者であるサッカーチームが費用を負担するのが筋。

とりあえず笠松にしろ、ケーズデンキにしろ、駐車場が致命的な悪さ。
試合終了後、駐車場の外にでるのに30分かかることもある。
あれじゃあ萎える。

そして財力乏しいクラブの宿命で、毎年のようにゴソッと変わる選手団。あれでは愛着も湧かない。

確かに、本間や師匠、市川、吉原など知名度ある選手はいれど、いずれもベテラン。本来は若手のスターが欲しいんだけどね。きっと来年は小沢とか島田とか西岡とかいないんだろうな…

>>300
昔は売ったお金でまた次の補強が出来たんだけどねえ……
水戸ちゃんが頑張ってモノにした大卒1年目の選手2人を0円で引っこ抜いてった
借金まみれの大分ェ……

高橋市長は前の前の市長と違ってちゃんと水戸のことを考えてるからね
岡田広はホントアレだった
水戸にはびた一文出さんとか言っといて何の使い道もない水戸市民球場に数億ぶっこんだりとか

>>296
県自体面積広いわりに人口は大していない
それでもって各地域に核となる街があるから同じ田舎の栃木･群馬と違い
水戸に一極集中しない
また土浦･つくば･古河といった人口の多い南西部の街は都心のベッドタウン
海沿いの工業地帯は地元に働き口があるので水戸まで行く理由が無い

茨城っていうのは5つの州から出来た合衆国みたいな県

>>302
その分裂した県内から集客するなら
「一県一クラブ」を徹底しないと無理なのにwwww

水戸ができたから
鹿島の集客エリアが五分の一にになった

マック市長

>>302

福岡がその典型
福岡・北九州・筑豊・久留米・・・
と分かれていて

福岡だけの時は福岡県全体から集客していたけど
北九州ができたら
福岡だけになり
筑豊・久留米その他からの集客・関心が消えた

広島でも財政難で市長や財界が難色を示しているのに、サカ豚が専スタを作れ！
とキチガイじみた行動を起こしている・・・・

税制優遇を受けている焼豚が文句言っても説得力０だぞw

>>307






Jリーグは県・市から借りてる金を返して
自治体スタ使用料をプロ料金でちゃんと払ってから

合法の優遇税制について語ろうね

水戸市でもアントラーズ好きのほうが多いからな

>>307






Jリーグは県・市から借りてる県民市民の税金を返して・・・・・・訂正
自治体スタ使用料をプロ料金でちゃんと払ってから

合法の優遇税制について語ろうね

だからそもそもなんで野球の税制優遇が「合法」なんだって話だよ、ボケがw

>>311
合法でなければ
訴えれば？www

サッカーの大分は、
スタジアム使用料を1円足りとも払ってないらしいね
数年間。

>>311
＞なんで

Jリーグのように自治体の税金に寄生する悪手段を
考える人がいなかったから

お前の妄想なんて聴いてないよw

>>315
wwww
現実そうだろ

優遇税制vs自治体の税金寄生
だし

でどっちかしか選択できないのに
キチガイサカ豚は優遇税制に文句を言ってる

Ｊ１にあがる力もないし現状維持でいいと思う

>>315
だから何回でも言ってるじゃん

親会社を持って
クラブ名に企業名を入れて
いわゆる優遇税制の基準をクリアして
Jリーグの優遇税制として申請すればいいじゃん

自治体は完全に撤退するだろうけどwwwwwwwwwwwww

>>316
だから、自分らだって訳わからん優遇を受けてんだから文句言う資格は
ないって言ってんだろうがw

>>319
www
よく読め
（>>30７)以前
優遇の話はしてないぞwwwwwww


たわけ分割で
自治体が小さすぎて金がない話はしてるが

>>319
自治体に寄生する案は良かったが

市の大きさまで「たわけ分割」すれば金がないのはあたりまえ

>>232
笠松は駅からあるけないこともないし（３０分くらいｗ）、
車だったら東海スマートＩＣつかえばそこから４kmやそこらだから
そこそこ便利だと思う。

ようはバランスの問題
中央集権も地方分権も徹底的に突き詰めすぎると害になるだけ

Jリーグは中央集権全盛期にあって「地方分権思想が素晴らしい」ってことで
そちら側に寄っていったのは良かったと思うけど
際限無く寄りすぎてもうどうにもしようがなくなってる

せいぜい県単位が限界ラインで市レベルまで細分化するのはやりすぎだったろ
J１J２のチーム数も１０半ばまでが適正で２０は増やし過ぎ
却ってその当時巨人１強で中央集権の権化だったプロ野球の方が
今ではほどよく地方分権してて、かといって細分化しすぎもせずバランス良くなってるのは皮肉な話だわ

>>323
巨人高視聴率時代は
観客動員巨人のみ他球場は崩壊閑古鳥だったけど
が
今はどの球場もほどよく入ってるな・・・・・・・

いまのK'sスタでもインド人なら2万人くらい入るんじゃない？

報道されてないだけで茨城も震災の影響がひどいんだ

>>326
Jのスタジアムで震災復旧一番最後だったのＫｓスタだったような気がする。
メインスタンドしばらく使えなかった。
道路とかも結構傷んだままのところ多いし。

>>327

昇格が決まったら
建設に関して議会に通して

３・４年で議会が通れば建設

もちろん（その間は）
クラブライセンス不可なので昇格は保留

>>326
水戸市役所は今でも使えなくてプレハブだ

だっていまの状態でも客がいつも入ってるわけじゃねえもんｗ

水戸からそれこそ世界が注目するような選手でも出れば変わってくるだろうな

笠松移転で茨城ホーリーホックでいいんじゃ

税金に頼るなよサッカー
税金を使わなければいけないものは他にたくさんあるんだ

サッカーなんかに金を使ってる場合じゃない
無駄なんだよ

>>383
てか
昇格が決まってから
建設検討ということでしょ

那珂市、ひたちなか市と合併すれば財政のムダも減るし、
笠松移転でも水戸ホーリーホック
一気に解決と思うんだが・・・
１０年以上プロのチームを運営してきたのはスゴいこと。
それなのに地元の人があまり応援しないのは
実にモッタイナイと思うけどねえ。

by　余所者サッカーファン

笠松運動は那珂市にはないぞ。

>>330
そんな状態で昇格しても、その後どうすんた？って事もあるし
下手に動員して悲劇が起きても困るしな。

芝生席位は認めて欲しいもんだが。

>>303
南西部の人間は大して鹿島･水戸に興味が無いっぽい
茨城南西部のサカ豚の好きなチームは大体鹿島･水戸･柏･浦和の4チームに
分かれる

>>336

↓これは？wikiの間違い？
http://ja.wikipedia.org/wiki/笠松運動公園陸上競技場

>>335
応援されない何かがあるのに気づけよ。
地域にＪクラブがあるから応援するとは限らないんだよ。

街頭募金しろよ

笠松改修で良いよ

>>339

俺の間違いだ。陸上競技場は那珂市にある。

>>1


そのまま放置が一番だろ



昇格が決まったら検討すればよいだけ（完成は数年後になるけど）

昨日、スカチャンだったかで生放送しててつい見てしまった。
水戸にも岐阜にも義理はないが、なかなか面白かったよ。
岐阜同点の瞬間、あまりに見事で声を上げてしまった。
あれ、当事者ならさぞかし気持ちが盛り上がったり悔しかったろう。
Ｊ2の観戦の作法を身につければ、世界一楽しい二部リーグ。

>>345
それが
親会社がのあるクラブが牛耳る
J1に上がると

大赤字・債務超過を持ってJ２に陥落して
大分のようになる末路

昨日見に行ったが、観客3000人ちょっと。
「増設＝空席を増やすこと」とわかっているのに、無駄な税金使えないよなあ。
水戸ちゃんはサポ文句ばっかり言ってるけど、まずは自力で10000人入る努力をすべきだろ、と思った。

Ksスタ自体被災して、けっこうな規模の修理したしな。
その修理代があればスタンド増設できたろうが、もうスタジアムにかける金がない。

>>317
＞10000人に

集客エリアはどんどん狭くなってるのが
今のJリーグだからな・・・・・・・・・・・・
リピーターで数字を作ってるから
わかりにくいだろうけど

>>348
自治体は被災で困ってるから
クラブが自腹で払って
（とりあえず立て替えて）
増設するのが

真の地域密着

いつも自治体に頼ってるんだから

今回は自治体を助けるのが

真の地域密着

英断だな
ほかの市のスタジアム羨ましがってみんなで税金使ってたら
借金漬けになるだけ

自転車がベストだろ

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=23803d790f3d37daa10d31c68c6b6dfc

と思ったら台地上の地形だな
途中の急登が気になる
ここを回避するルートがあれば、自転車組増えるんじゃない

笠松移転で笠松ホーリーホックになるべきだな

>>354
移転しても財政貧弱だから意味はない
その市と共同運営するなら意味が出るだろうけど

市長としてはごく常識的な判断せざるを得ないだろ。
Ｊリーグ側がなんとか被災して補修に使ったという点を斟酌してくれんものか？

もしJ1上がったら
浦和とか鹿島が相手になる場合2万とか3万とか入ることになるから
そりゃ増設しないとダメだろう
上がったらの話だけど

>>367
だから昇格が決まったら検討をはじめるんだろ
建設完了は数年遅れるだろうけど

昨日の試合見た感じでは、昇格なんて程遠い実力
取らぬ狸の皮算用しても仕方ないのに、と思った。

>>359
だから昇格が決まったら検討
という常識策

>>360
だから昇格なんて決まらないって…

>>361
クラブライセンスで
（特に親会社のないクラブは赤字を出さないように経費がどんどん下がる）
から
なんともいえん

>>362
おまいさんアンカーの付け方変じゃないか？
そのアンカーであってるなら、日本語でオケ、のレベルだぞ。

J2に特化したクラブにすればいいだろ
Jだって黒字経営クラブあるし

客はスタジアムを見に行くんじゃなくてサッカーを見に行くんだから
そもそも実力がないのに、でかいハコ作るなよ。

あれだけ子供たちがサッカーやってるのにＪの１９歳以下観客割合が
この１０年で半減してることを素直に反省しろよwww

>>364
wwwwwwwwww
無理だよ
自治体・スポンサーはJ１にあがること（最終的には優勝）を目的で支援するんだし

>>365

ちがうだろ

サッカーじゃなくて
スタを見に行くのがJリーグサポ

Jリーグ初期に

地方開催した時に

開催スタの整備に文句を言い続けた

伝統がJリーグサポに受け継がれて

スタ＞＞＞＞＞＞サッカー
が
最優先事項になってるなwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
ホーリーホックが金を出してスタジアムを建設すればいい。
サポータが１人5万円出すとかして。

なんで自治体におんぶにだっこ？

>>369
自治体は震災の後遺症で困ってるんだし

いつも自治体にお世話になってるから

ここはクラブが全額出して

ポンと自治体に寄付するのが

真の地域密着だな

サポーター金出してやんなよ
普段から高言の限り尽くしているんだし

アメリカだと住民投票で可決されたら地元の消費税を期間限定で上げて
スタジアム建設費を賄う場合もあるんだがな

>>372
アメリカじゃないから無理でしょ

>>372
そらアメスポだと移転を葵の御紋に出来るからな
考えてから書けよ

>>372
てか
市内でも無関心が多いからその案微妙

野球のように毎回入れ替わって
ダブらない総観客数が多ければ

その案も有効かもしれないが

>>372
Ｊリーグはのべ観客数はともかく、
公式年鑑を見れば客の５割は年１０回以上、客の４分の１は年１７回以上観戦する
コアサポーターで成り立ってるから、純粋な観戦者数はのべ観戦者の１０分の１もいない。

これは他のスポーツにはない稀有な状況であって、
サポーターに募金をさせるとなると最低でも１口１００万ぐらいにしないと
スタジアム建つような金額にはならん。

ＮＦＬのグリーンベイみたいに全市民が運営会社の株主になるんならともかくな。

移転はないがその代わりJ1に上がるという目標がある
住民投票で明確に住民意思を問えば
増税が否決されてもあきらめつくだろう

>>377
親会社があるクラブばかりのJ１では
定着には金が必要だからな

あがったら
上がったで
大赤字・債務超過と紙一重

>>377
上がったら
親会社のないクラブは
本格的不良債権になるだけ

上がる気がないなら解散しなよ

二部に留まる名物チームがあってもええやろ
Jリーグの変な基準がクソ

J1に昇格しちゃったらどうしようと悩めるようになっただけで格段の進歩だろ
以前はそんな心配ご無用だったんだしだろ

>>382
微妙
「身の丈」の浸透でJ2全体がお金を使わないようになってきたから
心配が出てきた

上がる気ないなら迷惑だから止めてほしい
何のためにやってんの？

>>384
＞上がる気ないなら
優勝する気がないなら

プロスポーツとして当然問われることだなww

張り付いてんのは焼き豚か

こういうクラブは潰した方がいいんでないかい。

>>381
だから2部には留まれるだろ。大丈夫か

優勝狙わないチームってただの八百長だろwww

水戸はスタジアム以前に経営の方も崖っぷちが続いてたんじゃなかったか？
日頃の観客数見れば税金投入する気にはならんわな

>>390
水戸は黒字だから。

>>391
去年シーズン中にミト証券に助けてもらわなかったか？
ってか黒字だからなんだよ
観客3000人で運営出来て良かったな
じゃあ自力でスタジアム改修も頑張れw

スポナビか何かで読んだけど、今の社長になってようやく地に足ついたんじゃなかったか？
まだまだクラブの基礎体力はつき始めたばかりだろ。まあ慌てるなと言いたい。

スタジアムのスタンドの下に市役所をつくればいいじゃん

>>394
ｲｲﾈ・

【韓国人の居ないチームを応援しよう】
過去３年間でＪリーグに入ってきた韓国人１３１人
彼らのせいでプロを目指す１３１人の日本のサッカー少年が夢を奪われました
Ｊリーグのアジア枠というルールが韓国人入国装置となっている現状を許してはいけません

８人◆サガン鳥栖←なんと監督まで韓国人

７人◆ＦＣ岐阜　大宮アルディージャ　ロアッソ熊本

６人◆ガンバ大阪　ジュビロ磐田 大分トリニータ　水戸ホーリーホック

５人◆清水エスパルス←【天皇侮辱発言があったにも関わらずその後韓国人を獲得】　湘南ベルマーレ　栃木ＳＣ

４人◆横浜ＦＣ　ヴィッセル神戸　ヴァンフォーレ甲府　ファジアーノ岡山　徳島ヴォルティス

３人◆アルビレックス新潟　アビスパ福岡　ＦＣ東京　ベガルタ仙台　モンテディオ山形　京都サンガＦＣ　コンサドーレ札幌　ギラヴァンツ北九州　

２人◆セレッソ大阪　鹿島アントラーズ　サンフレッチェ広島　柏レイソル　横浜Ｆマリノス 東京ベルディ ガイナーレ鳥取　愛媛ＦＣ　

１人◆ザスパ草津　松本山雅ＦＣ　カターレ富山

０人◆浦和レッズ　ジェフ市原千葉　川崎フロンターレ　名古屋グランパスエイト　町田ゼルビア

残念だけどしょうがない
運営体力を備えてこその箱モノ増設

市営、県営の〜球場乱造な前時代じゃないんだから

地元の援助が得られないチームの場合は、
自力でＪ１準拠のスタジアムを建てられる資金のないチームにライセンス交付するなよw

これじゃ、八百長の温床にしかならないだろ？
バカがルールを作ると、こういうボロが出るからＪリーグはダメなんだよwww

というかクラブ自体の予算が未だにボトムズなのを何とかしろw
何年Jリーグにいるんだ？

茨城なんかにJ１が２チームもいらんわな

水戸サポ有志でスタジアム改修募金を集めたりはしないのでしょうか？

仙台の昇格決定試合で、8割をアウェー席に割り当てておけば1万人超えたと思う

半分以上の客が年に10回以上見るコアサポーターということは
全部で5000人ぐらいしかサポーターいないんだろな
一人100万円ぐらい集めないと・・・