【将棋】羽生善治二冠が激戦制す!渡辺明王座を下しタイトル奪還 第60期王座戦五番勝負第4局
3日朝から神奈川県秦野市の陣屋で指されていた第60期将棋王座戦(日本経済新聞社主催)
五番勝負第4局は、千日手指し直しの末、挑戦者の羽生善治二冠(王位・棋聖、42)が
渡辺明王座(竜王、28)を下し、対戦成績3勝1敗で王座を奪還した。羽生新王座の
王座獲得は2年ぶり通算20期目。故・大山康晴十五世名人が王将戦で達成した
同一タイトルの最多獲得記録に並んだ。
羽生新王座は今回の王座獲得で来期五番勝負への登場も確定。王座戦の番勝負登場は
22年連続となり、大山十五世名人が名人戦と王将戦で記録した同一タイトル戦連続登場記録
(21期)を抜いて史上最長となる。
渡辺前王座は前期、1992年から続いた羽生新王座の20連覇達成を阻んで自身初の
二冠となったが、1年で王座の地位を明け渡し竜王の一冠に後退した。
ソース:NIKKEI 将棋王国
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm#midashi 王座戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/ouza/
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:13:21.07 ID:HCd1363A0
555 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/10/03(水) 21:45:27.64 ID:HKh8OUfk [1/2]
ここで△6六銀打ちが鬼手で羽生マジック!!
とりあえず、お疲れ
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:14:13.98 ID:6kORBkiQ0
いやぁ、色々面白かったなぁw
あと角将憤死wwwwwww
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:14:31.20 ID:+xocBoLs0
しかし疲れた。
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:14:31.68 ID:EqpoNK89O
これからは木村一基八段の時代だ
羽生「スカラ」
渡辺「(((´;ω;`)))」
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:14:38.67 ID:tDd+htYV0
「なんじゃこりゃ。大悪手じゃないか?」(大内九段)
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:14:40.19 ID:8dSCTHRA0
とりあえず寝よう
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:14:40.33 ID:3rwxi5LG0
おつおつ
長かった・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:14:42.29 ID:+4YXH38r0
これで羽生三冠か。さすがに強いね!
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:14:45.31 ID:NRVAVpTm0
伝説の5二銀
起死回生の6六銀 ←New!
よくあんな将棋指し続けられるな。あの2人
神の一手出たな
いや〜おもろかったわw
めっちゃ眠いw
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:15:08.15 ID:i6dYxTUE0
鬼畜すぎわろた
あ、はい。あのー、えっ、羽生さん。あのっ、羽生さんはですね、まっ、たいへん強いんですよね。
序盤っ、序盤、中盤、終盤と、その、明らかに隙がないんですね。
あのっ、けれどもですね、いや、僕はあの、負けないと。
駒ですね、ええ、駒たちがあの、躍動するといいますか、僕の将棋をですね、皆さんにお見せしたい。
一局目は66銀がヤバかった
指しなおし二局目は127手で銀矢倉完成とか強すぎやろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:15:25.36 ID:T/jtyQON0
ハゲマジックwwww
21 :
はめ次郎 ◆chinko.J0w :2012/10/04(木) 02:15:29.16 ID:eoPPpWhp0
温かい天ぷらうどん・・・
午前2時の銀矢倉
魔太郎対策終了した感じだな
羽生の66銀も、藤井の83飛には及ばないけどね。
棋譜も貼らずにスレ立てるな
渡辺初の陥落か
ここからだ
マジ面白かった
ポイント
・またもや後手羽生の振飛車
・羽生の66銀で千日手へ
・差し直し局では鬼畜眼鏡ぶりを遺憾なく発揮
・計17時間の対局
・ジャパネット浦野
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:15:59.02 ID:h3Syi6jq0
ちょっと今日の羽生は強すぎて訳がわからない
同一タイトル獲得数トップタイ
大山康晴 王将20期
羽生善治 王座20期
来年遂に永世竜王になれるか?羽生さん
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:16:25.22 ID:tmikOvM+0
>>1 深夜にも関わらずすばやいスレ立て乙。
魔太郎もついに失陥か。
指し直しフルボッコだったな
66銀
66桂馬
強すぎ
ジャパネット浦野がチョー面白かった
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:16:49.60 ID:xkX2dLaP0
今日の羽生は順位戦vs深浦のように
「今日は全く手が見えませんでした」
と言いそうだな。
それでも勝つわけだが。
38 :
第60期王座戦 第4局 食事とおやつ:2012/10/04(木) 02:17:15.50 ID:7nf7VD0S0
千日手差し直しだとこの時間までやるのか
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:17:20.64 ID:5KwRRALY0
渡辺って何が強かったの???
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:17:22.72 ID:i6dYxTUE0
将棋って笑えるんだなw
矢倉がリフォームされて渡辺も為す術なし
羽生ってやっぱ強いなー
本当に
羽生「8四角で勝ったかなと思いました」
渡辺前王座は一冠に後退するとともに生え際も後退した
>>1 わはー記者も観戦してたのね。夜中まで乙です。
羽生「えー、まー、よくわからなかったですね、はい」
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:17:49.87 ID:BDapX2j10
羽生強すぎる
指し直し局は一方的にぼこって終わり
面白すぎた
けど指しなおし局の最終形がなんかもう圧倒的すぎるw
角将どうした?
苦手な辛いカレーを食わされ、一時は逆転して勝ちになったかと思った将棋をマジックで千日手にされ、
さらに指し直し局を夜中まで指した挙句に嬲られて失冠
陣屋初体験がこれとかトラウマもんだろ
二局目はあれだがイイもの見させて貰ったわw
さぁ寝よ寝よw
午前二時の銀矢倉
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:18:03.90 ID:pa1ewJU80
指し直し見てたけど羽生が渡辺をなぶり殺しにしてる感じだったw
友達をなくす手連発してたw
きたあああああああああああああああああああああ
いいもんを見せて貰った
眠い
とりあえず1局目は神すぎて一手さすごとにドキドキした
こんなの数年前の竜王戦渡辺vs羽生以来だわ
数年に1回の神局
飛んで来ますた
日経も喜んでるなw
角将息してる?
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:18:32.12 ID:F3uCK0bp0
>>8 羽生「スカラ」
羽生「スカラ」
羽生「スカラ」
羽生「スカラ」
羽生「スカラ」
羽生「スカラ」
渡辺「(´;ω;`)ブワッ」
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:18:46.95 ID:ttb0E3pi0
指し直しの末に羽生奪取か
ボリューム満点だったな。堪能したわ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:18:58.45 ID:TAjEdBCQP
ドライブ中だけど酒がうまいw
1局目の66銀凄かったわ
2局目は最後鬼畜すぎるわww
ニコ生1、98.4%
伝説になる一手をみられた。凄いわ。
羽生マジック 歴史的妙手です(浦野八段)
ハゲマジック 「なんじゃこりゃ。大悪手じゃないか?」(大内九段)
まさに死闘と呼ぶにふさわしい厳しい戦いだった
角将はよ
>61
日経のおえらいさんも、今までずっと待ってたんだぞ・・・・(恐らく)
圧倒的な指し直し局もいいけど、最初の昭和的な左美濃対振飛車もなかなか
今日の真の勝者は浦野8段やな
魔太郎はもう少し早く投げてもよかった
矢倉がリフォームした時やる気無くすだろw
ニコ生何時までやってたの?
今日は見所色々あって面白かったな
マジック(幻覚)に竜王が釣られて対応間違えたのが敗着
なぜ同歩にしたし
この投了図は酷い…
トッププロ同士の対局とは思えん
2局合わせて名局賞とかって無いの?これに名局賞出さずに何に出すんだよwwwってくらいの大熱戦だったと思うんだけど
2局目、55に馬引いた時に逆転来るかと思ったけどなかった
>>53 何かの歌詞のようだw
本何冊売れたんだろうか
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:20:19.00 ID:7FtC5EDv0
羽生さんおめでとう!やっぱスゲエな!
でも渡辺さんが負けてしまって涙が出た・・・
二人とも好きな棋士だからもっと見たかったな〜
これだけ感動させる対局を見せてくれてありがとうございました!
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:20:19.72 ID:FcBg8Vf10
羽生マジック最高や!
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:20:23.60 ID:J7mLPEo90
渡辺が勝てるのは竜王戦だけ
他に色気を出しちゃったから肝腎の竜王戦も負けるな
千日手局がすごかったな。
指しなおし局はくだくだだったけど。渡辺がいいとこあまりなかったし。
いつもの人が降臨してからがスレの本番
この二人の対局はいつも面白いけど
今回は凄いとしか言い用のない一局だった
浦野本の売上ワロタ
2ちゃん将棋板の推薦図書でもあり
ニコ生の勢いで買ったとしても決して損はしないけどw
↓ 角何とかさんが顔真っ赤にして一言
号外出すべきだな
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:20:42.69 ID:tndKYKkr0
渡辺は8三馬なんか指してなければまだまだ難しかったはずなんだが
悪手を見逃さない鬼畜眼鏡に徹底的にとがめられた
>>39 双方のこり1分と2分からだったからこの時間になった
2局目の嬲り殺しぷりが半端ない。
本は沢山売れたな
将棋会の長州VS藤波や
羽生3冠おめでとうございます。
次は棋王とって4冠かな
最後の方は羽生が完全に渡辺を壊しにいっててワロタ
トラウマでも植えつけるつもりだったのかなw
ニコ生の解説のおっさんがおもろかった
棋士って口べたなのばっかだと思ってたのに喋れる人もいるもんだね
千日手指し直しだったのか
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:20:58.52 ID:tDd+htYV0
2012年10月3日 第60期王座戦五番勝負 第4局
渡辺明王座 対 羽生善治二冠
この手を見て渡辺が投了を告げた。終局は4日2時02分。消費時間は▲羽生4時間59分、△羽生4時間59分
羽生さん自分と戦ってたのか
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:21:00.41 ID:/u5UoNRxP
匠流
112 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/10/04(木) 02:21:07.28 ID:4qBo/oox0
夜中の二時にこのリフォームwwww
|
| 歩
|歩 歩桂
| 歩銀銀
| 玉金
|香桂 銀
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>2 うん、美味そう
将棋は詳しくは分からないけど何時間もやって考え通しとか大変だよな
俺にはとても無理
精神的に壊れる
すごかった凄すぎた
歴史に残る羽生マジックに控え室の行方八段の力強い断言
これ以上豪華な中継があっただろうか
今夜は寝れない
千日手を決めた6六銀はまじ痺れた
強い人は66銀の凄さを素人にも分かるように説明する義務がある
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:21:19.48 ID:hduuU3WA0
頭くらくらするわ
渡辺は千日手局が悔いても悔やみきれないだろうな
残り一分じゃ読みきれなかったんだろうが多分渡辺勝ちだっただけに
昔の王座戦と同じ過ちを繰り返すか
羽生の早刺しは全然錆付いておらんのう
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:21:39.01 ID:Er1zFPBL0
一番得したのは自分の本を宣伝して
アマゾンで一位になった浦野だなw
初めてみたけど普通に面白かったw
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:21:49.65 ID:7nf7VD0S0
開始日時:2012/10/03 09:00
終了日時:2012/10/03 22:09
表題:王座戦
棋戦:第60期王座戦五番勝負 第4局
持ち時間:各5時間
消費時間:142▲297△296
場所:神奈川・陣屋
先手:渡辺 明
後手:羽生善治
▲7六歩 △3二飛 ▲2六歩 △4二銀 ▲6八玉 △3四歩
▲7八玉 △6二玉 ▲2五歩 △7二玉 ▲4八銀 △3三角
▲5六歩 △8二玉 ▲5七銀 △7二銀 ▲5八金右 △9四歩
▲9六歩 △6四歩 ▲8六歩 △5二金左 ▲8七玉 △4四歩
▲7八銀 △4三銀 ▲3六歩 △7四歩 ▲6六銀 △6三金
▲7九角 △2二飛 ▲7七銀引 △6五歩 ▲6六歩 △同 歩
▲5七金 △7三桂 ▲6六金 △6五歩 ▲6七金 △8四歩
▲4六角 △4五歩 ▲3七角 △5四歩 ▲6六歩 △同 歩
▲同 金 △4四銀 ▲7五歩 △5五歩 ▲同 歩 △8三銀
▲7四歩 △同 銀 ▲7五歩 △8三銀 ▲7六銀 △4六歩
▲同 歩 △6五歩 ▲5六金 △5五銀 ▲同 金 △同 角
▲7七桂 △6四金打 ▲5八飛 △5七歩 ▲同 飛 △6六角
▲5九飛 △7四歩 ▲4五歩 △7五歩 ▲6七銀引 △7二飛
▲6六銀 △同 歩 ▲4三角 △7一金 ▲6八歩 △3三桂
▲8八玉 △5四歩 ▲8七銀打 △4五桂 ▲6四角 △同 金
▲5四飛 △同 金 ▲同角成 △6七歩成 ▲同 歩 △5七桂不成
▲7九金 △5九飛 ▲6三金 △4六角 ▲8九金打 △6九桂成
▲7二金 △同 銀 ▲同 馬 △同 金 ▲6九金 △2九飛成
▲6一銀 △7六桂 ▲9七玉 △6九龍 ▲7四桂 △9三玉
▲7二銀不成△7九角打 ▲8八金打 △9二金 ▲6九銀 △8八桂成
▲同 金 △6六銀 ▲同 歩 △8九金 ▲7八飛 △8八金
▲同 飛 △8九金 ▲7八金 △8八金 ▲同 金 △8九金
▲7八金打 △8八金 ▲同 金 △8九金 ▲7八金打 △8八金
▲同 金 △8九金 ▲7八金打 △8八金
まで142手で千日手
今日のハイライト
△66銀 千日手局
△83馬 指し直し局
>>80 一手目から終局まで17時間ぶっ通しだったよ
陣屋にはマモノが住んでいる
千日手局
羽生が仕掛け
羽生が技を出し
羽生が優勢になり
羽生がミスをし
羽生が劣勢になり
羽生がマジックを出し
羽生が千日手に持ち込んだ
最後のリフォームは心を折りに行ったな
おそるべし
投了図がひでぇ
>>81 「取れるのを取るのは悪い手じゃない」って浦野も言ってたし……
CS(e2)の囲碁将棋チャンネルって、ひょっとしてデータ放送扱い?
明らかにビットレート低いし、リモコンのある種のボタンに妙な反応返す。
>>64 ニコ生でコメントしてたけど売れ行きのこと結構拾ってくれるんだよね
コメントのし甲斐があって凄い面白かったわw
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:22:46.92 ID:ugihFEqNO
なんだ見たかったな
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:22:47.09 ID:0cFFXJOJ0
羽生はもう趣味で打っているからな
みているほうも楽しいわ
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:23:07.49 ID:7nf7VD0S0
開始日時:2012/10/03 22:39
棋戦:第60期王座戦五番勝負 第4局指し直し局
持ち時間:各5時間
消費時間:114▲293△293
場所:神奈川・陣屋
先手:羽生善治
後手:渡辺 明
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △8五歩
▲1八香 △4二銀 ▲9六歩 △3三桂 ▲6五歩 △7三角
▲6六銀 △4五歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲同 銀 △5三桂
▲3四銀 △同 金 ▲5五歩 △4四金 ▲3五歩 △5五金
▲3四歩 △4三銀打 ▲1五歩 △同 歩 ▲1四歩 △3七歩
▲2八飛 △3四銀 ▲3五歩 △同銀左 ▲1五香 △1二歩
▲1八飛 △2四銀 ▲2五桂 △4六歩 ▲同 歩 △3八歩成
▲4五歩 △3五歩 ▲5五銀 △同 角 ▲7七角 △同角成
▲同金寄 △2七角 ▲3三歩 △同 金 ▲1三歩成 △3二玉
▲2一角 △4一玉 ▲3三桂成 △同銀引 ▲2二と △同 銀
▲1二香成 △3三銀左 ▲5四角成 △1八角成 ▲3二金 △5一玉
▲5五馬 △2八馬 ▲8二馬 △同 馬 ▲5四歩 △6二玉
▲5三歩成 △同 銀 ▲6六桂 △7三玉 ▲3三金 △6九銀
▲3四金 △4八飛 ▲5二飛 △8三馬 ▲5三飛成 △8四玉
▲5九銀 △7八銀成 ▲同 金 △4六飛成 ▲7七銀 △5六角
▲6七銀 △4五角 ▲4四金 △3六角 ▲5四金 △4八と
▲6三金 △同 角 ▲同 龍 △7三金 ▲5一角 △7二金打
▲7五銀 △同 歩 ▲7四金 △同 馬 ▲同 龍 △9三玉
▲7三角成 △同 金 ▲8四角
まで147手で先手の勝ち
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:23:07.95 ID:+xocBoLs0
こういうのはタイトル戦を何十回も経験してないと難しいわな。
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:23:09.04 ID:3xKmv3S/0
千年殺し級
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:23:15.13 ID:jFUaAySV0
// //
. / / _ ,‐⌒ヽ // そんなっ…!
/ / / YYY\ / / バカなっ…! バカなっ…!
//ノ YYY \ / /
// | / 、 '─ ヽ l l どうして…! こんなことがっ…!
/ ヽ ノ- =・つ ) | | あってはならないことがっ・・・・・・!
ノ。| -・= ー一' ノ | | どうして・・・
( U_ー( ) } ノ ノ どうして… こんな…
ヽ 〓 // こんな…
ヽ // こ ん な こ と が っ … … !
最後のほう劇的ビフォーアフターだった
王座スレに6六銀予告がいたのがすごかったなw
>>132 勝ったと思って疲れてる時に
この手をみて何じゃこりゃと混乱したなw
まあ普通そうなるから仕方ないw
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:23:48.37 ID:T/jtyQON0
竜王の精神破壊しにいったなw
おおおおおおおおおおおお勝ってるううううううううう
正直、王座戦はここからひっくり返されると思ってたんだが
駒の動かし方も分からない素人だけど最後まで見てしまった
朝から日付変わるまで将棋盤に向かうなんて過酷なスポーツだね
おもしろかったー
眠いけど興奮してねれねー
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:24:23.00 ID:+xocBoLs0
めい局だった
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:24:24.72 ID:2elIcZ/T0
>>117 詰めろ逃れの詰めろという王手飛車取りよりもかっこいい技が決まった
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:24:28.99 ID:vOhHtL3a0
鬼畜眼鏡ってレベルじゃねーぞ
2002年
森内名人
羽生竜王・王座・王将
谷川王位
佐藤棋聖
丸山棋王
↓10年後
2012年
森内名人
渡辺竜王
羽生三冠
佐藤王将
郷田棋王
おわかりいただけただろうか
>>142 まあ王座防衛はハードル飛べなかったってことだからまたやり直せばいい。
>>134 ニコ生と将棋かなり相性いいよねぇ
スポーツ中継もニコ生だとおもしろいし
こんな時間までやってたのか?
見ればよかった……
竜王戦も危ないんじゃないか
>>121 無理ゲーな名誉NHK杯になった男だからなw
とにかく羽生さんはもう一回竜王になってください
今日の真の勝者は浦野
266 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/10/04(木) 01:55:43.08 ID:6U+LKiYq
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最近は、控え室へのお土産もきっちり写真載せるから、そっちに行く棋士も
お土産の用意が大変だなぁw
羽生さん、三冠おめでとうございます!
鬼畜眼鏡に弄ばれた魔太郎
>>131 そんなことないだろ。それなら、ただやんとかどうなるの。
>>150 アンケの結果が超絶すぎw
下手なアニメでもこんな数字にはならんw
去年の渡辺は出来すぎだったから
本来だとこんな感じ
○も今年はチャンスがあると思う
実質4冠だから
今日のピックアップ
・ジャパネット浦野
・ぐるりん銀
・妖怪千日手
・昨日も3時
・老けた青スーツの関口さん
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:25:52.97 ID:+xocBoLs0
しかし羽生が勝つとレスが伸びるね
もう矢倉は先手必勝と決まったな
いま終わったの? 夜中までやるもんだっけ?
こんな時間までやってたのかよw
竜王戦で勝てよ
対羽生対戦成績
三浦 12局まで互角(06-06) →その後1勝21敗
佐藤 23局まで互角(11-12) →その後40勝82敗
藤井 27局まで互角(13-14) →その後2勝23敗
深浦 55局まで互角(27-28) →その後0勝10敗
渡辺 39局まで互角(19-19 +1反則勝) →その後?
竜王戦やるのに羽生藤井っていう黄金カードだった王位だけスルーされたのが悔しい
>>18 ハッシーそれかw
脳内でハッシーの声で完璧再生できたぞw
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:27:08.02 ID:NLlq9/hT0
名人戦より盛り上がったな
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:27:25.58 ID:T/jtyQON0
渡辺壊されたな立ち直るまで時間かかりそう
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:27:29.50 ID:S3z6djnm0
まさに激闘
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:27:55.27 ID:NLlq9/hT0
66銀、ネット将棋ならクリックミスでありそうだが
羽生さんって勝勢になったとき、手を抜くことがあるけど
あれはわざとやってるのかねぇ?今日も何回かあった。
>>175 八段→九段の壁って名人・竜王とかのタイトル取れないとめっちゃ厚いんだからしょうがないだろ!w
スレが立ってたので来ました
全然詳しくないけど今の羽生は永世竜王とれそうなの?
>>187 これはアカンで・・・
渡辺は王座になるべきではなかった
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:28:46.96 ID:Er1zFPBL0
終盤詰み解説がやばかった
詰将棋本のいい宣伝になるわな
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:28:50.30 ID:pa1ewJU80
羽生は渡辺も「絶対許さないリスト」に入れたなw
羽生さん、25年間ぐらい生ける伝説やってるなあ・・・
もうほんとになんなの、この人。世代交代を決して許さないな
前回の王座獲得が92年って事は20年ぶりの奪還か。常勝羽生と言えども王座位には無縁だったんだなあ。
あれ?チェスで遊んでなかったか…
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:29:49.40 ID:R0j8PSeu0
将棋の世界って漫画の月下の棋士みたいな世界なの?
△66銀そんなにいい手かなあ
ニコニコで浦野が言ってた△71金の方がいいと思うんだけど
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:30:22.56 ID:6HRpw8VzO
竜王とか名人とか棋王とかよくわからんのだがどれが最強なの?マジレス頼む
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:30:23.05 ID:+xocBoLs0
これで福崎さんがまた元王座に戻れるわけですね
羽生王座、渡辺前王座、福崎元王座
>>150 これがいわゆる、何かの成分かよ数値か・・・
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:30:32.57 ID:xz+fkzD70
将棋はサッパリ分からんが将棋ファンが楽しそうでなにより
陣屋カレーって意外に辛いらしいね。綾パイによると
>>198 羽生はあと1期で永世竜王
そして今日その竜王に圧勝した
あとはわかるな?
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:30:49.80 ID:7PpwmsFM0
羽生を倒すのはマングースしかいねえ
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:31:51.43 ID:NLlq9/hT0
衰えないな
6六銀イイ手かはともかくあんな手見えたの羽生と実況に1人いたくらい
wiki変更はええw
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:32:48.62 ID:xz+fkzD70
渡辺って若いけどずっと竜王なイメージ
羽生はいつのまにか名人じゃなくなってた
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:32:52.19 ID:QRr4V+xv0
「ハブ」対「魔太郎」www
66銀なんか普通見えねーよw
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:33:00.83 ID:D/mnqfAb0
なんで本がこんな売れたんだ?
投了図以下
82玉は73角成同桂から金並べて詰み
92玉は93金同桂同角成81玉71馬同玉73竜〜
かな
どういうわけかここは将棋スレが伸びるな
ジジ臭いけども、子供には遊戯王とかデュエル何とか等のカードゲームより
将棋とかチェスをやってもらいたいね
>>198 今期羽生の竜王戦を終わらせたのが絶不調のハッシーだったという
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:33:56.42 ID:+xocBoLs0
佐々木とか阿部とか八代あたりが早く出てこないとね。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:33:59.17 ID:G2Ccaj090
なんだよ美女とチェスやったりチャラチャラ遊んでだオッサンに負けるとかだらしねえな
>>196 羽生にしか見えない相手の反撃筋があるんだろ。昔先崎と羽生で大盤の解説か何かやってた時
皆が疑問に思った手の狙いを羽生が「あ、ええ、これはですね…」とか一瞬で解説しててビビった記憶ある
amazonで浦野先生の本が売れてる
はやく新タイトル羽生を創設しろ
この流れで羽生さんが竜王挑戦だったら面白かったのにね。
まぁ来年の楽しみが増えたと思うべきか。
さすがに竜王防衛するだろうし。
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:34:27.35 ID:lo6y8iC/0
. -―- . やったッ!! さすが羽生!
/ ヽ
// 深浦 ', おれたちにできない事を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉 ━ ━ {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ―[・]-[・]―― ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { 先崎 \
ヾ|::::::::^^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
|::::::::「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l ::::| /^''⌒|:::::::| | ,ゝ )、-=・=-`!i!-=・=- |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ::::|| /-‐ヽ| ∵-イ,__,.>‐∵ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧:::`ー一'´::::/ |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ :::: ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
>>229 92玉の変化を一瞬で詰ました浦野八段はさすがだとおもた
>>210 最も難しいのは名人
まず順位戦A級(10名)になることが難しく、
そのA級の面々から概ね7勝以上して1位になって始めて名人へ挑戦できる
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:34:51.13 ID:KKb5F5dy0
いやあニコ生の方かなりにぎわっていたな
>>231 橋本に負けたのは前期だよ
今期は丸山に負けた
>>235 オラも3手詰めの本ポチろうとしたら売り切れだったわ〜
明日、書店回ってみよう
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:36:00.60 ID:+xocBoLs0
>>237 羽生は今週はもう対局はないけど過密日程だからね
強し
もう神というか宇宙人級だな。
順位戦も何連勝中だ?
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:36:20.46 ID:D/mnqfAb0
渡辺ハゲタ
この羽生を余裕でけちらす名人って、すごい強いんだろうなあ
やっぱ、今感想戦やってんだな。
もう朝までコースかw
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:36:53.85 ID:4X+VUWT40
羽生ってもう3冠しかもってないのか
さすがにもう終わったな
羽生は21年ぶり二度目の王座奪取ですね
>>251 今はギャンブルしつつ、研究でネタ仕込んでるところだけどね。
日曜のNHKでやる将棋たまに見るけど未だに投了図解説されても詰んでるかどうかすら分からん
>>189 スポンサーが乗り気じゃなかったんだろうね。
仕方ない。
これで魔太郎も心置き無く竜王防衛に集中できるしwin-win
5手ハンドは5手詰本の中では難易度高いから注意な
これこそが神の一手というのを見た。そしてそれを跳ね返しての千日手。名局すぎる。
指し直しはマジでフルボッコだったな
>>257 ニコ生で浦野先生の解説聞いたら凄いよくわかったお
ほんとにわずかな隙間縫ってチェス打ってるんだなw
昨日だか一昨日だったじゃん 羽生のチェススレ
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:39:27.81 ID:Qrnz8t070
そうか、渡辺は挑戦失敗はあるけど
持ってるタイトルを失ったのは今回が初めてなんだな
>>255 それだけを読むとロートル棋士が悲願達成したように見えるなw
>>239 アマ高段でも余裕だと思う
俺は低級なので時間かかったがw
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:40:28.57 ID:HLqYgJCI0
△8三馬はなんだったんだろう
>>204 てか羽生だけじゃくて世代として厚すぎる印象。
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:41:19.54 ID:ycrk5l0S0
今日の収穫
66銀
66桂
じゃぱネット浦野
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:42:02.27 ID:ZgHkmM1XO
ネット将棋で初心者相手に勝ったり負けたりしてる俺には訳わからん世界で戦ってるんだろうな
とりあえず矢倉棒銀だけで雑魚相手には勝ちこしてる
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:42:25.04 ID:gafdSOEr0
将棋板で予想的中させてた書き込みがあって書き込んだ本人はネタなんだろうけど羽生は地でネタの上を行くから困る
△83馬は大内さんは「なんじゃこりゃ。大悪手じゃないか?」って指摘したらしいけど
浦野さんは何て言ってたの?
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:43:31.27 ID:RsgYeGJH0
これから40連敗しても勝率7割切らないって言ってて笑ってしまった
>>268 千日手逃れのための苦し紛れじゃないかなと
結果的にいろんな意味で尾を引く一手になったけど
>>187 佐藤のこれはタイトル戦の比率が凄いからなぁ
どんだけ羽生に負けて落としてるのか数える気にもならんw
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:46:14.46 ID:PidXRnLI0
竜王は今日は寝れんなww
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:46:45.36 ID:K4tiXzJ/0
羽生さんが心を折りにいってた
渡辺さんの抵抗も見事だったけど、
次の対局に響くところでボキッと逝ってそう
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:46:59.32 ID:HLqYgJCI0
>>278 千日手逃れか、なるほど。素人目にもあれ?と思う手だったからなあ
興奮して眠れなさそうだけど寝ないとなw
>>279 むしろこれだけ羽生と対局してるというのは勲章だよな
羽生とはある一定のレベルまでいかないと対局できないしなあ
千日手狙いは悲しいよ
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:47:37.12 ID:4X+VUWT40
3冠程度で喜ばれるほど羽生も落ちぶれてたのか・・・
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:47:40.23 ID:j5G76HQG0
この時間なのに、この勢い
お前ら、暇だろ?将棋でも指せよ
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:48:03.82 ID:T/jtyQON0
これ竜王戦に響く負け失冠もあるで
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:48:08.01 ID:5FDo+AzGO
将棋初心者だが王座のタイトル歴調べたらワロタw
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
羽生善治
渡辺明
羽生善治←new!
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:48:21.29 ID:5KwRRALY0
>>257 解説されてわからないのは相当知能が低いと思われ
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:48:29.96 ID:7nf7VD0S0
【羽生新王座インタビュー】
――今日の将棋を振り返って
「千日手局のほうは、ちょっと終盤足りないかと思っていたので、千日手はしょうがないかなと思います。
指し直し局はずっと駒損なので、飛車を取られたあたりは自信がなかったです。そのあともずっとわからなかったですね。かなり際どい局面が続いていたと思います」
――これで王座20期獲得となりました。大山康晴十五世名人の同一タイトル獲得記録(王将20期)と並びました
「積み重ねの形として、そういう大台に乗ったのは嬉しく思っています」
【渡辺前王座インタビュー】
――今日の将棋を振り返って
「千日手局のほうは、夕食休憩のときにはっきり悪いと思っていました。最後は一瞬だけ勝ちになったかと思いましたが、△6六銀がすごい手で、あの局面は千日手なのかなという気がします。
指し直し局はなかなか攻め合いに行けなかったので……難しいところもあったかもしれませんが、終始押されていた将棋だと思います」
――五番勝負を振り返って
「押されている将棋も多かったので、この結果も仕方ないと思います」
千日手局の66銀で鳥肌が立ち、
指し直し局の101手目に打った▲32金が相手の駒をパクパク食べながら
63まで行って角と交換になったときまた鳥肌が立った
羽生こわすぎ・・・
>>274 凄い手ですねって言ってた。後で見なおして、そうでもないかな…って感じになってたけど。
84玉はちょっとありがたいみたいな。
棋士って寿命どんなもんなの?
正直こんなに頭使いまくってたら早死にしそう
>>295 銀損の定跡選んで駒損だからわからないってw
>>299 平均的な寿命じゃないかな
体力使うから太ってる人少ないしね
>>299 将棋が好きで好きでしょうがない人たちが将棋三昧できる職業だからなあ
逆に将棋できませんってなったほうが死期早まりそう
タイムシフトOKな時間に。
もっかい6六銀のあたり見直してみるか。
丸、竜王の感覚破壊は完璧だよ。
来年よろしく。
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:55:56.10 ID:j5G76HQG0
>>291 そこまで表示するのなら、谷川先生と福崎先生も記載しろよ
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 02:55:58.43 ID:+D1yJE250
>>299 羽生は短いと思うよ。歴史に名を残す大棋士はみんな健啖で体が強い
羽生は食が細いから将棋は50歳までさせないと思う。将棋やめたら何もないからぼけそう
>>297 ありがと
浦野さんは悪手とは言ってなかったのか…
角将おつかれw
将棋わからんが楽しそう。
麻雀に例えるなら、
メンチン、ダブリーをかわしてかわして流局寸前に
ピンフのみで勝っちゃうみたいな感じ?
短期戦でしかも先手を与えた時点で勝ち濃厚だったな。名誉NHK杯だもんな
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:01:33.73 ID:xGibLOdr0
>>146 画像とURLよく見てみろよwwwwwww
J( 'ー`)し あきらへげんきですか。いま矢倉リフォームしてます
(`Д) うるさい死ね リフォームすんな殺すぞ
J( 'ー`)し ごめんね。羽生おかあさんはじめてリフォームしたから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、リフォームすんな
J( 'ー`)し 6七銀うちこんでリフォーム完成させました。持ち駒大切につかってね 角は引きますか?
(`Д) 死ねくそ羽生
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:02:55.32 ID:xGibLOdr0
将棋本のランキングでアマゾン上位駆逐した浦野艦隊が最大の勝者w
野茂はウスノロ
羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎
>>310 オーラスで負けてる時にロンの危険性のある明カンで流局に持ち込んで次局上がってラストって感じか
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:04:55.37 ID:GHV3dlsu0
渡辺の頭髪はもう終わりだろ
>>310 初打牌がウーピンの奇襲から始まって相手を幻惑し、先にテンパイするも
うっかりドラを引いちゃって放銃まちがいなしという場面で
誰も予想してなかったスーカン流れで奇跡的に次局に持ちこんだ感じ
なお次局ではリーチ一発ぼっこぼこ
なんかいいものをみせて
もらったとゆうか
この二人より序列が上の棋士がいるらしい
>>71 これなんなわけ?
羽生マジックに結果的に大悪手て言ってしまったわけ?
>>316 明カンかw凄いなぁ。俺も将棋入門みたいな本でも勝ってみるかな
>>133 3.2という放送出来る最低限のスロットしか貰えてないからじゃないか?
ほかのSDチャンネルはだいたい6は貰ってる
>>318 これもすげぇw素人にわかりやすい例えありがとう。
勝ったんかい
今日初めて陣屋行ったけど町田からだと新宿行くより近いのなw
なんというか脳みその耐久値っていうか全力運転の可能時間がパナイってのが羽生の強さなんかなー
と、なんとなく思った
千日手局は後手左桂のトライ成功が印象深いな
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:12:03.44 ID:6JYj21D80
このタイミングで角将来ないとか多分渡辺本人よりもヘコんでるなwww
なんか毎回同じ人とやってるね
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:15:33.58 ID:MEUigMNE0
タイトル戦で羽生が渡辺に勝つって久しぶりなような気がする
勝つってタイトルをとるってことね
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:17:15.58 ID:JtQK649d0
指し直し局。△83馬ではなく△78銀成なら千日手に持ち込む順があったが渡辺は敢えてそれを避けたのか
早指しになった時点で渡辺に勝機はなかった。
取りあえず、おめでとう!!
渡辺得意の角換わりは一局も出ず、苦手の振り飛車を連採した羽生。
いままで相手の得意形に飛び込んでいったが、
渡辺とは力の差があまりないことを羽生も認めてるんだろう。
しかし早指しは圧倒的に強いな。
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:22:20.98 ID:gCSOVMIEO
将棋板で反応良かったレスを
芸スポ板でも貼るのが流行ってるの?
いやー、NHK杯でモテ優勢の中放った、金のただ捨て以来の衝撃だった。
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:22:31.25 ID:fYKf5yA+O
羽生さんおめでとう。特別将棋ファンってわけじゃないけど、
羽生三冠って言葉を聞くとなんか日常が戻ってきたって気がして安心するな
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:23:03.07 ID:5KwRRALY0
オレの綾タンこれからどう時間を過ごすのか。それが問題だ。
>>337 俺が観た羽生特集みたいな番組では、
水泳したあとに特大のトンカツ食ってたぞw
毎日2時間ウォーキングしてると聞いたぞ
こんな試合どこでみるんだ?
1局目は鬼手炸裂
2局目は矢倉リフォームじゃ角将も息できないだろ
現在の畠田理恵動画ある?
鬼のような勝負だった
俺は見た!
渡辺がバーサーカー魂の攻撃を食らっているのを
>>350 前期のNHK杯だよ。
放たれた瞬間のモテの表情が印象的だった。
第1局 後手急戦矢倉 終始渡辺優勢のまま羽生投了 また渡辺が3連勝か
第2局 角交換四間飛車 超絶手損劣勢から端攻めひとつで穴熊を解体し羽生逆転勝ち。
第3局 第1局と同じく後手急戦 今度は羽生が終始優勢を保ちつつ勝利し奪取リーチ
第4局 2手目3二飛車という最新戦法から41手目に20年前の将棋と合流、全くの同一局面になる
形勢も激しく揺れ動く中終盤から渡辺が優勢に ここで羽生が6六銀とただ捨ての妙手から千日手への誘導に成功
指直局 相矢倉持久戦模様となる
羽生が優勢に運び一時は形勢の差が縮まったが、鬼受け矢倉再構築で羽生が王座復位
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:29:06.50 ID:sUuXaaEtO
>>350 去年のNHK杯だろ
一二三が解説で羽生劣勢の中、金を捨てた手を指した時に「ひゃーーーー」連発した。終盤はダレたが見事勝利
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:29:30.75 ID:itKJAd5s0
どうも。
最近、将棋に興味を持ち始めてる某プロ野球選手です。
この羽生さんはたぶん史上最強の棋士だと思うんですが、
竜王戦の時だけはいつも渡辺さんに負けているイメージがあります。
良くわからんのですが、竜王戦とか王座戦とかで、将棋のルールって若干変わるんですか?
なぜ竜王戦だけ渡辺さんが強くなるのか、その理由が知りたいです。
よろしくお願いします。
では、明日の消化試合もあるのでそろそろ寝ます。
明日の試合後に読ませていただきます。
>>353 2局目の最後は「徹底的にいたぶるのは渡辺を恐れてるから」
とか言い出してたわw
>>362 羽生さんは二日制に弱い、早指しに強い
竜王は二日制、王座は一日制
しかも今日は差し直しの早指し
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:32:53.41 ID:sUuXaaEtO
羽生順位戦の方はどうなの?
渡辺は居飛穴でほとんど完封負けを食らったので、厚み重視で左美濃にしたのが面白い。
玉頭戦では明らかに穴熊より優れるな。
プロの将棋で左美濃は久しぶりじゃない?
>>365 これコラじゃないよ
本当にこのまま放送してた
わざわざこの対局選んだセンスが凄い
>>369 マジで??
すげえなイカ娘、凝りすぎだろw
棋譜見たけど66銀ってなにがしたかったのかわからんw
ただ単に89金じゃだめなの?
無視できないかっこいい手って意味なのかな
ただやん先輩の究極系
角将息してる?www
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:44:49.52 ID:a9b/oO6/0
面白かった
おめでとう
>>374 89金の瞬間後手は詰む
だが66に銀を打って歩でとらせると66に桂を打てなくなり詰めろではなくなる
どうじに放置すると逆に先手が詰む
まあいわゆる詰めろ逃れの詰めろというやつ
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:46:25.65 ID:hwwf2BYN0
終電ないけど関係者のタクシー代出るのかな?
竜王さえ防衛できりゃいいんだろ
>>370 将棋板では当時そのシーンが流れてから30分足らずで特定されてた
↓
530 名無し名人 2011/11/01(火) 02:42:33.96 ID:/mjWHzqH
(
>>358と同じ画像、URLはリンク切れてるので省略)
前期のNHK杯・羽生-佐藤戦まんまでふいた
99手目▲9六金までの局面
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 03:48:07.63 ID:5KwRRALY0
>>358 今度このアニメ観てみるわ
藤井テンテーも出てるんだろ?
羽生は毎回夕食におにぎり食ってるな
>>368 結構優れてたけど
天守閣美濃が7五歩から戦うんじゃなあ
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:01:42.41 ID:EyH1/dp00
>>383 詰めろ逃れの詰めろはプロの棋戦で好勝負なら出てくるし、24高段でもあるだろう
詰めろ逃れの詰めろができる24高段がなれないプロ棋士の中のトップが羽生
>>381 特定と言うか…
上級者は羽生の棋譜暗記しまくるのが普通だから…
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:07:25.44 ID:Ad3R4m9x0
66銀はすごかったね
勝ちを確信して余裕綽々で指してた渡辺を凍らせた
タイムシフトで見れる人はあのシーンだけうPして欲しい
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:11:57.97 ID:j5G76HQG0
>>378 66に桂を打てれば先手勝ちだったもんな。
そこを狙っての66銀
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:13:52.28 ID:xDlpSuhM0
痺れる勝負だった
羽生は20連覇を止められた去年の借りを返したな
将棋好きの好きなセリフ
「将棋は体力使う」
使うわけねーだろ 手動かしてるだけ
所詮ボードゲーム
ネットでCPU将棋を戦術サイト見ながらやってみたけど
相手がそこに書いてある手順踏まないから俺には無理と悟ったわ
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:20:49.81 ID:CoSsurMe0
羽生三冠
>>392 いやマジで
かく言う自分も将棋を指すが、疲れた事なんて一度もねーよ!
棋士を崇拝しすぎww
所詮ボードゲームなんだよ
>>395 じゃあどうやって対局前後で3kgも体重減るんだよ
お前本気で将棋やったことないだろ
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:28:52.34 ID:CoSsurMe0
よく17時間も続けて将棋を指せれるな
そりゃオヤツも豪華なの用意されるわ
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:29:47.85 ID:wQRFef9E0
>>395 勝ったことないか反射で指してるだけだろうな
>>395 絶対勝てる雑魚としか指したことないんだろ
>>396 でたでたww体重減量理論www
くりかえし言うが座って手を動かしてるだけなんだよ?基礎代謝は別として、他にカロリー消費なんてねーから^^
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:33:19.64 ID:j5G76HQG0
>>399 頭を使って将棋を指したことがないのだろうな。
脊髄反射で指しているんだろ?
本気で考えて指したら、体力減るぜ。なにより脳が疲れる。
>>395 長時間の筆記のテストとか受けたこと無いか?
9時から17時位までかかる資格系の試験とか
暗記科目じゃなくてちゃんと考える必要のあるもので
すげー腹減るし疲れるだろ。頭フルで使うとめちゃくちゃカロリー使うぞ
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:35:52.82 ID:zxvJGr9Y0
角将憤死かな
脳はカロリー消費するからな
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:36:20.20 ID:Qrnz8t070
なるほど、寂しい夜はこんな感じでレス貰うのか
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:36:56.47 ID:Yrdh49Or0
>>359 > 第4局 2手目3二飛車という最新戦法から41手目に20年前の将棋と合流、全くの同一局面になる
これ村山聖なんだって?
羽生を敬愛してたし、棋譜オタだし天国で喜んでるだろうな
手を動かしてるだけだから体力は使わない(キリ
Theチョン顔の渡辺名人
まあ、そろそろ寝るかな^^
ボードゲームオタクの諸君には解らないだろうしね
僕の方が将棋も強いだろうしね、諸君よりwwwww
>>407 そういや浦野先生がC1で村山羽生に連戦で当たって連敗したけど上行けた話を嬉しそうにしてたな
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:42:48.04 ID:iPnwK+K40
しかしこれくらいの凄味を魅せて格違うような雰囲気で3連勝した後4連敗した実績があるからな>羽生
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:44:01.61 ID:5KwRRALY0
>>400 人間の臓器で一番カロリー使うのが脳ってこと知らないの?
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:44:46.63 ID:CoSsurMe0
頭がハゲるくらい考えてりゃ体重3キロ落ちるのも納得
将棋差しがガチで考えてあくびが出るって話あるが
おれあれ人生で二回しかないんだよな
あれだけ考える環境って普通じゃ作れないんだわ
いやー強かったな羽生wwwww
指し直しは若ハゲ有利かなとも思ったけど
蓋をあけてみれば羽生が一方的にボコって終わって笑ったわwwwwww
たまたま詰めろ逃れの詰めろが見つかったのがラッキーだったな
羽生は3冠くらいでも全然大したことないって思っちゃうな
4冠は持ってて当たり前みたいな
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 04:52:27.61 ID:p8mR9hwn0
ニコ生でずーっと渡辺のこと「竜王」って書き込んでたバカが何人もいた
王座戦やってるのに竜王竜王って
角将を筆頭に渡辺ヲタって常識知らないキチガイしかいねーの?
まぁ浦野も「渡辺竜王が・・・」って口走ってたけどね
ほんと関西人ってクズばっかだな
テメェの本さえ売れれば王座戦をニコ生で中継させてくれてるスポンサー(日経)はどうでもイイってか?
協会はこのゴミ処分しろよ何が八段だ恥さらし
浦野は失言だけどコメントは仕方ないだろ
またすごいキチガイが
王座戦本スレより
455 名無し名人 sage 2012/10/04(木) 02:32:05.09 ID:VcaSYq8h
1992年
中原名人
羽生竜王・王座・棋王
郷田王位
谷川棋聖・王将
2002年
森内名人
羽生竜王・王座・王将
谷川王位
佐藤棋聖
丸山棋王
2012年
森内名人
渡辺竜王
羽生三冠
佐藤王将
郷田棋王
はぶ…
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:03:02.06 ID:m/V08GRWO
結果的に今はもう「渡辺竜王」で正解だろ
なんの文句があるんだ
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:07:17.64 ID:CoSsurMe0
竜王と名人のタイトルは別格だから
王座戦でも渡辺竜王って呼んでも問題なさそう
もしかしたら渡辺竜王と呼ぶように読売からの圧力かけられてるかもしれん
解説は最初のうちは、竜王と言いかけてハッと気付いて座と付けて竜王座って誤魔化してたが、
そこはちゃんとしとかんとな。てかニコ生の王座戦のサムネイルはもっと酷かったけどな。
第1局ん時サムネが渡辺×羽生王座になってた。
コメントは別にどうでもいい。
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:18:04.41 ID:2pgk4bqM0
感想戦のコメントはまだかね
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:27:42.98 ID:Zpc5SSpW0
羽生の低学歴は叩かないの?
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:30:31.93 ID:2dIhAL3U0
恐ろしいほどに鬼畜眼鏡だった
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:51:43.85 ID:HvMMo5Ib0
控え室の行方
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:53:09.36 ID:HgWsHFE4O
羽生は七冠目とった時の変態的な強さが印象的
七冠目とりこぼした後、六冠全部防衛して
七冠達成とか
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 05:54:06.73 ID:c9u57ZH60
❶
羽生は2日制に弱いとか言ってたバカは死んだのか?
先日深浦が大盤解説で「羽生さんのおにぎりとオレンジジュースというのは解せませんね
悪手だと思います」と言ってたのに、羽生またやったのか
こんなゴミタイトルとってうれしいの?
タイトルを取るどころかタイトルに挑戦すらできない棋士が沢山いるのに
ゴミタイトルとか言うなんてアホの極みだろ
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:26:02.61 ID:fIdbaSRy0
66銀は凄かった
一瞬、羽生は気が狂ったかと思ったよ
脳が一番ブドウ糖を消費するんだけどな
というかブドウ糖以外のエネルギーを受け付けない
頭を使うのも体を使うのもエネルギー(カロリー)を消費するのには変わりは無く、
一番カロリーを摂取する臓器が脳
将棋をいくら指しても疲れない=頭を使っていない=将棋を指しているとは言わない(駒を好きに動かしているだけ)
俺初段だけど、俺と指して俺に勝って全く疲れなかったら認めてやるよ
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:37:31.49 ID:bOVh7lLLO
同じ事を囲碁で井山がやりそうだ
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:44:01.44 ID:8oiYpyIm0
おー、羽生奪還か
むかし羽生が3-0から3-4の大逆転負けしたのって、このタイトルだっけ?
66銀って久しぶりに羽生マジックと言っていいやつが出たよね
>>435 升田9段気取り?なら君はハエ以下だよ。
羽生が無敵すぎて生きてるのがつらい・・・
>>440 それは棋界の最高峰タイトル、竜王戦
羽生は今回の様な一日制のタイトルには強い
名人や竜王戦みたいな二日制タイトルでは並みの棋士
>>440 確か羽生が挑戦者だったときの竜王戦
あれで先に永世竜王の称号を取られた
まあ羽生が竜王になれないかぎり永世位になれないわけだが
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:48:37.40 ID:XypeZR6f0
>>440 それは竜王戦じゃなかったかなあ、、、
獲ったら前人未到「永世七冠」の称号が付く、、、で話題になったような、、
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:49:11.35 ID:tE4YWDxw0
伝説の66銀
>>446 並みの騎士は表現的におかしい。並みのタイトル戦常連棋士が正しい。
ハブも渡辺もすごいけど最初から最期まで
付き合ったぼまいらも十分すごいよ
見る方も体力いるぜ
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:50:44.04 ID:YZrGE9/N0
羽生にらみは出たの?
暇だなお前ら流石無職
66銀は凄かった。
ここ10年のタイトル戦で見た中で一番の奇手だとおもう。
24 R2100
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 06:57:11.11 ID:TdYc/pHN0
よく分からないからガンダムで例えて
浦野の解説は許せないから朝から協会に抗議の電話を入れる
タイトル戦で他のタイトルで呼ぶってことはそのタイトルを失うことを暗示してる
はっきり言わせてもらうが縁起でもない
竜王竜王って呼んでたのは、王座を失冠することを連想させるし奴はそう願ってたに違いない
お前ら全力で浦野潰すぞ
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:02:26.41 ID:O5K5e8vQO
一局目は66銀もさることながら、21の桂が59まで駆け抜けたのも驚き
大盤解説会の深浦「えー、こんなことあるんですか…」
>>412 「わたくし」ではないからハッシーかなあ
>>457 アムロとカミーユが決められた日時に3勝勝ち抜けの模擬戦闘をして、アムロが3対1で勝って先輩の貫禄を見せた
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:05:58.88 ID:Z7QkPNPl0
チェスやってたんちゃうのん?
千日手まで見てた すごかったねー
466 :
440:2012/10/04(木) 07:06:33.05 ID:8oiYpyIm0
そうか、羽生の大逆転負けは別のタイトルか
今年は、そのタイトルでの羽生×渡部の再戦はあるの?
無い
来年にお預け
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:10:23.15 ID:RPSe/UzNO
すげー
数日前にチェスの試合で引き分けてたよねw
一回でかなり体力消耗するって聞いたけど、どうなってるんだろうこの人は
そろそろ9*9*9の立方体将棋を作るべき
実はもう会ったりする?
9時-22時の指し直し決定までぶっ通しで見てたけど、13時間ただ横目で見ながらでもすげえ疲れた
そこからちょっと休んで更にもう1局とかハンパねーわ
普通こういう時って若いほうが強そうな気がしたけどそんなことはなかった
渡辺もそろそろ30だっけ。脳に衰えが出始めるころだな。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:14:19.51 ID:UXEFHDFs0
俺が見たときは羽生が劣勢だったんだが
ロケットで一点突破されそうやった
でも勝っちゃうのが羽生やわ
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:17:05.00 ID:7rNHPmu+0
甘味が回転早くするのはそうなんすがに
記憶力がにぶる副作用がありまして。
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:17:38.55 ID:ilpSafRgO
伝説の六6銀
神の1手
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:17:55.45 ID:nU0ys2ot0
いつ終わったの?羽生すげえなあ・・・
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:22:18.61 ID:ilpSafRgO
渡辺の心を折った6六銀
渡辺は頭髪みると老化はやそうだもんな
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:25:30.30 ID:G09ZtrWO0
>>470 時間短いと羽生の独壇場なんすよ。
さらに指し直しで羽生は先手だしね。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:25:53.69 ID:nU0ys2ot0
もう羽生は渡辺を苦にしなくなっちゃったね
深浦に続き渡辺も食われるのかよ次でてくるのは豊島か?
豊島?強いよね
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:32:13.71 ID:5KwRRALY0
33に桂馬はねた時
「そんな暇あるの?」
「あーあ、結局これが敗着になるのか、だから渡辺に勝てないんだよ」
数時間後
「すげーここまで読んでたとか」
30分しか休憩ないのか
凄いな棋士って
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:33:07.85 ID:K+Uu3sYAO
羽生さん最高、ニコ生最高
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:35:21.07 ID:ilpSafRgO
昨日のニコ生見たやつは、ロックでウッドストック
巌流島で武蔵と小次郎、格闘技でホイスVS桜庭を見たのと同じ状態だった
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:38:45.91 ID:6T/mBRv8O
これでタイトル防衛率100%は里見女流四冠だけになったね。
>>482 相手が考えてるときは、結構休んでるから。
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:40:00.77 ID:dtt5IIr5O
あ〜途中で寝落ちして中盤以降で見られなかったorz
馬上がった手が敗着?
途中で寝ちゃったから朝起きて顔も洗わずワクテカで将棋板にいったら
「61期王座戦」のスレが立ってたのですべてを理解したw
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:41:51.33 ID:LzKVBVXF0
今期の羽生は渡辺の倍以上の対局数、先週も公式戦3局(ついでにチェス女王と対決)
その分のスタミナの差が最後に出たな
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:42:21.09 ID:5KwRRALY0
>>484 ニワカ乙
巌流島で武蔵が手下2・3人隠して一斉に不意打ち食らわした糞決闘だったよ
>>402 旧司法試験の短答、会計士の論文、税理士科目幾つか持ってるがお腹なんか減らんかったがなぁw
学習方法が体系化された資格系試験は受験予備校でやったことを吐き出すのが一番の仕事だからそれほどエネルギーは使わない
やったこともないのに例えに使うなよww
棋譜見ると、わざと負けに行ってるんじゃないか、
ってぐらい渡辺に変な手が多いな…。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:51:35.80 ID:ilpSafRgO
>>493 カメラ入れない無観客だったはず
テレ朝も隠し撮り(?)してたし
昨日見れなくてさっき2局棋譜見たけどすごいな
浦野八段もお疲れ様でしたわ。
本の売り上げもボーナスかな
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:55:00.38 ID:h43lmGcd0
やっぱ
最初の対局の66銀だよな。
犠打で詰めろ逃れの詰めろなんてカッコ良すぎるぜw
ワロタわw
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 07:57:48.82 ID:Rq4/jBaX0
将棋って千日手指し直しが続いたら決まるまで朝まででも永遠にやるんだな。
それが本当の勝負の世界だ。
引き分けでその日は終りなんてルールがあるプロ野球なんかは甘すぎるね。勝負とは言えない。
>>384 おにぎり屋失敗した時の悔しい気持ちを終盤に思い起こさせるため。
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:01:31.20 ID:/c/CbM8/0
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:01:48.89 ID:f//JLapz0
早さし鬼の羽生と1分将棋やったらそりゃ負けるわ('ω'`)
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:04:39.98 ID:nU0ys2ot0
>>498 大リーグも引き分けがない
延々とやる
日本のプロ野球ってほんと甘いね
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:05:34.53 ID:1nuMnCOL0
2人とも体重5kgぐらい落ちたかな
そもそも早指しで弱い棋士なんて自慢にもならん
羽生はオールラウンドに強いのに
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:08:12.56 ID:UKE2bA3n0
>>503 ケンカする度おにぎり屋の話を持ち出してやるんですよって、インタビューで答えてたな。
今期
羽生 善治 0.794 31-8
渡辺 明 0.578 11-8
羽生の今期の勝ち星・対局数は1位で、この勝ち星は対局数2位の人の対局数より多い。
対局数
1 羽生 善治 39
2 永瀬 拓矢 30
3 中村 太地 27
ちなみに勝率はこんな。
1 八代 弥 0.857 18-3
2 永瀬 拓矢 0.800 24-6
3 羽生 31-8 0.794
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:13:47.52 ID:nU0ys2ot0
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:15:36.01 ID:dtt5IIr5O
/.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/: : : 鰻 \
/: : : : \
/: : : : : : \
: : : : : : : :.._ _ \ 8三の地点に、きっと悪魔が
: : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒` l 住みついているんだお
: : : : ::;;- =・=- ノヽ -=・=-;;::: |
: : : : : : ´"''", "''"´ l
: : : : : : . . ( j ) /
\: : : : : : :.`ー-‐'´`ー-‐'′ /
/ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ\
: : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´ \
: : : : . : : . : : . \
渡辺がタイトル失陥するのは初めてか
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:19:08.94 ID:zcZp/cpn0
羽生は王座には挑戦出来ない雑魚じゃなかったのか
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:19:20.98 ID:LzKVBVXF0
観てるだけでかなり疲れた・・・
お二方共、お疲れ様でした。
羽生さん、王座奪還おめでとうございます。
許さない! リスト
対羽生対戦成績
高橋 02局まで互角(01-01) →その後1勝20敗
三浦 12局まで互角(06-06) →その後1勝21敗
佐藤 23局まで互角(11-12) →その後40勝82敗
藤井 27局まで互角(13-14) →その後2勝23敗
渡辺 39局まで互角(19-19 +1反則勝) →その後?
深浦 55局まで互角(27-28) →その後0勝10敗
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:22:30.57 ID:v6KVouvxO
むちゃくちゃ凄い対局だった
あれ見て両棋士をまだ叩く奴って将棋とか好きじゃないだろw
もう別の趣味見つけた方がいいよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:23:32.75 ID:AyXE2Di10
羽生は渡辺には相性悪かったと思うけど、後手番の時、振り飛車するようにしたのが対策か。
これは戦前から予想された事だったのだろ。
今度は渡辺が対策する番だな。
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:24:22.88 ID:K+Uu3sYAO
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:26:17.69 ID:NeWW60//0
>>508 それまじ?
羽生が旦那なんて超絶羨ましいと思ってたのに結構つまらない所あるのね
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:27:53.65 ID:G09ZtrWO0
>>510 タイトルホルダーは1800以上ってことか。
1人羽生だけは2000近いとかw
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:27:57.12 ID:ycrk5l0S0
将棋は楽して勝とうとすると、簡単に負けたりするね
羽生は技術はもちろんだけど、精神力も凄い
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:28:55.22 ID:ZsHRun0b0
おにぎりとオレンジジュースは定番やな
二人ともフルーツ盛り合わせ食べてないところを見ると100%本気というわけではなさそう
名人戦のおやつはフルーツ連投だったし
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:28:55.60 ID:ZoyvqJRT0
ニコ生のジャパネット浦野のおかげで中弛みせずに笑いながらみられてよかったわ
しかし浦野さん連日3時過ぎまで大変だなw
>>520 羽生はもとから力戦が強すぎるし、
振り飛車では藤井が開発した角交換振り飛車とか新しい武器も出来たし、
序盤中盤で上手くポイントを稼ぐ嗅覚では藤井が一番だけど、
中盤以降のねじりあいの腕力は羽生が一番だろうね。
藤井がみつけた新しい鉱脈を羽生が荒らす作業が始まる。。
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:31:18.68 ID:/c/CbM8/0
>>523 27位1700の名人の悪口はやめるんだ
数年後の羽生-増田のタイトル戦が真の世代交代になるかもな。渡辺は羽生と年齢が近過ぎて時代は築けないままという感じ。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:32:47.81 ID:uDu/nSyy0
別に渡辺の早指しも弱くはないだろ
羽生が無双なだけで
>>519 途中退場認めてるから、客も適当なところで帰るでしょ
それよりも、放送時間延長で後番組(ドラマ)が時間繰り下げ放送になるから数字が悪くなる
地デジ切り替え前はこればかりも録画予約が対応できなかったし
(友達が11時からの番組予約してたら、野球が30分延長していて見たい番組が映ってなかったと何度も怒ってた)
羽生永世7冠は、無理かなぁ
稀有の才能だったことを後世に伝え残してほしいもんだ
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:34:59.75 ID:G09ZtrWO0
>>531 銀河もとってるし羽生がいなけりゃとっくにNHKもとってるでしょ。
渡辺は早見えで終盤が正確だから基本的に早指しは強いよ。
芸スポの将棋スレだけはなぜか毎回覘いてしまうわ
>>532 放送時間延長ってもうほとんど地上波でやってないやん・・・
>>532 それはテレビ側が手を抜いてるからな。
NHKBSのスポーツ中継なんて102を常用してるからな。
野球延長するんなら後ろをずらすんじゃなく、
サブチャンネルに送って最後までやればいいのに、まったくやらない。
地デジでチャンネルたくさん押さえた時は、こんなことも建前の一つで言っていたのにまったくやらない。
>>414 脳が臓器!と思ってググったら
「器官=内臓」という非常に広い定義にしますと
脳は神経系という器官系に属すため
内臓の一つということになります。
とあった、ビックリした
Wqqq
>>534 まあ、NHK入れたら実質七冠だけどね
そもそも今後下手すると一生六冠なんて出ない可能性のほうが高いし
どう転んでも将棋界で後世に語られるから安心しろ
みんなのレスを見て66銀が詰めろ逃れの詰めろという事はわかったのだが
実際にコマを動かしてもさっぱり理解できない(´・ω・`)ショボーン
>>534 羽生がまだ永世タイトル取ってないのは何?
>>529 名人今年はレート増えてるのに(´;ω;`)ウッ…
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:45:59.90 ID:/ACRBB0RO
2日制の対局でも渡辺にコンスタントに勝てるようになれたのなら、完全復調。
>>544 永世竜王、あと一期とればなれるんだが
渡辺が鬼のように固く死守してるのよ
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:53:00.26 ID:fb9LuHLc0
66銀指したの見た瞬間羽生の頭脳疲れて壊れたと思ったけど
常人じゃないわ将棋のプロって^^
でもマージャンじゃ弱いけど^^^^^^^^^^^
浦野先生自分でもマージャン好きだってニコニコで言ってたけど本当ですよ^^
何度もやってるし・・・・吹田の「ガロ」に行ってるし山崎八段、矢倉、平藤先生は梅田の「ロクバン」
村田先生は天下茶屋の「亮」で遊んでる。昔はよく「ロクバン」で故村山八段とうったけどね3人打ちですよみんな。村山先生は入院直前まで来て種、人柄は全員紳士的で好きだが平藤先生だけは負けてくると荒っぽくなるから嫌われてる^^人間的だけどね^^
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:56:30.56 ID:UXEFHDFs0
頼んだ料理のメニュー的には
カレー、チーズケーキ、天ぷらうどん
の渡辺のメニューの方が好みだわ
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 08:56:47.07 ID:AADgK1c50
絶世の美男子時代の郷田さんの画像ください
浦野先生の本 将棋部門では上位5独占まできたなw
残業代は出ないって聞いてるし、まあ臨時ボーナスだな。
>>542 王座戦中継サイトで棋譜をみると解説付きだから
もうちょっと具体的な説明があって分かるようになるかもよ
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:04:26.57 ID:ARGGDAXV0
スレタイを見てきたのだが
そんなにすごかったのか
>>535 早見えで終盤が正確だから早指しが強いというのは錯覚
早指しとされる棋士は『大楽観』なだけ
時間が短いのが得意なわけじゃない
見切りと決断がが早く、それが正しいという事ではない
渡辺、鈴木、田村、糸谷みんな楽観
渡辺も早指し線ではほとんど序盤負けを食らう
それを終盤何とかす実力がるだけでだけで早指しが強いわけではない
棋聖戦や朝日なの変な負け方をすることが多い
本人たちは必ず時間があったほうがいいと答える
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:05:34.36 ID:zlDoKvpd0
銀矢倉って美しい囲いだね
>>555 これが結婚できないんだから、世の中不思議だな。
お二方お疲れ様でした、見てるこっちもぐったりですわ・・・寝不足で体が重い
64歩とか68銀(だっけ?)みたいに解説の方が「ここはこれしかないでしょ」みたいな手を
ハブさんがことごとく避けてた印象だったんだが、その手を選んでたらどうなってたのかなあ
ニコニコは指しなおし局もやったの?
やっぱこの二人だと見ててドキドキするわ
おもしろかったー
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:13:46.61 ID:uqnSzLeO0
羽生がタイトル戦を三連続以上勝利してる時期は意外と少ない。とくに今回は十年ぶりぐらいのタイトル戦3連覇。
一年以内に七冠に近いレベルになるよ
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:15:58.18 ID:CH14hJSz0
よう分からんのだけど66銀を指さなければ負けていたの?
>>563 マジかー
夜8時ごろから見ようとしたら「定員オーバーです」って表示ばかりで
まったく見れなかったorz
>>565 2002年の王座、竜王、王将3連覇以来だね。10年ぶり。
基本的に五輪イヤーの羽生は強い。確か毎回タイトル増やしてるはず。
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:19:09.85 ID:ilpSafRgO
竜王戦もニコ生だぜぇ〜
>>568 2010年に名人、棋聖、王座と3連勝してないかい?
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:22:10.58 ID:Qrnz8t070
歴史に残る対局だったのでタイムシフトを録画したよ
伝説の一日をニコ生で見れたのは感謝感謝だ
>>571 調べたら棋聖と王座の間の王位戦で廣瀬さんにやられてる
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:23:45.06 ID:ycrk5l0S0
一時将棋って古臭いみたいな空気が世間に流れてたようだけど
ニコ生中継と相性抜群だね、新聞で古い対局こま切れに見せられるのとエライ違い
羽生さんですら3連覇が10年ぶりとかなら
7冠って奇跡なんだね、改めて感じました
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:26:19.24 ID:vG2rQGi7P
>>577 特に中盤の終わり頃からは猛烈に面白い。
将棋のいいところは尻上がりに白熱していくことだよね。
それに一発大逆転が常にあり得るから緊張感が最後まである。
渡辺が丸山に負けちゃうと、羽生世代でタイトル独占になるんだな…。
やっぱこの世代、何かがおかしい。
ご飯とおやつの写真はいつ見てもおいしそうだなw
>>579 だな。囲碁は序盤〜中盤のが面白いから、
日曜日は11時過ぎから1時過ぎごろまで3ch見てる
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:37:01.99 ID:ilpSafRgO
渡辺が高美濃なんてクラッシックな戦法を選んだ事も対局を面白くしたんだよ
盤の左半分だけがゴチャゴチャっと駒が重なる玉頭戦になり
2筋の飛車の睨み合いが続いてたから
盤の右側が膠着状態で空気だったんたんだけど
右から高跳びしてきた桂馬ピョーンが団体旅行に加わって神の1手で大興奮
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:37:30.28 ID:AADgK1c50
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:39:11.93 ID:ycrk5l0S0
>>579 あと解説の先生の人材が豊富、喋りが軽妙でそれぞれ個性があって面白い
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:39:45.87 ID:fxMlsTbo0
さすがゼンジー北京だ
トッププロの1分将棋の緊張感を映像で見られるなんて幸せすぎた
たかみちは敗戦後の感想戦で露骨に不機嫌になるから
許さないことにしたんだろな
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:42:13.02 ID:+0jhqwLK0
将棋もピークがあると思ってたけど、ハブさんだけは
普通じゃないな
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:43:10.96 ID:SDCT1yyF0
カレーなんか出していいのか
カレーが辛かったからキレる人だっているんだぞ
羽生さんは早ざしもつよいんだよな
渡辺の方がわかいのにはやざしはよわいし
脳みその年齢って年食っても老化しないのかな
ハブさん、おめっ
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:45:54.87 ID:otQPVPpz0
夜食出ないんだな。びっくりした。
羽生「やっとデータが揃いましたよ」
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:47:10.92 ID:ilpSafRgO
長い対局だから解説が上手くないとダレるし
今回はちょっと面白すぎちゃって、主役は解説か?って思っちゃったけど
終盤やっぱり主役は対局者である事を実証した神生中継
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:47:59.79 ID:otQPVPpz0
途中で通販番組挟んでくるのは笑ったw
羽生は魔太郎には勝てないのかと思ってた
この勢いで竜王戦に挑め
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:50:02.87 ID:dcthMnXVP
せやな
6六銀は神の一手
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:52:58.91 ID:XiX2J0Gv0
>>596 後手で飛車振れば勝てるってことか
発見するのおせーよ!
>>509 この勝率だけど、上の二人は若手で下のクラス同士での戦いで
羽生の相手はA級、タイトル保持者の一流ばかりってのが半端ないよな
終局間近にどうやっても勝ち目のなく
皆がもう休め渡辺(´;ω;`)って思ってる状況で
いつもんが呟いた言葉が心に響いた
itumon?@itumon
投げられるわけが無い
itumon?@itumon
負けとわかっていて指すのはみじめにボロボロになっていくのが辛く、そして他人に笑われている事もわかるので辛い。
しかしそれでも可能性がある限り投げられないものは投げられない
>>603 だよね、羽生さんは対局の半分くらいはタイトル戦だろうし
異常すぎる
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:57:14.13 ID:0kmoSt3X0
ネットで棋譜と解説見た。66銀は加藤戦の銀捨てぐらいの衝撃だった。
誰だよ、羽生が衰えたとか言った馬鹿は。
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:57:54.75 ID:lNgQ1xWv0
66銀は歴史に残る妙手だな。あれみただけでも、1日つぶした甲斐があった。
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 09:58:04.73 ID:Qrnz8t070
>>606 ハゲると分かっててもマッサージしつづける心境に似たものがあるんだろうな
△7一金でも千日手になってた?
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:00:29.98 ID:z59/SPRG0
二手目△3二飛戦法採用
飛車先突破を誘う十手目△7二玉
いつの間にか天守閣美濃vs銀冠角道止めた三間飛車
タダ捨が詰めろ逃れの詰めろになってる△6六銀。
銀矢倉にリフォームし直す鉄板激辛鬼畜眼鏡受けしてから、反対側に打った金で玉に迫って行く指し直し局の寄せ。
驚きの一手が何度も現れた名局だった
ニコ動最高だな。ニコ動があれば新聞いらないわw
新聞社は金だけ出しておいて、その金で将棋ファンが
プレミア会員じゃなくても追い出されないようにしておいてくれよwww
過去 こいつより強い奴いたの?
>>606 これだね
「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でも、その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう。』
(将棋世界2007年5月号・木村一基)
指しなおし局も千日手になるかと思ったわ
>>605 7月
○01(日) 第60期最強戦 2回戦 糸谷哲郎六段
○02(月) 第20回達人戦 準決勝 谷川浩司九段 (非公式)
○05(木) 第83期棋聖戦 第3局 中村太地六段
○10・11(火・水) 第53期王位戦 第1局 藤井 猛九段
○13(金) 第60期王座戦 準決勝 木村一基八段
○16(月) 第71期順位戦 A級1回戦 深浦康市九段
○20(金) 第60期王座戦・決勝 対 中村太地六段
○21(土) 代20期銀河戦 対阿久津七段
●24・25(火・水) 第53期王位戦 第2局 藤井 猛九段
●29(日) 第6回ネット最強戦 対郷田真隆九段
8月
○01・02(水・木) 第53期王位戦 第3局 藤井 猛 九段
○04(土) 第20期銀河戦 準決勝 屋敷伸之 九段
○08・09(水・木) 第53期王位戦 第4局 藤井 猛 九段
○14(火) 第71期順位戦 A級2回戦 郷田 真隆 棋王
○17(金) 第20期銀河戦 決勝 阿久津 主税 七段
○22・23(水・木) 第53期王位戦 第5局 藤井 猛 九段
●29(水) 第60期王座戦 第1局 渡辺 明 竜王・王座
9月
○01(土) 達人戦決勝 vs 森内俊之 名人 (非公式)
○05(水) 王座戦 第2局 vs 渡辺明 竜王・王座
○14(金) 順位戦 A級3回戦 vs 谷川浩司 九段
○19(水) 王座戦 第3局 vs 渡辺 明 竜王・王座
○24(月) 某棋戦 vs 某八段
○27(木) 棋王戦挑決トーナメント準決勝 vs 木村一基 八段
○29(土) 日本シリーズ 2回戦 vs 深浦康市 九段
10月
千03(水) 第60期王座戦 第4局 渡辺明 竜王・王座
○03(水) 第60期王座戦 第4局差し直し局 渡辺明 竜王・王座
この面子にこの成績は若手にゃ無理だべ。
浦野ってのはハチワンダイバーに出てた人か
将棋詳しくないけどガイドブック買ってみようかな
>>2 /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) 和牛シチューが食べたいな!
( つ旦
と__)__)
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:02:47.33 ID:ycrk5l0S0
>>609 しかもあの手はその場で捻り出したんではなく、ある程度前から意識の中にあったと
あくまでも推測だけどw
>>604 中の人が途中交代した説あるから途中からハゲキ先生なんじゃね?
>>617 こんな日程で猛者を相手に戦い続けるとか
集中力どころか脳が死んじまうわ
>>617 王座戦初戦に渡邉に1回負けただけで
羽生の時代終ったオワッタって大騒ぎだったが・・・w
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:07:42.10 ID:3gfCg7Mx0
トップクラスの棋士に勝率7割とかバケモンやんw
>>622 最後のほう明らかにいつもと発言内容が違ったよね
途中で木村先生に変わったのかねえ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:10:13.73 ID:UFT6cFBk0
渡辺は竜王戦に異常に強いだけで
他のタイトル戦をみると
羽生と比較される棋士じゃない
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:10:57.58 ID:ZTZxW1C60
歴代通算勝数記録 (2012年10月3日対局分まで)
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html *1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
〃位 加藤一二三 2399局 1308勝 1090敗 1持将棋 0.5455
*4位 谷川浩司 1939局 1212勝 *724敗 3持将棋 0.6260
*5位 羽生善治 1669局 1208勝 *460敗 1持将棋 0.7242
*6位 内藤國雄 2072局 1123勝 *949敗 0.5420
*7位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山清澄 1762局 *948勝 *814敗 0.5380
10位 佐藤康光 1404局 *900勝 *504敗 0.6410
11位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
12位 二上達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
13位 森 けい二 1628局 *837勝 *791敗 0.5141
14位 森下 卓 1372局 *832勝 *539敗 1持将棋 0.6069
15位 森内俊之 1276局 *816勝 *460敗 0.6395
16位 西村一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
17位 高橋道雄 1351局 *775勝 *575敗 1持将棋 0.5741
18位 島 朗 1337局 *758勝 *578敗 1持将棋 0.5674
19位 南 芳一 1313局 *753勝 *560敗 0.5735
20位 丸山忠久 1134局 *738勝 *396敗 0.6508
21位 田中寅彦 1348局 *737勝 *611敗 0.5467
22位 郷田真隆 1130局 *722勝 *407敗 1持将棋 0.6395
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:12:37.64 ID:XH9Y1mmC0
羽生さんって永世は幾つもってるの?
>>628 去年王座取ったときは、いよいよ渡辺時代かと思った
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:13:04.03 ID:ku4fszUl0
日本一のクズの集まり 将棋版の醜い流れ
ナベが連勝する
↓
:羽生終わった 早く引退しろ 労害はいらねーよ
↓
その間試合を捨て研究パターンを試す羽生
↓
見切った羽生が勝ち始める
↓
:さすが羽生さんや! 最初からナベ(以下略
>>604 昔木村が同じようなこと言ってた気がする
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:16:22.21 ID:rMtp6Nuc0
羽生はグレートすぎるわ
>>629 羽生の勝率、ハンパねえええええええええ
羽生って五段の時の勝率が八割五分だったんだろ
で、五段なのに対局数が50とか
今も凄いが、その記憶は永久に破られないだろうな
若手もうちょっとがんばれよ
>>638 渡辺 明(28)とかすげーがんばってると思うけど
羽生みたいなバケモノとあれだけの名勝負出来るなんて
28は全盛期であって若手ではないからなぁ
羽生世代のせいで若手扱いだけどw
普通は40が分岐点といわれてるのにw
>>631 俺も思ったな。何しろ最も難攻不落なタイトルだから。今度こそ本格開花かと。
即奪還!
タニー、中原と勝率変わらないことにびっくり
大分落ちぶれたもんだからな
>>550 一体その話題は王座戦と何の関係があるんだ
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:34:26.51 ID:bR1I4v9P0
きたか!(ガタッ
しかし歳とった方が時間の短い将棋に強いっていうのはどういうことなんだろうなあ
若い方が有利なのはもっと10分とか20分とかの純粋な早指しにおいてのことで、
5時間と9時間くらいの差だったら年齢より個人の得意不得意の方が要素として大きいってこと?
若手はラスボス羽生よりもまず
羽生世代の猛者共を乗り越える必要がある
昨日陣屋に大盤解説会行ったけど何か質問ある?
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:36:14.64 ID:3j3jkM820
これは7冠再制覇もあるか?リアルタイムで見てみたい。
若いのに有望な奴とかいないの?
渡辺とかより更に下
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:37:40.75 ID:Z0bNVTfI0
>>637 いやいや、そういう高勝率は若い四段や五段の時にこそ実現し易いんだよ
一番体力や勢いがある時期だし、何より「ほとんどの相手が下位棋士」だからね
その為、歴代の年間勝率記録の上位は低段(四〜五段)時代がほとんど
ただし、羽生の場合は「相手がトップクラスばかり」の状況でも高勝率を上げるのがヤバい
特に、対局がタイトル戦ばかりだった七冠達成年度の年間勝率8割超は空前絶後の快挙だと思う
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:38:13.47 ID:3j3jkM820
棋譜見たけど、二局目は酷すぎるだろう・・・潰しなのか心が折れたのか
でも、渡辺って竜王戦のためにいろいろと手を取っとくとかいってたから
永世竜王はまた難しいわな
渡辺の下の世代で全棋士参加棋戦を勝ったのは広瀬の王位一回しかないからな
タイトル戦もダメ、早指しもダメ、いいのはレーティングだけ
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:39:51.76 ID:Z0bNVTfI0
>>647 羽生は純粋な早指しも鬼だよ
空前の快挙・NHK杯戦4連覇中
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:40:49.00 ID:vG2rQGi7P
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:41:17.03 ID:ycrk5l0S0
>>617 相手、超一流処ばっかしじゃねえかw凄いとしか
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:41:57.82 ID:Z0bNVTfI0
>>637 ちなみに、五段時代の勝率記録は若き日の中原誠や去年の中村五段の方が上
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:42:23.50 ID:vG2rQGi7P
>>651 そこそこ有望なのは沢山いるけど、若い頃の渡辺くらいのやつは1人もいない。
これで名人がとれないんだからどうしょうもない
>>653 食べられない
観戦者には最初に参加料2000円払ったとき夕食のおにぎり2個500円とお茶200円の申込みがあった
あと入浴料1050円だったかも受け付けてた
コーヒーはセルフサービスだったが人数が多すぎてなくなることが多かった
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:44:05.47 ID:Z0bNVTfI0
>>658 対戦相手の顔ぶれを見てるだけで目眩がしてくるよw
このメンツ相手にこの勝率は鬼畜だよねwww
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:45:29.36 ID:3j3jkM820
>>662 そうなのかぁ。あれ一度食べてみたいんだよね。夕食がおにぎりだけって寂しいね。
あと、すごい混雑だったけど、後ろの方の人は見えるの?
>>617 なにか一つ二つ負けられるタイトル戦で休憩しているような気もしないではない
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:48:21.63 ID:HeKT66jP0
羽生が後手で振飛車連発とは…
千日手の末に勝ったけど非常に残念。
羽生3冠誕生!渡辺1冠に交代、そしてほくそ笑む森内
ぐらいのスレタイが欲しかったな
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:51:21.52 ID:bR1I4v9P0
>>656 だよねえ
青年期過ぎても早い方が得意で、長い方が(相対的に見て)勝てないとか、変わった人だなあ
>>664 自分は13時受付開始の10分くらい前に並んでイス席ゲットしたが68番目だった
席は座布団とイス席合わせて100席程度で参加者は200人超えだったとか
大盤自体がそれほど大きくなく低かったので自分の席から下の方は見えにくかった
立ち見の人は何とか見えたと思うけど長丁場だから立ちっぱなしは辛かっただろうね
頭のスタミナが凄そう
>>617 この過密スケジュールの中、チェスやってるのか・・・・・
>>671 チェスは気晴らし、羽生のスタミナは異常
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:55:57.87 ID:ExSMO2FB0
>>617 これって同じ場所でやってるわけじゃなくて地方を転々としてるんだろ?
しかもタイトル戦の前夜ってイベントなかったっけ?
滅茶苦茶ハードスケジュールだな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 10:57:30.08 ID:H3WXWoer0
いま知った。
昨日だったのか
一日の流れまとめてくれ。
千日手ゆうことは深夜まで突入?
675 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2012/10/04(木) 10:58:41.41 ID:vUNsWbit0
羽生「えー、まー、よくわからなかったですね、はい」
二局目の渡辺はまったく覇気が無い指し回しだったな、6六銀に破壊されたのか?
角将も破壊されたみたいだがw
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:04:07.66 ID:ycrk5l0S0
>>614 こいつ って言うなよw
天野宗歩 推すプロもいたようだが、時代が余りに違うので比較不能
木村以降では羽生だけ次元が違う気がする
全ての棋譜が世間に公開されて誰もかもが直ぐに研究できる
そんな中で飛びぬけて強い人なんて
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:04:54.25 ID:Z0bNVTfI0
>>617 このメンツで勝率5割キープしたら文句なく一流認定できるね
竜王戦以外はただのハゲ
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:09:55.79 ID:2AevxbG80
>>617 藤井やるな、と一瞬思ったが、そのあとぼこられてた
>>674 羽生先生目線で
後手で初手3二飛車を振る
中盤まで難解ながらも優位に立つ
疑問手を指し終盤逆転される
鬼手が飛び出しかろうじて千日手に持ち込む
指し直しは先手矢倉で圧勝
終了深夜2時過ぎ
ニコ生解説の浦野八段の本がアマゾンで売れまくり1位になる
ニコ生満足度99.5%
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:15:56.43 ID:3j3jkM820
>>669 なるほどー。やっぱり早めに行くのがポイントなんですね。参考になりましたm(_ _)m
いくら羽生オタが喜んでも、格でいったら
竜王=名人>>>>>>王座だよな。
と、角将さんがいないのでまねようと思ったが難しかった…
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:22:26.96 ID:pZyCAgAd0
>>617 これ、7冠のときどうだんだろ?
これ以上のハードスケジュールでしかも対局相手全員が当時の第一線棋手だったんでしょ。
寿命削ってるようにしか思えん。
「ブーハー」って書き込む人は
現在仕事中かな?
ブーハー
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:29:36.13 ID:Z0bNVTfI0
>>686 しかも、その鬼畜対局スケジュールで勝率8割3分超えだったんだぜ‥
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:32:50.75 ID:G09ZtrWO0
>>686 七冠のときはタイトル戦ばっかなのに勝率8割4分。
おまけに早指しとNHKまで優勝してたぞ。
負けること自体がニュースだった。
ちなみに前年度もタイトル七個とってるから。
前年度までは棋聖戦が年二期制だったから。
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:33:23.12 ID:Z0bNVTfI0
>>687 年度最後の方で井上と屋敷に負けたのが残念だったな
あと一息で年間勝率記録を更新できたし
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:34:59.91 ID:PnO5TENb0
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:38:48.01 ID:pZyCAgAd0
>>687 そらあの年で白髪も出るわって感じのスケジュールだな。
まともな休みって正月前後くらいか。
ニコ生観りゃよかった
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:39:57.44 ID:G09ZtrWO0
>>693 こっちの矢倉が銀冠におまけの銀までつく鉄壁でまるで序盤状態。
渡辺の囲いは木っ端微塵w
しかも指し直しの深夜二時w
トラウマになるわ。
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:40:09.43 ID:1mazMpyt0
「あ、後手が角道を止めたんですね」。
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:42:19.79 ID:3j3jkM820
感想戦終わって大浴場に行ったら対戦相手も入りに来た、みたいな展開は無いのかな?
>>699 少なくとも負けた方は行かないんじゃね?
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:45:27.14 ID:40btHF550
指し直し局は日付変わる前に既に羽生優勢になっていたからな
渡辺は終局までのおよそ二時間、相当苦しかったろう
銀損定跡なんてもんがあるとは
今回の王座戦見た他の棋士が羽生の振飛車真似しても、渡辺の居飛車穴熊にぼこられるだけなんだろうな
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:47:51.98 ID:1X33AhSk0
52銀と66銀、おまえら的にはどっちが伝説?
おれは66銀だな。引き分けなのに鬼手。
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:48:09.97 ID:PnO5TENb0
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:49:12.62 ID:1Se79nnW0
>>485 里見はタイトル戦10戦10勝
今負けそうな相手はいないが、早指しのマリカ戦は要注意
羽生が渡辺に勝てるようになったの角将のせいかも
>>699 深浦が前に羽生さんと対局の時に一緒のお風呂になったことがあるって言ってたよ
たがいに知らんぷりだったって
でもそもそもお風呂では眼鏡がなくて誰がはいってきたのかよくわからないんだけど
とも言ってたけど
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:52:01.59 ID:3j3jkM820
実は終局図からの詰みが分からない人の方が多い。
ので、92玉と逃げたときの手順も書いた方が良いと思う。
>>685 プロ棋士たちが名人が一番って言ってる以上、2chごときで
竜王が上とかいったってなんいもならんしなw
だいたいニワカが多いから竜王設立時のゴタゴタとか知らんのだろう。
やっぱ羽生さんは強い
あれ、羽生さんとお風呂で一緒になったのは深浦じゃなくて木村だったかな?
でもどっちかだったと思う
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:52:56.69 ID:3j3jkM820
>>710 深浦さんの場合は偶然というか・・・という気もするw
いつもん昨日は木村先生が担当の日だったのね
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 11:55:43.64 ID:5zSyRkBJ0
>>710 深浦って羽生の部屋の風呂にまで押しかけるの?
渡辺ざまぁ
>>717 旅館の大浴場の話だったと思うよ
深浦か木村か…どっちの話だったかな?
>>717 大欲情のある部屋ってどんな部屋なんだよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:00:57.58 ID:Qrnz8t070
イチロー、羽生が改めて存在感を出してきたけど武豊、お前はどうなんだ?
>>711 △9二玉▲9三金△同桂▲同角成△8一玉(△同玉は▲7三竜△8三合駒▲8四金△9二玉▲8三竜)
▲7一馬△9二玉(△同玉は▲7三竜△7二合駒▲6二金△8一玉▲7二竜)▲8四桂△同金▲7二竜
でいいんだよね?
将棋って世界がないからな
狭い世界でチマチマやってるだけ
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:11:21.55 ID:Z0bNVTfI0
>>706 文句なく66銀だね
極めて気付きにくい上に、あのギリギリの場面で相手に銀を渡すから綿密な読みが無ければ指せない手
あれで勝ってたら最高だったんだけど
一方の52銀は非常にわかり易い妙手で、あの場面を与えられれば気付くプロも多いだろう
ぶっちゃけ、NHK杯戦と言う全国中継の効果と米長のリアクションが面白くて伝説化した気がする
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:12:18.79 ID:oxSJRfDZ0
イチローは偉大だし天才かも知れないが勝負事で勝利に貢献しない選手を羽生や武豊と比較するのには抵抗がある
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:14:01.60 ID:oxSJRfDZ0
52銀が凄かったのは早指しであれを繰り出したからでしょ
言い換えれば66銀は早指しでは見つからない
どっちが凄いじゃない
どっちも凄い
キモイ
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:15:09.92 ID:wbLZgvK+O
1局目、69成桂が評判良くなかったが悪くないと思うんだが…66銀の所は89金じゃダメなんか?
66に打っとかないと詰み筋が合ったのかな?
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:16:02.12 ID:zcZp/cpn0
竜王は嫁に慰めてもらったのかな?
武豊が陸上の選手なら羽生と並べてもいいが・・・
>>629 >*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
>*5位 羽生善治 1669局 1208勝 *460敗 1持将棋 0.7242
もしこのままのペースで勝ち進んだ場合、あと何年で大山の最多勝利記録を抜けるか計算してみた
羽生の勝率を0.72として計算すると、1434勝するには1992局で達成
⇒現在1669局なので、あと323局(225勝)
⇒年間60局ずつこなすとして、あと5年半(48〜49歳頃)で達成?
>>728 コメントにあるじゃないすか
>後手玉の▲8三飛△同金▲同銀成△同玉▲8二飛△7四玉▲6六桂からの詰みを消しながら、
>先手玉に詰めろをかけている。恐ろしい手があったものだ。
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:18:34.65 ID:599yw+nTO
なぜ渡辺さんは二冠って言わないの?
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:19:44.04 ID:Z0bNVTfI0
妙手と言う点では、かつて全盛期の谷川が羽生戦で見せた58銀とか77桂とかの方が遥かにレベルが高いと思う
羽生の52銀は指されてみれば素人でも理解できる手だし、66銀もプロなら一目で意味がわかる手だと思う
だけど、谷川の58銀や77桂は、検討中のプロが「???谷川さん狂ったか??」みたいに理解できなかった筋金入りの妙手
>>733 王座戦のタイトルを持ってるのが魔太郎だから
「渡辺明二冠 VS 羽生善治二冠」なんて書かれても
どちらが王座のタイトル持ってるかわからないじゃん
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:20:55.52 ID:Z0bNVTfI0
>>727 そりゃそうなんだけど、52銀は指されてみれば非常にわかりやすい手なので、いわば素人受けする妙手だと思う
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:21:58.97 ID:YZrGE9/N0
羽生にらみは出たの?
>>736 そうそう、加藤先生も52銀よりもその20手以上前の48玉が天才の一手と言っていた
普通は62玉か52玉と上がるところを、48銀と上がれるところが凄いとかなんとか
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:25:14.25 ID:MBDaNjJrO
初めて将棋中継を見て10分後に66銀だったw
解説のよくしゃべる棋士が騒いでたけどすごい手だったんだな
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:25:48.20 ID:5zSyRkBJ0
そろそろ陣屋のみんなは起きる頃かな
>>739 並みの棋士なら一生に一度指せるかどうかの一手
一流棋士なら棋士人生で5本の指に入る一手
羽生の場合一年に一回ある程度の妙手
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:33:12.97 ID:61siy1umO
>>734 いや全く
弱小でも凄い手なんてあるでしょ、結局最強と認識された羽生が絡んでるからだけの話になってしまうから次元違うな
羽生さんの場合、時々変な手を指すでしょ
今回は上手くはまった感じ
勝利への執念と非情さで羽生さんが上回ったね
魔太郎は案外つきあうといい奴かもしれん
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:34:03.11 ID:v6KVouvxO
>>743 1つのタイトル戦で1つは凄いぞ!って手がある印象
羽生ファンの俺でも
>>734に同意する
58銀は解説陣が理解できない手だったから52銀と66銀より凄い
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:37:15.19 ID:2zo5Da6u0
将棋スレのレスを拾ってくれる率が異常なのはわかった
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:38:20.11 ID:Z0bNVTfI0
将棋は棋士の名前しか知らんけど今は渡辺って人が一番強いんじゃないのか?
竜王8連覇とかしてたけど
プロ棋士ならすぐ理解できる手だから大したことないとはまた凄いねえw
果たしてあの状況で6六銀を指せる棋士がどれだけいるのやら。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:45:09.19 ID:XiX2J0Gv0
>>752 それが指せたら羽生さんはここまで勝てないって。ただ語り継がれるとは
ちょっと違うかなって感じ。所詮千日手だし。
>>557 論理がめちゃくちゃすぎる
早指し対局で終盤何とかする実力があるってのは早指しが強いって事でしょ
早指しで序盤逃げ切りならそれは単に序盤研究がすごいって話なわけで
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:46:00.47 ID:v6KVouvxO
渡辺の対振り飛車が、
対居飛車に比べてやや苦手だからって
居飛車使いが付け焼き刃で振ってもそう上手くなんていかない
今まで勝ち易い戦法に流されることなく戦ってきた羽生の集大成みたいな将棋だ
今まではぶつける相手は不在だった
その相手に選ばれた渡辺は誇っていい
「三十過ぎたおっさんがみうみうとか頭おかしいんじゃないですかね」
66銀の時の反応が面白かった
「え」
「え?」
「詰めろ逃れの詰めろだ」
後手玉の▲8三飛△同金▲同銀成△同玉▲8二飛△7四玉▲6六桂からの詰みを消しながら、先手玉に詰めろをかけている。恐ろしい手があったものだ。
伊藤四段は「ひと目、▲7八銀上としたいです」。
■ニコニコ生放送■
浦野真彦八段>えー!! 何それ! ▲同歩△8九金で▲8三飛から詰まないということですか。よー思いつきますね〜。
夜中まで残業覚悟で千日手
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:50:38.58 ID:v6KVouvxO
で、渡辺が前王座をこれから何連覇するのかって話ですよ
文吾を抜いたりしてなw
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:50:51.26 ID:Z0bNVTfI0
>>752 落ち着いて
>>725を読め
俺も66銀は凄いとは思うよ
あそこであれを指せる棋士はほとんどいないでしょ
ただ、凄い手でも上には上があるって言いたいだけ
もちろん好みや価値観に違いはあるにせよな
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 12:53:22.57 ID:QFWPSCK80
動画みたいな
>>761 まったく同意する
完全に同意する
出来ればタニーの▲73銀も入れて欲しかった
>>761 谷川の手が上ってお前が思ってるだけじゃん
じゃなんで俺の考えにケチつけんだろw
簡単に勝てた指し直し局で別ルートを選んだのは、これまでの怨念も込めてより長く苦しめたかったからだろうかw
>>761 そもそも羽生渡辺の対局なのに谷川の指し手を出して「こっちのほうが上!」って方が筋違いじゃないか。
別に6六銀や5二銀を「将棋史上最高の妙手」などと持ち上げたわけでもないのに。
>>745 負けてタイトル失冠したのにちゃんとファンのためにブログ更新してるからいい奴に決まってるだろ
でも竜王戦もそろそろ負けて他の奴に譲ってほしいな、阿久津か橋本あたりがもう少し伸びてくれないかなあ
>>734 あの当時の棋士がわからなかっただけで
今の棋士なら指されても瞬時にわかるってことはある
>>706>>725 幸運にもどっちもリアルタイムで見れたが
若き日の天才と円熟した王者の「神手」で比較は不能だw
前者の相手は加藤ひふみん、後者は渡辺魔王・・・
相手も中学生棋士で天才であるとこに、
真に極限状態でのみ「神手」は現れるんだなと感心する
こんなに強い羽生の挑戦を簡単に退ける現名人の強さが想像できない
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:09:28.30 ID:PD0mFKIU0
△66銀かどうかはともかく
△66に何か駒を打つか、同歩と歩をつり上げないと、自陣が詰めろなのは
5級の素人でも気がつくだろ
でも羽生の勝率7割ちょっとってことは、俺みたいな素人でも10回に2回は勝てるってことだよな?
計算間違ってるかな。
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:14:26.26 ID:YMcWlGp60
>>773 相手もプロで勝率6割台くらいのやつばっかりだけど君そんなに勝率あるの?
>>773 大いに間違ってる
その勝率の母数は、日本最高峰の棋士たちと対戦成績だ
例えば、巨人の勝率を6割としたら
草野球チームが巨人のベストメンバーと戦って10回に4回も勝てると思うか?
ネ、ネタにマジレス……
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:18:46.31 ID:Z0bNVTfI0
>>698 いつだったか忘れちゃったけど、屋敷説とかもまだ出てなかった頃にいつもんが羽生の手に対して
「これを読んでいたとしたら羽生さん強すぎます」的な発言をしたのを見たときに
あぁ、こいつはプロで、しかも羽生に対しても割と近い地位にいるプロなんだろうなと思った事があるよ。
まぁ、交代説が有力だよね。
>>779 小学生の時から寝癖があるってのが笑える。
>>773 勝てるわけないだろ。羽生に勝つには、最初に3手指すくらいのハンデが必要
角側の端歩をついて、角を上があがって、ど真ん中に馬をつくる。
いきなり玉の正面に馬ができれば、羽生といえどもどうしようもない
間違いなく戦意喪失する
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:23:59.22 ID:/ACRBB0RO
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:24:01.96 ID:ffyHnffr0
羽生相手で歩三兵でも負ける自信あるわ。
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:26:42.74 ID:Z0bNVTfI0
>>784 その程度のハンデで羽生に勝てたら、アマ高段クラスはあるんじゃないかなあ…
つーか、最初に3手指せるなら▲76歩▲33角成▲51馬で終了でしょw
素人が羽生に勝ちたいなら、
将棋よりもチェスを勉強した方がまだ早い気がするw
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:29:04.87 ID:h43lmGcd0
まあ、
羽生にとって今回の王座戦の意味は
魔太郎対策が確立したって事じゃないかな?
後手番なら振り飛車で5割以上勝てるっていう。
>>773 無理だろ。
俺だって小学生時代に将棋嵌ってた時期あって友人と毎日指してたことあるが、プロには多分100回に1回も勝てる気しなかった。
それどころか同級生の将棋強いクラス(自由の時間授業、将棋コース2クラスあった)の生徒には殆ど歯が立たなかった。
だから今のプロトップクラス相手にしたら仮に飛車落ちでやってくれても100回に3回勝てるかどうかの自信しかない
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:33:58.85 ID:Z0bNVTfI0
>>792 例の竜王戦3連勝4連敗で羽生が魔太郎に苦手意識→魔太郎戦に苦戦の連続→王座戦第2局の振り飛車で絶妙な逆転勝利→魔太郎ショック→今回の対局で魔太郎がさらにショック→魔太郎、羽生が苦手に
って流れになりそうな気がする
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:34:04.41 ID:Rp8/pAKL0
>>789 馬+1歩得くらいじゃプロでも下のほうの棋士は羽生に勝てないと俺は思うw
公式ページに1200勝達成時の成績比較が載ってたから引用しとく
日付 対局 勝 負 持 率 年齢 四段昇段後
82/6/3 大山康晴 .1770 1200 568 2 .679 59歳2ヵ月 42年2ヵ月
99/6/29 中原誠 ..1839 1200 636 3 .654 51歳9ヵ月 33年8ヵ月
01/2/14 加藤一二三..2089 1200 888 1 .575 61歳1ヵ月 46年6ヵ月
11/3/10 谷川浩司 1901 1200 698 3 .632 48歳11ヵ月 34年2ヵ月
12/8/17 羽生善治 1660 1200 459 1 .723 41歳10ヵ月 26年8ヵ月
羽生の将棋て
まぐろの女をあんなことしたりこんなことしたりとか
いじりたおして一人で果てる感じだな
で「良かった?」とか聞く
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:36:28.36 ID:Z0bNVTfI0
>>793 ネタにマジレスするのもなんだが
トッププロとガチ勝負に飛車落ちで勝てるなら、アマ大会で県代表クラスはあるよ
>>789 端歩とか言ってるやつがその手順に気づかないわけないので釣り。
賞金の低いタイトルに興味ありません
ここから魔太郎がまた奮起して強くなってくれると面白い
今日の羽生を現在のイチローで例えるとどんな感じなの?
羽生は化け物か!
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:46:59.28 ID:h43lmGcd0
しかし
3冠になったことで
また忙しくなった羽生であった・・・
来年の名人戦と竜王戦が遠ざかってゆく・・・
せめてチェスをやめろよとw
>>804 もう、7冠のうち6冠は永世タイトル取ってるから
残りの竜王に絞ってもいい気がするんだ
竜王もあと1期で永世タイトルとれるらしい
>>662 おにぎり二つで500円って高いね
300円くらいだろ
>>559 本人次第だったと思う
結婚願望なかったんじゃないの
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:51:23.26 ID:h43lmGcd0
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:52:23.72 ID:Vk1nOUxS0
指し直し局の118手目の△8三角はどうなのよ。
あそこは、△7八銀成では?
66銀ってソフトは予想してたの?
羽生さんぐらい伝説の奇手を繰り出してると
とんでもない悪手指しても相手は「絶対何かある…!」って感じでびびるだろな
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:00:49.15 ID:z59/SPRG0
>>806 陣屋の1000円未満メニュー
玉子焼き800円
冷やしトマト580円
酢の物580円
ご飯セット600円(ご飯赤だし香の物)
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:03:24.95 ID:6u7Lr80BO
>>559 付き合った女が予知能力に優れていたらしい
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:04:02.31 ID:qwNX6uTv0
ダブルヘッダー一試合目
渡辺 000010122 6
羽生 110001003 6
二試合目
羽生 120001021 7
渡辺 000001200 3
昨日の試合は野球にするとこんな感じか
>>810 予想してない
というか△6六銀は悪手で、先手が正しく応対していれば先手優勢だったというのがソフト先生の主張
> gpsshogi @gpsshogi
> [(122) △6六銀] 816 ▲7八銀上△8九金(詰めろ)▲同銀(詰めろ)△7七銀不成(詰めろ)▲6三飛△8三金打▲9八玉△8八銀成▲同銀△7六桂(詰めろ)▲同銀 (134s)
角将先生入られましたー
>>814 第二試合の9回表は10点ぐらい入ったような気がするw
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:13:05.06 ID:K+Uu3sYAO
渡辺が6六銀スゲーぇって言うんだから、やっぱスゲーんだろうな
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:16:41.79 ID:ZWIeCQTe0
第一試合は自分のミスで勝ちを逃すもマジック一発で挽回
第二試合は渡辺得意の矢倉で完膚なきまでフルボッコ
渡辺潰し
羽生はもう鬼だね
他の棋士同様、渡辺も勝てなくなるんじゃないか
こんな固いリフォーム矢倉作られたらきついわw
>>806 コンビニのおにぎりでもひとつ160円するんだぞ
陣屋の美人おかみさんが握ったおにぎりが250円なんて安すぎるくらいだ
おかみさんなんて知らんけど
>>806 /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) 陣屋おにぎりは2つで通常のおにぎり4つ分やで,たぶん!
( つ旦
と__)__)
>>490 って話を歴史小説か何かで読んだんだね。
読書家さんだなあ。
,: ' " `丶 /ヾ∧
, :´ . `、彡| ・ \
. . ' . ; .丶 丶._)
. ,:´ . ' ' `、 ⊂ ノ
,' . 鮒讚鱧齷 ;
,, -'''" . . 鱒鰹讎鑒 . ' '.;゛`'丶.、.......
. '´ ! . 鑼轢韆權. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
i ヽ、..._,.__變黴鮫鷯. ,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::...
. ヽ、 ,: '.:::::::::
`=ー--、....,,,,,______,,,,,... --=''´..::::::
``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:24:18.81 ID:ilpSafRgO
渡辺は既に勝ち筋を読み切り、トイレに行き、一呼吸整えた
後は羽生が首を差し出すだけの状態
余裕の表情、渡辺の動きも軽快に…
後手、6六銀打つ
渡辺の表情がみるみるうちに凍りついていく
冷静さを取り戻そうにも困惑し、頭を抱えた
明かに先程までの動きとは違う
苦しい将棋を逆転したはずでは無かったか!?
指し直し局を闘う余力は、もはや無かった
力なく惨敗し
眠れぬ王座陥落であった
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:25:00.92 ID:F1nkOHER0
また羽生三冠はこのあとすぐタイトル戦とか?
今見てきた。
66銀感動するね。
中原の57銀思い出した。
逆転勝ちならね
結局は千日手で引き分けじゃん
負けを勝ちにするのは恐ろしいけど
負けを引き分けに持ち込むのはねー
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:31:21.31 ID:Z0bNVTfI0
>>830 負けそうだったんだから、千日手に持ち込めれば上等でしょ
しかも、ちゃんと指し直し局は勝ったんだし
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:33:14.54 ID:jBzL6/cV0
羽生の絶対許さないリストって何?
「勝つ」ことを目指すの と 「負けない」ことを目指すのは次元が全然違うよね
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:33:34.19 ID:Vk1nOUxS0
6六桂を打たれたら負けなのは理解できても
そこになにか駒を打つという思考になれないわ
そこがプロと素人との差なのかね?
>>836 将棋の基本でしょ?
自分の駒がある所には駒を差せない
>>800 選り好みできる立場じゃないw
魔太郎の住まいは並リーマン世帯と大差ない。
賞金最多の竜王といっても、不安定な職業だから、
貯金に励んでるんだろな。
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:35:41.84 ID:xdvAdTbd0
>>1 今回の見どころ
・残り@分からの千日手
・ジャパネット浦野
・移動する頑丈なリフォーム
・17時間
・激戦混戦の末のフルボッコ
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:36:54.14 ID:zcZp/cpn0
先日のチェスは引き分けの練習だったの?
たぶん、角落ち、飛車落ち、成り禁止、王は動いたら駄目ぐらいだったら俺でも羽生に勝てると思う
>>833 羽生と互角だったのに勝てなくなった棋士のリスト
勝てなくなったのは羽生を怒らせたからというジョーク(一部除く)
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:39:11.31 ID:NhJBK2q+0
> 渡辺前王座は前期、1992年から続いた羽生新王座の20連覇達成を阻んで自身初の
> 二冠となったが、1年で王座の地位を明け渡し竜王の一冠に後退した。
普通は二冠を維持するのも難しいんだな
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:41:25.84 ID:ilpSafRgO
最終盤での千日手は勝ってた方にはキツく
渡辺の心をポッキリ折ってしまった
イラクの同点ゴールで日本中が涙した、ドーハの悲劇
渡辺は茫然自失で崩れさるラモスのようであったわ
>>841 俺だったら王と歩のみじゃないと羽生に勝てないw
福崎前王座 19期
羽生前王座 1期
渡辺前王座 1期(継続中)
>>844 久保によると体力的にめっちゃきついらしいが常時その状態の羽生はなんなんだと
>>827 でもあっさりと同歩としたのは最終盤まで形勢悪くて桂成で最後だけひっくり返ったけど
どうやら千日手手順をみつけて(多分渡辺は71金からの千日手は見えてた)
66銀を見てこれはもう仕方ない本来負けの将棋なんだからと思ったんじゃなかろうか
結局のところ、去年失冠したのはなんだったんだろう?
とはいえ、魔太郎は羽生やその他からタイトルを奪いまくって、
大山→中原→谷川→羽生と続く棋界のトップのポジを期待されてる立場だろうに
>>844 この20年で羽生が二冠以下だったのは3年だけ(2003,2007,2011)
福崎名誉前王座も防衛か
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:52:59.07 ID:ilpSafRgO
羽生は常時タイトル戦だから
朝日オープン戦も順位戦もタイトル戦も、普通に指すだけだろな
羽生のスランプらしいスランプは
20年以上の棋士生活で、たった3ヶ月しか無いらしい
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:54:04.40 ID:gJFC1kMr0
将棋あんまりわからんけど昔羽生さん七冠くらいだったよな
このスレ見てるとキチガイだったんだな
>>848 むしろ、「王を落としてください」と逆転の発想はどうだろう
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:56:54.45 ID:m+1n0MLX0
>>856 こっちの勝利条件がない状態で攻められ続けたいとかなんという究極のM
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 14:57:12.56 ID:lNgQ1xWv0
10日後に始まる竜王戦もニコニコ動画で完全生中継。
将棋コンテンツだけでもプレミアム会員になる価値あるわ
>>849 >常時その状態の羽生はなんなんだと
渡辺によると複数冠=「常時スーパーサイヤ人でいる状態」らしいぞw
ところでやっぱり「渡辺から初めてタイトルを奪った男」は羽生になったんだな。
>>858 ちなみに、王を落とした相手に勝つには相手の駒をすべてとらないといけない
>>859 頑なに拒否してきたけど、遂に折れる時がきたのかもしれない…
>>859 将棋界もニコに寛容だしな。
ニコに上がってる対局の動画のほとんどは違法アップのはずなのに、
その再生数(注目度)を喜んでる関係者もいるくらいだし。
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:05:13.43 ID:ilpSafRgO
>>850 終盤までキツくて、やっと光が差したと思った直後
奈落に突き落とす、神の1手が決まった訳で
あの時の映像から映し出される渡辺の表情には
まったく信じられぬといった、驚きがあった
完全に頭抱えてたしね
おそらく7三金打つで、勝利を意識してから
トイレに行って、最後のひと締めに気合いを込めていたはず
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:05:23.84 ID:mNZnU7u20
>>862 頑な拒否してたとは知らなかった。
なんでだべ?
月たったの500円じゃないか
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:07:32.45 ID:mNZnU7u20
500円持ってないん?
ただでも見られるのに入るのは抵抗あるだろ
俺は入ってるけど
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:09:32.65 ID:w/CyMmo/O
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:11:54.20 ID:RsgYeGJH0
千日手ってなんですか?という質問がなくて驚いた
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:12:52.50 ID:K+Uu3sYAO
羽生「竜王弱らせておいたから、仕上げは頼んだよ○ちゃん」
黙ってても金落としまくってくれる大人気コンテンツってわけじゃないし
どんな形でも知られる方がマシって考えになるのはしゃーない
>>863 まあ、通常なら対局会場周辺やCSでしか観る機会ないからな
それが、無料で世界中に放送してもらってると思えば
「放映権よこせ」とかつまらない苦情を入れるよりも、
まずは将棋人口増やすためには現状を受け入れてるのかも
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:15:53.72 ID:SjvXRSkO0
羽生世代が強いのって、プロ入りした頃と同時期にPCが発達して、研究の加速と共に成長できたからかな?
今生まれてくる人は膨大な量の研究をした人らと戦わないといけないから大変そう。
対戦相手には事欠かないけど
>>877 プロ入りどころか、将棋覚え始めた時から強いソフトやネット対局に
恵まれてた今の若手はもっと強くなる?
755 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 14:34:18.01 ID:nfnetghn
2003年1月に行われたA級順位戦の一局だ。
羽生が自玉の詰みをウッカリし13敗目を喫した将棋だが、勝利を確信した藤井は即詰み順の1手目を指すときに大興奮。
加藤九段の力強い手つきをまねて、盤が割れんばかりの駒音をたててしまったのだという。それから10年間では2勝20敗。
「羽生さんを怒らせたばかりにヒドい事態に陥った」と藤井は苦笑する。
>>873 春のモテと郷田のリレーによる久保潰しといい
羽生世代の連携プレーはまったく恐ろしい
スポーツでも当たり世代があるようにおそらく偶然の産物
それに「同世代には負けたくない」という意地がプラスされて形成されたんだと思う
>>878 結局研究しやすい序盤ばかりうまくなって
中盤終盤の力のいる将棋がおろそかになってるんじゃないだろうか
>>647 ニコ生中継の映像を見ると指し直し局での渡辺の疲労感が見て取れるけど
対して羽生の様子はと言えば、千日手局と変わりない様に見える
42にして早指しも体力も衰えないのは
もはや羽生だけが別格というか規格外なんだろ
さすがに45越えたら衰えるよね・・・
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:29:29.63 ID:B3AlXbA4i
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:32:12.67 ID:jXoa1z0b0
ずっと気になってたんだけど、佐藤と森内ってどっちが格が上なの?
羽生も含めて羽生世代3強みたいな扱いだけど
>>884 おお、すげー
魔太郎はプロ棋士になってから羽生との初対決で
「実は小学校時代に〜」とか言ってそう
そりゃあ森内のが格上だろ
でも佐藤は佐藤で別次元に行ったので既に比較をする相手ではなくなっている
で返り咲いてきたら多分かなりのファンが湧くこと請け合い。
>>882 なるほど、研究将棋的な強さね。将棋を学ぶ条件的には、羽生世代より
はるかに恵まれてるはずで、彼らがどうなっていくのか興味深い。
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:35:36.30 ID:z59/SPRG0
>>884 これ初めて見たわ
渡辺変身しすぎだろ
フリーザかサイヤ人かよ
佐藤じゃない?
羽生に相性が悪いってだけでだいぶ損してるわ
>>884 羽生も当時この子供が自分の最大のライバルの一人になるとは思ってなかったろうなぁ
>>884 羽生の少年時代の写真で向かい合ってたプロって誰だっけ?
>>883 直感力が物をいう早指しについてはあまり衰えないかもしれない。
読む速度はどうしても落ちるけど、直感はそうでもないから
>>879 誰かが羽生に連敗したりすると、よく
「絶対許さないリスト」とか言っているのを見かけるが
それは単に実力で負けているだけなんだよな
別に怒らせるようなことをしたわけでもないのに
このフレーズを使っているのは違和感がある
本当に使っていいのは、ただ一人だけ
>>896 浦沢直樹のマンガに出てきそうな顔してる
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:46:52.77 ID:llkVFWe/0
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:47:56.17 ID:m0edJwTH0
NHK杯も渡辺に勝ったな
結局、二日制だと渡辺に勝てないのか
森内とイーブンの名人戦も二日制だな
二日制が苦手ってことなのかな
羽生が渡辺に勝ったのを見てそうか、角交換四間ならいけるのか!と渡辺に立ち向かってフルボッコにされた某八段ですね
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:51:32.36 ID:Qrnz8t070
>>895 早指しって直感力がモノをいうんですか?
早指しは一般的に若い方が有利っていうのが定説になってるけど
その論法でいうと若者の方が直感力に優れてるって事になる
海堂学園で喩えると
眉村=羽生
市原=森内
阿久津=佐藤
といったところかな
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 15:55:51.31 ID:m0edJwTH0
直観力こそ年取ると衰えそうだが
早指しは一般的に若い方が有利って説自体、羽生世代が勝ちまくって神話化した面もある
渡辺明王に見えて笑った
若手が強いのは読みの力で、膨大に読んで正解を見つけられれば強い
読みを極力省いて正解を勘であてる直感力とは似て非なるモノ
早ざしじゃ集中力が切れやすいベテラン不利ってのもある
大山=神様
加藤一=牛魔王
中原=界王
米長=亀仙人
谷川=ピッコロ
羽生=孫悟空
佐藤康=フリーザ
丸山=べジータ
森下=ナッパ
森内=人造人間17号
藤井=ヤムチャ
先崎=クリリン
林葉直子=占いババ
渡辺明=セル(人造人間17号を吸収してパワーアップ)
広瀬=魔人ブウ
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:07:42.18 ID:U4WEuEfH0
直感力=大局感
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:10:19.26 ID:ilpSafRgO
>>902 羽生世代だけは特別なんでは無かろうか?
老化により反射神経、つまりは直感的に考える能力は落ちるけど
そのかわり大局観、つまりは経験による思い付き、選択の幅は増える
羽生は若い頃、直感力と記憶力に優れ
今は記憶力は落ちたけれども、何となく良さそうな筋は見えるみたいだ
ま、どっちにしても、羽生の強さは変わらん
イチローの打撃理論聞いても、天才バッターに自分がなれる訳じゃない
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:11:59.22 ID:uwo1lBWfO
まりもの奥さん元気〜?
直感というか、第一感じゃないの
時間がない早指しでは第一感の重みが違う
秒読みでもそれを裏付ける
正確な読みができるかが重要になってくるが
そこら辺の読みのスピード勝負では若手が有利
ただし、第一感は経験に基づくものなので
そこまで若手有利とはいえない
羽生が3冠に陥落して、もう落ち目と言われ出した年に産まれた猫がもう10歳です。
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:21:12.32 ID:/c/CbM8/0
>>877 ・大山らの尽力でプロ将棋がヤクザなものじゃなくなっていた
・子供が多かった(羽生世代1970年生まれ193万人、2011年106万人)
・ファミコンが普及していなかった(ファミコン発売1983年)
結果として娯楽として将棋を遊ぶ子供が多くプロを目指す親子も多かった
ということだろうと思う
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:21:38.25 ID:ilpSafRgO
貴族は、羽生マジックというものは迷信だって言ってたが
六銀にはどんな感想を持ったんだろな?
>>902 20年ほど前は20代が一番強かった
今は40代が一番強い
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:26:18.10 ID:9F47uQan0
神は何故同じ時代に二人の非凡な男を送り出したのだ
おのおのが名に恥じぬ王座となったであろうに
落合が昔「あいつの得意球はスライダーであの辺からならだいたいこうやって曲がってこう落ちるってわかるからそれに合わせてバット出せば打てる」って
言ってたけど結局将棋の直感ってそういう感じだろwだいたいこうなったらこうなるような気がするから多分こうなってこれだといい気がするみたいな
食事だのおやつだの、どうでもいいだろ毎回
>>915 あいつどこが貴族なんだよw
変な髪型とクラシックが好きってだけなのに
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:29:58.14 ID:RsgYeGJH0
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:30:20.45 ID:S3z6djnm0
誤解を招く書き方だなあ
「迷信じゃないのかなと思ってた」って言ってただろ
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:31:02.19 ID:Zbjy7PWK0
>>919 いや天才ってのは長島みたいに「何も考えずにボールがきたらバットをおもいっきり振る それで打てる」
こういうのだろ
66銀がどうのって書かれて見れなかったけど、
将棋の素人からしたら何のことかわからんな
すごい一手ってことなのね
昨日10時ごろから見始めて、一時ごろ寝た俺がきますた
昨日は楽しかったよ
あーあんま観れなくて悔しいと思ったら千日手
んで先後かわって指し直し
羽生タンが勝つと確信して就寝
おかげで寝坊もしなくて済んだ
なんで将棋中に飯食うんだよwwwwww
>>916 20年後は60代が一番強いになる予定だしな
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:38:26.37 ID:Zbjy7PWK0
>>932 誰一人として天才とはなんて話はしてないから
直感についての話をしてるだけだから
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:43:20.28 ID:Zbjy7PWK0
>>934 俺がレスした
>>919では天才について話してるぞ 日本語も読めないのか?
俺は天才について書いてる
>>919へレスしただけだから
無関係のお前が絡んでくんなよ
>>932 ってか良く見たらお前将棋の話なんて一切してないし
球技板に戻れよ
>>935 日本語話せない奴みるとつい突っ込みたくなるんだわ
まあ、無駄かもしれないけどもうちょっとよく読んだほうがいいんじゃないか?
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:48:34.66 ID:XpWWEB5Q0
>>932 情弱だなあ
長嶋は実は実技に反してはハンパない努力の人、見せないように影でやってた
天才の部分は天才キャラを作り上げることにかけての天才
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:48:53.84 ID:PD0mFKIU0
>>926 俺は毎回、昼休みの食堂将棋で、66銀みたいな手をさして
驚かれるけど、じり貧で負ける。
今回の羽生の66銀も俺の第一観と同じ
おう俺も66銀はよく指すぜ
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:50:39.84 ID:UUbBC58l0
正直、将棋は1日制の方が面白いよね。
>>940 あ、小学生の時の俺と一緒だ。「なんでこんなところに?」といつも驚かれていた。
ちなみに生涯成績1勝20敗ぐらいだけど。
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:52:56.45 ID:Z7QkPNPl0
刑務所の昼休みは将棋のトーナメントやで
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 16:56:35.46 ID:1BcYOFWm0
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:11:38.12 ID:yWJYL/WK0
>>617 マンガでもこんな成績にしたらウソっぽいとか批判されそうw
その上この合間に金髪のおねえちゃんとチェスとかやってるしww
(こら)
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:16:12.17 ID:i6dYxTUE0
>>942 同感だわ。2日とか無駄になげぇよ
1日で決着つくとスッキリする
正直引き分けは引き分けで持ち越してもいいと思うが?
二日制でナベに勝つとは、やるじゃないか羽生
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:19:47.60 ID:m0edJwTH0
1日制だとまた羽生が7冠とっちゃう
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:22:37.35 ID:yWJYL/WK0
囲碁の国際戦とかも全部1日制なんだよな?
時代の流れは1日制なのかな。ニコ生と相性良さそうだし。
コンピューター将棋のことを考えると、持ち時間の長いほうが人間に有利。
一日制は賛成だな
双方持ち時間5時間
休憩が昼と夜一時間でおk
>>617 こんな日程でやってるのか
若手含めもれなく全員実力者ばっか
むしろ3日とか1週間でどうなるか見てみたい
>>958 もう何年もこれが彼の日常
んで、暇があるとチェスやったりしてる
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:47:47.84 ID:Qrnz8t070
竜王ブログ更新してるけど、ほぼ王座戦ブログの感想戦コピペでワロタw
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:49:34.43 ID:+hHuOsrLO
意外に今の羽生は
>>925に近いかもしれないぞ
昔は100手ぐらい先を読みながら指してたけど
今は盤面を見ただけで指すべき手が浮かぶらしい
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:56:31.51 ID:ilpSafRgO
次のスレの用意いるの?
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:58:23.00 ID:3+hervqw0
7タイトルとも番数、時間が違うほうがあれこれ語れて面白いでしょ
むしろNHK杯も加えてもらいたいくらい
でも得意不得意云う割には結局上がってくるメンバーってあんま変わらない気もする
2日制だけど、1日目知らなくて2日目のお昼ぐらいに「あっやってたのか」って気づくのが俺的にベスト
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:00:56.56 ID:U/Vv0i0TO
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:01:32.87 ID:N7gvFCxrO
終盤が強い棋士がやっぱり強いよね
羽生、渡辺、佐藤、豊島、藤井
豊島?
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:08:37.70 ID:WePd0JgH0
二日制は苦手というわけではないよ
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:11:27.82 ID:h43lmGcd0
二日制はたしかに長すぎるな
1日目を見てる奴いるのかね?
おれはまったく見ないね。
5時間でいいよ。
いくら考えても正解なんてわかるもんじゃないんだからさ。
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:11:45.80 ID:otQPVPpz0
ハッシーとの対局はもうすぐ放送?
二日制通算40期だからな
全く弱くない
おそらく冬〜春に体調が下り坂になるんだろう
普通の人でも体調崩しやすい季節ってあるから
1日目は大半が定石で終わるからなあ
名人とか王将とか竜王とか王座とか、どれが一番すごいのかよくわからんからつまらん
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:14:22.89 ID:K1kTjs+q0
>>974 10月28日。今月は他の対局も豪華だよ。
10月. 7日 木村一基 八段 対 永瀬拓矢 五段 解説:広瀬章人 七段
10月14日 佐藤康光 王将 対 佐藤天彦 七段 解説:先崎 学 八段
10月21日 高橋道雄 九段 対 島 朗 九段 解説:森内俊之 名人
10月28日 羽生善治 NHK杯 対 橋本崇載 八段 解説:阿久津主税 七段
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:16:16.24 ID:otQPVPpz0
>>978 おー。ありがとう。佐藤さんとか色々楽しみだ。
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:19:55.68 ID:Ph9Ubtx6O
早く竜王をとって永世七冠に
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:20:49.02 ID:ffyHnffr0
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:31:01.83 ID:7mwi0S7c0
>>977 将棋は
名人>>>>>>>>>竜王>>>>その他
と言われている。
大山は対局中に原稿かいてたってホント?
なら羽生なんぞまだまだヒョッコw
>>983 羽生は対局中に観戦記者にねだられてサインを書いてる。
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:39:07.17 ID:jQPPTAfk0
>>983 会長の仕事しながら指してたってのは本当。簡単な取材とかも。
だけどその代わりというか勝手に対局時間の調整したりもした。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:39:59.56 ID:G09ZtrWO0
>>877 才能の集中。中原クラスが数人居るって言われてた。
その才能が皆真面目だった。
才能の中心が史上最強の羽生で、その羽生を基準にして皆で競いあった。
そら強くもなるだろうな。
ちなみにこの世代の味噌っかすの先崎ですら才能は高く買われてたんだぞ。
羽生はチェスで日本一、世界で名を残す功績をあげたが
大山は日本にチェスプレイヤーなんかほとんどいない時代に一回優勝したとかその程度
全く世界でも名を上げたことがない
しかもこれを信奉するジジイ共が相手の長所を叩けといくことで
羽生のチェスに僻みまくりの醜態を晒した
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:43:02.78 ID:QmWl2xD+0
やっとタイトル戦で
渡辺に勝てた?
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:44:58.26 ID:vatosSNG0
>>159 ほとんど羽生近辺の世代がタイトル持ってるなw
谷川→渡辺しか変化が無いってのが凄いなw
大山十五世からふと思い出してググって知ったんだけど
つい最近に永井英明さん亡くなってたんだな…
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:46:15.52 ID:vatosSNG0
>>165 名人戦の5局目の羽生みたいに、衝撃的な負け方するとあとに引きづるかも
>羽生チェス
五輪でチェスが正式種目になるとする。
7冠+金メダルとか内心目指してるだろうなw
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:49:08.65 ID:2QD+EADg0
最優秀棋士 賞金王 レート1位(年度末)
2013 渡辺_明 渡辺_明 渡辺_明 ← 来年度こそは、 こうなってほしいね
2012 羽生善治 羽生善治 羽生善治 ← すべて当確
2011 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2010 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2009 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2008 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2007 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2006 佐藤康光 羽生善治 羽生善治
2005 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2004 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2003 森内俊之 羽生善治 森内俊之
2002 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2001 羽生善治 羽生善治 佐藤康光
2000 羽生善治 羽生善治 羽生善治
1999 羽生善治 羽生善治
1998 羽生善治 羽生善治
1997 谷川浩司 谷川浩司
1996 羽生善治 羽生善治
1995 羽生善治 羽生善治
1994 羽生善治 羽生善治
1993 羽生善治 羽生善治
1992 羽生善治 谷川浩司
1991 谷川浩司 谷川浩司
1990 谷川浩司 谷川浩司
1989 羽生善治 谷川浩司
1988 羽生善治
将棋は詳しくないし元来第一人者で強い人ってあまり好きじゃないけど
なぜか羽生さんは好きだ。いい所を森内さんや渡辺さんに持って行かれたり
完全無欠のように見えてそうじゃない所がいいのかも
勝負に徹しているようで探究心のほうが優ったりする所も好きだ
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:57:28.08 ID:v6KVouvxO
さ、仕事終わったし
帰ってゆっくり棋譜堪能しよう
感想戦コメが超気になる
>>990 ええっ!?ってググったら本当だった…><
ご冥福をお祈りします。
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:59:47.95 ID:otQPVPpz0
羽生さんの子供の頃はDSとかないしネットもないから
将棋に集中できたんだってね。
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:04:44.43 ID:Rq4/jBaX0
千日手を引き分けとか言ってる馬鹿がいるが、すぐに指し直し局が行われて
先手後手が入れ替わるんだからイーブンではない。
先手の実質負けなんだよ。
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 19:06:17.83 ID:2GgVbDG30
1000なら羽生さん次の竜王戦で奪取し永世七冠になる!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。