【テレビ】登山家の野口健　ヘリで下山したイモトの登頂に苦言　「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」　★4

1 ：ゲニ丸ρ ★：2012/10/02(火) 21:35:27.27 ID:???0

ヘリ使ったイモトのマッターホルン登頂SPに野口健が苦言　「テレビはそこまでやるんだね」

　9月30日放送の「世界の果てまでイッテQ!」で、タレントのイモトアヤコがスイスとイタリアの国境にあるアルプスの名峰
マッターホルン登頂を果たしことに関して、アルピニストの野口健が自身のTwitter上で言及。下山にヘリコプターを利用し
たことなどについて、「テレビはそこまでやるんだね」と番組に対して苦言を呈している。

　イモトのチャレンジが放送されたのは30日、日本テレビ系のバラエティ番組「世界の果てまでイッテQ!秋のマッターホル
ン登頂スペシャル」でのこと。番組内でイモトは、“アルプスのツノ”と呼ばれる標高4478mのマッターホルン登頂を見事に
果たし、そのひたむきな努力で視聴者に感動を与えた。

　イモト自身も1日に更新した自身のブログでマッターホルン登頂を報告。大きなプレッシャーの中でのチャレンジとなった
ことや、登山中の苦労話などエピソードをまじえつつ、「たくさんの方のおかげで登ることができました。今回のマッター
ホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」と、達成の喜びをつづっている。

　しかし、野口はこのイモトのチャレンジについて、下山時にヘリコプターを利用したことをフォロワーから知らされると
、「えっ、ヘリを使っていましたか（笑）。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢」と、苦笑まじり
にコメント。
(>>2以降に続きます)
http://www.rbbtoday.com/article/2012/10/01/95185.html

★1　2012/10/02(火) 13:34:07.42
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349165810/

2 ：ゲニ丸ρ ★：2012/10/02(火) 21:35:47.51 ID:???0

>>1からの続き

　「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」「原則論として自分の足で登った山
は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」との持論を展開するとともに、「自力
で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助ける事に
もなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの？ヘリはやってこ
ない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です」「エベレストはまだ早いんじゃないかな」と、今回のチャレンジがイモ
トにとって時期尚早だったとする見解を示した。

　なお、こうした厳しい意見の野口に対して、一部フォロワーからは、「ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言
に対して、受け取る方には違和感がありました」といった野口に対する非難の声も上がったが、これについて野口は「言い
たい事は分かりますが、山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。気を悪くしたらごめんね」
と反論。また、「（笑）」で付きで表現したことについては、「彼女の登頂に笑ったのではなく、ヘリを使わなければ下山
出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ」と説明し
ている。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:35:48.70 ID:ikD/9M710

うむ

野口が正論すぎる

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:37:14.86 ID:i0kpkpFS0

上から目線だがこいつはたいした登山家じゃない

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:37:16.58 ID:gtbR+zcb0

いもとってそうかだろ
ビンビンかんじるわ
キモイキモイ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:38:11.45 ID:FVhA9wZeO

て言うかイモト何だと思ってんだよ？
タレントだよ？山登りしただけで十分凄いだろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:38:26.59 ID:cql/1Yry0

前スレの彼は来るのかいｗ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:38:49.10 ID:kDzym/bNP

登山家じゃないし金があるんだからヘリ使ってもいんじゃね

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:38:56.12 ID:Evn5j0tmO

「家に帰るまでが遠足」の発展型

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:39:08.32 ID:56NdWPmF0

>>7
誰?

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:39:26.69 ID:4rgfWp500

よく言った野口

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:39:51.99 ID:cXiUywiF0

流石石原眉毛

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:39:52.49 ID:OCDlTNL90

拾い屋さんか

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:40:37.32 ID:smWwyV5h0

記事に書いてある人名が誰一人しらねえｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:40:39.76 ID:NjpU8SAn0

★　☆　★　☆　★　閣議決定された　『人権救済法案の〝反対”請願署名』　（国会提出）　★　☆　★　☆　★　

＜期限：10月15日（金）＞　自民党議員に国会提出してもらう署名です。　　　　＊署名方法が、いつもと違います。

「人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会　公式WEB」←で、クリック！　＊どうかお願いします。　m(._.)m

★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:40:43.01 ID:0BNi2CDE0

山に馬鹿みたいな金払って登る輩の方が逝かれてる。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:40:43.28 ID:i0kpkpFS0

せめてＶＴＲ見てから発言すればいいのに

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:40:59.69 ID:yyMeEdo/0

>>6
猫ひろし乙

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:41:13.14 ID:b/89630E0

タレントが企画で山登らせられて感動の押し売りしてるだけ
それ以上でもそれ以下でもない

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:41:15.52 ID:Ze8DlhaY0

だって登山家じゃないし～

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:41:17.62 ID:Jyzq2Muz0

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:42:11.89 ID:03SNPtMR0

家に帰るまでが登山だろ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:42:21.10 ID:9cZMo4GgO

シェルパに荷物持たせといて

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:42:23.95 ID:Z36g5ZSe0

これ、★４にするほどのものなのか？？？

世の中、山好きが多いのかねぇ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:43:46.29 ID:uAROgK540

野口の印象の方が悪い

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:43:46.77 ID:5QW5ZRWd0

てっぺんがゴールじゃないってのは山登りする人なら、あまりにも当然過ぎる事だからな
流石にこれは一言言いたくもなるだろう

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:43:54.90 ID:FnZHYFEg0

家に帰るまでが遠足だろ
下山がヘリでいいなら、登山もヘリでいきなり頂上でいいじゃん

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:44:07.89 ID:16NuByZe0

山そのものの品位を汚すのは間違いない
言ってみれば困難を乗り越えることが山登りな訳だからさ
マラソンで途中映ってない区間でバス乗るのと同意だと思うのさ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:44:11.70 ID:yCrGpRqy0

　イモト女子頑張って冒険してますが
バラエテイ番組ですから
ザンネ～～ン

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:44:30.32 ID:GU7SuN/K0

テレビの影響を考えたら
プロが苦言(基本はどうあるべきか)述べとくのは正しいと思うわ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:44:36.94 ID:IOpQxi9nO

>>1
そういうことは正面から栗城に言えばいい。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:44:39.89 ID:R9hLGLxB0

>>21
ずっと撮影ヘリ居たの？
そのヘリで下山？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:44:43.25 ID:m7IgWG7k0

そもそも登山家って何なんだよ
歩いてりゃそのうち頂上に着くようなものに玄人とか素人の違いあんのかよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:45:21.31 ID:Eb59fIvMO

野口健ヌッツォが言う立場じゃないだろw

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:45:38.82 ID:b6PwUgfY0

登山の事故は下りが多いからな。体力の消耗も激しかっただろうし、いいんじゃないの？
まあ、山の天候は変わりやすいから、ヘリが飛べない可能性もあったが。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:45:49.83 ID:jADvw+Es0

>>21
テレビ的にもヘリで下山の方がいいな。
何でもそうだけどテレビでこういう企画やるとガチでやってる人が文句言うのは仕方ない。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:45:50.48 ID:tK/0XPzk0

>>4
そりゃ登頂したんだから上からだろ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:45:56.86 ID:i0kpkpFS0

野口よりイモトの現地ガイドのほうが格上

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:46:01.58 ID:tIW7iWMk0

なぜかイモトに文句言ってるととられてるけど
文句言ってるのは日テレにだよね。
ヘリ使わなきゃならない状況で素人登らせるな危ないって言いたいんだよね。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:46:21.75 ID:2NsNhMCV0

やべー！山登り簡単だってばれたわw

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:46:34.36 ID:+30aiJf+0

>>38
野口もそれだから悔しいんでしょう。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:46:39.36 ID:awd+rlR40

っつーかコレ、わざわざ絡みにいったわけじゃなくて、ヘリで降りたんだけどどう思う？
って聞かれたから、自分はこう思うって答えただけの話でしょ。
記事が悪意あり過ぎ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:46:49.64 ID:t+zzhwEI0

そんなにムキになんなよ、
それとも2流お笑いタレントでも登れちゃったことに腹立ててんの？
野口だってスポンサー立てて自費で登る事ないんだから一緒じゃん

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:46:57.90 ID:CFSxY40kP

下山家じゃないと文句いっちゃイケナイと思う

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:47:10.06 ID:2xr1KR120

単独だの無酸素だの登頂にも色々とランクがあるようだな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:47:35.28 ID:SqNv0pK9O

家に帰るまでが遠足

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:47:36.95 ID:SCZCRNsv0

イモトはアルピニストじゃないだろww
一芸人がここまでやった事に嫉妬か？
情けね～な。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:47:44.25 ID:OEl2hH7/0

放送で
山の状態が悪く登山時間が長くなり徒歩下山までは危険で困難
従ってヘリで下山する条件ならガイドが登山を許可する
て最初から言ってたね

別に登山家でもないしーｗｗｗｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:47:55.38 ID:J3ByKOBB0

つまり・・・家に帰るまでが登山です！・・・ってことだな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:48:07.07 ID:lXdSY8kf0

>下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの？ヘリはやってこ
ない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です

単なる精神論じゃなくて、ダメな理由を論理的に説明しているところがすばらしいな。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:48:43.62 ID:nZKgBAeC0

>>43
二流とかマンセーしすぎだろ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:48:44.66 ID:d1YdpWFNO

野口は正論だがイモトは自分は登山家じゃねえよと申しております。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:48:53.30 ID:EMS6Dl++0

プロの意見にいちいち突っかかる小市民って一体何なの？
いや、批判するのはいいんだが、
批判するならそれなりの理論武装はしろと言いたい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:48:57.78 ID:XoIa2ODe0

>>1
いい加減スレタイ変えろよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:49:02.35 ID:vbUb6L75O

ヘリ下山で登頂成功と放送したのは間違い。
頂上で下山を諦めヘリにてピックアップと放送してくれよ。
今回の放送はガッカリした。
成功だけが登山じゃないだろ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:49:12.76 ID:uPwzji2h0

登山家というのは何の役にも立たない屑。
こいつには自分が役立たずだという自覚がない。
そんな屑を生かしてくれている世間に対する感謝の気持もない。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:49:33.98 ID:Eb59fIvMO

実は次の仕事が控えてたからヘリで～って事だとｵﾓﾌ
合間にﾁｮﾁｮっと登った感じ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:49:36.99 ID:nZKgBAeC0

>>52
残念ながらイモトは登山家じゃなく
アルピニストを自称しております

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:49:46.12 ID:VYqkpYj60

プロは自分達は「特別な存在だ」って思っときたかったんだろうな。
でも登るだけなら誰でも出来るって事が分かってしまったのか。

これに発奮してイモトが本当に下山までやったら次はなんて言って貶すんだろう？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:49:56.34 ID:YDmNEOOb0

野口なんてアルピニストと呼べる存在か？
経理の叔母ちゃんレベルの経済評論家を経済学者って呼ぶくらいに違和感があるけど

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:50:00.18 ID:EJmIWS1mO

芸人相手に正論はくなよ
むしろプロ下山家インチキ栗城なんとかに最初からヘリコプターで頂上に運んでやれよ
空気薄いから難しいかもしれないけど

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:50:21.31 ID:jADvw+Es0

>>50
イモトに対してでなくちゃんと訓練受けさしてないタレントに無茶を強いたテレビ局に対して
文句言ってるだけなんだな。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:50:23.61 ID:+30aiJf+0

>>42
観てないのに人のコメ見て意見するのがプロなら間違ってるでしょ。
CMでもやってたし、まぁ普通はプロなら見ると思うんだけどね。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:50:27.40 ID:EfzEx3vf0

ガイドが「下りはヘリじゃないとだめだ」という条件を出したことになっている。

ヘリも隠さずにオンエアしたのだから、別に問題なし。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:50:29.78 ID:XoIa2ODe0

>>59
いいから>>2まで読めぶんもう

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:50:53.73 ID:GU7SuN/K0

>>50
日テレは運が良かったってことだなぁ
天候に恵まれてた
でもあんな映像見ちゃうと次への期待がエスカレートするもんね。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:50:58.89 ID:8rfFukxe0

イモトでも登ったなら
体育会系男子八割は登れるな

登山家なんてたいしたことないのがバレた

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:50:59.08 ID:56NdWPmF0

野口もコモドドラゴンと追いかけっこしたらええがな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:51:00.46 ID:jaEPwPlO0

いい年したおっさんが（笑）ってのがキモすぎて苦笑を禁じえない

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:51:26.04 ID:tIW7iWMk0

野口叩いてる人って日テレは危険なことをやらせたとは思わないの？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:51:27.64 ID:M0fw0LeP0

ちっちゃい人間だな　

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:51:46.57 ID:ltp0GAYb0

いや、登山じゃなくて番組ロケだろ？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:51:48.13 ID:MeTKLxQr0

大人げないオッサンだな

更年期ジジイの嫉妬じゃね

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:51:50.75 ID:DpveuXMC0

エベレスト山頂からヘリで下りられるの？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:52:03.96 ID:R9hLGLxB0

有名な冒険家が、何か聞かれて家に帰る途中ですと答えるって話しあったよな？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:52:22.84 ID:aY1oyOlp0

番組の途中で下山の心配してたが
最後にヘリ登場で一気にしらけた

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:52:26.82 ID:y5ULeSsW0

遠足は家に帰るまでが遠足みたいなもんだな
野口の言う通りだよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:52:44.27 ID:IcG82+E90

>>70
というよりも、自然を舐めてる感じがする

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:53:08.17 ID:rgXAtb4h0

まともに番組を全部見てない奴と憧れのマッターホルンに登られて
嫉妬している奴がいちゃもんつけている感じだな。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:53:14.68 ID:2K8uQxAs0

せめてヘリ使ったことは隠せよ！

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:53:35.29 ID:a64D94CW0

番組見てない人に
ねぎらいの言葉を強要する奴の頭がおかしい

野口もこんなの無視しとけ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:53:37.78 ID:jADvw+Es0

>>74
エベレスト山頂って降ろせないままの冷凍遺体がごろごろしてんだろ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:53:38.30 ID:e4bmp9ET0

ていうか（笑）に反応してる奴らは2ちゃんにハマりすぎだぞ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:53:43.51 ID:r6noKbsl0

野口ってちっさい男やな
三歩さんならまた来いよって言ってた

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:54:25.71 ID:4wOdXmZTO

自然保護を考えたら、人命救助以外でむやみやたらにヘリコプター飛ばさない方がいいんでない？
番組見てないから、イモトがどういう状況か分からんけど。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:54:50.13 ID:De0lRNj40

アルピニストって、単なる登山者の意味ではなくて、
高度な技術をもった登山家という意味なんだね。
自称アルピニストがとたんにこっけいに思えてきたわ。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:54:51.11 ID:CEAk7CcwO

「山登り降り」と呼称を変えることをオススメ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:54:54.68 ID:MlBR3dd+0

くだらないバラエティーの為に、
ヘリの操縦士を危険にさらすなよ・・

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:54:55.64 ID:tSjTfMW70

野口さん、荷揚げもルート工作も自分でやるのが登山です。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:02.83 ID:5QW5ZRWd0

自力でベースまで戻れない事が前提の登山ってのが異常過ぎるんだよ
ヘルプなかったら確実に死ぬって事だし

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:06.56 ID:fgwb0E970

芸人の仕事としてやりきったことは凄いけど、
こういう事を芸人にやらせるのはどうなんかね

命かけるに値するほどのギャラを貰ってるとも思えないし
まぁマッターホルン位ならそうは死なないだろうけど、
エベレストはマジ死ぬよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:10.06 ID:PGkgK5Zh0

じゃあ山の登り降りって言え

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:13.86 ID:vtvcR+vg0

TVでもアルピニストじゃないからと言ってるんだけど
そもそもタレントで仕事で登ってるだけ
下山でヘリを使おうがどうでもよくね

でもタレントで登山暦3年くらいでもあそこまでいけるんだなと
思ったよ
感動とというよりは、そのことに興味があったな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:15.63 ID:RemEznny0

> 下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの？
> ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です

まぁ、その時はこの企画というか、登頂SPなる番組自体がお蔵入りしてたんじゃないかな
そういう意味では、日テレは運がよかったんだろうな。

つか俺はこの番組見てないからどうこういう資格はないんですけども

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:18.19 ID:noBHg1V80

どう考えてもこの野口って人はムキになりすぎてるでしょ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:24.07 ID:xdbNa7T/0

下から観て垂直に近いマッターホルンだったから、
イモトすげーって思って観てたけど、
ヒマラヤで有酸素で下山はヘリとかだったら、かなりシラケるだろうな。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:30.03 ID:TdkCHZ6uO

野口は顔が歪んでて気持ち悪いと思っていたが性格も嫉妬まみれで歪んでるな

確か江原と黄色の髪の人に、性癖がすごい、奥さんを大事にしなさい。と言われてた
山でホモっちゃうらしいが

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:49.76 ID:ULCH074k0

カメラマンすげえ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:55:54.17 ID:RNcJs9GK0

しかし、そこは良くやった言うとけ。
素人相手に粋ってどうする

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:56:22.19 ID:Fk9EYCT70

高山は空気の粘度が低いからヘリは危険って聞いたことある
もう乗り物でワープするのは２４時間マラソンだけにしとけ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:56:25.55 ID:rgXAtb4h0

番組ではアルピニストとしてヘリで降りるのはどうなの？という質問に
アルピニストじゃないからいい。とはっきり答えていたし、
季節外れの雪が降った時点であきらめかけていたところを現地の
プロのガイドが登らせてあげたいという気持ちでヘリを使うという条件
を提案しての決行っだわけだし。
何の問題が？と思う。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:56:36.44 ID:h9mgY1Y30

ま、プロなんだからそうなんだろう

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:57:07.16 ID:57qXyqXs0

登山は危険だって言いたいんだろ
まあ分からんことはない
俺はイモトはすごいと思った

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:57:32.37 ID:deAaQTrl0

>>21
こんなとこ登ったかよ・・
芸人なのにすごくねえかこいつ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:57:32.39 ID:BG8RxDa+0

>>86
アルパインスタイルで難山と言われる山を登れる技術・体力・能力のある人のことアルピニスト
野口はアルパインスタイルで難山を登ったことがない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:57:34.59 ID:Je8E3FYv0

↓栗なんとかさんが一言

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:57:55.76 ID:k7lNVaUG0

山に登るのは山登り、山を降りるのは山下り。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:58:07.88 ID:UQChf5TCO

野口の言い分だと、そこまでやるテレビってか、最初にヘリ下山を計画したガイドが悪くね？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:58:07.90 ID:SCZCRNsv0

>>88
日本には、軽装備で遭難する奴はいいのか？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:58:10.25 ID:h2VLTcdU0

このコメント読んでなんで野口さんが悔しがってるとか思ってしまうのか理解できない。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:58:11.11 ID:nRPXD78c0

正論だろ、下りがヘリなら他の登山者の半分以下の労力しか使ってない

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:58:34.05 ID:OZR2opcN0

言ってることは間違ってないだろう
山を舐めるなってことだろうに
毎年遭難してる人もいるし、安易に登れるような演出しないでくれってことだよ
事故が起きる前にその道のプロが一度注意しとくってのはいいことだと思うよ
テレ朝の例もあるし事故が起きてからお前らに叩かれるよりはいい

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:58:59.67 ID:O+JXNSwHO

うーん…
言いたい事は分かるし、身をもって山の怖さを経験してるからこそなんだろうけど、もう少しストレートにテレビ局側に訴えれないものかね

嫌味が先行してるから、伝わらないんだよ。
結局、普段も人を小馬鹿にしてるタイプなんだろうね。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:59:04.22 ID:tSjTfMW70

野口氏もカイド無しでは登れないよね。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:59:51.22 ID:3p+GuLEJ0

荷物を持って貰って、常にアイザレンされてトップ交代も無く引っ張り続けてもらえれば
高度順応できる体育会系の人間なら、全員とは言わないまでもかなりの人が登れると思う。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 21:59:56.59 ID:5Oav459K0

>>58
いやアルピニストじゃねぇし、って言ってただろ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:00:09.36 ID:TamyKDNyO

たとえ彼女でも射精後はイチャ付きたくねー

ヘリでお迎え来て欲しい

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:00:46.95 ID:57qXyqXs0

>>115
絶対無理
まず高山病でアウト

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:00:54.05 ID:SwianwYA0

イッテQは企画が失敗しても、その過程を編集することで
「この企画は失敗しました！」っつー企画を成立させているからな
成功が前提で、そのために捏造とかしてないからヤラセじゃない

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:01:12.99 ID:f1GpWzhz0

ちらっとしか見てないけど、これ、プロのガイドが提案したプランだったような…
でも岩山のくだりをほとんど経験してないのに8000メートル級挑戦ってのはないわ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:01:15.32 ID:xdbNa7T/0

>>101
ちょっと練習すれば、難易度の高い山に素人が登れるかのような
演出に問題があるんじゃね。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:01:24.05 ID:e4bmp9ET0

>>114
マッターホルンくらいガイドなしで登れるだろ

野口はそれより難しいマッキンリーを19歳で単独で登ったんだよ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:01:43.57 ID:5Oav459K0

>>112
起きるわけねーじゃん
テストあるのに
そこで落とされるよ

他の山なら昨今の山登りブームで普通にたくさん起きてる
馬鹿にはなに言っても無駄

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:02:15.90 ID:+30aiJf+0

>>121
イッテQ観てたらイモトは別格っていうのはわかると思うけどな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:02:20.66 ID:t+zzhwEI0

単純にすごいな頑張ったなでいいんじゃね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:02:40.94 ID:fgwb0E970

>>118
この程度の高度なら高山病はどうってことない

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:02:55.09 ID:GU7SuN/K0

>>101
テレビの影響って馬鹿にできなくて怖いから
降りるまでが登山って言っとかないと勘違いする人が出るんでない？

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:02:58.98 ID:3p+GuLEJ0

>>118
お前馬鹿？　高度順応できるッテ書いてるだろう

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:03:09.91 ID:ltp0GAYb0

日本の自宅から手ぶらで出発して、歩きと泳ぎだけで
エベレストの頂上に登って帰ってくる奴が真の登山家

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:03:31.38 ID:y82YOXKp0

いや登っただけでもすごいよ
ただこの番組のプロデゥーサーってＴ部長でしょ？
視聴者を小ばかにしてるからどんなヤオが隠されてるかわからない

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:03:53.73 ID:BG8RxDa+0

>>122
だから極地法で登っただけ
極地法は他人に荷物や酸素ボンベを持たせて全部おんぶにだっこで登るスタイル

野口のスタイルは正にこれ
野口のような自力で登ったことがない人がアルピニストを語ってはいけない

一種の詐欺師である

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:04:09.94 ID:cZE0ZpDH0

twitterの伝聞を根拠に批判するのは、どうかと思う。

ttp://www.j-cast.com/2012/10/01148494.html

＞マッターホルンに季節外れの雪が降り、より厳しい条件に。しかし、
＞下山にヘリを使うとの条件でガイドからOKが出て、イモトさんらは9月8日午前5時からアタックを始めた。

下山時のヘリ使用は、山の条件から現地ガイドが判断した事。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:04:28.50 ID:78WZXf6x0

>>101
ブログで「アルピニストとして」と言ってるからな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:04:40.67 ID:f1GpWzhz0

>>129
それはさすがにちょっとｗ
インドの海岸からエベレストまで登った日本人ならいるけどさぁ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:04:46.91 ID:57qXyqXs0

>>128
体調悪けりゃ誰でも高山病になるぞ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:05:21.14 ID:We0UlrMhO

下山のこと考えずに登山して
下山できないで遭難する登山者いっぱいいそうだしね

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:05:28.20 ID:j0zEZm54O

イモトのごり押しは何？
24時間テレビでいくらギャラもらったの？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:05:33.79 ID:nRPXD78c0

まぁしょせん、TVの感動ごっこ、何かを達成したいけど
ホントにキツイのは嫌と言う思春期の子供みたいな欲求にバッチリ応えてる

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:05:36.21 ID:TdkCHZ6uO

野口は哲子の部屋で、山になんて死体がそこら中にゴロゴロ転がってますよ！ﾄﾞﾔｯ
と自慢げに語ってたから、こいつ馬鹿なんだなと思った記憶がある

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:06:10.50 ID:rgXAtb4h0

だいたい、山登るのにたらればを言い出せばきりがないだろう。
滑落したら？まず死ぬ
雪崩にあったら？まず死ぬ
落石に当たったら？まず死ぬ
これらにくらべたら
ヘリが来なかったら？は死を確定するものではないし、もともと自力での下山
を前提にしていてのさらに安全策のヘリコプターなんだからいいじゃないか。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:06:26.93 ID:xdbNa7T/0

>>124
登山に関しては、おっかねー場所で動けなくならないのは心底凄いと思うけど、
体力的にはかなり頼りなく見えんで別格では無いだろ。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:06:28.99 ID:bYZGpasuO

ラ王のCMの時より叩くひとが少ないのは特に誰か迷惑かけたわけじゃないからかな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:07:09.60 ID:pjMzDqad0

下山って辛そう

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:07:18.35 ID:e4bmp9ET0

>>131
ニワカ乙

マッキンリーは極地法使ってない、正真正銘の単独

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:07:18.73 ID:3p+GuLEJ0

>>135
お前馬鹿？体調悪いなんてことは、この場合の条件にはいらんだろ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:07:22.34 ID:1B7ej5NS0

>>1
何この悪意に満ちた文章。絶対こいつツイッターで言い負かされた馬鹿だろ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:07:39.01 ID:De0lRNj40

>>140
ヘリって安全なの？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:07:49.63 ID:voRPZgCX0

山は下りる方が大変なのにな。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:08:25.08 ID:DYXgpoSTO

イモトに嫉妬してるようにしか見えないわあ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:08:34.82 ID:yzMPntp6O

極地法は観測隊みたいなもんだからな
アルパインスタイルこそ至高

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:08:37.84 ID:NNDpMdWr0

か

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:08:52.22 ID:vxXx07Jm0

昔と違って今は行程も確立してるし
ハイテク機器に頼ってるから
登山家も大した事ねぇよ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:09:25.41 ID:BG8RxDa+0

>>144
ヒマラヤは全部極地法でしょ

ならアルピニストは名乗れないはずだが

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:09:47.34 ID:TdkCHZ6uO

イモトが24時間マラソンをした時は裏番組で何かすごいものをしていたから
有名芸能人に頼むわけにはいかなくて、捨て駒的なポジションで抜擢されたって言ってたぞ
だからギャラは最低の200万とか当時書かれてた

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:10:06.01 ID:6Ui/9DiQO

最初から、ヘリで頂上に行けば良かったのに...

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:10:18.69 ID:3p+GuLEJ0

野口の登山歴　　馬鹿にする奴はアホ。
1990年　8月（16歳）モンブラン登頂（ヨーロッパ大陸）
1990年12月（17歳）キリマンジャロ登頂（アフリカ大陸）
1992年　9月（19歳）コジアスコ登頂（オーストラリア大陸）
1992年12月（19歳）アコンカグア登頂（南米大陸）
1993年　6月（19歳）マッキンリー登頂（北米大陸）
1994年12月（21歳）ヴィンソン・マシフ登頂（南極大陸）
1996年　1月（22歳）エルブルス登頂（ヨーロッパ大陸、ロシア

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:10:52.69 ID:SCZCRNsv0

次８０００mらしいが、レスキューは無理？
もしも、大統領だとしても無理？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:10:58.66 ID:rCHo7vir0

先生！バナナはおにぎりに入りますか？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:11:04.65 ID:bfuK6Of90

登山に意味なんてないのに、他人に何か求めるのはおかしい

必要もないのに登っておいて遭難したら助けてくれ
助ける方が命懸けなのに

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:11:25.38 ID:tSjTfMW70

>>122

＞野口はそれより難しいマッキンリーを19歳で単独で登ったんだよ

マッキンレーは（一部を除き）平坦な雪の道、急な岩稜などありません。
シーズン中は行列が出来るほどです、トレースもしっかりあります、
人のあと付いていけば登れれます。

でも、氷河上を行くアプローチはクレバスだらけなので、アンザイレンが必要です。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:11:38.86 ID:UPeg+DN5O

おまいら正直に言え
ゴルゴ13読んだだろ？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:11:50.74 ID:OgAR4mKeO

野口健は山登りのプロだだしなと思いツイートを登りに行ってみた

「夜の冒険家」未だ健在なり♪RT @○○: 冒険家の東京デートがみょ～に気になりますww
モバツイ / www.movatwi.jp
10/1 15:25

↑イモト云々より、こういうのが何とも気持ち悪いと思って下山してきたｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:12:16.87 ID:capVGNHyO

>>121
そういう人は入山出来ないから問題無いわな
大体あれ見て簡単そうななんて思うのは単に想像力が足りない知恵遅れだけだろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:12:29.43 ID:fgwb0E970

有名な登山家と言われてる人って大抵山で死んでるよね

そりゃ死亡率10％以上の山に20回とか挑戦してるんだから当然だよねｗ
あんまり算数は得意じゃない人が多いのかな？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:12:31.94 ID:e4bmp9ET0

>>153
別にアルピニストの自称に関しては俺は何も言ってないけど

それに今のエベレストでアルパインスタイルの人はごくわずか、竹内さんですら極地法だったしね、そこまでバカにするものでもない

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:12:43.12 ID:tSjTfMW70

>>156

でも全部ガイドつきでしょ？

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:12:53.55 ID:reR6VuS10

>>95
自分が命張ってやってる事について
多少ムキになって語るのは当たり前だろ

別にムキになってるとは思わないけど

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:12:59.62 ID:eW+8yf2B0

イモトが登山するのは例えヘリ下山でも立派だと思う。

だが、野口もプロとして「あれはテレビだ」と言うのも理解できる。

最近、体育会TVとかでプロvs芸人と称して色々やってるけど、
めちゃくちゃなルールでやらせて「プロも大したことはないな」と思わせる
番組作りは観ていて不快だよ。
オリンピック後なんかマジ最悪だった。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:13:01.58 ID:LuvD2qBEP

>>156
馬鹿にしてるわけじゃない
人に自分のルールを当てはめてああだこうだ言ったから反発されてる

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:13:05.49 ID:rnXAd4Rh0

どう読んでも正論だよな。
ただ結局この人も誰に対してなのか分からん謝罪をするハメになるのかな…
謝って欲しく無いな。　

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:13:38.45 ID:e4bmp9ET0

>>160
今はね

野口が言ったのは1993年

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:14:10.42 ID:+PaXqJ080

野口って子供っぽいとこあるから
イモトがアルピニスト気取りなのにムカついちゃったw

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:14:18.43 ID:htgiArAvO

山好きのおっさんからは野口の悪口しか出てこない

栗城なんてアマチュアみたいな扱い

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:14:55.01 ID:PH4LUY9V0

まあ正論だよね
そろそろこの企画も潮時だと思うけどな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:15:44.53 ID:CFSxY40kP

>>153
アルプスじゃないからアルピニストでなくてもいいんじゃ？
ヒマラヤンとか言えば問題なしｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:15:45.72 ID:ABswAY3z0

カネの力だけでの地上の聖地を穢し消費するのはヤメて欲しいわ
正直下品でしかない

イモトも金の亡者の思惑に踊らされて可哀想

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:15:49.64 ID:fhHKC+lg0

>>169
せめてツイートぐらい見て言おうぜ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:16:00.47 ID:kEG26ptO0

ムキになる様な性格も命取りでは？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:16:08.26 ID:j5IY/tOv0

登って降りられない猫と一緒だよ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:16:31.70 ID:qmlCbxAu0

登頂だけでいっぱいいっぱいの山に登らせたらあかんやろ
スギちゃんどころじゃすまんぞ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:16:54.74 ID:ioo0cPy+I

イモトもよぅやったとおもうよドシロートがっ！
でも野口さんとか登りも下りも完璧にできんだー
助けもなく！！
すげー！ヤベー！！
じゃダメなのねw

でも裾野を広げるってのは大切なのよ～
そーゆー先見る姿勢が自分を押し上げんのよ～
（押し上げられてーんならw）
そして山を綺麗にする意識の共感もね

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:17:47.03 ID:BG8RxDa+0

>>165
馬鹿にはしてないけど普通に登山家で言いとおもうけどね。
電通的にはアルピニストという肩書き付けたほうが美味しいんだろうけど。

誇りがあるならそんな呼ばれ方は断るけどな
実際アルピニストじゃないんだし。

あと口を開くたびにドヤ顔で他人批判や偉そうに語るのは不快って言うのはあるよね
そんなもん仲間内でやっておけって話

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:17:56.79 ID:fRR3UzAg0

テレビは基本的にいい所しか流さんからな、だだのショー。
テレビ見た馬鹿な奴が自分にも出来そうって勘違いしないための戒めだろ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:17:59.64 ID:Yavzm9zJ0

野口ってショボいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人イモトに軽々と達成されたもんだから、発狂かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:18:06.66 ID:isXdEAzd0

ヘリで下山はイカンだろ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:18:19.15 ID:4OhE4qgt0

死亡事故は圧倒的に下山の方が多いんだよな
正直、行きも帰りもヘリで適当に映像挟めばよかったんじゃね

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:18:34.80 ID:TdkCHZ6uO

ヒキガエル顔の相手に拍手も送れない野口は大成しないだろうな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:18:40.02 ID:p6/e7RAa0

イモトは登山家じゃないし。
登山家が山登る番組見てもつまらないし。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:18:44.02 ID:QWiQP7pE0

>>1

なんか、素人に登られた事に対して、何だろう、嫉妬というか、
なんか、そういう狭い心を野口に感じるわw

日本人がマンUに入ったのを叩いてるさんまみたいと言うか…

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:18:48.32 ID:TO+T5sxp0

お笑い芸人の感動演出番組にプロが本気でコメントしたらアカンやろ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:18:56.56 ID:QNbmNrE40

テレビだからなー
別にいーんじゃない？

いもともやるんだったら自分で下山したいと思ったかもじゃん
しらんけど

TVなんてそんなもんだろ　真面目にみるもんじゃない

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:18:57.88 ID:LuvD2qBEP

>>177
人の事にはコメントできないと言えば済んだ事なんだよ
批判と取れる書き方してるから叩かれてるだけの話

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:19:12.78 ID:SCZCRNsv0

>>169
良い事いった！
型には有る程度ハマっても、先に進まないと次は無いのと同じ。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:19:34.85 ID:NNDpMdWr0

>>161
はい、読みました

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:19:55.58 ID:fKvkavj9O

登山じゃなくて番組だからなｗ
いいじゃんヘリ使っても
ただ問題なのはイモトがアルピニスト気取りなとこだ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:19:56.82 ID:he7uTaxM0

こいつ嫌いだが言っていることは正しいわ。
登山ってのは下山まで計算して登るから大変なんだもん。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:20:00.55 ID:pjMzDqad0

細かいやつだな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:20:41.96 ID:PXKkZG660

野口とか言う奴、自己満足の登山の世界で他人をバカにするとか大概だな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:20:46.42 ID:44GHLoGG0

下山する力量がないのに挑戦するってことはそれだけのリスク覚悟してんのか？ってことだろう結局
結局力量ない人ほど自分の身を危険に犯すリスクが高くなるわけだし
ベテランでも、事故の確率はあるわけだし、今回上手くいったから次回も同じ方法でいけるとは限らないから
最低限の力量はつけてほしいって感じなんだろうね

登ったことはすごいと思うが、あまり歯止めが利かない企画にはならないでほしいと思う

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:20:52.78 ID:SIDwdQ3F0

>>156
16年前で登山歴ストップしてるんだな。もったいない

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:21:05.96 ID:tSjTfMW70

>>171

＞野口が言ったのは1993年

すくなくとも８０年代以降はそうです。
それと、アプローチがクレバスだらけなので単独での入山は許可されない筈ですが？
ガイドと一緒ではなかったのですか？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:21:13.03 ID:DUondnb9O

マッターホルンの雪が溶けるのを待ってたら、あと数日で閉山だったんだろ？
雪が残ってる危険な状態で登頂できた事自体が奇跡だよ。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:21:21.84 ID:FVhA9wZeO

て言うかテレビ番組の１企画にいちゃもんつけてんじゃねーよ
下山なんかテレビ的に面白みないから流さねーんだよ
ヘリで下山の方が絵的に面白いんだ馬鹿

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:21:22.33 ID:rCHo7vir0

お笑い芸人に感情移入したバカが吠えるスレですね

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:21:31.65 ID:rgXAtb4h0

野口はまともに番組を見ないで言っちゃってるのが反感を買っているのだと
思う。
少なくともマッターホルンに関しては野口よりも上のガイドの判断での
ヘリ使用にいたっている。
まあ、野口は聞かれたことに一般論で返しただけだから仕方がないが。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:21:36.79 ID:VaCb58A40

山遊びばっかりしてる野口健　いい加減就職しろ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:21:37.83 ID:6IfuKdrt0

奥穂高岳登った時まじでルーラかリレミトで帰りたくなった。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:21:47.45 ID:WFuyo2tGP

マラソンでいえば折り返し地点まで走ってあとはバスでゴールみたいなもんか

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:22:09.20 ID:QgoWClU90

ガイドもつけずたった一人で無酸素で登って降りてこそ登山

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:22:16.53 ID:puzG9k7Q0

この井本とかいう女はどうして眉毛を濃くしてんだ？
単なる個性を出したいだけか？
それで外国行くなよ
カッコ悪い
日本人がこんなんばかりだと思われるだろ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:06.28 ID:nRPXD78c0

こう言う下品な番組消えて欲しいけど、応援するアホが居るから続くんだよね…

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:09.46 ID:BX4HtlM40

野口の言ってることは正しいけどイモトが悪いわけじゃないよな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:10.36 ID:7rKko/KKO

イモトは登山家じゃなくて芸人だから
登っただけでも大したもんだと思うけどね

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:10.40 ID:fhHKC+lg0

10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/02(火) 14:56:18.36 ID:fJnAHys40 [1/2]
http://twitter.com/kennoguchi0821
野口健 @kennoguchi0821
えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢。
RT@PENTA20D: いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました！が、降りるときガイドも含め、ヘ
リコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか？

野口健 @kennoguchi0821
夏のエベレスト？。モンスーン真っ最中。ルートにもよりますが雪崩の巣ですよ。最終的には本人の決断かもしれませ
んがエベレストはまだ早いんじゃないかな。 RT @chappy2010happy: 来年夏、ヒマラヤ。再来年夏、エベレスト。タレ
ントに無理させすぎだと思うのですが…

野口健 @kennoguchi0821
だとするならば、僕ならば登山は中止します。ガイドの判断だとするならばスイスでの登山はそれが一般的なのかもし
れませんが。RT @sono_RR_KR_MtF: 登山前日に雪が積もっちゃって、あの山は、雪があると登れないんですね！で、登
山の条件が、下山はヘリでだったんですよ。

野口健 @kennoguchi0821
僕の考え方はそうです。 RT @IkuoShinohara: 下山出来ない登山なんてやるもんじゃない。って事ですよね！

野口健 @kennoguchi0821
言いたい事は分かりますが、山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。気を悪くしたらご
めんね。RT @misojiOL:素人の芸人が、番組企画で恐怖心を乗り越えて登頂した。それに対して、ねぎらいの一言もな
く、(笑)のみで返したところに、疑問を感じました。

野口健 @kennoguchi0821
気を悪くしていませんよ。ただ山に携わっている僕に「ヘリ下山をどう思いますか？」との質問があったので登山家と
しての意見を述べたまでで、これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。人それぞれの考え方があるわけで。繰り
返しそう書いたつもりですが１４０字の制限は難しい。@misojiOL

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:10.92 ID:FVhA9wZeO

>>199
下山する力量ない奴って勝手に決めんな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:18.77 ID:EPRcCRcvO

下山もしなきゃならないのと帰りはヘリだと分かってるのとではやっぱ違うよなぁ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:25.66 ID:sw9qZGLJ0

いるよねこういう人間
人が一生懸命頑張ってる事を否定したがる奴

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:27.42 ID:8gwGtzaz0

イモトは登山家じゃないからね…

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:23:47.51 ID:fhHKC+lg0

17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/02(火) 14:57:02.57 ID:fJnAHys40 [2/2]
>>10
野口健 @kennoguchi0821
こういう議論もいいね。冒険には決められたルールがないので、色々な意見を聞く、語る、そして冒険とは何だろうと
考える。僕はこの世界で生きている人ですから向き合っていますが、皆さんにとっても一つ考えるきっかけになればそ
れでいいじゃない。このテーマに絶対という答えはないわけでね。

野口健 @kennoguchi0821
僕もこの番組には何度か出演していましたので「テレビ企画」の事情も分かります。ただ山が山なので、我々山屋はデ
ィレクターたちと同じ目線で見てはダメ。人は何故ぜ山に登るのか、そして登頂してからが本当の勝負の始まりである
ことも。生きて下山する。それが一番大切。そこを伝えないと。

野口健 @kennoguchi0821
自分の責任で山に登る訳だから同じように自分の責任で山から降りてこなければならない。また遭難しヘリにレスキュ
ーされるケースもありますが、山岳地帯でのヘリレスキューにもリスクがある。救助に駆けつけたへりが墜落事故を起
こす事も決して珍しくない。 RT

野口健 @kennoguchi0821
民間会社所有のヘリもありますから「お金さえ払えばへりが迎えに来てくれる」は一つの考え方かもしれませんが、原
則論として自分の足で登った山は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています。

野口健 @kennoguchi0821
自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助
ける事にもなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの？
ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:24:06.00 ID:mZVULZNQ0

野口の言葉にはヘリ下山を見下した感が透けて見えるので
そこらへんは非難されても仕方ない

ただ危険性の話においては正論ではある
もうすこし安全の担保をとってからやるのがいいと思う
今回はイレギュラーも起こってるんだし

ただあんまり担保とり過ぎると結局
「山なんて登らないのが一番安全」
になってしまうので難しい所ではある
でも登山なんかする時は野口みたいにチキン野郎になるのが大切なんだと思う

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:24:11.97 ID:LZuaihrf0

山野井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞右京＞イモト＞＞＞＞＞野口犬ｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:24:12.95 ID:UeXUX63P0

野口、大漁に釣れてよかったな
てか地引き網かよw

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:24:31.18 ID:PXKkZG660

文句言うならミハエルみたいに2時間半で下山含めて上り下りやってくれよ！
偉そうな登山家さんよお

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:25:06.78 ID:4tnb25kc0

まあ自力下山だろうがヘリだろうが登頂は事実だし番組面白かったからそれでいいじゃん
野口がいくらゴミ集めても一般人は山の凄さなんてわからんのだし

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:25:06.83 ID:xdbNa7T/0

>>188
登山家が登ってる映像を上から映されるとひくなw
逆にヒマラヤの８０００m級のアタックで、最終キャンプからカメラマンが付いて行かなかったのを
観た時はこれはマジで命懸けてると思って見入ってしまった。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:25:41.94 ID:FnZHYFEg0

>>204
番組見てて感動しちゃって、自分がけなされた風に感じて必死に叩いてるんだろうなｗ
ヘリ使ってる登山をマジで応援しちゃってｗ
糞ドラマ見て感動したとか言って泣いてるスイーツ脳と同レベルだろｗｗｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:25:51.49 ID:i39dC52qP

>>140
>ヘリが来なかったら？は死を確定するものではないし、
>もともと自力での下山を前提にしていての
>さらに安全策のヘリコプターなんだからいいじゃないか。

それが事実なら何の問題もないだろ。
ちゃんと下山の能力があるなら、万が一の場合の危険性は小さい。

だけど、事実は、「ヘリで降りるなら登山OK」だろ？
下山能力が低いということじゃないか。
ヘリがこれなくなった時点で、下山能力の低いイモトは危険に晒される。

野口は、イモトを危険に晒したTV局に苦笑しているだけだぞ。
イモト本人を嘲笑しているのではない。
「(笑)」の意味を文脈から理解できない人が多すぎ。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:25:52.41 ID:DV/SRJhi0

ド素人に登られて
ビビってるのかな？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:26:06.09 ID:BG8RxDa+0

>>220
ヘリ下山予定が最初の台本から入ってると感じだから嘲笑したんだろ
野口はこの番組出てるしディレクターも良く知ってる

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:26:13.70 ID:1JejwfjN0

どっちが悪いかどうかはしらねーけど
イモト擁護派は
２４時間テレビみたいな偽善テレビでもなけるんだろうな
幸せだな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:26:21.82 ID:De0lRNj40

客観的に考えれば、プロの登山家の意見こそが正論だろうね。
それを否定するならそもそも何のための企画なのかと思うわ。
番組関係者は反省しる。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:26:21.90 ID:8mwIng780

こういう番組にのめり込む奴を相手するのは大変だろうな
パン君は正しいと言ってる奴といっしょだもん

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:26:49.04 ID:LwnjimAH0

>>199
下山する力量なかったら連れて行かないよ。
ガイドだってプロ中のプロだぞ。
お前が「ダメだろ」って思っていることくらい重々承知しているよ。

下山する力量は十分あるが、それでもプロに比べたらまだまだだから
万一、万々一に備えてのヘリが条件ってことだろ。

なんで「ヘリが条件」＝「下山力量なし」
って決めつけるんだろう？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:03.08 ID:+30aiJf+0

>>232
イモトはチンパンじゃねーし。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:10.90 ID:UDzKXgCE0

諸事情あるのは分かってるけど2連続完走出来てないのに
更に凄い山登らせようっていう制作側はどうよって思う
どうせ次も途中下山かヘリ下山じゃないかと思ってしまうので
リベンジしてちゃんと完走してから次に行くのではダメなんだろうか

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:30.05 ID:MVZ71Xy70

、「ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言」とかよく言う。自力下山しろよ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:31.51 ID:Ae2m5ZPR0

結局さ、一番最初の「ヘリを使っていましたか（笑）」の（笑）が問題でしょ
その後色々と正論っぽい事書いてるけど、最初の（笑）の時点ではイモトや番組をバカにした感情があった事は違いないだろうし

まぁ大体、ヘリがどうだとか言うのなら、最初から設置されてるロープを使うのはどうなの？とか、
山小屋使ったりするのはどうなの？って思うんだけどね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:34.37 ID:bfuK6Of90

キモい妄想書き込みが大杉てマジキモい

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:39.30 ID:FnZHYFEg0

>>230
ヘリワープが問題ないならｗ
マラソンワープも問題ないしなｗ
普通に感動しちゃってるんだろうなｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:40.05 ID:tSjTfMW70

>>221

おいおい、山野井氏をこんなとこに登場させるな、
次元が違うだろうが！

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:42.38 ID:yYwrp66U0

登山にはヘリ使ってない。下山だけ。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:53.14 ID:oQMQXIcg0

野口は野口

イモトはイモト・・・

イモトの凄さは評価できるけど

このまま登山、続けたら、死んじゃう・・・

ここらで止めるべき

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:54.28 ID:mZVULZNQ0

>>217
はっきり言って野口の言い方は悪いと思うけど
一生懸命頑張って無茶やって悲惨な事が起こったら目も当てられないし
こういう批判意見も貴重
ちょっとチキン過ぎるんだろうけど
登山なんてプロでも死人が出るくらいなんだし

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:27:55.09 ID:OuTOZZN60

まぁ登山はサポートの能力で決まりますから
本人の才能とか関係ないから
イモトでも７０歳すぎのバアさんでも行けるんだよあｎ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:28:02.07 ID:SfRXTSNT0

下山することもできただろうが
スケジュール的にきついからだろ
ずっと暇じゃないんだし

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:28:14.80 ID:BG8RxDa+0

野口は持ち上げられすぎて天狗になってるんだろうな

それが態度に出てるし

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:28:16.04 ID:i39dC52qP

>>220
>野口の言葉にはヘリ下山を見下した感が透けて見えるので

勝手に文脈を理解できずに誤解してるだけだろ。
野口はヘリに対する批判の意味を解説してるだろ。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:28:46.98 ID:lBjvjTBw0

テレビの企画だし、タレントだし、スケジュールもあるし、テレビクルーもいる
欲しい画が撮れたらさっさと撤収して次の仕事へ向かう選択するよ
ちんたら降りるとこなんて映像として弱いし時間が勿体無い
自己満アルピニストして登山してる訳じゃない

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:29:03.24 ID:YDmNEOOb0

野口なんかより右京の方がアルピニストに相応しい

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:29:23.50 ID:tSjTfMW70

いいじゃないの、金持ちはヘリ使って、貧乏人は体力使えば

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:29:24.67 ID:LwnjimAH0

>>230
もっと柔軟になれよｗ

俺は24時間テレビ大嫌いでここ数年は一瞬たりとも見てないが
イモトは頑張ったと思うぞ。

○イモト頑張った。
○野口も正論
○スタッフは事故起きる前にそろそろ自重しろ

上の３つは同時に成り立つよ。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:29:29.29 ID:kEG26ptO0

>ヘリを使っていましたか（笑）

どんないい訳しても、ここで馬鹿にしてるじゃない
御立派な登山家さん

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:29:44.40 ID:Zf+l3wgG0

最初からヘリ登山にすりゃよかったのにｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:30:38.69 ID:Xb7CT4JH0

何も考えずに見てたがそういわれりゃ野口の言うとおりだわ
ヘリで降りるんならヘリで登ればよくねくらいしか思わなかった
そしてブス芸人の山登り　つ　ま　ら　な　か　っ　た　で　す　

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:30:40.90 ID:SfRXTSNT0

真の登山家は一人で登るんだよな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:31:01.07 ID:MK30/Wtji

いや、イモト自身でアルピニストじゃない言うてましたやん

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:31:03.81 ID:MVZ71Xy70

次はマラソン参加しようぜ　過去２４時間TVランナーとしても走ったしな

折り返し地点でヘリでゴールに移動。タイム次第でオリンピックも狙えるんじゃね

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:31:07.16 ID:EXIi5hDh0

イモトは凄いが番組は間違ってるんじゃない？
こんなの見て、またバカが安直に山に登って、すぐに助けを呼ぶんだよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:31:10.45 ID:OQvXu0nC0

スレ見るとTVに感化されてる奴も多いじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:31:17.87 ID:SfRXTSNT0

>>254
それいったらやまなんか最初からヘリでいけばいいのさ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:32:10.03 ID:qmlCbxAu0

遭難のリスクもあるんだし周りのこと考えない無謀な行為だろうね
せめて５年くらいは訓練つまないと

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:32:20.85 ID:aQbjdO250

偉大なイモト　
　　↑
野口「危険なので下山のスキルも備えてからのほうが相応しい。テレビ局は危険を冒してまでやるのはどうかと思う」
　　↑
信者「野口ごときが批判するな！マッターホルン登ってから言え！」　　←　イマココｗ
　　↑
一般人「信者の道理でいくならお前が野口くらい登ってからいえよｗ」

信者は大ブーメラン投ｗｗｗｗ

　　

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:32:24.79 ID:OgAR4mKeO

こういう登山家のスポンサーって誰？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:32:35.55 ID:VsAZKdOn0

ヘリ下山の理由をはっきり言ってなかったような気もするし
なんか単純にヘリ下山のが絵的に面白いからそうさせたような気もする

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:32:43.92 ID:fhHKC+lg0

>>251
俺もそう思うけど
なんにしても叩きたい人が居るんだよ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:32:58.97 ID:PqUyoXQNO

野口は間違ったこと書いてないし井本も頑張ったな
夏のヒマラヤは野口の言うように雪崩が多いし非常に危険
まあ冬も危険だがな
ヒマラヤに登ったのならユキヒョウと遊んでくればよかったのに
そのほうが番組としても面白いだろう

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:33:12.10 ID:X+yEAzbH0

実際、積雪という悪条件とイモトの体力・技能を勘案して、「自力での下山は無理」と登山前から判断しての登頂ＯＫをガイドが出したわけでね
野口の言うとおり、「登ってそれまで」の悪条件・体力・技能じゃ、本来、登るべきじゃないってのは正論

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:33:13.18 ID:fllgWrYq0

>>38
現地ガイドとはいえマッターホルン2時間半で登攀できる人だからな
世界的なアルピニストだよ、ヘリ判断した方が

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:33:17.23 ID:89Og0r7EO

野口のマッキンリーって小西さんに助けられ大蔵さんにもたすけられてなかったか？
それでも単独になるのかね
つか一人じゃ許可でないんじゃね？
植村さんが特例中の特例だったはずだ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:33:24.09 ID:ApuqaNcP0

ようは素人に自分の島荒らされて八つ当たりしているだけｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:33:33.38 ID:De0lRNj40

じゃあ次へ山頂までヘリでいって、
そっから自力で下山すればいいな。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:33:45.51 ID:4umYD96w0

そもそも目的が視聴者に素晴らしい映像を届ける事だからな
登山語る趣旨が違うでしょ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:33:45.82 ID:OQvXu0nC0

ヘリで山頂部に降ろしてもらえばいいんジャマイカ？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:34:04.74 ID:mZVULZNQ0

>>233
下山力量に不安があるからヘリが前提になったのは確かだと思うよ
そもそもどんなプロだろうと非常時の為に救助ヘリは待機してるだろうし

ここからはガイドと野口の考え方の違いだろ
野口がよりチキンな考え方だった
ただチキンな考え方をするのは登山にとって悪いことではないし
１つの意見としてはありだと思う

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:34:12.98 ID:KoZvnbfk0

>>270
そう言っててもしこれで死人が出たらどうするんだ？
それも面白いからオッケーってこと？
それは人としてどうなんだ、君

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:34:21.28 ID:1JejwfjN0

>>251
俺もどっちかが正しいとは言ってないだろうが
感動するように編集されたビデオ観て泣けるから
幸せだなって言ったんだよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:34:26.44 ID:aUOCK6vbI

>>230 >>231
だろうな
そもそも日テレって下世話な糖質しか今時見ないだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:34:57.93 ID:FnZHYFEg0

>>272
山頂の映像が目的なら、登山もヘリでいいじゃん

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:02.95 ID:QFwyHM9M0

どう考えたって野口さんの意見が正しいだろ
自力で下山できない山に今後も登らせてたら日テレはいつかイモトを死なせちゃうよ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:08.17 ID:0BeHwMWE0

イモトを叩くか野口を叩くかしか選択肢は無いみたいに考えている奴らはどういう頭の構造してるの

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:09.85 ID:TG9XS5hS0

野口さんを責めるつもりは全然ないんだけど、捏造・やらせ、何でもありのＴＶ
なんだから、そんなこといちいち気にしてたらテレビ見れないよ！

登山に限らず、その道のスペシャリストが見ると腹立たしくなることは
日常茶飯事のマスゴミ各社。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:25.27 ID:qmlCbxAu0

だからマッターホルンじゃなくても下山まで可能な山にしときゃいいだけだろ
山をナメてるとしっぺ返し食らうぞ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:31.65 ID:BG8RxDa+0

>>263
野口の最大スポンサーは東電とJTじゃなかったかな

だから野口の311後の第一声が　『　被災地にタバコを持っていったら喜ばれたー　！一番必要なのはタバコだー！」　って話ですよ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:38.59 ID:SfRXTSNT0

>>270
だな多少体力あれば山なんて誰でも登れるってことを証明されてしまったからな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:43.12 ID:2ub5hKWN0

ちゃんと台本があって
それなりの映像が撮れればいいんだって。

バラエティ番組なんてそんなもん。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:48.89 ID:YDmNEOOb0

イモトのガイド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野口

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:35:58.78 ID:RJMzQcBx0

マジメかｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:36:04.58 ID:BDCs/95d0

>>人が一生懸命頑張ってる事を否定したがる奴

一生懸命もやすっちい一生懸命だねwww

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:36:28.89 ID:ApuqaNcP0

>>275
それは我々が判断することじゃない。
作ってる人間達が自分たちの責任と覚悟でやってるだけだろ。
視聴者は放送された番組を見るだけ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:36:30.28 ID:OUMlcEUs0

エベレスト往復ヘリコプターでどうなん？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:36:31.65 ID:ipa+rd2n0

登る山と書いて登山。
降り方はそれぞれでもいいんじゃない。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:36:43.28 ID:KoZvnbfk0

>>285
だったらスタジオで撮ればいいだろ。
台本があって、それなりの映像。
バラエティがタレントの命を危険にさらしちゃいかんよ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:02.43 ID:GSrSp6890

登山家にしたら自費だったり金集めて必死こいていってるのに
TV局の金で素人に登山させてんだもんちょっときつい物言いになるのはしかたないだろ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:18.07 ID:8/uMGvNO0

自力下山も出来るが、より安全なヘリを使っただけなのに、
さも自力下山が出来ないのに無理矢理登ったかのようなミスリードをして批判をしている野口健には悪意を感じる。
危険が付き物の登山でより安全な選択をしたことを(笑)ったり批判したりするのがプロ登山家のやることとは思えない。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:19.39 ID:nRPXD78c0

バラエティもいいけど日本国内にしといてくれよ
マジで日本人の恥晒しだわ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:23.43 ID:8aKLbI7J0

しょせんテレビじゃん　マジになってみてるのがいるんかよｗ　野口さんは登るときも下るときも
自分の食料や荷物は自分で全部背負ったのか？　おれから言わせれば単独登頂じゃなけりゃあ
人様にケチつけられる立場じゃねえと思うぜｗ　人を雇ってボンベも人任せ　そんなのが　はい登りましたですかねえ
一定の体力と金さえあれば　まあ世界のほとんどの山は登れますよ　ルートは限られますがねｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:29.25 ID:uQlKM1GU0

ヘリで頂上まで行ってそこからスキーやパラグライダーで降りてくるエクストリームスポーツあるでしょ
あれも立派なスポーツだし命かけてるから敬意を示すべきだし、世界的にも地位が確立してる。
イモトはそこらへんの姉ちゃんみたいのが世界レベルの山を登って感動与えてるわけだからなー。
登山という古臭い視点から批判しても敵を作るだけだよなー

そういうスポーツと登山やアルピニストとどこに差があるのかって議論になるし、命を懸けているという事実はかわらないからな。
スポンサーがつかないと成り立たない登山家に今の時代意味があるとも思えんし。
登山家だけが有名になるけどその下には現地シェルパの命をかけた苦行があることを考えると、登山もかなりアレ？がつくものが多いぞ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:41.60 ID:qmlCbxAu0

こういうの見て俺でも登頂できそうと勘違いするアホが沸くんだろうな
そういうやつらが富士山に軽装でいって迷惑かけるんだよ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:46.02 ID:mZVULZNQ0

>>247
意味をしっかり解説して危険回避の呼び掛けはしてるんだけど
あの書き方だとどうしても馬鹿にしてる感は感じてしまう
勿論それだけじゃなくて言ってることも正論なんだけど
ちょっと見下し感が透けて見えてしまう感じ
書き方が良くない

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:48.52 ID:ShIxTNGk0

どうせ行くならヴァージンで宇宙に行け

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:49.12 ID:SfRXTSNT0

>>283
これみたらわかるだろｗ
http://matome.naver.jp/odai/2133424522753783301

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:50.66 ID:QClqT4p90

>自分の責任で山に登る訳だから同じように自分の責任で山から降りてこなければならない。また遭難しヘリにレスキュ
>ーされるケースもありますが、山岳地帯でのヘリレスキューにもリスクがある。救助に駆けつけたへりが墜落事故を起
>こす事も決して珍しくない。 RT

これはちと引っかかる。
遭難しても助けてもらう前提なら、最初から登るなよ。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:51.75 ID:8/uMGvNO0

>>290
そんなとこヘリコプター飛べると思うの？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:37:55.58 ID:oQMQXIcg0

イモトはマジ凄い・・・
でも、次のヒマラヤに行けば死ぬ確率の方が高いから
もうやめた方が良いと思う。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:38:15.08 ID:KoZvnbfk0

>>294
自力で下山できるなら帰りはヘリ限定なんて条件はつけないよ。
それに、そのヘリが来なかったらどうするつもりだ？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:38:21.23 ID:E95OpOuq0

ＳＡＳＵＫＥやスギちゃんの高飛び込みと同じでテレビは死傷者が出るまでやめないから

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:38:28.45 ID:2pc/ipGa0

イモトは限られた時間のなかでタレントとして良くやってると思う。問題なのはテレビ局
どこでモラルの線引きをするのかがあまりに手前味噌。もっとプロの登山家とかの日々の
行動に敬意を払い、非常識ととられかねないロケはするべきではないだろう。
いうなれば、マスコミ各社の社員の常識の無さと個々の職業に対する軽視がこのような番組
作りとなっていると思う

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:38:38.16 ID:O8qEDPYC0

>>219
なるほど、そこまでが野口の意見なのか。
さすが登山家だな。
1はツイッターからの抜き取り方が微妙だなw

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:38:39.35 ID:8/i+wgv30

観てないからよくわからん
だが、近年、中高年登山者たちが迷惑かけまくっているのに、ヘリで下山したのを放送したのならば、さすがにダメだろう
下手すりゃこれを観た登山者たちが、下山するときにいちいちレスキュー呼ぶようになるぞ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:39:24.23 ID:NNDpMdWr0

2ちゃんなのにTVみて素直に感動してる人多いんだなあ…
ゆとり世代独特の考えというか…

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:39:34.96 ID:4tnb25kc0

まあ次ヒマラヤやエベレストは途中で断念なんて事になっても
「あのイモトがダメなら相当厳しいんだろうなあー」って視聴者も思うじゃん
それでいいじゃん、なんで怒ってるの君たち

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:40:20.84 ID:PqUyoXQNO

>>290
強風が吹いてるからヘリコプターでも危険
地上スレスレでホバリングして乗り降りするのだろうがその時に風に煽られたらアウト
地元のベテランパイロットしか無理だと思う

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:40:23.67 ID:U+Qw2RtX0

イモトはブログでアルピニストって言わなきゃよかったんだよ
アルピニストと言ってしまっては本当にやってる人は怒るわな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:40:26.41 ID:oCdKDlNs0

野口さんて、なんで１７歳から登山かなの？
家が金持ちなの？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:40:40.79 ID:KoZvnbfk0

>>310->>311

ｗｗｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:41:10.86 ID:LwnjimAH0

>>274
だな。

現地ガイドの判断も、野口の意見も両方成り立つんだよね。
どっちが悪いとか罵り合うのはどうかと思うわ。
ただ、番組制作陣はそろそろ自重すべきと思う。個人的には。
プロでも命を落とす危険のある領域に踏み込まない方がいい。
プロが好き好んで登って遭難するのと、
素人が半パワハラで登らされて遭難するのでは
見ているこっちだって後味悪くなるからな。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:41:10.50 ID:obysMkWdO

>>野口さん。局に半ば強制で登らされてるんだから下山くらいいいじゃないか。ﾏｼﾞﾚｽすんなよ。
登頂しただけでも偉いわ。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:41:14.74 ID:BG8RxDa+0

>>301
こんな風に人を欺く発言してもらうために野口にスポンサーになってもらんだろうしね
この発言でスポンサー継続確定だろうよ。

野口も金儲けが旨いね　っ話。

金の為にしょーもない発言して人を陥れてもいいって流石霞ヶ関キャリア官僚の息子ですよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:41:17.36 ID:YDmNEOOb0

>>309
金かかるぞー
海難救助とちがうからね
そもそも馬鹿高い保険掛けてないと山は登れないけどね

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:41:35.88 ID:Xf8rULsiO

嫉妬すんなって。芸人であってプロじゃないんだから賢明な判断でしょ。死んだら誰が責任取るの？むしろ登りきったことを称賛すべき。器の小さい男だ。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:41:43.23 ID:KpYKHh7k0

下山できないイモトに登らせたら危険だからやめろってことでいったら
野口の登山だって絶対安全じゃないから辞めるべき。
遭難したら迷惑だし。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:41:49.98 ID:LwnjimAH0

>>276
俺は泣けないなぁ。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:42:13.03 ID:3srcRD730

事故って番組なくなればいいじゃん

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:42:14.82 ID:KoZvnbfk0

>>320
そうやってタレントを殺して嬉しいか？
最低だな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:42:25.08 ID:CMzeSL4B0

えっ、（笑）　←　これがすべて　

いかにもバカにしてる表現。もっと正面から信念と美学をもって批判すれば良かった。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:42:33.80 ID:BKGt2k1k0

下山がヘリでOKなら、上るのもヘリで行けばいいんじゃね？
自分もテレビ局の金さえあれば出来るよね。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:42:46.75 ID:QZKdp9fQ0

正論だけど所詮テレビの企画だしそんなもんでしょ
登山に限らずガチでやってる人から見れば
この手の芸人が達成どうこうは全部素人のお遊び、それでいいじゃん

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:42:55.89 ID:2qk6/TJ70

田舎のそこらの山でも登山含め毎年人が死んでんだから
永遠の挑戦者登山家は無名有名は不問で讃えていいよ
イモトの身体能力と適応力や経験比での実績は凄い、けど
メンタル比でバラエティレベル超えてたし、万全期してもＴＶが悪い

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:42:59.34 ID:LwnjimAH0

>>324
タレント殺さないためにヘリにしたんじゃねーの？

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:43:14.71 ID:BG8RxDa+0

野口さんの場合、生まれながらの特権階級だから人を馬鹿にする癖が付いてるのかもしれない

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:43:24.62 ID:4tnb25kc0

>>326
うん勝手に行ってこればいい。　誰も止めてないよ？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:43:31.14 ID:3b8J3DdN0

例えるなら、トランポリンを使ってバスケのゴールにダンクする企画があったとして、
プロバスケ選手が「自分の脚力でジャンプしてこそダンクです」とコメントするようなものか

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:43:41.69 ID:OgAR4mKeO

>>283
なるほど…
あとは講演とかテレビ出演で喰ってるわけなんだろね

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:44:13.59 ID:BKGt2k1k0

>331
お前馬鹿じゃね？記録として通るかどうかって言ってんだよ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:44:29.78 ID:yTOd3fHE0

ちっちぇーｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:44:33.21 ID:KpYKHh7k0

>>326
うん、別にそれがいいと思う人はそれでいいんじゃないか。
んでこの番組では、登りはやろう下りはヘリって判断しただけだろ。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:44:43.74 ID:amiTG1Lo0

なんか上から目線だな～いいじゃん登頂したのは事実なんだから
って思ったけど

>では急に天候が悪化した場合はどうするの？ヘリはやってこ
>ない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です

ここ読んで納得したわ、

だいたいオスプレイが危険だって騒いでるマスコミが
高度4478mでヘリ飛ばす危険性についてはスルーか？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:44:48.61 ID:X+yEAzbH0

実際、積雪という悪条件で、登山しようとするパーティーが非常に少なかったわけでね
そこをどうしてもテレビ局としては登る絵を撮りたいものだから、ヘリ下山ということにならざるを得ないわけ

そこを野口は苦笑しているわけだ

野口の言ってることはもっともだと思うよ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:45:05.62 ID:mZVULZNQ0

>>302
極地法野口なんかよりも数段格上のプロでも遭難のリスクは付き物だし
それを言ってしまうと究極の極論「山なんて登らないのが一番安全」になってしまう
これも正論と言えば正論なんだけど

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:45:15.98 ID:KoZvnbfk0

>>329
急に天候が変わってそのヘリがこなかったらどうするんだ？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:45:35.86 ID:ec/ZezFWO

ゴチャゴチャうるせーわ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:45:48.91 ID:aQbjdO250

>>322
中国人が犬の足を切る→犬、運よく死なずに生き延びた

普通なら中国人にキレるところがスイーツ脳は犬が生きてた事に感動するんだって
そこで「中国人は悪いよね？」って聞くと「そんなの知ったこっちゃねえよ」っていうんだってさｗ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:45:50.26 ID:BKGt2k1k0

>336
お前馬鹿じゃね？記録として通るかどうかって言ってんだよ

で、このイモトってのは「マッターホルンに登頂できました」って言ってないんだろう？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:45:54.58 ID:kEG26ptO0

＞えっ、ヘリを使っていましたか（笑）。

馬鹿にしちゃ何言っても説得力無し

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:45:55.38 ID:EUE0a66A0

おまえらイッテQとか見てんの？
マジで？
芸人が山登りするとこ見て何が面白いの？感動とかしちゃうの？w

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:45:59.67 ID:ht7IrSbI0

個人的に今回ちょっと解せないのは、登った時期かな
マッターホルンの閉山って９月初旬らしいから、イモトの登ったのは
閉山ギリギリの一番コンディション的に難のある季節。
なんでもう少しはやめの時期に照準をあわせなかったのか、スタッフの配慮にやや疑問がのこる。
そうしたら自力下山だってできたはず

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:46:14.27 ID:yYwrp66U0

俺様ルール

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:46:20.95 ID:xKinha8g0

芸能人が頑張ってるの見て感化されてるところに
（笑）で自分も馬鹿にされたような気がして怒ってるんだろう
テレビ局の上客だなw

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:46:22.24 ID:+GEOFZ120

俺の出身大学の助手は数年前の春に北アルプスに登って遭難死したから素人は山を舐めるでねぇ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:46:22.99 ID:KpYKHh7k0

>>334
え、記録なんて別にこの番組は狙ってないだろ？
どこからそんな話出てきたんだよ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:46:40.50 ID:4tnb25kc0

>>334
は？　お前の馬鹿レス>>326には何もそんな事かいてねーよ？
脳内で勝手に後付けすんなコミュ障

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:46:48.40 ID:FnZHYFEg0

>>345
このスレにはマジで感動しちゃって
必死に反論してる奴がたくさんいるんだが

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:46:54.42 ID:HAu898L00

残念ながらこれは自分ルールだろ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:46:56.13 ID:nRPXD78c0

どっちにしても山なんか登っても何にもならない
自己満足の世界ですよ？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:47:00.55 ID:BKGt2k1k0

>350
だから、イモトってのはマッターホルンに登ったことにはなってないんだよね？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:47:03.56 ID:YDmNEOOb0

だから～、イモトのガイドの方が野口なんかより遥かに上なんだよｗ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:47:09.66 ID:TfWcXLLq0

まあそりゃそうだけど
野口さん芸人に対してもガチすぎるだろｗ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:47:10.09 ID:dLY/+7Sc0

こいつもさんざん人に手伝ってもらう登り方してるくせに（笑）なんてつけるから反感買うんだよ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:47:35.44 ID:e4bmp9ET0

>>201
ごめん、風呂入ってた

単独での許可は難しいから大蔵さんっていう日本人の隊と一緒に入山するってことで許可が降りた

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:48:13.00 ID:8aKLbI7J0

山登りのスタイルなんて人それぞれ　税金で飛んでるヘリをタクシー代わりなんていうなら、どうぞお怒りくださいだが
他人様にあれこれケチつけるなって　人間の器がちいさすぎだろ　おれも山登りするが、しょぜん自己満足の世界
スポンサーという金吊る抱えると　いろいろあるんですねｗ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:48:18.91 ID:BKGt2k1k0

>351
>355
ほら答えなさいよ馬鹿

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:48:23.31 ID:capVGNHyO

>>324
死んでも良いだろ
体張って死ぬのは別にタレントだけじゃ無いし、登山家だって当たり前に死ぬ
それ言い出したら登山自体禁止すべき

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:48:41.01 ID:mZVULZNQ0

>>317
野口が恐れているのは局に半ば強制で登らされたうえヘリが悪天候でこれずに遭難する事

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:48:42.71 ID:uQlKM1GU0

まあ、なによりもカムイのグダグダ走りに一番落胆したがなｗ
なんだよあのマリオカート並みのアクシデントはｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:49:18.17 ID:KoZvnbfk0

>>356
その「上」でも極限状態では井本を捨てるよ。
そうやってタレントが命をバラエティで落とすことが
おかしいことに気づけ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:49:19.09 ID:ahG7yvqY0

826 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 16:21:39.21
野口は右翼ウケが良いからな～擁護もアレですよ。

827 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 16:43:23.57
ネトウヨだが野口さんは見切った、というか隙が多すぎ。つまりバカ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:49:38.61 ID:xKinha8g0

馬鹿を馬鹿にするのに（笑）を使っちゃいけないなんて
言葉狩りもいいところだなw
（笑）は今でもネットで悪気がなく使ってる人も多い
草生やすよりマシだろwww

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:49:58.80 ID:89Og0r7EO

>>240
急に天気が悪くなるなら、無線が入って途中で下山してるよ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:50:11.51 ID:0uy/hfTvO

仲間のことは悪く言えないわ。
14.5歳ぐらいの娘と結婚したことあるんだろう。この人

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:50:30.37 ID:8/uMGvNO0

>>305
自力下山も当然可能だよ。プロが判断してるんだから当たり前。
自力下山が無理なのに登らすプロのガイドなんているわけないだろ。
頭大丈夫か？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:50:53.38 ID:KoZvnbfk0

>>362
それが局側の間違った理論だってことに早く気づけ。
テレビ局はタレントを殺して視聴率をとるようなまねをしちゃいけないんだよ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:50:56.44 ID:BG8RxDa+0

>>363
何も恐れてないよ
ヘリで下山するという行為自体を馬鹿にしてる

普段からの野口氏の発言を聞いてたらわかるよ
形を変えて同じような発言を前から繰り替えししてる

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:51:29.90 ID:LwnjimAH0

>>340
それ、プロの登山家でも同じことじゃね？
急に天候変わった。
救助もできなくなった。
それが内容に慎重に気象担当と連絡取り合いながら行くんじゃねーの？

つーか大前提として、お前が主張する
「自力で下山できるやつにヘリ条件はつけない」
ってのは違うと俺は思っている。
下山能力皆無だったら絶対に連れて行かない。
能力はある、でももちろんプロ程ではない。
だからより安全に慎重にヘリを使った。

おまえさ、自分が現地のプロガイドよりもマッターホルンについて詳しいと思ってるの？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:51:30.90 ID:m4/JYK3s0

野口さんはイモト自身にどうこう言ってるんじゃなくて、
自分で下山できないような登山させるテレビ局に対して
苦言を呈しているわけだろ。どう考えても正論でしょ。
今回は運が良くて無事だったけど、本当取り返しの付かない
ことになったらどうすんの。それに、これに変に影響されて山登り軽視するような
人もでてきそうだし。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:51:40.43 ID:EUE0a66A0

>>352
マジでか
あれって川口浩探検隊の現代版みたいなもんだろ？
ちょっとやり方変えるだけで、みんな簡単に感動しちゃうんだな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:52:04.29 ID:SEdbK8gn0

エベレストやめろよ！！

イモトにもしもの事があったらどうすんのよ。

死ぬまでやんのか？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:52:08.99 ID:BKGt2k1k0

はいゴミの雇われ人終了
ID:KpYKHh7k0 (3/3)
ID:4tnb25kc0 (4/4)

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:52:20.03 ID:YDmNEOOb0

>>365
危険！危険！なんて騒ぐからＴＶがどんどんつまらなくなる。
イモトがガキなら仕方もないが、いい大人が選択したことにイチャモンつけるなよw

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:52:45.50 ID:De0lRNj40

（笑）は、よく考えて使わないと怖いな。
本当に苦笑ならもっとよい表現があったはずだ。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:52:51.34 ID:XCOOoQik0

つまり遠足は家に帰る迄が遠足ってこでおk？

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:52:56.84 ID:ApuqaNcP0

>>371
誰が死んだの？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:53:04.48 ID:KoZvnbfk0

>>372
プロもアマも関係ない。
急に天候が変わったり突発的な事故が起きた時、
山で自分を守るのは自分の二本の脚だけなんだよ。
だから、いざという時に自分の足で下山できないようなところに
タレントとは言え女の子を行かせたりしちゃいけない。
そんなのはバラエティではない

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:53:06.60 ID:dkeGJgUb0

楽して帰りやがって気にいらねえってことなの

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:53:12.19 ID:FVhA9wZeO

>>305
だから自力で下山出来る力なけりゃ登らせねーっうの

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:53:23.53 ID:aQbjdO250

>>371
無理無理ｗ気づくわけがないｗ
気づいてたらドヤ顔でこんな事を書き込めるわけが無いｗ
もう手遅れだよｗ小学生でも赤信号で渡るのは危険だって教えれば
理解できるけどこういう人間はもう手遅れだからほって置きなさい
それも優しさだよ？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:53:43.39 ID:4tnb25kc0

>>361
は？　なにに？　悔しくて頭いかれちゃった？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:53:46.02 ID:ceEjKDoP0

遭難すればヘリ出るくせに

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:53:48.07 ID:xqcUvChw0

面倒だからヘリで登山すれば良いのに

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:53:57.07 ID:EbPzkwDhO

マッターホルンの雪が多いから、より安全策を取ってヘリを使って下山を選んだんだろう。
当然ヘリが使えなくて、自力下山の可能性も考えてなかったら登らないよ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:00.31 ID:KoZvnbfk0

>>381
バラエティでの死者？
有名なところではbeyondのウォン・ガークイが
ウッチャンナンチャンの番組で死んだな

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:00.80 ID:BG8RxDa+0

>>376
イモトが死んでも誰も困らんよ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:07.09 ID:LuvD2qBEP

>>371
お前勝手に裏の事情を自分で想像で作り上げて怒ってるだけだろ

落ちつけ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:12.77 ID:WxWuicWt0

バカじゃないの?この人
この人の1000倍凄い登山のスペシャリストがヘリを使うことを条件にアタックＯＫ出したってのに
テレビなんだよテレビ
いつでも好きな時に狙って登山できるその道のプロとは違うんだよ
その条件でＯＫしなきゃ登山自体無理だったの
来シーズンまで待たなきゃならなかったの

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:18.39 ID:capVGNHyO

>>371
何がどう間違えてるのか意味不明
安全に配慮した上で死ぬのは仕方ない話で当人がそれで金稼ぎたいなら当然、てか大半の登山家が毎回ここまでバックアップしてないんだから、命基準で言うなら登山家の方がよっぽど問題

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:21.88 ID:gr2fUrTg0

野口さんの意見は正しいな

>>374
＞山登り軽視するような人も出てきそうだし
まあ既にそれが問題になってきてるからな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:36.24 ID:KpYKHh7k0

>>355
登山って言葉の意味は「山に登る」、それだけだよ。

単独登山やってる人に
野口は単独じゃないから登山家じゃないって言われたら認めちゃうの？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:42.85 ID:siMJNWGa0

家に帰るまでが修学旅行

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:47.71 ID:ApuqaNcP0

>>390
それとイモトと何の関係があるの？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:54:51.00 ID:4tnb25kc0

>>377
池沼は２ちゃんじゃなくて養護学校いけ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:55:26.04 ID:KoZvnbfk0

ID:BKGt2k1k0ってなんでそんなに局を必死で擁護してるわけ？

>>392
想像って、どのあたりが？
実際にこれだけバラエティで事故が起きて死人も出てるのに？

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:56:00.27 ID:lBjvjTBw0

タレントがアタックできるタイミングは限られてる
今できる範囲で精一杯を求められてるんだから、できるようになってからのアタックはプロの登山家がやればいい
仕事が終わったら素早く撤収して次の現場へ行くわな
仮に悪天候でヘリが近付けなかったら自力で下山するわな
まぁプロの山屋を自任する野口よりも使える、マッターホルンのエキスパートがサポートしてる訳だ
ヘリが来れないなら即遭難なんて浅はかな結論だわな
生きて帰るを実践してる以上、野口の言ってることは難癖

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:56:27.00 ID:Tc7YGbKM0

下山のが遥かに難しいからな。遭難の殆どが下山時に起こる。
こういった知識もないアホのにわかが凄い凄い言ってただけ。TVではいいとこしか言わへんからな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:56:42.22 ID:KoZvnbfk0

>>398
タレントに「面白さ」のために無茶させてるだろ？
自分の足で降りてこられない山に行かせてる。
ベニヤ一枚のセットに飛び込ませる。
同じことだよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:56:42.92 ID:OmvXFHA00

　野口正論　

　日テレ最悪だな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:56:56.30 ID:mZVULZNQ0

>>373
登山なんてプロでも死人出すくらいだしな
例えばガイドにたいして
「もっと条件の良い日に先送りした方が安全か？」
なんて質問をすれば
「それは当然」
というだろうし
あの時点では「チキンだけど今よりも安全な選択肢」が存在していた
結果的に今回は流石プロというみきりだったんだけどね

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:57:02.22 ID:AwMgybf60

野口はテレビ局にたいして苦言を述べてるだけで
イモトをバカにしているわけじゃないだろ。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:57:02.65 ID:tSjTfMW70

まあ、頭ひやせ、
オマイらも週末は高尾山くらい登って来い。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:57:44.70 ID:kEG26ptO0

＞えっ、ヘリを使っていましたか（笑）。

馬鹿にしてるなぁ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:57:47.38 ID:4tnb25kc0

地元の人間雇って荷揚げさせてタイミングはかってアタックして帰ってくるのと、
ヘリチャーターして帰りヘリなのも大差ないわ
野口の自己満足だろ、下山までが登山てのは

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:58:25.99 ID:BDCs/95d0

インチキイモト

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:58:48.90 ID:EFM9WeZg0

体を張って芸人が怪我をするっていうのと
大体同じ根っこだよな

イモトは登山に行った訳じゃない
仕事に行ったんだ
登るまでが仕事で、帰りは単に移動手段なんだから
問題視するのはそこじゃない

１アルピニスト気取りの書き込みをしたイモトの軽率さ
２命の危険を犯して番組作りをするTV局の姿勢

問題なのはこのへんでしょ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:58:54.85 ID:uQlKM1GU0

>>408
（笑）のかわりにｗｗだったら少しは印象違っただろうね（笑）

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:11.96 ID:ABt5Pd32O

プロが素人を非難するなら、間違っても（笑）なんぞ使うな。

山についてまじめに取り組むって事は、そういう事も含まれるんじゃないかな？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:19.33 ID:KoZvnbfk0

>>409
全然違う。
どれだけチャーターしても、お膳立てをしても
いざ極限状態になったら、そいつらはキミを捨てるよ。山に。
その時に君の命を守るのは己の二本の脚しかないんだよ。
だから、自分の実力を越えた山に行かせちゃいかんの、
たとえそれば視聴率とスポンサーのためでもね

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:21.09 ID:UDzKXgCE0

>>393
そこが怖い所だよな
帰りにヘリ使うってのを絶対条件に出してのアタックOKだったのに
もし天候悪化でヘリが飛ばなくなったらと思うと怖すぎる…
全滅を避ける為に最悪素人のイモトを切り捨てとかあるかもしれないし
やっぱせめて自力下山でアタックOK出るくらいの条件下で登って欲しい
来シーズンに延期してもいいからさ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:22.25 ID:4tnb25kc0

>>402
つまりテレビ局とガイドは事故を起こさないベストのチョイスをしたわけだけど
なんでそんなに怒ってんの？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:36.88 ID:tSjTfMW70

しかしイモトも可哀想だなぁ、あんなとこ行かされて、
来年は８０００メートルだって？
マジで死ぬぞ、止めとけよ。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:37.21 ID:cXuO+yAe0

別に帰りはヘリで行っても問題ないだろ
俺だってジョギングの帰りはいつも電車だし

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:38.94 ID:gbDV4EbD0

素人から見ると、登山家の登山も不自然きわまりないので
正直どっちもどっちな気がする

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:41.60 ID:BDCs/95d0

まさか、インチキを肯定する奴がいるとは

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 22:59:58.22 ID:uRgpIsCw0

ヘリ来れなかったら死んでたねｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:00:09.65 ID:mZVULZNQ0

>>393
野口からすると

来シーズンまで待て
他の無難な山登れ
死にたいのか

みたいな感じなんだろう

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:00:11.23 ID:N0J88gEm0

まあ「マッターホルン登頂！！」って字面から受ける印象ほど難易度は
高くないわけだな。下山を除いた場合。野口によると3分の1程度になるのか。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:00:40.53 ID:4tnb25kc0

>>414
だからヘリも飛べないほどの極限状態の可能性ある日だったらアタックしてないってw

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:00:41.18 ID:uQlKM1GU0

頂上でいきなりソリだしてそれで滑って帰っても批判出るのかな。。。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:01.28 ID:e4bmp9ET0

（笑）に反応してる人多すぎ、２ちゃんやってない人はそんなの気にしないから

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:04.39 ID:Cd59FpSLO

もう死ぬから番組打ち切ればいいのに

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:04.81 ID:JjnRaL6/0

重たいカメラもあんのに、降りるまでやれってかｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:06.23 ID:KMs9U4XK0

お前ら何度か山登ってみ。
したら野口の言うこともわかるよ。

ちょっと厳しいようなこと言うのも命守るためには大事なこと。
エべレストはやらされて登る山じゃないよ。
ノリで芸人にそこまでやらせるTV局はアホ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:12.66 ID:Ml2bljyC0

馬鹿だな。
ヘリを出せないぐらいなら諦めて戻るだろ。
野口みたいにな偽登山家じゃなくてプロのガイドがついてるんだぞ。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:19.77 ID:AzcmkxXo0

野口さんが正論でしょ。
山は登ったら下る。
小学校の林間学校でやったはず。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:27.52 ID:dLY/+7Sc0

お前らはイモトが死んだらどうするって言うけどさぁ
こういうのやめてイモトに仕事がなくなって自殺したら責任取れるの？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:58.32 ID:LDY5x5e50

イモトなんとかさんはアルピニストじゃないんでしょ。
一皮剥けたとか言われたら怒っていいよ。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:01:59.72 ID:capVGNHyO

>>415
山頂写真が目的だからヘリ飛ばない時点でアタック終了でしょ
そもそも全く下山能力が無いってのと、万全を期すならヘリ下山て全く話が違うし

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:02:07.87 ID:KoZvnbfk0

>>424
いや、実際やってるじゃんｗ
番組見てないのか？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:02:16.88 ID:WtmYE2/K0

野口△！！！

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:02:26.48 ID:EF5Gg1ocO

日テレのやった事は、登山に対する冒涜なんだよ
自力で下山も出来ないで登頂しましたなんて言うなよ
今まで何人の優秀な登山家が下山中に亡くなった事か
無事下山してこそ称賛を浴びるんだよ

ドーバー海峡横断成功の快挙とは、全く違う次元の話だ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:02:31.43 ID:cn74XAgYO

>>424
山の天気は変わりやすいからね
今回はめちゃくちゃ運良かったから良かったが

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:02:43.18 ID:LDY5x5e50

>>411
だいたいそんな感じのことが言いたかった

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:02:48.71 ID:BG8RxDa+0

>>423
登りは引き返せるけど下りは逃げ場が無いからね
疲労困憊した体にその状況が襲ってくる

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:03:04.40 ID:WoRHmC6VI

イモトテレビで、私アルピニストじゃないしって言ってたじゃん
てか登っただけでも十分凄いし、いちいち自分達のルール押し付けて批判すんなよ
ウゼー

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:03:06.79 ID:LwnjimAH0

結局、現地ガイドの「ヘリが条件」の解釈が
お前らの間で違っているから、意見がわかれているんだよ。

ひとつは「ヘリがなきゃ下山無理」ってガイドが判断したと解釈する意見。
これだと、無謀だ危険だこんな登山オカシイって意見になる。
万が一ヘリが来れなくなったらどうするんだと。
でもこの論の弱点は、お前らでも予想がつく危険な状況を
「そもそも現地ガイドが見逃すか？」ってこと。

もうひとつの意見は、「現地ガイドは下山も含めて十分可能と判断してテスト合格させたが、
（登山はチキンなくらい備えた方がいいという鉄則に基づき）、より安全を期すためにヘリを条件にした」という意見。
俺はこっちの意見の方が無理のない解釈だと思っている。

まぁ、下の解釈があっているとしても、登山自体がプロでも命を落としうる行為ってことを考えれば
結局危険であることは変わりないから、止めた方がいいっていう意見は最もだと思うよ。
ただ、「ヘリじゃないと降りれない奴を登山させるな！」っていう上の解釈は誤りだと思う。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:03:10.76 ID:kNi9GigH0

しょせんはテレビだよな

お涙頂戴な演出に持ってければそれでよしってのがなんとも

そして落ちがヘリってか

素人が最後まで完璧にやれば命落とすだけだからな
それじゃ洒落にならんから鼻から茶番は当然として見ろよってこったな

ドキュメント　×
どこまでも茶番劇　○

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:03:21.98 ID:GbA8lj1bO

山を甘く見たらいかんって野口の気持ちは解る。
彼には言うだけの知識・技能・経験がある。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:03:28.56 ID:HwbKUlvG0

>>421
そう、ヘリ来れなかったら死んでた
でもヘリは「確実に」来るんだよ
緻密に計算された芸人登山ショーなんだから、死人は絶対に出せない

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:03:28.40 ID:0+2jQJnY0

ヘリで登山挑戦中の人には苦言呈するのか楽しみw

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:03:40.15 ID:lcVgngIpO

>>369
ちょっと詳しく教えてくれ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:03:57.35 ID:lsBOa94P0

お前らどんだけ(笑)にアレルギー持ってんだよ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:04:08.43 ID:4tnb25kc0

>>435
え！　俺がみたイッテQは普通にヘリ飛んでましたけど！
しかもクルー全員回収だけじゃなく空撮もしてましたけど！

あれが君が言う「極限状態」なのですか？　ですかですか？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:04:22.27 ID:Tc7YGbKM0

>>416事実書いただけなんだが、頭大丈夫?

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:04:36.30 ID:XLr99qk50

野口ってのもちっちゃい男だなww
きっとちんぽもちっちぃんだろうなww

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:04:37.64 ID:mZVULZNQ0

>>430
極地法というプロの万全のサポート体制でも
なんども危機に陥って帰還してるチキン野口さんだし
プロのサポートだろうと過信は禁物ということだろう
自分自身の足を担保にできるんならそれにこしたことはないんだし

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:04:41.45 ID:aQbjdO250

>>424
お前絶対かせげるよ！
登山家でも予測できない天候不順やヘリが近寄れない強風が読めるんだから
登山家向けの天気予報の会社作ろうぜ！登山家が一番欲しい情報を100％の確立で正確に当てれるんだから絶対儲かる！
これで死人もいなくなるし稼げるしＷＩＮ・ＷＩＮだな！外れたら賠償先はお前でいいよな？絶対があるんだから俺も安心して
イスに座っとけるわｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:04:53.47 ID:ENXZ8t5U0

まぁこんだけ炎上したら
今までイッテＱに視聴者奪われて歯ぎしりしてたアノ局とかソノ局とか、ほくそ笑んでるわなｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:04:53.57 ID:KoZvnbfk0

>>445
確実にヘリが来るのは、スタジオ撮影のＣＧの場合だけだよ。
カプリコン１のファンか？

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:04:53.46 ID:ApuqaNcP0

>>445
危険でない状態をあたかも危険であるかのように見せて
煽るってのはバラエティの演出の基本だからね。
それこそお笑いウルトラからやりつくされてる日テレの古典的手法。
イモト危険危険って言ってる奴こそ実は番組の演出にハマってるわけでね。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:05:08.26 ID:OYGKVQsqO

ちょっと前にエベレストだったと思うけどテレビカメラ入れて撮影した時に一人登山家が亡くなった
バラエティーでもないし一切ふざけた要素も無かったんだけどな
記録映像を通して山の色々な面、例えば美しさや面白さ、それに恐さをぜひ多くの人に知って欲しいと協力したらしい
別にバラエティーが全部悪いとは言わないけどプロの登山家でも時には本当に命を落とす事も考えて企画して欲しいな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:05:22.27 ID:De0lRNj40

おやつを買うところから家に帰るまでが遠足だもんね。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:05:48.46 ID:IHRwqbxk0

素人にやらせるもんじゃないよ
ってことだね

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:05:52.23 ID:siVYle08O

下山家ってすごいんだな

しかし違和感って言葉嫌だわー

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:06:28.70 ID:LDY5x5e50

ウィキペディアによると、イモトアヤコには妹がいるらしいよ(^_－)－☆

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:06:34.28 ID:qACtHFOAO

まぁ言いたくなる気持ちもわかるが
素人がテレビで登っただけなんだし怪我や死者が出たらシャレにならん

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:06:51.37 ID:ENXZ8t5U0

>>449
めっちゃ快晴で無風で天候は最高だったよな。
季節外れの雪がまだ残ってただけで。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:07:02.73 ID:zxIgmazL0

>>421
野口健何言ってんだ？？って思ったけど
ヘリ飛ばなかったりってのは一つの状況変化の一例であって
下山する技術体力がないと危険ってのはそりゃそうだ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:07:23.51 ID:LuvD2qBEP

>>400
そりゃ事故くらいどんな仕事でもあるだろ
いちいちそれ取り上げてその業界にケチつけるわけ？あんたは

製造業でも営業も客商売でも怪我や死亡事故は発生するんだけど？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:07:23.64 ID:N0J88gEm0

>>440
まあなんだかんだいって、野口にも芸人だろうがなんだろうが、下山しないのに
「登山した」って言ってほしくないってのはあるんじゃね。対象がテレビ局にかイモト
にかはしらんが。

野口だって極地法なんか使うのは本当の登山じゃないとか色々言われているわけで。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:07:28.80 ID:LDY5x5e50

あれ？もう一回言おうか？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:07:45.00 ID:y0bPQc8w0

ここで中国山岳部隊の燐隊長が一言↓

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:08:12.41 ID:4tnb25kc0

>>453
野口なんかより顔も山の経験もずっと上のガイドがヘリ前提でOK出してGOサイン出してんだから、
飛べるに決まってんじゃん、そんなにいつも嵐なのかよ、お前の脳内のマッターホルンはw

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:08:15.05 ID:X+yEAzbH0

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:08:25.98 ID:KoZvnbfk0

>>449
ﾗｯｷｰにも誰も怪我もしてないし、天気は急変しなかった。
でも、山の天気は一瞬で急変して極限状態になるよ。
滑落事故だって、一瞬のすきに起きる。
「この前もﾗｯｷｰだったから今度もﾗｯｷｰでしょう」は
山と戦争には通用しないんだよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:08:35.66 ID:FHB83k8V0

なんかイモトがTV局に無理矢理「やらされた」と言い切ってる人がいるけど、
本人がやりたがらなきゃこんな企画通らないだろｗ
そりゃ純粋な登山家からみたらアウトだろうけど登山家名乗らなきゃ十分アリってこと

またTVの企画としては危険すぎると言う意見もあるけど、そんなこと言い出したらまともな企業は
登山や極地探検に一切金を出すなってことにもなる
要は冒険はあくまでもやる本人の覚悟しだいで是非を判断すべきじゃないのかな？
そしてその心の部分はイモト自身にしかわからないこと
外野がごちゃごちゃ言ってもはじまらん

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:08:38.67 ID:H025/att0

じゃあ、山登り休憩下りしますと言えよ。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:08:48.27 ID:X+yEAzbH0

実際、積雪という悪条件で、登山しようとするパーティーが非常に少なかったわけでね

山小屋がガラガラだっただろ？

そこをどうしてもテレビ局としては登る絵を撮りたいものだから、ヘリ下山ということにならざるを得ないわけ

そこを野口は苦笑しているわけだ

野口の言ってることはもっともだと思うよ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:08:49.17 ID:nRPXD78c0

なるほど、局にしてみれば炎上して叩かれて注目集めるまでが番組なのか

こりゃ一本取られたわw

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:08:51.81 ID:WtmYE2/K0

別にイモトって人が死のうがどうでもいいからほっとこうぜ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:04.08 ID:h0/IIHdb0

自力で下山できる準備期間を設けず、悪天候では利用できないヘリ込みで企画として
登頂させるのは酷いとテレビ局を非難してんだよねこれって

478 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/02(火) 23:09:03.91 ID:VNRn00tx0 BE:1010356373-2BP(3456)

>>1
山頂に到着しての達成感も束の間、
すぐに下山の苦労が脳裏に浮かび、もううんざり。
結局足を引きずりつつ気分も晴れぬまま帰宅して、
二度と登山なんて御免だと決意する。
そこで初めて登山の醍醐味が味わえるのだろう(･ω･｀)

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:07.15 ID:oUpTAqOO0

イモトはまぁ、良く頑張ったと褒めてやるけど、野口健さんの言っていることは全く正しい。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:12.96 ID:WLkVx2WO0

現地ガイドの判断をせせら笑う野口。その野口の尻馬に乗って天気の急変ガーとか言うアホｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:13.88 ID:KoZvnbfk0

>>469
だからヘリ前提でオッケーならそのヘリが来なかったらどうすんの？
諦めて黙って死ぬのかい？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:23.88 ID:1rc+SEC70

こんないち芸人が使った金でどれだけ遺体を回収できるのか・・・

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:30.10 ID:LwnjimAH0

危険な番組作りに対して苦情を言うのは俺も同意だけど、
イモト個人に対してアルピニスト気取りやめろってイライラしてる奴って、

有野のゲームセンターＣＸとか見て
エンディングまで到達して「有野オメｗ」って言っている人に対して
「あんなの全然すごくない、ゲーマーだったら初めてのゲームでももっと早くクリアできる。
あれだけいたれりつくせりで、おやつとか冷えピタとか用意してもらって
一日集中してゲームできる環境があれば誰でもできる。
クリアだけじゃなくて全てのルート、隠しアイテム、隠しエンディング等を全部見つけて初めてクリアといえる。
有野はゲーマーじゃない。プロのゲーマーに失礼！」
とか言っちゃうんだろうなぁ。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:31.18 ID:KS0OU3h00

正論だろ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:35.09 ID:OgAR4mKeO

山登りって自分がしても見ても不思議な感動があるよな
冷静に考えると何の役にも立たないのに
更に冷静に考えると他の大抵のものもそうなんだけどなｗ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:09:56.01 ID:jTgOhntPO

イモトは登山家じゃないぞ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:10:11.37 ID:QZKdp9fQ0

まぁ仕事として登っただけでテレビの企画っていう単なる茶番なのに
いっぱしの登山家気取りしたイモトが悪いって面は確かにある

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:10:26.32 ID:KpYKHh7k0

>>471
その手のifを言うとプロ登山家だって
登ったものの悪天候になって
下山出来ない、って状況は起き得るし実際起きて死亡とかあるけどな。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:10:36.93 ID:IHRwqbxk0

登頂まで天気が良くてラッキーだったね
ヘリが来れない状況なら終わってた

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:10:42.41 ID:Mr98F+dx0

イモトのあれで感動できるのって
「Mr.マリックは本当に超魔術使えるんだぜ！」
とか言って興奮してたヤツらだろ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:10:47.23 ID:lGMFxYiB0

やっぱ登山家としてはイモトみたいなのは認めがたいと思う。
サポートされまくりで片道キップの奴と同じと思われたくないわな。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:10:48.50 ID:EbPzkwDhO

>>457
だからアコンガグアの時は頂上直前で下山してるだろう。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:00.99 ID:2zcY6dVDP

またラ王のCM撮影か？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:02.63 ID:Ml2bljyC0

ガイドがいなきゃ何もできない登山家様が
ガイドの方針に口出しするっておかしくない？

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:08.28 ID:N0J88gEm0

>>483
>「あんなの全然すごくない
ゲームセンターCXみて「有野スゲー」って言っている奴はほとんどいないと思うが。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:12.41 ID:capVGNHyO

>>466
別に登山なんかマイルールの自己満なんだから好きずきで良いだろ、ただ単純に野口のやり方じゃスポンサーが金出す価値が無いってだけでさ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:22.60 ID:4tnb25kc0

>>481
だから来たじゃん
ガイドもダメそうならNGにしてるって、自分の命も懸かってんだからさ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:28.03 ID:mZVULZNQ0

>>469
まぁ野口より格上でも判断ミスは起こり得るからね.....
登山の判断は難しい
今回は結果論的にナイス判断だったけど
何がおこるかわからんしね
イモトにしてみれば話題性は抜群だから命張る価値はあったのかもしれないし
余計な心配なのかもしれないけど

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:41.40 ID:KoZvnbfk0

>>488
プロもアマも関係ないよ。どんな人でもいざとなったら
自分の身を守るのは自分の二本の脚しかないんだから、
その実力を越えた場所に行ってはいけないし、行かせてはいけない。
プロだから、アマだから、というのはない

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:44.41 ID:RC5+08sk0

本物のプロの山登りではなくてバラエティだからいいんじゃないの？
今回のは限りなくプロに近いバラエティだと思うがｗ

俺は最後頂上でヘリで吊り上げて飛ばされるの見てﾜﾛﾀけどね
アクティビティとか言っててﾜﾛﾀ
物凄いバラエティだｗ

でも死なないようにな　もうこの辺りで止めた方がいいんじゃないの？
十分面白かったよ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:11:57.08 ID:m4/JYK3s0

本気で登山している人からしたら今回の
イモトの企画を手放しで賞賛できる人って
少ないんだろな。テレビに写らない部分で
色々あるんだろうし。
自分みたいな素人からしたら単純に凄い！って
思えるんだけど。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:12:01.45 ID:IHRwqbxk0

レス見てると
>>2まで読んでないヤツ多そうだな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:12:05.45 ID:aQbjdO250

>>469
だからお前の絶対があれば稼げるんだって！
100％なんだろ？天気が晴れ＝大丈夫なの？
高度が高いってことは気圧が低いってことだよ？
つまり風が地表よはやく、晴れでもヘリが飛べない強風がふくなんてザラなんだよ？
小学生でもわかるんだけどそんな事も知らないの？こりゃ駄目だ。ｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:12:25.42 ID:kJ//v54J0

正論だろうが何だろうが、
野口健に山を語る資格がないってことだろ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:12:26.82 ID:1mN2w6fd0

>>485
マラソンもね

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:12:30.95 ID:XoIa2ODe0

野口はクライミング出来ないんだから文句言う資格ないよ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:12:31.85 ID:eIyuWr6Q0

イモトの場合
マッターホルン登ってきた
すげえええ登頂したの？尊敬するわ

アルピニストの場合
マッターホルン登ってきた
ふーん　ルートは？
ノーマル
で？タイムは？
４時間半くらい
ふーんまあまあだな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:13:04.25 ID:mz2Eo30q0

前まっちゃんが言ってたけど、遭難したときは他人に助けてもらうくせに
登山成功したときだけ一人でやれたもんはねえな

509 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/02(火) 23:13:16.26 ID:VNRn00tx0 BE:433010333-2BP(3456)

>>490
誤解が多いがマリックはあくまでも｢超魔術｣と称してるのであって、
いわゆる超能力の類とはひとことも言ってないよ(･ω･｀)

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:13:18.31 ID:fhHKC+lg0

>>502
最初のツイートの元レスすら見れないんだから

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:13:21.31 ID:LwnjimAH0

>>481
お前は、>>442で言うところの
一番目の解釈をしているんだろ？

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:13:24.80 ID:JCtfbG4T0

別にいいんじゃない。イモトはアルピニストじゃないし。
ただ番組の企画で仕方なく登っただけだろう。
ただこの番組のおかげで、昔から疑問に思っていたことが解決できてよかった。

それは世界最高峰の山々を登るってのはそんな凄いことなのか？ってこと。
おそらく昔は凄かったのだろう。ただ登山ルートの確立や装備類の進歩などによって
そこまで凄いことでも無くなったんだと思う。
だってそこらの少し運動神経のいい女の子が、１月やそこら練習しただけで登れるんだから。

要は命を落とすリスクさえ自分で覚悟できるのなら、大抵の人は登ることが出来るんだと思う。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:13:24.78 ID:KoZvnbfk0

>>497
わかってないなあｗ
ガイドは極限状態ではクライアントを捨てるよ。
ガイドの仕事はクライアントと心中することじゃない

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:13:32.30 ID:2zcY6dVDP

朝鮮風のバラエティだろ。
「韓流タレントが竹島まで泳ぎました！」って言って実際は
タグボートが曳くいけすの中で泳いでいましたってやつ。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:13:41.26 ID:mZVULZNQ0

>>488
だからこそ万全の状態で臨め
自分にあった山を登れってことでしょう

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:14:01.72 ID:8/uMGvNO0

517 ：もとサヨク：2012/10/02(火) 23:14:05.70 ID:2FxkJZ9l0

野口さん、正論です。でもイモトもすごい。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:14:55.98 ID:KoZvnbfk0

>>516
自力下山もできるというのは君の妄想でしかない

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:15:00.11 ID:dLY/+7Sc0

>>491
ほんと、イモトとか野口とか金に物言わせた登り方は本当の登山家達からは認められてないだろうね

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:15:11.26 ID:ApuqaNcP0

>>509
マリック＝マジック＋トリック
だからね。
超魔術は「めちゃくちゃすごいマジック」くらいの意味。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:15:12.87 ID:LwnjimAH0

>>495
そうだよ。
スゲーなんて言ってない。もう一度読んでくれ。

「有野おめｗ」
って言っている人に対して
「すごくない！」
とか急に言い出しちゃう人がいたら引くだろ？

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:15:14.10 ID:WLkVx2WO0

>>502
野口の言うこと間に受けてるのか？
下山技術がないって野口が言ってるだけ。トライアルで近くの3000mと4000mを二回も登って現地ガイドが許可だしてる
のに下山技術ないとかなんで野口が言い切ってんの？

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:15:15.04 ID:zxIgmazL0

>>497
ガイドは自力で下山できるだろ
バカか？

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:15:43.77 ID:tSjTfMW70

>>494

あんた知ってるねぇ！

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:16:09.73 ID:oUpTAqOO0

登るより下るほうが労力と一種過敏な神経が必要。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:16:32.15 ID:WH+ZgsHc0

お前らって自分が好感持ってる奴が何か言われると駄々っ子のように吠えまくるのなｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:16:37.71 ID:mTFjSZKz0

下山家栗城さんを認めてる時点で、野口さんも同類

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:08.55 ID:joWA4RGvO

イモトやテレビ局の判断じゃないし、最速ガイドさんの判断にケチ付けてんの？

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:12.19 ID:KoZvnbfk0

>>526
でもここまでテレビ局に忠誠を誓ってるってすごいよなー

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:17.94 ID:N0J88gEm0

>>521
イモトに対してはスゲーって言っている奴が大勢いると思うんだが。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:25.81 ID:WtmYE2/K0

片山右京が一言
　　　　　↓

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:29.99 ID:4tnb25kc0

>>513
だからその「極限状態」にならないために下山はヘリの前提でOKだして、
あの日もアタックしたんだろ？　なんでいつも「極限状態」（笑）に必ずなってんのよ、あんたの脳内

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:39.04 ID:D/dw0hlE0

普通の人に簡単に登り降りできないのがよくわかっていいじゃん

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:40.79 ID:mZVULZNQ0

>>522
まぁ言い切ってしまうのもおかしな話だな
ただ映像だけ見ると演出も多分にあるんだろうけど
登頂後に余裕がありそうには見えなかった
寝不足等で体調不良もあったみたいだし

これ自体も完全な想像なんだけどね

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:42.88 ID:XlDQHuCq0

なんかあれだな。有吉がヒッチハイクで飛行機に乗った事にごちゃごちゃ言ってたと同じ不毛な議論。

正論なんて無いよ、人それぞれで勝手じゃん。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:51.37 ID:De0lRNj40

>>509
超魔術という言葉はそれだけで十分に超能力の類だろ。
その言い訳は詐欺の類だわｗ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:17:56.03 ID:eIyuWr6Q0

ヒマラヤはやめといたほうがいいと思うがな
おそらく大名行列なんだろうが高度障害になったらどうすんだ？

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:18:07.47 ID:ijawnIXN0

え？高尾山
帰り、リフト乗って下りちゃだめなの？
あれ、ちょ～気持ちいいよね？　いいよね？？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:18:18.61 ID:RC5+08sk0

俺はあのヘリがクライマックスだと思うけどな
物凄いオチみたいで面白かったｗ

標高4478mのあんな尖がったところからヘリで吊り上げられるとかｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:18:36.79 ID:KoZvnbfk0

>>532
その頼みの綱のヘリが来なかったらどうするんだ？
それは即極限状態だぞ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:18:47.82 ID:ht7IrSbI0

登山より下山の方が尊敬されるなら、栗城はすごい人なわけか

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:19:01.22 ID:pB9FTgYD0

別にプロの登山家になったわけじゃないんだし
登っただけでも大したもんだろ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:19:04.63 ID:QwD9RTL60

登頂に到達するというただのバラエティ番組の企画なのに、登山家のルールあてはめられても

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:19:22.87 ID:qbPlTfHrO

あの番組見たけど、ほんとに登ったの？
途中の小屋までにかかった時間と比べて難所続きだとかの後半が早すぎね？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:19:23.96 ID:LwnjimAH0

>>518
自力下山できないってのはお前の妄想じゃね？

何度もいうが、このスレは
「自力下山できたが、より安全のためヘリにした派」と
「自力下山できないからヘリにした派」で真っ向から意見が対立してる。

ポイントは、ヘリがなくちゃ自力下山出来ないような奴に現地のプロガイドがOK出すか否かってとこじゃねーの？
俺は絶対出さないと思うんだが、お前はお前でも思いつくような最悪な状況を現地ガイドが思いつかずに
OK出しちゃったって思ってるの？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:19:25.86 ID:IHRwqbxk0

すごいとかすごくないとかそういう話じゃないでしょ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:19:33.82 ID:X+yEAzbH0

548 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/02(火) 23:20:09.40 ID:VNRn00tx0 BE:2020712876-2BP(3456)

>>536
あからさまに怪しい詐欺に引っかかる者が後を絶たない理由がよくわかる(･ω･｀)

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:10.98 ID:2EtJsf/C0

帰りヘリOKなら、往きもヘリで行きゃいいのにｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:27.06 ID:KoZvnbfk0

>>545
自力下山ができるなら下山はヘリに限定するという条件はつけないよ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:42.85 ID:mTFjSZKz0

野口ってそもそも評価される実績ってあんの？山岳系雑誌に一切取り上げられてないでしょ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:44.09 ID:1rc+SEC70

心を　燃やした　夢は　いつまでも　終わらない～～～～♪
アンビシャーーーーーース？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:45.07 ID:4tnb25kc0

>>537
野口さんもほとんど大名行列です

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:46.24 ID:vThAmk1L0

イモトはすごかったよ
練習で簡単に剣岳をクリアして、スイスで過酷なテストに合格してマッターホルンに登ったのだから
ぐちゃぐちゃ素人が文句付けられるレベルじゃない
雪が残っていて危険だから帰りはヘリという条件で登頂が認められたんだからな
あの頂上近くの凄まじい映像を見たら、イモトを叩ける奴なんていないだろう

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:52.48 ID:KpYKHh7k0

>>540
ヘリが来なかったら自力で降りるなり
天候回復を待つなりするだろ。
その過程で死んだらどうするんだってのは
他の登山家と変わらないよ。自己責任。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:52.78 ID:FegGUuHg0

そもそも登山ってカネと暇がなきゃできねえから、あまり登山家を持ち上げるのも
どうかとも思う。
例えば100メートル走なら大概の人類、何十億もの人類のトップはウサイン・ボルトだと
わかりやすい。しかし登山は誰でもやるもんでない。
もしも全人類が登山家と同じ環境でそれをやったら、今のトップレベルの登山家は
全人類の数十億人の中では、よくて4000番ぐらいかもしれない。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:20:58.68 ID:QwD9RTL60

>>545
「どうぜ下山シーンは番組で使わないし、盛り上がりにも欠けるからヘリにした」派は？

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:21:06.79 ID:GdX0J03I0

たしかに下山に最初からヘリ使う前提で登るのにアルピニストうんぬん言ってたら
胡散臭いな。イモトよくしらんが前からそういうタイプなんか？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:21:09.74 ID:bwxC4ogs0

もし天候が悪化してヘリが近づけないまま一週間二週間経過したら死んでたな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:21:20.23 ID:mZVULZNQ0

>>545
「自力下山の確実性がないからヘリにした派」もいていいと思う

561 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 　：2012/10/02(火) 23:21:27.03 ID:wqtG81690

流れを無視して

１．イモトは訓練をしているから素人と言えるのか？

２．イモトが死ぬところを見たくないのか？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:21:28.03 ID:8/uMGvNO0

>>518
自力下山出来ないのに登らせるプロのガイドがいるわけねーだろｗｗｗｗ
バカなの？ｗｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:21:52.59 ID:fhHKC+lg0

>>522
下山技術がないならって行ってるだけだよ
イモトを指したものではない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:22:00.75 ID:oUpTAqOO0

野口の言っていることは正しいって。
しったかぶりしているお前、１６本爪のアイゼンをはいて雪山下ってみろ…。

楽しいんだぜ。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:22:08.22 ID:e4bmp9ET0

>>551
普通に取り上げられてるよ
植村直己冒険賞も貰ってるし

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:22:20.96 ID:RC5+08sk0

しかし物凄い画だったな
天気も最高だったし

凄く綺麗だった　2時間見て良かったわ
あ、最初の木の車レースもちょっと面白かったｗ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:22:22.40 ID:KoZvnbfk0

>>555
それ、ほぼ100％死ぬけど。
ヘリが近づけないような天候の中で回復を待てって言ってるんだよね？
で局は「タレントの自己責任ですから」で口を拭っておしまい。
これを肯定する君がどうかしてる。局の犬すぎる

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:22:27.11 ID:aQbjdO250

>>469

埼玉県秩父市の山中で登山者の救助活動中に埼玉県防災ヘリコプターが墜落し、5人が死亡。

>>埼玉県の防災ヘリコプター「あらかわ１」の墜落原因については、（参考１）、（参考２）及び（参考３）にが色々詳しく述べている。
>>山岳地帯の沢付近のような急斜面の山肌の迫った地形の上空でのヘリコプターのホバリングは危険で困難とされている。
>>瞬時に起きる激しい気流の変化や天候変化などによる空気の急激な密度変化はヘリコプターのホバリングを著しく不安定にする。
>>昨年９月に高山市の北アルプス・奥穂高岳では、岐阜県の救難ヘリがホバリングしながら遭難者をロープで引き上げ中にローターが
>>山肌に接触してバランスを崩し、墜落して乗員３人が死亡した。

http://mikitogo.at.webry.info/201008/article_7.html

ちなみにこの日の天候は問題ありませんでした。ヘリも出動できる状態です。
ガイドがなんだって？天候がなんだって？晴れだから嵐は起きないから大丈夫？
おう情弱いっぺんその小さな脳みそで過去に起きた現実を見てからもう一回こいよ？
山の構造もヘリの構造も知らないアホが妄想だけで語ってんなよ？イモトの命だけならいいが
他の人間まで巻き込むな！お前らみたいなアホな救助民のせいで沢山の大切な救助隊の命がなくなるんだ
その人達にも家族がいる。軽々しく問題なんなんていうなアホが！

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:22:29.24 ID:PgrL8qp/O

>>549 何の意味あんの？それ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:22:31.09 ID:eIyuWr6Q0

>>554
そもそもバラエティなんだからヤラセだろうがなんだろうが
いちいち叩かれるような筋合いはないだろう

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:22:34.93 ID:FdlBm7yj0

>>509
超魔術＝超能力だと信じてた奴らは結構いるんだよね
俺の友達もあれ見て「超能力ってホントにあるんだよ！」って興奮してた
「いや、あれ手品だから」って言ったら本気でキレられたわ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:08.27 ID:WLkVx2WO0

>>562
そこだよな。コイツはたぶん山どころか、天気の急変や電柱から工具が落ちてくるリスクを考えて家から出たことないんだと思う

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:08.33 ID:N0J88gEm0

>>496
>別に登山なんかマイルールの自己満なんだから好きずきで良いだろ
登山が自己満ってのはそのとおりだと思うがだからといって「登山」という行為が
何の準則もない空白のものだということはないでしょ。

例えばヘリで往復しただけじゃ普通登山とは認められないのは明らか。
そうであるな、片道をヘリ飛行している（しかもより困難である下山を）場合も
登山とは言ってほしくないってのは別に理解できる感情だけどな。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:15.32 ID:MVZ71Xy70

>562
だったら最初からヘリ使わないで自力で下山しろｗｗｗｗ
バカじゃないのか？wｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:23.48 ID:8/uMGvNO0

>>550
ヘリが必ず来る保証はないんだから自力下山出来ないのに登らせるガイドはいないよ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:24.90 ID:mZVULZNQ0

>>555
野口はその自己責任を果たす能力に疑問符を付けてるんでしょう
一緒に登山して見たらイモトのことを野口も見直すかもね

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:34.75 ID:KoZvnbfk0

>>562
実際いたじゃん。井本を登らせたガイドがさ。
下山はヘリ限定とか言って

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:36.36 ID:4GyFHaG+0

>>562
事実、自力下山していないんですけど。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:39.32 ID:4tnb25kc0

ID:KoZvnbfk0　←　コイツはイモトが自力下山できない、と思い込まないとやってられないらしい

　　　　　　　　　なおかつ記録だしてるプロのガイドが天候を読む能力もないと決め付けたいらしい

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:41.18 ID:8MNVosxu0

自分のところにガイド依頼が来なかったからすねてるんじゃないか？ｗｗｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:23:42.75 ID:zO8AUy800

イモトの急なゴリ押しは創価臭プンプン

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:24:04.76 ID:LwnjimAH0

>>550
なぜそう断言できるんだ？
普通はチキンなくらい安全策を取るものだろ。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:24:31.30 ID:fhHKC+lg0

>>554
野口を含め誰もイモトを叩いてないよ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:24:42.51 ID:KoZvnbfk0

>>579
ID:4tnb25kc0
何そんなに意地になってんの？
そんなにテレビ局様が責められるのが我慢できない？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:24:42.71 ID:/64K1IL30

とりあえず野口さん、現地でマッターホルン登山に関してはそれなりの
実績餅じゃないと資格も権限を与えられないような現地ガイドが判断して
許可したイモトの登山のことについていろいろとお書きになるなら、
専門家としてここ数年の登山ブームや富士登山ブームで沸いている
オバカ連中に対してもっと言って欲しいと思うわけですよ。

特にあなたが力を入れている富士山関連では冬装備レンタルもしますと
超危険な冬富士登山を推奨するようなことを言っているレンタル屋も
山麓にはあるわけでしてそういうことにはスルーなんでしょうか？

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:24:49.66 ID:N0J88gEm0

>>573
>そうであるな
→そうであるなら

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:25:04.76 ID:uFUA5a3OO

これはドキュメンタリーじゃねーんだよ、努力を見せて感動してもらう企画じゃねーよ。
練習、特訓で努力をさせて本番ではヘリで降りるっていう努力台無しにされたイモトを笑う企画だろ？
お笑いバラエティーなんだから。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:25:09.65 ID:8/uMGvNO0

>>573
そんなこと言ったら極地法もダメになる
結局各々の設けたルールの中でやってるだけ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:25:14.26 ID:CnZmfiO5O

まあいつかは痛い目にあうからここらで止めた方がよい気がする
やるなら数年位準備期間を長めに取ってある程度のスキルを身につけててからチャレンジするべき

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:25:21.47 ID:m4/JYK3s0

>>442
自分もこの２番目の解釈が正当なんだろうと思うよ。
憶測だけど、最初から下山はヘリコプター使う予定
だったんじゃないかな？ただ、それを最初から
明らかにしてしまうと番組は盛り上がらないから
天候と相まって急遽だされた条件ってことにした。いわば一つの
演出。
ただ、それでテレビとしてはいいかもしれないけど、プロから見たら
それは登山としてどうなんだってところなんでは。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:25:28.05 ID:KpYKHh7k0

>>567
待て、なんて言ってないからw
降りるなり待つなりするって言ってるの。
それはガイドや一緒にいる連中が考えるだろって。

その過程で怪我や死んだりしたら自己責任だろって。
それとも野口や他の登山家も一緒だろ。
プロは死なないの？？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:25:37.23 ID:WLkVx2WO0

>>568
その事故を引き合いに出す意味がわからん。アホなの？
おまえも日常生活に起こりえる事故のリスクが怖くてヒキコモリになったタイプ？ｗ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:25:58.12 ID:HLLaXMAc0

当の本人であるイモトはまた海外ロケに旅立ったのか
いろんな意味で凄いな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:26:03.17 ID:eTTS5m5MO

日本の低い山でも冬はかなり危険だよ
お腹を空かせて下山した猪と2回も遭遇したし

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:26:31.28 ID:8/uMGvNO0

>>574
リスクを減らしてヘリで下山をすることがバカなわけないだろ。
安全を優先することは批難されることではない。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:26:48.16 ID:K/BPV3xg0

芸人としてのイモトはまったく面白くない

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:26:55.59 ID:siVYle08O

>>536
マリック、昨日の有吉の番組で
ＮＨＫの生放送で失敗してトラウマになってる
って人間味ある事言ってたぞ。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:00.93 ID:e4bmp9ET0

>>585
Twitterの質問に答えただけだろ
冬富士についての考え知りたかったら自分でTwitterで聞いてみな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:03.74 ID:0zc3eYCq0

何スレも議論するような話なのか？
野口の言うことは登山家の心構えとしては当然のこと
しかしあれは「登山」ではなくて「撮影」なのだと考えれば的外れな批判でもあるということ
空撮ヘリが飛べない天候ならそもそも登らないんだから

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:03.80 ID:ENXZ8t5U0

番組をちゃんと通して見て、純粋に楽しめなかった人って可哀想。

うちは家族みんなで
「うわー！」「こえぇぇぇぇ」「すごいっ」「石崎ｗｗ」「斜面が垂直すぎる！」「せまっ！高っ！」「石崎ｗｗｗ」
「イモトＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥ！」「景色綺麗ー」「アクティビティｗｗｗｗ」「ヘリこぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗ」「エベレストまじかｗｗ」

こんな感じで泣き笑い感動しながらめっちゃ楽しい時間を過ごせましたｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:10.19 ID:4tnb25kc0

>>584
> 何そんなに意地になってんの？

ほかの奴にはともかくお前にだけは言われたくないw

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:12.69 ID:BG8RxDa+0

>>544
途中ワープしたかなｗ
テレビならやるね

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:21.82 ID:mZVULZNQ0

>>578
自力下山できたけどしなかったのか？
単にできなかったのか？

それが問題だと思う
個人的にはイモトには自力下山の能力自体はあったけど
当日のあの状態見ると寝不足や緊張もあって登頂時に余力はなかったように見えた

この感じ方は人それぞれだから何とも言えないけど

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:28.47 ID:KoZvnbfk0

>>591
わかってないなあ。
ガイドの仕事はクライアントと心中することじゃない。
極限状況になったらクライアントを捨てるよ。
それはそういうものだから

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:29.77 ID:QZKdp9fQ0

>>569
テレビ局的にはより楽じゃん
テレビが欲しいのは’自力で頂上に到達したように見える’イモトの絵だけなんだから
そうすりゃところどころヘリから下ろして登ってる場面と頂上到達だけで済む
２４時間マラソンみたいにねらーに監視もされないしw
うん、そうした方がより安全でよかったんじゃね、てかそうするべきだった

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:46.41 ID:tSjTfMW70

ところでイモトって処女なの？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:27:59.75 ID:4GyFHaG+0

>>595
だったら登山するときもリスクを減らす為にへりを使うべきだったな。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:07.70 ID:0UCi18UG0

>>1
そう言っておかないと、
生半可な連中が山に登って遭難するからな。いやマジで。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:07.96 ID:De0lRNj40

>>442
実際のところはガイドとヘリ会社がつながっていて、
どうせなら儲けてやろうと条件にした、
あたりが現実的なところだろうな。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:21.94 ID:FVhA9wZeO

自力で下山出来ないって何でお前ら見たいな奴にわかんだよｗ

ヘリ来なかったらどーやって下山すんの？死ぬの？そんな奴に山登りさすかよ。マッターホルン登る前にテストで登った山もヘリで下りたの？ねぇ？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:31.03 ID:ekhCvCJV0

野口も正論だが、それは番組でも追及済み。

番組も見ず、周りのツイートに乗せられて安易なコメント出した野口が甘い

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:34.72 ID:KpYKHh7k0

>>604
うん、だからその捨てられるとかも込みで
そうなったら自己責任ですねって。

んで野口とか他の登山家は死なないの？？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:37.65 ID:N0J88gEm0

>>588
極地法は批判する奴多いじゃん。結局登山するって行為についてある程度の枠が
あるんでしょ。

ヘリで帰るってのは極地法とかと比べかなり際どい行為でしょ。仮にヘリで往復したなら
間違いなく登山とはいえないんだから。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:39.19 ID:KoZvnbfk0

>>603
だから自力で下山できるならヘリのみという条件はつかないんだよ。
ホントここって他人の話を聞かないテレビ局信者ばかりだな。
何人タレントを殺したり怪我させたら気が済むのやら

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:55.01 ID:K/BPV3xg0

早く日テレに殺されないかなｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:28:59.64 ID:8/uMGvNO0

自力下山が出来ないってのは野口と一部のアホの決めつけで実際誰もそんなことは言っていないよ。
ていうかプロのガイドが自力下山出来ない奴を登らせることはないよ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:29:05.95 ID:et2ihnMZ0

所詮、低レベルのバラエティ番組だから。
金にまかせて、海外であんな番組を制作するのは考え直すべきでは・・・？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:29:09.96 ID:d6M9G28o0

>>558
今回の云々は別にしても、今までかなり過酷な登山やり遂げててすごいと思うよ
途中で登頂断念した放送もあったし

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:29:16.00 ID:CI9t37oq0

登山タレントの野口に鼻で笑われたくないわな。
つか下山家の栗も山行ってるのに何やってるの？
スポンサー付かんぞ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:29:44.70 ID:71NHSUMXO

やっぱ高山病対策で血液ドーピングとかやってたのかね

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:29:44.99 ID:CtGkqM400

まぁ、これは見てて思ったやつも多いだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:29:48.61 ID:YePqzese0

国際的に極地法を禁止にしたら野口は登山できなくレベル

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:09.02 ID:aQbjdO250

>>592
お前みたいなチンパンジ並みの脳みそには意味はわからんだろうな。

>>山岳地帯の沢付近のような急斜面の山肌の迫った地形の上空でのヘリコプターのホバリングは危険で困難とされている。
>>瞬時に起きる激しい気流の変化や天候変化などによる空気の急激な密度変化はヘリコプターのホバリングを著しく不安定にする。

これを理解できないお前は凄いよ！尊敬するｗ
ヘリは着陸したの？ホバリングしてただろｗ
同じ山だし、もっと標高も高く、気圧も低い、突風も強風も発生しやすい
アホは書いてある事も理解できない。哀れだな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:13.66 ID:QwD9RTL60

>>613
そりゃイモトがこれで登山家だとか言われたら問題有るが、
タレントの番組作りで登頂しただけだから。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:33.53 ID:ghGK+nrvO

まぁ、イモトが死ぬまで企画が続くだろうな。
下請けタレントのイモトには拒否の選択肢は無いから、エスカレートして遭難死だろ。

登山家の正論に文句を言ってる連中が、その時何を言うのか楽しみだ。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:37.62 ID:LwnjimAH0

>>601
どう考えても一番意地になっているのは
現時点でダントツの書き込み数28回を誇る
ID:KoZvnbfk0 だよなぁ。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:38.17 ID:IGAvozsL0

テストに合格してるんだし下山出来るスキルはあったと思うよ
ただ運が悪かったら良い確率で死ぬ可能性があるからヘリ使ったんだろ
テレビ的にも不味いしな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:43.62 ID:KoZvnbfk0

>>616
何も知らないんだな。
金欲しさに実力が伴わないやつを無理やり登らせて
山で殺してるガイドがたくさんいることもしらんの？
そりゃ知らないから無理くりなテレビ局擁護もできるんだろうな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:51.44 ID:LF1lRDd40

ヘリで登ってヘリで降りるまでが登山です

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:51.87 ID:mZVULZNQ0

>>612
最悪の状況になればどんなプロでも死ぬでしょう
だからこそ野口も自分の足を担保にできる山を選ぶべきと言ってるんだろうし
ただ野口自体がイモトの力量を完全に把握してないだろうから
すこし交流でもあれば見方が変わるかもね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:30:54.98 ID:uxQyU22B0

登山は、バイトして金貯めるところからが登山だ。
もうヘリで頂上まで送ってもらって
ヘリで帰ってこいよ。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:31:01.26 ID:/TwtMPc00

お家に帰るまでが遠足です。思い出した
テレビは帰りがまったくないもんね

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:31:16.00 ID:8/uMGvNO0

>>614
意味がわかりません。
なんで自力下山出来る人がヘリを使ったらいけないの？
言ってること無茶苦茶ですよ。
自力下山が出来てもより安全なヘリを使う場合はあります。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:31:25.70 ID:lBjvjTBw0

登山の危険性を説きたいなら
無事に下山したイモトは正解なので非難するのはお門違い
ちょっとした判断ミスが即命取りになる環境から無事に生還した
もうそれは成功させたってことだ

野口の登山定義を踏襲してアタックしてる訳じゃない
登山家に認められる登山をしたかった訳でもない
ただあんな命懸け企画を成功させたら失敗するまでだな
ここから難易度上げなくても些細なミスで死ぬ可能性あるよな
ホントにそんなの見たい？って企画自体には魅力を感じてない

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:31:26.79 ID:8U2FVnCx0

>>614
登山の難易度だけならテストトライアルで登ったブライトホルンの方が高いよ
あのテストパスできるならマッターホルンも普通に往復できる

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:31:28.74 ID:j+3HCWp40

スイスのガイドのお偉いさんみたいなのが、雪で状況が厳しいから下山はヘリにする条件ならOK!しよう、
ってみたいな事を言ったんだからしゃーないだろ…野口はそれ知ってるのか？(´・ω・｀)

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:03.88 ID:6yuwaFudO

遠足は家に帰るまでが遠足というのは、言われなくてもわかってるよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:04.51 ID:0UCi18UG0

次のイモトは野口氏と共にエベレスト清掃の旅に。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:08.23 ID:KpYKHh7k0

>>628
具体的には？
たくさんいるんだから一人ぐらい教えてよ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:15.27 ID:4tnb25kc0

イモトは６０００メートル級ならもう経験してるからな
その辺のタレントや山ガールと一緒にしたがる奴がやたら頑張ってるけど

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:16.78 ID:KoZvnbfk0

>>626
そうやって必死でレッテル貼って局擁護してる
ID:LwnjimAH0ほどじゃないよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:24.68 ID:AeQtAMd00

テレビはこんなもんだと思うけど、イモトのこと考えると何かあった時どうすんの？
っていうのは正しいね。
現実知ってると言いたくなる時があるのはわかる。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:28.48 ID:9ou4cGkG0

日テレの番組なんて感動の押し売りで好き放題不正やってそうだしなｗ
24時間テレビのワープマラソン、瞬間移動マラソン見てりゃそらなｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:30.01 ID:8/uMGvNO0

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:32.69 ID:N0J88gEm0

>>624
肩書きうんぬんより登山したといえるのか？って感じじゃね。
「いや登山してないし」ってのならそれはそれでいいけどｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:49.20 ID:IHRwqbxk0

TVは無理なことさせるもんね

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:51.20 ID:NNDpMdWr0

自然を舐めてかかった番組づくりに野口はカチンときて皮肉の一つも言いたくなったんじゃないかと

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:32:53.44 ID:0zc3eYCq0

>>616
下山を考えると時間的にも体力的にもカツカツだから撮影はできんよ、
撮影したいなら帰りはへりにしなさいな、というところだったんじゃないかね

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:33:19.73 ID:KoZvnbfk0

>>644
自力下山ができるなら、帰りはヘリに限るという条件はつかないよ。
まったく何も知らないんだな。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:33:22.60 ID:SqYDIhOa0

山下り

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:33:23.43 ID:4GyFHaG+0

>>616
自力で下山できた、とも言っていないよね。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:33:31.97 ID:tSjTfMW70

>>635

そんなこたあねえだろう

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:33:32.39 ID:MlBR3dd+0

>>636
ベテランのガイドが下山する能力ないとみてるんだから、
登らなければいいだけ、
そう何もしてないのにヘリを危険に晒す必要はない。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:33:53.92 ID:tsWRbX6X0

猿岩石だって飛行機使ってただろ。ミャンマーは外人に陸路を開放
してないからな。

今はブログやツイッターがあるんだから自分でカミングアウトすれ
ばいいのにね。帰りはヘリでした、ﾃﾍﾍﾟﾛって

ま、ホンマものの登山家は植村さんで終わってるわ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:33:56.55 ID:t4tAR7Kx0

かるい登山やってるけど正論だと思うわ
下山の体力考慮と時間配分無視できるなら、もっと難易度の高い山に挑戦できる

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:03.14 ID:QwD9RTL60

>>645
そりゃ登山は登山でしょ。
登山家が競技やチャレンジとして行う登山とは違うけど。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:08.48 ID:uxQyU22B0

登山は、バイトして金貯めるところからが登山。
テレビ局に、金出してもらってる時点で登山じゃない。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:14.36 ID:m4/JYK3s0

下山て本当危ないからな。
学校の耐寒登山でアイゼンつけて
山登ったことあるけど、下山はマジ
怖かった～～。足滑らせたとき
心臓とまりそうになったもん。
しょぼい山でこんな感じだから、
こういう山の下山なんて想像つかん。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:24.88 ID:8/uMGvNO0

>>649
プロのガイドが自力下山出来ない奴を登らせることはないよ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:35.77 ID:WLkVx2WO0

>>623
イモトを吊ったヘリは救助用じゃなくて、山岳用の民間ヘリだから。なに言ってんだ、おまえ。
スイスなんか普通に登山や観光用のヘリあるっての。

>同じ山だし
バーカｗ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:37.59 ID:kSFI4Ez20

テレビのやらせは別に今回が初めてじゃないし

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:37.89 ID:BG8RxDa+0

>>613
極地法は多くの人を危険に晒すしゴミが物凄い出るし、プロにおんぶにだっこで登頂の名誉だけ自分が掻っ攫うスタイルだからそりゃ批判は当然
しかも金持ってる人間しか出来ないし。
結局登った！登った！騒いでも自力登頂じゃないからね

それに対して原点に返って酸素ボンベすら持たず自力で登る（アルパインスタイル）が一流の証に

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:44.84 ID:N0J88gEm0

まああれだよ。同じ日テレの24時間テレビのマラソンでいうと、ほとんど走らず
歩きつづけて途中休憩・ケアもばっちりでマラソンといえるのか？ってのに
似てるな。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:50.83 ID:K3vMbLQJ0

線香くさいスレだな
創価工作員かよ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:34:54.99 ID:b4gzTy4i0

家に帰るまでが遠足です

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:05.87 ID:AhAPa/IN0

イモトはピエロ

芸はないし、使い捨てでしかないわ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:08.70 ID:LwnjimAH0

もはや俺の興味は、被害妄想が激しくなってきたID:KoZvnbfk0の書き込み数が今後どれだけ増えるかに移行した。
とりあえず他人にID貼られたら貼り返すっていうパターンがあるらしい。
口癖は「わかってないなぁ」、キーワードは「極限状態」
今後の発言が非常に楽しみだ。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:12.53 ID:sH+5Ok9g0

そこは黙ってるか「頑張ったね」とか「おめでとう」とか「無事で良かった」とか言っとけよ
こうゆう時に素人に苦言を呈しちゃうプロ多いけどどんだけ余裕無いんだよｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:23.65 ID:8U2FVnCx0

>>642
野口健はマッターホルンに上ったことがないから、現実はわからないよ
現実を理解してるのはあの時同行してた現地ガイドと国際山岳ガイドの人の方だよ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:26.12 ID:XO8gpzsV0

登下山家って名前にしろよｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:35.72 ID:tSjTfMW70

来年行く８０００メートルってどこ、なんて山？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:37.11 ID:Jq6Nmp8M0

イモト次はエベレストってのにもカチンと来てるかもね。
野口さんは２回登頂失敗してて、あと１００Mで天候不良で引き返してる。
その時に引き返さずに上った登った仲間は突風でゴーグル飛ばされ
視力をやられて遭難して凍傷で手足の指を切断してる。
そういう世界をバラエティ化してほしくないんだろう。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:39.92 ID:KoZvnbfk0

>>659
そうやって息をするようにウソをつくあたり、さすが局擁護。
金欲しさに実力の伴わない客を無理やり連れて行って
山で死なせたガイドはたくさんいるんだよ。
こういう話、知らないだろ？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:48.88 ID:GU7SuN/K0

>>154
選挙だよー

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:35:56.14 ID:fhHKC+lg0

>>644
お前それ何度もコピペしてるけど
野口はイモトの下山技術になんて言及してないのに
何必死にミスリードさせようとしてんの？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:36:27.50 ID:0UCi18UG0

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/mountain_accidents/
http://www.asahi.com/national/update/0910/TKY201209100273.html

山岳事故が増え続けているからアルピニストも神経質になってんだろうな。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:36:27.85 ID:IHRwqbxk0

ここでTV局擁護するまでがお仕事ですね

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:36:38.60 ID:j+3HCWp40

>>653
は？お前は日本語を理解できないのか？

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:36:41.97 ID:N0J88gEm0

>>656
まあ俺個人でいうとまあ登ってはいるから登山ではあるのかな？と思うが
ヘリ往復との違いは半分だけしかないし、登山じゃないって感覚を持つ人が
いるのも理解はできるぞ。野口もそういう感覚は持ってるだろ。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:36:50.53 ID:WLkVx2WO0

>>673
だから例をあげろっていってるんだろ。いまさら難波とかだしてくるなよｗ

681 ：「忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) 」：2012/10/02(火) 23:36:53.67 ID:ZeAhOTOM0

売出しが何でもやる風出でたから所詮無理なのに
仕事引受け結果がこんな形ででたんだね

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:36:58.78 ID:4tnb25kc0

>>667
コイツ本当に「極限状態」好きだよなあw

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:37:18.10 ID:2EtJsf/C0

>>624
>>1くらい読めよｗ

＞今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします

思いっきり「アルピニスト」とか抜かしてるんですがｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:37:19.77 ID:KoZvnbfk0

>>667
ID:LwnjimAH0
なんでそんなに必死に話をそらそうとしてんのｗ？
いい加減テレビ局擁護のネタも尽きたか。
早く気づけ、いくら君がテレビ好きでもテレビはキミに何もしちゃくれないぜ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:37:29.29 ID:5OX4ownkO

>>657
スポンサーに金出してもらってる野口さんは

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:37:30.24 ID:4GyFHaG+0

>>688
オレは素人だから思いっきり苦言を呈してやるｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:37:36.08 ID:Ss4XyYAj0

野口さんって山のゴミ拾い活動だけじゃなくて戦没者の遺骨収集もやってるんだよな
今回も一般向けに釘を指す感じでプロ目線で語ってる
マジ尊敬できる人だと思うわ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:38:02.52 ID:WLkVx2WO0

>>682
天候の急変も忘れるなよｗ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:38:05.58 ID:AhAPa/IN0

実際、登る時より下山途中に亡くなる人の方が多いものね・・・

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:38:11.48 ID:vlktIv9FO

天気が急変したりトラブルでヘリが頂上に行けなかったら、
自力で下山出来る人でさえイモトに付き合って残らないとならないからねぇ。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:38:31.99 ID:N0J88gEm0

>>662
>結局登った！登った！騒いでも自力登頂じゃないからね
まあだから登山したということの意義が問われるという点では似たようなもんだろ。＞ヘリ下山
しかもヘリ下山の方が比較にならないほど際どいわけで。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:38:32.20 ID:fhHKC+lg0

>>669
だからスイスのことは知らないって書いてあるじゃん

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:38:33.63 ID:ioDAZ3Az0

＞　イモト自身も1日に更新した自身のブログでマッターホルン登頂を報告。大きなプレッシャーの中でのチャレンジとなった
ことや、登山中の苦労話などエピソードをまじえつつ、「たくさんの方のおかげで登ることができました。今回のマッター
ホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」と、達成の喜びをつづっている。

イモトってアルピニストだったのか。ってことは次もやるんだ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:38:39.61 ID:LwnjimAH0

>>659
どうやら彼の論理は
あの現地ガイドさんが金欲しさに客を無理やり連れて行って死なせるガイドであるとの
前提に基づいているようです。
今後さらにどんな論を展開を見せるのだろうか。
さらなる意見に期待！

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:10.34 ID:dksdS7Mg0

下山の方が死亡率が高いんだろ？
いいじゃねえか、バラエティなんだし、あれで十分だろ。
おまえら登山家とは別もんだってわかってるからさ。

696 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/02(火) 23:39:12.26 ID:qTaHZYr5O

>>644のゆとりぶりがガチすぎてこわい

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:21.73 ID:capVGNHyO

>>623
そもそも今回はヘリ運転を生業にしてるプロが了承した事で、悪条件で遭難した要救助者を危険な位置でホバリングしながら無理やり引っ張り出すのとは話が違うだろ
今回は事故ればその人の技量の問題

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:22.94 ID:QwD9RTL60

>>679
一般的な動詞だと、降りるのは下山じゃん。登るのが登山。
そもそも、一般的な動詞としての登山と、競技としての登山が同じ言葉だからごっちゃになってるだけで、

イモトはタレントとして山に登って登頂しただけで、「登山家としての登山」をしたという話にはなっていない。
まぜこぜにして言葉遊びしてるだけでしょ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:25.25 ID:ARseBJLK0

なにが問題なんだ？
そのうち事故るだろうけど頑張ってるほうだろ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:26.74 ID:hq8kHFtPP

キューっとなるね

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:33.11 ID:KoZvnbfk0

>>680
そりゃ難波さんが一番有名な例だもんな。
反論できなくなるよな名前出されるとｗ
彼女だけじゃないよ。
あのバーティーもインド隊も台湾隊も実力不足。
ちなみにヒマラヤはこういう人たちの死体が回収されないままに
まだ残っている

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:49.01 ID:4tnb25kc0

ID:KoZvnbfk0 とりあえずさっきから上から目線で山語ってるからあんたの登頂暦教えてよ

　　　　　　　　当然あのイケメンガイドなんか霞むレベルなんだろ？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:49.34 ID:LQhqqwsB0

ヘリで下山したことを番組内でつつみ隠さず放送した事に感激したよ。バラエティならそこはカットして知らんぷりが普通なのに。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:53.23 ID:2VC0rpCG0

栗城にも何か言えよｗｗｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:53.40 ID:Lxn4XMkx0

俺も登山をする身としては、野口の意見に同意だな
まあTV的には登頂後の下りを映しても面白くないのはわかるけど
ヘリを使ってアルピニストはないわ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:53.91 ID:+g7AmBRzO

登りよりも下りの方がぶっちゃけヤバイんだぜ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:53.93 ID:BG8RxDa+0

>>687
そんなこといちいち語らずに粛々とやれば言いと思う野口は。

野口は自分が偉い　という立場でやってない人を批判しながら語るんだよね

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:39:59.59 ID:hg7Ry4B3Q

日テレに対して下りでヘリ使う位なら初めから登りもヘリ使って頂上へ降りろょと言いたいんじゃないの？

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:40:02.84 ID:tsWRbX6X0

珍獣ハンターまではいいけど、アルピニストを名乗ったらいかんがなｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:40:03.77 ID:IGAvozsL0

自力で下山出来るスキルあっても死ぬ奴いるんだし安全策取っただけだろ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:40:25.29 ID:5U+D/5eM0

ヘリ代でも１００万ぐらいするんだろｗｗ

普通のヘリじゃ生けないしな

　

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:40:33.44 ID:XO8gpzsV0

>>698
アルピニストとしてとコメントされたら黙っておれんだろう

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:40:45.40 ID:1R7JLOzn0

野口健とイモトで北極点めざして競争してみよう

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:01.77 ID:FsPZL5at0

エベレストいったら死ぬって

冗談もほどほどにな日テレ

あくまで含みもたせてるだけで登頂試みるわけがない

さすがに上層部もゴーださんだろ

色々言われてるけど今回の番組は面白かった
登山のプロからみたらｼﾗｰｯかもしれないけどｗ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:17.79 ID:7PKw6coo0

つまりバナナはおやつに入らないってことだよな

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:18.89 ID:AeQtAMd00

>>669
俺の書き込みがマッターホルンだけの現実ではないことぐらいわかってると思うけど、
俺も登山やテレビの現場のことわかんないからもういいや。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:19.63 ID:2VC0rpCG0

富士山の下山は楽だけどなｗｗｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:25.31 ID:RC5+08sk0

イモトは登ったのは凄いけど
アルピニストなどと勘違いはしない方がいいな
プロがあれだけついて安全に安全を確認して確信の上で登ってるのだから

あくまでバラエティタレントだと思っておいた方がいい
下山してたら死んでたかもしれん

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:26.15 ID:0zc3eYCq0

>>623
ホバリングはしてなかったな
ごく低速で山頂をパスしつつ一人ずつ吊って、気流の安定したところへ待避してから収容してたな
ホバリングが許される状況ならヘリはその場で留まってウインチで定員収容できる

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:30.67 ID:WLkVx2WO0

>>701
そこじゃねーよｗ
ヒマラヤみたいな8000mじゃなくて、4000mで客を置いていくガイドの例を頼むわ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:31.29 ID:QwD9RTL60

>>683
アルピニストと、職業登山家は違う概念。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:36.70 ID:0UCi18UG0

>>703
もし電波少年だったら隠すだろうね。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:36.78 ID:e3eMBK+d0

野口の言っていることはまともすぎるくらいまともだし、イモトを貶してもいないだろ。
噛みついているやつは頭が悪いとしか言いようがないな。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:43.76 ID:KoZvnbfk0

>>710
だからそれは安全策じゃないんだよ。
ヘリが来られるってことは晴天で安全なんだから。
本当に危険なのは、ヘリが来られなくなる悪天候になった時だ。
その時に、どうすることもできないだろ？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:44.80 ID:89Og0r7EO

野口さんは登山家ではないよ
山に登らなきゃいけなかっただけ(最年少記録つくるため)

だから今はまったく挑戦してないだろ

ただ有名になりたかっただけ

登山に関して語ってほしくないね

まあ俺も語れるほどじゃないがね

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:41:47.54 ID:voTf8MFw0

イモトでも登ったなら
体育会系男子八割は登れるな

登山家なんてたいしたことないのがバレた
↑↑↑
これは絶対あるよな
登山家とか言われて調子に乗ってただけｗｗｗ
山登りの詳しい人程度にしておけばいいのに

登山家が職業ってのがおかしい

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:42:24.47 ID:e4bmp9ET0

>>662
それは何年前の極地法だよ
昔はそうだったけど、今はルート工作も簡単になったし物資も少なくなったからゴミもあまり出ないよ
まぁ登る隊の国籍によってはゴミ出しまくるとこもあるけど

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:42:49.19 ID:wqaGCZ36O

ちょっと怖いのは、絶賛している人間の中の一定数の連中は、
最後の最後に行き着いた先の悲劇を期待しているかもしれない所だな。
まるで奴隷同士の決闘や、闘牛の牛みたいに、最後にドラマチックな結末を望んでいないか。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:42:50.36 ID:KoZvnbfk0

>>723
テレビ大好き人間なんだろうなｗ
ちょっとでも自分の好きなﾃﾚﾋﾞ番組に文句を言われると
カチンと着ちゃうんだろう

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:42:54.24 ID:zYDo03JG0

>>591
未熟な本人が個人的に趣味で行けば100％自己責任だが、仕事で行かせた以上雇用側に安全管理に関する責任が生じるのは当たり前
番組のために安全管理に目をつむるＴＶ局に呆れちゃうのは当然じゃね

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:42:57.75 ID:cxLutkxH0

テレビってクズの集まりが作ってるんだもの。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:43:29.75 ID:R+zUu7be0

>>690
普通に置いていくだろ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:43:39.97 ID:tDf3De6H0

わざわざ答えてもらったのに
それに他人が横やりでケチつけるなんて滑稽すぎるわ
（笑）が失礼じゃないですかと横やりいれてるツイートとか
もうバカすぎて呆れてしまう

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:43:40.64 ID:AhAPa/IN0

>>693
アルピニスト・・・イモト自分でいうかｗ謙虚さがないわｗｗ

高度な登山技術、登山に対する哲学をもっている人がアルピニストだろ？？

ヘリで下山する自称アルピニスト、、、、笑かすなボケ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:43:55.27 ID:t0zoSOWL0

イモト、もうやめれ。マッターホルンて聞いて信じられなかった。素人が行く山じゃない。
遭難して死ぬぞ。もうやめれ。あほなＴＶに殺されるぞ。
野口さんが言うことは、もっともだ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:43:56.47 ID:u1H3GOO/0

日テレも井本なら万が一死んでもいいってつもりで登らせてるんだろ

芸人も命がけだな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:44:06.84 ID:Q+3epfDV0

ヘリ下山て登る前にガイドが決めたことだろ。何を今更ｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:44:16.90 ID:v3eqrzTO0

何てったってヤラセの日テレですからｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:44:44.91 ID:Qzp8cc3K0

山登りって言葉の解釈がおかしい
山登り＝登山じゃない？
下山って言葉があるんだからさ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:44:48.54 ID:4tnb25kc0

>>730
安全面重視だからヘリだったんじゃね？
下山のほうがリスクあるんでしょ？　なんで怒ってるの？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:44:54.02 ID:capVGNHyO

>>724
そもそもいくら天気変わりやすいっても5分やそこらで激変する訳じゃないからな
予兆が見えた時点でアタック終了してヘリ回収か下山だろ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:45:03.52 ID:wH3RMY1S0

野口が正しい
家に帰るまでが遠足だ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:45:14.50 ID:R+zUu7be0

>>703
問題になるって事を理解してなかっただけだろｗｗｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:45:16.68 ID:h2VLTcdU0

野口さんにとっての登山を基準にしたらヘリを呼ぶってことは遭難扱いなんで
伝聞で聞いたらなにやってるんだってことだろ。
外人の習慣を知らない日本人が靴を脱がずに部屋に上がろうとしたら
お前なにやってるんだ？って思うのと同じだよ。
最初から下山はヘリの予定で、コメントもバラエティー向けで
お願いしますっていってればこんな誤解は受けなかったのに。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:45:17.02 ID:cxLutkxH0

行きもヘリコプターで行けよイモト。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:45:48.17 ID:tSjTfMW70

>>730

労働基準監督局からの指導とか、動物保護団体とかからの抗議はないのかね？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:45:49.99 ID:y5T/if890

野口はちっちぇえ男だな
登山だけやってればいい登山家と違ってＴＶスタッフはスケジュールってもんがあるんだから
ヘリ下山にケチつけるなよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:45:58.38 ID:2EtJsf/C0

>>710
なら登りで死ぬヤツもいるんだし、往きも安全策とってヘリで行けばいいんじゃね？ｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:46:09.48 ID:jWLAzRdm0

内村はオワコン

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:47:03.83 ID:BG8RxDa+0

>>725
＞野口さんは登山家ではないよ
＞山に登らなきゃいけなかっただけ(最年少記録つくるため)

その最年少記録という肩書きで地位と名誉と金を手に入れるためにね
金にモノを言わせてその目論見は成功した。

アルピニストでもない彼がアルピニストを騙るのは彼が偽者である証だろう

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:47:16.33 ID:fhHKC+lg0

>>733
ヘリで降りるのが普通なんですか？っていう質問に対するツイートなのにね？

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:47:49.97 ID:lGMFxYiB0

>>744
テレビ的にはそれがおいしいんだろうね。
努力すればプロに勝てるみたいな。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:48:00.73 ID:0zc3eYCq0

>>734
ディレクターに「ヘリでの下山はアルピニストとしては許し難いのでは？」と訊かれて
「いやあたしアルピニストじゃねーし」と否定してたぞ
「山頂からの映像を届けるのが目的」だと

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:48:04.77 ID:Se999wz80

下山のが難しいんじゃないの？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:48:13.58 ID:K3vMbLQJ0

創価のイモトまんせー、きもい

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:48:50.56 ID:xMxb84T70

登頂に成功して、帰りの第一歩目で滑落しても、大失敗になっちまうんだぜ。
大航海時代や南極の探検と同じで、生きて帰ってなんぼのものよ。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:48:57.30 ID:/VCOZR760

まあ下山が一番危険っていうしな

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:49:21.57 ID:N0J88gEm0

>>698
登山家としての登山とか関係ないよ。サッカーは誰がやってもその内容がサッカーなら
サッカーだし、プロサッカー選手だけがサッカーできるわけじゃない。
逆にプロサッカー選手じゃなくても手を使えばそれはサッカーとはいえない。「いや
俺サッカー選手じゃないから」とか関係ない。

それと同じようにどこどこの山に登山したって場合その内容にも一定の枠があるのは
当然なわけで。あなたの言葉を使って言うなら「登山した」って場合普通は競技として
の登山と同じ行為をしたことを言う。

正直競技としての登山って言い方は違和感があるが。

ヘリを使ったって山に登ってはいるんだから「登山した」といえなくはないが普通はそうは
いわないでしょ。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:49:34.88 ID:hq8kHFtPP

なんとなく一連のツイッターを読んで
この人はテレビ局ってよりイモトを「調子に乗った小娘」的な感じで馬鹿にしてるような
印象があるから議論になってるんじゃないかなー。
イモトの事は笑ってないとか書いてるけど「最終的には本人の意思」とか
テレビなんだから、しかもイモトなんだからそんなのに本人の意思が入れる隙があるわけないじゃん。
もう少し彼女は被害者的な感じでテレビ局を叩けば綺麗にまとまって
こんなに荒れなかったんじゃないかと思う。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:05.43 ID:/E7+z4Cz0

野口さんが自分と同じレベルでイモトを見てるところがうけるｗ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:08.60 ID:voTf8MFw0

野口はスポンサーや支援者の手前、そう言わなくてはいけなかったのかも

誰でも登れたら、ごはんが食べられなくなるしな

みじめ登山家

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:09.88 ID:Ss4XyYAj0

>>707
実際偉い事やってんだから見返りあっても良いんじゃない？
山にゴミ拾い行ったり遺骨回収を無償でってのは無理でしょ
タレントだから広告して金稼ぐのは当然だし

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:09.66 ID:ZOTryUK+P

まあ天候が悪くなってたらほぼ確実に死んでたよね

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:17.01 ID:j+3HCWp40

>>724
当日は晴天だったが数日前に降った雪が積もってたから現地ガイドの方針で下山はヘリを使う事になった。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:18.20 ID:nEgblk7v0

なんだ、何で4スレもいってんだコレｗ

そんなに必死なのか、日テレ
まぁ人気番組だから分からんでもないが

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:46.08 ID:P/wm3Kwy0

スレタイが登山家に対する発言なら正論だが、
タレントが山登りする映像を撮りに行っただけだからな。
テレビはそこまでするんだねって苦笑いはまさにその通りだろう。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:48.56 ID:CJ1O7VWO0

登山が大好きならいいんだけど
番組でやらされてるだけだからな
一流のアルピニストになりたいって言うんならわかるけど
芸人だから。
ちゃんと芸を磨いたほうがいいんじゃないか？
本当にやりたいことなのか？
何かあった時に後悔しないのか？

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:53.73 ID:joWA4RGvO

やきう脳　　サカ豚
NEW 登残業

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:59.42 ID:skyubwYZ0

アルティメット系スポーツではヘリ使用はあたりまえ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:50:59.60 ID:O/rEzLxt0

ロープ背負って登って
帰りはルパンみたいに
滑車でツーっと降りればいいジャン

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:51:01.48 ID:ioDAZ3Az0

イモトのブログ
http://ameblo.jp/a-imoto/
たくさんの方のおかげで登ることができました。
今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします。
何回、ストロングウーマンと言われたことか。
今後もストロングウーマンとして頑張っていくのでイモトを宜しくお願いします

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:52:04.19 ID:Wun4MIPU0

野口さんもどうせなら「山なめんなw」ってツイートすればよかったのに

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:52:13.66 ID:e4bmp9ET0

>>750
でもその金で清掃登山やったりシェルパ基金作ったりしてるからいいじゃん
そういうのはある程度名前知られてて金がないとできないからね

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:52:49.30 ID:8U2FVnCx0

比較してみると野口が焦るのもわかるよｗ

野口健
　※アルピニストを自称しているが、ヒマラヤでの登山は全て極地法である。
　1990年 8月モンブラン登頂
　1990年12月キリマンジャロ登頂
　1992年 9月コジアスコ登頂
　1992年12月アコンカグア登頂
　1993年 6月マッキンリー登頂
　1994年12月ヴィンソン・マシフ登頂
　1996年 1月エルブルス登頂
　1996年10月チョ・オユー登頂
　1999年 5月エベレスト登頂ネパール側
　　　　　　（モンブラン・キリマンジャロから９年）

イモトアヤコ
　2009年 6月キリマンジャロ登頂
　2010年 8月モンブラン登頂
　2011年 8月キリマンジャロ登頂 2回目
　2012年 2月アコンカグア（山頂200m手前で登頂断念）
　2012年10月マッターホルン登頂（季節外れの降雪で残雪が酷くヘリ下山）
　2013年ヒマラヤ登山予定
　2014年エベレスト登山予定
　　　　（モンブラン・キリマンジャロから５年）

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:52:50.06 ID:E/EzaQiV0

下山は危険度がかなり増すのでタレントさんだしヘリ使用は賢明な判断と
ぐらいで立てとけば
バラエティで簡単と思われるのは商売上も安全上もうまくないかもしれんな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:52:56.71 ID:N0J88gEm0

そんで極地法とかの場合、決めつけで例をださせてもらうとサッカーでいえばせいぜい
ゴールを規定より大きくしたとかその程度のもんなのに、ヘリを使うってのは半分ぐらい
手を使ってやりましたって感じなわけだ。

半分ぐらい手を使ってやっているのにサッカーやりましたって言われれば違和感持つ
人がいるのも当然かと。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:53:02.53 ID:zYDo03JG0

>>740
イモトが自力下山出来るけど、メンドクサいからヘリ使ったってなら、まあそれはそれで好きにすりゃいいと思う
そんな奴がアルピニスト自称したら、本気でやってる人からしたら噴飯物だろうがそれもどうでもいい
でも野口さんの想像通りに、自力下山が困難＝自力下山までを視野に入れた実力がない状態でロケを行ったなら安全管理に問題あるんじゃないの？って事

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:53:08.51 ID:nL7+rJhP0

これイモト側からしたらどうしようもないよな
そんな日に登るなってことか？
野口さん事態を把握せずに色々口出しちゃうのはちょっと恥ずかしいぞw

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:53:16.44 ID:EmZxjcauO

>>753
ヘリコプターで頂上付近に行って帰ってくればいいんじゃね？

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:53:17.21 ID:v3eqrzTO0

>アルピニストとして

これは言っちゃいけない言葉だな
叩かれる元だわｗｗｗ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:53:50.96 ID:hA5kPSiy0

マッターホルン　難易度で検索してみ？

イモトのように手厚いスタッフと
モンブラン、キリマンジャロ、アコンカグアの他　登山訓練をした方なら無謀とは言われないくらいだから

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:03.49 ID:capVGNHyO

>>758
サッカーとかはあくまでも競技だから一定の枠に嵌める必要があるだけで
登山は別に競技じゃないからどれが違うとかは無いだろ、山間の車道だって｢登山道」扱いだし

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:04.59 ID:WVQ0dYtf0

バラエティ番組の芸人がやってることにプロがマジレスすんなよｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:05.72 ID:xUQxvgnH0

だから番組構成としても本人に登山家じゃないんでって言わせて笑いにしてるだろ
まじめすぎ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:15.50 ID:EbPzkwDhO

ヘリで降りても良いじゃん。バラエティーなんだからさ。
テレビだから怪我しても困るし、安全策取って構わないんじゃねえの。
石崎やイッテＱのスタッフはテスト不合格になったし、リスクある程度回避している。
雪が少なくて登山する人が多いと、落石のリスクも高まるから、難しい。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:24.07 ID:WBj8lB7b0

お前ら山登ったことあるか？
本格的な山をだ

マジで世界観が変わるぞ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:30.89 ID:2VC0rpCG0

下山で大怪我したらスギちゃんみたいになるからなｗｗｗ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:36.77 ID:tHr3vX6Y0

この女芸人の人気がわからん
前はやたらカワイイって書き込み見たし
なんなの

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:37.39 ID:tBT2kCcwO

まだ野口ボンボンは嫉妬してんの？

情けない

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:54:52.95 ID:tSjTfMW70

>>774

ガイド付き、ってもも一緒だね。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:55:06.08 ID:xj0qpi200

植村を引き合いに出してそれは人それぞれでいいって感じで言ったわけで
別に野口もバカにするつもりはなかったんだろう
下山もヘリも生きて帰るってのが目標なわけだから別にかまわんさ。
ヒマラヤやエベレストだって挑戦はするけど登頂を必ずしも考えてるわけじゃないだろう
挑戦する過程に意味があるわけだから

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:55:42.60 ID:b4gzTy4i0

まあ、この記事タイトルが「テレビ局に苦言」なら
スレの流れもまた違った物になってたとは思うが…

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:55:54.57 ID:iFd7R+m70

ヘリコプターイモト覚えていない。＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞極地法野口

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:56:12.43 ID:JTm0acQy0

野口は番組見てないからな
見てない奴がとやかく言うなよ
何必死にマジレスしてんだこいつ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:57:15.62 ID:LwnjimAH0

>>777
ああそれ何度もループしてる話題だから、
とりあえず>>442あたりを参考にしてくれ。
今はそれに付け加えて
「そもそも現地ガイドが悪徳で金儲けのために相手が死んでも構わないとOKした」派も出てきたようだけどね。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:57:47.75 ID:N0J88gEm0

>>782
いや別になんでもいいよ。「歩きました」っていって地面から両方の足が離れる
瞬間がある移動の仕方したら「いやそれ走っているから」ってツッコミがくるわけだし
それに対して「いや陸上選手じゃないから」とか返しても何の意味もない。

社会的に一定の意味の枠がある行為をしたといってそっから外れてた（or外れている
疑いが強い場合）ツッコミを入れられたりとか違和感をもたれるのは仕方がない。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:57:56.69 ID:BG8RxDa+0

>>762
>>773
ごめん
金の為に原発推進したり東電擁護したり喫煙を進めたりする偽善者（野口氏）に敬意を持つことはできないわ。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:58:15.51 ID:5xAiRoIT0

>>21
こち亀でアイドルが登山する番組のADのバイトを両津がする話があったな。
アイドルは要所要所で登山しているふりをしているシーンを撮影するだけで、
実は登山しておらずにヘリで頂上まで行っていて、
ADのほうが重い機材を担いで山登りしていて死にそうになるという話を思い出したw

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:58:30.38 ID:y5T/if890

極地法は登山家の恥

野口（笑

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:59:02.96 ID:YhyewnKn0

「アルピニスト」としてという発言は引っかかるわな。
それなら帰りも自力でやれよ、とプロでなくても言いたくなる。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:59:06.98 ID:RC5+08sk0

もうあれだな

野口がマッターホルン頂上まで行ってだな
ヘリで吊り上げて飛ばされればいいんだよ

そのとき

わかるよーわかるよーその気持ち！
SEE YOU !!!

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/02(火) 23:59:14.37 ID:fLQDrzMv0

＞山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。

山登らなきゃいいじゃん

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:03.35 ID:rq4YuacX0

昔から俺は野口健をバンバン批判してきたんだが
「気をつけよう　暗い夜道と　野口健」とか

お前ら忘れたのか　もしくは当時子供だったかで知らないのか？？？

この野口　24HTVの企画で障害者と富士山登って
下山はブルトーザー使って帰ってきているんだよ！！！

あり得ない速さで帰ってきてTV中継していたんで
ひつこい奴が野口のHPで詰問してしぶしぶ認めたんだ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:14.44 ID:BqwAoE750

>>715
違うよおやつに入るって結論じゃん

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:16.20 ID:PhTG7uVw0

厳しすぎる意見かもだけど、たしかに登山で帰りはヘリでいいってのは違うのかもねぇ。
ましてや、この山に登った！みたいなことをアピールするのなら。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:16.24 ID:0zc3eYCq0

>>794
ツイッターで訊かれても「番組を見てないのでコメントできません」とでも返しておくのが一番手堅いわな
事務所関係とか大抵このテンプレだもんな

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:26.30 ID:mE0Ta5Yx0

山登りと山下りは違うだろ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:34.40 ID:IYNkSLwtO

>>796
この場合一定の解釈は登山＝山を登るだわな、別に突っ込む必要は無い
プロ登山家は無酸素やら単独やら違和感有る事やるが

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:47.41 ID:3SRNN8JD0

苦言というか
訊かれたから答えただけなんじゃないの？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:56.78 ID:mmlC35Bc0

次の8000ｍ級はシャレで行っちゃいけない場所
健常者が突然死するようなところに
バラエティーで行っちゃいけないだろ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:00:59.93 ID:Bi5hkqCJ0

>>794
見て無いからあくまで自分の意見をツィートしたわけでしょ。
野口に何の問題が？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:01:17.61 ID:9XvZNvcg0

>>801
手越ｗ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:01:26.78 ID:sx3DJ7wsO

>>783
１芸人ってレベルじゃねーぞイモトはｗ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:01:29.24 ID:hVzIUElP0

まあプロ目線ならそれも正論だろうけど
イモトのは下山がなくても相当すごいとおもうよ
絶壁を上る勇気と体力は並外れている

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:01:51.83 ID:q6gsehJh0

下山できないなら登るな、
ヘリの操縦士を危険にさらすな、
終わり。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:02:44.86 ID:PO2eIaUy0

>>786
景色がいいだけだろ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:03:05.15 ID:capVGNHyO

>>811
見てない事は特に語らずかわすのが頭の良い大人

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:03:06.99 ID:JTm0acQy0

そもそも野口は雑誌で

「自分はアルピニストではない。７大陸の最高峰をどういう手段でもいいから登りたい。
お金がない。どうすればお金を出してもらえるか？を考え世界最年少７大陸登頂をキャッチフレーズに考えてスポンサーを捜した。」

って言ってるからな
野口はアルピニストではありません
売名野郎です

819 ：fvpjp：2012/10/03(水) 00:03:11.39 ID:NN/nUPzD0

テレビ番組がバカな芸人使って冒険家気取りの摘み食いをしているのを見ていると吐き気がする。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:03:17.80 ID:gYqvtdOS0

>>62
どうも観てない連中が騒いでるけど、ここ行く前に槍ヶ岳とか登って予行演習してるし、一ヶ月くらいロッククライミングの練習もしてる

で、現地行っても予行演習して、現地ガイドとかプロに登れるって判断されたんだがな

最初からいきなりマッターホルン登った訳じゃないんだが

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:03:40.09 ID:f+IjBQwy0

山って救助する人たちも命の危険にさらされる場所
バラエティで運がよく登頂できましたなんて人が行ってはならないと思うな
至極全うな事いってると思うよ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:04:08.72 ID:WLkVx2WO0

>>803
マジか
じゃぁ野口、その障害者に>>2みたいなこと言ったのか

「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」「原則論として自分の足で登った山
は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」

障害者相手にひでー野郎だ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:04:13.44 ID:EbPzkwDhO

>>810
バラエティーなら凄さを説明して断念して山の企画終わらせるのも悪くないんじゃねぇのか？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:04:22.93 ID:tSjTfMW70

ところで、アルピニストってなんだ？
ヒマラヤニストってのも聞くよな、あと山屋ってのもあるし違いは何だ？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:04:29.79 ID:pIGYvOGw0

野口＞イモト＞栗城

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:04:34.04 ID:xj0qpi200

>>815
登頂してヘリで帰るのは普通にあるのは野口自身しっとるし
そういうことを仕事にして飯食ってる操縦士だろ
無知は黙っとけ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:04:33.77 ID:N0J88gEm0

>>808
無酸素じゃないとか単独じゃないってのに突っ込む必要はないと思うよ。
だけど、片方をヘリで飛んで「登山した」ってのに本当に違和感ないの？
少なくとも両道をヘリで飛んだら確実に「登山した」とはいわないわな。

それとも、（ヘリで）山を登っていることには代わりはないから登山したでいいわけ？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:04:59.60 ID:4tnb25kc0

>>774
しかもイモトは合間にマラソン走ったり珍獣捕まえながらだからなw
アスリートとしては完全にイモトのほうが上

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:05:02.38 ID:e4bmp9ET0

>>797
なんでそれが金のためなんだ、環境活動家としての一意見で全部お前の妄想だろ
まあそれ議論してたらきりがないからどうでもいいや

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:05:16.14 ID:9NagP8pC0

麓までは電車や車使うのにね

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:05:34.33 ID:NlPmX+8F0

最近の日本ではタクシー代わりにヘリを呼ぶ連中が跡を絶たないからな。
しかも金がかからない県を指名して。
そんな税金泥棒が横行しない様にあえて厳しい論調になったと勝手に判断してみる。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:06:13.21 ID:mioBkAbz0

野口よいまさら何をｗｗｗ
テレビってそういうもんだろｗｗｗｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:06:15.81 ID:MKf+GJq8O

下山中に遭難して死ぬ人もいるからな。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:06:55.21 ID:cDan9n9k0

何で野口叩く流れになってんだよw
スレタイしか読めない馬鹿多過ぎだろ、一体どーなってんだ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:07:30.86 ID:V23YIBs00

普通のせこいテレビならヘリ下山隠すからな
それをあえて放送したイッテQは潔い

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:07:33.31 ID:74ieuoJJ0

野口犬は登山家じゃねーから(マジで

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:07:36.22 ID:P+wqvk3t0

>>834
そのままだよ
バカが多すぎるんだ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:07:41.34 ID:wE6Kaj/W0

登山家じゃないから多目に見てやれw

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:07:53.35 ID:0zc3eYCq0

小学校の「山登り」、実は帰りはロープウェーでした
ごめんなさい

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:07:55.73 ID:N4ufD1xR0

>>795
なるほど
まあ>>442も一理あると思うけど、おそらく>>442より現地ガイドに詳しいであろう野口健が前者だと思ったのに
>>442の言い分を根拠に後者だろうとするのは「？」じゃないかね
俺にはどちらか判断つかないが、まあ誰とも知れない>>442よりは野口健の方が当たってそうな気がする
まあ野口健も俺もお前もイモトの本当の実力も、現地ガイドの判断も想像でしか語れないしな
想像で否定しちゃったのは野口健の落ち度だな、あくまで仮定として否定すればよかった

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:07:56.53 ID:8TOHL0No0

ヘリ利用したくせ、アルピニストとして一皮も二皮も剥けましたなんて言ってるんだからぶっ叩かれて当然

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:07:58.54 ID:capVGNHyO

>>827
ヘリで登って無いじゃん、下山にヘリ使うのは無い訳じゃないし違和感なんか全く無い
片道でって条件を曖昧にする言葉にした言葉弄りに興味ない

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:07.96 ID:9XvZNvcg0

>>820
そうなんだよな。
そもそもその数年前にキリマンジャロやモンブランは「下山含めて」登頂成功してるし。
で、そう言うと今度は
「たったそれだけの訓練で～」とか
「○年は経験しないと～」とかいいだす。

それを言ったら野口が「最年少登山家」を売りに
10代半ばから7大陸最高峰を登ってきたことは
無謀じゃないのかって話になる。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:08.07 ID:82pQzjcU0

登りも途中までヘリで行ったと思えば今回は安全な登山だった

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:10.39 ID:9NagP8pC0

全ての登山家に、降りるぐらいなら、登るなって言いたいね、

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:10.21 ID:NUg/XUXe0

>>829
環境活動家　野口が　事故後真っ先に原発推進発言　面白いね～
原発事故でこれだけ環境が破壊されてるのに

ちなみに東電は野口の最大スポンサーですよ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:15.63 ID:0wploKOw0

自分は苦労して資金集めて法的手続きして・・・ていうのに
イモトは周りが全部お膳立てしてくれる上にギャラが出るからね
はっきり言って単なる嫉妬だと思うよ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:38.70 ID:Qmx0D71F0

ま、言いたいことは分からんでもないけど、結局イモトはただの芸人であって
登山家ではないってことだよね。
イモトも本編でそういう内容を言及してるから何とも言い難い。
登山家としては腹が立つところもあるんだろうが、所詮はテレビのバラエティだからねえ。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:39.62 ID:JNRFy/+v0

ヘリこれない悪天候になってたらマジしゃれならんて
この間の夏山ですら死んでたやん

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:39.90 ID:shdY1Ikr0

>>834
アホ？これが野口や栗城じゃなかったら叩かれねーからｗ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:08:51.22 ID:aJw06GE10

素人だが・・・
マッターホルンの下山は懸垂下降技術が必要なのかな？
正直、スルスルと降りてしまえばヘリ使うより簡単だと思うが・・・
これだとテレビ的には面白くないし、どうせ空撮するヘリ飛ばすなら
スリル満点なヘリ下山の方が良いのかな。

ヘリ下山前提なので懸垂下降の訓練不要と判断
してれば殺人行為に近いものがある・・・
たとえ、マッターホルンが懸垂下降なしで下山
できるとしても、そこは基本でしょう。
あれだけのスペシャリストが揃っているから
やっているとは思うんだが・・・
そんなシーンを見てない。
(ちなみに劔編は見逃してる)

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:09:10.94 ID:b+VxzTi9O

正論だがテレビだからね

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:09:24.46 ID:AYQU1A+F0

最初に上った人も帰り道にロープが切れて滑落して
４人死んだとか言っていたからな。
それに、元々ガイドとの取り決めだったんだし、仕方が無いんじゃね？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:09:26.16 ID:MKf+GJq8O

>>836
なに屋さん？

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:09:33.61 ID:9+fKRqngO

次は厳冬期富士山に挑んでもらいたい

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:09:35.70 ID:pWz5O4MJ0

>>837
いくら2ちゃんでも、馬鹿にも程があるよなあw

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:09:51.31 ID:ZCvC21W/0

バラエティだからね。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:10:37.01 ID:vYWNt9TpO

イモトはタレントで登山家じゃない。
ＴＶだってバラエティーだしねぇ、かまわないと思うが。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:10:46.53 ID:8mI7N4HN0

>>849
ガイドがついてて悪天候で無理に登ることはないし、そもそもずっとヘリついてて空撮しとったが
番組見てないんなら黙っとこうや

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:11:10.63 ID:9XvZNvcg0

>>840
そう、野口はツイッター上で聞かれて
番組見てないで発言しちゃった。
だからほとんど誘導されて前者の解釈しちゃっているフシがある。

ま、俺としては
・イモト頑張った。
・野口も正論。
・番組はそろそろ自重しろ。
この３点が感想だな。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:11:18.67 ID:VkpjGthU0

>>62
数年前からマッターホルン登山で現地ガイドを雇うにはテスト必須になった
馬鹿な初心者に巻き込まれて死ぬガイドが多すぎたせい

テストのパスには5級相当のロッククライミング技術が必要だから
イモトも国立の施設などで1ヶ月程度のトレーニングをしてパスしてる

ちなみに普通の人だと5級になるには、毎日練習し続けて
1ヶ月半～2ヵ月ってところだから無経験なら相当頑張った方だな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:11:36.87 ID:e849z2Td0

>>820
だわな
それでも叩く奴は正直性格が曲がってるとしか思えんわ(笑)
そんな奴にどんな正論語っても時間の無駄ｗ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:11:49.18 ID:g7xR3PiR0

両方誰？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:12:01.23 ID:A1ZUjCke0

ケツがあったんだろ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:12:15.21 ID:rlGWxHqh0

>>862
おんやあ？論理性のかけらもない朝鮮人が出てきたぞーー

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:12:23.38 ID:olsLrasvO

>>859
あんたさ…
ガイドいたら悪天候にならんのか？天然か

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:12:24.36 ID:DPqJzZkz0

>>846
なんか湧いてきたなｗｗｗ

まあ２ちゃん情報ばっか自慢してないでたまには山にでも登ってリラックスしてこいよ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:12:24.71 ID:V23YIBs00

現地ガイドを含め一緒に登った奴を何人も殺してる野口がデカい口たたけるんですかねえ
野口ー殺したやつに慰謝料はらったか？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:19.64 ID:/sYFelxY0

>>822
「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」
野口がいったのか　どこ口が言っているんだよ
野口を追及した奴がいっていた言葉そのままなんだけな当時　（笑）

こいつその場その場で思いついたまましゃべって
後先は考えない馬鹿なんだな

２４H事件は2chでもネタになって揉めたから
調べたら出てくると思う

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:26.82 ID:DPqJzZkz0

>>868
何人殺したの？

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:35.75 ID:cMvMh+st0

俺も立山に駅前から登ろうと思う
やっぱりこの時期は立山よにゃ？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:35.92 ID:pWz5O4MJ0

>>850
前後の流れも理解出来ないバカは黙ってろ
ツイッターで質問されて率直に回答しただけじゃねえか
この程度で叩くとか、お前ら自分を何様だとおもってるんだ？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:41.26 ID:sl5MTBgp0

バラエティの、お仕事だからね。下山なんて
放送しても視聴率にならないんだから、日テレも
イモトもリスク犯す必要ないわ。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:48.82 ID:5Xo4Jl2f0

>>774
ワロタｗ本業じゃない分、こりゃイモトすげぇーってなるわｗ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:50.21 ID:NUg/XUXe0

野口さんの数々の発言を聞いてると山に資本主義の論理を持ち込むなと言いたいのかな　と解釈させてもらったけど

一番資本主義に毒されてるのが　あなた野口さんですよ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:54.86 ID:XmKMui/i0

>>840
今まさに自分が書き込もうと思っていた事だw
てかみんなそう思ってるんじゃ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:13:55.93 ID:q6gsehJh0

つまんないバラエティーの為に他人を危険に晒すな、
企画してるアホどもは、
スタッフの一人くらい、
高山病や滑落で死なないとわからないだろうな。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:14:19.44 ID:IYNkSLwtO

>>866
ガイドいたら取り返しのつかない悪天候になる前に撤退を判断出来るだろ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:14:22.42 ID:+rp988pH0

野口は番組見てないのに　フォロワーが煽っただけだろ。
なんで野口が叩かれないとイカンのだ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:14:49.69 ID:SHxWeaDx0

>>868
逆に殺してるから相当チキンになってて
こういう意見を言うんじゃないだろうか？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:14:49.93 ID:YFXnBDtb0

登山家がニュースで取り上げられる度に思うのは「カメラマンのが凄いやん！」ってこと
だからいつも冷めた目で見てるわ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:14:57.17 ID:dEFBCRni0

>>50
野口さんは、ちゃんとVTR見てから
発言すべきだったんじゃないのかな？
ヘリによる下山も、イモトの登攀実施の
判断も現地のガチのガイドが決めていた
訳だから、責めるとしたらガイドにも
言うべきだと思う。
「いくらテレビ番組だからと言って、
下山能力の無い人間登らせるべきでは
ない。
ガイドは失格だ！」
とかね。
自分は登っただけでもエライと思った
けど。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:15:22.53 ID:9NagP8pC0

鈴木亜久里もどき

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:15:29.09 ID:NUg/XUXe0

>>879
アルピニストを騙る偽者が天狗になってるからだろうね

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:15:29.43 ID:V23YIBs00

野口はヒマラヤ登ったときに周りから
「極地法で登ったのなんか登山じゃねーよwwwww」って言われまくったからな
野口乙だわ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:15:47.25 ID:Eob0ijT50

>>803
それゴミ拾ってブルドーザーに乗っけるやつじゃねの？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:15:47.64 ID:NkGz2BA70

>>851

あんだけガイドがいれば自分で懸垂する必要なんぞは無いんじゃね？
ガイドが吊り下げてくれるだろ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:15:52.79 ID:S2lJ7VEJ0

>>868
だからこそバラエティーでしかもヘリで簡単に帰ってくるのがイラッとするんでしょ。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:16:03.64 ID:xZEhCOOJ0

>>842
横レスされても困るが、単に山に登るが登山ならじゃあヘリで登って帰り下山を
自力でやっても山に登ったことには変わりがないから登山じゃん、というか
そもそもヘリで往復しても登山じゃね？ってこと。

ってことだし、それがいけないんだったらなんで下山だけヘリ使ってもOKとする理由
がよくわからん。下山の方がむしろ大変みたいだし。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:16:05.30 ID:P+wqvk3t0

野口健 @kennoguchi0821
気を悪くしていませんよ。ただ山に携わっている僕に「ヘリ下山をどう思いますか？」との質問があったので登山家と
しての意見を述べたまでで、これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。人それぞれの考え方があるわけで。繰り
返しそう書いたつもりですが１４０字の制限は難しい。

これすら読めない奴が居るらしい

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:16:23.64 ID:N4ufD1xR0

>>878
ガイドってそこまで優秀なのかｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:16:37.49 ID:+WXY2BHK0

>>865
よう下山家( )

いや、登山家？( )

嫉妬はみっともないぞ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:16:40.93 ID:KPYjJAqOO

て言うか番組見てないマッターホルン登った事ない野口が何だって？

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:16:42.59 ID:SHxWeaDx0

>>878
まぁ野口が言いたいのは
ガイドを当てにせずとも生還出来る山を登れ
という事なんじゃないの？

野口にしてもイモトへの評価は高くないだろうから
すこし交流してみてイモトの能力見れば考え方も変わるかもね

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:17:24.07 ID:SHxWeaDx0

>>882
実際俺がガイドなら登らせないくらいは思ってそう.......

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:17:41.18 ID:QNLQKRAkO

>>890
読む方が気が悪いわ
遭難しとけよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:18:27.76 ID:MxBi7Cbl0

イモトは山登りと思ってないだろ、罰ゲームやってると思ってるだろ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:18:35.04 ID:LqapdbMP0

番組内では石崎に「アルピニストとしてヘリで下山することは納得いかないと思うけど～」とか言われて
即座に「いや別にアルピニストじゃないですし…」って２回繰り返してたんだけど、
なんでブログではそう書いたんだ

イモトよりも、毎回無理だと分かってるのに石崎D連れてくのはどうなんだろ
確実に余計な負担だろ
ギャグ担当とか、責任者としてイモトと同じ苦労を負う、とかあるんだろうけど

でも石崎が最初からいなくなったら、それこそ本当に危険って事なんだろうな
頼むからそこまでいかずに無理ならやめて欲しい

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:18:42.54 ID:tcAKFlqR0

これは番組だからしょうがない
川口宏も帰り道は撮影しない

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:18:51.21 ID:gMiTwco60

>>774
ほぼ互角じゃねえかよw

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:19:27.93 ID:qWUSVbK+0

始球式でキャッチャーまで届かせられなかった芸能人に、
プロのピッチャーが
「キャッチャーまで届かないやつがマウンドに上がるな！」
ってマジギレしてるのと同じか。
野口だって本物の登山家からすりゃテレビタレント扱いなんだがな。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:21:31.90 ID:5Xo4Jl2f0

バラエティー番組だし登ったら終わりだろう、番組が成立すりゃいいだろし
登山を本業にしてる人がマジレスってのが笑える

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:21:44.83 ID:gMiTwco60

野口も男ならイモトと勝負してみろ
富士山ガイド無し一発勝負！
これでけりつけろ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:21:47.39 ID:9XvZNvcg0

>>901
どちらかというと、
プロのピッチャーは始球式見てなくて、
部外者から「キャッチャーまで届かないやつが投げるのってどう思います？」
って聞かれて（始球式か試合なのかは聞いていない）
「そりゃまずいでしょ」って答えたって感じじゃね？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:22:20.20 ID:SHxWeaDx0

>>901
そんなんじゃなくて
素人がプロの投手相手に打席に立つな　の方が近い
死球があたれば命にかかわるからきちんとある程度かわす技術覚えてから打席に立て
みたいな感じ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:22:24.82 ID:YTeZlSlI0

>>774
イモトはヒマラヤやエベレストも番組で登ることになってんの？
大丈夫なのかな

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:22:52.47 ID:kI8aQYMbO

野口さんの言ってることは本当に正論だと思う。
イモトじゃなくて河本が同じことやってたらどう？
みんな冷静に考えてみてね。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:22:54.03 ID:V23YIBs00

アルピニストや登山家と認められてない三流の野口が偉そうだなwwwwwww
お前がまず登山家じゃねえだろwwwwwww

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:23:18.93 ID:DPqJzZkz0

>>908
ねえ、野口さんは何人殺したの？教えてよ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:23:29.02 ID:W7qQ9Snc0

登山家然とした奴が嫌い
昔からなんか嫌いだった
社会の役にたってないくせに高慢だからか？
俺には山しか無いっすから、みたいな感じで社会に対して不適合さをアピールしてるからか？
なんかわからんが直感的に嫌い

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:24:01.16 ID:JNRFy/+v0

イモトそうか
選挙ちかいからな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:24:14.12 ID:CL3mdfub0

那智の滝登った馬鹿に一言申したときは賞賛の嵐だったのに
手のひら返しでたたかれまくりでかわいそう

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:24:24.64 ID:Im6mUJDMO

玄関の戸あけるまでが遠足です

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:24:33.28 ID:opn3EjSO0

とりあえずイモトに付いてたイケメンガイドの方が野口より遥かに格上なのはわかった。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:24:45.64 ID:7Bnp3ZpR0

でも本当に急に天候が悪くなって
ヘリが来れない場合はどうするんだろう
準備した登山家なら対応できるだろうが・・・
いくらガイドでも山の急な天候悪化に出くわす事もあるだろ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:24:51.50 ID:lEWlscDL0

これ、苦言ってよりも
「ヘリで降りなきゃいけないような危険な状態の山に登るな、山を舐めるな！」
って意味じゃないのか。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:25:08.53 ID:SHxWeaDx0

>>908
チキンで極地法でそれでも散々な目にあってきたチキン野口さんだから言えることだろう
山の怖さを味わったから最近はあんまりチャレンジしないんだろうし

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:25:11.35 ID:OhhqjqVs0

正論だな
でもイモトはタレントなんだからヘリで下山もありだと思う
テレビ局はもうちょっと色々考えるべきとも思うが

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:26:39.41 ID:IYNkSLwtO

>>899
ヘリで上がるのも登山で良いんじゃね？ただそれじゃ見せ物にはならんが
ただし今回は別にヘリ使わずに足で登ってるんで、誰もが思い浮かぶ｢登山」の範疇だと思うよ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:27:17.80 ID:0cd7Xmu00

つかこの企画自体やりすぎだよな、スギちゃんの例を見ても明らか。
そりゃ芸人にこの企画やってください（危険）てTV局に言われたら
やっちゃうよなぁ。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:27:36.09 ID:KPYjJAqOO

>>915
だからその時は自力で下山するに決まってんだろ？他に方法あんの？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:28:03.00 ID:8hlm8I1O0

野口健 ?@kennoguchi0821

日本人の読解力の低下がよく指摘されていますが、あれは本当かもしれない。よし、寝ます。明日は早朝から登山。お休みなさいませ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:28:06.81 ID:LnXMiGa+O

アコンガグアでは安全の為にあと少しで辞めただろう。
イモトは角谷さんが怪我したことで、山の怖さは解ってると思うぞ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:28:23.15 ID:NkGz2BA70

しかし、もしエベレスト登ったらすげーよな！

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:28:29.28 ID:lEWlscDL0

>>822
障害者は自分の足で登ったわけじゃないからいいんじゃね？
http://www2.interbroad.or.jp/nob/unkai/images/unkai2.jpg

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:28:37.91 ID:0G8yq5wB0

>>901

771 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/02(火) 23:51:01.48 ID:ioDAZ3Az0 [2/2]
イモトのブログ
http://ameblo.jp/a-imoto/
たくさんの方のおかげで登ることができました。
今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします。
何回、ストロングウーマンと言われたことか。
今後もストロングウーマンとして頑張っていくのでイモトを宜しくお願いします

その芸能人が「私は野球選手として」と言ってるわけだが？ｗｗｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:28:43.87 ID:8mI7N4HN0

>>915
殆ど雲のない快晴だったし、ヘリは
ずっとパーティーの周りを飛んで空撮してたじゃん

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:28:55.20 ID:S2lJ7VEJ0

>>919
素人的には帰りがヘリはリタイヤに思う。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:29:14.96 ID:QMEMlOxf0

>>851
もちろんちゃんと垂直下降訓練やってたよ
しかもマットーホルンの登山許可試験で何回も下山してるんだから
下山技術がないわけがない

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:29:41.45 ID:V23YIBs00

天候が悪くなりそうでヘリが来れなさそうなら
すぐ登頂中止するだろ
ミハエルなんとかは超一流の登山家だからな
三流の野口と違って

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:30:10.56 ID:VkpjGthU0

>>915
どんな事態が起きても、対応できるようにっていうガイドの判断で
13時までに登頂の予定を10時登頂に短縮するほどのハイペースで
登ったから、ヘリ下山できなくても何とかなってただろ

お蔭でほとんどまともな映像が撮れてなくて、バラエティ番組としては
どうかと思ったくらい

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:30:22.05 ID:xZEhCOOJ0

>>919
>ヘリで上がるのも登山で良いんじゃね？
そういう考えならあなた個人に特にいうことはないんだが、ただそれでも
そのことに違和感を持つ人がいてそれにも一定の正当性があるってこと
は理解できるよね？

>ただし今回は別にヘリ使わずに足で登ってるんで、誰もが思い浮かぶ｢登山」
>の範疇だと思うよ
どーだろうなぁｗ　誰もが思い浮かぶ登山とは足で登って降りることじゃないか？その辺は
水掛け論になるが。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:30:43.93 ID:QNLQKRAkO

>>922
ヘタレは砂場の山でも登っとけチキン野口

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:31:09.71 ID:C9H3qEPH0

>>1
下るのは山下りだろ、山登りは登りだけ。そんなことも分からんのか！！

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:31:30.03 ID:SHxWeaDx0

>>921
悪天候時の自力下山能力があったかどうかがこのスレでも良く話題になる
撮影時なんかは登頂時に余裕があったようには見えなかったから懐疑的に見る人もいる

ようするに運が悪ければ死んじまうよと不安視する人がいる

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:31:48.50 ID:V23YIBs00

>>922
高尾山ケーブルカーで登るのかwwwwwwwww
なあ野口よおwwwwwwwwwww

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:32:08.89 ID:ojWso/+C0

野口が叩かれてるのは名前でてるのにねらーみたいな馬鹿に仕方したのと
下山するまでが登山なんてマイルール押し付けてるからだろ、
しかもイモトは「登頂した」って言ってるだけなのに

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:32:11.92 ID:IYNkSLwtO

>>928
と、君が思ったってだけだね
別に登るのが特別簡単な訳でも無いし

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:32:26.67 ID:9XvZNvcg0

番組が求めた「絵」は
１．頂上を目指し頑張るイモト
２．頂上での素晴らしい景色と感動
３．最恐アクティビティとして頂上からヘリ宙吊り（登山自体よりも何倍も怖かったわ！っていうイモト発言がオチ）

だろ？
下山能力はあったと思うよ。
能力なけりゃ現地ガイドがOK出すはずないと思うんだが。
アタック直前に２回もテスト実施してるわけだし。
ヘリの絵も撮りたい番組サイド（もちろんリスク低減も目的）と
より安全を求めたいガイド側の意見が一致したんだと思う。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:32:26.82 ID:xZEhCOOJ0

>>928
俺もそう思う。「登山家」の「登山」じゃなくて素人の場合でもそうでしょ。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:32:32.69 ID:x1VI49Mh0

検定では自力で下山してるんだろうしイモトは自力で下山する能力はあるんじゃないの？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:32:40.97 ID:PzfI1n/N0

ミハエル「ノグチ、きみには無理だ。ヘリでの下山が条件だ」

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:33:02.47 ID:LnXMiGa+O

>>935
いくら体力が余っていても、運がなかったら死ぬよ。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:34:37.89 ID:aJw06GE10

>>887

851です。
確かにそうですね・・・
ハーネスにロープを結んでもらっているシーンがあったが
自分で結んでいない。
普通ならどんなプロフェッショナルに結んでもらうより
自分自身の結びを信用する。
結び方を知らないなら結んでもらうしかないが・・・
結局は完全にガイドに命を預けているだけ。
「アルピニストではない」といっているが
趣味で登っている人と違って、
仕事で登っているんだからもう少し自覚して欲しいな。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:34:46.34 ID:dY6jIc/iP

可夢偉の木の車のがおもろかった。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:34:56.44 ID:7Bnp3ZpR0

>>921
出来る準備してあんのか？って事
技術的にも装備的にも
それにすぐ下山出来ない場合だってあるだろ
>>927
その時は、ね
でも急に崩れる時もあるわけじゃん
登山家はその時の準備もしていく訳だろ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:35:21.33 ID:V23YIBs00

野口が叩かれてるのは登山家からも認められてない素人野口が
偉そうに登山論を語ってること

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:35:43.03 ID:VJmrbvjY0

★４ってお前らどんだけイモト好きなんだよ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:36:22.97 ID:9XvZNvcg0

野口が16歳でモンブラン登頂したのは危険ではなかったの？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:36:55.67 ID:VkpjGthU0

>>944
一人でできるかはしらんが、懸垂下降の練習シーンは
剣岳編で普通にあったよ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:37:00.23 ID:SHxWeaDx0

>>941
当日ガイドが出した判断としては
「雪も残ってて状態が良くないので帰りはヘリ」
イレギュラーな事が起きた

この時点でチキン野口としてはＧＯはしない
その判断も悪くないと思う
不安材料があるなら登らないのが一番安全
ただトライさせた現地ガイドの判断も結果を見れば間違っていなかった

どちらの考え方もありだけど
チキンな考え方をするなら野口の判断の方が安全
現地ガイドとしてはうまい見切りをした

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:37:08.83 ID:8mI7N4HN0

>>946
なぜ自力下山の準備をしていないと決めつけるのか

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:37:19.19 ID:7aHm87ST0

登山のルールは死なないことと自然環境を壊さないことだけじゃないの？
先人達が開拓した安全なルートを利用して登ってるのが今の登山のベースなんだし細かい事言い出したらきりがないと思うの

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:38:03.76 ID:PzfI1n/N0

「植村直己はリスク過剰なクソバカ」
野口健がこのくらい言うんなら一貫性が取れるのだが。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:38:25.70 ID:pRk1b5QT0

登るのは簡単
下りる方がたいへん

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:38:29.33 ID:5YaEYhpl0

野口を必死に叩いてる奴は一体何者？

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:38:34.84 ID:t8SZy/2zO

>>948
イモトとか問題じゃない
野口の胡散臭さが嫌なだけ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:38:37.13 ID:VL4nUiTY0

下山で死んだ人を知らんのかこいつは(怒

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:38:45.18 ID:9XvZNvcg0

>>955
簡単そうには見えなかったが。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:38:54.39 ID:SHxWeaDx0

>>943
体力があった方が生還率も当然高いだろう
その辺の自己解決能力がちゃんとあったかどうかだね

案外野口はイモトとすこし交流したら考え方変えそう
彼女は十分やれる！みたいに......

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:39:05.20 ID:vIApMnbU0

「えっ、極地法を使っていましたか（笑）。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢(笑)」

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:39:14.05 ID:IYNkSLwtO

>>946
変わりやすいって言ったところで1分そこらでいきなりブリザードとかになる訳じゃないんだから、危なそうなら回収して撤退だろ
いきなりヘリ飛べないぐらい急変するなら、いつ落ちるかわからんから最初からヘリなんか出せんし

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:39:18.91 ID:S2lJ7VEJ0

>>938
まあ、そこらへんは人それぞれだと思うが大部分の人はヘリで帰るのは手抜きか失敗と思うぞｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:39:22.19 ID:Z4g4oIkP0

野口健は器の小さい奴だね。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:40:02.20 ID:bkPLqEp20

今時、エベレストですら一般人が登頂可能な時代だからな。
装備品が飛躍的に良くなってる。
K2とからなまだしも、攻略本でまくっているエベレストなら死亡率が1％を切っているからね。

植村直己
LV：40、装備：どうのつるぎ、かわのよろい

イモト
LV： 5、装備：ロトのつるぎ、ロトのよろい、けんじゃのいし

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:40:02.87 ID:1bgYvad90

公式では制覇と認められんのだろうな
バラエティだしいいんじゃね？
女芸人が登ったことが凄い

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:40:08.53 ID:V23YIBs00

極地法でゴミ出しまくって環境破壊してる野口
一緒に登った現地ガイドや仲間が数多く死んでる野口

ε=(･д･｀*)ﾊｧ…野口・・・

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:40:35.85 ID:SHxWeaDx0

>>962
チキン野口から言わせると
「そんなプロだろうと判断ミスで死ぬ時があるんだから、ガイドなんて信用するな」
ってことでしょう

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:41:16.88 ID:QNLQKRAkO

チキン野口を擁護してるバカはやっぱりチキンなのかな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:41:17.65 ID:2sV1iRUc0

登頂が目的なんだから下りなんかどうでもいいんだよボケ
そもそもイモリは登山家じゃねーし

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:42:03.64 ID:ojWso/+C0

てかスレ立てた奴が煽るために恣意的に野口のコメント抜きだしてるだけ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:42:37.26 ID:PzfI1n/N0

登山家「おい野口健、山をナメるな」
野口健「おいイモト、山をナメるな」

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:42:37.92 ID:bhzcE8xS0

>>1
おうちに着くまでが遠足だってこうちょうせんせいが言ってたお　(´・ω・`)

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:42:39.80 ID:uuiXrfrf0

まだ行ってQとか見てるんだ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:42:43.57 ID:IYNkSLwtO

>>963
片道とはいえ登頂は楽じゃないし、帰りは手抜きして良いじゃん
別にスポンサー欲しいプロ登山家の実績作りじゃないんだし

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:43:18.24 ID:clu9QyuMO

登山の公式ルールなんてあるわけ？

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:43:20.93 ID:8mI7N4HN0

>>968
ガイドを信用しなかったら登れる山も登れなくなるんじゃね

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:44:19.97 ID:LqapdbMP0

今回のは>>904の例えが合ってると思う
まさに野口さんは「聞かれたことを答えただけ」なんだよ
結果的に、聞いた奴にハメられた、ともいえる(もちろん本当に聞いた奴がそうだといってる訳じゃない)

この人独特というか、子供っぽいところあるよね
多くの人は登山家というイメージや清掃活動などの印象から、どっしりした人、っておもうんだろうけど

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:44:23.47 ID:HX+v3HnQ0

もともとスタッフが無理筋作ってたわけで、
そんな中、彼女は凄かったよ。

それに本当の大前提は、生還することだしな。
それでも文句言うなら、局とスタッフ、それに現地サポートスタッフに対してだろ。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:44:42.58 ID:xZEhCOOJ0

>>976
公式ルールなんてないが一定の意味の枠はあるだろ。
どんな言葉にもいえることだが。

「マッターホルンに登ってきました」ってだけ聞いて帰りはヘリで帰ってきたんだな
と思う奴はいない。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:45:08.92 ID:9XvZNvcg0

>>967
俺も今回の件で素人ながらいろいろググってみたら
極地法って大量のゴミを山に捨てる、自然を犠牲に安全性を高める方法らしいな。
俺、野口はCMとかで山のゴミ拾いやってるとかいうの見て、
そういう人なのかと思っていたんだけど、自分が散らかす方だったんだな。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:45:15.69 ID:6csiG4I80

もうヘリで頂上に降りればいいんじゃね

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:45:54.04 ID:SHxWeaDx0

>>977
まぁ信用するなというよりは
最悪ガイド抜きでも生還出来るようにしろってところか

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:45:55.63 ID:v95FUJHCO

>>970
イモリw

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:45:58.21 ID:sl5MTBgp0

でも、映像は凄かったよなあ。なんか久しぶりに民放の
本気を見た感じしたもん。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:46:11.06 ID:C+RRT6dR0

しかし自身は極地法で大名登山しかできないゴミでしたw

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:46:15.19 ID:0G8yq5wB0

女芸人として頑張って来ました、ならわかるが
ヘリで帰って「アルピニスト」気取りされてもねぇ・・・ｗ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:46:31.29 ID:PecYZ05u0

そのへんの線引きは難しいわな
極論を言ったら、家から山頂まで自力で行き、自力で帰ってこいってことになる
最後の村から供給無し、最終キャンプまではポーターの力を借りてもおk、とかね
んなもの自分の美学、価値観で判断すれば吉

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:46:57.62 ID:ojWso/+C0

イモトに登頂されて嫉妬した自称登山家のレスが一番寒いな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:47:27.52 ID:SHxWeaDx0

>>977
あとはチキン野口に言わせれば
「登りきるよりも生きて帰ってくる方が重要」
ってとこだろう

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:47:29.30 ID:clu9QyuMO

富士山に同行させられて死んだカメラマンがいるのはこいつじゃなかったっけ？

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:47:44.80 ID:IYNkSLwtO

>>980
大前提映像で出してるんだから見もしないでどうこう想像する人間が馬鹿なだけじゃん

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:47:52.10 ID:prOhWG/+0

ヘリを拒んで遭難しろよ糞ジジイ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:48:20.72 ID:kzy1EmCuO

｢下山技術｣｢遭難｣｢不慮のアクシデント｣
を想定したらこの苦言は正論。
リスクマネジメントってテレビ業界では死語なの？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:48:21.81 ID:rDmTawsKO

本当の登山家なら今の野口さんの年齢でも色々挑戦してるよ

金もらってゴミ拾い
自分で慰謝料払えないからシェルパ基金作って他人の金頼み

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:48:31.00 ID:P+wqvk3t0

ID:V23YIBs00
野口と知り合いなの？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:48:47.55 ID:FGB3qg2HP

イモトはなぁ・・ｗ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:49:13.14 ID:ojWso/+C0

>>991
それ右京ちゃん

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:49:15.14 ID:eRqrXf7R0

野くそ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 00:49:25.50 ID:xZEhCOOJ0

>>992
いや今回と関係なく君の友だちでもいいから「マッターホルンに登ってきました」って
言ったのを聞いて帰りはヘリで帰ってきたんだとは思わんでしょってこと。
言葉の意味の問題。

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