【テレビ】登山家の野口健 ヘリで下山したイモトの登頂に苦言 「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」 ★2
1 :
ゲニ丸ρ ★:
ヘリ使ったイモトのマッターホルン登頂SPに野口健が苦言 「テレビはそこまでやるんだね」
9月30日放送の「世界の果てまでイッテQ!」で、タレントのイモトアヤコがスイスとイタリアの国境にあるアルプスの名峰
マッターホルン登頂を果たしことに関して、アルピニストの野口健が自身のTwitter上で言及。下山にヘリコプターを利用し
たことなどについて、「テレビはそこまでやるんだね」と番組に対して苦言を呈している。
イモトのチャレンジが放送されたのは30日、日本テレビ系のバラエティ番組「世界の果てまでイッテQ!秋のマッターホル
ン登頂スペシャル」でのこと。番組内でイモトは、“アルプスのツノ”と呼ばれる標高4478mのマッターホルン登頂を見事に
果たし、そのひたむきな努力で視聴者に感動を与えた。
イモト自身も1日に更新した自身のブログでマッターホルン登頂を報告。大きなプレッシャーの中でのチャレンジとなった
ことや、登山中の苦労話などエピソードをまじえつつ、「たくさんの方のおかげで登ることができました。今回のマッター
ホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」と、達成の喜びをつづっている。
しかし、野口はこのイモトのチャレンジについて、下山時にヘリコプターを利用したことをフォロワーから知らされると
、「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢」と、苦笑まじり
にコメント。
(
>>2以降に続きます)
http://www.rbbtoday.com/article/2012/10/01/95185.html ★1 2012/10/02(火) 13:34:07.42
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349152447/
2
3 :
ゲニ丸ρ ★:2012/10/02(火) 14:55:05.53 ID:???0
>>1からの続き
「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」「原則論として自分の足で登った山
は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」との持論を展開するとともに、「自力
で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助ける事に
もなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリはやってこ
ない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です」「エベレストはまだ早いんじゃないかな」と、今回のチャレンジがイモ
トにとって時期尚早だったとする見解を示した。
なお、こうした厳しい意見の野口に対して、一部フォロワーからは、「ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言
に対して、受け取る方には違和感がありました」といった野口に対する非難の声も上がったが、これについて野口は「言い
たい事は分かりますが、山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。気を悪くしたらごめんね」
と反論。また、「(笑)」で付きで表現したことについては、「彼女の登頂に笑ったのではなく、ヘリを使わなければ下山
出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ」と説明し
ている。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:55:19.49 ID:ozaGJHk20
ヘリコプター使ったら、登山の意味ねーだろ!
イモトはアホ
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:55:41.53 ID:BBplYIMz0
野口健 ?@kennoguchi0821
自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助
ける事にもなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘ
リはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。
正論すぎる
アルピニスト()の面目が保たれて良かったですねw
行くときもどーせヘリなんでしょ?
見てないけど
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:56:08.70 ID:GtxoNvoo0
ヘリで登頂、ヘリで下山すりゃいいだけだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:56:18.36 ID:fJnAHys40
http://twitter.com/kennoguchi0821 野口健 @kennoguchi0821
えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢。
RT@PENTA20D: いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました! が、降りるときガイドも含め、ヘ
リコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか?
野口健 @kennoguchi0821
夏のエベレスト?。モンスーン真っ最中。ルートにもよりますが雪崩の巣ですよ。最終的には本人の決断かもしれませ
んがエベレストはまだ早いんじゃないかな。 RT @chappy2010happy: 来年夏、ヒマラヤ。再来年夏、エベレスト。タレ
ントに無理させすぎだと思うのですが…
野口健 @kennoguchi0821
だとするならば、僕ならば登山は中止します。ガイドの判断だとするならばスイスでの登山はそれが一般的なのかもし
れませんが。RT @sono_RR_KR_MtF: 登山前日に雪が積もっちゃって、あの山は、雪があると登れないんですね!で、登
山の条件が、下山はヘリでだったんですよ。
野口健 @kennoguchi0821
僕の考え方はそうです。 RT @IkuoShinohara: 下山出来ない登山なんてやるもんじゃない。って事ですよね!
野口健 @kennoguchi0821
言いたい事は分かりますが、山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。気を悪くしたらご
めんね。RT @misojiOL:素人の芸人が、番組企画で恐怖心を乗り越えて登頂した。 それに対して、ねぎらいの一言もな
く、(笑)のみで返したところに、疑問を感じました。
野口健 @kennoguchi0821
気を悪くしていませんよ。ただ山に携わっている僕に「ヘリ下山をどう思いますか?」との質問があったので登山家と
しての意見を述べたまでで、これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。人それぞれの考え方があるわけで。繰り
返しそう書いたつもりですが140字の制限は難しい。@misojiOL
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:56:24.28 ID:QU7MNhjyO
ブス芸人のインチキ登山
そもそもちゃんと登ったのか?
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:56:32.01 ID:zODZofkE0
正論だわ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:56:44.15 ID:0XtLmwCC0
日テレの企画者が悪い。
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:56:44.60 ID:IkiKbeV70
登るだけでも充分すごいことだと思うわ。
あんな恐ろしいところ登れないだろw
下山含めての登山だってのを登山家の野口が語るのは当たり前の話だけど
なんでお前らがそれに乗っかって芸人叩いてるの?
お前らがなんぼのもんなの?
ちょっと教えてくれよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:57:00.92 ID:ozaGJHk20
ヘリコプター使ったら、登山の意味ねーだろ!
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:57:02.57 ID:fJnAHys40
>>10 野口健 @kennoguchi0821
こういう議論もいいね。冒険には決められたルールがないので、色々な意見を聞く、語る、そして冒険とは何だろうと
考える。僕はこの世界で生きている人ですから向き合っていますが、皆さんにとっても一つ考えるきっかけになればそ
れでいいじゃない。このテーマに絶対という答えはないわけでね。
野口健 @kennoguchi0821
僕もこの番組には何度か出演していましたので「テレビ企画」の事情も分かります。ただ山が山なので、我々山屋はデ
ィレクターたちと同じ目線で見てはダメ。人は何故ぜ山に登るのか、そして登頂してからが本当の勝負の始まりである
ことも。生きて下山する。それが一番大切。そこを伝えないと。
野口健 @kennoguchi0821
自分の責任で山に登る訳だから同じように自分の責任で山から降りてこなければならない。また遭難しヘリにレスキュ
ーされるケースもありますが、山岳地帯でのヘリレスキューにもリスクがある。救助に駆けつけたへりが墜落事故を起
こす事も決して珍しくない。 RT
野口健 @kennoguchi0821
民間会社所有のヘリもありますから「お金さえ払えばへりが迎えに来てくれる」は一つの考え方かもしれませんが、原
則論として自分の足で登った山は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています。
野口健 @kennoguchi0821
自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助
ける事にもなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?
ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。
極地法でサポートしてもらうのはいいんですか?
「イモトが登れたから」って登ろうとする類の人間にヘリだらなんだらプランを用意できる準備力があるかどうか
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:57:45.79 ID:y7XxAQPw0
下山なんて映らんもんw
登ったのはニュースにや映像になるがwwww
タレントだしムキになるなよ登山家
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:57:57.81 ID:7v0ApCwj0
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:58:08.81 ID:st+BNakg0
テレビ見てない人間に対して断片的な情報与えて意見求めるなんて最悪
バカッターはこれだから
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:58:20.07 ID:yMlpe0br0
家に帰るまでが山登りだろ!
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:58:25.21 ID:K4WzC3Bd0
野口正論だわ、イモトが○んだらイッテQはお終いなのに無茶させすぎ。パワハラに近い。
下山もできる山から挑戦しろってことだろ安全面を考えて
下りられるかわからない山を帰りヘリ頼みで登るって馬鹿かよw
どこも小馬鹿にしてないと思うんだが…
テレビ局のstaffかね?
山登りじゃなくゴミ拾いでお金稼いでる野口さんが登山を語るとはねw
野口は全き正論なんだけど何で噛み付いてる奴がいるの?
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:58:56.22 ID:fDok+Uxp0
単なるテレビの企画だろ?
野口みっともない
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:59:05.63 ID:KoZvnbfk0
>>21 タレントだから死んでもいいってわけじゃないだろw
タレントだって人間だ。
そういう風に視聴者が勘違いするから制作も勘違いして
バレエティで死者や大けがが出るんだよ
体調不良や遭難でもなければ単独で登るのが登山
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:59:10.87 ID:bYkemJ180
ある程度の高さの登山は、登る時も大変だが、降りる時はもっと大変。
計画、装備、ペース配分、平常心(集中する)の重要さがよく分かる。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:59:22.42 ID:ozaGJHk20
ヘリコプター使ったら、登山の意味ねーだろ!
>>6 自分のプライドを正論っぽく話を織り混ぜているだけ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:59:25.75 ID:4IjDdKj80
極地法で温い登山家野口さん
単独で山登りしたら評価します
荷物は自分で背負いましょう
そり持ってけばいいだけじゃん
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:59:27.39 ID:L27X4fNq0
だよな
遠足では耳タコなくらい校長先生に言われたよな
エベレストにおける遭難死の7割以上が下山時
下山って怖いな、そりゃそうだ階段上っててこけるのと下っててこけるの考えりゃどっちが
怖いかはアホでもわかるわな
素人ならヘリで下りるのが賢明だわ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:59:35.85 ID:V+DilwZJ0
胡散臭い野口だから荒れるんだろうな
本当にちゃんとした登山家の発言なら、こんな流れにはならなかった
ツイッターの流れならイヤミも小言もないよ、質問に答えてるだけだし
最初に登頂したって聞かされて、帰りはヘリ使うの普通なの?っていわれたら
こういう流れになるわ
ガイドだって、テレビの馬鹿企画で命を落としたくないだろ
とりあえず素人を手っ取り早く頂上まで
連れてってくれていう企画なんだから
帰りはどーでもいいだろ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:59:44.25 ID:kV6HOJJM0
タケコプターかどこでもドア使えば笑いが取れたのに
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:59:55.17 ID:Qo3POeGJ0
>>18 >>23 番組見てイモトは頑張ってた、感動したんだから文句言うな!ってかwwww
アホだろお前ら。
似非がいうことじゃねえ
逆に言うとヘリで山頂まで行けば良いじゃんって事にも成るしね
>>22 これ途中までヘリで行ってそこだけ撮影してヘリで帰ってきたんじゃないの?見てないけどw
ツイッターなんて適当につぶやいてるだけだからいちいちツイッターの発言を公式発言みたいにとりあげて叩くのはおかしい。
エベレストで天候が悪化して死なない技術が付くまで行くなって事か
無理ですわー
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:00:13.13 ID:2mHdrnBE0
番組前半の
イモト「私、アルピニストじゃないんで…」
の
件は、華麗にスルー
番組見てたけど、地上5メートルで同じような足場だったとしても無理だと思ったw
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:00:29.11 ID:KoZvnbfk0
>>39 そのヘリが天候急変や途中での怪我でこれなかったらどうするんだ?
諦めて死ねと?
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:00:30.01 ID:fDok+Uxp0
「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」「原則論として自分の足で登った山
は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」
野口はそう思うってだけだろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:00:36.94 ID:3uY/ETXLO
芸人というだけの素人をそんな大層な山に登らせてどうすんだろね
マラソンやトライアスロンで止めとけよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:00:40.45 ID:yT19RU1iO
一般登山家が下山にヘリコ使うとしたら、それは遭難した時だけだからやっぱり
すごい違和感があるよ。擁護してる人は登山しない人なんだろうな。
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:00:48.53 ID:y7XxAQPw0
>>31 じゃ下山で死んだらどうすんだよw
タレントだから登山者と一緒にすんなよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:00:51.73 ID:UQrkFQfG0
野口の言ってる事は間違ってはいないが
エグゼクティブ登山家の野口が偉そうに言うのはちょっと・・・という話
ガチのアルピニストが言うなら説得力があったと
要するにそれだけだろ
登ったイモトは悪くない。
登山家としての正論を言った野口も悪くない。
悪いのは無意味にギャーギャー言い立てるヤツと
いい絵を求めて無茶させたテレビ。
>>52 んなこといったらシェルパ頼みの登山も同じじゃないか
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:01:25.90 ID:xH6dPhqEO
たかが芸人にお株を奪われちゃったから普通に難癖つけて叩いてるのが情けないな
糞したら自分でふけ!ってことだな
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:01:34.86 ID:NTyOj2BR0
「○○はこういうものだ」を語るヤツってウザイな。
山登りの方法を勝手に決めんなよ。
下山してこそ達成感がどうこう言ってるが、そんなの野口に関係ねえじゃん。
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:01:40.62 ID:GWP3ShVK0
極地法でバリエーションルートを経験していない
野口さんは説得力がない。
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:01:43.37 ID:IkiKbeV70
>>10 >>17 ゲスの標本だな。
なんでこいつら事情も知らない野口に意見求めてんだ?
結果煽って喜んでるだけだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:01:44.69 ID:Dlnwx0EW0
遠足で行った動物園からタクシー呼んで帰る幼稚園児みたいなもんか
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:01:46.79 ID:sE9UsCZZ0
下山のほうが事故起こりやすいからな…
顔は・・・だけどいもとさんみたいに頑張り屋さんで強い女性になりたい
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:01:53.17 ID:LEYETFn40
反論するのがバカだわ。
単なる視聴率稼ぎで上ってるんだから、真剣に山に挑んでいるものが笑うのは当たり前。
死と隣り合わせの山を知らない、感情論だけのバカだな。
まぁ、無知をさらけ出してるだけだが。
にしても、国際的に恥さらしだな。ヘリまで用意して。
>>44 マッターホルン登る前に周りの山だったり検定通ったりしてたわけで
番組観ないで憶測で叩いてるお前らの方がアホだろw
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:02:09.83 ID:6afBirDXO
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:02:11.40 ID:p1+bTJ3R0
家に帰るまでが遠足ってことですね
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:02:12.84 ID:KoZvnbfk0
>>56 だから下山で死ぬような山には片道切符で行っちゃいけないんだよ。
世界には他にもっと優しい山があるんだから
ここでプロ下山家の某氏が一言↓
シェルパ使って当然みたいな登山家も糞だよな
栗城もシャルパ殺したのに平然とまた使ってるし
>>29 イモトもテレビ局も現地ガイドの判断に従っただけ
イモトだってガイドがアタック条件にしたからヘリ下山を飲んだんだろ
これまでは自力で下山しているし、今回もそのつもりだったろう
野口の指摘を正論としても、批判されるのはガイドでなきゃおかしい
日本のメディアなんてそんなもんだよ。
つうか、ヘリを動かす事によって二次災害が起きるかもしれないから、
自力で下山出来ないんなら迷惑だから登るな。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:02:46.08 ID:ZRcZbbW/0
マラソンにたとえると。
野口は市民ランナー。
イモトは24時間ランナー。
野口はアルパインスタイル登山やったこと無い自称アルピニストw
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:02:59.10 ID:iwRlphcJ0
自力で下山できない山に登らせるって殺人未遂だろ
>>44 登るだけでも充分すごいことだと思うわ。
あんな恐ろしいところ登れないだろw
下山含めての登山だってのを登山家の野口が語るのは当たり前の話だけど
なんでお前らがそれに乗っかって芸人叩いてるの?
お前らがなんぼのもんなの?
ちょっと教えてくれよ
>>56 >タレントだから登山者と一緒にすんなよ
じゃあ登るなよって話なんだけど
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:03:23.66 ID:J64qmYQc0
もし天候が急変したり、けがなどでガイドともども動けなくなったらどうする?
ガイドも帰れないような状況では自分の能力なんて無意味だろ。
自然を舐めちゃいけない。人間がどうあがこうが死ぬ状況なんていくらでもある。
ヘリで降りなきゃならない実力はリスクが高いってだけで
登山じゃないのとは違う。もともと厳密な意味の登山か登山でないかなんて誰も興味がない
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:03:32.85 ID:KoZvnbfk0
>>59 全然違う。
もし、君が登っていて天気が急変して動けなくなったら
ヘリは来ないよ。
シェルパは君のことを捨てるよ。
そうなったら生還するには君自身の足で降りてくるしかないんだよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:03:46.31 ID:Qo3POeGJ0
>>69 だから事前にどんな頑張ってた(笑)かは知らんけど、
自力下山する能力の無い奴を無理に登らせて、下山にヘリ使ったのが許されるとでも?
>>75 シェルパは良くてヘリはよくない
ていうのが分からない
自分達の都合で言ってる
ツイッターが悪い
ルール上は登りさえすればおkなんでしょ?
それなのに下山までが山登りとか難癖つけたり 笑とか馬鹿にしたから
炎上してるんでしょ
イモト個人を叩いてる奴なんてほとんどいないだろ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:04:48.60 ID:I7N6lrJw0
野口に噛みついてる奴らってTV見て感動しちゃったけど
正論突きつけられて引っ込みつかないだけだろw
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:04:50.52 ID:KXkJWgRE0
正論過ぎるわ、ヘリ下山を前提とした登山は危険だよ。
感情論でこの人を批判してる奴はなんかなぁ…
つかテレビの企画なんかでイチイチ感動するなんてB層かよw
>>84 大名登山でいざとなったら降りれる保障なんかないじゃないか
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:04:54.23 ID:K4WzC3Bd0
天候悪化でヘリが飛ばなきゃイモトだけ山頂に残して下山するんですねわかります。
ざっとツイッターをみた限りで野口さんの意見を叩いているのは
・バラエティ無罪派
・イモト信者の一部
・放射脳
>>35 どうやったらお前みたいな歪んだ人間になれるんだろう
お前こそ野口健に嫉妬してるだけ
前にも下山するの面倒になって救助呼んだやつらが
ネットでバッシングされてたね
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:05:14.55 ID:KoZvnbfk0
>>76 もしガイドが途中で滑落して死んじゃったらどうする?
そこから生還するには、自分自身の二本の脚で降りてくるしかないんだよ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:05:16.44 ID:gobYR/9O0
逆にヘリで山頂に降りることも可能なんだな
>>29 登山家としての野口の見解と、一般人の見解が違うだけ。
一般人は登るだけで「たいしたもんだ」と素直にプラス評価を
主にみるけど、登山家は下りにヘリを使うなんて価値が半減
しちゃうことをマイナス評価としてみちゃうとの違いかな。
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:05:26.07 ID:J64qmYQc0
いや、下山は山下りですやん
登山は果たしとるがな
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:02.69 ID:egvu7AFk0
俺もヘリで下山見て、驚いた・・・・・・
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:04.31 ID:ozaGJHk20
ヘリコプター使ったら、登山の意味ねーだろ!
最初っからヘリ使うつもりじゃなくて(実際は知らんけど)
雪積もっちゃったから今シーズン登るなら今しかない
でもこのコンディションじゃ下山はヘリ使用だ、ってちゃんと言ってたじゃん
そういう事情知ってんのかね野口は
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:07.92 ID:TfWcXLLq0
>>85 許される、天候含めて全てがガイドの判断なんだから
ガイドだってわざわざ自分の命捨てる行動なんかとらねーよw
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:22.59 ID:GWP3ShVK0
シェルパに荷物をもってもらって
酸素ボンベを担いでもらって
ラッセルしてもらって
死ぬわけないじゃん(笑)
それが野口の登山(笑)
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:23.33 ID:7Fw913k1O
視聴率を稼げればいいだけだから、下山のことなんか考えてないし、
これを見て真似して遭難する奴がいても、ぶっちゃけ自業自得だというのが
テレビ局のスタンス
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:27.09 ID:xH6dPhqEO
>>29 単純にださいから
あきらかにお株を奪われたくないから認めようとしたくないのが丸わかりだし
そもそも今年最後のチャンスで天候上悪くてやめるかの選択で
ガイドがヘリで下山することを条件にしたわけでイモト叩いてること自体的外れなわけ
>>97 もし怪我したらどうすんの?自分自身の足じゃ下りられないよ?
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:37.07 ID:idUB1J7A0
自身は大名登山でイモトの批判ワロタwww
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:41.61 ID:ZRcZbbW/0
野口に噛み付いてる人はお前が言うなよって思ってるだけ。
レベル一緒やんw
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:58.04 ID:KoZvnbfk0
>>86 わからないかなあ。
自分の命を守る話だよ。
天候が急に変わって、ヘリが来ない、シェルパに捨てられた。
こんな時君はどうする?
自分の二本の脚で降りてくるしかないんだよ。
それができない山には登るなってこと
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:06:59.84 ID:tL2JHHDu0
最初からヘリで登って撮影の時だけ降りて少しだけ登って、
またヘリで先まで行って、・・・、そんな感じじゃないのか。
往路だけでも自力で行くのは大変なはず。
こういうのを見て馬鹿女が山ガールだとか言って軽装で登山に出かけて、
救助要請とかするんだよ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:07:02.46 ID:fDok+Uxp0
野口「悔しいです!」
降りれない奴を登らせてるわけだからな、
めっちゃ危ない。
えええええええええええええ
ヘリ使ってたの?知らんかったあああああああああああああ
なんだこれええええええええええええ
感動なんかできるわけねえじゃん 興醒めだよおおおおおおおお
きったねええええええええええ
どんな業界でも、訳知り顔で、ルールを決めたがるやつがいる
山登りなんてこじきのやること
なんだって登ればいいんだよ
もし荷物運び隊員と飯作り隊員が滑落したら
野口はエベレストを1人で下山出来るの?
出来ないなら山にのぼるべきじゃないよね
>>97 そんなの全てのガイド同伴登山に言えるじゃん
そもそも今回の野口の指摘とは無関係
ガイドの指示に従ったまでだろ。
最後までガイドが無理だと判断すれば無理なんだから。
イモトは素直に凄いし褒めてやれば良いのに、
ヘリコプター使ったのかー(笑)ってなんだよ。
警鐘を唱えるだけにすれば印象悪く無かったよ。
イモトは最初に言ってたろ。
スタッフ「帰りはヘリコプターになるけど良いですか?」
イモト「別に私はアルピニストじゃないんで」
って感じにさ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:07:20.35 ID:UkvXt0A70
電波少年の有吉と一緒
危ないところは空路です
もともとインチキ
単なるパック旅行です
エベレストでさえパック旅行感覚で登頂できる時代だよ今は…
結局は野口という人間に問題があるんだろう
発言は普通
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:07:31.76 ID:J64qmYQc0
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:07:41.91 ID:bt0lUOmO0
ただのテレビ番組でしょ
イモトはただの給料制の安い芸人だからテレビ側からしたらうはうはなんだろうな
ヘリを利用して登ってるんじゃないの?登山道具だけでも30〜40キロになるよね。+重い機材を背負って素人が登れるものなの。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:07:49.12 ID:okJdCLS40
下山する気はないのにとりあえず登っちゃうイモト
仕事する気はないのにとりあえずハロワいくニート
全く同類な件!
ヘリで吊るされて笑うとこまで流れだったからなぁ
疲れて降りられませんってヘリ呼んだわけじゃないし
この人番組見てから批判すればよかったのに
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:08:01.99 ID:8+RDQYvy0
野口だってエベレストの途中まで飛行機で行ってるわけで
だったら標高ゼロから自分の足で登れよw
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:08:07.26 ID:KoZvnbfk0
>>110 そう、山っていうのはそれだけ危ないわけ。
だから、ガイドが死んだら自分も死ぬような危険な
片道切符はダメなの。
いかにしてリスクを減らすかってことなんだから
言ってる事は解るわ。
番組でも強調していた通り、事故が多いという背景がある訳だし
不測の事態を避ける為にも万全の状態で望んだ方が良い、
って言ってるだけの話。
登山者の命の心配をしてるだけの話だと思うんだが・・・
降りる気になれば自力で降りれるけど自力よりも安全性高いから
ヘリ使っただけでヘリ使えなかったら自力で降りてたでしょ
>>105 こんなのよく登ったねすごすぎるw
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:08:27.27 ID:KOTuxHWr0
芸人が何かにチャレンジする企画って多いけどマジになってる芸人に疑問。
NHKドキュメントじゃないんでしょ?芸人ならマジにならないで笑わせてよ。
降りられるけどスケジュールの都合で
ヘリ使った可能性はないのかな?
そもそもマッターホルンってそこまで厳しい山なの?
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:08:33.67 ID:TfWcXLLq0
>>124 それは山頂だから可能なだけで
山中だと危なすぎて無理
>>113 何が日本の足だよ
野口みたいなやつこそ似非登山家で、単独で山登ってないじゃないか
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:08:57.90 ID:UQrkFQfG0
野口は義務感があるんだろうが変に登山家の代弁者するの止めた方がいいな。
前から誤解されるような事が多すぎる
まず極地法しか経験無いならアルピニストを自称するのは本当に辞めるべき
これは現代では詐欺に近い
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:08:59.47 ID:nnMsYFuw0
たしかに登山家の登山は、無事下山してその登山の成功だと思う
イモトは登山家じゃないし
ヘリもガイドの判断だし
登山家の「登山」としてではなく山頂トライアルだとして見ればいいんじゃないか
山頂トライアルとしても充分イモトは凄いと思うよ
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:09:04.99 ID:ncO8B0id0
登山家がどーして芸人ごときに必死になっちゃってんの?wwwwwwww
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:09:05.27 ID:7AEP9TXp0
イモト本人が置いてけぼりだな
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:09:10.50 ID:GWP3ShVK0
シェルパが死ねば下山できない
登山をするべきではないね野口は
>>130 リスクを減らしたいなら山なんか登らないのが一番なんだよ。
つまり問題はヘリの使用の有無じゃない
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:09:14.40 ID:xEAh4YvUO
>>75 シェルパ使わん登山家の方が糞だろ。地元民に金落とさんとか嫌がらせに等しいやん。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:09:15.72 ID:ZRcZbbW/0
ゴミ拾いはえらいけど、登山の技量とはまた別の話。
みんな野口を勘違いしてるね。
>>97 両足を骨折したらどうするの?
そこから生還するは、自分自身の日本の手で降りてくるしかないんだよ
まぁ、生還できない条件を過程を前提に話をしたら
誰も登れないわな
そもそもイモトって誰なの?
テレビの影響で国内の山で同じことする奴らがでる方が問題。
だから一番悪いのはテレビ局
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:09:27.91 ID:KoZvnbfk0
>>120 だから全ての場合だよ。
もし、ガイドに捨てられたりガイドが死んじゃった場合に
自分自身の足で降りられないような山に登るのは自殺行為ってこと。
別に井本を特別扱いしてるわけじゃない
野球で言うなら攻撃だけして守備をしないようなもん
野口の意見は正しいと思う
フォロワーきもくね?
イモトとテレビ局は撤退してほしい
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:09:45.59 ID:bIhvnTIN0
登山まで冒涜する日本のクソTV。とことん下品で、卑しく堕ちていく・・
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:09:48.05 ID:bt0lUOmO0
>>126 機材背負ってるの専門の人別雇いでしょ
テレビ関係者、登る試験で全員アウトだったらしいよ
噛み付いてるのがmisojiOLwww
やまのぼり()
こんなのアホがやって死んでりゃいいよw
>>104 そんじゃ難しい条件で登らせたわけだ
そりゃ殺人未遂だな
常識的な判断ができれば普通はキャンセルするが
テレビ的に美味しいから無理して登らせたんだな
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:10:06.68 ID:CDifzVDPO
天候悪いのにヘリコプター飛べるのか?
まぁでもただのタレントがテレビ番組の中でやったことに対して言うことじゃないな。
だから自称アルピニストとか馬鹿にされるんだよコイツは。
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:10:09.96 ID:y/jjY1FqO
最初からそういう条件でアタック決定したんだからいいじゃない
ミハエルに反論させるぞ
日テレ数十年前のおもいっきりテレビ始めた頃
チョモランマの頂上からの生中継やってて
登山隊がチョモランマの頂上でゴミをバンバン捨ててたと
視聴者からクレーム付けられてた
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:10:49.49 ID:NTyOj2BR0
少なくとも現地のガイドや番組専属の登山家全員が判断して登ったんだろ?
番組でやる以上メインの登頂こそ大事であって、下山のシーンなんか必要ねえんだよ。
それなら下山の方法なんかなんでもいいじゃん。
大体、ヘリがダメなら自力で下りてくることぐらい、始めのミーティングで話合ってるに決まってんだろ。
そもそも野口のいう「登山」とは別なんだよ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:10:49.62 ID:KhQ93E7R0
お前ら、登りだけでも行ってみろ!
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:10:51.28 ID:KoZvnbfk0
>>147 その通り。登山っていうのはただでさえ命の危険があるわけ。
安全な登り慣れた山でも命を落とす人もいる。
だからこそ、リスクはできる限り減らすのが山に入る人の務めなんだよ。
もし、ガイドが死んじゃったら自分も死ぬような登山は
したらいけない
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:10:53.05 ID:fDok+Uxp0
>>156 基本的にはそうだな
散歩程度の山登りはいいが命がけの山登りはアホ全開だわな
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:10:56.63 ID:/wPJmuURO
イモト自身は
自分はアルピニストじないから、別にヘリで降りようが、頂上からの映像を皆に届けられたらそれでいい
って言ってたから、そんな目くじら立てて苦言を言わなくてもいい
問題ない
>>150 それ言ったらガイドの存在意義ないだろ
最初から1人で登れって意味じゃん
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:11:07.48 ID:ghte13FE0
オレはマッターホルンは知らない。
でも剱岳六峰フェイスは相当キツイぞ。
イモトすげ〜体力有るな。
野口建って登山家だっけ? クライマーだっけ?
谷川岳一の倉沢の衝立やマチガ沢も当然登ってるよね。
ってか、素人がしていいことと悪いことがある。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:11:14.55 ID:J64qmYQc0
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:11:16.52 ID:xH6dPhqEO
企画とはいえ普通の女性にマッターホルンに登られちゃって立場的にプライドが許せないんだろうが
さすがに格好悪いよな
その前の練習用の山もちゃんとクリアしてるのに
この野口って人も極地法とかいう誰でもできる方法で登山してるんだろ?
イモトが今回やったのはそれと違って難しい方法だったらしいじゃん。
「僕にとって登頂とは生きて帰って来ることです。もし父さんが帰ってこなければ決してやりとげたとは言えないのです」
三歳で父を山で失った息子の言葉
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:11:40.08 ID:GWP3ShVK0
自称アルピニスト、盗骨野口健(笑)
ツイだけじゃつまらんから野口がイモトと一緒に放送Vを観ながら意見言ってる所を改めて録ってくれよ
雪山にヘリが近づくって雪崩の原因にならんの?
プロペラの風圧、かなりあるよね。
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:11:51.71 ID:4IjDdKj80
まあ日テレだし、何でもアリだろ。
>>164 それじゃ、死ぬリスクのある登山は全員止めるべきなんだよな
>>94 ・左翼
野口は愛国心を持つ事の大切さを話したことがある
それ以来、左翼が野口を敵視している
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:12:28.58 ID:y/jjY1FqO
>>121 そうだよね。イモトはアルピニストじゃないし、バラエティ番組だっつーの。
そのバラエティ班で一人テストに合格して、気候の条件がまずいから帰りはヘリじゃないとアタックダメよと言われたのに。
何こいつはバラエティ番組にマジになってるのか。売名かな?
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:12:34.55 ID:h1Je7XksO
まあな
うちに帰るまでが遠足だからな
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:12:46.30 ID:KoZvnbfk0
>>167 ガイドなしでどうやって頂上にたどりつくんだ??
方法は?
君は誤解してるようだが、ガイドは単なる現地に詳しい道案内。
キミを助けてくれるスーパーマンでも、
キミと一緒に死んでくれる恋人でもない
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:13:11.17 ID:/BtTJIlV0
視聴率稼ぎのために救助ヘリを私物化するのはやめろ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:13:20.40 ID:9Vrv+0jM0
ま、8000m峰を登る様な奴らは頭がオカシイんだと思うぜ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:13:20.52 ID:ZRcZbbW/0
野口もイモトと一緒でテレビのおかげで有名になった普通の人。
この人特に偉業なんて無いよ趣味で山登りやってるだけ。
>>170 数日前に積もったんだよ
んで5日くらい足止めくらってた
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:13:27.50 ID:GcnrviwM0
猿岩石のヒッチハイクの頃と何も変わってないのね>日テレ
感動したとか言ってるバカな視聴者がチャレンジして氏ねばいいのに
苦言つーか正論じゃないの
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:13:34.52 ID:lKAj+ama0
ありのままを伝えててイモトもいっぱしの登山者ヅラしてるんじゃなかったら
それでよくね
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:13:45.84 ID:PXpvQWpr0
イモトって全然面白くないのに眉毛でごまかそうとしてるだけだよね
>>103 登山の意味って?
頼まれもしないのに勝手に山登ってアルピニストwとかって
何様ですか?
井本の方が数億倍このゴミ拾いより偉いわww
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:14:07.11 ID:KoZvnbfk0
>>179 なんで?
山で死ぬのは自由と言えば自由だし、なぜ「べき」なんだ??
家族が悲しむから?
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:14:16.18 ID:uv7RNrEf0
野口がマッターホルンを登って降りても誰も興味ないし視聴率取れんのや
イモトやったら登ってヘリで降りても大盛り上がりで話題性もあるんや
それだけのことや。
登山家じゃないと謙虚な姿勢にみせかけといて
登頂を果たしたといわれてもね
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:14:25.13 ID:KOTuxHWr0
>>22 テレビ見てなかったけど写真見たらすげーな。
これ素人にやらせて事故起きたらどー責任取るんだろう。
テレビって芸人が死ぬまでエスカレートさせる気?
少なくとも2000万人以上を感動させたイモトさんは偉いね
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:15:06.23 ID:iA20/8T30
たかがテレビ番組なのに>1は何を熱くなってんのぉ??
野口に監修頼めば文句言わなかったんだろうねwww
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:15:06.36 ID:bt0lUOmO0
>>198 視聴率がとれりゃいいんだろうな
予告でエベレストいくからーとかいってたし
>>145 シェルパ殺しまくってて何も思わない方がおかしいだろ
あれだけ死ぬ確立の高い仕事をやらせるとか未だに理解できねーわ
経験豊富な奴もあっさり死ぬし
ヘリなんて雪崩の原因になるよ
下にほかの登山者が居たらどうするの?
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:15:17.42 ID:J64qmYQc0
>>195 急にヘリが来なくて死ぬのも自由論者に転向かw
>>98 ロープ使って山頂に人降ろすほうが危険だぞ
断崖専門のキチガイスキーヤーを運んでよく事故起こしてるから飛ばすのも高く付くんじゃないの
しかも4000M級じゃ高度ギリギリだし
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:15:36.43 ID:IMs+qNX2O
日テレ得意の感動の押し売り
マラソンゴール間に合わなければ車で運ぶ
みたいな
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:16:01.91 ID:KoZvnbfk0
>>200 テレビなんだから何やってもいいっていう特権意識が
危ないんだよ。
それでタレントやスタッフが命を落としたり、大けがをしたりしている
日本人で有名なガチアルピニストって植村直己くらいだろ
残念ながら死んじゃったけど功績凄いし
野口健は芸能人のイモトよりはもちろん経験豊富だが
金と人員を掛けまくって既存安全ルートのみのヌル登山しかしてないんだよなあ
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:16:06.23 ID:ba2OGxo40
まだやるの?
もうあきたわ
大体イモトは自分のことをアルピニストと公言してるからな
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:16:08.76 ID:UQrkFQfG0
>>168 仮にイモトが谷川挑戦したらそれだけで野口の負けかもな
あそこはそれだけ恐ろしい
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:16:14.61 ID:FnZHYFEg0
マッターホルンの標高だと気圧が低いからヘリは危険じゃないか?
視聴率取れれば何でもいいんだろうな
テレビってほんと糞だわ
野口さんが言っているのは「自力で下山できない山に登るのは登山者の命に関わる」ということだよね。
登ったからOK、バラエティにマジレス禁止という人たちは、ヘリがこなくてイモト一行が遭難しても
バラエティとして美味しいくらいの意識なんだろうか。
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:16:52.73 ID:Mhz3+ARG0
登る前にガイドが言ってたじゃん。
山のコンディションが悪いから
登るなら下山はヘリが条件って。
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:16:55.23 ID:LiB95h9d0
全て、マッターホルン登れない人の僻みに聞こえる
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:16:58.87 ID:KoZvnbfk0
>>205 君は死ぬのも自由だから井本やスタッフはテレビ番組のために死ねと?
それって人として正しいと自分で本当に思ってる?
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:17:19.86 ID:BBplYIMz0
あれれ?
本人はアルピニストだと自負してるね
>>1 そうなのかそうじゃないのかはっきりしてほしい
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:17:50.68 ID:0DSZACQy0
あの番組の中でアタックに入る前、ガイドが「我々は他の登山隊が出発した後、
にしようと言ってたね。
番組撮影の出来レースってことだよ。
経験者がある程度訓練積めばガイド付きでこの山は攻略できる。
4千メートル級で比較的登攀道も整備されてる。
ただし、最後のヘリコプターはお笑い以外何でもない。
野口は当たり前の正論を言っただけ。
>>215 いいから野口は最小限のスタッフで登って来いよw
極地法がダメとは言わんが少なくともイモトに云々できるような
立派な登山家じゃねえだろw
じゃあヘリでエベレストに降りて
ヘリで帰った俺が最強のアルピニストってことで
登頂記録1時間ジャストな
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:18:07.03 ID:5zGSA10Y0
野口正論
でもスレタイが悪い
>>195 死ぬリスクを出来るだけ減らす方法を言ったまでだよ
どこまで減らすかはその人次第だからヘルパーが死んだら
とか帰れない条件を前提にして話すべきじゃないよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:18:18.87 ID:KOTuxHWr0
>>201 エベレストなんか絶対危ないだろw
凍傷で指切断とかなったら大変だよ・・・。
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:18:19.87 ID:OxXZ+SKW0
ヘリ下山はガイドの出した登頂条件だから
ガイドも好天が確実に読めたからTV番組としてオッケー出した
だから無問題だろ
危なきゃソルベイで撤退か停滞
ただヒマラヤを口にした時点で調子海苔杉
テレビ企画だから安全と体力を考慮して少しはズルしてもいいと思う
イッテQはやってないことをやったと言ってるんじゃなくて
最後はズルしてますとバラした上でやってるんだから責める気はない
くれぐれも安全には注意してほしい
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:18:31.64 ID:2EtJsf/C0
「安全のためにヘリで下山させた」って言うなら、往きも「安全のために」ヘリで行けばいいw
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:18:55.52 ID:WgCqIqlL0
どうせヘリ使うなら、ヘリで頂上まで行って、帰って来たほうが楽なのにね。
つーか登山何かするなw
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:19:21.74 ID:y7XxAQPw0
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:19:37.96 ID:iLVRZ8fr0
おまえら山に詳しすぎるだろw
こういう暴論で芸人ツブすヤツに限って
最近のバラエティーはヌルいゲームとクイズばかりでつまんないとか言い出すよな
この企画って何億かかってるのかなぁ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:19:47.95 ID:ket5uGFX0
>>216 それはテレビ局側がガイドに言わせたのかもしれない
イモトに下山技術が無いからヘリを飛ばした、なんて言ったら批判されかねないし
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:19:51.66 ID:bFakYrZR0
芸能人がテレビでやることにいちいち文句つけんな暇人。
イヤならチャンネルを変える、スイッチを切るという選択肢があるだろ。
テレビはお前の人生じゃないぞ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:19:54.00 ID:bYkemJ180
これがイモトじゃなくて、そこらの吉本芸人だったら、、、w
野口に同調する奴も多かったろうな。
というか、今回の登山でイモトのハードルを大きく上げたからが、次はユーラシア大陸ヒッチハイク横断でもやらないと、視聴者は感動しないぞww
イモトは明らかに調子のりすぎ
>>199 へぇー、2000万人も感動した奴がいるんだ?
日本には2000万人もバカがいるというのは、なんだかショック。
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:20:01.65 ID:7Fw913k1O
テレビ局からしたら、イモトが遭難しても「てへぺろ」程度の話だったってことじゃないの?
ねぎらいの一言(笑)違和感(笑)
244 :
憂国士:2012/10/02(火) 15:20:17.89 ID:BZ3VQPkp0
今度は来年はエベレスト登頂と言っていたな。どうせ行きは足で帰りはヘリで
だろう。まあ、ベラエティ番組と思えばいいが、真のアルピニストには山が汚されるようで
たまらんだろうなあ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:20:24.52 ID:V8y4O2lc0
前スレ:
7 「もし山に登っても、下山中に命を落としたら何もならない。
登頂とは登ってまた生きて帰ってくることまでを含むのだ」
52
>>7 マロリーや植村さんにも同じ事が言えるかと説教したくなる台詞だよな。
268
>>52 恥ずかしすぎワロタwww
頑張った人を貶すとか最低だわ
>>218 俺の主張はずっと一貫してる。自力で降りられる降りられないは問題じゃない。ヘリを使う使わないも問題じゃない。
ヘリを使ったら登山じゃないなんて議論はくそくらえ。
例えイモトが自力で降りられる山にアタックさせたとしても、死や怪我の危険はゼロにできない
TV局がタレントを死のリスクのある場所へ番組のために派遣することが間違ってるってこと。
山登りにそんなルールあんの?
気にくわないから自分のエゴ押し付けてるだけじゃん
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:21:25.25 ID:2bLPp/GM0
登山家って年齢問わず大抵しわくちゃなのに、野口はやけに美肌だよな
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:21:28.43 ID:lnOI9TCf0
確かに登るの凄いけど、登っただけで踏破した気になると
次の山で酷い目にあうんじゃない?つーかこういう企画は誰か死なないと終われないの?
次はヘリチャーター不可な山登ればいいよ。
登頂しにいっただけで、登山しにいくとはいってない
>>204 危ないって判断ってより、いいコンディションのマッターホルン登るの前提だったから
雪積もってるとアイゼン履く分体力使うんだってさ
だからイモトの体力考えて片道ならおkって事になった
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:21:51.53 ID:aZqvSlym0
やらせ登山。
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:22:10.82 ID:HubLe6Jx0
登り方も下り方も自由だろ。競技登山じゃないんだから。野口はバカなんだよな。
ヘリ下山ならokっていう悪条件の山登らせるのが間違いだわ
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:22:13.18 ID:bYkemJ180
>>241 ま、視聴者全員が感動した訳じゃないから気にするな。
前回、民主党に投票した奴が多かった事の方が問題じゃw
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:22:20.61 ID:nb49ZAz20
だから、家に着くまでが遠足だって、日本人なら習ったろ。
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:22:22.44 ID:KoZvnbfk0
>>225 話すべきだろ。
最終的に山でたった一人になった時に、
自分の足で戻ってこられるかどうかってことだよ。
それは別にエベレストでも高尾山でも同じだ。
まあ、高尾山は人もあちこちにいるから誰かが助けてくれるけどな
野口はこのタレントがアルピニストを称して
自分よりアルピニスト界または一般的に
アルピニストとして有名になるのが
我慢できないっつーことでOK?
>>247 死の危険があるところにカメラ入れたら駄目なことになりそうだな
登山家だって命を落とす場所だからね
プロのアルピニスト()ゴロで飯食ってる人とは違うんだよ
イモトはタレントだし、安全にかえれる方が優先って選択だったんだろ
ってか、野口も映像見てないのに馬鹿が持ってくる餌に食いつくことねーだろ
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:22:57.38 ID:EPDR88jk0
車椅子で富士登山に成功!みたいな話だね
>>260 イモトは一度もアルピニストを称してなんかないよw
野口はスポンサー営業に行って
「なんでおまえの道楽に金払うの」って目の前で企画書破られたりしてるから
金あればヘリで行けちゃう雰囲気になるのはきついだろうなー
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:07.05 ID:BBplYIMz0
>>239 頭悪いなお前
逆だぞそれ
登山家でも何でもない芸人の山登りならヘリ使おうが誰も文句言わねーよ
イモトは自分を登山家だと言ってるのにヘリ前提登山したから問題なの
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:29.77 ID:k1tLVOOF0
えwヘリかよw←ごく自然な反応だろ
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:31.24 ID:MkRIqMjU0
クリキさんは、孤高の下山家で
下山の理由に命かけてるから
絶対、ヘリは使わないな。
別に野口はイモトディスってねえだろw
>>1読んでどう解釈したらスレタイみたいになるんだよw
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:35.55 ID:HubLe6Jx0
登山に下山方法のルールなんかねえ。競技登山と一緒にするな。
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:39.85 ID:7Fw913k1O
ギリギリ死なないようなことをさせるのが今のテレビ局。
その内、死亡事故が相次ぐだろな。
キリマンジャロやモンブランも登ってるんだしもう立派なアルピニストだろう
少なくともゴミ拾いの野口よりは腕のある山ガールだと思う
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:43.20 ID:3uY/ETXLO
>>211 アルピニストだっつったりアルピニストじゃないっつったりどっちなんだよ
ヘリ下山を要求したのはガイドだよ。
4組しか(平時はどれくらいか知らん)アタックしない、条件の悪い日だったから。
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:49.33 ID:Eem67PbyO
>>121 その通り
アルピニストではなくタレントのTVショーだもんね
途中ヘリでショートカットしたとしても
ガイドに「下山はヘリで」と言わせたとしても
見てる人には何がホントかなんてわからない
要は見てる人を上手に騙せたら勝ちってこと
TVなんてそんなもんだよ
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:51.56 ID:ZRcZbbW/0
天候の変わるスピードが速いから、天気が良いうちにハイペースで登ってヘリで速攻下山しただけ。
ヘリ使ったのはスケジュールの天候的な問題でイモトの技量の問題じゃないだろ。
それを自称アルピニストがケチつけてるw
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:53.82 ID:F271vYrJO
別にイモト側も本気で登山家と同じレベルに立ったと思ってないだろうし
野口も本気でこんなのは駄目だ馬鹿野郎って思ってるわけじゃないだろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:23:57.11 ID:ghte13FE0
>>212 あそこ登れたら誰も何も言わんわw
たしかに野口を超えるな。
あそこは下から見上げるだけで岩壁に押しつぶされそうになる。
>>83 そのために、スペシャリストで固めてる
いもとのみ残った場合も、ヘリで近づけるのなら
救助隊を送り込めるように、くらいしないと
マッターホルン挑戦の許可はおりん
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:24:29.49 ID:ebOHaLK10
>>234 ネットで得た薄っぺらい知識に決まってるだろ。
他人を叩くための知識ならインターネットでなんでも検索
それがこいつら
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:24:31.52 ID:TgZIgUUH0
登山家とやらだって、人足に荷物運ばせたり、酸素ボンベ捨てて来たりするんだろ
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:24:39.30 ID:TNg275x10
でも毎回ひやひやするからもう登山しなくていいよイモトさん〜。
危険だよ〜〜〜。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:24:42.03 ID:c6pG1M9A0
まTVだから
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:24:54.79 ID:bYkemJ180
>>266 >イモトは自分を登山家だと言ってるのにヘリ前提登山したから問題なの
>>266 >イモトは自分を登山家だと言ってるのにヘリ前提登山したから問題なの
>>266 >イモトは自分を登山家だと言ってるのにヘリ前提登山したから問題なの
アホすぎるwww
こいつが言ってるのは
遭難してもヘリ呼ぶなって事だよな
ていうかおまえらヒキピザニートのくせに山語り過ぎだろw
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:25:06.83 ID:BBplYIMz0
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:25:13.49 ID:Za/HfDaX0
嘘本当の基準は想像の域を出ないから端折るとして
番組を成り立たせるとか色々大人の事情を加味した上で
現地でこの山の一流ガイドが下した判断だよね
あんまり四角四面で考えたら
よりイモトを追い込む結果になるんじゃないのかな?
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:25:16.51 ID:hF3hrrB10
このようなことを言うのであれば
野口さんは、山に登る場合も、標高0メートルからちゃんと登ってるんですよね?
途中の数千メートルまで車で登るとか、イモトさんみたいな事はしないでしょうね。
エベレストの頂上付近って、一流の奴等でさえどうぞどうぞの譲り合いなんだろ
人が作ったはしご使って、人が掻き分けたルート歩いて登頂(笑)
>>261 タレントは外注だからね。バラエティで(ホントの)危険のあるところへカメラ派遣するのは問題だと思うよ
ちゃんと殺すとこまでやれよ
てれびなら
>>29 シェルパにおんぶに抱っこ状態で登山下山しているお前が言うな。
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:25:53.57 ID:KoZvnbfk0
>>288 そのテレビ番組と言えば何でも許されるっていうのが
間違いなんだよ
ていうかイモトをアルピニストと同等に扱ってる野口って一体…
どんだけイモトの事認めてるんだよ
イモトなんてそんな立派な奴じゃなくて単なるお笑い芸人でしかないと思うが
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:25:58.37 ID:7AEP9TXp0
野口健が自分からケチつけたわけじゃないんだからどうでもいいだろう。
聞かれて、自分だったらこうするこう思うって言ってるだけなのに。
そこに山がーるがいるから
こんなのプールとびこむよりはるかに危険だよな
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:26:23.62 ID:Y8HlYJHL0
>>6 番組ではカットされましたが、つまりあれは「遭難」です。
マッターホルンは下山の方が厳しいからヘリを使ったんかと思ったら違ったのか
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:26:27.71 ID:HubLe6Jx0
>>281 そこなんだよね。シェルパに荷物を運ばせて、ゴミを捨てて帰ってくる。
イモトはこっち側の人間でアルピニストじゃないって番組でも言っていた。
所詮、日テレが金かけて作っているバラエティ番組
日本のTV局が他国に出かけて変なことしているのは今に始まったことじゃないし。
嫌なら見なければいい。www
俺でも高尾山は徒歩で下山するよ
登りはリフトだけど
>>222 なんでこの流れで野口登ってこいになるの?
頭悪いの?
>>259 最終的に足を骨折した時に
自分の手で戻ってこられるかどうかってことだよ
それはどこの山を同じだ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:27:04.54 ID:K4WzC3Bd0
テレビ局に暗黙の了解とか品性なんて言葉は無いんですよ野口さん
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:27:07.23 ID:8/i+wgv3P
イモトはただの体張ってる芸人程度に扱われてるけど、
こいつの体力マジで半端ないでしょ。そこらの女には到底まねできないよ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:27:18.27 ID:ppQH7MWX0
野口って極地法使ってる人だろ
それこそ登山家としてどうなの
何を心配してるのかわからないw
イモトがこれに調子づいてテレビの企画外で一人で登るとは思えないけどね
サポートしてくれるガイドや登山家、テレビの力で登れたことは本人が一番わかってるだろ
周りも万全じゃないと中止するのは前回の例でわかる
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:27:32.42 ID:b/89630E0
こんなもん見て真に受ける視聴者がバカなだけだな
24時間TVのマラソンと一緒
お膳立てされた企画書と時間リミットありの中で、本人は大してやりたくもないのにやらされてることに感動してるだけだろw
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:27:36.44 ID:YTp/x5ZQ0
>>277 2ちゃん脳はそういう当たり前の発想ができない
どちらか一方を選んで、のこりを全力で攻撃しないと死ぬ病気なんだよ
最悪死ぬじゃん
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:27:44.98 ID:LiB95h9d0
帰りがどうであれ、登頂したことには間違いない!
登山にいろいろ文句いうなって!
自力で下山できない山に登るってことは
遭難しに行くのと変わらないからな
>>259 下から撮影もしているし、何人が登るのかもチェックされている
それに、イモトたちがのぼったときは他に3組くらいいたはずだ
緊急時にはどこかの隊が、緊急救助隊がくるまで援助してくれてたかもな
というか、一般人に登頂の許可なんて降りない
死なない人間にしか、挑戦権は与えない
もちろんそれでも死の危険はあるが
登るためのチームには、あらゆる危険に対しての防護策は義務付けられる
どうせ下山の模様は放送しないんだから、あれでいいんじゃない。
登頂が目的みたいだし。
登山って競技でも何でもないんだからやった本人が満足してれば
それでいいんじゃねぇの?
野口は単なるやっかみだろ
俺たち高尚な登山家とは違うんだってな
なら酸素ボンベやらの最新登山機器を持参するのは
登山じゃねぇって強者がいたら野口がしてるのも
登山じゃないことになるぞ
>>285 違う。
遭難してもいないのにヘリが来ないと帰れない人間を、行かせるなということ。
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:28:10.72 ID:L27X4fNq0
マッターホルンて経験者にとってはルート確立されてるし、標高さして高くないし、別に難しい山ではないらしい
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:28:19.19 ID:bYkemJ180
>>291 前人未踏の高山なんて、もう無い。
頂上付近は平地じゃないから、ルートも限られてくる。
野口は経験で自分なりの考えを述べてるだけじゃん
何で上から目線とかそういう話になるんだ
これみて感動したといってる連中は24時間テレビのマラソンで感動してる連中と同じだと自覚してね
野口が正論
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:28:47.39 ID:ghte13FE0
>>222 野口さんだったらマッター北壁、厳冬期単独登攀でも楽勝じゃね。
だってあのくらい名前が売れてるんだもの。
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:28:59.34 ID:0DSZACQy0
確か、昔どこかの番組で女性タレント(?)かなんかをマッターホルンの頂上に
へりで下ろして感激する姿を撮影したのを見たことがあるぞ。
ヘリで登れるんだ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:29:04.84 ID:dRGUH19OO
あの山上りより下山の方が難しいんじゃないか
極地法は良いのか?とか言ってるやつは馬鹿?極地法でも何でも
自力で下山できる能力がある奴と自力で下山できなくて下りはヘリが
前提の奴とじゃ比較にならんだろ。
登っただけでもすごいよ。
同じことをしろと言われたら絶対無理。
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:29:30.86 ID:3HaLpSTO0
>>314 ヘリで頂上に降り立って、下山するのと同じことだよ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:29:34.15 ID:h1Je7XksO
>>222 野口はTwitterで質問が来たからそれに自分の考えを言っただけだろ
野口からイモトにいちゃもんつけてるわけでもなんでもない
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:29:36.86 ID:nq7VujEP0
バラエティーの企画に噛み付くチビ助の野口君
素直に、僕も企画に参加させてって言えなの?^@^w
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:29:53.66 ID:V8y4O2lc0
>>245 7の言葉はエベレスト初登頂で有名なE・ヒラリーのもの。
52は、そんなことも知らずヒラリー卿に説教する気満々。
268は、植村さん自身にも「生きて帰るのが冒険」と
同趣旨の発言がある事も知らず「ワロタ」と同調。
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:30:03.57 ID:KOTuxHWr0
次のエベレストなんてリアル登山家だって下手したら死ぬところだぞ。
途中には回収されてない死体も残ってるらしい。
そこに素人行かせるのか。テレビって歯止めがきかないんだな。
登るだけでもたいしたものだから別にいいじゃんね、見てないけど
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:30:21.66 ID:y7XxAQPw0
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:30:21.58 ID:bYkemJ180
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:30:27.57 ID:3uY/ETXLO
>>303 ブログではアルピニスト宣言してるらしいじゃないかwww
まぁ自分見てないけど、見なきゃ見ないで批判すんなって言いそうだなお前
ヘリなんか使ってたのか
テレビって酷いなw
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:30:37.26 ID:M0+QTQ9I0
これは企画したテレビ局が悪い
イモトよりテレビ局が集中的に非難をあびるべき
ヘリ使ったんですか(笑)これが炎上の原因かと
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:30:46.51 ID:dRGUH19OO
>>320 クレパスとかないからかもね
確実に歩けば登れる
闇の落とし穴がない
>>331 おまえ馬鹿だろ!wwww
その例え、子供以下だぞ、恥ずかしくないか?
これは、テレビ見てこれが登山と思ってたヤツが負け組だなw
イモトがヘリ使ったのは天候のせいだろ?
計画は下山も自力でするつもりだったと思うが。
気象急変やヘリ機材故障とか不確定要素満載だしな。
誰か頂上直下に避難小屋あるから最悪大丈夫とか言ってたが
あそこまで下ることすらままならんほど疲労困憊してたし。
8時間の登りに全体力使っておつりなしじゃなあ。
ほんとに運がよかっただけとしか・・
>>323 日テレは基本、馬鹿をターゲットに番組を作ってるからね
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:31:09.74 ID:80ZuK0Ht0
フルマラソンにたとえると21k走って折り返したら、
残りの21kは車に乗ってゴールするのと同じでしょw
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:31:14.07 ID:YGnHbctm0
>>1 この番組の企画にもともと無理があるんだよ。
テレビ局は反省したほうがいいよ。
ヨーロッパの山岳環境はわからないからアレだが
長野県民からすればヘリ出した時点で
迷惑極まりないという感覚しかない。
プロだろうが素人だろうが遭難や滑落して死んでしまえば
ただ人間が死んだという事には変わりないが
やはり死ぬならちゃんとしたプロの方に死んでもらいたい。
そういう意味でもバラエティなら
こんな感動させようなどという企画でなく
お笑いウルトラクイズを復活させてプロの技に大笑いしたい。
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:31:29.75 ID:2EtJsf/C0
>>264 >今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします
>>1くらい呼んで来いよw
登山家って変なプライド持ってるの多いよな
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:31:57.38 ID:NTyOj2BR0
>>319 それがエゴだって言われてるのに気付けよw
そもそも「ヘリが来ないと帰れない」ってなんで決め付けてんの?
番組としては登頂が目的なんだから下山の方法などどうでもいいっつうの。
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:31:58.05 ID:lnOI9TCf0
>>346 最初からヘリで下山が条件で登ったってみたけど違うの?
頂上で降りれなくなってヘリ呼んだの??
危険云々を度外視して見れば、ヘリ宙吊りアクティビティまででバラエティとして完結してたからなー
どっちがバカかはどうでもいい。
エセ感動を押しつけるテレビプログラムも、タレント気取りのエセ専門家ってのも昔からあるもんだし。
確実なのは、感動したヤツがバカ、ってだけの話w
外人も最初からヘリで行けよって思ってたんじゃない?全く見てないけど
構成員全員がイモトを無事に下山させるのが最優先任務のテレビ隊なんだから
イモトは勘違いなんてするはずない
リアルで目の前ですごい人達を見てれば驕りなんて消し飛ぶだろ
>>349 いや、ヘリで下山したんですか()とかいってるけど
エベレストでもいいけど
高い山は登頂までは自力、あとはヘリが降りれるとこ、天候にもよるが
まで自力下山して、あとはヘリだぞ
下山は、フルマラソン後のことだ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:33:02.60 ID:LcNxBX9L0
別に苦言なんて言ってないだろ
前後の流れ含めて全文読んだらわかる
悪意のある歪曲記事だと思う
>>317 ヘリに吊るされて下山する模様も放送されてただろw
ぶっちゃけ歩いて下山よりもあれのほうが怖いわ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:33:10.29 ID:dRGUH19OO
まあイモト見てると下山は無理だったと思うわ
しかし良くやったよ
野口の言ってることは正しいだろ。
何か問題でもあるのか?
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:33:21.66 ID:ppQH7MWX0
何か自宅に到着するまでが遠足と似てるな
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:33:41.20 ID:ZRcZbbW/0
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:33:42.43 ID:K4WzC3Bd0
「登るだけでも凄いのに批難しないで!」とか言ってる人って毎日が幸せなんだろうなw
人生は登るより転げ落ちる方が簡単なのにな。
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:34:23.50 ID:dRGUH19OO
野口はわざわざこんな所に首突っ込まなくていいのにね
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:34:29.36 ID:dOTh82vi0
イモトは大したもんだがテレビ局はさすがに無茶させすぎだろう
イモト・野口・TV業界のスタンスはともかく、
今回の件で日本語版ツィッターは140文字だと中途半端だと思った。
書いた本人の意志と読み手の受け取り方が合致しないことが多い気がする。
後に補足をすればするほど後出しジャンケンみたいになるし。
とは言え文字数長すぎるのも助長だしね。
単独登頂!とか言ってる人に噛みつけよ
イモトは、ヘリ使うか使わないかも、番組でディレクターから質問されて返答してだろ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:35:11.71 ID:3HaLpSTO0
おいらは相当ヤラセとサボり入れてると睨んでる。
イモトが悪いんじゃなくて、局がクズ。お涙頂戴の絵だけほしいんだから。
イモトは別の人生捜した方がいいぞ。そのうち大けがする。
まっとうな登山家の場所を汚さないうちに、引退しろ。
素人がPマシンの150キロの球を打ったからと言って
プロの打者が素人にケチ付けるか?
それがプロ投手の投げる150キロと全然違うってことは誰でもわかってるし
言っても自分の値打ち下げるだけだからあえて言わない
「へー、おめでとう^^」とでも言っとけばいいのに
人間小さいな
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:35:14.12 ID:6P7sjOFiO
もうこれ以上エスカレートしたら死ぬよ
内村は昔番組でチョン☆にしてんだから
自力で下山できない=遭難なんだよ
遭難しに山に登らせる狂った企画に感動も糞もあるか
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:35:16.41 ID:KOTuxHWr0
猿岩石も途中で飛行機に乗ったとか言われたんだっけ?
「ズルしてるじゃんw」「危険地帯なんだよ!がんばってるのがスゴイだろ!」
この論争と似たり寄ったり。
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:35:17.13 ID:2s1rfHOI0
あの創価だらけの番組かw
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:35:26.38 ID:lnOI9TCf0
>今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします。
ブログでこう書いてますわー
アルピニスト宣言wwwwwww
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:35:36.91 ID:dRGUH19OO
野口の言ってることは正しいが
首突っ込みすぎ
要するに、見栄でマッターホルンに登った!って言ってみたかったんだよな
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:35:47.12 ID:Za/HfDaX0
>>368 とテレビで見ているだけの人が言ってます
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:35:59.07 ID:K4WzC3Bd0
ドンキーコングみたいだったよな
自力下山出来なかった。しなかった どっち?
まあテレビタレントが頑張る系には必ず演出という名の嘘はあるよ
それはもう前提でしょう
下りは危険だから、タレントがお笑い番組でのお遊び登山の範疇を超えるだろ、死んだらどうするんだ。ヘリ下山で正解
野口のコメントはおいといて
あの番組あぶねえよな
イモトに無茶させすぎだよ
そのうち重傷死亡事故起こらないといいけど
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:36:39.73 ID:athMRaPDO
ついに本物のアルピニストにまで呆れられたか
基本的にテレビ制作側は視聴者=バカって考えだから
なんだっていいんだろうよ
誇りとか無いしw
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:36:50.04 ID:AecFEjYm0
とりあえず漫画「岳」を読むといい
俺はこの登山家に賛同する
そりゃイモトは純粋にすげぇとも思うけど
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:37:01.65 ID:Wc5GSGVj0
野口さんイモト相手に大人げないよ。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:37:01.58 ID:v9FfsHXI0
イモトネタでからまれたから答えただけなのに野口も大変だな
家に帰るまでが遠足みたいな
>>369 ちゃんと“降りる”ならまだしも
転げ落ちると命が幾つあっても足りないw
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:37:16.37 ID:EcFChW3r0
イモトは頑張ったじゃねーか
情けないのはカムイだ
だから、来年のシートも危ないんだよ
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:37:27.04 ID:3ESPzeCc0
主観と思い込みで発言すんな
見てから言えよ見てから
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:37:28.24 ID:h1Je7XksO
>>381 Twitterで質問されたから答えただけだぞ
自ら発信したんじゃなくて
じゃあここは野口にアルパインスタイルで
マッターホルンを制覇してもらえばいいじゃないかw
これぞアルピニストだって山登りを見せてもらえるぞw
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:37:48.59 ID:ppQH7MWX0
野糞は(笑)使ってる辺り
プロとちょっとかじった程度の素人を比べて優越感に浸ってるんだろうな
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:37:51.76 ID:IIr9fBtXO
山登り野郎ってこういう風にやたら説教臭くて熱さの押し売りしたがるからうざいわ。
事故ってからしかわからない糞番組
プロデューサー誰だよ
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:38:00.63 ID:KoZvnbfk0
>>387 そのヘリが来なかったらどうするんだ?
頂上で死ぬんか?
>>355 そう思うだろ。
野口の意見はそれと似たような感じなんだよ。
素直に評価すれば良いのに、馬鹿にした言い方をするのは子供と同じ
上ったのは凄いけどヘリは俺もどうかと思ったわ
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:38:26.22 ID:K4WzC3Bd0
カムイwww
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:38:27.54 ID:2EkoaZWn0
帰りはムササビスーツなら許す
イッテQもそのうち事故起こすと思う
>>332 見てもないのに、こんなコメントしちゃうのはちょっとオトナっぽくないよね
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:39:26.04 ID:EplLI+Q60
イモト
次はヘリで山頂に行って、
下山だけしてくれば
いいんだよ
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:39:27.19 ID:BBunJGD00
イモトって人を良く知らないけど、これを喜んで観る人がいるんでしょ
アイドルの歌聞いて感動しちゃう人と一緒で…
>>391 岳はあくまで漫画で、リアルなお手本にされても困るんだが・・・。 マジで無酸素で救助しながらエベレスト山頂アタック 3回半もできると思ってるのか?
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:39:34.04 ID:ab1ivBMD0
>>1 現地のガイドも野口と同じこと言ってたし
イモトも登山だと思ってないだろ
これって騒ぐような事か?
アルピニストってマスターベーションでしょ。
岳ちょっと観たが小栗のぶりっこキャラがキモくて滑落した
目的が「何か頑張って凄いことやりました」感を出したいだけだからこうなるんだよな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:40:12.84 ID:KoZvnbfk0
>>414 もしヘリが来なかったらどうするつもりだ?
怪我で動けなくなったら?
ガイドが滑落して死んじゃったら?
イモトは登山家でもないし登山に共通ルールなんて無い
この人はそういうルールを持ってるだけで他人に押し付けるべきじゃないからな
苦言に取られないよう、言い方を「自分ならこうする」とだけ言えばよかったな
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:40:23.46 ID:Hn057Azw0
ヘリどうこう言う前に山登りなんてぶっちゃけどうでも良いだろ
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:40:33.89 ID:lnOI9TCf0
>>405 プロの登山家としての意見と見れば全然子供っぽくない
ソレに固執して責める方がよっぽど稚拙じゃないですか?
タレントを無理矢理山の登らせる番組であなたは感動するの?
そのタレントが事故で亡くなっったらどうするの?
>>365 何が正しいなんてないんだよ。
登山にちゃんとしたルールはない。
帰りにロープウェーを使おうが登山なんだよ。
片道で使い果たす程度の体力でデカイ山登らせるのは無謀だって事だろ。
TV局は芸人を使い捨ての道具としか思ってないみたいだから平気で無茶させる。
>>403 ヘリが来るまでで待機してればいいじゃん。 バカ? 流しのタクシーを手を上げてつかまえるようなものとでも思ってるの?
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:41:28.16 ID:qp0yZQnL0
気使って褒めて、専門家も認めたイモト
ってなるのも嫌だし、
かといってこの状態もちっちぇえ感じでみっともないし
これを機会にツイッター辞めるってのが一番賢明な気が
>>407 小林カムイの方が、よっぽど楽しんでる&余裕を感じたねw
ID:/rpSDpD/i
日テレスタッフお疲れさん
工作員でなきゃ馬鹿乙
野口って人の言いたいことわかるわ
もっと過激な絵が欲しい、もっと感動させたい(したい)
って気持ちが先に立つあまり、実力以上のことをさせてしまう
マジで事故が起こったり死人でも出たりしない限り
本当の限界がどこにあるのかわからない状態なんだと思う
制作側にも見てる側にも
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:42:15.15 ID:OnNeZEZP0
これ普通に死んでてもおかしくないからな
野口の苦言はよくわかる
でもって今回上手くいったからって
妙な自信がついたところでエベレストで遭難とかなったら目も当てられないよ
>>419 そうだねツイッターやってて多数の人に見られる可能性あるんだから
書き方に気をつけるべきだったね
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:42:25.15 ID:HVOqzI0yO
さすが専門家の意見だな、至極真っ当で正論
いつかやらかす
こんなむちゃしなくても
出川に手品させてるだけでよくね
こち亀の映像制作会社思い出す
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:43:07.98 ID:lsWnQdi80
俺もいまポンポン山登ってきた
437 :
松村 邦洋:2012/10/02(火) 15:43:09.97 ID:mCUQvoWw0
>>422 >登山にちゃんとしたルールはない。
お前山登ったことあんのかよw
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:43:43.29 ID:BRU7C+Bw0
勝手に山を語るなよ
>>421 ああ、感動するね。登っただけで凄いよ
山登りにルールなんてないよ
競技でもなんでもないから、自称プロでしかない
山登りした事ないし良く分からん…
ロッククライミングの人は登った後はまた素手で下りるん?
イモトは自分の仕事の責任はたして、野口は山に関わる人間として理解できるコメント
どっちも叩くこと無いんじゃね?
企画がどうなの?っていうのはあるけど・・・
確かに正論だがこの件にこれ以上首を突っ込まない方がいいな>野口さん
正論を書き連ねたところで制作側にとってみりゃ「なにこの人熱く語ってんのpgr」程度
愚か者どもを変に相手にする方が逆に愚か者に見える
最初は純粋にクイズを探しにロケに行く番組だったのに
いつの間にか電波少年とそう変わらない糞バラエティに成り下がってしまったのが悲しい
野口は質問でヘリを使った登山をどう思いますかと聞かれて
個人的には登山は自力で下山するものって答えただけだよ
イモトを名指しで批判したように歪曲されてる
登山と山登りの違い、分かりますか?
ヘリを使うか使わないかです。
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:44:10.77 ID:+Gq3X6Ue0
野口 健
型破りな彼の登山スタイルに一部の山岳関係者は批判的な言葉をぶつけたりする。
それは僕の7大陸挑戦の時も同じ。目立てば人は「ああだ、こうだ」と陰口するもの。
僕には僕の冒険スタイル、栗城さんには栗城さんのスタイル。みんな自分の責任の中で
冒険活動を行っているのだ。自分が正しいと信じた生き方をすればいい。
栗城さんは自分のやりたいような冒険を思いっきりすればいい
こんな事を言って栗城を擁護したくせにイモトのヘリ下山は批判。
流石、極地法似非アルピニスト野口
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:44:15.49 ID:MxnhqDNzO
先日NHKで押切もえが槍ヶ岳に登ったが衣装が毎回違うし、槍の岩場が怖くて登れなくなったりしてたのにどうやって下山したかを放送せずに終わった!実況民はヘリコプターを使ってると非難していた
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:44:29.43 ID:4nUAbqTuO
昔初めてマッターホルン登った人の偉人伝読んだけど、その人の隊も下山時に死んだ人出たきがす。
タレントの安全確保の為なら別にヘリ使ってもいいんじゃね?
おやつは500円まで
バナナは含まれない
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:45:02.79 ID:3HaLpSTO0
だいたい障害者専用トイレでセックスするような馬鹿タレントも
どうにかしろよ馬鹿テレビ。
イモトといいうんざりするわ。
ヘリで登ってヘリで降りればいいじゃない
素人が簡単に登っちゃったから野口は悔しかったんだろw
イモトは他にも仕事があるんだから早く降りるためにヘリを利用するなんて当然のことなのにな
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:45:32.73 ID:TBytm1LK0
テレビ出てる奴の言うことはあまり信用しない
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:45:52.11 ID:0DSZACQy0
これで視聴率稼げれれば、テレビ局の勝ちだろ。
みんなで祝い酒だよ。
登山する人は面白くないだろうと思うよ。
ただ、山登りは安易に考えないほうがいい。
何か起きれば自分の命だけでは済まなくなる。
今度の撮影も上手くいったからいいが死傷者でも出たらと考えるとぞっとするね。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:45:55.85 ID:1UrJAa9y0
この下山のためのヘリの予算はテレビ局が出したんだし
結局あの山登りのオチがヘリで釣られるイモトって感じだったから
あえて避難されるようなことでもないと思う…
ヘリで下山しないとやばい状態の山に素人の芸人登らせる方がよっぽど問題だと思うのだが・・・
>>424 ヘリが来れなくなる天候って素人に毛の生えたような人間に大丈夫なのでしょうかね
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:46:14.18 ID:KoZvnbfk0
>>424 あのね、ヘリが来れないっていうのは危機的な状況ってことだよ。
そこで待機してる間に死んでしまう可能性が高い。
君はそうなったら諦めてそこで死ぬの?
ヘリは飛ばすほうも危険なんだから・・・
ホント、金に物言わせて何でもありだなwww日本人w
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:46:15.67 ID:l7iki3Vq0
栗城「登山は下山してなんぼですよ、ハイ」
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:46:28.27 ID:laCC2+Yb0
野口の発言何がおかしいの?
こんな簡単に登頂されたら登山家にスポンサーつかなくなるもんな
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:46:39.77 ID:32sXXtdI0
>>403 来なかったらどうするって、ずっと空撮でついてきてたじゃん。
それがなきゃそもそも登る意味がない
なんで見てない奴がしたり顔で叩いてるんだよw
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:47:01.09 ID:iV7ZJ+lpP
・イモトはどう考えてたか知らんが、ヘリ下山は現地スタッフの判断
・野口はスタッフの判断なら話は別だが、基本的に下山も含めて登山だというスタンス
・野口は別にイモトのことを貶そうとしているわけではなく、ただヘリ下山にかみついただけ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:47:17.37 ID:dRGUH19OO
(笑)
小馬鹿にしてるようとられてもしかたないと思う
下手に感動しちゃったやつが後に引けなくて野口叩いてるんだなw
てゆーかさ
TVや周囲が持ち上げた挙げ句、本人がノリノリになって
無茶な冒険に挑んだ結果命を落とすってシナリオにつながるのが怖いだろ
近年も無茶な設計の気球で海渡ろうとして消息不明になった日本人のオッサンがいたじゃん
こんな登山とかどうでもいいから超田舎に泊まろうが見たいわ
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:47:27.53 ID:OnNeZEZP0
>>448 だったらタレントにヤバイ山登らせないのが一番いい選択
どうせ登りもヘリ使ったんだろ
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:47:39.68 ID:KoZvnbfk0
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:47:55.00 ID:fDok+Uxp0
ところで登山家って何だよ・・・・
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:47:55.70 ID:3WkHMEEoO
顔面騎乗でいかせたいな
太ももをがっしりつかんで激しく動かせたい
ギンギン
実際、素人に無茶させすぎだろ
登山をなめてるとしか思えん
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:48:04.46 ID:32sXXtdI0
>>462 来なかったらどうするって、ずっと空撮のためについてきてたじゃん。
それがなきゃそもそも登る意味がない
なんで見てない奴がしたり顔で叩いてるんだよ
イモトはそれなりの実力があると思うよ。普通なら、1年待てば良いんだけど
番組的に無理だから、ヘリを使っただけだろ。野口はそこを忘れてる
登山なんだから登るだけでいいでしょ そんなに下山もって言うなら
登下山家って呼び方にすればいいのに
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:48:10.63 ID:7BQjUwWs0
現地のガイド:雪降ったしイモトは素人だから帰りはヘリ使うことが登山する条件
野口:山登りというものは自力で下山するところまでが山登り
野口は一般的理論言ってるだけだしイモトを登山家として認めてるんだろ
現地のガイドだって現場の状況で判断下しただけ
野口も現場に同行してたらまた違う発言になると思うよ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:48:23.37 ID:ieM3YIrN0
タレントが山の天辺を目指すというバラエティ番組の企画であって、何も無理して自力で下山する必要は無い
登頂に成功と言ってるだけであって、一般的な登山と一緒くたにしてウダウダ言うのは勘違い甚だしい
>>424 ヘリがこられないと言うことがどういうことかわかってる?
山頂付近なんて悪天候時に待機するには最悪の場所。
数年前の片山右京の遭難が山頂でないものの、それに近い状態で発生している。
どうしてもある程度降りないと待機も出来ないけど、その状況の下山はベテランでも危険なわけ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:48:26.68 ID:1cMGHkgq0
じゃあ野口
おまえはスポンサー無しで登ってみろ、テレビにいちゃもんつけるくらいの登山家ならできるよな
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:48:43.56 ID:NTyOj2BR0
>>462 ヘリが来なけりゃ自力で下りればいいだけの話。
日テレビルのエレベーターを使用不可にして
社員タレント全員が自力で地上に降りてみれば良いんだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:48:59.34 ID:KOTuxHWr0
野口の発言は、自説とイモトの体を気遣って言っただけ。
叩いてる人は感動の押し売り大好きな人w
帰宅するまでが遠足だ
>>462 なんのためにガイドやスタッフがいるんだよ。特にスイスは登山ガイドも免許制で試験でしっかりスキル磨いているんだよ
そういう人間が何人もついてたじゃないか
あ、バカだからイモトが単独行だと思ってるんだ?
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:49:26.60 ID:KoZvnbfk0
>>479 天気が急変したら、ヘリのパイロットは井本を捨てるよ。
もし君が井本の立場なら、捨てられて素直にそこで死ぬ?
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:49:32.94 ID:1UrJAa9y0
>>475 何のためにプロで固めてあると思ってんの
常に状況呼んで先に進むかどうかって話してたじゃん…
転向急変したらその場で退避指示がでるよ
過去の企画でもそうだったんだから
スタジオでトークしたりクイズしたり飯食うだけにしとけば
誰もケガしないし金もかからないし非難もされない
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:50:06.27 ID:aE6QySBv0
まぁ、野口さん正論だね
まあテレビなんて糞な演出ばかりだからマジで見ちゃダメってこった
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:50:24.95 ID:OnNeZEZP0
>>480 忘れてるも何も身内の事情なんか誰も知らないっつうのw
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:50:26.49 ID:96LI0OAJ0
正論過ぎる。
バラエティーの癖に洒落がきつすぎる。
端折って登頂凄いだろって安易過ぎる。
結局見る奴が低俗だからこんな番組が成立する。
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:50:30.31 ID:wsScvJTN0
5000m近くまで上昇できるヘリの性能に感動した。
>>475 おまえ、えらそうに意見するなら、番組見てからにしろよ。 見ていないで脳内で危機的状況を想像して批判してるだけじゃん
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:50:35.72 ID:RQArN+UFO
>>444 エベレスト挑戦に言及しているから、完全にイモトに対して言ってる
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:50:41.02 ID:dRGUH19OO
野口の言ってることは分かるただ書き方が甘かった
終了
そもそも案内人に登頂の条件がヘリで下山と言われたんだよな
あんな過酷な山には登れない視聴者としては
誰が登ろうといいんだけど
本格的な山登りを見せてくれてありがたかったな
見える風景が美しすぎて超危険高所にいるという感覚が麻痺するっていう
発言は興味深かった
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:50:46.46 ID:KoZvnbfk0
>>493 プロにも天気の変化なんて完璧に読めないよ。
もしホントに読めるなら山での死者なんて今の十分の一になってる。
君は山をなめすぎだな
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:50:56.55 ID:1cMGHkgq0
じゃあ野口はなんで危険なのに登るの?
テレビの企画並みにアホですよwwwww
>>488 そういうスレの人間をまとめて総論出し始めるのは切り替えせなくなった時
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:51:30.42 ID:EDGfjmbB0
友人と親の違いみたいなもんか
友人「すごい!ヒーロー万歳!」
親「無事だったからよかったものの、もう二度と心配させるな」
友人は、偉業を理解しない親を快く思わない
親は、偉業という危険に子を誘う友人を快くおもわない
支持者は、たぶん若者層が多い
批判者は、たぶん中年層が多い
意見が割れるのは仕方ない気がする
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:51:34.77 ID:WOs89hdj0
山登りは頂点に着くまでなんじゃね
降りるのは山下りだろ
遠足とは違うねん
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:51:37.77 ID:63gCZjyj0
ヘリ使ってサポートして良いなら、登るときでも色々できるよなww
行動のときは身軽にして、食料とか嵩張って重いものは
ヘリで各キャンプ地に落としてもらうとかww
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:51:41.68 ID:m2w1OYtoP
イモトを擁護してる奴は
「イモトは素人じゃない、ちゃんと勉強も準備もしてた!」
と言いながら、
「素人に登られて登山家悔しいの?www」
とかまるで逆の事を言ってるよな
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:51:45.16 ID:dRGUH19OO
>>492 天候が回復するまで、雪洞で待機してればいいだろ
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:51:47.03 ID:KoZvnbfk0
>>500 俺が観てても君が観ててもだれが昇っても天気は急変するよ。
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:52:05.28 ID:OnNeZEZP0
>>503 ありがたいけど
あの映像がなくても別に何も困らない
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:52:06.81 ID:g/i9vdJWO
野口の意見は正論だ。
俺も山に登る時には絶対にロープウェイは使わない。
ロープウェイ入口を入り乗り場までの細い階段、横を見れば落ちたら死ぬ高度。
サクを乗り越えて落ちたらどうするつもりだ!
ロープウェイやヘリコプターは邪道だよ
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:52:07.89 ID:L1WeYy8bI
>>343 クレパス…
栗城さん、エベレスト山頂アタックの時ぐらい、
2ちゃん控えましょうよ。
野口はフォロワーから意見求められたから答えただけなのに
番組に粘着してるみたいなことになってるな
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:52:16.39 ID:QhjzEubIO
BCまで下山しなきゃ登山記録にはなんないんでしょ?
もうテレビ見て感動したとか小学6年生までにしてくれよアホらしい
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:52:38.45 ID:6rZwkUR90
>「たくさんの方のおかげで登ることができました。今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」
ヘリで下山しといてこんな偉そうなこと言っちゃったらそりゃホンマモンの人がピクンとするのもしょうが無いw
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:52:45.20 ID:AZ+eYnw80
日テレは
偽善、(動物、障碍者)虐待、やらせ体質が染み付いたテレビ局だからな
キムチ臭さも半端無い
登山したことのない人に限って 「山をなめるな!」と必死になる現象は何なんだ?
見てたけど芸人の仕事じゃねーよw
最近バラエティで怪我が多いとか言ってるのに、あんなとこからおちたら怪我どころか死ぬだろw
スタジオは笑ってたけどうちの家族はひいてたわw
>>492 がっちり周りを固めてる他のプロたちはどうするんだろうな。
結局お前は難癖つけたいだけだな
次は上りもヘリで行こうぜ!
>>493 プロで固めてあれば大丈夫ってなら、登山家が遭難するなんてあり得ないってことになるんだが。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:53:18.03 ID:ltWu4g+zO
なんだ猿岩石商法かw
数年前にロシアのソユーズ宇宙船がアメリカの大金持ちの投資家(60歳)を宇宙に連れて行った
お金にものを言わせて無謀な行動だと批難されたが、彼はどうしても宇宙から地球を見たかったんだそうだ。
彼は帰国後の会見で「パラダイスだった」と言ったのをよく覚えてる
自分が納得していれば人から何と言われようがそこに楽園を見ることができる
自分は本当に何がしたかったのかという事が大切だと思った。
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:53:21.75 ID:96LI0OAJ0
高山では下山時にみんな遭難するんだ。
古典的名著ウインパーのアルプス登攀記でも読んでみろ。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:53:38.92 ID:1UrJAa9y0
>>504 プロがいても無駄ならだったらもう議論する必要ないじゃん
野口だって現場にもいないで口出す権利も無いわけだし
まぁ、視聴率のためとはいえ、相当危険なことをよくやらせるよな
野口が呆れるのももっともだろ
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:53:41.38 ID:KoZvnbfk0
>>510 一人の人がその両方の意見を言ってる例を抽出してくれ
イモトはよく頑張ったけど、これ以上やることないよ。断っちゃえよwww
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:54:06.98 ID:ieM3YIrN0
イモトの健脚振りを楽しむ番組であって、何も小難しく考える必要は無い
ナンセンスだ
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:54:10.63 ID:cL1xegSO0
見られなかった俺に教えて
ヘリコプターで帰ったのは、
イモトだけ?
パーティー全員?
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:54:11.85 ID:1cMGHkgq0
ん?
下山強行する企画なら良かったのか?死んだら責任取れるの?
ま、
正論でしょうな
ヘリが飛べない天候なら自力で下山も無理なんじゃねえの?
>>441 スポーツクライミングなら急峻な岩の反対側はハイキングコースだったりする。
難しい壁だと、そんなにすごい距離登らないから(陸上で言うなら短距離走)ロープでシューって降りる。
>>504 お前がなんぼのもんなの?
ちょっと教えてくれよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:54:38.18 ID:1UrJAa9y0
>>537 イモトが1人で荷物のように吊られて帰った
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:54:42.15 ID:0DSZACQy0
バラエティーだからしょうがない。
けれどイモトはアルピニストではない。
イモトは訂正すべきだと俺は思う。
たぶん、山仲間の誰に聞いてもそういうだろうと思うけど。
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:55:05.98 ID:K4WzC3Bd0
イモトは仕事だから前に進むしか無いって言ってました
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:55:17.96 ID:bQiK4mfvO
さんま御殿とかでろくに喋れないくせにこういうときだけ真面目に語ってるから叩かれてんだろ
バラエティに出ないような頑固な堅物オヤジだったら叩かれてないよw
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:55:27.41 ID:aE6QySBv0
「下山する能力はあったのか?ないとすれば、仮に天候が急変してヘリが飛べなくなってたらどうするつもりだったのか?」
これに対してしっかり回答できてるレスある?
551 :
60:2012/10/02(火) 15:55:28.22 ID:OXV7nVkJ0
興味もないし、知らんから。
「へえ、えらいねー」くらいに思ってたら、、、
ヘリで下山?
なにそれ?
テレビの企画?
あら、そう、、、、、もうええわ、、、
イモトに下山のスキルが無いと仮定するとここらで止めとくべきでは。
エスカレートする一方だから死んじゃうよ
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:55:35.32 ID:1T66Yy0b0
やりたくない事はやらないと言えない空気が一番ヤバいんだよ
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:55:37.28 ID:KoZvnbfk0
>>531 だからそうなった時に、自分の二本の脚で降りられるかどうかなんだよ。
プロがいなくなった時、降りれれば生き延びられる。
降りられなければ、死ぬ。
わかるよね
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:55:37.65 ID:OnNeZEZP0
>>519 日本語の使い方もわからないようだね
番組内、スタッフ間てことだよ
最近帰化したのかな?w
ごめん
イモトって誰?
今度は野口に天候の悪い時選んで下山してもらおうぜ
こいつは天候悪くても下山する自信あるんだろ
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:55:45.80 ID:OlUHtZULO
大学生のときにシェルパの娘(未成年ロリ)と結婚するが、2年で離婚している。までが登山
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:56:23.33 ID:+Gq3X6Ue0
>>545 確かにアルパインスタイルで登頂してるわけではないからアルピニストとは言えないよな。
結局イモトも野口もアルピニストでは無い。
なんか最初からヘリ使う感じだったよな
クライミングの練習も上りしかやってないし映ってない
562 :
537:2012/10/02(火) 15:56:31.22 ID:cL1xegSO0
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:56:39.02 ID:oHMwxq6T0
正常な神経の持ち主だったらマスゴミを毛嫌いするね
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:56:49.79 ID:1cMGHkgq0
もし野口が同じ立場で全く違う畑の仕事を強要されてやり遂げたらどう扱われたいんだ?
他人の気持ちを汲める人間ではないということだけはわかった
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:56:53.90 ID:KoZvnbfk0
>>543 神様ではないごく普通の人間だよ。
当然天候の変化なんて完璧には読めないし、
完璧に読める人なんていないことを知っている人間
おうちに帰るまでが遠足 みたいなもんか
>>544 全員だよ。イモトの後、2番目の人間が釣りあげられてるのが映ってた
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:57:10.61 ID:BJjz6Of30
>>515 家からも出れないニートが何言ってるの?w
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:57:22.30 ID:I+PGLjKD0
聞かれたから
「個人的な考え方ですが、〜〜と僕は思っています」
って答えてるのに「おかしい!」とか言うヤツこそおかしいよなw
スレタイしか読めないゆとりが9割なんだろうけどさ。
マッターホルン側が登山者ばっち来いなベストコンディションで、
そんな状況で登ったのにギブアップしてヘリ下山になったのならガイドの見る目のなさ以上にイモトのダメさが問題になるけど、
マッターホルンは酷い状態だけど往路だけならおk、帰りはヘリね、とガイドは許可してくれてるんだから、
批判はイモトよりガイドに行ってしまい、
似非登山家の野口と現地ガイドなら現地ガイドの判断のがずっと正しいと思うがね
ガイドは金詰まれようが、あんな山に見込みのないトーシロ連れて行かねーよ
つれてく奴に何かあったら帰還後も含めて、自分も巻き添え食う立場なんだぞ
なんちゃって登山家が同じなんちゃって登山家に嫉妬すんなみっともない
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:57:40.89 ID:510R4pv00
遭難して死ぬところまでが山登り
イモト死ぬなよ・・
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:57:52.42 ID:oR8aX27z0
>>550 お前の自己肥大症はよくわかる。エライつもりなんだな、そうかそうか。
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:58:09.12 ID:7BQjUwWs0
>>561 嘘つくなよ
イモトがロープ使って下りるシーンもやってただろ
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:58:29.64 ID:OnNeZEZP0
>>557 まあ彼なら悪天候でわざわざ登らないんじゃないかな
バカなバラエティスタッフじゃないんだから
騙されて感動してる視聴者が馬鹿なだけ
無茶させてイモトを殺すのも視聴者だぞ
イモトが好きなら登山反対運動しろよ
野口は悪くないだろ。イモトに文句言ってんじゃなくて制作に注文つけてんだな。
山に万全なんか無いんだし、イモトかわいそう!って野口に口きいてる奴はスイーツwの折鶴脳だわ
野口とかいう登山芸人が必死だな。
こんな事言ってると栗城下山芸人にすら抜かれるぞ。
NHKの女子アナの荒木師匠なんか 7歳の時にマッターホルン登頂してるぞ
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:59:42.63 ID:32sXXtdI0
ID:KoZvnbfk0が言いたいのは、
たとえプロであっても単独登頂単独下山できないプロは登るなということだな。
完璧超人かよw
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:59:44.60 ID:KoZvnbfk0
>>572 そうだね。
俺の師匠でずっと山で山小屋している人がいるけど、
誤った情報で命を落としたり、危険にさらす人の数は増えてる。
特に中高年がやばい。
ちなみに「ハイヒールでユングフラウ」の時代からね。古いなw
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:59:49.85 ID:K4WzC3Bd0
喜んでる視聴者はイモトが遭難でもしたら今度はテレビ局叩くんでしょ?
テレビって凄いよな。これだけ野口のことを登山家って認めてる奴いるんだからw
登山家じゃないタレントに何ムキになってんだ恥ずかしいな
590 :
537:2012/10/02(火) 15:59:53.63 ID:cL1xegSO0
全員か
イモト足手まといだから先帰した とか、
イモト吊り下げて怖がらせる絵が欲しかった とかとは違うのね
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 15:59:57.57 ID:+Gq3X6Ue0
>>557 放送ありきで登ってないから
日程ずらせばいいんじゃない・・・?
>>554 よくわからないので、 もう一度お願いします
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:01:03.46 ID:OXV7nVkJ0
え?
テレビの擁護がいるんだ?
ビックリだわ、、、
無茶な企画に感動したアホが野口氏の正論に切れてるだけだよな
>>550 普通にアイスバーンの雪山で登頂下山して、ガイドたちが登頂にGOサイン出したけど
マッターホルンに雪が積もっちまったから、来年にしたかったのが本音じゃね?番組的には待てないから
下山にヘリ使ってくれって話で、下山する能力はあったと思うよ。
イモトって前から好きじゃなかったわ
全然面白くないし、ただの眉毛書いてる人じゃん
>>550 まず、日本とは違うので、下山出来ないような人は許可自体降りないかと
そのための事前テストなわけだし
天候が急変した場合は、場所によるけど、山小屋に非難するか
周りでサポートしている一流の山屋がなんとしてでも連れて帰る算段かと
その前にそこまでの無理はさせずに引き返してるとは思うが
内村もさあ、こういうの好きなのかねえ。
昔っからドーバー海峡泳いで横断するとか
キリマンジャロだのマッターホルン登頂するだの。
派手なタイトルに惹かれるのはわかるが
もっと考えた方が良くねえかな。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:01:56.42 ID:ieM3YIrN0
ガイドも無理して下山する必要は無いからな
登頂した時点で目的は達成してるんだから
そういう企画だから
ガイドもそれ以上無駄に命張る必要は無いだろう
ベッキーを岩の上から落としたやつも危険だったよなw
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:02:08.48 ID:aE6QySBv0
>>559 >>568 >>577 芸スポらしい微笑ましいレスだなw
個人的には野口の意見が正論と思ったから、それに対してどんなまともな反論ができるのかに興味があったのだが、
やっぱまともな反論は難しいものなのかなぁ
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:02:18.46 ID:KoZvnbfk0
>>593 キミが登山をするとしよう。
当然ガイドもシェルパもつけて完全防備で君は登るだけでいい。
だけど、登ったところで天候が急変した。さあ大変だ。生きるか死ぬかだ。
そうなったら、ガイドやシェルパはキミを捨てて自分の命を守るよ。
そうしたら、誰が君の命を守る?君自身の二本の脚なんだよ
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:03:12.58 ID:/+6Qr7Y0O
>>545 よく山では命と弁当は自分持ちって言うけど、そのどちらも持つつもりが無い(様に見える)イモトがアルピニストとか笑止千万
深刻な事態を招く前に登山企画は止めるべき
イモトはもう普通に栗城より上だよな。素質も体力も。
エベレスト登頂する可能性は栗城より普通に高いと思う。
町山はTwitterで男を下げたが
この人はこの一連のやり取りで男を上げた。
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:03:53.15 ID:1cMGHkgq0
イモトさんは素人さんなのによくやったと思います、ただこういうテレビ番組はちょっといただけないです。
自力で下山できない素人さんを登らせて、もし事故が起こったらどうするつもりだったのか・・・
↑こう書いとけばみんなが納得しただろう
>>603 それなら大丈夫。 責任感のあるプロのガイドやシェルパを雇うから。 あ、解決した。
天候の急変 とかいう仮定でなんとか頑張ろうとしてるけど、現地のガイド以上に
マッターホルンの天候に詳しい奴いるの?ガイドが天候とか体制とか総合的に判断して
おk出してるんだから問題ないだろ。
天候の急変でヘリが飛べなかったらwww
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:04:49.02 ID:+5IxFfN20
野口は流れの中で一般論としての登山を登山家として語る
少なくとも野口が批難されることは全くないな
野口に噛み付いたり批判した奴は社会生活厳しいな
>>578 ロープなしの下りできないとマッターホルン行けないから
300メートルのロープ持って登山する気かよ
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:04:57.53 ID:KoZvnbfk0
>608
ガイドやシェルパの責任は一緒に死んでくれることじゃないよ。
彼らの責任は、道案内と荷物運び。
一緒に死ぬ責任も、動けなくなった君を担ぐ責任も、元からない
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:05:00.81 ID:UbbbIxTp0
今度はヘリで頂上行って自力下山して欲しい
>>550 当日登った他の登山グループよりかは能力あっただろうな
最後尾で出発して先頭で登頂しちゃうくらいのハイペースにもついてこれるイモトだから
まぁ他のテレビ番組の企画だし他の登山グループより厳格な安全性を重視してのヘリ下山だろう
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:05:09.89 ID:3HS1lerb0
要するにテレビ屋はキチガイってこと。
>>573 そういうことだわな
命のかかった話であり妥協はなかったと思いたい
>>603 その理屈なら添乗員付きの海外旅行には行けないし、電車にすら乗れないな。
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:05:47.05 ID:+Gq3X6Ue0
>>604 ちゃんとしたアルピニストがそれを言うのならわかるが。
野口みたいな偽物、ましてやお前如きがそんな事を言っても説得力が無い。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:06:02.39 ID:KoZvnbfk0
>618
なぜ君は電車にすら乗れないんだ?
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:06:03.31 ID:aE6QySBv0
>>596 >>598 なるほど。
「少なくともヘリで下山するのが無理な状況じゃないと判断したからこそ、登頂した」
という反論はあり得るわけか。
そこらへんは山の専門家にしかわからんから何とも言えんわな
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:06:04.33 ID:cL1xegSO0
>>604 まぁ、弁当は自分持ちじゃないだろ
頼まれ仕事だし
それにそれは自分の楽しみに登るアマチュアの話じゃない?
一緒に登ったカメラマンが一番すごい
日テレ 登山 ヘリで検索すれば2年前の件が出るから、まぁそういうテレビ局なんでしょうw
登山家って他人は成功せずに死ん出くれた方が自分の価値が上がるとか思っているんだろうね
24時間テレビのマラソンでもワープ多用すんだから日テレなら当たり前
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:06:16.24 ID:jxZyF8fr0
馬鹿向け地上波バラエティにこんなに信者が多いことがびっくりだわw
>>446 イモトへの僻みが出たんだな
言ってることが逆w
しかも普通にみると断然胡散臭い栗城には擁護w
「俺の意見はお前らとは違う」って自己陶酔したいんだな
聞かれてないのに批判まで意見しちゃったし
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:06:46.98 ID:zmOAyVx/0
天候悪くなてヘリ飛ばせなかったらイモト死んでたかもな
>>542 なるほど。
あれはただ登る訳ではなくてわざと難しい場所を登る遊びなのか。
アルピニストって趣味の自己満足で登っている奴らでしょ。
スポンサーなんてほとんど着かないし宣伝効果も無い。
イモトこそプロだろ。
>下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリはやってこ
>ない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です
これやらせたテレビ局に対するあまりにもまともな批判
反論しようがないのが気が狂ったように論点ずらしながら騒いでるなこのスレ
45:可愛い奥様:2011/12/12(月) 10:39:04.45 ID:Mwg8su890
女性セブンで連載されている韓国漫画が
日に日にプロパガンダが目立ち気持ち悪くなっていく
主人公の韓国人ホステスが
日本人の酔っ払いに「なんだコイツ韓国人かよw」と絡まれてるところを
イケメンの在日が助けてくれるとか、
客が「僕は実は在日3世なんだ、
でも日本では日本人と同じ権利を与えられないし
差別されることも多いんだ
税金だってきちんと納めているのにおかしいよね」
みたいな台詞を吐くシーンや
主人公のパトロンの893オヤジが自分は在日二世で、
親は日本に強制連行されてきたと言うとか…
極めつけは先週号
主人公が図書館で「韓日()」の歴史を学ぶんだけど
「縄文人は朝鮮半島から渡ってきたもの
豊臣秀吉が朝鮮侵略したときに強制連行した数万人の人たちの中に
陶芸の技術を持つ者がいて
それらの人たちが生み出したのが伊万里焼と有田焼」
とかトンデモウリナラ起源の羅列にページを割いてた
伊万里や有田焼は確かに向こうから来たと言われてるけど、
強制連行じゃないし、
そもそも秀吉が死んで撤退したんだから
陶工たちを連れてきたのは秀吉じゃねえしw
何なのあの漫画。
今すぐ終わらせて前の連載の花宵道中に戻して欲しいよ!
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50334568.html
>>603 急変といっても、ほんの一瞬でかわるわけじゃねえよ
ああいうやばい場所だからこそ、
大丈夫だろうという楽観思考抜きで少しでもやばそうとガイドが感じたらそこで即終了、
山小屋退避なり麓まで降りることになる
そういう感覚もなくあっさり悪天候に突っ込むガイドでは、
ガイド自身の命だって危ないっての
ID:KoZvnbfk0 が誰彼なく因縁をつけて楽しんでるレス乞食だということはわかった
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:07:52.52 ID:48up48A40
>>603 ああいうところで悪天候になって下山するときは
各自バラバラになってそれぞれが単独で降りるのが安全なの?
自称プロの世界はすごいな。
>>602 どうするつもりだったかなんて
当事者でないと答えられないこと聞いといて何ぬかしんてんだw
ワロタわ
エベレストでも一般の人が登る時代だろ
それなりの訓練としっかりしたガイドが付いてれば自称登山家がとやかく言う問題じゃない
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:08:19.70 ID:dRGUH19OO
野口首突っ込みすぎたね
てかヘリコプター使うのは登頂前から決まってたしね
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:08:44.43 ID:BzgiXiygO
正論。こんな企画で感動する馬鹿っているんだな。
登山じゃなく 旅行と言えばOK
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:09:03.31 ID:7BQjUwWs0
>>611 は?
>>クライミングの練習も上りしかやってないし映ってない
だからロープ使って下りる練習のシーンも映ってたって言ってるだろ
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:10:06.89 ID:KoZvnbfk0
>>634 そのガイドの読みも完ぺきではないんだよ。
山の天気が変わるのは一瞬だ。
第一がいどがそんなに完璧なら山の事故は10分の1以下になってる
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:10:20.52 ID:dRGUH19OO
まあ野口は正論
ただ書き込み見るとイモト馬鹿にしてテレビ局批判してるようにとられてもしかたないな
>>15 野口さんが言ってる通り。
下山する余力がないまま頂上まで行ってアクシデント起きたらどうするの。
もともと登山と遭難は背中合わせだけど、それだけに万全の準備ができたって確信できないまま
ただ面白そうだからってタレントをマッターホルンクラスの山に放り込むなんてほとんど殺人に近い。
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:11:21.38 ID:8G9QvN4c0
小須田部長のエベレストを1m高くする任務思い出したw
>>642 直前の練習でしっかりやってるところをテレビで流してたよな
>>640 じゃお前明日あたりK2制覇してこいよ(笑)
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:11:39.08 ID:+Gq3X6Ue0
テレビ局は馬鹿だけど、イモトはよくやった。
あとは断る勇気も必要
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:12:15.83 ID:dRGUH19OO
>>645 下山はヘリコプターって決まってたんだよ
こんな番組で感動するバカいねえだろw
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:12:35.26 ID:egvu7AFk0
野口の言ってる事は、まさに正論
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:12:48.90 ID:sP75DUwH0
遠足と一緒だな
>>645 なんで下山する能力がないと決めつけてるの?
>>623 番組のカメラマンはお留守番
ガイドのリュックと頭に小型カメラ付けてもらって撮影したらしい
個人的な考えですがって言ってんじゃん
救助用ヘリ使って他の登山家が一斉に遭難して
番組のせいでギリギリで救助が間に合わないとか
考えなかったのだろうか
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:14:00.51 ID:ZWTM/zu00
ヘリコプターはどうかと思うが
何かの番組で断崖絶壁を登って頂上からムササビみたいに飛び降りてた奴がいたがあれはどうなんだろうか
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:14:02.00 ID:ncO8B0id0
素人が簡単に登れるって世間に知れるとプロ()登山家にスポンサーがつきにくくなるから必死なんだなw
ヘリで下山自体は十分評価されることだと思う。
おそらく普通の状況なら自力下山も出来る準備はしてあっただろう。そのためのテスト。
ただ、確実な安全のためにヘリを使う、と言う状況ならそもそも登るなというのも正しい。
そもそも芸能人を危険にさらして感動を演出する今の現状事態が異常なんだよ。
韓国の芸人が竹島遠泳を生簀でやって笑われてたけど、本来はそれくらいでいい。
でもTV的には登るまででOKだろうな
野口さんが正しい。
芸人に無理やり登山させたり、
オリンピックに出そうとしたり
もううんざりや
芸人は芸を磨け
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:14:13.83 ID:u/oGP9fGO
野口はイモトに言ってるわけじゃないけどな
感動してたやつなんかいないんじゃないか
素直にイモトすげーで終わってた
え!
この野口さんって言う登山家も胡散臭いの?
番組的には途中で下山でも登らないよりはましと判断したんじゃない
途中に避難小屋もあるしあそこまで無事下がれるところまでは登ると
幸い天気が良かったから頂上まで登れたわけだ
うん。正論。
視聴者は芸人×テレビ局演出つきで頑張るところ見て
満足してないで、自分で挑戦して満足感えるべき
マラソンでも何でも
現代の若者は、人の見て、感動したで終了かい?
日テレは昔から世界に日本の恥を晒すのが伝統
>>643 その時は素直に諦めろ
そんな急転直下の天候の変化は、ベテランすら死ぬ
なれてない奴がどうたらを論ずる以前の、登山なんて危険なことするなよ、っていう根幹部分の問題だ
>>656 それ以外にも山岳カメラマンのカメラ2台もしっかり撮影してたよ
野口って昔イッテQにでたことなかったっけ
だからこういう企画に誘われないのが悔しいのかな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:15:07.55 ID:xXMFAn+f0
イモト≒ノグソw
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:15:13.33 ID:QbyvrYlc0
>>645 素人込みでも万全の準備ができたってガイドが確信できたから登ったんじゃないの?
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:15:16.48 ID:dRGUH19OO
てか下山はヘリコプターって決まってたし
野口はイモトをプロの登山家だとでも思ってたのか?それとも素人が登山成功したのが許せなかったのか?一企画として観るだけでいいだろうに
ヘリのシーンカットして
普通に下山しましたって言ったら皆満足してくれたのかね
行きは歩きで帰りはヘリっていう形があってもいいと思うよ
ビギナーコース、難易度エコノミーのト登頂ってことで
がんばって徒歩で下山した人と同列に語られると面白くない人はいるだろうな
イモトは自分はアルピニストじゃないし
頂上からの景色を届けられたらそれでいい
って言ってたのに
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:15:56.19 ID:cL1xegSO0
>>659 飛び降りるために登ったんだから
三浦さんのスキーと一緒
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:16:07.94 ID:OXV7nVkJ0
すげえーー、テレビ馬鹿ばっかり、
テレビは、永遠に不滅だねwww
行くときもヘリで行けや
>>655 確かにそうだな、ヘリを使った理由は不明
時間が無かっただけかもしれないし、
下山の余力や能力が足りないという理由かもしれない
まあ、今回は片道だけなんで、登山じゃなくて
ただの旅行で山登ってヘリで楽に帰って来ただけってこといいんじゃね
野口的には酸素ボンベは自力じゃなくても良いらしいねw
こんなんで感動してる愚民にはなりたくない
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:16:44.89 ID:SYl1+1cy0
>>15 芸人叩くというよりか逆らえない芸人にそれ強要している
TV局を批判しているのでは?
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:17:12.67 ID:KbE9+vga0
>>643 そのガイド野口クラスより上の登山家だし
現地に精通してるし
日本で想像で言ってる野口よりも信用できるな
ガイドがOKだしたからといって、イモトもスタッフも天候荒れてヘリ飛べない状況を想定しなかったのか?
イモトはアルピニスト名乗る資格ないわな
今までのモンブランとかもヘリで下山してたりしてw
正論は正論だけど
ガイドのおとっつぁんが馬鹿にされた感じがする
そもそも番組見て無くて又聞きのくせに世界発信する時点でどうかと思うわ
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:17:45.03 ID:vDQeivKP0
ヘリで下山するの決まってたどうこうじゃなく、降りられる能力ない奴が登るな
山舐めるなって言いたいんじゃない?
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:18:11.19 ID:fD4c/jfAO
登山なんて自己満足の世界でしょ
価値感なんか人それぞれで良いし、そもそもルールなんてないしな。
>>22 こういうの見てると撮影してるカメラマンとかスタッフに対してスゲーと思ってしまうわ
挑戦してるタレントより
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:18:32.70 ID:xgZ7Puwe0
そんな事より日テレは未だに韓国歌手の曲を盛んにジングルに流し
ステルスマーケティングやり放題な事に頭に来るわ
隙見れば韓国上げまたしてるし、マジ在日テレビ局はどうしようもない!
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:18:46.76 ID:w3q/Vlxx0
> ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言に対して、受け取る方には違和感がありました
こいつ馬鹿か?と思ったら案の定ババアだった。こんな奴にツイッターなんか与えんなよ。
死にそうになって他人に迷惑をかけるのと比べたら、どっちが…
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:19:00.79 ID:j0zEZm54O
野口の言う通り
ま、芸能人なんてこんなもんだよ
24時間テレビでも偽善ぶり凄かったし
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:19:05.65 ID:lJW1Y1aS0
最初は野口健さんもまずは褒めてやればいいのにと思ったが、スレを見た後に番組を見て
ディレクターらしき人間が、
「次はヒマラヤね」
みたいな感じで簡単に言ってたのを聞いて、
野口さんの言うことの方が、イモトのためにも正しいと感じてきた
やはり下山まで出来る範囲で登山をするほうがイモトにとって安全だからな
いってQのイモトの登山を見てるとものすごくハラハラするのは、イモトは本当に大丈夫なのかっていう
こちらの不安感も反映されていると思う
下山できる範囲での登山だと視聴率が取れないというなら、こんな企画はやめればいい
テレビ局の視聴率のためにイモトがいつか大惨事に見舞われるシーンとか見たくない
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:19:52.21 ID:xXMFAn+f0
野口の胡散臭さはガチw
個人的意見や見解すらも通用しないから大変だねえ
シカトに限るがそうもいかんのかね
栗城って奴が登山家としては三流以下と言われることについては理解できる。
嘘ばっかりだから。
野口健が批判されるのは何故?
状況によっては自力で下山することもあると覚悟はしてただろ、普通に
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:20:47.68 ID:FzBh6ntl0
ヘリで下山の顛末はちゃんと番組内でやってたのに
なんでここまで言われるんだろ?
あんなナイフみたいな山登っただけですごいわ。
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:20:50.72 ID:+Gq3X6Ue0
>>663 山をまともに登らないで骨掘ってる野口さんw
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:21:03.73 ID:8EyUnBrxP
要はこんな能無しブスタレントに無茶させる番組を見る馬鹿が多いってのが一番の問題
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:21:33.63 ID:M6zhyycL0
>>684 >確かにそうだな、ヘリを使った理由は不明
何言ってんのお前?
見てなかったなら適当言うなよ
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:21:42.99 ID:dRGUH19OO
まあ野口もイモトも悪くないよ
野口さんは番組見てないから何でヘリコプター使ったか知らないんでしょ
ただ野口さんはプライド高いね
遭難が多く、19世紀半ばまで難攻不落と呼ばれた。
そんな山に、クライミングの経験がほとんどない女性タレントが挑戦した。
日テレ系で2012年9月30日夜に放送されたバラエティ番組「世界の果てまでイッテQ!」によると、
イモトアヤコさんは、8月1日に初めて1か月後の登山を告げられた。
キリマンジャロ、モンブラン、アコンカグアの登山経験があるイモトさんだが、今回は次元の違う
「岩登り」だ。イモトさんはまず、日本の研修所や岩山でロッククライミングの技術を磨いた。
そして、高所恐怖症が弱点なものの、体力的には通用するとのお墨付きを受けた。
スイスでの「検定」もクリアしたが、マッターホルンに季節外れの雪が降り、より厳しい条件に。
しかし、下山にヘリを使うとの条件でガイドからOKが出て、イモトさんらは9月8日午前5時からアタックを始めた。
>>22 こんなのヘリで都合のいいとこまで行ってロープ辿って行けばいいだけじゃねーか
俺でもできるわw
>>691 あのガイドさんの判断と似非アルピニスト野口の意見どっちが信用に足るかといえば圧倒的に前者だよなw
>>702 要するに、イモトは素人に毛がはえたくらいの子なんだから、ムキになって、オトナゲないでしょと
普通にお疲れ様くらいいえないのと
そういうことかと
このスレの結論としてイモトは下山のプロフェッショナルである栗城に教えを請うべきという事で良いかな?
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:22:44.42 ID:J1FoOzP60
植村直巳はマッキンリー登頂後、下山中に遭難して亡くなったんだったけ。
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:22:49.68 ID:dRGUH19OO
>>706 じゃテレビ見るなよ
こんなテレビおおいやん
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:22:53.20 ID:K4WzC3Bd0
ガイドは無理なお願いを聞いただけだし
イモトが滑落しても俺が責任とるって感じだった
ヘリでの下山を言い出したって事はイモトには下山の能力が無いって事
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:22:56.41 ID:GWcMAKEx0
ごみ拾いって言ったて、普通の人はそんなとこまで行かないから、
自分たちが過去に捨てたごみでしょ?
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:23:12.65 ID:rbzhO2aR0
イモトはいつか山かジャングルで死ぬんじゃないかと心配
>>694 カメラマンも普通はプロの登山家でもある人がやるもんだよ
今回もそうだろう
野口さんがまったく正しい
でもイモトも言われた仕事を全力でやっただけなんだよな
結局唯一無二のクソはテレビの制作側ってこと
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:24:31.57 ID:dRGUH19OO
野口は番組見てないからね…ちょっと突っ込みすぎたね
テレビ局側の人は腹立たしいでしょw
素人込みのパーティが一番最後に登りはじめたってことは
途中撤退を織り込んだ登山だったんでしょ
天候不順ならすぐ撤退
「ヘリが飛べなくなる」という恰好の言い訳もできるし
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:24:40.13 ID:89Og0r7EO
山をナメるなとか他人に言ってる奴らの言葉を小西さんや植村さんが聞いたら呆れるとおもうぞ
小西さんも植村さんもかなり色んな自称登攀の達人に言われたみたいだからな
>>702 栗城とまったく同じことやってる野口がなぜ批判されないと思ったの?
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:25:17.92 ID:vDQeivKP0
>>15 なんでもこなせるイモトだから、登山関係やると視聴率上がるからって下山する能力ないイモトは、いつか命落とすって言いたいだけ
最近イモトの海外ロケじゃ視聴率取れない
お祭りの方が視聴率上がるでも登山やると一番よかった時くらい視聴率が上がる
だから短期間に次々登山やらせてるみたいに思える
登山なのに下山
なんかおかしいww
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:25:49.31 ID:dRGUH19OO
>>723 テレビ局もリスク低減のためにヘリ使って、そのことを包み隠さず
堂々と放送したんだから、責められる内容じゃないと思うがな
駅前から登りたいんやけど
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:26:12.81 ID:f7M44TNT0
>>643 ここで天候が急変〜とか難癖つけてる輩は、ぼくの登山をひていされた;;みたい気になって怒り狂ってるの?
素人がマッターホルンに登っちゃったことは間違いないけど、
カメラ抱えてド素人抱えても登れると判断できるほどの精鋭で固めてるんだろうから落ち着けよ。
お前らが登山するときにつく安いガイドとは全くの別物だろう。
おまえらのやってる登山の方が苦労が多くて大変で充実したもんなんだろうから安心しろよ
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:26:13.86 ID:bpkpCAY10
極地法の野口さん
真のアルピニストではない
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:26:34.84 ID:Yt4GNSB1O
野口の言ってることは至極正論
準備期間が圧倒的に短くイモトのポテンシャル頼みのかなり無茶な企画
はっきりいって山をなめてるしいつ事故が起きてもおかしくない
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:26:44.97 ID:dRGUH19OO
もしかしてウリナリのドーバー海峡横断部もショボいインチキだったの?
歯並び直したらけっこうかわいくなるのに>イモ
もったいない
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:27:29.93 ID:uFUA5a3OO
これはドキュメンタリーじゃなくてバラエティー。
感動じゃなく笑いが目的、苦労して登ってヘリで降りるなんてまさに爆笑だろ。
努力の無駄遣い。
(笑)なんてつけなければよかったのにな。これじゃ悪意を感じざるをえないのでは‥。
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:28:03.80 ID:8EyUnBrxP
>>696 基本女は馬鹿だからな
ブスがブスタレントに親近感でも感じてんだろ
つか何でねぎらわなきゃいけねえんだよw
小馬鹿にしていいだろ、こんな茶番
下山は画的につまらないからな
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:28:17.34 ID:dRGUH19OO
野口健は何のために登山してるか知りたいわ
金ならイモとやテレビ局と一緒や
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:28:38.60 ID:M6zhyycL0
番組中でイモトがはっきり言っただろ
スタッフ「下山してこそアルピニスト。ヘリで下山になるが我慢してくれ」
イモト「は?私アルピニストじゃねーし。全然気にしねーし。」
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:28:39.01 ID:DHvT/bCdO
ヘリは現地ガイドの指示だろ
現地ガイドの指示に従うっておかしな事なのか?
現地ガイドも一緒にいく以上リスクを負う訳だし
野口が書いてる事もガイド十分織り込み済だと思うけどねぇ
そうじゃないと、ガイドの意味ないし。
つか、あのガイドの親子そんなに無能なガイドだったのか?
そうは見えなかったけどなぁ
>>738 あれは殆ど船で移動してたんだよ、知らないの?
素人に下山までされたらアルペニストの価値無いやん
10mの飛び込みさせて大怪我させたテレビ局もあったな
たしかあれもインストラクターについて研修うけたという触れ込みだった
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:28:59.33 ID:35TtHK4B0
野口はイモトの頑張りにまで文句いってねーからな
マラソンだってハーフマラソンてのがあるじゃん
往路だけの登山があったって、それはそれでいい
それだけ往路だけに集中できるからスピードもだせる
いろんなジャンルがあってもいいというふうに思えないのかね
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:29:26.66 ID:+Gq3X6Ue0
>>732 スイス側から入山の条件として、13時以降の登頂になってしまう場合は撤退。
登頂してもヘリでの下山をする事、と条件が出された。
素人の女タレントにこんなことさせて
いつか死ぬね
って思っちゃうとこもあるけど、
下手な冒険家よりも短期間にいろんな経験してるから、
そうも言い切れない感じもあって。
この辺は現場の人しかわからないことだね。
映像でよく見せてるだけなのか、ほんとにできる子なのかは
今回の件で野口健のインチキっぷりが知れ渡ってよかった。
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:29:46.89 ID:Za/HfDaX0
現場にいたマッターホルンのプロのガイドが下した決断より
テレビも見ていないこの人がツイッターで伝聞で思ったことの方が
正しいとは思わんな
>>716 自分の実力を見誤った愚かな似非登山家ってことだよな
野口は植村の無謀な単独登頂と下山中の死にも批判的なの?
植村程度の電通お抱えの冒険家が登るべきじゃなかったという立場なのかな
イモトは番組終わっても10年は働かずにいい暮らしできるぐらいの
ギャラもらわないと割に合わないぐらい働かされてるんじゃなかろうか
パワハラまがいで。
野口さんは植村さんクラスなの?
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:30:47.55 ID:FzBh6ntl0
でも、思った以上にイモトを心配してる人が多い。
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:30:50.28 ID:dRGUH19OO
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:30:52.01 ID:KbE9+vga0
「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」「原則論として自分の足で登った山
は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」
↓
2006年8月に野口健は重度障害者の方々をソリに乗せてスイスアルプスを目指しました。
http://www.noguchi-ken.com/M/2006/08/post-257.html 明日は多少悪天候でも可能な限り一歩でも山頂を目指して進みたい。
無理はしたくないが、次のチャンスはなかなか実現しないでしょうから、厳しい条件の中でも挑戦したんだと、内田さん、井出君に手ごたえを感じて欲しい。
笑っても泣いても明日が最終日。冒険の世界にリスクはつきもの。
そこには健常者も障害者もない。
大切なことは最後まで諦めないこと。ベストを尽くすこと。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:31:09.52 ID:m+334GF/O
テレビの番組作りの作為への意見には賛同。
しかし、登山もレジャースポーツの側面もあるから、それを忘れての
発言はいただけない。
現代の登山家のほとんどは飛行機で移動してる。
日本から小舟で出発して、ヒマラヤまで歩いて登山した人の意見なら
拝聴するが・・
>>713 山屋と称してるくらいだから、誇りを持ってることが窺える
遭難者の死体とかも見てきてるだろうし、極限状態も何度も経験してきてるだろうから
そんな人からしたら、ナメてんじゃねえぞと思うのが普通の感覚だと思うけど
例えるなら人の畑荒すってことなんだから
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:31:13.81 ID:gIkcXNDt0
孫正義「野口は生放送で私に噛み付いた。生意気な奴だ。在日諸君、2ちゃんで叩きたまえ!
野口もガイドがいなくちゃ何もできないんだから、
ガイドの支持に従ってるイモトを批判することはできないな(笑)
(笑)は馬鹿にしてるわけではありません。
目立てば人はあれこれいうけど、自分のやり方、責任で
思いっきり冒険したらいいんじゃなかったのかい、野口さん
自分はいいけど、イモトとTVはダメなんか
>「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)
みたいな嘲笑ともとれる言い方で、人にあれこれ言うんかい
あとから、いろいろと取り繕ってはいるけどな
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:31:38.29 ID:wPuYfQtl0
「自分が下山する時には誰もヘリコプターを用意してくれなかったから悔しい〜!(><)」
って感じに見えるw
>>747 野口が指摘するような天候などの要因でヘリがこれなくなり
かと言ってイモトに下山する余力なく
しかたなく山頂付近でビバークしてるうちに疲労でどんどん衰弱してイモト死亡
こういう最悪のケースでも
ガイドは自分の命は危険に晒さないし
ヘリがこれなかったのもガイドの責任ではないから追及されない
それにしても素人が簡単に登頂してしまうと
難易度が天と地の差あってもスポンサー集めて登山してる人にはいい迷惑って感じだろうな
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:32:31.90 ID:OFMEH1HX0
死の危険があるんだから、
正論だろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:32:41.39 ID:oM8m5aWo0
登りもヘリを使えばいいのに。
へりで往復しても登山は登山でしょ?
イモトに山は無理なんだろ
他のところ行きまくればいいのに
まぁ実際登山家ならだれでも笑うだろ、ヘリで下山とか失敗だしw
ヘリを使ったことを揶揄してるのか
登山というのもの危険性について言ってるのかで
かわってくるな
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:33:34.94 ID:RHP7I2oOO
野口もイモトと変わらない登山してるじゃん。
登山家からpgrされてるし、
イモト、栗城、野口は、登山芸人。
一番イモトが才能あるかもね。
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:33:46.91 ID:+Gq3X6Ue0
>>770 それはガイドをつけてエベレスト登った野口だって同じじゃない?
>>771 さらに、
イモトがいろんな山を登り続けていくと、
将来的に野口健の文化人枠が食われるかもしれないw
>>747 俺は全員ヘリで降りたかどうかまで覚えてないのだが
もし、イモトの能力不足でヘリを使ったのであれば、イモトだけヘリで
降ろして残りは普通に下山すると思う
あの人数全員がヘリで帰ったのが本当ならば、ヘリ会社の利益のために
ガイドが使用を誘導したとかだと思う
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:34:55.49 ID:K4WzC3Bd0
ヒマラヤも下山はヘリかよ
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:35:00.35 ID:kaMpqyAR0
まぁただのタレントですし
自分が登っている日にずっとヘリの爆音が響いていたら……嫌だなぁ。
>>776 裏を返せば無理しすぎってことだがな
気にする余裕すらないとしか思えないが
これで感動した一般人が行きしか考えないで山に特攻しまくると予想
>>779 意味不明だが
ガイドもリスクおってるから・・・とか言ってる連中あてだが
大人げないとは思うけど、山は下山が一番大変
遭難も下山中が多いし・・・
そこを端折ってカチンと来るのは心情的に分かる
たしかエベレスト登るのにも800万くらいかかるんだよなw?
次はさすがに生半可な登山はさせないだろね
俺は普通にイモトすげえと思ったし面白かったからよかったわ
>>771 野球 ピアノ サッカーあたりは全国選抜感がすごいけど、
そもそも金がないとできない登山とかはちょっと違ってくる
うまいことやりやがったなあみたいな嫉妬心も出てくるのは仕方ないかも。
いいぞ野口よく言った
番組に影響された山ガールは遭難して自力で降りてきて始めて一人前だ
>>710 >>728 ググってみた。
栗城については単独でもなく無酸素でもないのにそれを標榜してるてtことを知っていたので、純粋に野口健が何故批判されるのかな?と思ってた。
野口健については、アルパインスタイルではなく極地法での登山しかしないってことからの批判なんだということが理解できました。
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:36:11.98 ID:/OOyKsVF0
練習用の崖の模型みたいなのが寝てるって言われてた理由がよくわかった
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:36:16.99 ID:op/a+Yno0
芸人は全員叩け
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:36:28.63 ID:Za/HfDaX0
あらゆるリスクを加味して家から出ない
お前らにしてみりゃそら無謀な挑戦だけどな
>>746 これを知らせないで野口さんを焚きつけた奴が諸悪の根源じゃん
>>786 もはや山っつうか壁の状態だったのに誰が行こうと思うんだよ
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:37:35.81 ID:63gCZjyj0
野口を叩きたいだけの臭〜い人たちがいるってのがよく分かる面白いスレだったよwww
そういえば最近野口は保守的な言動もしてるからね。
>>725 イモトと現地スタッフは腹立たしくても良いけど、テレビ局側が腹立てるようならこういった企画をやる資格はない。
マジで死人が出ないと、と言うか出ても理解できないだろうから。
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:37:45.15 ID:PuUaCvvG0
野口も別にイモトを笑ったわけじゃねぇだろ
番組とはいえ大変ですね(苦笑)程度のこと
正論だな
視聴率稼ぎのためにインパクトのある山という選定基準で選んだんだろ
無謀な挑戦はそのまま危険に繋がる
こんなこと続けてたらその内事故が起こっても不思議じゃない
イモト>野口()笑い
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:38:28.14 ID:Fx8xiyvdO
野口の発言を保育園の先生風に訳すなら「遠足は家につくまでが遠足ですよ♪」ってなかんじだな
イモトはやりすぎ
この調子でエベレスト登られちゃったら、この野口って人は登山家やめちゃうんじゃない?
なんかすげーショック受けてるみたいだし・・・
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:38:39.47 ID:ttF29XM5O
自分の地位を守る為に他人を批判するのは最高にカッコ悪いね。
この番組はいつか事故起こして終了だろうな
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:39:04.33 ID:y/fmVet70
野口の言うことに納得
きちんと筋道が通っていると思う
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:39:23.10 ID:hnOJRLSZ0
登山家からしたらイモトはうざがられてるらしいな
前のキリマンジャロだっけ?
あの時の他の登山家は切れてたとか
現地ガイドの判断でイモトが遭難したら誰の責任?
日テレ?ガイド?イモト本人?
>>1 正論であるとは思うけど、登頂成功、失敗は別に、下山はヘリを使うというのが現地プロガイドとの契約条件だった。
資金とスタッフが充実してるイモトに、野口は単に妬んでるだけでしょ。
そこで、エベレストまでの1年は俺が鍛えてやる!くらいの事言っておかないとw
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:40:10.89 ID:dRGUH19OO
野口健に下山はヘリコプターって質問した奴が一番悪い
下山はヘリコプターはガイドの指示だったと言うことがあれば違ったのに
結局誰も悪くはない
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:40:16.43 ID:zighTRoi0
で日テレが反響が大きかった!とか勘違いするんだろ勘弁してくれよ誰も見てねーからこんなしょーもない番組www
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:40:27.68 ID:e7neup+p0
モンブランもキリマンジャロもアコンカグアも普通に登って下りてきたんだろ?
今回だけは登山でもロッククライミングの山な上に思わぬ雪があったため
ガイドの人間の指示で帰りがヘリになったんだろ?
別に問題ないじゃん。安全に越したことないわな。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:40:36.42 ID:4vUEvvux0
その辺の山を登り山頂で弁当喰ってケーブルカーで下山も登山だ!
野口は、井本が如何に簡単に登頂に成功したから妬んでるんだろう。
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:40:52.92 ID:ncO8B0id0
>>786 オールインクルージヴの登山パッケージは数百万数千万の金がかかるから無理
財力あるおっさんジジイ世代は死ぬかもなw
ガイドって一家で山屋やってて有名だろ
番組の企画だから言われた通りにやってます〜って感じだね
>スタッフ「下山してこそアルピニスト。ヘリで下山になるが我慢してくれ」
イモト「は?私アルピニストじゃねーし。全然気にしねーし。」
自然や山に対してのリスペクト、アルピニストに対するリスペクトが感じられない
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:41:01.08 ID:f7M44TNT0
>>796 そうだよ。無関係の野口にあれこれコメント求めたゴミどもが全て悪い
この根本が分からないから多くのバカがここで発狂してるんだよ
自力で下山するまでが登山
ブラを外してからが胸
家に帰るまでが遠足です
>>811 そもそも野口健がアルピニストを騙っていることが問題なのだが。
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:42:03.61 ID:kLlSbarx0
スギちゃんに高尾山の登山に挑戦して欲しい
コルセット姿でワイルドだぜい
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:42:06.00 ID:e7neup+p0
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:42:17.90 ID:xN+de9Kj0
エベレスト山頂にガスボンベの残骸を残してく首相も居るからなw
>>814 だから、それで登頂したつもりになるのは危険だつーこったろ
自分の足だけで登って降りれる体力がない奴は山に入るな
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:42:27.54 ID:f7M44TNT0
>>816 難癖の極みだな
否定だけの人生は楽しいか?
ツイッターって言葉足らずなメディアなんだからいちいち挙げ足とるのは反則だよ
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:42:58.80 ID:dRGUH19OO
>>801 登山何てそんなもんだよ
危険な山へ登山するには皆危険が隣り合わせ
つブリザードや雪崩起きるかわからないしクレパスと言う落とし穴もある
だから登山家は遺書書いてあるでしょうね
で、お前ら番組見たの?
案外イモトより宮川大輔の方が事故起こしそうだ
>>809 テレビ局
なんか読解力の無いのがいるので言っておくが
ガイドがOKしたのは「下山がヘリならイモトでもおそらく大丈夫」という事
万が一ヘリがこなくて悪天候のなかビバークするはめになってもイモトはOKと言ったわけじゃない
ヘリが来なかった場合このガイドの命も同じ危険に晒されるならそれなりの重みがあるだろうが
そういう状況になてtも経験・体力その他どれをとってもイモトとは比べ物にならないくらいリスクは低い
つまりガイドがOKしたんだから・・・というのはテレビ局の錦の御旗にはならないという話
>>825 お前自分なりのルールでやればいい。お前だけな。
バラエティ番組にマジレスするプロって何なんのw
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:43:59.39 ID:oM8m5aWo0
別にアルピニストを名乗ってもいいじゃん。
ヘリ使ったらだめとか、わけわからん。
通勤通学に坂道を通ってる奴だってアルピニストだよ。
イモトは女芸人にしたら凄いし
野口の言ってる事も至極当たり前のこと
むしろヘリ使ったんだからこれを限界って事にして
スタッフがイモトへの要求をエスカレートさせないよう
この辺で企画を終了させるベきだと思う
事故るまで終わらんぞこれ
イモトさん根性あるのは認めるけど
「私、アルピニストじゃねーし」って発言でなんか見方変わってしまったよ
なんか残念だ
いいじゃないのイモトは別に登山家じゃないし
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:44:26.42 ID:SfRXTSNT0
>>51 だよな普通に登っただけでもすごいだろ
しかも素人だぜ
俺からいわせれば真の登山とはソロで登ることだ
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:44:38.23 ID:vNApH3qa0
こう言う企画が増えたから、番組収録で芸人の骨折が異様に増えた
リスクってものを全く理解していない制作側
番組企画で芸人の死人が出なきゃこう言う企画は無くならない
やんわり言うと馬鹿に通じない
ハッキリ言うと馬鹿切れる
馬鹿はめんどくさいな
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:44:45.03 ID:SUZUC0170
登るだけが目的という番組だからだろ
マスゴミが悪い
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:45:18.32 ID:+Gq3X6Ue0
野口に聞いた奴が馬鹿、
山野井さんとか竹内さんとか田部井さんに聞けば、みんな納得しただろうに。
よりにもよって3.5流に聞いたのがおかしい。
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:45:44.74 ID:5jtk+hna0
この理屈いうなら誰も山登っちゃ駄目じゃないの?
プロでも安全確実100%下山できる奴なんていないでしょ
>>834 イモトはじめてみたのかい?
「ケツがキュンキュンしてきた」とかもいってたじゃないw
最初からああいう子だよ、わしはいい子だと思うが
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:45:56.04 ID:SfRXTSNT0
>>837 芸人の高齢化がそうだっていってたけどな
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:46:03.31 ID:Za/HfDaX0
今回はちゃんと予備試験を受けてプロのお墨付きで登ったんだよ
つまり無謀ではなかったんでしょ?
雪降ってなかったら下山で事故起こしてた可能性十分あるな
>>828 タレントの宮川大輔さんがトマト祭りに参加したところ打ち所が悪く死亡しました。
タレントの宮川大輔さんが木製のカートで山下りをしていたところ誤って崖から落ち死亡しました。
タレントの宮川大輔さんが牛追い祭りの牛に跳ね飛ばされ死亡しました。
あるね
下りも自力で降りてこいってのは正論だな
ついでに遭難しても周りに迷惑かけず自力で降りてこいw
>>834 仕事だから登ってるだけで好きでやってるようにも思えないんだよなw
まあ登頂したんだから間違いなくすごいんだけど
849 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/10/02(火) 16:46:21.02 ID:mVyVOtyK0
富士山の登山は五合目までクルマで行くものだけど駄目なのかな。
俺なんかそこから馬で行こうと思ってるんだけど。
料金は一万数千円だったと思う。
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:46:32.22 ID:HCGMd2fZ0
イモトには下山無理だってwww 野口ばーか
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:46:43.13 ID:yQIOOEOc0
アルピニスト偽善者野口は嫌いでイモトは好きなんだが、
これは野口健の超正論じゃねーの
つかイモトもあんまり無理すんなよ
死んだら日テレスタッフはどう責任とるんだよ
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:46:46.39 ID:PuUaCvvG0
>>826 クレバスだと思うんだけど クレパスってわざと書いてんの?しかも2回も
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:46:51.39 ID:xN+de9Kj0
「登山家の片山右京が可夢偉の走りに苦言」はまだか?
100Rで突っ込みすぎて失速、2コーナーのインをデッドで攻めるが小石に乗り上げ3位転落。
自力で下れないところへまで登るなよ、という意見はもっともだと思う
もちろん個人でやるなら勝手なんだが「見世物」としてやるなら、ということだろうから
野口みたいな登山家にはイモトの片手間登山でマッターホルン登頂とか
マジでムカつくんだろうね
全然勉強してないと言いながらテストでいい点取っちゃうマルチな秀才に嫉妬する
ガリ勉くんみたいな感じなんじゃない?
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:47:17.98 ID:SfRXTSNT0
>>850 だよな素人がやるからおもしろいわけであって
そのへんわかってやれって思う
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:47:38.90 ID:IPro94Nl0
家に着くまでが遠足
>>826 いやいやいや
そのための経験や知識その人の身体能力でしょ
危険が隣り合わせで事故が起こる確率は0じゃなのは同意だが
能力に見合わない登山は無謀以外の何物でもないよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:48:27.34 ID:SfRXTSNT0
>>855 まーあれだ素人に簡単に登られたら登山家って何?
ってことになるからな
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:48:31.07 ID:uHMBn6NQO
番組のガイド判断の登山だからヘリはいいとは思う
運命を分けたザイルUで検証する為にアイガー北壁をヘリで途中から登り降り撮影するのもあり
何事もやり過ぎなければだけど…
この日登頂して下山までしたチームいるのかな?
いたらヘリ必要ないよね
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:48:52.55 ID:qtjqj0Xb0
>>858 全く同じこと書くところだった、危ない危ない
山登りの定義はよくわからんけれど、万が一のことを考えると
下山できる体制でいどんだほうがいいんじゃないかなとは思うなぁ
>>846 大輔が死んだら花子はどうするのよ・・・夫婦漫才できなくなるじゃん
山下り
>>820 ちょっと高いとこから飛び込んだくらいで入院してるおっさんから比べれば
やっぱり凄いと思ってもいいと思うんだが
俺なんて家の屋根の修繕で上るだけで怖い。なにより降りるときがもっと怖い。
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:49:37.90 ID:fLja10S20
登山が目的じゃなく登頂が目的なんだから別にいいじゃね
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:49:44.99 ID:uGG9bpBS0
危機管理能力が欠如したような企画
上手く行ったからいい…とか言うレベルじゃないわなw
次はエベレスト?イモトがケガするか死ぬまでやり続けるのか
バッカみたいな番組だな、挑戦とか言う範疇を超えてる
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:49:48.71 ID:M5loOHJsO
ガイド登山に能力も何もないけどな。
自力で登らない似非アルピニスト野口がどの口で正論を吐くというのが正直な感想
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:50:03.06 ID:DHvT/bCdO
>>770 >こういう最悪のケースでも
>ガイドは自分の命は危険に晒さないし
>ヘリがこれなかったのもガイドの責任ではないから追及されない
そういった状況の変化に対応できない、ガイドを一般的に無能って言うだろ
そんなガイドなら、ガイド雇う意味ないし居なくても一緒
一般的には、そういった危険を回避するためにガイド雇うと思うんだけど
そして、本当にヤバイならきっちりと拒絶するのもガイドの仕事
そうすることが、クライアントの命を護ることになるからねぇ
つか、マッターホルンのガイドってそんなにレベル低いの?
>>781 今確認したら。全員ヘリで降りてるねぇ
>あの人数全員がヘリで帰ったのが本当ならば、ヘリ会社の利益のために
>ガイドが使用を誘導したとかだと思う
妄想を言われてもねぇ
もしそうだったとしても別意に良いんじゃないの?
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:50:03.08 ID:b6aUMq240
いっそタレント辞めて登山家になればよろし
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:50:24.39 ID:Za/HfDaX0
野口さんもイモト立派だよ
ここで偉そうに批判している奴等はクズだけど
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:50:26.69 ID:LcLHI+Jk0
>>864 だからヘリを用意するのが下山できる体制を作ったってことだろ
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:50:33.59 ID:sqtUocqn0
俺の叔父さん夫婦もヘリで下山した
叔母さんは滑落死したから遺体でだけど
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:50:33.93 ID:i0kpkpFS0
閉山間近のためヘリ使わないと許可おりない
前置きしてたのも伝えたの?
アホくさ
今回はすごかったし良くやった、下山ヘリでもまあいいじゃん程度。
ただし、ヒマラヤは辞めた方がと思う・・・
>>834 いや、それは重要だよ。
次はエベレストとかアホ抜かしているテレビ局側よりよっぽど登山をわかってる。
台本かもしれないし、本心は違ったかもしれないけどあそこであっさり指示を聞けるのは重要。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:51:17.00 ID:qtjqj0Xb0
>>868 田んぼや船の様子を見に行くのとか
家の裏山の様子を見に行くだけでも充分怖いよな
ヘリありきでみんな語ってるけど、あのガイドがヘリ下山を選択したのは、
最初からそうだったのではなくて、登山直前に雪が降って最悪なコンディションだったからなのを、
わすれてない?
あれ、普通のコンディションだったら下山も予定にはいっていたでしょ
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:52:10.48 ID:dRGUH19OO
>>859 マッターホルンは能力に見合った山だったんじゃないのかな?じゃなきゃ登頂しないと思うが
なぜヘリコプターで下山したか分からんから何ともいえないが
山から何学んだんだよ
ちっちゃ過ぎだろ
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:52:32.10 ID:vNApH3qa0
>>869 だからこそ登山家としてはきちんと言いたいんでしょ
高山は事故=死亡なんだから
エベレストとか、死んで一生氷付けでも良いと覚悟を決めた人しか登っちゃダメだと思うよ
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:52:33.84 ID:SYl1+1cy0
>>789 通常ルートで入山料が2万5000ドル/人だからね
それ+登山にかかる費用だから
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:52:34.37 ID:QQYKDyOW0
まあ確かに登っただけで登頂成功!ってプロと同じ扱いされちゃプロが嫌な気持ちになるのはわかるwww
けど所詮バラエティーなんだし元々登るのだってプロなんかよりずっと楽な上り方したり根本的なとこから違うんだし。
そこから違うんだし終わった後にどうこう言ってもな。
けどヘリコプターで降りてきたって聞くと素人からも、あれ?って思っちゃうなwww
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:52:49.03 ID:Tbnc79Z80
ザッピングしてて途中の部分しか見てないから正確なことはわからんが、
たしか、ヘリコプターでの下山を条件に登山の許可が下りたんじゃなかったか?
ちょうど、自分はアルピニストではないからいい、とか言ってるのを見た記憶がある。
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:52:50.79 ID:q8fW/4U00
視聴率が取れなくなると、より過激な企画になる
イモトが死ぬまで加速し続けるつもりか?
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:53:09.17 ID:SfRXTSNT0
極地法の第一人者でシェルパの救援によって登頂も下山もしてるくせに
他人の登山方法にイチャモンをつける野口健
対して14座制覇の竹内さんは極地法なのに無酸素単独と
詐称して宣伝に利用している栗城の言動を批判しても
登山の目的も登山方法も人それぞれ楽しみ方があると
他人のやり方には文句をつけない
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:53:18.49 ID:qtjqj0Xb0
>>828 ご意見番の方が
まぁ登山のドリームチームにイモトがついて行ってるだけとも言える
んだがそれでもイモト凄いよ
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:53:29.58 ID:DuXBElXI0
ヘリで降りるならヘリで上がっとけよww
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:53:34.17 ID:K4WzC3Bd0
イモトは下山できるのかをヘリで行って検証すべき
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:53:36.60 ID:M6zhyycL0
>>834 私はアルピニストだから絶対下山までやらなきゃヤダ
とかプライド持つ方が嫌だけど
芸能人が山に登ったら
自分の仕事減った気がして面白くないんだろ
そらそうかもしれんが、プロが素人に対して言うことじゃねーだろw
イモト擁護wwwwwwwww
お手軽に感動できる安い人間だw
正論じゃん・・テレビは酷いね
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:55:02.55 ID:dRGUH19OO
登山も良いがイモトには中国の断崖絶壁にあるお寺に行ってほしいわ
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:55:40.60 ID:KbE9+vga0
一流どころの登山家が言ってればまだいいんだけど
普段色々と言われてる野口が口出してるのがね
>>887 >元々登るのだってプロなんかよりずっと楽な上り方
極地法の似非アルピニスト野口さんをdisってんじゃねえよ
どんな降り方したっていいけど、野口さんの言ってることはもっともじゃないか
>>890 一番過激なのは下山。
なんせ遭難の90%以上が下山時だからね。
体力の低下や注意力の低下、登りのときはよかった天候が急変とか、要素がたくさんある。
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:57:06.81 ID:e7neup+p0
ゴールだと思ったらそこは半分地点だった。
何を言ってるかわからねーと思うが
ID:y7XxAQPw0
頭悪すぎやなw
>>905 なんとなく一流だったら生あたたかいコメントするような気がしてきた
>野口健 @kennoguchi0821
>気を悪くしていませんよ。ただ山に携わっている僕に「ヘリ下山をどう思いますか?」との質問があったので登山家と
>しての意見を述べたまでで、これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。人それぞれの考え方があるわけで。繰り
>返しそう書いたつもりですが140字の制限は難しい。@misojiOL
ちゃんと個人の考え方だと言ってるじゃん
なんで野口が叩かれるのか分からんわ
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:57:32.96 ID:dRGUH19OO
野口さんの悪かった点は(笑)だけ(笑)
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:57:42.85 ID:S5DRfdv00
その山に登ったかじゃなく
その山にどの季節にどのルートで登ったか
で危険度とその偉大さが出るからな
チキンレース的な部分があるよ登山冒険家は
ただ死んだら再チャレンジは出来ないから
ブレーキ遅れてデッドラインを超えるよりは
チキンと言われようが早めのブレーキでラインの前に止まるべきって言うのは正論
登山家でもないディレクターが、企画を成功させて次々エスカレートした結果がこれだろ
もうブレーキ踏めないよこのディレクターは
企画つづけて誰か死んだら野口が正しかったということでいいじゃん
所詮テレビ
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:58:18.14 ID:InGbjHOIO
野口ってけつの穴小さいなw
芸人に対抗心むき出しwww
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:58:22.47 ID:VdwTK73rO
家に帰るまでが遠足ですってだれが言い始めたのかな?
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:58:32.89 ID:ZHXNjOfu0
モノマネ番組に出た普通の芸人が片手間でモノマネやって大ウケした。
番組に呼ばれなかった清水アキラがこんなもんモノマネじゃない!といって怒った
これに似た話
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:58:50.91 ID:oM8m5aWo0
俺もいちどはチョモランマに登ってみたいよ。
歩くのしんどいからヘリとかで往復でいい。
それでも登山だと胸張って言えるよ。俺は。
誰にも文句言わせない。
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:59:12.41 ID:1aRtCyJZ0
野口健も根が優しいんだろうなあ。。
俺なら無関係な芸人や他の登山家が死のうが知ったことじゃない
って思うから、何も言わないけどね。
お笑い芸人の感動企画なんだし、その辺は割り切って見ないとな
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 16:59:46.19 ID:vNApH3qa0
確かに野口は色々言われてる人だけど
下山中に目の前でシェルパが死んで凍っていくの見てるんだから
野口に下山の意見きいたらこうなるでしょ
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:00:13.63 ID:S5DRfdv00
>>882 そのコンディションなら、登らないのが普通なのに
ヘリを使って下山って無理してまで登ったのが問題なんだろ
天候急変してヘリ飛べなくなったら遭難だったんだし
一番の問題は、イモトでもヘリを使った事でもなく。コンディションが最悪と言われてるのに
登らせようとしたTV局だと思うのだが?
エベレストの最終ベースキャンプで、上は猛吹雪でとても登れるような状況じゃないのに
自身の都合だけで無理矢理アタックさせたようなモンだろ、コレ?
素直に次の機会をまてよ
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:00:32.54 ID:dRGUH19OO
まあ本当に出来た人ならまず誉めてからそういう話するよね
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:00:41.99 ID:OkXSQbMZO
野口の言う通りだから次回からは下山もちゃんとやればいいじゃん。
まさかまた次もヘリで下りるのか?
猿岩石の飛行機とは意味合いが違うな
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:01:22.97 ID:juWFSYjU0
大名登山の極みだが、ガイドがおk出したんだからいいじゃねーか。
下山方法も契約通りだったのに、何に噛み付いているんだ?
ってか番組内で本人がいやいや私セラピストじゃないしって言ってたでしょ。普通にヘリなのは同意のもとなんじゃ
こういうの番組見ずに記事とかまとめサイトだけ見てのっかってくるやっぱ多いよね…
バラエティだから良い子は真似しないで下さいでいんでね?
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:01:37.55 ID:u/oGP9fGO
角谷さんと野口さんってどっちが登山技術あるの?
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:02:09.02 ID:9exDm7si0
所詮タレント
アルピニストもどき
ウンナンは過去に番組で死者を出したこともあるから
無理させなきゃいいけど
てか内村は平気なのかね
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:02:15.94 ID:i0kpkpFS0
人生下山ばかりのおまえらが何言ってもな・・・
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:02:18.99 ID:dRGUH19OO
>>924 テレビ局だって馬鹿じゃなからちゃんと考えてるでしょ
まあ死ねばテレビ局の責任だが
覚悟の上でしょ
エベレスト行ったらイモトのが危険だから
間接的に辞めさせようとしてんだろ
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:02:32.80 ID:cL1xegSO0
野口の主張のどこにもおかしい点が見つけられないわw
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:03:25.21 ID:QAYPYjoK0
野口って冒険家自称するなら
メイリーシュエシャン開拓踏破ぐらいしてほしいね
日本人ならなおさら
それかK2いってきてくれ
これOKなら、プチ救助でヘリ呼んで叩かれてたヤツら可哀想だww
イモト以外の同行者は体力的にかなり余裕で登っていたように見えた
これは野口の言う通りじゃん
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:03:47.26 ID:+nkqml/Z0
>>922 野口に限らず登山家に聞いたら同じこと言いそうだけどw
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:03:51.02 ID:cL1xegSO0
まずヘリコプターになった理由は数日前に雪が降りアイゼンをつけて登らなければいけなくなったため
普段の倍の体力やカメラ撮影のため時間がかかるということ、それでもやるか?とスイスのガイドが
提示してきてそれを飲まないと中止になるということ
石崎D「でもあれだよな、アルピニストとしては下山もやっぱり自分の足で下りたいんでしょ?」
イモト「イヤッ、アルピニストじゃないんで」
石崎D「ん?」
イモト「アルピニスではないので」
イモト「まあ頂上からの景色をねえ、皆さんにお届けできれば、それがまず第一なんでね
そのあとはまあまあ・・・」
逆にたイモトにあっさり下山されたら
アルピニスト()なんかにスポンサーつかなくなるけどなw
イモトを素直に褒められないやつらが、鬱憤をはらすスレになってるなw
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:04:20.11 ID:ZHXNjOfu0
>>931 そうだな。思い直したよ。
別に野口はわざわざ自分から発信したわけじゃない。
クソバカ達が事情もなにも知らない野口にツイートしたからだな
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:05:09.89 ID:cL1xegSO0
>>940 交通機関事前に確保するのと、遭難するのじゃ大分違わないか?
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:05:10.92 ID:qsEzzRpW0
登山は下山の体力まで計算してするもんだからな
これで登頂成功って言われたらムカつくのは当然だなあ
>923-924
うん、他に何パーティーかいたけどね
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:05:19.38 ID:SfRXTSNT0
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:05:19.80 ID:QQYKDyOW0
>>906 野口たたくなら、おまえが言うな!で済む話じゃん。
結局はイモトの株上げるため野口とやらを落として、プロの土俵でなく野口とイモトだけの土俵でしかイモトが輝かないんでしょ?
プロがいるのにイモトが凄いと言えるの?
野口はそれを言ってんでしょ。ヘリコプターなんて使って凄いのか?って。
野口は綾戸ちえのアレな息子を『学校なんか行かなくていい』って預かったあたり…かなり胡散臭い
サマーレスキューと岳にぶつければ面白かったのに
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:05:45.94 ID:OXV7nVkJ0
>>912 テレビが人生のすべてのテレビっ子が、
テレビ否定されてファビョッてるだけwww
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:05:52.67 ID:1aRtCyJZ0
>>944 そう?
別に何も言わなくても良いけど。
イモトとかも子供じゃないし、知り合いでもないなら
あー死んじゃったって思うくらいじゃないの?
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:07:04.75 ID:nm2fe5wgO
これは野口が正しい
右京さんも下山にヘリ呼べば良かったのに
岳の最後なんて最悪の終わり方だったな、漫画の方だけど
今度はヒマラヤ8000m級っていってる
マジヘリ下山じゃなきゃ
放置プレイだぞ?
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:07:48.57 ID:vNApH3qa0
>>946 もしそうならイモトがしっかりとした登山技術を持ってるってことだから別にいいのでは?
素人はマッターホルンなんて簡単って思うかもしれんが
登山用品買うような山登りする人達のマッターホルンのレベルが下がることは無いでしょ
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:07:50.15 ID:/194tNykO
テレビの編集のせいで
簡単に登ったように見えて悔しかったんだろ
ヘリ使えなかったら自力で下りたけど
使えたから使った
登ることで仕事は終了
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:08:02.41 ID:cL1xegSO0
>>957 営業活動としてTwitterしてるんだから、ファンにレスするのは当然じゃない?
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:08:21.65 ID:W9BnFkRA0
「登山」って文字通り山を登るの意でしょ
番組見てたけど帰りのヘリはイモトや番組スタッフが言ったんじゃなくてシェルパーみたいな人が言ったんだよ。
じゃなきゃダメだって。
見ないで文句言うなんて最低じゃん。
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:08:39.32 ID:YuXWmQt60
野口健って登山家じゃねーだろ。
結局こんな中途半端な企画したテレビ側が悪いってことかな
イモトは言われた通りの仕事をこなしただけだし
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:09:13.96 ID:u/oGP9fGO
野口はヘリ使って下山しなきゃいけないような状況なのに、イモトを登らせた番組に呆れてるだけだろう
それと下山まで自分でやらなきゃっていう野口の個人的主張は別の話
野口さんありがとうございます
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:09:50.76 ID:cL1xegSO0
イッテQ! がやっちゃいけないのは清掃下山だな
野口さん追い詰めたらいかん
>>965 サーフィンってパドリングの時間の方が長いんだぜ
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:10:06.25 ID:nDa2TX3l0
登山なんて
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:10:07.02 ID:S5DRfdv00
>>949 山地でのヘリの操縦って思っている以上に危険をともなうんだよ
天候も変わりやすいし、山に風があたると不規則に巻くし、ビル風のように強風も発生する
ヘリなんてバランスくずしたら即墜落だし
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:10:31.12 ID:1aRtCyJZ0
>>964 炎上するようなレスなら、俺ならメンドーだからやらないw
逆にファン失いそうだし。
放っときゃ良いんだよ。もし死んでも自己責任の世界が登山だし。
お前ら暇だから話こじらせたいだけやろ
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:10:45.15 ID:QQYKDyOW0
>>966 ならなおさらだな。
下山する体力もないのに無理矢理登らせたからそう指示されたんだろうな。
イモトがかわいそうだ。
ヘリ飛ばすのにいくらかかるか知ってる?
遭難時に捜索や救助にどれだけ手間かかるか知ってる?
知ってればイッテQがどんだけ無謀か分かるんだが…
野口はフィリピンでの遺骨収集を喰い物にしてる連中とつるんでたから信用できん
もし下山で死者が出ていたら「山登りは挑戦だけではなく無理せず引くことも大切、日程的に下山しなければいけないのならヘリコプターという選択も…」みたいなこと言いそうだけどな
>>935 本当に考えているのかな?
「現地ガイドが大丈夫と言ってるから大丈夫なんです。と言うより大丈夫なギリギリまで粘れ。」
絶対にこの程度。
ごく普通の苦言。
何も騒ぐことはない。
TVで安易に「感動」しちゃった人が、
自分の感動体験に水を浴びせかけられた気持ちになって騒ぐのは、
感情行動として理解はできる。みっともないけど。
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:11:45.22 ID:K4WzC3Bd0
素人が一人登る為の周りのリスクを考えたら尻がキュンキュンしたんだろう
アホ視聴者×クズテレビ=イッテQ
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:12:12.70 ID:vNApH3qa0
>>966 いや、だから技術も体力もそのレベルに達してない人が登るなって言ってるだけだってば
ヘリ使えって言われたってことはそのレベルに達してなかったって事なんだから
この先、金満体制で、途中までヘリとか、いいところだけ登られちゃかなわんって陰鬱な気持ちになる登山家がいても仕方が無いと思うよ
この先が嫌なんだろう
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:12:50.61 ID:7+muHRuU0
今知った
ヘリで下山かよw
そんな予定で企画するなよ
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:13:29.78 ID:aFsFtFZwO
野口もバカだな、Twitterなんかで言うから…
イッテQは逝ってよし
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:14:00.45 ID:QQYKDyOW0
>>980 日程的に不可能ならヘリ利用する前に下山するよ。
>>935 使い捨てタレントの命や指のことなんてTV局は考えてないってw
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:14:09.94 ID:Za/HfDaX0
だからさ予備試験をパスして登ったんだってば
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:14:10.61 ID:0D9yNcKb0
芸人の山登りに必死にならなくても
度量の低い登山家だよね
負け惜しみで言ってるみたい
普通は良く頑張ったって言ってりゃ良い話
誰かさんみたいに山だけ登ってれば良いんじゃないんだし
この人、マッターホルン登ってないんだねー
そりゃこういう言い方するなーt
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:15:02.27 ID:qsEzzRpW0
民放はいつも他業種を食い散らかすよな
>>953 極地法で登って凄いのかと疑問を抱かれている野口おまえが言うなってだけだよw
要は結局は自己満足の線引きでしかない登山の定義の部分を、匿名に聞かれたからと言って
他人様の登山について(笑)とか使ってコメントするな。てめえも影で色々言われてる側なんだよって感じ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:15:12.75 ID:3AQd4HHIO
そもそも登山自体が意味ないし、共通ルールもないんだから
登った本人と番組見た人間がそれぞれに評価するしかない
共通認識なんてありえない
野口がそう思ったんならそれは正しい、野口の中ではな
ってだけ
それはごもっともだが俺の考えは違った
ってのも正しい 本田△の中では
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 17:15:14.38 ID:4QUti6KX0
正論すぎワロタ
まだ理解出来ないアホばっかwwwww
ヘリありきの無謀な登山を世間に広めてプロが呆れてんだ
1001 :
1001:
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