【テレビ】登山家の野口健 ヘリで下山したイモトの登頂に苦言 「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」
1 :
ゲニ丸ρ ★:
ヘリ使ったイモトのマッターホルン登頂SPに野口健が苦言 「テレビはそこまでやるんだね」
9月30日放送の「世界の果てまでイッテQ!」で、タレントのイモトアヤコがスイスとイタリアの国境にあるアルプスの名峰
マッターホルン登頂を果たしことに関して、アルピニストの野口健が自身のTwitter上で言及。下山にヘリコプターを利用し
たことなどについて、「テレビはそこまでやるんだね」と番組に対して苦言を呈している。
イモトのチャレンジが放送されたのは30日、日本テレビ系のバラエティ番組「世界の果てまでイッテQ!秋のマッターホル
ン登頂スペシャル」でのこと。番組内でイモトは、“アルプスのツノ”と呼ばれる標高4478mのマッターホルン登頂を見事に
果たし、そのひたむきな努力で視聴者に感動を与えた。
イモト自身も1日に更新した自身のブログでマッターホルン登頂を報告。大きなプレッシャーの中でのチャレンジとなった
ことや、登山中の苦労話などエピソードをまじえつつ、「たくさんの方のおかげで登ることができました。今回のマッター
ホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」と、達成の喜びをつづっている。
しかし、野口はこのイモトのチャレンジについて、下山時にヘリコプターを利用したことをフォロワーから知らされると
、「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢」と、苦笑まじり
にコメント。「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」「原則論として自分の足
で登った山は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」との持論を展開するととも
に、「自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを
助ける事にもなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリ
はやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です」「エベレストはまだ早いんじゃないかな」と、今回のチャレ
ンジがイモトにとって時期尚早だったとする見解を示した。
(
>>2以降に続きます)
http://www.rbbtoday.com/article/2012/10/01/95185.html
2 :
ゲニ丸ρ ★:2012/10/02(火) 13:34:39.30 ID:???0
>>1からの続き
なお、こうした厳しい意見の野口に対して、一部フォロワーからは、「ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言
に対して、受け取る方には違和感がありました」といった野口に対する非難の声も上がったが、これについて野口は「言い
たい事は分かりますが、山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。気を悪くしたらごめんね」
と反論。また、「(笑)」で付きで表現したことについては、「彼女の登頂に笑ったのではなく、ヘリを使わなければ下山
出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ」と説明し
ている。
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:35:21.79 ID:0D29pmNb0
学校の先生みたいなこと言うなこの人
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:36:18.44 ID:iHMeSefK0
そんな事誰が決めたんだよ。
デレビ?
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:36:54.23 ID:QzkPf0olI
正論だろ
「もし山に登っても、下山中に命を落としたら何もならない。登頂とは登ってまた生きて帰ってくることまでを含むのだ」
女芸人如きにマッターホルン制覇されて悔しいのうwww
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:37:17.61 ID:UBg76Yvp0
登山家ではないからな。
ヘリ使ったのを隠していないので まあいいか。ww
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:37:35.01 ID:N4lrrKnI0
下山で真価発揮する人への皮肉だなこれは
まあ、ただのヤッカミなんだよな。
この人みたままで狭量だし。
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:37:41.12 ID:AKpalFe60
これはもう一回やりなおさないと駄目だな
>>3 学校の先生みたいなこと言われなきゃならんほど
テレビなんか常識ないんだから
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:38:09.86 ID:HA4jwKYY0
事実を言ったらねぎらいがないとかいうやつって最悪なんだが
山登りというのプロが発言しているとおりなんだな
登るのは簡単。
下るのが命がけ
人生の出世もそうだろ
上るのは、ゴマすりでもしてりゃあ出世はできる
下るのは一気だが、はっきり言って一気に下ったときは
自分で落ちん限りは牢屋だろw
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:38:15.51 ID:nf1bF4unO
ヘリで上って、ヘリで家まで帰ればいいのに
登山家の威厳が大切だからね
素人タレントにホイホイ登られたら存在価値無いよね
イモト感動した!野口健さんも感動したはず!とか考えて
馬鹿どもはツイッター覗いたんだろうねww
家に帰るまでが遠足だしな
空気薄いからヘリのホバリングも危険をともなうからなぁ・・・
飛行機みたいに推進力で浮くのとは違うからなぁw
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:38:48.94 ID:1+y78Hoe0
>「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」
ハイハイw 俺が俺が主張ご苦労様ですw
男のやっかみほど見苦しいものはないなw
黙ってゴミ拾いしてろよw 究極自己中クンw
家に帰るまでが遠足です
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:38:56.24 ID:tKi7TxbW0
↑
そこに山があるから
そこに山ガールから
↓
あほだなあ。
栗城と同じように擁護すればよかったのに。
栗城擁護してイモト批判したら、野口も栗城と同じ下山家にみられるだけなのに。
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:39:08.88 ID:fDoZOCBwO
以下遠足は〜禁止
階段は下りるほうがきつい
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:39:19.39 ID:b7+dcBtUO
登山家から見たらやっぱり納得できないんだろうね
27 :
こわいよ山は:2012/10/02(火) 13:39:24.63 ID:fz/mgiZR0
安易に真似して登る馬鹿が増えない事祈るよ。
毎年何人死んでると思ってるんだ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:39:25.46 ID:ikD/9M710
うむ
正論だな
バラエティーで登山とか
真似するバカが増えるだけ
これはウザイ
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:39:50.85 ID:rvTOewsB0
正しい気がする。
山頂で天候が悪くてヘリ使えない時はどうするつもりなん?
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:39:54.99 ID:dHhOP32J0
NHKの番組でも女性ディレクターがマーターホルン登頂してたけど
自分の足で下山したのかな?
ああいう番組ってなんで下山の様子はやらないんだろう?
山頂に着いた時点で感動のフィナーレになるのばっかだよな
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:39:55.15 ID:H4lwyf0w0
ウジテレビ氏ね
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:40:03.16 ID:uv7RNrEf0
で、おやつはバナナに含まれるの?
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:40:04.25 ID:EJmIWS1mO
だったら登下山っていえよ
くそぶす芸人が登ったたけでも
よくやったレベルだよ
プロ下山化栗城なんとかじゃあるまいし
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:40:04.29 ID:pyOSlPvl0
眉毛のお嬢さんが最初から宣言していた「私は登山家では無い」と!
番組を見てから批判しなさい!
下るのがヘリでOKなら登るのもヘリでいいじゃん。
当たり前のことを言ったら非難されるのか
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:40:27.67 ID:58g74QeC0
ヘリを使ったなら、登山したとは言えない!
色々な意味で登山家が小さく見える一件ですな
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:40:51.62 ID:GnPqg4Xj0
登山家じゃないからルールに縛られる必要はないよね。
ただしテレビ局が編集で下山も徒歩で降りてきたように見せたとすれば問題だけど。
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:40:52.93 ID:KoZvnbfk0
>>36 誰かそれを言った有名な登山家いたよね。
誰だっけ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:40:54.01 ID:LQuh2VXL0
イモトは1年前はかわいかったなぁ
今後登山家がマッターホルン登頂とか言っても
イモトでも登れる山でしょ?って言われるんだな
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:41:01.85 ID:a2rkfAdV0
玄関開けて「ただいま」までが遠足
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:41:16.64 ID:LhMwmf4V0
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:41:31.36 ID:EGZAjtqYO
別に登山じゃなくて芸人の余儀だから
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:41:36.61 ID:6q/z74BFP
これは野口の言うとおりだ
一歩違えば、イモトは死んでたんだぜ
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:41:40.05 ID:Ja1zIO8b0
下山にヘリコプター対お父さんは外交官
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:41:45.27 ID:ba2OGxo40
ウニモグで登ってたら神
家に帰るまでが遠足
>>7 マロリーや植村さんにも同じ事が言えるかと説教したくなる台詞だよな。
>下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?
>ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です
分かり易いね。
そもそも視聴者とテンションがちがうだろ
ちなみに野口健は番組見てないからな
ツイッターで「テレビでイモトがマッターホルン登ったけど帰りヘリだった。登山てそういうもんなの?」
て誰かに質問されて
それに答えただけだぞ
来年は
頂上までヘリで行って
イモトと吊り下げて頂上に立たせれば。
そのあと、足で下山ということで。
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:42:43.18 ID:UBg76Yvp0
今度はヘリで上って下山する。
野口さんは何て言うだろ。w
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:42:47.50 ID:3oLyvvbO0
裏番組の昭和の歌姫良かった
最近つまらなくなったイッテQベッキーに白子なんて要らない
温泉同好会と出川は面白い
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:42:50.14 ID:KoZvnbfk0
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:43:08.65 ID:L3BuM+060
まともだな
登山家ちゃうし
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:43:19.84 ID:pBXo1rOLO
これだけ事故が起こっていながらまだ芸人に身体を張らせるんだな
イモトなんて痛い痒いの文句を言えない立場なだけで別に鋼の身体を持つアスリートでも何でもないだろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:43:35.53 ID:kWBQMEDm0
http://twitter.com/kennoguchi0821 野口健 @kennoguchi0821
えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢。
RT@PENTA20D: いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました! が、降りるときガイドも含め、ヘ
リコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか?
野口健 @kennoguchi0821
夏のエベレスト?。モンスーン真っ最中。ルートにもよりますが雪崩の巣ですよ。最終的には本人の決断かもしれませ
んがエベレストはまだ早いんじゃないかな。 RT @chappy2010happy: 来年夏、ヒマラヤ。再来年夏、エベレスト。タレ
ントに無理させすぎだと思うのですが…
野口健 @kennoguchi0821
だとするならば、僕ならば登山は中止します。ガイドの判断だとするならばスイスでの登山はそれが一般的なのかもし
れませんが。RT @sono_RR_KR_MtF: 登山前日に雪が積もっちゃって、あの山は、雪があると登れないんですね!で、登
山の条件が、下山はヘリでだったんですよ。
野口健 @kennoguchi0821
僕の考え方はそうです。 RT @IkuoShinohara: 下山出来ない登山なんてやるもんじゃない。って事ですよね!
野口健 @kennoguchi0821
言いたい事は分かりますが、山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。気を悪くしたらご
めんね。RT @misojiOL:素人の芸人が、番組企画で恐怖心を乗り越えて登頂した。 それに対して、ねぎらいの一言もな
く、(笑)のみで返したところに、疑問を感じました。
野口健 @kennoguchi0821
気を悪くしていませんよ。ただ山に携わっている僕に「ヘリ下山をどう思いますか?」との質問があったので登山家と
しての意見を述べたまでで、これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。人それぞれの考え方があるわけで。繰り
返しそう書いたつもりですが140字の制限は難しい。@misojiOL
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:43:36.74 ID:dHhOP32J0
山によく登る人ならわかると思うけど、実際下山のほうが大変だからね
登りだけじゃ大したことないと言われても仕方ない
まあ真面目に山登りしてる連中には文句言う資格はあるさ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:43:43.23 ID:aHYpETbpO
まあ死んだら死んだでネット的には面白いんだがな
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:43:43.98 ID:IdRu0Ec60
>>25 高校の部活で、5階×50往復をさんざんやったが
どう考えても上りの方がきつい
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:44:01.21 ID:TgX9Fkhz0
正論過ぎてぐうの音もでないな
正論じゃん
無知な素人に対する専門家の正論が上からになるのは当たり前
twitterで非難してる奴は馬鹿
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:44:15.71 ID:x26GRfBs0
野口はまったく悪く無いだろ
非の打ち所ない正論、実際片道だからって強行して
下山するとき、天候悪化してたらどうするつもり?
山登るなんてセンチ的な感情以外の何で登るんだ?
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:44:39.57 ID:kWBQMEDm0
>>62 野口健 @kennoguchi0821
こういう議論もいいね。冒険には決められたルールがないので、色々な意見を聞く、語る、そして冒険とは何だろうと
考える。僕はこの世界で生きている人ですから向き合っていますが、皆さんにとっても一つ考えるきっかけになればそ
れでいいじゃない。このテーマに絶対という答えはないわけでね。
野口健 @kennoguchi0821
僕もこの番組には何度か出演していましたので「テレビ企画」の事情も分かります。ただ山が山なので、我々山屋はデ
ィレクターたちと同じ目線で見てはダメ。人は何故ぜ山に登るのか、そして登頂してからが本当の勝負の始まりである
ことも。生きて下山する。それが一番大切。そこを伝えないと。
野口健 @kennoguchi0821
自分の責任で山に登る訳だから同じように自分の責任で山から降りてこなければならない。また遭難しヘリにレスキュ
ーされるケースもありますが、山岳地帯でのヘリレスキューにもリスクがある。救助に駆けつけたへりが墜落事故を起
こす事も決して珍しくない。 RT
野口健 @kennoguchi0821
民間会社所有のヘリもありますから「お金さえ払えばへりが迎えに来てくれる」は一つの考え方かもしれませんが、原
則論として自分の足で登った山は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています。
野口健 @kennoguchi0821
自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助
ける事にもなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?
ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。
73 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/02(火) 13:44:43.07 ID:o5O7hZN80
んだんだ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:44:58.15 ID:GnPqg4Xj0
ふもとから歩いて登るのが登山。
シェルパを使わないのが登山。
酸素ボンベを使わないのが本当の登山。
道具を使わないのが真の登山。
w
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:45:00.42 ID:xJYfa1ZF0
野口が正しいな
ネタでもなんでもなく、下山までが登山じゃねぇの?
山に住むわけじゃないんだしw
ヘリで帰ってくるっていう点に違和感を感じない方が変だと思う。
ただ、イモトは凄いと思うわ。それ以外はどうでもいい。
山登りにこだわるぐっさんだからのコメントだろうが、素人にはそんなんどうでもいいしな。
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:45:15.41 ID:R+GD3NMV0
正論すぎるだろ
まあ井本がどうこうじゃなくて
変なテレビの企画に山荒らされるのは嫌だろう
とは言え、そういうテレビの企画がないと
今どきスポンサーがつかないのが登山家だけどね
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:45:35.80 ID:HRoRfT3J0
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:45:41.75 ID:ZDEfp55B0
山登りにはいろんなスタイルがあるんだから、いいだろ
こいつも極地法とかいうインチキだし
危険性なんて何やったってあるんだから、ヘリだけに文句いうのはおかしい
しかも現地の人がOK出して実際なんの問題も起きてないのに
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:45:42.19 ID:5Sr1uvkSO
お前らが散々批判している栗城大勝利ってことでいいの?
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:45:46.19 ID:ailZOa510
下山のほうが難易度が高いw
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:45:55.45 ID:nZ9sMxxA0
野口を批判してるのはテレビ見て感動しちゃった奴らなのか?
えらい感情的になってるな。
山登って何が楽しいのか
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:46:10.38 ID:dhNQkdXm0
芸人がテレビ局の企画をやっているだけなのに、
なんで大まじめに話をしちゃってるんだろう
面白い人だなあw
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:46:12.55 ID:ba2OGxo40
スタローンみたいにシャツ一枚で登っていくのさ
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:46:21.43 ID:kaMz5xOn0
別に定義なんて必要なのか?
登るのが目的なんだからケチつけるなよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:46:24.84 ID:pBXo1rOLO
>>66 山の場合、登りでスタミナを使い果たしたヘロヘロな状態で降りるわけだからな
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:46:29.11 ID:xoJzVjxtO
スポンサーから金もらってる時点で自力じゃないだろ
ヘリ飛ばせないときもあるからリスク高いよ
っていう話だろう。そのときはその時で別の演出があったか
そもそも映像として使えないレベルで別の切り方でつなげたか
考えなしに行動した訳じゃないだろうけれど
誰かが死ぬまで、この登山企画を続けるんだよなぁ
始めからロケ用のヘリで下山する事は決まり事だろ
これはバラエティの企画で、登山じゃない
だから、死も自己責任の登山家が意見を言ってるだけでしょ
山なめたら死ぬよって
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:46:55.27 ID:KXLoP4dHO
別に登山家じゃないし批判されるほどのことでもあるまい
撮りたい画が撮れたらさっさと撤収ってのはテレビらしい考え方だわ
素人は山に登るな!
勝手に決めんなよw
山を下るのは下山って言葉があんだろw
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:47:00.23 ID:sa48FOmc0
イモトは、そもそも登山家じゃなくて芸能人だろ・・・
本人も登山家ぶってるわけじゃないし・・・
まあ地力で下山できない人間に挑戦させる山か?って疑問はあるだろうが
金をかけて安全を守ってるし、誰にでもできる事じゃないから
別にかまわないんじゃね?
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:47:13.04 ID:KoZvnbfk0
>>87 テレビ局の企画と言えば何でもオッケと思ってるのが
そもそもの間違いなんだけどね。
企画でもやっちゃいけない企画ってあるよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:47:13.47 ID:4Fl83Z3B0
格好つけすぎだ。登山の定義なんて曖昧だよ。素人登山家をほめてやる度量を持て。
この人、栗城さんは擁護するよね
一応自力で下山してくるからなの?
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:47:16.36 ID:IdRu0Ec60
>>62 >これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。人それぞれの考え方があるわけで。
まさにこれだな
「俺と違う考えをネットで書くなんて間違ってるムキーっ」
てのはどうかと思う
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:47:28.96 ID:UBg76Yvp0
フルマラソンの折り返しまで行ったのかと言った方が分かりやすいと思うよ。
折り返しからゴールまで車できました。w
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:47:46.18 ID:hlX43kYJO
ヘリが来れない状況になったらどーするつもりだったんだ?
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:47:50.76 ID:Fs9Cx4s0O
最初から下りはヘリを前提するなら、登山家の登頂率は飛躍的に上がるだろうね。
荷物半分、体力半分で良いわけだし。
たかがテレビ
怪我無く無事に帰ってくるのが一番だろう
日テレは、イモトが大事故起こして、追悼番組までの計算をしてそうで怖い…
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:48:03.86 ID:pA6Ww7Rt0
素人だからよく分からんけど下山のが危険そうじゃない?
テレビでは登りだけ見せてるけどそれを観たアホな視聴者が勘違いして面倒な事になりそう
野口健の意見を批判してる奴はちゃんと全部読んでないのかそれとも読んだけど理解できないのかどちらかなんだろうな
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:48:20.89 ID:i61ePmzh0
まあ登山家もエベレストまでは飛行機で行くわけだし、
お笑い番組の企画に目くじら立てることもないんじゃないの?
ごもっとも
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:48:26.77 ID:sqtUocqn0
登山より下山のほうが難しいからね
高尾山評論家の俺が一言
正論すぎワロタ
これにギャーギャー言ってる奴ってなんか偉そうだからとりあえず噛み付いとこうみたいな感じなんだろうな
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:48:34.16 ID:GnPqg4Xj0
車で途中まで登るのも登山じゃない。
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:48:37.57 ID:7Nc9ZlL10
ID:1+y78Hoe0
さっさと死んでね奇形知恵遅れ君^^
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:48:39.18 ID:wjgTiHDk0
登山は下山時に死ぬことの方が多いからな
この間「岳」っていう映画やってたけど、
長澤まさみが可愛いかったな。
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:48:51.84 ID:IsYRgtCs0
>>53>>70 途中のソルベイ小屋まで降りて待機すればいいだけ。試験で登ったブライトホルンは自力下山してるんだからそのくらいは出来るはず。
「バス釣り」「ゴルフ」「登山」の最近のマナーの悪さはひどい
野口さんはそれに苦言を呈してる貴重な人
登っただけでもすごいじゃんって思ってたけど急に天候荒れたら確かにヤバイな。
それも含めて笑いにしてたのに
野口さん放送見たら発言が恥ずかしいことだとおもうんじゃね
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:49:12.84 ID:hAhfnATB0
なんだ最後まで正論じゃないか
これで野口叩くバカっているんだな
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:49:15.81 ID:ba2OGxo40
>>97 実力じゃないから反感かってるわけで、
いままで山で逝った先人たちに失礼だろ?
真似するバカが出てくるから、専門家が何か言わないと駄目だろ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:49:29.28 ID:sa48FOmc0
>>105 体力は半分どころじゃないでしょ
下山の方が圧倒的に大変だし
というか、イモトにマッターホルンの登山と下山を両方やらせるのは不可能だったんでしょ
インパクトは欲しいから挑戦はさせたんだろうが
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:49:30.92 ID:Xf8rULsiO
井本は登山家じゃないからな
>>98 嘘や人の安全に関わる企画はNGだよな。
あとイモトからみだと蛇系の企画はNG。
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:49:44.29 ID:4pP7SL9P0
>>109 エベレスト登山の死者の大半は下山中だね。体力無くなってるから。
この場合はちょっと違うと思うがw
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:49:48.77 ID:ZU7pyHe90
番組が広げた風呂敷を番組が畳んだわけだからいいんじゃね?
イモトが登りたいって言ったわけじゃねーだろ。
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:49:52.25 ID:4VS4QKnq0
バラエティ番組に本気になってどうなの
正論ほど詰まらない物はない
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:49:59.35 ID:1+y78Hoe0
野口健「僕はプロ登山家だから」(震え声)
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:50:03.92 ID:TdIVuzKW0
こんな番組を作ったテレビ局が悪い 登山は誰でも出来る 下山のほうがよほど体力がいる こんな馬鹿な番組作るから世界中の笑いものになる
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:50:04.83 ID:dHhOP32J0
>>90 それもあるけど、体重のかかる方に向かって歩くわけだから
膝や足への負担が半端ない
一歩移動するごとに体重を重力に逆らって支えなければいけないから
事故も下山時の方が多い
>>102 今回の話は「どこをゴールとするか」の話でくいちがってるんであって
全然たとえがずれてる
その例で行くとフルマラソンは単に「ゴールしてないだけ」だろ
自分の感動に水を差すなっていう馬鹿な視聴者たちが批判してるな
ヘリで北極点到達とかやってほしいね
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:50:36.25 ID:NtPfMyDH0
家に帰るまでが遠足
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:50:53.90 ID:KoZvnbfk0
>>131 バラエティ番組だから何やってもオッケっていうのが
間違ってるんだけどね、そもそも論で言うと
>>105 荷物はシェルパ、酸素ボンベしょって山頂いがいは車もOK。
それが登山家の登山です。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:51:12.27 ID:UBg76Yvp0
登りだけの体力さえあれば登頂できのとなれば確率は確かに高い。
ヘリが迎えにこなければ遭難すると言うのだろ。w
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:51:24.12 ID:sa48FOmc0
>>124 いままで山で逝った先人達より、遥かに素人の人達が登って
何が失礼なの?
子供や老人がエベレストに登頂しちゃう時代だぞ?
プロは厳冬期とか、K2とか難易度を上げるだけ
素人やプロでもない方々は、難易度を下げる
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:51:25.81 ID:i61ePmzh0
今度はヘリで上まで行って下山すればいいんじゃね?
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:51:30.18 ID:ba2OGxo40
食料はまいにち4食おかわり自由でもってきてたんじゃね?
>>125 素人でも金使って優秀なパーティ組めば達成できることを
世に知らしめるな
っていう怒りのような
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:51:48.11 ID:U8twrrJB0
まあテレビタレントでなければ一般人なら遭難しなければヘリなんかで下山できないからな
野口の言いたいことは分かる
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:51:57.48 ID:kw0RGkrw0
これは野口さんの言う通り
まあこれは登山じゃなく登頂SPだった訳だが野口のいってることは登山としてなら正論だと思う
そして番組の批評としてなら
「批評は人から断片的状況を聞くのではなく、実際に見てから言うのが批評です」と思う
>>124 それ言い出したら、太平洋横断が命がけだった時代のヒトに対して飛行機でビューんと旅行する日本人はどんだけ失礼だと
野口の言う通り
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:15.19 ID:LrSKmgVf0
山登る奴らは下山考えてそれ逆算して山登るからな
言うまでもない当たり前のことなんだけど
下山の余力を考えないで登るってのは
今までにない斬新すぎる登山方法だろw
正論なんですが、テレビとはこういうものですよ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:27.11 ID:PXvw4I0c0
そもそも生産性の無い登山家の存在意義がわからない
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:28.14 ID:fFelQgQu0
山登りは死人が出る危ないものだからな
安易な計画立てるTVには文句の1つも出るんだろ
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:30.12 ID:dhNQkdXm0
>>98 >テレビ局の企画と言えば何でもオッケと思ってるのが
どこにそんな事が書いてあるんだよ
日本語を勉強しなおしなさいw
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:30.35 ID:M+uwpqdc0
降りれない奴が登ったら普通に迷惑だろwww
こんな奴が続出したら、救助隊死んじゃうよwwww
ツイッターの批判が
まるで野口健が番組みて自発信で批判したかのような騒ぎ方なんだよな
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:35.23 ID:+SERaSHE0
正論すぎる
フットサル見てこんなのサッカーじゃないとか言い出すタイプ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:49.59 ID:GnPqg4Xj0
本当の登山家なら日本から歩いて(泳いで)行くはず。
入漁券払ってるのに0円生活ってのもなんだかなと思う。
下山するまでが山登り。
だったら山登りって言うなよ。
山登り下りって言えばwwwww
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:57.92 ID:ZzJ4xFyR0
家にかえるまでが遠足か
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:52:57.93 ID:Ha/kJGJkO
これ見て馬鹿が真似しないように気をつけろよ
富士山より高いところでヘリに危険を伴わせたこと・・・酸素不足で高山病になるところなんだから・・・
空気薄い=酸素うすい エンジン出力低下、空気が薄い分ローターで
空気を下へ押さえつける力が出ないからより大きな出力が必要になる
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:53:06.79 ID:vu51PHKg0
野口さんにはここ行ってほしい
K2(ケーツー)はカラコルム山脈にある山。標高は8,611mで世界第2位。
中国・新疆ウイグル自治区とパキスタン(ただしインドは「カシミールのパキスタン占領地」
と主張している)の境にある。
人里から遠く離れた奥地にあるため、19世紀末までは無名の山であった。
不安定な天候、強い風、急峻な傾斜に加えて、
アプローチのために季節によっては40度近い高温となるパキスタン国内を移動しなければならない。
中国側からのアプローチ(北壁ルート)は更に困難とされている[1]。
登頂の難しさでは標高は8,848mの世界最高峰エベレストより上で、
実際にエベレストよりも大幅に登頂成功者が少ない
(2010年時点で延べ302人が登頂)[1]。
世界一登ることが難しい山とも言われる。
遭難者の数も多く統計によっては4人に1人が命を落とすと言われている[1]。
チャールズ・ハウストン、ロバート・ベイツ共著の書籍から「非情の山」と呼ばれる[1]。
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:53:07.59 ID:KoZvnbfk0
誰だっけ、山登りなんてヘリコプターでやればいいって言った記者に
「だったらマラソンは車を使い、ナントカはナントカを使えばいい」と
言った有名な登山家。
さっきから思い出せない
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:53:10.81 ID:Mj8/m8br0
エベレストでは、死体が回収されずにそのまま残っててその横を登って行くとか言うからな。
>>149 批評じゃなくて質問に対しての回答と個人的感想でしょ
こういう素人を遠ざける発言をするマイナー分野は滅んでいくんだよな。
ハッキリ言えってんだよ。「俺は凄いぞ! 俺を讃えろ!」ってよ。
突き詰めると自尊心の問題なのに、そこをひた隠しにして不可解な
訳知り顔で苦言を呈すのは滑稽だっての。たかが芸人のやってることに
ムキになるなっての。
サッカー選手のスピードが褒められるときに陸上選手が苦言を呈すのにも
通じるな。「俺は凄いんだぞ」と言えっての。それが本音だろ。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:53:27.23 ID:W6/axvAq0
もうヘリで登ってヘリで降りればいいんじゃない?
プロとして当然の言動だろ
山を舐めたら命を落とすわけで
それに遭難でもしたら捜索者の命も危険に晒すんだからね
これはアクティビティだから。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:53:36.92 ID:GAlOpJ7J0
テレビ局が登山を舐めてるだけでしょ。
また芸能人が怪我でもしたら、謝罪して企画終了。
その程度だよ、テレビなんて。
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:53:39.61 ID:mWxeZcw20
登山自体が迷惑
ごみは置いていくくせになに偉そうにw
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:53:52.67 ID:5RA5/r+00
>>113 登山より下山のほうが難しいからね
高尾山評論家の俺が一言
>山の中腹までのロープウエイ使用を
極地法って言うんですよね。
バラエティに向かって何いってのんのやら
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:53:57.04 ID:nnHWpwiK0
エベレストにそのまま放置されてる遺体とか見てるからこういう考えになるんだろ
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:54:07.84 ID:RVvn/PdJ0
そら侮辱されたように感じるだろな
真似する奴がたくさん増えたら問題だからだろう
ヘリ飛びまくりとか。
金は儲かりそうだけど
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:54:14.72 ID:ba2OGxo40
鳩○家の遠足のおやつは5万円まで
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:54:17.38 ID:e7onvFt00
ま〜登山というものよりも、一般人は自力で下山せざる終えないからな
金があれば、登頂成功したら、俺もヘリで下山するわ。何の楽しみもない 下山なんかしたくないし
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:54:20.47 ID:tKi7TxbW0
そろそろ薔薇ゑティ番組が放送されそうだアーッ!
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:54:24.66 ID:AKuMiduy0
「歩いてあの山のてっぺんまで行きたい」が登山本来の目的
下山なんて歩く以外の選択肢があるならそれでもかまわない程度のこと
本来の目的とは違うわ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:54:27.78 ID:e4bmp9ET0
>>171 そもそも素人はヘリ使えないから関係ない
経験者の言うことよりド素人のテレビ側の擁護をする奴らw
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:54:35.12 ID:IPufia2i0
あれを登ったイモトはホントすごいと思う。
将来、有名な登山家になっていても不思議ではない。
ただ、野口さんの言ってる事は真っ当である事も事実。
行程期間内で登ってから下山まで完結できる実力がないと危険だし。
ではどこに矛盾があるのか考えたら、番組の方針だよね〜
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:54:44.15 ID:iGO0tcO70
野口さんも、こんなの放っときゃいいんだよ
どうせ、どっかの100キロマラソンのように定番化してあちこちの山に登らせ、いずれ重大事故起こす。
「ヘリが迎えにこれなければ遭難」というのは正しいんだし、
日本のTV局ってのは限度を知らないから、本当に事故を起こして大問題にされない限り分からない、子供並みの連中しか居ないし。
そもそも登ってる所を空撮してたのにヘリに文句言ってもなぁ
せっかくの頑張りがヘリの下山で全て台無し
あぁもったいない
高い山になればなるほど下山できない=死。だから野口の言うことは正しいよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:55:08.51 ID:LrSKmgVf0
>>171 下手すると死ぬんで気構えない奴らは登らないほうがいいだろ
二次災害でも死人が出る世界なんだから
お家に帰るまでが遠足です。
>>168 10キロマラソンは32キロ車使ってるようなものだからマラソンと呼んじゃいけないみたいな話だよな
登る山と書いて登山、野口の国語力は小学生以外
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:55:22.93 ID:80g9WuWJ0
登山のプロからしたら当然のコメントでしょう。
片道が前提の山登りなんて聞いたことない。しかも、
野口さんが批判しているのは、イモト個人がどうこうではなく、
素人の芸人に、片道が前提の邪道な登山をさせて、それをさぞ
本物の登頂成功のような番組作りをする、視聴率のためなら
何でも有りのTV局の姿勢でしょう。登山は無事下山して完結するものでしょう。
あの植村直己さんだって、下山途中で遭難したのだから。
自力で下山するより生きて帰ってくるまでが登山です
安全のためならヘリもOK
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:55:25.60 ID:eL5BqlIg0
ヘリ飛ばせないほど天候悪化してたらガイドが止めるに決まってるだろ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:55:26.79 ID:nBJo4Qow0
ちょっと子供っぽいよねこの人。
さすが野口健正論だ
別に当たり前の事言ってるだけじゃないか。
無酸素単独で天保山登頂した俺も同じ意見だ。
これの放送作家の名前教えて
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:55:52.60 ID:ba2OGxo40
>>169 非常食になるんじゃね?
ハムみたいになってんじゃねの?
そんなこたぁどうでも良いだろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:55:57.24 ID:02FLy4Zp0
登頂もヘリ使えばいいじゃん なぜ、下山だけ使うのかわからない
とざん 1 0 【登山】
(名)スル
(1)山に登ること。山登り。
下山家の人達のコメントはどうでもいいんですよ・・・
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:56:03.78 ID:i61ePmzh0
野口の意見はまっとうだし、
テレビ局としては山頂にいる絵を安全に撮るのが第一だからヘリも使う
両者は目的が違うんだから、話が噛み合うはずはないっす
ゴミを持って帰るところまでが遠足だろ。遠足以下の登山家が偉そうになにをいうかw
タレントにムキになるなよ
TVは登山で苦労して登る画が欲しいだけで
苦労して下山する画は欲しくない
それに下山する方が危険だから怪我でもされたら大変じゃん
イモトの登山でいつも思うのだが、カメラマンや機材運ぶ人ってホント偉いよと褒めてあげたい
バナナは登山に含まれますか
別に野口イモトの頑張りを批判してないのに
ヘリ下山について質問されて
ヘリ下山についてのみ考えを言っただけなのにな
もういいからこの話題
見りゃ良かったそんなのやってたんですか
くらいの反応しときゃよかったね
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:03.24 ID:pQQpywWu0
半分だけやって「達成!」とか宣伝するところが芸人+テレビの企画らしくていいじゃん
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:09.61 ID:LqxCUPPQ0
おもしろいことにイモト擁護の発言が完全にテレビ局視点なんだよな
正論だけどバカ
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:17.70 ID:KoZvnbfk0
>>214 そのテレビだから、タレントだから何でもいいってのが
そもそも間違ってるんだよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:19.36 ID:e4bmp9ET0
>>210 お前屁理屈言って学校のみんなから嫌われるタイプだったろ
極地法は恥なんですか?
まあこんなんでアルピニストやアルパインを名乗られたら本職は堪らんよなw
登山家じゃない人間にあの山上らせるのはどうかと思う
正論にしか聞こえないし
この人は自論以外を否定してる訳でもないのにどうして噛みつくのかわからない
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:31.61 ID:U8twrrJB0
確か猿岩石でもこういうのがあったな
と思ったら日テレ、な〜る
>>187 天候悪くてヘリ使えなかったらどうするのって書いてあるだろ?馬鹿なの?
批判してる馬鹿は家から出ることも出来ないヒキニートだろ
山登りを趣味や仕事にしてる人間からすればこんなことは当たり前だ
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:48.57 ID:9MpuwtjY0
天候がずっと悪くてヘリがいけなかったらどうするつもりだったの?
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:51.92 ID:t2+pMAYyO
>>1 急な天候悪化
あんた登山家止めなさい
天候悪化で救助こないと
自力で下山する話を持ち出すなんて
山登る資格なし
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:53.39 ID:uvtg430U0
>、「ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言に対して、受け取る方には違和感がありました」
突然湧いてきたこいつは一体何なんだよw
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:57:55.51 ID:NSCb1a140
ヘリでなら、オレでも登れるわ。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:58:00.35 ID:p3Yb3G/QO
野口の意見をイモト批判だと思って感情的になってる人がいるけど意見としては当たり前の意見じゃないの
「マッターホルン成功したね、エベレストも成功した、視聴率も良い。もっと過酷な企画や似た企画をやっていこう」って流れになったら本当に危険だと思うよ
>>223 「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」
嫌われる理屈ってこういうのですか?
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:58:26.95 ID:nL7+rJhP0
正論だけど発言に余裕なさすぎて性格悪い人みたいな印象受ける
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:58:28.67 ID:fyOhM+Rk0
死んだらどうする?山をナメちゃいかんってのがこの人の考えの根底でしょ?
それを「そんなのは登ったうちに入らない」という意図だと勘違いする馬鹿が噛み付いただけだろ
どう考えても噛み付く方が馬鹿
>>229 天候がもっと悪くなってガイドも自力下山できなかったらもっとどうするんだ?
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:58:40.80 ID:Mj8/m8br0
要するに、下山出来なかったらその山を登ったとは言えないってことだろ。
アルパイン>>>>>>>>>>>>>>極地法>>ヘリタク
異論は認めない
>>220 頑張ったのになんで認めないんだよ!みたいな。
なんか海外の被災地に千羽鶴送ろうとしてた連中を思い出すわ
自力で荷物かついで行くのが山登りだよ。シェルパやとってえらそうなことほざくなw
>>231 日程中ずっと悪天候なら中止
登山最中に天候がそうなっても即中止って言ってた
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:59:02.28 ID:e4bmp9ET0
プロ登山家wがタレントのテレビ企画に涙目とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:59:12.62 ID:fFelQgQu0
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:59:18.19 ID:UBg76Yvp0
イモト 登頂帰りはロープで下ろされると代わらないからな。
イモトも完璧な登山したいと思うが一緒に遭難したくないと思う人多いだろ。
>>231 野口よりすごいプロのガイドがいるから天候悪化する前に下山する
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:59:24.54 ID:ba2OGxo40
家の外が氷点下になっただけで外にでようともしないおまえらに何かいえるの?
ハーフマラソン完走したようなもんだから
ハーフ登山って名付ければいいんじゃない?
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:59:29.41 ID:80g9WuWJO
>>62 野口も番組見てから答えます。って言えばいいのに。
どこの誰かもわからない人の断片的な伝聞で他者の批評をするって軽率すぎる
まずは裏とる癖つけなきゃ
片道だけなら俺でも自信あるw
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 13:59:56.10 ID:/BtTJIlV0
救助ヘリ出動させて喜んでるんだろ
サイテーの連中だよ
正論に余裕もへったくれも無いのでは
>>46 ヒゲの濃い方はどこにいったんだ てか山登らないのにこんな補給しなきゃいけないのかよ
もともとヘリと一緒に登る番組じゃん
撮影が有るんだから
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:00:19.65 ID:CPKi4/Ka0
京王で行く高尾山でも登山電車禁止
いもとは悪くない。企画したテレビ局側の人間が悪い。野口氏はごく普通の事を言ってる。下山するまでが登山。下山する能力のない人をテレビの為に無理矢理つれて上がるのは殺人未遂でもよいほど途方も無い悪行。
テレビ観ずに書き込みしてるアホ多すぎだな
登山前に雪が多いと判断した現地ガイドが
帰りはヘリで下山する事でやっとアタック許可がおりた
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:00:31.69 ID:pA6Ww7Rt0
パッと見は「バラエティに何言ってんの?」って思うかもしれんけどそのバラエティの一企画で何かあったら周りまで迷惑かかるからなぁ
自分達だけで責任取れるなら全然良いけど
エベレストも途中まで飛行機使ってるけど、飛行機使わないと有効期限切れちゃうんでしょ
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:00:40.55 ID:/GLY0h1a0
うちの課長も(笑)が相手にどんな印象与えてるか気付かんでメールで多用してる。
メール慣れしてない中高年は気をつけてほうがいい。
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:00:50.08 ID:5eIOrXPkI
これは野口の発言を批判してるやつはゆとり。
自然をナメたまま気軽に山登りして遭難して
周りに迷惑をかけるやつ
その通りだよ。
>>7 購入しても帰宅できなきゃ、はじめてのおつかい成功とは言えないよね(・ω・`)
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:00:55.96 ID:NPqzDwLO0
登山家じゃないんだから別にいいだろ
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:00:59.52 ID:PIV8Iq7j0
テレビに「正」という事を求めても無駄
テレビなどストレス溜まるだけの電波動画
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:04.33 ID:ZW3FaPri0
>>40 >>1で
> 「たくさんの方のおかげで登ることができました。今回のマッター
> ホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」
って言ってるようだけど・・・
>アルピニストとして
はどうなの?
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:05.67 ID:7kejuvtAP
極地法は登山ではなく金持ちの道楽って言ってるのとおなじだと思うけどな
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:14.44 ID:sqtUocqn0
ヘリ下山は別として登っただけでも凄いと思う
埼玉の熊倉山で遭難した俺が一言
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:18.73 ID:C6xckePfO
イモトは「アルピニストとして一皮剥けた云々」って口にしたんだろ?
なら芸能人だからどうのこうのって言い訳が通用するわけねーだろ。アルピニスト名乗るにはまだ早いんだよ素人がって言われてんだよ
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:18.66 ID:ba2OGxo40
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:20.34 ID:nEgblk7v0
野口正論すぎる
まぁテレビ番組は何でもかんでも適当に面白おかしくやりゃあいいってだけだし
バラエティだしな、番組制作なんてそんなもん。
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:21.99 ID:ViVIAOcm0
スカイダイビングというものは、自力で上がって、降りるまでがスカイダイビング。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:23.76 ID:EcFChW3r0
自力で登り切ってヘリで下山って、誰にも迷惑掛けてないし
わざわざ水を差す事書いて、プロ登山家ですって得意顔が恥ずかしいわ
プロ登山家って毎年何人も死人出してる人達でしょwww
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:25.80 ID:iGO0tcO70
天候が悪くなりそうだったら、無理してでも強引にスケジュール急がせるのがTV局だよ
普通の連中だと思っちゃいけない
>>242 じゃあイモトは登ってないのだろうか・・いや、登ったじゃんw
登山に関わる連中の肥大感した自尊心がスキルや経験を世間に讃えられたい
という自己顕示欲につながって妙な理屈を生んでるだけ。狭量なんだよ。
エベレストの頂上付近なんて横に人が倒れてても誰も助けない
なぜなら手を差し伸べても倒れてる人を担いでの下山は不可能
だし自分の命がなくなることを意味する。
究極の自己責任の世界。素人が行けば100%死ぬ
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:36.21 ID:egL6Psf60
行きはよいよい
帰りは怖い
含蓄の童謡だね
ティッシュで拭くまでがSEX
帰りはヘリじゃないと駄目って条件付けたのは
現地のガイドだったけど
まぁテレビの都合で、来年まで待てなかったってのはあるけどな
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:42.19 ID:e8pGym/v0
>>191 そうなってから、この苦言が生きるんだよなw
圧倒的に正しい
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:47.76 ID:5Sr1uvkSO
栗城大勝利\^o^/
大事故起きてから「ほら見たことか」と後出しで言い出すよりはいいと思うが
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:52.52 ID:IPufia2i0
でもこんな企画が続いて、ヒマラヤもテレビ局の力で登頂させてしまった日には、
きっとイモトは南極点まで徒歩で行かされるんだろうな・・・
イモトの才能が惜しまれる。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:55.93 ID:1RkWwEXfO
父親はあれだし兄は光秀だけどこの人はマトモだな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:01:56.10 ID:G4u9vUHl0
裏返った声だして興奮してる姿が脳内再現できる
ヘリ飛べなきゃ撮影できないから、登らねーよw
>>255 軽率というか、こうやってその筋の人が発言するとすぐ第三者によっていいように
記事にされるから「観てないので」でさけといたほうが今は無難だな
真面目に答えちゃう人なんだね
>>269 落ち着けってw
芸スポに山登りする奴いるかよ外だって出ないのに
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:02:10.61 ID:nnHWpwiK0
↓片山右京が一言
登りは体力勝負
下りは技術と経験だと思う
富士山が人気なのは、下りによけいな技術が必要ない所だとも思ってる
そこを回避するとは、なかなかの策士
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:02:20.67 ID:hAhfnATB0
イモトアヤコ「アルピニストとして一皮も二皮も向けた気がします」
これがスレタイならぶっ叩かれてるな
ヘリ使った芸人が言っていいセリフじゃないわ
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:02:21.03 ID:nf1bF4unO
登山なんて歩く必要ないでしょ
ヘリでいいじゃん
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:02:23.11 ID:UbmLZWJI0
エベレストもヘリで下山するのか?
至極当然
>>25 手すりを使って滑り降りてました(・ω・`)
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:02:37.64 ID:/pMecExRO
死人でるまで芸人登山続くんだろな
冬季じゃなくても落石滑落で簡単に死ぬし
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:02:54.96 ID:KoZvnbfk0
>>282 本当に誰にも迷惑かけないのか、よく考えてみ。
有名な登山家は「ヘリで登山をするなら、車でマラソンを走れ」と
言った、と思う
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:02:55.73 ID:9MpuwtjY0
>>52 生前植村さん自身がそう発言してたんだぜ・・・
ヘリ下る
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:06.34 ID:DKfp93h+O
まぁ正論だな
24時間マラソンとイモトは死ぬまでやらされる
もうちょっと真摯に批判すれば良かったのにね。
いきなり(笑)とかさすがバカッター住人
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:23.21 ID:T0Ahg8/uO
確かに自力で下山出来ないのは
口が悪い人から言わせれば遭難と同じだからな
だからと言って野口がイモトの登山に苦言を呈すべきじゃないわ
大名行列での登山だって登山じゃないと言われてるんだし
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:24.19 ID:IWsfo+n6O
本当に登ったかも怪しい
こち亀の話思い出したw
テレビが何でもやるって事は今さらだし
これイモトの撮影とヘリお迎えのために他の登山者を止めてたんじゃないの?
そうだったらそれはマズイと思うぞ
撮影はともかくヘリ待ちの間にも時間は経っていくんだし
野口の悪いところは、イモトに下山能力が無いことを前提とした
コメントをしているところだな
ヨーロッパは厳しいから、そういう人には登山許可なんて出さないのに
リスク低減のためにヘリを使っただけでしょ
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:38.30 ID:fFelQgQu0
>>283 どこに、世間に讃えられたい()とかあるんだよw
素手だけで崖山を登るクライマーも帰りは素手で帰るのか?
誰が決めてドコに書いてるんだよw
自分のポリシーなら自分だけで守っとけばいい
大体あいつ芸人であって登山家じゃねーだろw
じゃあエベレスト登るのも海抜0メートル地点をスタートにして飛行機で麓の2000メートル越えた
とこまで行くんじゃねーよカス登山家どもがカーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:50.07 ID:XD+Q/mJY0
てか番組内でも
スタッフ「やっぱアルピニストとして下山までしたいんじゃない?」
イモト「いやいや私アルピニストじゃないんでww」
みたいなやり取りあったじゃん
芸人がマッターホルンを登頂する企画で見事達成。一般視聴者がそれを見てすげーと喜ぶ。←ここで終わりでしょ。
なのになんでガチのアルピニストとは…みたいな話が出てくるの?恥ずかしくないの?(´・ω・`)
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:50.75 ID:yvPRbPPO0
下山の方がキツいとはよく聞く話だけど、例えば登るときだけヘリで行ってその後下山は
ちゃんとしましたって言ってもみんなそれを登頂した制覇したとして納得するものなのかはちょっと興味あるね
番組見てないからイモトの件に関しちゃ特に意見もなんも無いけど
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:53.58 ID:DlJ2PEz70
山屋じゃない連中が騒いでも....
天気をちゃんと確認してガイドがOK出したとしても
天気が悪くなってヘリ飛ばせんなんて事態になる事はしょちゅうある話。
下山できない技術で登らせるって事は究極的にいえば殺人。
それをただおもしろく見てるって残酷。
>下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリ
はやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です
正論だろ。山登りするなら感情論抜きに当然なんだが・・
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:57.46 ID:rXffcZOeO
24時間のどっかの島で宮川大輔が台風のなかいったやつ結果どうなったの?
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:03:57.68 ID:aI6KMdxb0
このメスが死んでたら美味しかったのにな
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:01.43 ID:fdI9FLCK0
プロはやっぱさすがだな
命がけで登って尚且つ下山の体力も考えて登頂する
登頂間近で体力の限界だけど最後の気力で登頂しても下山は無理だから断腸の思いで登頂を諦める
要は下山にヘリ使ってるくせに登頂したなんてぼざくなって
あんな二十歳そこらの女が登頂なんて勿論おれらからしたら凄すぎるわけだけどプロからしたらムカつく気持ちは分かるよ
でおまえらなんてこの人叩いてんの?
バカなの?
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:01.76 ID:ZY7zI3Uc0
クレイジーモンキーに注射打たれてヘリに乗せられたならOK
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:10.45 ID:312tC5J30
なにムキになってんだよ。
那智の滝にしてもヘリ下山にしても、こういう人目を引くニュースの時に野口さんって矢面に立たされるよね
いつもきちんと答えてくれるから「野口さんならどう言ってくれるのか」と期待するんだろうけど……お疲れ様です
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:16.99 ID:ViVIAOcm0
宇宙遊泳というものは、自力で大気圏突破して行って、自力で大気圏突入して帰還するまでが宇宙遊泳。
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:17.41 ID:zoCZQbWN0
テレビ局は、くだらない番組を作るな、山登りに対する冒涜だ
イモトの番組なんて見てんのバカしかいないだろw
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:19.69 ID:5f06agI/0
登山なんてやったら芸人としては終わりなのに。
猿岩石の猿担当の人は、もう戻ってこない。
>>308 スタントマンみたいに事前に芸人とスタッフが死ぬ可能性も受け入れますと
サインすりゃいいんだよ。そうすればビジネスの問題にすぎないし。そもそも
芸人が怪我して、芸人がべつに構わないと言ってるのに、世間が文句つける
筋合いない。そのうちサーカスで失敗して怪我する奴にもクレーム言う時代に
なりそうな。関係ねぇだろっていう。
富士山行ったことあるけど、登りより下りのほうが大変だった
登りの時の疲れがあるのに加えて、下りはブレーキかけながら進む感じになるから、変なところに力が加わる
この番組の固定客は反発してるだろうなw
別に下山技術がないが為にヘリ下山を大前提としてたわけじゃないのにな
たまたま天候晴れでヘリを使ったほうが安全だから選択しただけだろう
マッターホルンでヘリ下山は珍しいことじゃないみたいだしな
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:24.91 ID:murUdBnb0
この番組を見て山登りってステキとか思う
ババアが生まれたかもしれない
罪作りな番組だよ
>>1 >ヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?
確かに
正論だな。
これはTV局側への苦言だろ?
至極真っ当。
TV局はあまり調子に乗って事故がおきないように気をつけろよ。
イモトは凄いと思うがね。
現地のルールに従っているならばどんな手段を使っても別にいいんじゃないの
山登りなんて所詮は自己満足のオナニーにすぎないのだからさ ましてや、TVの企画だしな
現地のルールを破っていたり体調不良や遭難ではないのにそう装って呼んだりしたのなら
大問題だけどな いい歳したおっさんが他人のオナニーに文句つけるなよな 何かあってもお前に
責任がおよぶわけじゃねーんだし
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:28.43 ID:5EJLJQ3zO
>>1 ヘリコプターが来なかったら死ぬ
は正論に見えるんだけど
2ちゃんの登山部はどういう意見か気になる
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:29.45 ID:ZRVMvKfnO
マジで、ヘリでの下山時に急に悪天候になってたらドシタンダ?
次 エベレストなんぞよくいえるわな。 今回自力で下山したなら、そういうことも
ありかもしれんが。
この野口って人も「極地法は恥」派の人なの?
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:41.37 ID:9cZMo4GgO
過去に他の山で悪天候で断念してたんじゃなかった?
そういった判断はちゃんとやってるんだろうね
>>241 遭難かキャンプはるしかないな。何言いたいのかわからん。天候が回復しなかったらヘリ飛ばせないし、体力あるやつは先に下山するだろうな。
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:45.92 ID:+IT/sM/L0
所詮テレビなんだから適当に答えれば良いのにな
真面目なんだろうね
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:47.30 ID:e4bmp9ET0
でも実際マッターホルンからヘリで空中遊泳って気持ちよさそうだからやってみたいな
井本だって企画のぼらせられただけだし
登山の素人が普通あんな山むりだよ
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:04:57.49 ID:vu51PHKg0
>>321 正論だなw
俺が登山を定義するとか何様だよな
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:05:05.27 ID:9Vrv+0jM0
出来る所までヤルのがイモトのスタンスでイイんじゃね
現地ガイドだって命掛けて許可出してんだし無謀では無いだろ
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:05:06.85 ID:p+b+VmAl0
自力で登山できる人間がこれ言ったならわかるんだけどなぁ
50歩100歩だもんなぁ
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:05:16.05 ID:ba2OGxo40
本当に現地の山だったのか?
砧スタジオじゃないだろうな?w
スレ分かれてあっちこっちと大変だなw
テレビ制作の無茶に釘を刺してるんだよ。
こんなのがまかり通っていたらいずれ大事故を起こすのは明白だからな。
「もし山に登っても、下山中に命を落としたら何もならない。登頂とは登ってまた生きて帰ってくることまでを含むのだ」
ヒラリー卿のお言葉ですのよ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:05:40.49 ID:+w8N+Nyw0
こうやってTVは人を殺すんだよね
間違いなくエベレストでイモト殺されるね
別に正式な記録目指してやったわけではないんだろ?
ド素人に登頂されて悔しそうなのが垣間見える感じ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:05:45.63 ID:4U/BzEMX0
ヘリで下山とかワロタwwwwwwww
登山家に対する最高の侮辱だろwwww
>>131 本気にならんから大怪我するのかね(・ω・`)
登山家なんてチーム作りが全てだろ
いもとが凄いのは認めるが
野口が言ってることも正論だろ
山のぼって帰りヘリとか聞いたことない
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:06:09.81 ID:ZW3FaPri0
>>161 >>40 >>1で
> 「たくさんの方のおかげで登ることができました。今回のマッター
> ホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」
って言ってるようだけど・・・
>アルピニストとして
はどうなの?
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:06:11.19 ID:qOUFCQGm0
※ 家に帰るまでが遠足です
登頂成功して下山の時に遭難って多いからな
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:06:24.43 ID:v+zMFhjf0
遠足の特に聞いた言葉だな
「家に着くまでが遠足です」
最近イモトは忙しいそうだからすぐに違う仕事が入ってんじゃね??
別にどうでも良い。金も出してないし
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:06:31.49 ID:rBM6N0Fz0
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:06:45.89 ID:ZY7zI3Uc0
野口健ってけっこう屁理屈マンだね
クイズ番組で見て思った
カラスにボンベ落とされた栗城さんも激怒
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:06:48.32 ID:Mj8/m8br0
>>283 おまえこそへ理屈だろ。
下山することを考えず、無理に登ったというだけ。
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:07:03.96 ID:3ESPzeCc0
ヘリ使ったのは今回だけだよ
今までちゃんと下山してる
そこまで知らないんだろうなぁ野口は
放送見て言ってるんじゃなくてツイートからの情報だけで言ってるからタチ悪い
苦言言うのは別に構わんがきちんと見てからにしてほしい
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:07:04.16 ID:5f06agI/0
爆笑問題の大田は馬鹿だ、って思われてるほうが芸人としては寿命がある。
イモトさん素晴らしい、勇気をくれた!ってなるともう終わり。
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:07:08.92 ID:qOUFCQGm0
こいつ気持ち悪くて嫌いだけど これは正論だな。
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:07:17.41 ID:pA6Ww7Rt0
何があるか分からないのが登山だと思うしついてくれるガイドも神様じゃないんだから自分のレベルに合わせた方がいいと心配したのに叩かれる野口
この番組、間違いなく死人を出して終了するなw 間違いない。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:07:21.07 ID:03Mqr4o70
イモト登山家じゃないしw
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:07:24.75 ID:lpb56AWY0
あんな険しい山、登って降りるなんて普通の芸人は嫌だろう。
帰りはヘリだとなんとか頑張れるのかな。
自分は国内の山だけど下りで怪我してしもうた。
何とか自力で下山したけど、下りはどこも怖い。
帰りダルいからロープウェー使ったことあるわ( ´_ゝ`)
>>323 だからTV製作側の姿勢が危ないって言いたいんだろ?
パラシュートで降りたらえかったんや
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:07:47.83 ID:EfzEx3vf0
この番組は好きだが登山には興味ない
また日テレ、猿岩石みたいなことやらかしたかwwww
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:05.49 ID:KoZvnbfk0
>>376 だから今回もヘリを使わずに自力で下山できる山を
選ぶべきだって話だよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:06.80 ID:vu51PHKg0
つーか山頂で携帯通じるんだなw
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:12.77 ID:6k5D6V2F0
ていうか、いまどきテレビとかまだ視てんの? すげーなw
自身は安全なところにいて、「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)」
などと、茶化すのはみっともない。
では貴方が挑戦すればいい。やってみれば?
現場を知らない人間が何を言っているのか。
自身はパソコンの画面ばかりを眺めていてよくシャシャと言えますな。
みっともない。
マッターホルンのガイド資格保有者や一流アルピニストの
専門的な、また具体的な批判に関しては耳を傾ける価値はありますが、
ただの嘲笑は登山タレントの嫉妬
まあ野口はクイズ番組でさえ屁理屈こねるくらいだからなw
御殿でもさんまにやり込められて赤くなってたし
負けず嫌いの偏屈さんなんでしょ
>>337 結局はイモトが芸人として”やらされてるのか”、仕事として”やってるのか”の差がポイントなんだよ。
イモトが熟練してエベレスト登頂できるだけの実力を備えたとしても
TV局が番組の企画でエベレストに登らせて不慮の事故で死亡しても
「実力があったから運命だね」とはならない。危険のあるところへ行かせたTV局の責任
それはいかせる相手が野口健だったとしても変わらないんだよな
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:29.78 ID:j5fuuJSE0
要するにたとえテレビ番組の企画だとしても、たかがタレントに何言ってんだという意見もあるが中途半端な
覚悟で行ったら死ぬぞってことだろ。天候次第ではヘリが頂上までこれない可能性だってあるし、最初から甘え
がある登山で何かアクシデントが起こったときにお前は生き残れるのか?またその覚悟はあるのか?
っということを問うてるのだろう。正論だよ。
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:31.97 ID:bSxG4Uwl0
正論だろう
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:33.58 ID:FKpmQqvO0
ヘリで往復して景色楽しんだっていいのに
何を必死になってんだか
ま、登山家もかなりよく救助隊に迷惑かけてますけどね。
最近登山が流行ってるんだなってこと
金に物言わせて、いけない場所に行ってみたいテレビ屋
テレビ屋の暴走を止めるには、視聴者の意見しかない
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:52.09 ID:Eb59fIvMO
でも、家に帰るまでが仕事じゃないだろ。
仕事なら時間給くれよ。
通勤片道2時間分。
お笑い芸人がたったひと月の岩登り練習でサクッとマッター登頂して次はチョモランマとか言い出したのがカチンときたんだろうな
所詮芸人のやることだし
今後あいつが登山家ぶらなきゃいいだけのこと
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:54.62 ID:U8twrrJB0
イモトみたいなテレビタレントはプロのガイドやスタッフもいるから心配ないけど
一般人で富士山を軽装で登るようなバカがいるから苦言を呈したんだろ
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:08:59.86 ID:tKi7TxbW0
結論「バカは死ななきゃ治らない」
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:09:02.06 ID:pA6Ww7Rt0
>>376 野口のコメントきちんと見てからにしてほしい
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:09:03.08 ID:7Mpx89Cw0
マラソン半分走って
折り返し地点から先導バイクにニケツしてゴールしたようなもんだからな
いやその喩えは違うだろって
思う奴もいるだろうが
アルピニストの野口としてはヘリ使うなんて
それくらい邪道なんだろ
それがガチで42km完走したみたいなテンションのツイート飛ばされたから
軽く釘さしといたと
まあ登山家じゃないしTVショーだからなあ
的外れだろ
野口さんはネトウヨ
>>389 自力下山できる山で死んだら問題ないのか?問題はそこなのか?
まああんな能無し芸人で感動しちゃってるアホに登山のリスク説いても理解できないだろうな
>>271 はじめてのおつかいに行って、帰りはハイヤーで送迎
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:09:23.66 ID:murUdBnb0
こういう感動の押し売り番組が
無謀な登山計画で遭難するクズを増やすんだよな
お前にそんな事言われる筋合いないだろ
じゃあ野口よ、自分の金だけで山に登れ
どうせ山こじきじゃねえか
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:09:35.97 ID:F0Q0NwdD0
「分別のある大人が自己責任でバカをやる」のが登山
若い女の子に金で無茶させるのは登山でもなんでもない
イモトで慣れっこになったら鈴木福や芦田愛菜にさえ
エベレストに登らせるようになるかもしれない
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:09:49.66 ID:d5xnyRa80
ヘリって オスプレイか?
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:09:52.90 ID:9MpuwtjY0
登頂したのはいいけど、天候が急に悪化してヘリがこれなくなったら
それって遭難だよね
無事に帰ってきてるのになに文句言ってるの?
歩いて登ってヘリで下山
ヘリで登って歩いて下山
まあぶっちゃけ同じだよな
むしろ後者のほうがきついと思う
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:09:54.56 ID:5f06agI/0
芸人が死に掛けたと言えば松村。
松村は東京都がスポンサーになってる番組の企画で走ってたんだよ。
誰もあの事件で反省しなかったけどね、松村本人を含めて。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:09:54.66 ID:6Z9Yc+gw0
確かに登る事をゴールにしても
変わりやすい山の天気の中じゃヘリが来ないことも
十分に有りうる
その時はどうするんだろう
あと、この人の登山の体験記は結構頭オカシイ所あって面白いw
イモトは登山家じゃなくてタレントだからなあ。
体をはって番組を面白くしようとするのはいいけど、バラエティ番組として視聴者が笑えなくなるほど無理する必要はないと思うわ。
冒険家や登山家ならともかく、無理してこの先もし遭難とか死者が出るほどの事故なんか起きたら今までバラエティ番組としてやってきたことが台無しになるよ。
アルピニストってヘリで下山するの?
ヘリで降りたら全部誤破算、登山板の常識です
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:10:04.99 ID:nnHWpwiK0
そもそも下山をへりに頼らないといけないという時点で登山が強行だったってことだろ
そんなむちゃくちゃな登山があるかよって話なだけだな
ボンボン野口の嫉妬
まだやってたwww
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:10:14.24 ID:dJXqF6xo0
じゃあ山登り降りって名称にしろ
イッテQって一歩間違えたら死んでる様な企画多いよな
見てる分には面白いが
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:10:19.84 ID:vu51PHKg0
>>389 登山の条件としてお客様イモトさんへの登山許可はヘリを条件として
現地山男が器の大きさを見せた。 もちろん見てる側もやっぱりお客さんなら
そうなるかと思って見ていたのが
日本の山男が器の小ささを見せつけて台無しにw
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:10:20.96 ID:xQjHqhJXP
イモトは登山家じゃないし、別にいいんじゃね?
ツイッター民の怒ってる奴は
すごいねー
ヘリでも頑張ったからいいんだよー
みたいなこと言ってほしかったの?
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:10:29.93 ID:KoZvnbfk0
アルパインスタイルで山に登る技術も能力も度胸も根性もないくせに
アルピニストとか自称しちゃう人が何を言ってもねぇw
>>380 だから、ほっておけよという話じゃねーの 何かあったらこいつに責任がいくとかならば
言わざるをえないとおもうのだけど、全くの他人じゃん それと心配しているわけではなく
自分の価値観に合わないというだけだろ ようはイモトのやり方では自分は気持よくなれない
と言っているだけでプロが素人のやり方にとやかく言うなって ほうっておけよ
野口はともかく登ったからには自力で下山したくねーか?
達成感が違うと思う
それからイモトは確かにヘリやったけど宙吊りやぞ
あれなら自力で降りたいわw
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:10:42.32 ID:7kejuvtAP
>>364 何が侮辱なの?山登りは登山家の自己満足でしょ
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:10:52.39 ID:eL5BqlIg0
ヘリつかったのは登る前に雪が積もったからコンディションが悪化したからで、
雪がなければ下山するだけの能力があるのはガイドが認定してたわけだろ。
栗城より上なだけで野口健も登山家として認められてないだろw
本物の登山家にまあ、最近頑張ってる方だよね扱いされててワロタ
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:04.89 ID:HzYwhWYn0
登るだけでも十分スゴイ
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:04.91 ID:Mz7j6fr10
>>264 >帰りはヘリで下山する事でやっとアタック許可がおりた
エロ動画見ながら横目でこの番組観てたけど
この説明あった?
登るも下りるも死ぬ可能性がある。 なら登って下りることが登山だろ。
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:17.52 ID:nFWFCBor0
下山云々って登山家の間でプライドを保つためのイチャモンだと思ってたわ
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:19.38 ID:rLUUyJGa0
マッターホルンの頂上でお笑い芸人の必死になってる笑える画を撮りに行くってのが目的なんだから
下山も含めて登山です(キリッみたいな意見は的外れもいいところ
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:22.51 ID:pK4ctlwf0
やらせてるテレビ局がアホなだけと思うわ。
今後は更に難易度が高い所に行かせるだろうからな。
そうなってくると救助不能で死んでしまうぞ。
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:26.62 ID:FKpmQqvO0
登山って言葉使わなきゃいいんだろw
勝手に定義づけてるバカが多いから
マイルール押し付けんな
で、この人自身はマッターホルンに何度登ったことあるの?
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:50.16 ID:7tzndTYhO
因みに家に着くまでが遠足です というのは
学校の校長や教頭 その他教員連中が 生徒をきちっと管理したいというのは名目 何も事件や事故 トラブルや何かが起きたら厄介で出世や査定に響くから という事無かれ主義と金 出世の絡み
>>274 問題外。アルピニストっていうとほとんど称号みたいなもので
より厳しい時期や条件のもとでさらに未踏ルートの開拓すら率先して目指すような人間を指す
本人の登山観すらあらわす言葉になる。
なじみ深い有名なところだと植村とか?メスナーとか?シュイナードとか?
こつなんかはまさにアルピニスト
http://himalayaspeed.jp/
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:58.34 ID:eFITquiFO
カスの中のカス
この女芸人はカス
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:11:59.59 ID:zJGBWDOl0
登山道とでもいうのか
そんなことどうでもいいだろ
登山は文字通り山に登ることであり、降りることではない
ばかげた精神論に奔って教祖的存在としてふるまいたいのか
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:07.70 ID:fGT6hengO
大作アニメに芸能人起用された声優みたいな感じ?
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:10.37 ID:7kejuvtAP
>>430 そもそも登りたいわけでもないしな。「イモトが山を登る」という姿が
TVショーとして必要だったから撮影しただけだろ。半ドキュメントとはいえ
基本はバラエティだろ。帰りがヘリコプターだからと文句を言うのは
映画の飲酒するシーンで水を飲むのに怒ってるのとたいして変わらん。屁理屈。
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:13.19 ID:hJrc3Nh+0
バラエティ番組にマジレス。
どんなに実力あったって、天候や条件によってはガイドだって死ぬ危険はある
登れない実力の人間を登らせたなら問題だが、登れる人間を登らせて降りられる方法で降りただけ。
そこの問題じゃないのは明らか
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:22.03 ID:4LEVrAoy0
イモトへの苦言じゃなくて、テレビ制作側への釘さしだろ
野口も雪山で何百人という遺体を見てきてんだろうしさ
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:28.97 ID:iYaAkevN0
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:31.67 ID:pA6Ww7Rt0
2ちゃんやってると「(笑)」はバカにしてんのかって思っちゃうよな(笑)
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:33.23 ID:sqtUocqn0
そういえば
マイルーラっていう避妊薬があったね
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:36.09 ID:5EJLJQ3zO
世界の果てに行く事が目的だから
ヘリコプター登山でも良いのでは?
野口健
>アルピニストを自称しているが、ヒマラヤでの登山は全て極地法である。
>アルピニストを自称しているが、ヒマラヤでの登山は全て極地法である。
>アルピニストを自称しているが、ヒマラヤでの登山は全て極地法である。
>アルピニストを自称しているが、ヒマラヤでの登山は全て極地法である。
芸人の仕事程度として登頂も下山もできちゃったら
野口の方が困るんじゃないか?
なんちゃって登山家の栗城君にライバルが現れたと聞いて
悪天候でヘリ云々
→野口よりもマッターホルンを熟知してるガイドがついているので心配ありません。
危険を感じたら途中で下山させます。
下山するまでが登山
→番組の企画では、登頂を目的にしてます。
登山家ではなくタレントがやってる事だと理解しましょう
>>25 昔、父親にこう言われた事があるよ。
「階段の下りの方がキツイと感じ始めたら、老いの始まり」
俺はまだ上りの方がきついけどなw
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:52.40 ID:NtMrHBRb0
叩くなら番組だな
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:12:53.03 ID:ViVIAOcm0
イグアナと競争したり、飛行機の上に立ったりというジャンルなら良いのだが、
「聖域」に入ったらイカンって事だね。
>>442 一番大変なのはカメラマンってパターンだな
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:13:05.25 ID:KoZvnbfk0
>>458 完全に間違ってるよ。
バラエティだから何やってもオッケというのは
テレビに間違った方向で毒されている。
バラエティでもやっちゃいけないことはあるんだよ
その戸尾4里。家に帰るまでが修学旅行だからな。
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:13:17.37 ID:mBtfahNs0
登山家を馬鹿にした番組だろ
ヘリで登り降りすれば楽なのに
なんでわざわざ登るのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwってw
地獄巡りの片道切符は貴様等の命で買ってもらうとするか
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:13:33.90 ID:nnHWpwiK0
今年の冬山は登山を強行してヘリを呼ぶ馬鹿が増えると予想
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:13:44.76 ID:ba2OGxo40
まー人によって上の領域をネタにされたんだ
反感かうわなw
イスラム教信者のお祈りを、他宗教の信者がやって、全部終わる前に立ち上がって、テレビカメラの前で勘違い発言してるようなものだw
俺が番組Pなら、次はヘリで頂上まで連れて行って、下山だけさせるけどねw
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:13:51.25 ID:6afBirDXO
>>452 帰りのが事故とかが多い
みんな気が抜けてるからね
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:13:57.75 ID:9tFKhVhS0
野口→登山(下山含む)について聞かれた
テレビ→プロフェッショナルな意味で登山ではない
似て違うものの比較でショ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:14:01.18 ID:AOlXqXrb0
俺も高尾山で遭難して救助された経験あるが
山は危険だよ。
ましてやマッターホルンじゃ相当大変だっただろう。
俺からしたら
山頂でヘリに宙づりも相当なものだと思うけど・・・
たかが自己満の登山でガチャガチャ言うなwww
イモトは面白い!
野口と登山厨は釜山でも登っとけ
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:14:02.98 ID:VeXB3ycC0
>>20 そもそもこいつが無知をだましてヒマラヤとかのゴミ拾い資金集めてるのだって。
こいつの仲間が捨てたゴミだろ?
富士山のはまぁ産廃業者とかが不法に捨ててるのだろうけど。
次は風船に乗せるのか?
イモトのゴリ押しも凄いな。
剛力よりひどい。
イモトの事務所ってすごい力だな。
イモトを攻めるのはおかしいだろ
馬鹿げた企画組んでやらせる局や番組制作会社とプロダクションだろ
正論すぎてワロタ
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:14:21.08 ID:GeSITFUn0
山を番組にするな。
山っていうのは、かなり危険。下山も危険だし。
もう、次の山登りはやめろ。死ぬぞ。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:14:22.46 ID:QClqT4p90
「えっ、シェルパを使っていましたか(笑)」
って言われたらどうするんだろうこの人
>>471 身体にかかる負荷でいえば下りの方がキツイはずなんだけどな。
転がり落ちないように降りるエネルギーと反対方向の負荷もかけて調節
する必要あるから。
なんだ下山してなかったんだ
>>389 ガイドがヘリでの下山をアタック条件にしたんだよ
そこで要求を突っぱねてアタック断念して帰国するか、
ガイド無しでアタックするか、要求飲んでヘリで下りるかの選択しかないだろ
結果無事に登頂して無事に帰ってきたのだから、ガイドの判断も、イモトらの選択も正しかったということ
達成感なんて個々の自由だし
>>475 なにが悪いの?
登下山は危険だからヘリで安全に下山させようとしてるし
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:14:48.94 ID:Q9+kqsBOO
オスプレイで下山できたら賞賛の嵐だったろうな
あれはフライトシミュレーターでゲーム化すべき
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:14:57.83 ID:ektjq5NE0
登山家って別にスポンサー持ってたりしない一般人でも「一般の人は」って言って選民意識持ってるよな
危険な場所に趣味で行ってる、言い換えれば台風の時に波が強くて面白いとサーフィンやってたり
増水しそうな河原の側でバーベキューやってる連中と同じ。
趣味の為に自分の楽しみを優先するアホ連中
>>470 山から見れば登山家もタレントも関係ねーよ
人間の理屈なんて関係ないんだよ
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:15:04.81 ID:qwMJzjgO0
いやいやいや、やっかみとかそんな下衆な話じゃないぞw
山登りは命がけだから言える話で、部屋でPCいじってるお前らが語っていいことじゃないw
言い換えるなら、タレントが戦場いくようなもん。
自分の身も一人で守れないでいくなって話。
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:15:05.14 ID:7Mpx89Cw0
なんかTV見て感情移入しちゃったアホが
自分の感動に水差されたことにファビョってるようなレスばっかだな
野口が皮肉ってるのは
いもとってよりTVのほうだから
ちょっとは落ち着け
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:15:10.53 ID:UBg76Yvp0
>下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、
>では急に天候が悪化した場合はどうするの?
イモトの場合はヘリで降りてこそ登頂したと言えるのかも知れない。w
ヘリが迎えに来なかったら遭難で登頂も失敗と言うことにします。
結局のところ、自然の都合の悪さをテレビ局側のスケジュールに無理矢理合わせるのがおかしいってことなのでは(・ω・`)
新・誰やねんは誰やねん?
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:15:21.83 ID:e4bmp9ET0
>>475 だったらなおさらヘリで降りたらいいじゃん
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:15:23.87 ID:4U/BzEMX0
どこでもドアが発明されたら
登山家という言葉は死語になるんだろうな
バラエティとはいえ命掛かってるからな
登山家の意見も聞きたいね
正論だな。
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:15:30.27 ID:MIEjLqFDO
年に一度の茶番劇である24時間テレビもそうだけど、所詮は創価放送局のテレビショーですからの
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:15:32.30 ID:5f06agI/0
エベレストも声変わりしてない男の子や、とんでもない老人も登ってるからな。
栗城みたいに大量のスタッフにお膳立てされればある程度、安全だと思うよ。
急な悪天候は、時の運なんだろうな。数パーセントの確立で必ず踏む地雷みたいなもんかな。
死人が出てもおかしくない回が数度あったからなw
間違いなくシャレでは済まないことになるだろう。
内村も数年立ち直れなくなる時を迎えるだろう。
学校行事で登りたくもないのに
日本アルプスを集団登山させられた程度のオレでも
何か違うと思う。テレビ見なくて良かった。
>>496 おまえに言われなくても、ガイドは百も承知だよ(笑)
なに偉そうにwwwwwww
要するにツイッターで呟くときは慎重にってことだな。
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:16:05.17 ID:hAhfnATB0
>>338 個人的にはモチベーションの差ってのが大きかったな
頭ではわかってても、登頂して8号目ぐらいまで下山すると気が抜けて、そっからがキツい
そんな事よりマッターホルンて、名前がカッコいいよね
マッキンリーも良い感じ
>>2 >一部フォロワーからは、「ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言
に対して、受け取る方には違和感がありました」
草加信者かなコイツw
野口の言っている事至極全うだと思うのだが。
大体、下山にヘリ使って登頂成功!
アルピニストとして成長できたとかw寝言かよ
草加のやる事はマジでくだらねえわ
別に野口はイモトの頑張りを批判してないよ
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:16:25.03 ID:cMbXqJ9qO
登頂目標だからいいんだよクソが。
不謹慎だがイモトが死んだ時の局やプロダクションの対応を見てみたい
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:16:28.44 ID:Q9+kqsBOO
>>499 だからよお
ヘリ下山は安全じゃねーんだよババア
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:16:30.34 ID:g+wBDvsx0
で野口が登って誰得なん?
>>502 登山家がごにゃごにゃいってるじゃ?
山からしたら、自力で下山しようがヘリ使おうが同じなんだけど?
>>462 もちろんそういう気持ちもあるんだろうけど
この発言は嫉妬の部分が大きいような気がするな
そこらへんの芸人に簡単に登られちゃって面目がつぶれるみたいな
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:16:40.03 ID:U8twrrJB0
こんなケチがついたんじゃイモトもスッキリせんだろ
次回の番組でヘリで頂上まで登って、徒歩で下山すればよし
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:16:42.58 ID:hEvgcPTq0
どーせ上りもヘリ使ってんだろw
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:16:44.19 ID:LZuaihrf0
これは言われても仕方ない
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:16:53.26 ID:DheSFoKS0
野口叩きが殆ど感情論の馬鹿ばっかで面白いな
これがテレビで感動しちゃう人種か
登山板のイモトスレもずっと気持ち悪い
山登る奴ってなんでこんな気持ち悪いんだろう
上りより下りがキツイって話はあんまり信用してなかったけど
膝痛めたときに知ったけど下りがキツイってのは本当
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:17:00.58 ID:N9QWCmo90
確かにヘリが飛ばなかった場合を考えれば野口の言うことは正論だな
なんで野口が怒られてるの?
>>463 野口のレスの改変だよ
自分たちが批判されたら、こう来たの
「アルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」
アルピニスト気取りしたから癪に障ったんだろう
プロからすれば、ハァ?って感じ
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:17:06.51 ID:KoZvnbfk0
>>499 もし、天気が急変したら?
そうなったらガイドは井本もスタッフも捨てていくよ。
彼女やスタッフがヘリが来られない場所で動けなくなったら?
そうなっても助けられなかったらガイドは彼女を捨てるよ。
今、安易に山に入って事故起こす人が増えてるんだよね
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:17:09.84 ID:/TphfsYf0
帰路はヘリでご帰還なんて
「登頂」と認定してる国はない
ただ上にいっただけ。
おまけにマッターホルンは難しい山じゃないのは常識
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:17:13.36 ID:4idsapXn0
番組観てなかったからスルーしてたけど、なんかおもしろい展開になってるな
小林可夢偉が無残に敗れたほうが問題だよ
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:17:29.47 ID:sqtUocqn0
イモトってブスだよね
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:17:30.76 ID:MX3V6ngs0
フランスの天才ロッククライマーだってビル登っても降りては来ない
ロッククライミングと登山は違うんじゃね
アイドル並のルックスだったら絶賛したいところだがイモトじゃなあ
>>524 だったら初めからヘリ使って登頂すれば?
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:17:44.96 ID:5f06agI/0
>>522テレビ番組は、演出によって感動を与えてるんだよ。
そこで感動してしまった人は、そう簡単には変えれない。
栗城の登山番組みて、素晴らしいと思い込んでしまった人は、
栗城批判をすると怒り出すようなもの。自分がだまされたとは認めたくないし、
あの感動が嘘だったとも思いたくない。
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:17:50.16 ID:pP0VVYNR0
みんな、イモトをアルピニストと勘違いしている。
芸人なんだから。
ヘリ下山はタクシー呼ぶみたいに
ヘリは絶対来る、ヘリは絶対事故らないって思ってるのかな
まあ登山家や趣味で山登りの人はヘリつかうなよ
えっ!何でこの人叩かれてんの?
最初からヘリの下山ありきで片道分の体力だけで登ったっきりのテレビ番組の似非登山企画に苦言を呈するのがこの人の役目だろうがよ
>>475 それは芸能人を隣人感覚で見始めるおかしな感覚を持ってる人の考えじゃないの。
映画やドラマを見て「あの食事のシーンの食べ残しは処理したのか?」
「建物を壊しやがって!」とか怒るキチガイは居ないだろ。娯楽として作ってる
フィクションにすぎないのに奇妙な没入感をもつからクレーム入れたくなる。
バラエティは別だ・・! と思ってる人間にどう別なのか聞いてみたい。そこにあ
奇妙な共感情でもある気がする。自分が制作体制にすら意見する権利を持っていると
錯覚してしまうような、おかしな感覚
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:18:35.53 ID:AOlXqXrb0
5m登って10m下る。
こうやって徐々に体ならしてから上るから、頂上まで行くのに何日も掛かるんだよな。
結局イモトにはマッターホルンを下山するほどの力量はなかったのか、その辺の判断が曖昧なのが怖いとこだよ
下山する力量あるが、安全を考えてヘリで戻った
下山する力量ないからヘリで戻った、じゃかなり違いあるからな
登山するなら最低限上り下りできる力量があってこそ登らないと何かトラブル起こった時に対応困難になりそうなのが怖いし
まあテレビ番組の企画なわけだし、その辺の安全マージンの取り方と視聴率とかその他もろもろの関係があるから
普通の登山と比べるのはダメなんだろうが、命にかかわる問題になりかねないから、本人の意思や安全の確保は尊重してあげてほしいね
とりあえず無事に登ったのはすげーのは事実だと思う
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:18:52.19 ID:2r5I7gdk0
それだけ山は怖いんだろうな
でもテレビも怖い
こないだも腰椎骨折だかで半身不随みたいにさせてたじゃん。
人を死の危険にさらして笑いや感動を提供するのは、ローマ時代の拳闘士と変わらないよ
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:18:53.41 ID:Q9+kqsBOO
お前等、下山が危険とか得意げに言ってるけど
素人の登頂だって尋常じゃないぐらいの危険行為
>>442 写真見るだけで足がすくむ…
昔は高所恐怖症なにそれって感じでもなかったのになぁ…
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:18:58.95 ID:K3vMbLQJ0
そうかそうか
てっぺんまで行ったら帰りはどんな方法で帰ろうが成功扱いなら
素直にいもとさんすごいでいいんじゃないかと思う
いもとさんは女性タレントで一番すごいと思う
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:15.62 ID:VeXB3ycC0
>>508 荷物持ちを連れて行くのが自力なのか…?
あぁ金で雇ってるから良いのか
ってヘリも金で雇ってんじゃねぇの?
>>539 無事に帰ってきてるのに何文句いってるの?
だったら、テレビや映画の企画は全てダメになるな(笑)
道路歩くだけでも危ないもんな(笑)
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:24.22 ID:FetUHA5LO
「アルピニストとして」とかコメントしちゃイカンだろ
>>517 は?じゃあなんで何人も死者が出てんだよカス?死んどけw
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:31.69 ID:Bc51i4Dt0
これは野口の勝ち
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:37.18 ID:9MpuwtjY0
イモトってゆうか局側に対しての発言だと思ったが
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:37.56 ID:KoZvnbfk0
>>554 隣人に限らず、遠く離れていても同じだよ。
モラルってやつ。
逆に君が隣人と社会をかい離して考えているのがおかしい。
フィクションだから人命を危険晒してもいいとかね
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:37.91 ID:FlHq0/we0
切り立った山は、登りより下りの方が危険なのは
当然だし、通常ならヘリ下山は登頂は成功だけど
その山は制覇していないことになる
現地人を大量にこき使って登るくらいなら、ヘリで観光して帰ってきなよ。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:44.02 ID:sa48FOmc0
>>540 プロから見たら難しい山じゃないって程度
あのルートだったらね、別ルートは本格的なプロでも死ねる
素人からしたら、ほぼ無理って程度
で、イモトは素人側な
>>540 という事をネットで知りました。
パソコンカタカタやっただけで何もかも分かった気になってる自分に嫌気がさしました
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:45.45 ID:F0Q0NwdD0
野口は「登山に価値がある」なんて言ってないだろ
「登山なんか、バカがやるもんだから敢えてやるな
やるんならちゃんとやれ」って言ってるんだろ
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:55.41 ID:e4bmp9ET0
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:19:58.58 ID:80g9WuWJO
下山が危険と言うのは脳みそと身体だと先に身体のほうが疲れてれ
脳の指令が伝わらなくなる。
「あそこに右足かけて」って思っても身体がワンテンポ遅れてるのに
体重を先に移動させたりするから事故がおこる
>>559 それしか返せないのかよ
お前はバカだなー
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:02.49 ID:UsEvDNkdO
野口健など登山家から見ると
イモトのような極地法は恥だからな
ツイッターしすぎとかネットに嵌ってる有名人って
やっぱりこういうとこにも降臨してんのかな
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:08.51 ID:7Mpx89Cw0
>>529 >簡単に登られちゃって
登るだけで終わりだと思ってるお前みたいのに釘さしてんのに
まったく刺さってないんだなw
野グソみたいな偽アルピニストはスルーでおけ
>>535 登りで消耗してる上に筋肉の疲労は回復に時間かかるからな
まだ持久力残ってても足がついてこなくて膝が笑うとか良くある話
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:10.91 ID:NPqzDwLO0
ただのタレントにそこまでやらせんでもいいだろ
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:15.72 ID:/+6Qr7Y0O
電波少年でやってた事と同じじゃん
逆らう事が出来ない人間の命を危険に曝す様な事をさせているTV局は指弾されてしかるべきだと思うけど
あと何年持つのかこの円高芸人は
テレビが金かけてタレントをトレーニング+ガイドのお膳立てしても
行きの体力で限界ってのがよくわかったけどな
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:22.99 ID:ba2OGxo40
>>534 自分が信じている部分を愚弄されてるようにかんじるんじゃね?
>>475 この行為って何かの法やルールを逸脱しているのか?
あちらの司法当局が問題アリだと騒いでいるの?
野口も言っているけど個人的見解の相違にすぎないんでしょ
嫌なら見るなよ それでいいじゃないの それで何か問題あるわけ?
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:31.88 ID:D9xjCeRX0
邪推だけど
製作側としては
登ってる絵が欲しいのであって
下る絵には興味がないんじゃない?テレビ的に
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:33.53 ID:GWP3ShVK0
そもそもマッターホルンの例のガイドは
一流アルピニストで彼らが気候含めたコンデイション
をトータルで考慮した上で1時までピークハントできれば
無事にヘリコプターで下山できると思ったから
OKだしたんだろ。
かつテストでイモトとザイルを結ぶことが
できると思ったから許可したんだよ。ガイドだっていくら金を
つまれたって能力がなければ自らの命も危ないだから許可しない。
それでも危ないとか言っている奴は事故がいつ起きるかわからんから
車を乗るなと言っているアホと同じ。
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:42.22 ID:6SF0mayiO
中日の左腕も偉くなったもんやな
>>573 アルピニストって趣味で山登るからアマチュア
イモトは仕事で登るからプロ
>>567 だったらお前は家から出るなよ?
あ、地震で死ぬから地球からでていけwwww
>>568 本職の負け惜しみみたいでダサいよw
芸人が番組の企画でやったんだろ?
本職としては昇っただけでも大したもんだくらいの余裕が欲しいね
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:20:47.47 ID:dJXqF6xo0
どうでも良いけど
高いところ登るの平気だけど
下りる方のが怖いわ
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:21:06.36 ID:GAlOpJ7J0
これはひょっとして、イモトは事故(怪我)するまでテレビ局に遊ばれるのか?
芸能人も命がけやのうw
ツイッター民「イモトがマッターホルン登ったんだから誉めろーねぎらえー、頑張ったんだからいいだろー」
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:21:20.62 ID:q2SNfiHs0
俺良く分かんねえけどさ、まあやっと本気出せる相手が目の前にいて
ワザワザ逃げるとかありえねえっしょって話?
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:21:21.51 ID:p+b+VmAl0
達成感という言葉を出してる時点で正論もクソもないからな
達成感は人それぞれが感じるものだし、ブログを見てもイモトは達成感を感じている
危険性だけに言及してればいいものを
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:21:24.91 ID:GWP3ShVK0
言っている野口が極地法の大名登山でシェルパに
酸素をボンベを持たせながらの糞登山しかやっていないから説得力なし
そんでアルピニストとかいっているから笑える。
それにフィリピンの旧日本軍軍人の遺骨収集でフィリピン人の
骨を盗骨をして混ぜるという詐欺行為をした売国奴。
野口は口なし。
状況が悪くて頂上からヘリ下山じゃないと許可下りなかったってやつだよね
番組からしたら仕方ないと思うんだけど
でも他のチームは降りてる訳だし登山家からは多少厳しい意見があるのは当然じゃね
ただイモトは良くやったと思うけどあそこまでやらせる日テレが屑だと思ったわ
見てないなら文句言うべきじゃないんじゃ
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:21:31.94 ID:Q9+kqsBOO
>>578 何回も言われてんのに懲りずにレスしてんのか
マジで脳に障害あるんだなババアは
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:21:35.28 ID:HNE2DbJAO
ヘリ下山もはっきり言って危険でしょ。吹雪くからな。
しかも、もしヘリが近付けない位天候悪くなってたらどうするつもりだったの?って話じゃなかったっけ
ケチつけてるやつは、テレビ関係者を叩きたいだけだろ(笑)
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:21:52.44 ID:ezg2iyei0
登山で一番苦労するのは、資金面だと思うのだが
そこをクリア出来てる事が、下山した、しないより
はるかに大きい
>>56 下山時の体力を残すのは当然だし、
そもそも下山時に必要な物資も持って
登らないといけない。
それが登山家だとしたら
番組スタッフに支えられて
なおかつヘリコプターの支援まで
受けているんだから
山を制したとは言えんわな。
山に登ったのは間違いないがw
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:21:57.77 ID:IZKUrBUW0
ヘリによる事故(誘発も)が恐ろしいわ。金があればヘリだらけになる
下山能力がなければ登るなよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:02.06 ID:cMbXqJ9qO
山頂での宙づりは怖すぎ
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:11.34 ID:nnHWpwiK0
冬山登山で遭難してヘリ救助を頼んだ人「だってテレビでヘリ下山した人がいるじゃんw何か問題ある?w」
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:16.80 ID:ba2OGxo40
だからー見るに値しないっての
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:16.94 ID:H1fMVPISO
いもとはどこに向かってるのかね?
何がしたいのかね?
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:17.18 ID:VeXB3ycC0
>>573 何か一つカンタンな所で良いから他のスポーツでも何でも良いから目標立てて達成して見ろ。
何事もパソコンの前で得た情報なんかよりも困難なのがわかると思うよ。
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:28.60 ID:tRWp9+3A0
やらされて登りきったことが凄いんだろうに。
イモトは登山家じゃなくただの芸人、登山家の定義?なんて押し付けられる
イモトが不憫だ。
登山家としてみたら下山ヘリ前提なんておかしいが
芸人強制マッターホルン登山とみたら問題ないと思うが。
下山技術を身に付けずに登るのは危険だってことがいいたいだけなら
それだけ言えばいいと思う。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:28.88 ID:KoZvnbfk0
>>565 なんでテレビや映画は全部だめになるんだ?
だめになる理由は??
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:30.22 ID:Gc0YHVA90
フルマラソンを半分だけ走って、残りは車で帰る。
それでフルマラソン走ったぜって言ってるようなもんだろ!
野口はテレビ製作側に対して(笑)と表記したと言うが
判断したのはガイドだからな
イモトやスタッフは従っただけ
判断そのものに文句たれるならガイドに言えよ
とりあえずテレビ局叩けばかっこいいみたいな薄っぺらさを感じる
こういう感動の押し売り番組は好かないね。
しかも、ヘリの送迎付きとか、よく考えると全然感動できんし
>>539 なんで自力で下山できない状況には絶対ならないって言い切れるの?
天候でヘリがこれない状況は、下山できない状況のうちの1パターンでしかないんだよ?
なんでそこにだけこだわるの?
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:46.73 ID:sKDKHlN40
>>1 さすがアルピニスト。
「家から持ってきたゴミは、責任持って家まで持って帰る」の考えも手伝ってるのかな。
どうであれ下山の方が事故が起きやすいというのは小学校の遠足で教えられるような知識だし、
登山家に言わせれば登頂=4号目程度なのかもね。
>>581 そういうとこがキモいんだよ登山厨は
タレントがすごい山に登った
それでいいじゃないか
安全性も考えてたからこそヘリを用意したわけだしな
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:53.87 ID:Qu1lq88l0
>>605 そもそも無関係の野口にコメント求めたバカッター民が悪い
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:22:56.59 ID:hCgWpTnQ0
キングソフトすげえ軽くていいよ
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:23:15.85 ID:Q9+kqsBOO
>>609 悔しいのうwww
感動を返せって泣いてんのかwww
悔しいのうwww
オレは高校の山岳部に入ってたが、オレらのかなり先輩が集団登山して、でかい落雷事故にあった。
16人くらい死んだ、たぶん日本最大の落雷事故。
槍ヶ岳の独標だが、山岳部は毎年そこに同じ日、同じ時刻に登って黙祷を捧げるならわしになってた。
なんというか、そんな死ぬわけないような場所と時間。
何があるかわかりませんな。
>>481 ヘリも着陸できない頂きにピンポイントで人を降ろすほうが難しいわ
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:23:38.79 ID:s0S4f/pA0
山を舐めてはいけない
実は俺も高尾山で滑落した
というかサンダルが滑ったんだけどね
富士山5合目から登るのはセーフなの?
そこらのおばちゃんが「富士山に登った」って言ったら
登山家は「5合目からじゃ登山とは言えませんね(笑)」とか言っちゃうの?
>>528 お前の他のレス見て、これ以上何か言っても無駄だと悟ったよ。
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:23:59.91 ID:FcK8yz5Q0
>>545 そんなルックスがあったらこんな仕事してないし受けないだろw
>>608 どっちみちリスク覚悟でやっているのだろうから徒歩で下山するリスクと
ヘリで下山するリスクを考慮したらヘリのほうでとなっただけだろ
どっちみち絶対の安全なんてありえないんだから他人がどうこういう必要はねーだろ
好きにやらせとけよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:24:11.30 ID:Qu1lq88l0
>>614 自費でやれば問題ないんじゃね?
それ全く違う話だろ
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:24:14.36 ID:1+y78Hoe0
あのねぇw 山は誰のものでもないんですよw
どう上ろうが下ろうがそれは各人の自由w
安全に完遂できれば問題はないわけさw
それをこいつは自分の定義に外れてるからすねてるわけw
お前の定義が全てじゃないし正しいわけでもない
それをこいつは理解しようとしていない
子供wなんだよ
そんなに嫌なら政治家にでもなって「登山法」でも上程しろよw
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:24:19.87 ID:Ja1zIO8b0
>>野口健
こいつ生徒時代からシェルパを何十人も雇わなきゃならない
大規模パーティーで「ここまで全て自分一人の力できました!」
小遣い月幾らよwwwwwww
いもとさんはもう十分頑張ったんだし 次の登山はほとんどなにもしない
森三中の村上にやらせればいいのに
イモト=笑いもガッツもある女芸人
野口=何の生産性もない金持ち息子のボンボン
高い山登っただけで勘違いしちゃった
ほんと胡散くせーテレビ局だよな
24時間テレビとかwwwwwwwwwwww
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:24:29.00 ID:sP0SkScw0
降りる方が登山で困難だろう。たとえばハシゴは登るよりも降りる方が難しいだろう。
降りれなかったら登山は失敗となる。
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:24:29.09 ID:e4bmp9ET0
>>620 もしカースタント失敗して死んだらどうすんの?
火薬の量間違えて爆発失敗したらどうすんの?
旅番で車が事故おこしたらどうすんの?
イモトは本当の冬山にカメラマンなしで登らないの ?
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:24:44.47 ID:fDok+Uxp0
単なるテレビの企画
イモトは登山家じゃなくてただのタレント
地力で下山して欲しかったがそれでも立派くらいの事を言っておけばいいのにな
小せえ男だw
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:24:49.25 ID:vU2142p8P
それは山下り
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:24:51.28 ID:nZ9sMxxA0
>>351 レジャーやスポーツの枠を越える死者数だからな
野口を叩くやつの気持ちがわからん
きっと 素人→頂上に着いた!バンザ〜イ!!
登山家→頂上制覇!さてこれまでの倍の力と緊張感で下山しないと…無事下山、○○山登山成功!
っていう認識のズレで言い合ってんでしょ?
素人女性が登ったのはすごいけど、それはあくまでプロの付き添いの人が帰りはヘリならと条件つけたから実現しただけで
下山も含めていたらこの企画は出来なかったことで理解しろよ
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:25:09.61 ID:l/fAwhVs0
われらのマッターホルン様を日本の低俗卑猥なクソ番組のおもちゃにしないでくれ。
きっと現地ヨーロッパでは日本人の軽挙妄動、思慮浅薄を侮蔑していることだろう。
ヘリにごちゃごちゃ言ってる奴は馬鹿としか思えない
普通の登山家と違って膨大な視聴者の存在が前提になってるから、
スタントマンみたいなもんなのかな
無論安全第一だから、遭難の可能性云々は叩かれて然るべきだけど
登山の定義は関係ないわな
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:25:22.84 ID:Fs9Cx4s0O
ハーフ登山っ!!
それだ!いいねぇ!
>>629 別に番組みてないし(笑)
ただ、楽しんでる人も大勢いるだろうね
お前はネットの世界しかしらないかわいそうな子だわ
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:25:32.24 ID:zrfCyeAqO
帰りはヘリなら体力使いきってもいいわけだから楽に決まってるだろ
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:25:34.67 ID:LdIlkm6O0
水道橋博士の息子だっけ?
富士登山したときに山頂で下山すると聞いて泣きわめいて
「ヘリで帰る〜」「タクシーで帰る〜」って言ったの
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:25:36.24 ID:perBhQks0
自称山のプロが何千人も死んでるのが山の怖さなんだから
いくら山のプロがついていたとしてもエスカレートして
ハードルが上がっていくのはどうかと思うぞ
ま、いもとが死のうがどうでもいいんだがなw
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:25:50.76 ID:1W/FEigL0
番組は面白ければいい派だけど、
登山と番組アミューズメントをごっちゃにしてミスリードしている部分が確かにあるだろ
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:25:51.59 ID:bt8DPfHx0
イモトが上れるなら自分にも登れる!
こうやって死人が大量生産されるわけですね
正論
急に天候が変わる山で帰りがヘリ頼みって危険すぎるだろ
イモトが遭難してたら社会的大問題になってるよ
草野球にケチつけるプロ野球選手みたいなもんだろw
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:25:55.76 ID:hAhfnATB0
>>619 本人がアルピニストとして一皮も二皮も剥けたと思うなんて言ってるわけだが?
>>603 自分で武勇伝みたいにそういう話をばらして、
後で自分で首絞めてる姿が泣ける
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:26:16.55 ID:KoZvnbfk0
>>646 死なないように最上の気配りをするのがプロの仕事だよね??
どうしてなくなっちゃうの?
ああ、今回みたく見切り発車で事故んなきゃオッケっていう
悪質なスタントみたいな話?
それはなくなってしかるべきだと思うよ。
ちゃんと万全の手を打つ良質なスタントだけが残ればいい。
おわかり?
芸人を山に登らせて何が面白いんだ
669 :
名無しさん:2012/10/02(火) 14:26:23.73 ID:qef52KEF0
登山家ってどんだけでかい山登っても、心は小さいのな。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:26:30.09 ID:nnHWpwiK0
今年の冬は頂上に着いたらヘリ呼ぶ奴が続出するね
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:26:37.97 ID:GWP3ShVK0
シェルパを何十人も雇った
大名登山家しか経験がなく酸素ボンベを
シェルパに担いでもらって
いたれりつくせりの野口は言う資格がない。
山野井さんとかがいうならわかる。
デリヘリ
いもとさんは自分で登山の専門家じゃないって言ってるわけだし
テレビ用に頂上までいければそれで満足なんだから
降り方なんてどうでもいいじゃん それに野口って人この山登ったことないみたいじゃん
いもとさんに嫉妬してるだけでしょ
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:26:48.45 ID:TLiq+mdpO
バラエティーにマジレスとか
>>618 何に対して見るなと言っているんだ?
そもそも俺は嫌だとか言っていないし。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:27:09.17 ID:LiB95h9d0
>重要な事は身の丈にあった山登り
ってい言ってる、これが身の丈にあった山登りだよ!
これ見て真似するバカが増えないようにと思ってるんだろ
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:27:16.32 ID:UkvXt0A70
プロアマ問わず下山にヘリ使ったら登頂成功とは言えないし、最初から使う予定だったら「登山」ではない
ヘリが飛べない悪天候が続いたら一発で遭難・死亡か?という危機に直面する話だ…
箱根の駅伝で往路だけ走って、復路は選手が車にのって帰ってくるのと一緒
登山も登頂も成立はしていない
無論「完全サポート体験登頂オプション付きヘリ旅行」であれば誰も文句は言わない
イモトはブログで自分をアルピニストと称しているがアルピニストであればヘリで下山はしない
自力で下山できるところまで登るのがアルピニスト
多分海外なら「このチンチキ野郎」と貶されて終わり、というレベルの話
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:27:20.12 ID:e4bmp9ET0
イモトかテレビ局に直接言えばいいのに
イモトなら話はきちんと聞くし、今後の番組にも生かすだろ
上から目線で警鐘を鳴らすみたいな感じがうぜえ
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:27:34.14 ID:sP0SkScw0
ヘリでは難関の登山を制したとはいえないってことだろう。遭難者をヘリで救助したのに匹敵するということだろう。
>>677 ほんとそれに尽きる
しかも実際の映像を見ないで語っちゃったからな
さすが馬鹿発見器
ちっちゃい奴だなヘリで降りてもいいだろべつに
これは言えてるwww
下りのほうがきついし
登りだけなら楽だし登ったうちに入れるなと言いたいわ
つかフルサポートの下山ヘリなやつをみて登山家を見下すやつとか
でてくるっつーか、ここにも既にいるけど、そういう態度が気に入らないんだろ。
登山家は登山家、芸人は芸人。
ここを混同するやつが一番悪い。
自分でゴミ撒いて拾う人だっけ?
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:28:11.53 ID:2R6TYICq0
>>666 いやいや、、だからプロのガイドがついてるだろっけ話じゃん
お前バカすぎるから
ヘリ飛ばしたらいくらかかるのかな
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:28:27.25 ID:YePqzese0
野口健もシェルパの大集団引き連れた極地法しかやったことがなく
自力で登頂も下山もしたことないんだけどな
バカッターの連中は確かに真似しそう
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:28:39.08 ID:78D5FtNn0
みんな勘違いしてるけど、マッターホルンは観光登山
日帰り出来るから、登頂まで2ヶ月かかるエベレストとは全然違う。
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:28:39.55 ID:ba2OGxo40
素人は裏山でキノコ狩りでもしてろってこった
>>682 それでいいじゃん
芸人がやってるバラエティだし
野口って人このままだと事故が起こるから、テレビ批判してるだけでしょ?
なんか論点ずれてるよなw
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:28:47.66 ID:VO3FBz5v0
嫌みったらしい言い方が問題なんだよ
(笑)つけたら煽ってるようにしか見えないのが最近の流れ
苦言というか聞かれたから答えただけじゃん
なんかこういう風にかかれるのは(野口もイモトも)可哀想だな
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:28:59.10 ID:p+b+VmAl0
>>662 この人は、天候に左右されないヘリが開発されたとしても文句言ってるよ
「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢」
「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」
「原則論として自分の足で登った山は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」
ここまで登山家()の感情論
でもここからは一登山家としての立派な意見だと思う
「自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを
助ける事にもなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリ
はやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です」
「エベレストはまだ早いんじゃないかな」
「今回はたまたまうまくいったから良かったけど、そうでなかったら…」ってことが言いたいんだよ
次はエベレストに、って言ってるから釘を刺すなら今だって思ったんじゃないの
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:29:23.39 ID:DasPvdpM0
寿司の食べ方にいちゃもんつける人みたい
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:29:25.17 ID:XD+Q/mJY0
山を全く知らない俺からすればあんな山を登る時点で十分凄かったし、そこからの景色も感動的だった
それを撮影できただけでテレビとしては大成功だろ
例え安全第一で帰りにヘリを使ったとしても素人からすりゃ頂上=ゴールだから全く問題なし
こんなんでいちいちテレビ側に危ないから辞めろとか言っちゃうアホがいるからテレビがどんどんつまらなくなるんだよ
バカ殿のすごろくが無くなったのもお前らみたいなアホのせいだぞ反省しろ
誰もいったことのないアマゾンへ一人でいけばいい
カメラマンやスタッフなしでね
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:29:38.71 ID:tZJxd1Xv0
残雪の影響で、現地ガイドが帰りヘリ使うことを条件に承諾した
ってことになってんだろ?
最初から番組側がヘリ使う気だったことを立証できなければ批判するのはお門違い
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:29:39.28 ID:LiB95h9d0
スポンサーの数なら
イモト>>>野口
正直にヘリで下りるところまで放送していたのだから、まあ誠実だと言えるんじゃね?
栗ナントカみたいに、ウソでごまかすよりは、よほどいい。
登山って結構下山中に遭難するよね
イモトの登頂映像に感動しちゃった奴が野口を叩くw
欧米や日本の「登山家」より現地のシェルパの方が遥かに凄いだろ
結局金にあかしてチーム組んでの「単独登頂」
イモトとどこが違うんだ?
バラでタレントがホイホイ山登りされちゃ登山家としては言っちゃうよね〜
野口さんはかねてより「山登りは下山が大変」って講演会でも発言してるよ
>>668 律儀に返信してくれてありがたいけどさ、
お前の正解と、俺の正解は違うらしいって事がわかったんでな。
お互い労力使うだけだから無駄だと思ってね。
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:29:59.09 ID:GWP3ShVK0
なんで野口は栗城史多は擁護するんですかね(笑)
彼のほうが山屋じゃなくて山師なのに。
なんで野口は栗城史多は擁護するんですかね(笑)
彼のほうが山屋じゃなくて山師なのに。
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:05.58 ID:hhdgFiZL0
命がけの登山家からしたら、おふざけで山登りされるのは気に入らないかもね
軽装で山に入るバカもいるし、イモトも撮影スタッフ悪くないけど
日本で「次、イモトはマッターホルン登らせる?ギャハハ」とウケ以外はオール無視の企画会議してるプロデューサー
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:08.30 ID:e4bmp9ET0
>>707 だからシェルパってヒマラヤに住む民族の名前だよ
至極まともな意見だとは思うけどなー
マッターホルンってプロが登る山なんでしょ?
本来はにわかが登っていいような山ではないんだよね
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:12.90 ID:KoZvnbfk0
>>693 何も知らないんだな。
そのプロのガイドはいきなり天候が急変したら、
井本やスタッフは捨てていくよ。
動けなくなっても自分があぶなかったら捨てて行くよ。
井本と一緒に死んではくれないよ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:13.75 ID:U8twrrJB0
>>1を読み限り、フォロワーから知らされるまで野口はイモトの登頂の事を知らんかったし
あくまでフォロワーに向けて個人的見解を述べただけなのに、ここで野口を批判してる奴はなんなの(笑)
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:15.23 ID:2R6TYICq0
>>703 そういう無意味な極論を持ち出すのは愚か者のやることだぞ。
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:20.57 ID:1SpauoOf0
批判してるやつは、登山家(笑)なの?
友達から「富士山登ってきた〜」ってメールきたら、「五合目まで車で行くのは登山とは言わない」とか返しちゃうの?(笑)
>>648 自力下山できる人で、または山で、番組の企画を考えろと言っているんだよ。
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:23.83 ID:AOlXqXrb0
東京タワー階段で登って
ゲロ吐きそうになったが
ちびっ子たちはスイスイ登るんだよな。 ちびっ子は凄いよ
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:24.90 ID:ope4E9MkQ
野口叩いてる奴ら引きこもりだろ
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:26.23 ID:EcFChW3r0
>>700 登山家が他人の事故の心配なんてチャンチャラおかしいwww
731 :
名無しさん:2012/10/02(火) 14:30:28.39 ID:qef52KEF0
エセ登山家うぜぇな〜。
本人は登山家じゃねぇって最初から言ってんだろ。
ヘリ下山条件付きなわけだし、バラエティなんだからいいだろ。
十分すげぇよ。
ヘリ帰還前提で考えてたんならスゲエ危険な発想だよな
のんきに天候良好でよかったねえとか言うてられんのでは
野口の指摘を認めるとしても、鉾先が違うんだよ
相手はイモトでもテレビ局でもない
ヘリ下山を要求したのはイケメン現地ガイドだろ
アタック強行したのもガイドの最終判断だから
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:50.57 ID:ba2OGxo40
これだから、みんなテレビみなくなるんだよ
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:53.16 ID:e7neup+p0
家に帰るまでが遠足です
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:30:53.21 ID:q2SNfiHs0
だからドキュメンタリーじゃなくてさ、ドラマや映画の撮影と同じってこと。
イモトが無理する必要はどこにもない。
みんなが見たのは作り物でそれに感動しただけだろ。別にいいじゃん
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:31:04.47 ID:HNE2DbJAO
>>637 ヘリ下山が危険うんぬんは
ヘリ下山も危険と言ってる奴にたいして は? と頭悪いレスつけたて奴に対してだ
誤解されないように言っておくと俺はイモトよく頑張ったなぁって方だぞ。ヘリ下山も含めて。それ踏まえて
>>1の意図もわかるから解説したわけ。
おまいらちゃんと番組見たのか?
一番許せないのは手越だろ
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:31:07.37 ID:sP0SkScw0
>>703 比較して登りは楽で、下るのが難しいからだろ。
下山が出来なかったら失敗なんだよ。
初登頂の人も下山で4名死亡したんだろう。
NHKも女の番組Dとか使って登山させまくってるよな
>>722 お前は何を知ってるんだよ(笑)
井本はしんだの?(笑)
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:31:27.29 ID:tod248L00
ヘリで下山てwwwwwwwwwwwww
そら登るのに全力を注げるわwwwwwwwwwwwww
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:31:30.46 ID:5f06agI/0
大量の支援者をひきつれてる栗城隊もシェルパとカメラマン死んでるからなあ。
野口隊は、まだ死者だしてないんじゃないかな。俺の知る限り報道きいたことない。
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:31:36.08 ID:ph7MJu0QO
マジシャン出川にプロのマジシャンがクレームつけたようなものか
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:31:49.00 ID:ThB/6wT7O
家に着くまでが遠足です。みたい
なんの芸もない芸人に無茶な登山させて
感動したとか言ってベッキーが泣くんだろ
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:32:00.42 ID:2R6TYICq0
>>736 つくりものに感動するんなら、別にCGでもいいよなw
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:32:03.44 ID:4U/BzEMX0
そりゃ山登り1ヶ月の素人にいきなり
マッターホルン制覇されたら発狂もするわな
次はエベレストかな
気を悪くしたらごめんね(笑)
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:32:12.81 ID:e7neup+p0
※下山するところに視聴者は興味無し
あたしもやりたーい帰りはヘリ使えばいいんでしょ☆
っていう馬鹿が現れないことを祈るぜ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:32:20.98 ID:1SpauoOf0
>下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、
>では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリはやってこない、
>自力で下山も出来ない。これこそ遭難です
この辺どーなの?
自力で下山できなかったの?
だとしたら大問題じゃね
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:32:21.26 ID:LiB95h9d0
植村さんが言うならわかるけど野口じゃね〜
>>701 イモトに向けたものじゃなくテレビに向けたものって言うが、
イモトもテレビ側の人間だからな
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:32:53.26 ID:hAYfwwwm0
実際登山家も芸人もねーわなw
装備や手段、ルート等が完全に確立し大進化した現代においては、
よっぽどの難峰でもなければ、ジジババ障碍者でもこなせるのが登山。
逆に、山の機嫌が悪ければ、どんな完璧超人でもあっさり死ぬ、それも登山。
個人の資質なんて関係ねーんだよ。最早。
きっちり資金集めて、当たり前の準備をしてアタックし、
あとは山の神に祈る。それだけのこと。
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:32:58.91 ID:491ocTgN0
極地法のプロ(笑)
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:33:00.03 ID:GWP3ShVK0
野口はフィリピンの遺骨収集で
現地のフィリピン人の骨を盗骨をして
混ぜた詐欺師で売国奴ですよ。
彼の言うことはなんの説得力もありません
要するにこの人は山のプロとしてテレビ局恒例の安全無視のムチャクチャを諫めてくれてるんだろ
真摯に受け止めたら?まあ何人死んでもテレビ局のこの体質は変わらないかw
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:33:15.49 ID:uWP6ooveO
富士山も下山する事を頭にないアホが体力配分を
間違えて、くたばってるのがゴロゴロいるな。
富士山なら山小屋も沢山あるし、人もいるから
どうにかなるだろうけど、やはり下山も含めて登山だろう。
とりあえず登ってダメならヘリで下山。という
バカ登山者が出てくるだろうw
>「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。
(笑)これが余計だったなw
自力で登山してる奴もすくないんだからツッコミ入れる立場の登山家自体すくないと思うけどね
8000mの山を麓から登る奴とか奇特すぎるやろ。途中から登っても登頂成功っていうわけだし
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:33:33.91 ID:KoZvnbfk0
>>741 今回はたまたま運よく天候が変わらなかったし、
誰も怪我をしなかった。
その幸運だけを頼りにタレントとスタッフの命を
危険にさらし続ける?
間違ったイメージを発信し続ける?
野口は金を払って山登り
イモトは金を貰って山登り
イモト圧勝
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:33:59.97 ID:pA6Ww7Rt0
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:02.83 ID:2R6TYICq0
>>756 がっつり金も人材も集めてるのに、一向に登頂に成功してない自称登山家もいるがなw
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:07.47 ID:UNJ0HJhL0
完全に正論だけど、飛行機使ってヒッチハイクの旅した奴とか
毎年24時間走ってちょうどエンディングに帰ってくる番組とか
TVショーなんてそんなもん
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:08.95 ID:2NdcfY3J0
これは野口が正しい
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:08.98 ID:Ef6EX4W80
ガイドが「下りるのはヘリじゃなきゃヤダ、登んない」
って言ったからだろ?何騒いでんだ?
でエベレストかぁ。まあグレートサミッツとか見てたら
いまや一人500万出せば強力なスタッフがサポートして登頂させて
くれる時代らしいから大丈夫なんじゃね?
野口っちの発言はごく常識的だと思うんだけどなぁ…
当日は凄くいいコンディションでヘリも飛んだけど山の気象条件なんて1時間で変わるからね
ヘリの下山ありきの登山やって、万が一飛ばなかった時のリスクを犯した事を叩いている人はどう思うんだろう
それと山がマッターでしょ?
初登頂に成功したウインパー隊が下山時にどうなったかを知ってたら一言言ったっていいだろよ
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:15.63 ID:U8twrrJB0
プロのガイドがついてたら大抵の人は登れるんじゃねえ
ガイドなしで自分達だけで登ったらスゴイと思うけど
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:18.01 ID:nnHWpwiK0
山登り
下山はヘリで
気楽かな
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:19.95 ID:AOlXqXrb0
富士山は中国人に大人気なんだよな。
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:21.96 ID:p+b+VmAl0
>>724 無意味じゃないよ
この人が批判してる本当の理由が「危険性」ではないことは明らか
その癖に危険性という一見正論らしいものを混ぜることによって言いたい放題言う卑怯なやり方
>>752 あれ見て自分で登りたくはならないだろ(笑)
頂上からヘリで吊るされる映像撮って
イモトに「これが一番怖いわ」ってオチを言わせるための演出としか見えなかった
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:33.00 ID:yeD8CpJ60
言い方を変えたらいい、 「ちょっと頂上まで行ってみました、帰りはヘリです」 ってなw
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:34.26 ID:e7neup+p0
>>752 パリス・ヒルトンがフリークライミング出来る腕力付けるか楽しみだな
>>763 ガイドがコントロールしてたから、運だけじゃないですが?
番組で、みんな登山しましょうってやったのか?
それなら問題だが(笑)
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:34:50.58 ID:nJ5jZyVd0
登山の事はよくわからんけど危険があるなら無理して登るもんじゃないだろ
芸人も命かけてるだろうからどうでもいいやなwとことんやらせりゃいーよ。
>>681 登頂した帰りのヘリをチャーターする人が増えるとでも思った?
お前とんでもないバカだなw
ゴミ拾いして普通の登山家の行動に物申した野口だけど
なんかカッコ悪いな。
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:35:04.44 ID:ba2OGxo40
五体満足のうちに転職しとけ
あれみてイモトが登山家なみの業績を残したと勘違いしちゃうやつが
でてくるからこういうグチがでてくるんだよ。
下山にヘリ使っていいなら俺も5回に1回は登山成功しそう
高校まで陸上やってたから何とかなるわ
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:35:08.85 ID:eabQr3uNO
まあ、危険だからヘリで下山するの前提で登るなら
もっとスキルアップしてからにしろって事じゃね
清盛見てけど・・・
実際イモトは結構リスキーなことをやらされてるから
これ以上を求められると危険なんだろうね
最近のテレビって数字礼拝でプロから指摘されてもスルーするし
こないだのパンくんの事件だってそうだしな
感動はしてないけどイモトすげーなって思った。
そんでもって野口さんの言ってることも正しいなと思う。
バラエティーにいちいち感情移入して振り回されるなんて安い人間。
バラエティーは楽しんだりちょっと知識得たりする程度でしょ。
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:35:14.94 ID:2R6TYICq0
>>774 >この人が批判してる本当の理由が「危険性」ではないことは明らか
君はエスパーなんだね。こりゃかなわないわwww
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:35:19.18 ID:K4WzC3Bd0
猫も木に登ったらなかなか降りられないよね。降りるのは至難の業だよね。
シェルパ殺しまくってる登山家もおかしいよな
自分のオナニー登山の為に人を巻き込んで
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:35:32.56 ID:GWP3ShVK0
野口はアルピニストを自称しているくせに
ノーマルルートしか経験がなくそれも大名登山。
バリエーションルートでアルパインスタイルで登山してから
イモトにいえよ。それもイモトが登ったマッターホルンを
登頂したこともない(笑)
野口さんの言ってることは正しいよ
身の丈にあってない登山だと思う
だからバラエティ的に面白いんだけど
視聴率良かったから、またエスカレートすると思う
イモトが怪我しないことを祈るよ
山は恐いからさ
イモトに言いたいのはただ1つ
眉毛書くのはもうやめろ。面白くも糞もない
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:35:47.40 ID:KoZvnbfk0
>>779 ガイドは天気をコントロールなんてできないよw
山登りというのは下山までが山登り こういうこだわりでヘリ呼ばないで
死ぬよりは呼んで降りても成功扱いで記録に残るなら呼んだほうが
いいと思うけどね
押切もえが槍ヶ岳登頂した番組もかなり怖かったな。
途中で動けなくなってたけど、どうやって下山したんだろって思った
>>770 あの…その部分も含めてテレビでやってたんすけど…
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:05.07 ID:QbyvrYlc0
お前ら登山経験者でもないのによくこんなに戦えるなw
おうちでカタカタパソコンで下山のむずかしさとか極地法について調べて分かった気になってるだけなんだから
お前らは安全じゃん。
右手にイモト人形、左手に野口人形もって一人遊びしてんじゃねえよクソガキ共wwww
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:06.24 ID:tuJauWDb0
今回は、アルピニストなんて言ってほしくなかったな。
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:10.08 ID:UNJ0HJhL0
もっと言うなら資金集めから山登り
視聴者はハプニングを期待しているんだからタレントはどんどん怪我したり死んだらいいんだよ
だから生放送でやってくれ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:17.02 ID:tJ+XoGxc0
どう考えても正論しか言ってないだろ
ヘリ使うんならどこでもいけるだろ
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:28.07 ID:Vp1umTOb0
たしかに天候の問題でへりが来られなかったらどうするの?ってのは痛いな。
自分で上り下りできる山ってのは前提になるところだろう
井森?
純粋に安全性への警笛というより
嫉妬にくるってイチャモンつけてるようにしか見えないのがなんともな
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:47.19 ID:p+b+VmAl0
>>790 (笑)を使ってる時点で、相手を馬鹿にしてることは小学生でも分かるだろ(笑)
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:48.21 ID:pJROBa3C0
結局は正解がないからね
俺にしてみれば何十人もサポート付けてGPSや天気予報に頼って登るような奴は登山家じゃないし
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:53.49 ID:qZp2UYRA0
24時間テレビのマラソンでテレビなんてそんなもんだと分かってたろ
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:36:54.34 ID:GAlOpJ7J0
>>760 ホントだよね。
そのうち、ニワカ登山者が、「ヘリ呼べばいいや」という風潮がでてきそうだね。
初心者で短期間で登りだけでもこなしてしまうなら
これから訓練すればすげー登山家になるんじゃね>イモトw
生きて帰ってきたから成功だろ?
勇気いると思うよ
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:37:02.42 ID:ba2OGxo40
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:37:11.40 ID:hAYfwwwm0
ただ、野口みたいに、それで喰ってる奴は、
なんかしらルールを作ったり手段や装備を縛ったりして、
冒険を冒険として価値付けないと、生きて行けない。
だから、今回みたいな、ヘリコでおりまーす!みたいのが
ちやほやされるとヤベーんだよw
実際、殆どの人間には、どーでも良いことなんだけどなw
まあ、登山というものに、それだけ価値が無いって事なんだけどな。
研究やスポーツとは根本的に違う、ただの冒険ごっこだもんね。
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:37:14.16 ID:D9xjCeRX0
>>796 ガイドは、お前らよりよく分かってるけど?
そりゃ急変もあるだろうが、それに対応できるレベルのルートと難易度の山
>>790 いや、理屈からいけばそうなるぞ? ヘリがダメな理由が見当たらない
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:37:19.14 ID:f3PENV1o0
小説家に詩を書かせた出版社に、詩人が苦言を呈するとかそんな感じ。
山や極地に用があるならヘリで行け。
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:37:21.00 ID:yeD8CpJ60
登山の公式の記録ってあるよな? これって間違いなくカウントされないよなw こんなのカウントしたら登山の記録がバンバン書き換わっちまうなw
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:37:39.49 ID:80ZuK0Ht0
テレビって、馬鹿が見て喜ぶもんだからな
日テレはスポーツでもバラエティでも
なんでもかでも涙の感動ドラマにするのが好きだな
もううんざりw
頂上まで行ったけど降りる体力が無くなってヘリを呼んだわけじゃなく
最初からヘリで下山することを絶対条件でアタックを許可されたんだから別に良いじゃない
以前アタックしたどっかの山では天候の悪化と帰りの体力を考えて頂上手前で下山しているし
今回は下山技術関係無く安全第一の方法をとっただけだと思うがな
>>798 金とプロのガイドも込みで
あと周りに救急の知識あるスタッフ配備で
あと金もらえる条件付きで
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:37:46.33 ID:ZW3FaPri0
イモトも番組も記録残したり
登山家として名をあげようとしてるわけじゃないのに
自分の登山論をぶつけたところでね
これで最年少記録樹立とかだったらずるだろってなるけど
マッターホルンは登山家だけのものではないだろ
下山もやろうと思えばできたんじゃないの?
必要がないからやんなかっただけで。
テレビ番組だしね。
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:02.38 ID:tKi7TxbW0
新語誕生「いもと簡単に」
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:04.54 ID:KoZvnbfk0
>>821 俺より何をしってるからどうだと君は言ってんの?
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:08.97 ID:m5SuThzY0
パラグライダーで降りてきたら格好良かったんだが
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:12.90 ID:yxj7xY3vO
野口うぜー。
(運動全般に対して)素人の女の子が頑張ってるのをわざわざケチ・ミソつけるとかみっともない。
>>813 金ちらつかせて人の文化を破壊して
今じゃ殆どがシェルパで生計立ててるんだろ
NHKなんかすげー重いHDカメラを背負わせてたな
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:25.18 ID:sHYWsscP0
外国でヘリなんて使って下山したら非難の嵐だろ。
こんなの通じるの日本のテレビだけだな。
何気に、この擁護の多さをみると
まだまだ、日本人はテレビ中毒のテレビ脳なんだねw
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:26.85 ID:ff2+5fO30
付き添いの外人からの要望だから、仕方ないよ。
下山なんてクソ楽だし、登りより景色楽しめるのに
もったいないな
>>753 それはわからない
アタック条件として最初からヘリでの下山が決まっていたからね
それがあったからか、前の隊を抜くほどのハイペースで強行軍
ヘリを使わないなら、ゆっくりペースだったかもしれないし
それに今までの登山はちゃんと自力で下山している
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:53.42 ID:HNE2DbJAO
何かこのスレ変なやつ混じってね?
テスト期間中なのか?
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:54.91 ID:ba2OGxo40
総理大臣がオスプレイで頂上にたてば
この騒動はおわる
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:38:58.51 ID:XD+Q/mJY0
よし!俺もマッターホルン行こう!一流のガイド付けて帰りはヘリ呼べばいいや!( ・∀・)ノ
ってどこの大富豪だよwwwwwwww
川口探検隊も戻るのは大変だったろうね
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:00.31 ID:Pl9efWDe0
テレビの企画だし、
ヘリでおりないといけない理由も、説明があったし。
言いたいことはわかるけどねw
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:02.44 ID:gBetyOQPO
野口の安全下山発言について(野口スレより)
「最初の(笑)の時はまだヘリタク以外の番組の内容を知らないって設定のはず。
なのにテレビ局のやり方に苦笑したんです、はおかしいよね。その時はテレビ局のやり方を把握してないんだから。」
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:02.91 ID:D9xjCeRX0
>>819 自分で降りれないなら
もう少し低い山でやれば良いだけじゃん
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:03.59 ID:2EtJsf/C0
>今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします
あれ?「わたしアルピニストじゃないんでヘリ乗ります」とか言ってたんじゃないの?w
死ななきゃ結果オーライ
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:10.61 ID:QDZGWZ+i0
船上のアルピニストって映画あったよな
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:12.55 ID:sx3DJ7wsO
野口はマッターホルンの達人
イモトってこの番組で温暖化詐欺に加担してたよね
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:19.10 ID:QFtQUVss0
ヘリじゃなくてパラシュートで下山すればよかったんじゃね
品川みたいなのが登ったって威張ってたら品川がフルボッコだったんだろうけど、
マジメで地味なタレントが一生懸命やったものをフイにする人がいると
なんか感じが悪いのは確かだw
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:22.17 ID:UkvXt0A70
>>731 すごくねーよ
五体満足で一般的な体力のある若者なら誰でもできるよ
はなから素人でてきるようになってんだよ
パッケージ旅行さ
エベレストだって「旅行」のノリになりつつある
金さえ払えば、おんぶして連れてってくれるようなノリだよ
ラインホルトメスナーのような無酸素単独登頂もあれば
大金払って大名行列パック旅行もある
それが「山」
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:23.00 ID:q2SNfiHs0
本物の歌手だと思ってたら実はボーカロイドだったって話。
分かる?
バラエティでやっていい範疇の山じゃないって話だよね
マッターホルンって
>>503 ほう、野口さんはいつも単独登山者なの?
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:39:45.64 ID:hvKo9PU90
そら昨日今日山登り始めた奴に世界最高の難峰を簡単に制覇されたらプロの登山家は穏やかじゃねえよなwwww
>>837 初めて言うけど
芸人が登山する海外のバラエティ番組のソースよろ
テレビ番組の内容確認をろくにしないまま
安易に発言しちゃったのが最大の失敗だな
自分だったら上りも下りもヘリでお願いしたい
あの尖った先っちょにヘリから降りるのは無理だろうか
つうかヘリから眺められるのなら山頂に立つ意味ないか
>>745 で?ってなんだよw
インターネットで調べた薄っぺらい知識でしたって
ばれちゃったんだから枕かぶって足をバタバタさせてろよ
登山がファッション化してる事もあって野口さんはこういうコメントなのかもな。
変な柄のタイツ履いてみたいな
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:40:09.12 ID:pA6Ww7Rt0
登山家でも下山は危険ってのは分かったけど登りで亡くなる人はどの位いるの?
>>844 野口の登山の始まりってそれだったんだよな
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:40:19.35 ID:XW30WyAf0
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:40:21.20 ID:iwRlphcJ0
岩場よじ登るような登山じゃ下りの方が10倍は難しいからな
無謀な企画だとおもうよ
まあ事実正論だろうな。 急病人でも無いのにヘリで下山するような
人間が高山登山とか言ってもアレだから。TV芸能ならではの迷惑な茶番劇
高尾山に謝れ
どっかで見たけどエベレストが大渋滞してる画像は笑えた
最初からヘリで登って、下山もヘリで帰る
ヘリで登って、下山は歩いて
歩いて登って、下山はヘリで
すべて登頂なんです
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:40:50.41 ID:p+b+VmAl0
>>852 マストに登るのか、タイタニックでいっぱい居たな
テレビ見てないくせに言っちゃったのか
ばかだな
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:41:05.60 ID:T5F4FufR0
野口さんから見たら
山なめんなって感じだろ
最初からヘリ下山が前提のアタックだったし
天候が変わらないっていうよほどの自信でもあったのかね
登山家からしたら「ヘリ出動=遭難」のイメージだから違和感を
素直に述べただけなのに、おまえらのキレかたは異常だw
>>763 そもそもこのへんって絶対の安全を担保して登山するような山じゃねーだろ
本人がリスクと覚悟を持っていやっているだけで現地の許可、つまりは
現地のルールの範囲内であれば問題ねーだろ それでもってお前が心配をしてあげるような
ことでもない こんな連中の心配をするより自分の身の回りでも心配してろよ お前は交通事故が怖くて
車の運転もできなくなりそうだがな
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:41:17.63 ID:WHmFQI8oO
天候が悪化してヘリが飛べなかったら遭難してたということで、やっかみでもなんでもないだろ
ねずみ講でもスポンサーになってくれるならマンセーで
他人の金をタカりまくらないと登山できない人が自力どうこうねぇ
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:41:24.09 ID:34glNuiGi
登るだけなら誰でも出来るからな
登る時は目標があるから耐えられるが下山の苦痛は想像を絶するらしいしな
頭狂って谷底に飛び降りる奴もいるくらいだ
何が言いたいかって言うとイモトは不細工なんだからTVに出るなってこと
難易度の高い山は上りは体力だけだが
下りはスキル力がないと通用しない。
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:41:28.73 ID:hAYfwwwm0
ぶっちゃけ、凄いか凄くないかって言ったら、
猫ひろしの方が遥かにスゴイってレベルの話だからね。今回のは。
しっかり金かけて、多少のリスクを負えば
それなりにド素人でも出来ちゃうのが、登山。
そのリスク自体も、例えば下山ヘリコみたいなので激減出来る。
でも、野口とかからしたら、そんなのがチヤホヤされてたら
登山というものの価値そのものが問われかねないから焦ってるんだよね。
実際、その価値に、実体がないから、余計になw
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:41:34.69 ID:UQrkFQfG0
えっ、野口ってアルパインスタイル登山した事無いの?
じゃあエグゼクティブアルピニストとでも名乗らなきゃいかんなw
>>865 で?シェルパがOKでヘリがダメな理由は? ヘリをシェルパ族が操縦してればおまえは満足なのか?
下山で遭難した人は数知れず
実際命がけだからな、バラエティでやる方がどうかしてる
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:41:55.59 ID:ykUyG+go0
正論だけど、電通が「これが山登り」つったら、それは山登りになってしまうんだよ…。
>>74 すっぽんぽんで行くのが
登山
ホント o(゚Д゚)っ モムーリ!
>>871 長野県民から言わせてもらうと、登山そのものが迷惑。
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:42:11.45 ID:9MpuwtjY0
栗城史多は今ちょうどエベレストに登ってるのな
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:42:22.57 ID:U8twrrJB0
このスレでイモト信者がキモイのは理解できた
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:42:27.97 ID:ba2OGxo40
仮に、次チョモランマ制覇しても
叩かれるなw
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:42:30.32 ID:GWP3ShVK0
野口を本物のプロの登山家だと思っている
奴がいるのが笑える。
本物はククチカ、山野井、竹内のようなやつらだ。
>>840 下山のほうが怖いんだぞ
あの手の山は・・・
>>508 荷物持ちはよくてヘリはよくないってのはおかしい
どう考えても勝手な屁理屈
この山を 野口さんといもとさんで1対1でどっちが先に頂上につくか
勝負したらどっちが勝つの?
疲れがたまっているからかも知れんが、下山ってかなりきつい。
正直下山()って舐めていたわ。重力に任せりゃ良いじゃんって。
富士登山で延々とした下山の辛さを思い知ったわ…
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:42:52.32 ID:sP0SkScw0
ヘリは常備して、崖の下にはネット用意して、食料や飲料をヘリで運び入れたらかなり楽。
日テレは数字欲しさでで障害者に屋久杉見に行かせてたりするから危機管理あんまりないと思う
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:43:07.01 ID:KoZvnbfk0
>>887 遭難した時ヘリは来てくれないよ。
シェルパももし君が実力不足で動けなかったら捨てていくよ。
その時、君はどうする?
地力で下山できる体力がない山には登っちゃいけないんだよ
もしかしてイモトって栗城よりも上なんじゃないの?
栗城はマッターホルン登頂したことあるの?
もしくは出来るの?
>>771 登れる。北壁で一番難易度の低いコース。
一日100名弱がガイドありなしで登山したりする。
スタート地点のヘルリン小屋(3285m)からヘルリン尾根コースの
登頂(4478m)は3時間ぐらい。
イモトも野口にケチつけられないようにエベレストは極地法でいくべきだな
イモトもスタッフつれて2ヶ月篭ればエベレストも制覇できるだろw
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:43:28.23 ID:tKi7TxbW0
イモト、登山の次は「マサイ族と○ックス」くらいしか使い道がないぞ。
山登って帰りヘリって天候荒れたらどうする気だったんだろうなw
ディレクターさんプロデューサーさんにぜひ聞いてみたいw
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:43:35.42 ID:ZRcZbbW/0
実は野口とイモトって大して変わらないレベルw
だから野口は俺は違うってムキになってる。
野口のアルピニストって自称だよ。
こいつアルパインスタイルでの登山は無いからw
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) このスレに野口がッ!
ノヽノヽ
くく
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:43:51.94 ID:GAlOpJ7J0
ニワカ登山者がヘリを呼ぶケースが増えるだろうなw
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:44:16.23 ID:gISjFpTAO
心配なのはイモトがテレビに殺されないかという事
野口さんの言う通り、力量が無いのに登るのは無謀だもの
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:44:28.81 ID:0S1E5ZGeO
紙がないのを分かっててクソ垂れたようなもん
ヘリで登ってヘリで降りたんでしょ
登る途中で適当に映像取りながら
>>898 下山は運動神経だけでいける
調子に乗るとケガするし、下手したら死ぬけど
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:44:42.53 ID:UkvXt0A70
>>864 そのとおり
つまりイモトのやったことなんてテレビ番組であろうとなかろうと
登山として「意味がない」ということ
賢い奴はそれがわかる
バカには言ってもわからない
でも愚民のための娯楽こそがテレビ
意味ないことを意味あるように見せるのがテレビ
>>678 ロッククライミング(岩登り)の技術が不可欠なのがアルパインスタイルなんでしょ
あのフランスのビルクライマーも人工の壁と岩の崖の違いだけだしな
普通の登山とアルパインの違いは大きいけど岩登り専門で登り切った後の下りに意味を見出すクライマーは少ないよね
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:44:46.70 ID:mXpUmTWJQ
まったくもって正論。
単純にイモトはスゴイと思うし、野口も正論言っただけだ。
てかTV局、最近芸人の事故とか散々起してるのに、どこまで危険な事やらせる気だろう?
売れる為には体を張って、危険も顧みないし文句も言わないだろう事を利用して無茶やらせすぎる。
(笑)たしかにこれをつけられるとなんかイラッとする。
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:45:01.06 ID:gjL35UevO
危機回避の為にヘリ使うって番組中に言ってたじゃん。
あんなところ登るだけでも凄いわ。
黙ってゴミ拾いしとけよwww
そりゃ下山中の行方不明のが多いらしいから一理ある
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:45:12.64 ID:e4bmp9ET0
>>899 別にヘリはよくないなんて一言も言ってないよ
ただヒマラヤではポーターに荷物を運んでもらうのはごく普通のことってだけ
>>904 自力で下山できる体力? それは登る途中で絶対体調不良にならないってことだよね?
怪我も絶対しないってことだよね?自力で下山できる能力ってのは体力だけじゃなくそういうことだよ
>>553 なにが似非登山家だ
山登りなんてこじきのする事なんだから本物も偽物もあるかよ
山登るだけなんだから
いもとさんとこの登山家の実力同じぐらいなのに なんでこの人こんなに上から目線なんだか
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:45:54.62 ID:pA6Ww7Rt0
山=うんこ
ヘリ=ハエ
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:00.85 ID:k75xs+LN0
関係のない人間にねぎらいの言葉を求めるとか、どういう神経してるんだろうな
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:03.53 ID:kmFLbiWu0
家に帰るまでが遠足です
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:08.39 ID:ozaGJHk20
イモトのマッターホルンなんて、金さえだせば、誰でもできる登山だったな。
ただのスポーツじゃなくて、危険を伴うからなぁ
毎年迂闊な遭難者も出るし、芸能人でも死者とか出してる
タバコの表示じゃないけど、「この撮影は登頂までで下山は番組からヘリを出しています」のテロップくらいは必要かと
まぁ安全性以前に一人の登山者としてもこれで登ったという編集されてるのはカチンとはきてるだろうが
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:19.47 ID:GWP3ShVK0
>>904 プロの登山家からしてみれば
シェルパにルート工作してもらってラッセルしてもらって
荷物を全部担いでもらって、ベースキャンプで飯をつくってもらって
酸素ボンベを担いでもらう登山なんてイモトのヘリタクと変わらんのだよ。
イモトがすごいって言ってるのは芸人だからだろ
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:24.23 ID:KoZvnbfk0
>>927 普通のことだねえ。
チベット民族でそれで生計を立てている人たちがちゃんといるよ。
>>928 そう、ただでさえ危険な登山に片道切符で行っちゃいけないってことだよ。
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:24.78 ID:j5fuuJSE0
登頂成功したからなんの。へェとしか言い様がない。
もしこれでイモトが死んでたらテレビ局はどう対応してたの?美談で済ますつもりだったの?
テレビ局の存亡をかけてやるような企画でもないし。命を軽く見てるとしか思えない。
イモトのプライベート企画ならともかく、テレビ局の番組企画としてはあまりにも雑すぎる。
いつかコイツ死ぬだろうね。アハハ
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:29.40 ID:fECAcvzk0
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} 家に帰るまでが
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! 遠足です
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
番組として登るのと登山家として登るのは違うんじゃないかね
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:37.45 ID:bYkemJ180
野口は正論だね。
半袖短パンで富士山登る奴とか、冬山にハイキング気分で行って遭難する奴とか、
ある程度の登山では、下山までも含めた計画性の重要さを言っている。
イモトが馬鹿にされたと考える奴はアホすぎる。
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:39.10 ID:ykUyG+go0
つーか日テレなんだから、登るときにもヘリ使ってるって。
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:46:43.71 ID:O7uMRzxmO
お互い商売だから
山は自己責任
TVバラエティーということも考えてプロのガイドが出した
落とし所としてのヘリ下山前提はさすがだと思ったけどな
山登り云々とか変な感情挟まずに、ああいう判断が出来るのがプロ
ななか以前完全な寝たきり障害者の人を本人意思だか知らないが
ベッドにくくりつけ大人が10人位で交代で油汗流しながら国内の高山に冬季登山して
いる事例があった。とても見てはいられなかった。
虐待でもあり、社会迷惑のバカ達だと思ったね。どこぜの怪しいNPO邦人
がやったが福祉関係の学校で美談とか言い紹介したのには呆れたw
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:47:09.10 ID:ogGJzVL/O
イモトは登山家じゃないし
番組のことよく知らないでコメントするんだったら
無難に「無事で何よりでした」くらいで済ませときゃよかったのに
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:47:37.36 ID:GjdVZI4b0
登山じゃなくてただのTVショウだからいいんじゃね?
それに下山の方が危ないしさ
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:47:37.29 ID:m0TrsFafO
野口が正しい
あ〜あ、けっこう金使ったのにね
数年寝かしてイモトが体験談で話すぐらいか
その間にエレベストを自力で登下山すれば今回のネタ使えるかも
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:47:39.51 ID:omPJg+UQ0
あくまでもお笑い芸能の範疇だろ。
いもとのは登山じゃないってのは正論
すげえ疑問なんだけど
アメトークで富士山芸人とか言ってTシャツやらスーツで
富士山登ったってのを笑い話にしてるけど
ソッチの方には文句言わないのかな?
日本で合宿してスイスで合宿して検定まで受けたイモトなんかより
ずっと登山客にとって悪いメッセージだろ
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:48:06.56 ID:fECAcvzk0
>>942 だったらこれは登山などではなくテレビ用のショーであるはずだが
番組はそういう構成ではなかった
仮に野口の指摘を正論としてもさ、指摘をする相手を間違えたら何の意味もない
ヘリでの下山を提案し、アタック条件にしたのも
そういう状況でのアタック強行したのもガイドだろ
イモトもテレビ製作サイドもガイドに従っただけ
野口はミハエルに言わないと
ヘリで降りるときはヘリにのってないよな?
アクティビティーみたいな感じでつる下がっておりた気が
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:48:22.52 ID:8IuujPFA0
野口もえらそうに言ってるが
そもそも登る必要あるの?何の為に登ってるの?
遭難したら捜索して貰うんだろ?
捜索する人の命を危険にさらしてまで無駄な事をやってるやつがえらそうに言うなよw
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:48:23.29 ID:4IjDdKj80
イモト批判もいいけどさ
こいつも極地方で温い登山家じゃねえかよ
笑わしてもらいました。
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:48:23.93 ID:KoZvnbfk0
>>937 どれだけの人が君にお膳立てをしたとしても、
天候が急変したり突発的な事故があったら、
頼れるのは君の二本の脚だけだよ。
だから自分の足で降りれない山には行っちゃいけないんだよ。
本当の危機になったらシェルパはキミを捨てるからね
>>928 上ってる途中で体調不良になったらその場で下山に移るし、チームだったらキャンプ作ってその場安静
怪我なんかしたら有無を言わずチームの何人かと共に下山
動けなくなるまで〜とかそんなレベルで考えてるのか?
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:48:30.90 ID:K4WzC3Bd0
野口正論。下山も出来ない様な素人は滑落して死んでもおかしく無いしイモトがかわいそうだお
いくら正論であっても、物の言いようというのはあるものだからな。
その点で野口は未熟だ。
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:48:44.17 ID:ES3xWTkLI
結論:日テレと視聴者が悪い
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:48:48.29 ID:pA6Ww7Rt0
おまえらも2ちゃん初心者丸出しの奴をからかうだろ?
それと一緒だよ
>>939 自分の能力にあった方法でのぼり自分の能力にあった方法で降りた。すべて計画どうり
それを片道切符と呼ぶのはむりがある。
結局のところ 笑ってつけて馬鹿にさえしなかったらよかったのに
こんなバカな番組を1000万人が見てるというのが信じられない
プロがアマチュア相手にむきになるとかないわw
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:49:26.26 ID:tKi7TxbW0
まあ俺は、イモトに覆面かぶせれば何とかできないことはない。
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:49:47.29 ID:4x1lrhhb0
山頂での涙はこれから下りなくちゃならない涙
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:49:55.15 ID:gyLrNgoi0
>>955 この回のイッテQは視聴率20%取ったからなぁ
反響の大きさが全く違う
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:49:59.60 ID:nJ5jZyVd0
俺ヘリ操縦できるから知らんうちに色んな山制覇してるかもしれない
登山家平伏せ
つか、身の丈にあわない無茶すんなって事だろ
プロでさえギリでやってんだからテレビの企画で片道がギリの奴に
無茶させてたらいつか命落とすぞっていう
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:50:18.95 ID:gjL35UevO
>>936番組内でヘリのくだりを放送してただろうがwww
観ずにもの言うなよボケwww
>>881 天候悪化したらヘリが来ようが来るまいが遭難はするわけだよ
悪天候の中自力下山しようとして死ぬ奴もいるからな
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:50:35.39 ID:zbbGl+YS0
前から思ってたけどこの野口ってなんかえらいの?
たんなる山のゴミ拾いがなんでTVで山のエキスパート扱いされてんの?
こんなん人それぞれの楽しみ方でいいんでないの?
こいつと食事行ったら、蕁麻疹出るのに「これご馳走と決められてるから」て
無理やりうなぎ食わされそうだわ
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:50:47.39 ID:Z36g5ZSe0
野口健 @kennoguchi0821
気を悪くしていませんよ。ただ山に携わっている僕に
「ヘリ下山をどう思いますか?」との質問があったので
登山家と しての意見を述べたまでで、
これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。
ああ、まあ、こう質問されちゃ、登山家としてはこう答えるなぁ
ま、イモトは登山家じゃないしヘリ使ってもいいでしょ
つまり誰も悪くはなさそう
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:50:57.20 ID:GWP3ShVK0
>>962 車の運転でもなんでもリスクは付き物だね。
そんなの考えていたら社会生活できないね。
それにプロの登山家で至れりつくせりの大名登山は
恥ずかしいことなのね(笑)。
イモトならわかるが。業界的に野口は評価されていると
思っているのかな(笑)
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:50:57.50 ID:KoZvnbfk0
>>968 もし天候が急変したり、けがなどで動けなくなったらどうなる?
ガイドはキミを捨てるよ。
頼れるのは自分の二本の脚だけだ。
安全に帰る方法を考えて実行するのが登山だよ。
天候が悪くてヘリが来られなかったら死ぬ、なんてのは
登山じゃない。片道切符だ
登山家じゃ無いからとか、タレントだからとかじゃなくて、
人間のルールを自然に適用するのは危険だって話なのに
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:51:16.19 ID:UkvXt0A70
イモトのは単なる「体験登頂付きパック旅行」
それを登山という体で見せようとするテレビがアホ
番組見てずぇーとか言うのはそれ以上のアホ
今、山はパック旅行でエベレストもイッちやう時代だよ
イモトはイッテQで売れたタレントで、体張るのを今までやらされてきたから
もちろん今回もNOと言えるはずもなく、悪いのは番組制作側だよな
素人に無理させて怪我じゃなく死なせたらどう責任とるんだろ、番組終了で終わりだろうが
自力で下山しようが帰りはヘリだろうが途中で下山しようが、
途中で遭難したり死んでしまうような登山には何の価値もない
生きて帰ってくることが全てにおいて優先される
狭量な山登り論なんざ無駄な人死を出すだけで害悪でしかない
>>963 >動けなくなるまで〜とかそんなレベルで考えてるのか?
考えないのか? おまえこの企画考えたTVのプロデューサーと同じ脳みそだな
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:51:41.08 ID:nGZZxjjFO
あれは「マッターホルン頂上からヘリで吊り下げられる恐怖のアクティビティ」
というオプションじゃなかったのか
トライできたら肉が食えるんだろ?
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:51:59.49 ID:0DSZACQy0
これはバラエティーショーだろう。
イモトの番組での発言とプログでの発言が明らかに違ってるよ。
今後、ヒマラヤ、エベレストと登るらしいが同じことをするかどうかだね。
登りましたが帰りは体力が持たないのでヘリコプターで帰りました。
これこそほんとのバラエティージョークじゃないか。
イモトのプログの内容も後で全てジョークでしたと言えばそれで終わり。
視聴率だけが全てのテレビ局に付き合わされる視聴者の面白きゃそれで
いいじゃんの考えと一致するかもな。
>>990 それがやりたかっただけだろうなイッテQはw
>>984 ガイドは死なないと思ってる君が不思議だ
ガイドの人も楽できていじゃん。
シェルパ殺しまくるよりいいよね。
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:52:44.98 ID:KoZvnbfk0
>>993 ガイドは死なないなんて言ってないけど?
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:52:53.45 ID:ozaGJHk20
これは登山としては認められない!
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:52:59.93 ID:K4WzC3Bd0
死んだらウッチャンのせいにするんだろw
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:53:09.72 ID:GAlOpJ7J0
qqqq
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 14:53:22.70 ID:73BCRZyU0
素人だからええねん。これで自力下山したら登山家の立場ないぞ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。