【野球】"真夏の夜の夢"でしかなかったカープ快進撃…赤ヘル軍団黄金期を知る重鎮OB数人が語り尽くした理由

今季、各地の球場は赤く染まった。広島カープの快進撃で、「15年ぶりのAクラス」も夢ではなくなった時、広島
ファンが大挙してスタンドに押し寄せ、心を躍らせながら声をからしたのだ。しかしそれは、“真夏の夜の夢”
でしかなかった。Bクラスに沈んだ理由は何だったのか。赤ヘル軍団の黄金期を知る3人の重鎮OBが、その
理由を語り尽くした。

達川光男：「ペー（北別府）は何位と予想しとったんかね」

北別府学：「2位ですね」

達川：「僕も2位。表向きは3位にしたけど、2位もあるじゃろうと思っとった。安仁屋さんは1位でしょ」

安仁屋宗八：「僕は毎年、優勝としか予想せんから（笑い）」

北別府：「投手力を考えたら広島が2位でもおかしくなかった。でも誤算は打線」

達川：「やっぱり栗原（健太）の不在が響いたね。アイツは昨年も夏場に打ったから、栗原がいれば結果は
変わっていたと思うよ」

――勝負はどこで決したでしょうか。
達川：「9回にミコライオが試合をひっくり返された、9月17日のヤクルト戦。あれでチームがガックリきた。勝って
いれば3位になっていたと思う。ミコライオが悪いわけじゃないが、あそこが分岐点になった」

北別府：「9月の勝負の9連戦は結局8敗。でもよくやったと思います。特に投手陣はよく踏ん張った。あれだけ
打線が湿っていると、普通は“どうせ打てない”と気落ちしてガタガタッといってしまうが、大量失点はしなかった」

――前田健太ら、表ローテーションを横浜などの下位にぶつけた野村監督采配に、疑問の声も上がりました。
北別府：「いや、表ローテはうまく回っていた方でしょう。問題は完投が少なすぎたこと。中継ぎを使いすぎるから、
大事な9連戦でバテた。完投できる試合は先発に完投させるべきですよ。野村（祐輔）なんか、100球投げて
いないのに交代していましたからね」

安仁屋：「昔の投手は交代といわれても、“自分で行く”といったもんだ。北別府なんか特にそう。僕が投手
コーチの時、マウンドに行くと、“次は誰が投げるんですか？”と聞いてきた。名前を伝えると“じゃあまだ
投げます”という（笑い）」

(>>2以降に続く)
http://www.news-postseven.com/archives/20121001_146470.html

アッー

(>>1の続き)
――その投手とは……?
達川：「名前はいえんけど、左の山本和男やね」

北別府：「ちょっと待って下さいよ（苦笑）」

安仁屋：「次が大野（豊）とか津田（恒実）というと素直に交代したな（笑い）」

北別府：「いや、山本さんだからじゃなくて、6回、7回までコツコツ積み上げてきた勝ちゲームを消されたら
敵わないからですよ。僕らは今の選手みたいに、6〜7回じゃ仕事をした気にならなかった。完投して白星という
結果が出て初めて、満足感があったんです」

達川：「確かに今は100球が目安やからね。昔は1イニング15球として、目安は150球やった。ペーは見せ球を使う
タイプやから、大体毎試合180球くらい。川口（和久・現巨人コーチ）も200球近く投げた」

安仁屋：「今は完投できない。（前任の）ブラウン監督の4年間で、投げ込み、走り込みが減ったことが原因やね。
この4年を取り戻すのは大変です。野村監督は一番厳しい時にチームを引き受けたと思うよ」

達川：「投球術も未熟じゃね。インコースに投げられる選手がいない。インコースのボール球から入れる投手は
一流、といわれたけど」

北別府：「あれだけ巨人に負けたのも、阿部（慎之助）と中途半端な勝負をしすぎたから。今年の阿部は下手に
勝負したらダメ。僕が現役なら（阿部を）ひっくり返してますね。インコースの際どいところを狙って狙って、
最終的には歩かせてもいい」

達川：「外ではなく内で勝負した結果歩かせるならOK。安仁屋さんもベンチから“外で歩かせるな！”って怒鳴り
よったもんね」

安仁屋：「外で歩かせるくらいならぶつけろ！　といってね（笑い）」

達川：「念のためいうけど、それくらいの気持ちで、ということやからね（笑い）」

(>>3の続き)
北別府：「インコースを見せ球にしてファウルを打たせ、最終的にはアウトコースの球で抑える。今のほとんどの
カープの投手は、それができない。インコースのサインに首を振るからね。まァ、若いヤツに首を振られまくる
捕手の石原（慶幸）も問題とは思いますけど」

安仁屋：「もっと思い切ってやればいい。野村監督が掲げた今季の目標、“破天荒”を感じなかったなァ」
北別府：「破天荒じゃなくて“不健康”でしたね」

達川：「気持ちくらいはせめて巨人に勝たんとな」

安仁屋：「ちゃんと内角に投げられていたのは、大竹（寛）とか19日のヤクルト戦で初先発した中崎翔太くらい
かな。危険球退場になったけど、それだけ内角に投げられていたということ」

達川：「昔、安仁屋コーチのミーティングは“思い切っていけ！　ぶつけたらワシが行くけえ！”で終わりやった
もんね（笑い）」

北別府：「有事の時は本当にブルペンから走ってきていましたよ（笑い）」

長い

真夏の夜の淫夢がどうしたって？

しゃぶれよ

> ブラウン監督の4年間で、投げ込み、走り込みが減ったことが原因やね。
故障も減ったんじゃなかったっけ？

壊れるまで練習してた頃のほうが怖いチームだったよな、特に5月の鯉のぼりの季節までは。

なんで音がいないんだよ

日本ペイントの大坊聡さんは、何ら関係ないだろ

＞安仁屋：「今は完投できない。（前任の）ブラウン監督の4年間で、投げ込み、走り込みが減ったことが原因やね。
＞この4年を取り戻すのは大変です。野村監督は一番厳しい時にチームを引き受けたと思うよ」

狂ってる…

>>1
ちりめん兄貴オッスオッスオッス！

>>22
しゃぶれよ
(このあたりでＴＮＯＫがレスすると見越して

しゃぶれだァ？コノヤロウ！てめぇがしゃぶれよ！！

最初からあまさずに読んでも意味がわからない。

北別府の偉大さは、ファミスタでイヤというほど味わった。

なんか広島って投手がいい時と打撃がいい時が噛み合わないよね

今年は８月までもった。来年は９月までもたせるために練習だ
　　　　　↓
来年は７月で終了

【野球】"真夏の夜の夢"でしかなかったカープ快進撃…赤ヘル軍団黄金期を知る重鎮OB数人が語り尽くした理由

「赤ヘル」、「重鎮」

音が出てるのかと

今井　防御率2.80　3勝8敗1S

広島じゃなかったら6勝5敗とかでもおかしくない

ｳﾞｫｰ・・・

>>1
あっ、ホモだ

たったららら　らったった　たったららら　らったった　ったー　ったー

>>1
見事な３Ｄ濁音

TTKW、ANY、KTBP（KTBPP, KTHF）？

ついにチリ人がカープスレを立ててしまったか

広島からヤクザきて東京が終わったと思うコピペ↓

これは夢なのか現実なのか…

>>12
こう言う精神論でモノを言う連中に、
科学的根拠を求めたら大体はブチ切れるんだよねｗ

180球だ200球だ、投げ込みだ走り込みだと言ってた時代にどんだけの投手を潰したのかと。

今季の打線に注文つける前半部分は当然だけど、途中から広島原理主義らしい狂った理論が炸裂してるな。
どっちにしてもCS行けない訳だわ。

カープは伝統の胃に汗をかく程の練習量が無いと物足りない

理由なんかどうでもいいんだよ（迫真

あのさぁ・・・

「投手力を考えたら広島が2位でもおかしくなかった。でも誤算は打線」って言ってるのに
何で投手が完投しないとかの話になってるんですかね？

若手が、１軍にあがることが最終目標みたいなやつばかりだから話にならない

所詮ただの雑魚
ボーナスステージ
勘違い采配
表ローテを上位チームにぶつけずにAクラス入れると思ってるとかめでたすぎ
あと30年は優勝無理

なんJ民は帰ってどうぞ

うちさぁ、屋上にいい鯉がいるんだけど焼いていかない？

ブラウンは正しいと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今広島ってそんな練習してないだろ。
でなきゃあんなに守備が下手なわけがないｗ
内野はﾎﾞﾛﾎﾞﾛだし外野にゃジャグラーがいるしｗ

打線があまりにも酷かった。何度も何度も先発見殺し
外人が2人とも外れだったからしょうがない
本当に残念
来年はいい外人野手連れて来い

広島に限らずどこの球団も先発は中6日空けて球数も気にしてって過保護にするのに
リリーフは平気で酷使するんだよな
その部分は北別府の言っていることに同意

真夏の夜の淫夢と聞いて

１球団ぐらい精神論だけで突き進むチームがあってもいい。どうせ俺がプレイするわけでもないんだしw

なんｊ民おる？

>>1
TRZNしゃぶれよ

てめえらが指導者やってた時の成績棚に上げてよく偉そうに語れるな。
こういうOBは本当に害にしかならん。

何でチリ人がと思ったが、広島にTDNマンションがあるからか

ｳﾞｫｰ

真夏の夜の淫夢でDBが何を語るんだ？
TNOK射殺の後日談か？

カープがAクラスになったら金かけてる他所のチームに申し訳ないだろ。
カープは万年４〜５位争いしとくのが身の丈にあってる。

>>29
ていうか元々広島は頭も使ってたのに、いつの間にか一に根性二に根性、三四も根性、五も根性になってしまっていたんだよね。
分業化が進んだ球界全体を見ずにブラウンに責任おっ被せるサンタといい、誤った懐古主義というか。
だいたい北別府もタッツもサンタも指導者としちゃ失格クラスだしなｗ

>>10
wwww

カープってのは素材的には？な選手を猛練習でしごいて
一人前になった頃あいに他球団へ供給する、そういう役割じゃん。
誰もカープに勝つ事望んでないだろ

でもやっぱり打線がダメだろ

>>2
まじめな記事に挟まれてるところがツボったwww

金をかけずに監督コーチ外部招聘しないで昔からの練習方法を変えずに強くなろうとしてるんだよねココ
オーナー自体がアレだから一生上に行くことはないだろうね

>>53
アメトークの見すぎだｗ

監督手形で年俸搾ってるだけ

>>16
それ

きたへふ

じゃね？

俺としては、使えば必ず活躍するだの経験さえつめば〇〇クラスの逸材とか言われたやつらが誰も活躍しなかったのはだまされた思いだ

　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　 「.|＿_
　　 ┌ ┘ト ┐　　　　　　　　　┌'￣　＿ ］ ,'￣｀l 　　　,-─--､
　　　´ﾆｺ ｆﾆ｀ ,,──-- ､　　　 _フ l フ-､　,'/| |ヽ|　,‐┐l n .n ｔ'　　 _　 _
　　　 | ｆﾆｺ |　　ﾆl l二ﾞｰ'　　　/_┌く /］/　||.‖ .||　￣　|.| |.| |.|　 ,_」 |_| |＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jヽ;;;;;f　　 ､-y´;;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣　　　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.'´￣｀ー‐｀

映画マネーボールみたいにうまいトレードをしようとか
そういう頭すらないから今後もBクラスだろうな

>>3
100球しか投げられへんのは昔に比べて打者レベルが上がったからやろ。
これは彼らの幻想。

大竹は故障上がりだし野村祐輔バリントンはブラウンの時に居ないし
ブラウンの指導関係ないじゃねえかアホだろ

ホモの時間はまだか？

投げ込みは置いといて、たしかに練習で走ってない印象が強い
由宇のグラウンドで試合中にもかかわらずヘラヘラしとる控えもおるし
世間で言われてるほど厳しい練習じゃないんだろう

どーでもいいから一回衣笠に監督させろや糞松田！

昔の野球はよかったね、っていう只の懐古趣味な感じ

一球団ぐらい時代錯誤のコンジョー野球マンセーがあってもいいじゃない。
薄給で拘束時間だけは無意味に長い、実戦にどれだけ役立つかは？な
猛訓練を励行するのがカープの個性。
そんな環境で故障もせず耐え抜いた者だけがビッグチームで栄光を
掴めるのだ。
黒田や金本のように。

>>1
> 「ブラウン監督の4年間で、投げ込み、走り込みが減ったことが原因やね。
> この4年を取り戻すのは大変です。野村監督は一番厳しい時にチームを引き受けたと思うよ」

なるほど、ブラウンが全部悪かったのか
名将ノムケンも大変だな

北別府は送りバントを２度失敗して追い込まれてからホームランを打った

大坊数人…養子縁組でもしたのか…？

ほんとに
もう

しゃぶれよ

(>>1の続き)
――ガシャン……！
DB：「やべえよ、やべえよ・・・」

TNOK：「おいｺﾞﾙｧ！　降りろ　免許持ってんのかｵﾗｧ」

TNOK：「おいｺﾗｧ　免許見せろ」

TNOK：「早くしろよｺﾗ」

TNOK：「おいﾜﾚ　ｸﾙﾙｧについてこい」

TDN：「免許証返してください」

TNOK：「やだよ」

TDN：「ｵﾅｼｬｽ」

TNOK：「それで謝ってんのかよ」

TDN：「ｵﾅｼｬｽ、免許証」

TNOK：「あぁ？とりあえず土下座しろ」

アー！

コリアンナイトみたいなイベントやったのが敗因じゃね？

マエケンは横浜から荒稼ぎしてるだけで､味方にすぐブチ切れるだけの三流投手だしな
上位に割と勝ってる大竹を主軸にしてかないとダメだな

>（前任の）ブラウン監督の4年間で、投げ込み、走り込みが減ったことが原因やね。
こんな事言ってる奴がでかい顔してる間は何年やっても
Ｂクラス脱出なんて夢のまた夢。

あのさぁ…

まあ着実に戦力は充実傾向にあるけど
わけのわからない放出やらかすのがカープだからなぁ
今年Ａクラス取っときたかったてのはあるだろうね

壊す気満々

これは夢なのか現実なのか・・・
赤ヘル軍団の快進撃は、危険な領域へと突入する・・・

ブラウンのはありだろ
それまでは壊しまくっていたんだし

嫌いじゃないけど好きじゃないよ

まさに老害というにふさわしい糞面子
大野が大分マシに見える

チリドルスレでもないのにチリ人が立てるとは

なんすかこのスレ なんなんすか
よくわからないので帰りますね

>>12
ロンドン五輪の男子柔道と一緒だよな

達川の逆フラグっぷりは神がかり。
余計なこと言うたびに、逆の結果になっていく。
今年もヤクルトのAクラスはありませんなんて言うから。

誤算は打線とか最初に言っておきながら
完投しない先発投手が糞、投げ込み＆走り込みが足りん！！ってなる
カープ脳が諸悪の根源だなｗ

>>84
「俺達は壊れなかった、だから壊れる奴が悪い」だから当然彼等にとっては無しだよ

日ハムが関係してないじゃないか

よし、広島スレだしホモはいないな

広島チーム防御率
05年　4.80　←安仁屋投手コーチ就任
06年　3.96　←ブラウン監督就任
07年　4.22
08年　3.78
09年　3.59　←ここまでブラウン

はっはっは、相変わらず面白いなあ


で、野手のへたくそ加減は？
貧打の原因は？

壊れるなぁ

重鎮OBってタイトルにあるが、音重鎮が一切登場していないわけだが

>>91
だよな
あたまがおかしいとしか思えん

今村とか大丈夫かね
酷使されすぎ

>>20はホモ

ぶっちゃけ、ブラウン時代でも故障者減ってないけどね。

もうきたへふがかんとくしてくれ

しゃぶれだァ？　コノヤロウ、てめぇがしゃぶれよ！

とりあえず先発は中三日で完投前提で放らせる。
そうすれば先発は四枚いればOK。

あのさぁ

北別府は名前がいい

>>70
名将ノムケンが名器ノンケにみえるって、はっきりわかんだね

真夏の夜の淫夢でDB数人とかスレタイが汚なすぎる
聡を知れ

>>102>>104
マジでやりそうだから止めてくれｗ

指導者としてダメだった３人

>>1
しゃぶれよ

投手がバテたのは走り込みが足りなかったのではなく、野手が殆ど点を取らなかったせいじゃないの?
一点が重いプレッシャーになったんだと思う
中継ぎも今村以外はそんなに酷使してなかったし
とにかく打線が酷すぎた

>>95に加えて

10年　4.80　ここから野村　　投手コーチ大野ｗ
11年　3.22　ここから飛ばないボール　
12年　2.70　

ぶっちゃけ10年はともかく
投手陣は頑張ってる方

どう見ても敗因は打線と守備
堂林のために今年は犠牲になったのかもしれないが
どうせならあと一人くらい育成枠で使い続ければよかったのにな

安仁屋とかA級戦犯で広島から永久追放されてOB名簿から完全消去されても
おかしくない廃棄物

打線の話もしろや

露骨なベイス潰しが敗因だろ

なお全員来期のコーチ候補の模様

音重鎮？

これカープファンには凄い面白い座談会なんだろうな

自分続投いいすか？

カープは勝つ事じゃなくて練習で自己満足する事が野球をする目的になってる。

>>110
唯一成功したのが達川の阪神時代という
つまり編成がすべて、文句言う先が違うだろうと

>>70
ブラウンのときは投手陣が立て直し成功してたのに
変わったら一年で大野とノムケンでぶっ壊して言ったぞｗ

ピッチャーの練習法はこのままでいいだろ。

バッターは壊れるまでやっていい。

弱い理由を練習量が足りない事に求めてるけど
練習量多かった時も弱かったんだろ？

マツダのコンピュータ使って王シフトを編み出した球団が
こんな古めかしい根性論で固まったチームになるとは・・・

ここで負け続けるって
絶対おかしいわ

普通勝つぞ

監督かなにかが選手の精神に嫌なことを言うやつが居るんじゃね？

>>125
むしろ強かった時は練習量だけじゃなかった

スレタイ狙いすぎだろう
案の定ホモスレになってるしｗ

2chのネタキャラが可愛く見えるほどのマジキチっぷりが半端ない
基地外は自分のおかしい部分を自覚できないからこそ基地外ってか

>>125
結果は同じでも、練習量が多い方がまだ諦めもつく。
そしてこれだけ練習しとるウチが勝てないのは強奪金満球団や
メジャーのせい！と責任転嫁できるメリット有り。

マエケンは完投させるべきP

イグッ

投げ込みが少ないと批判されたブラウン
もっと投げ込ませろ、北別府はそうやって成功した
とOBに苦言を呈された事もあった

そこでブラウンは言った
「このチームに北別府は何人いますか？」と
OBは沈黙した

単に野手にまで掛ける予算が無かったってだけだろ

結局は投手力も大したことなかったってことだろう
投手力が良ければCSには出れたろう
去年の中日なんてチーム打率が最低だったのに優勝だもんな
栗原不在は理由にならん

今村が心配で心配で・・・・・
普通に先発いけるだろ
なんで中継ぎなんかやらしてるんだろ？

究極の投げ込みで平凡な投手を北別府級に引き上げてやるのが
監督コーチの務めです。
ブラウンはそれを最初から放棄していて指導者失格でしょう。

あのね、あのね、あのねのね

普通にセ・リーグはDeNA以外は負け越してるんだからAクラスなんか無理
表ローテで下位狩りしてた通りの結果じゃん

むしろ、いかに楽して勝つかを考えるべき。
とにかく長時間練習すればいいってのは高校生レベル。

石原をdisるとは許せん

こういうOBがのさばってる間はずっとBクラスだろうな

練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。
byダルビッシュ

意味のなさそうな努力の中にも得るものは確かにある
だが、踏まなくても良い地雷を踏んで時間を無駄にする必要はないよ
痛い思いをしてできるようになるってレベルで満足したいなら話は別だけど
他所のチームはできて当然、そこから洗練して純度を上げてるんだがなあ

賢い野球が一切出来ない屑チーム
アフォ野球

堅実なスモールベースに徹しろ馬鹿

この３人時代遅れだな

いやホントですよね

単に阪神が絶不調だったシーズンだけで、阪神が普通ならお約束の5位シーズンだっただろう。

なぜ1位や2位と予想できるのか理解に苦しむ。
願望ならファンはみな贔屓球団優勝だよ。

エンドランとか、バスターとか、すっかり影を潜めたもんな。
そういう高度なことが出来なくなってるんだよ。
あ、犠牲フライも打てないし、右打ちも出来ないし、ダメダメづくしだったっけ

１５年連続Ｂクラスのゴミ球団がえらそうに言うなよ

>>16
スピード遅いけど変化球左右下と10以上の振り分けあったよな
似たような数値なの東尾位かな

きたへぷ

真夏の夜の　夢
数人

思わずクリックしたのに意外と真面目に語っておる

ベイだって2005年にAクラス
楽天だって2009年にAクラス
15年連続Bクラスは異常だわ

こんな時代遅れな思考のOBがそのままコーチになるんだからそら弱いわな
達川なんかいろいろ渡り歩いてるのにこんなんだから始末におえない

あずま寿司

川口は巨人で宮田コーチに出会って中継ぎリリーフの何たるかを学んだ
だから今コーチでぼちぼち仕事してるが・・

広島オンリーの化石人は何考えてるんだか
この三人他所の飯食ったことあるんか

100球で降ろしてたから、後半戦も先発が大崩れせずに済んだという考え方は出来んのかこいつらは
毎試合全力で勝負してたら交流戦以降で大失速起こすぞ

勝っても負けても今村回またぎ
来期死亡確定だわ、Bクラスのセットアッパーが
山口、西村よりイニング食っているっておかしいんだがな

きたへふ
たつやん
ゆたかん
こ〜じ
つねみん
あいるらんど

阪神よりマシじゃろ

アッー！

チリ人よくやるわｗ

ブラウンがむしろ育てて良かったのでは

「おしい！広島県」を地で行きやがったw

>>157
安仁屋宗八は阪神に在籍していたけどな。

今村は来季アタマに持ってこないと死亡確定だぞ

>>156
|　　　　　|| 　 　 　 ‖　 　　　 ||　 　　 　‖
| 　 あ.　 || 　 ず 　‖　 ま 　. ||　　寿　 ‖　 し
|＿＿＿ﾉ.|＿＿_____|l＿＿＿__|l＿＿____.ﾉ|＿＿__
　　　　|┃　 　　　　_,,-ｰ----.､　　
　　　　|┃　　　　<"　　　　　　"l　　ガラッ
　　　　|┃三　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　|┃　　　　　';'___　　_,,,　リ
　　　　|┃　≡-ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　
＿＿__.|┃/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　|┃　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　|┃　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　|┃　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜　　

ルイスが抜けたとはいえ
ブラウンが整備した投手陣を引き継いで
あっという間に崩壊させただろ

衣笠が骨折しても休まないから休めないって
高橋慶彦が嘆いていたんだっけ？

でも、衣笠は休みたいけど
監督の鉄拳制裁が怖くて休めなかった。

金本･新井・ラロッカ・シーツ
半珍コーチして裏で糸引いてた達川…

>>166
失礼、でもやっていることは春先に９０勝つとぶち上げるだけだね

　∧∧ ∧∧　　
(･ω･三･ω･)　　カープの話題だしホモは寝たな
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_俺も寝るか
／＜_/＿＿＿＿／

>>173
担がれるから逃げてー！

この人たちはもう重鎮OBのままでいいと思う。
間違っても現場に復帰はダメだな。

>>172
まあ安仁屋はラジオパーソナリティ、北別府は家庭菜園、達川は芸人として多忙だから勘弁してやってくれｗ

ｵｰﾅｰだろｗ
広島ﾌｧﾝはいつまで気づかない振りをするの？

ﾔｸｵﾀの俺からしたらあんだけ集客してｸﾞｯｽﾞ売れまくって貧乏面してる球団に矛先が向かわないのが理解できねえ

打線が悪かったという話から、なんでピッチャーは完投しろという結論になってんだよw

汚い穴だなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∧∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(･ω･三･ω･)>>173　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／　　ソイヤッサ！
　　　　　　　　　!ﾆi^'iﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;'､===ｮ.r-、　　i^'i　　　　;'､===ｮ.r-、
　　　　　　　□二i　ヽ､二二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二i　ヽ､二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二l
　　　　　　　　　　ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　　　` ,ﾉ　　ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　　` ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,, 　　 ,;. ､,f　　　　　ﾞ''ｰ-､,, 　　 ,;. ､,f
　　　　　　　　　　　　　|,､ 　.|　 '" i　ﾞ|　　　　　　|,､ 　.|　　'" i　ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　f, 　 .,|,､ 　 !,　!　　　　　　f, 　 .,|,､　　 !,　!
　　　　　　　　　　　／´　　,ﾉf, 　 ,y　 |　　　　／´　　,ﾉf, 　 ,y　 |
　　　　　　　　　　,/　　,;-／´　　,ﾉ　 ,!　　　,/　　,;-'／´　　,ﾉ　 ,!
　　　　　　　　　　i　　i,/　　,;-'' ｀ヽ 　 ﾞ;,　　i　　i　/　　,;-'' ｀ヽ 　 ﾞ;
　　　　　　　　　　　　　i　　i　　　　　ヽ　ヽ、　　　i　　i　　　　　ヽ　ヽ、

なんだこの淫夢は…たまげたなあ

>>1テメェチリ人満足かよこの野郎さっさとしゃぶれってんだよ！！！！

ダンカンと寺脇康文と宇崎竜童

昔、カープの選手を東京駅で見た時、俺は広島のヤクザが東京に攻めてきたのかと
思ったよ。

新幹線の扉が開くと、まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、次にパンチパーマに
細身のスーツという出で立ちで幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。
最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長という感じの
衣笠祥雄が降り立った時は、俺はもう東京は終わったと思った

兄屋ってリリーフだか中継ぎじゃなかったっけ？
達川は重鎮にはまだ早い
重鎮は山本浩二、衣笠、水谷、水沼、大下、高橋慶彦、北別府、江夏など

>>184
これ、好きやわー、このコピペめっちゃ好きやわー

てか客観的に見て９月は、ヤクルトの方が怪我人続出できつかったはずなのに
どうしてこうなった？？

万年Bクラスが夢なんて見るなよw

走りこみに関しては何とも言えんが投げ込みはどうなんだ
新人王で燃え尽きたり、潰れていったイメージが強いんだが

この前広島出張でレンタカー乗ってラジオ聞いてたら凄がった
平日の午前中から安仁屋が30分くらいのコーナーもってんだね
一般の方もここみたいなノムケン批判してたな

>>185
広島のエースは漢字三文字がよろしい。
長谷川、安仁屋、外木場、北別府、佐々岡。
といわれるくらいのエースだよｗ

打線って誤算か？こんなもんだと思う

>>189
山内とか澤崎とか小林幹英とかか…

完全にスレタイ狙ってるw

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OB数人(*おおば・かずひと)

ヘンだな、やきうの話しをしてるぞ

>>185
安仁屋の時代は投手分業制じゃない。
先発完投の翌日にリリーフやるとか当たり前の時代だったから、ああいったクレイジーな持論を展開するんだわ。

まーだブラウンのせいとか言ってんのか
だめだこりゃ

まぁしかし打線はひどかったね
堂林がプリンスと呼ばれちゃうほどひどかった

今なら二岡とれないのかな

そらね、年俸上がり出したら広島、出す準備するもん

勝てる訳ありません。

>>1
＞重鎮OB数人

いつTDNがカープに居たんだよ

>>189フォームを固める意味ではいい練習。
何百球も投げると壊れるのは当たり前だから、力配分や楽なフォームも覚える。

しかし、調子いいシーズンなら一軍で活躍するレベル位の選手は多分、壊れる。
体力も体の丈夫さもないから。

それまでの狂った練習内容をブラウンが改めた事で、
投手故障者多発で崩壊…という負のループから
ようやく抜け出せたのにな。

1年目の小林幹英は輝いてたなあ・・・（遠い目

淫コースを見せ玉にしてバッターを誘ういやらしいピッチャー

>>193
今でも広島の投手＝その3人のイメージだな
新人王穫って3〜4年で消えていく感じ

ファミスタのきたへふは、やたら変化球の数値高いけど、実際の北別府は変化球のキレはそこまでない。
あくまで制球力と緩急が信条。

今別府

言っとくが、もう秋なんだぜ？

>>1
＞達川：「9回にミコライオが試合をひっくり返された、9月17日のヤクルト戦。あれでチームがガックリきた。

あー、その通り。なぜ今村に投げさせないんだ？と思ったわ。野村監督の采配に疑問を感じた試合は９割の確率で負けてる。

20年以上前か
弱い読売派だったから原爆とホエールズが天敵だった
中日が暗黒時代だったな
そのあとヤクルトが覚醒

解散しろよゴミ球団

話自体は少し面白かったがカープがAクラスになれない理由がわかった気がする
指導者層がもう1世代進まないとAクラス入りは無理だな
老害がなぁなぁで選手だけに負担しいてるんだから

途中から狂いだしてきたな。

ブラウンのせいで投手がー、投げ込みがー、とか言ってるうちは駄目だわ

ブラウンは中興の祖だと思うんですけど
ポストわざわざ買ったのに
北別府にがっかり

就任３年目にもなって前任監督がーとかバカじゃないのｗ
むしろ安仁屋がピッチングコーチの時にムチャクチャにした投手陣を
立て直したのがブラウンだろうに

ヘトヘトになるまで投げ込みやって、そこで初めて
力の抜けた楽なフォームを発見したりするので、
投げ込みが悪いとは言えないのではないか？

ブラウンは契約関係の駆け引きで元の逆鱗に触れちゃったんだよな…
北別府は作れなかったが、今の黒田を作ったわけだし、まだ今より未来は見えそう

>>220
その発想がすでにカープ脳だろｗ

自主トレがまともにできない選手ばかりでは、
ブラウン方式では無理という理屈はわかる

投げ込みはやり方を間違えると故障するが、
走り込みはちゃんとやっておかないと、逆に故障しやすくなると思うが

監督が余計なことをして落とした試合が少なく見積もって15試合ぐらいあるわけだか

サンタさんブラウンは走り込み減らしてないだろｗ

このOBらの基準がおかしいだけでブラウン時代の練習が手抜きだったわけじゃないんだよな

頑丈な肩ってのはそれ自体特別なスキルだけど、
それを備えつつ、今の時代の打者を抑えられるだけの球を投げられる投手ってのがどれだけいるのか
たまには出てくるだろうけど、ホントに"たま"にしか出てこないから結局戦力不足、と

昔は頑丈な肩の持ち主ってのが台頭した時代だけど、
大抵は今の時代じゃ相手打者のバッティングピッチャーが関の山ってのが多そうだ

この対談？だけでもカープがダメな理由が良く分かるｗ
投手陣は頑張ったけど打撃陣が誤算だったって結論を先に言っておいて
打撃陣に関しては「栗原の離脱が痛かった」ってだけで終了して
後は延々先発投手陣は完投しろや！　1試合150球が最低限じゃ！！走りこみと投げ込みが足りん！！
練習量減らしたブラウン氏ね、ノムケンｶﾜｲｿｳｽ

なんだろね、古葉監督がやってた頃、
黄金時代は頭を使ったいやらしい野球
で他より進んでたとこも多かったけど、
今はなんかね、カビの生えた時代遅れ
に成り下がったな

そんで広島で仕事したいOB連中の
ﾊｼﾞﾒﾁｬｿのちんぽ舐めるが如くの
ゴマすりがもうね

ブラウンの時代はお前らがコーチ
やってた時よか防御率1点いいっつの

あのさぁ・・・

広島はは横浜だけでなく、中日にも表３枚がんがんぶつけてたけど、まったく勝てないとう、、

仮にブラウンのやり方がマズかったせいで投手陣がおかしくなったとしてもだ
3年もやって投手陣を改善どころか悪化させとる現政権は明らかにアウトだろｗ

野村謙二郎入団からカープ暗黒が始まったのにそいつを監督にしてるんだもん

投手陣は悪化してないだろ

ここも阪神みたいに外様嫌いだなぁ
だから変われないんだよ
阪神もまぁまた身内政権で転落してるけどね

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　 ゝi　　. .,;"､,,..::::..,,,ﾉヾ!　　, ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾl　 ． ,ｲ　　 ヽヽゞ}　　　　　／ヽ━v・）ヽ　}
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真夏の夜の夢は誤訳。


ほんとうは夏至の夜の夢。

淫夢の場合は知らん。

>>235
落合が去った後の中日もそう。
ただここはAクラスで一応結果出したけど

戦犯は東出と栗原で間違いない
あと監督コーチでは野村と浅井な
若いチームの勢いを消すようなことばかりやる野村
大事なところで全く打てない選手のコーチが浅井

>>234
先発はマエケン、大竹、後はドラフトと助っ人で即戦力取ってなんとか回してる
一方で中継ぎボロボロ、今村に負担かけまくり

統一球のおかげで見た目の数字だけ良くなってるけど内容は悪化してるよ

野村に新人王当確の10勝目をまだプレゼントできない打線
ちゃんと打ってたら野村はハーラー争いできてるだろうに

>>239
勝負どころの9月に一番打ってたの東出らしいぞ
他の打者は軒並み1割台から2割台前半な中で1人だけ3割後半ｗ

>>222練習でヘトヘトになったこと無い奴が、試合でヘトヘトになるまで投げられるとは思えないぞ。

勿論、練習量に程度ってもんがあるが。
サンタは好きじゃない。

安仁屋って阪神にいたあの？

北別府のノーヒットノーランは今でも覚えてるわ
確かに北別府や達川がいたときはカープは強かった

北別府が参加してるのは判るが達川が入るのがわからんｗ
むしろ山本浩二や国民栄誉賞の衣笠がいないのが理解できん（ ー｀дー´）キリッ

>>245
やってもないノーノーをよく覚えてるなｗ

あのね〜、あのね〜、あのねのね〜
えぇよ〜、えぇよ〜、
堂林えぇよ〜

>>245
高校時代に完全試合をしたのを評価されプロ入りしたのを思い出したわ

えっチリ人？

長い
選手名が全然わからんから意味不明

ＯＢからしてバカだな
こらCSなんて一生無理ですわｗ

野球
広島オーナー　山本氏にエール「広島野球を世界に」

　広島の松田元オーナー（６１）は、ＷＢＣ日本代表監督に球団ＯＢで
監督もつとめた山本浩二氏（６５）の就任が確実になったことについて、
「カープとしても喜ばしいこと」と歓迎の意を示した。また「カープ黄
金時代に活躍し、また監督としても優勝を経験したその手腕で、カープ
の野球の真髄を世界にみせてほしい」とエールを送った。

[2012/10/02 13:45 速報記事]

底辺ごみの恥ずかしいカープ野球

広島のテレビ新聞にカープ洗脳された人たちが応援に駆けつけたのか

万年５位が阪神のお笑いに救われて４位になっただけや。
終盤はカモにしてたＤｅＮＡにも負けてたしな。
来年栗原使うにしてもエルドレッドはどうすんだ？
栗原一塁エルド左翼しかないかね。
栗原は腰がアレだから三塁出来ないしな。

>>232
ブラウン時代よりも投手陣が悪化って妄想もここまでくると凄いな

落合を監督に引っ張って鯉よ
Aクラスどころか優勝できまっせ

今の投手陣は統一球と新戦力の元々の能力で結果を出してるのが大きい
ブラウン流否定から入った大野村1年目はまさに悪化どころか崩壊だった
そのへんブラウンは現有戦力のまま意識改革で投手陣はよくなったからね

近年１２球団で一番練習してるのは、落合時代の中日でしょ。
カープはイメージだけで実際はそれほどでも無くなってると言うし。。

今年の打撃成績で、セリーグでドラゴンズだけが６人規定打席に届いてる。
それも大島以外おっさんばっかり！
固定されたレギュラー陣が大きな故障も無く何年もやれてるんだよね。

今のカープを見てると、キツいかどうかは知らんけど、
適切な練習をしてるのかが疑問だわ。

あと、地元マスコミは石原、倉をえらい評価してるけど全国ではちがうよね。
投手陣の一層の向上には、ここに手をつけないといけないんじゃなかろうか。

石原と谷繁、マジで交換して欲しい。。。

>>260
昔のカープは練習してたよ。
古葉や阿南の時代まで。

そこから先は訳の分からんしごきレベル。
実戦に必要ないことやらして壊すだけだからな。
ブラウン時代だけそれがなかった。
根本は亡くなってるけどあの時鍛えた、関根、広岡、古葉を臨時コーチなりバックネットからみてもらえよ。
いかにおかしいか話するから。

>>246
松田元がへそまげるから、主流派と反主流派は同席しないようにすることが多いよ。
衣笠を呼ぶ席なら江夏とか慶彦が来るだろうし。

　∧∧ ∧∧　　
(･ω･三･ω･)　　カープはCSいけなかったな
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿　ねるわ
／＜_/＿＿＿＿／

＞投手力を考えたら広島が2位でもおかしくなかった
先発三枚だけじゃん
今村酷使しまくってあのざまだよ
頭おかしいんじゃないの？ケロッピーどもは

↑
ハマッピ登場ワロッタｗ

元オーナが元オーナーになりますように

阿仁屋は相変わらず老害だな

完全に老害だな
自分基準すぎる

正直巨人ファンは生きるのが楽そうだ

　　　 　　　∧＿∧　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　ｿｲﾔｯ　∧＿∧　 )　　>>263　　 　(ヽ∧＿∧　)ノ)　ｿｲﾔｯ
　　 　∧＿∧　 )＜⌒／ヽ-、_＿　 ∧＿∧　)ノ)
　(ヽ（::::::::::::::::）／＜_/＿＿＿＿／（　　　　）ノ)／
　　ヽ::￣ー￣ .ノ￣￣￣￣￣￣　ヽ￣ ｌ ￣ .／)　ｿｲﾔｯ
　　　|::::::::|:::::::::|　)　　　　　　　　　 |　.　. 　 | 　)丿
　　　(:::::::人::::::::）　　　　　　　　　　|　.　. 　 |; 丿
　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧　　　(___＊__　）
　 (ヽ（　　　　）ノ) (ヽ（　　　　）ノ)　∪　　　∧＿∧
　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　|　 ∧＿∧　 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___＊__∧＿∧　 　　|　.　. 　 |
　　 (_ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; (ヽ（　　　　）ノ)　 (___人__　）
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪ヽ￣ ｌ ￣ .／　　∪　 ; 丿

スレタイでチリスレ余裕でした

サッカーは広島優勝濃厚だし、野球の広島は２０年近くずっとBクラス
サッカーは強いけど野球は弱い街として広島は認識されるな

デンジャラスゾーン作曲「真夏の夜の淫夢」

カープの場合、うさき飛び一万回とか人工芝のコンクリの
上を一日中走らされて、それで選手が疲弊して壊れていく感じ。
選手の疲労度なら多分十二球団随一。
首脳陣や脳筋ＯＢはそれを猛練習と自負している。
それに耐え切って無事出所した選手が、球史にその名を刻む存在
になるのは当然の話でしょう。

>>260
この前の、嶋と江草のトレードみたいに
互いに故郷にもどれるから意味はあると思うんだがな。

ま、カープが地元出身で固めてもかえってやりにくいかもな。
ホークスと違って。

クッソ汚いスルルェタイだなぁ・・・

ブラウンは外人だったから、へんなしがらみなしにやりたいことはやれたんだろうな
楽天ではよぅわからんが…

カアッー！プの快チン撃には多くの野球ファンがたまげたなぁ

アニヤ意外は詳論だろう

＋だと多田野ばっかりで野獣先輩とかは全然有名じゃないんだね

１位、2位予想とかOBにしても盛りすぎだろｗ
もうちょっとまともに評論してくれｗ

・オーナーは広島にチームを残すのを至上命題にしているが
外部から優秀な人材を入れたり、常勝チームになると
身の丈に合わなくなり、1リーグの際に除外又は人件費による身売りと
思い込んで勝つ気がない　負けて黒字より勝って健全な運営を。
・弱いカープがかわいいとか言う無教養馬鹿丸出しの地元ヌルファンが問題
・人材流出でセンスもない株主地元マスコミが健全な批判をしない

DB数人ってたまげたなあ…

優勝できないのは戦力的にしょうがないが長年3位にもなれないのは監督コーチが無能ということ、そしてそいつらを選んでるフロントも無能ということ。

北別府：「破天荒じゃなくて“不健康”でしたね」ｗ

9月の平均得点　　カープ：1.67　　サンフレッチェ：2.25

安仁屋：「今は完投できない。（前任の）ブラウン監督の4年間で、投げ込み、走り込みが減ったことが原因やね。
この4年を取り戻すのは大変です。野村監督は一番厳しい時にチームを引き受けたと思うよ」


塩爺ならこう言うだろう、
「これは完全にキチガイの思考ですわ」

そもそもAクラスになる気がオーナーにないから。

チームの構造上30前後の中堅選手の層が極端に薄いのが痛い
投手は若いうちからでも活躍できるけど野手はそうはいかない

>>286
平均失点は？

何なの、このスレ

日ハム快進撃について語り尽くせよ
おう、早くしろよ

>>292
しゃぶれよ

阿南監督が意外とよかったと思うんだ(´・ω・｀)

>>293
　　　　　　　　　 , '⌒ヽ
　　　　　　　　　（(○ )）
　　　　　　　　　 `ﾐ!!<
　　 　　　　　　　 {ミﾖ !　

>>63
マシン打撃とかいくらでも出来るのに対して、投げ込みは限界ある品
選手の身体能力も、平均値はかなり上がってるだろうしね

重チンDBなんか存在しないだろ、いい加減にしろ！

最近は他球団の選手と仲良すぎて
内角ぶつけてもいいからえぐって行けみたいなのができないらしいね

>>285
北別府って意外とオモロいオッサンなんだよなwww

>>287
完投できたとこで、フロントが勝つ気0だから何やっても無駄なんだよな広島って。正直ベイはこの先よみがえる事はあっても広島は２度と優勝は無いんじゃないかって思ってる

ほこたてのきたへふ見たら涙しか出ねぇ…

広島はホモのすくつですね

　　　　　　　　　 ､' 　 ,.､、,.、 　 ';
　　　　　　　　　 ゝ　> 、　　　｀;　;
　　　　　　　　　 Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ
　　　　　　　　　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　アッー！
　　　　　　　　　　　ゝ 　T三ゝ/
　　　　　　　　　＿　... ｀ｰ￣イ ＿＿　
　　　　 　　　／　 ( （　つ┳Oﾉ　　　＼
　　　　 　　/　　 　￣￣￣￣　　　　　 ヽ 　　　ホモスレです
　　　　 　　|　　　　／　　　　　　　　 ＼ | 　　　　楽しく使ってね
　　　　 　　|　　　　　　へ　　　　　へ　　| 　　　　仲良く使ってね
　　　　　 　ヽ　　　　　 　（＿人＿）　　ノ
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もしTDNがカープにいたら先発ローテで固定されるだろうに

音て重鎮みたいな名前だったよな

>>287
アニヤにだけはもう二度と投手コーチやってもらいたくないわ。

アニヤよりアニキがいいです・・・

中日ファンの俺からすると
エラーとか拙攻とか雑な試合運びで
勝手に自滅してくれる試合が多かった気がする。
中日の方が打てなかったし。

３位てクシリは収入無しなんだよな確か。日本シリーズ
出れなかったらただの赤字

>>294
阿南は古場時代のレギュラーを3年間固定
レギュラーを掴みかけていた山中、西田は出番が激減、ローテは三十路3本柱が引き続き投げ続けた
怪我以外で2軍との入れ換えはなし
まさに若手にとっては暗黒の時代だったな