【サッカー/イングランド】アーセナルのヴェンゲル監督、巨額資金を投じるクラブを批判「すべての人間が病んでしまう」

　アーセナルのアルセーヌ・ヴェンゲル監督が23日のマンチェスター・C戦の試合前、選手獲得において巨額資金を投じるクラブを批判した。『デイリーメール』が報じている。

　欧州サッカークラブの財政健全化を図る規律等を明記したコンセプト『UEFAファイナンシャル・フェアプレイ』でリーディングサポーターを務める同監督は、

移籍市場において大金をはたいているマンチェスター・CやパリSGといったクラブのやり方について疑問を投げかけ、UEFA（欧州サッカー連盟）はある程度の制限を設けるべきだと主張している。

「いつも言っていることだが、ヨーロッパはタイタニックのようだ。しかし我々は何事もないかのように過ごしている。

今後さらに、クラブの経営をコントロールする必要がある。さもなければ、サッカー界にかかわるすべての人間が病んでしまう」

　マンチェスター・Uのアレックス・ファーガソン監督も以前、移籍市場で札束をばらまくクラブを批判し、チャンピオンズリーグの出場権を剥奪すべきだとUEFAに抗議したことがあった。

　なお、マンチェスター・Cと対戦したアーセナルは、1−1の引き分けで試合を終えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120924-00000324-soccerk-socc

２

まあ、ぶっちゃけ今の移籍市場は狂ってるよね
チェルシーが元凶なんだけど

強豪クラブがいっつも同じ顔ぶれになるよりはマシ

>>1
お前が言うな。

一方、そのベンゲルは各国から青田刈りを行なっていた。

ベンゲルは病まないタフさがある

お前らが言うな

宮市タダで返せよ

戦力として必要でちゃんと金が払えるなら買えばいい

沢山潰すの前提で青田買いしまくるアーセナルの方がタチわるい

油に買収されて中堅や弱小がビッグクラブになれるのは夢があっていい
今のビッグクラブは固定化されて面白くない

財政は制限されてるから、若手買うお

他クラブが巨額資金を使うので、アーセナルが育てた選手を高く売れる現実

ベンゲルおばさんのやりくり上手は認める

レジェスレジェスレジェス

この意見は真っ当だけど
代わりに若手を潰してるよね、ベンゲルさんは
自分のチームのスポンサー枠どうにかしたらいいよ
それは無視かよ

バブルの時に巨額の借金してスタジアム建てて
その直後バブルが弾けてアホみたいな金額の借金返済に勤しんでいるベンゲルさんｗ

マンUの試合がつまらなかったから
その後に見たアーセナルの試合はいつも以上に面白かった

青田刈りしまくって、
選手のキャリア潰しまくってるお前らの方がひどいと思うけどね。

凄くまっとうな意見。

主力盗られまくってるベンゲルだけは言う資格あるわ

サッカー選手一人如きにうん十億とか狂ってるよな

>>16
むしろ借金は前倒しで返してるから近年は弱いんだけどねｗ

逆にリバプールなんてスタジアムを新しくしたくても
バブル弾けたんで計画が頓挫してる。

どっちが良かったかはこの先に分かるよｗ

昨シーズンはシティの台頭で、またプレミアおもしろくなってきたと思ったな
でもシティって今シーズンの補強地味だったな
もっと金持ちクラブ増えて
ガム爺さんのガム噛む速度上げろよ

どこぞの爺と違って、こいつは言う資格がある

負け惜しみの便下痢ざまぁｗｗ

ゲリセナルほど人身売買をしているクラブもない

昨日の試合は面白かったのでいいやｗ

10年後にどうなってるかだわな
30年後でもいいかもしれん

アナルは必死こいて金節約してるんだが何が原因なんだ？
スタの建設費の支払いが滞ってるのか？

>>18
え？
有望な若手潰しまくってるのってヤオサじゃね？

>>29
むしろ逆で返済を前倒ししてる
つか、この２シーズン見る限り、放出と補強トントンってとこだな

中東や新興国の大金持ちがサッカー界に金を投じてくれてるんだから
むしろ良いことではないのか

モラルなんてどうだっていいんだよ。
アーセン・ ベンゲルや奴の社会主義的なサッカーのたわごとなんか、くそ食らえ。
チームがアイデンティティを失いつつあるなんてたわごと、どうでもいいんだよ。
アイデンティティだって？ 俺ら、30年もの間ビンボーだったってことか?

ベンゲルは若手を潰してるっていうのは、どういう意味で言ってる？
ベンゲルは他のクラブじゃ使いものにならない若手を、1.5流に育ててるだけだと思うんだけど。
逆にヴェンゲルほど若手を重用してきた監督っていないと思うけどね。
潰してるっていうのはベントナーみたいに芽が出ないか、
アーセナルを離れたら活躍できない＝フレブタイプが多いだけでは。
アーセナルエフェクトっていうやつ。

>>32
マラガみたいになったらヤバイだろ
金持ちってすぐ飽きそうだしな

チェルシーやマンＣがベンゲル獲得に動かない現実

>>34
もっと下の年代の事なんじゃない
どのクラブも似たようなもんだと思うけど

スペイン並みに税率上げちゃえ

>>36
マンCのエグゼクティブだかはベンゲルが理想って何度も言ってたよ

>>36
レアルのオファーでさえ何度も断ってるのに
今更ベンゲルがどこかに行くわけないだろｗ

ベンゲルの移籍=アーセナルのシステムそのものの崩壊だからなｗ

>36
名古屋が動いてもいい時期だよね

>>1
死ねカス
子どもを青田買いしてるクラブがどの口で言うんだよ

こいつは余所の有望な若手をプロ契約で沢山、沢山釣って
大多数を潰し、その中でたまたま出てきたやつを「わしが育てた」って主張するだけのゴミクズ
育てたチームに金を落とす金満チームの方がずっと、ずっとマシ
人攫いベンゲルとその信者の馬鹿は死ぬべき
何で生きてんの？
ねえ信者さん何で生きてんの？

アーセナルくらい金使うのは良くてチェルシーくらい使うと駄目
残留争いしてるようなクラブからすればクソみたいな話だ

でも最近ベンゲルも青田以前ほどはしてなくね？
以前ほどできないのかも知れないけど

ベンゲルの青田買いも大概だがシティとかＰＳＧみたいなのが抜け穴的に
ＦＦＰ掻い潜るようならヨーロッパサッカーもうあかんわ

いや、ベンゲルは純粋にすごいよ
若手をあれだけ使っていつも上位だもの
青田買いっていうけど無名の若手だってとってるじゃない

>>44
アーセナルはクラブの収益の中で運営している
チェルシーやシティは、サッカーの収益と全く関係のない
外部の資金に頼っている

チェルシーやシティのやり方では、サステナビリティに問題が多すぎ

>>33
ノエルのそのコピペ見て思うのが、選手を売買して毎年利益を出す事のどこが社会主義なんだろうと思うわ。

>>47
けど監督としての人望が絶望的にないよね

>>50
絶望的に人望ないなら、何故これだけ長期に渡って監督続けられるの？

お前が言うな青田爺

パリSGみたく大人を青田買いするのはいいの？
若手を潰すって言ったって、若い世代の場合は芽が出ない事が
ほとんどだと思うけど、なにがそんなにダメなんだ。
それならUEFAで青田買いを規制すればいいけど、そういう動きにはなってない。

金で心を汚してしまえ！

サッカーバブルはもう弾ける寸前だからな。上手に中東に売りさばけるか
どうかが延命できる鍵だろうね。

まぁ無理だろうけど。

青田買いとか言ってる奴いるけど、数自体はアーセナルは少ない方なんだが
成功してるだけで目立つだけで

10年前のプレミアリーグってどんな感じだったよ
チェルシーはまだ中堅クラブでゾラがいた、リーズがブイブイ言ってたぐらい？

>>43
多くの有望な若手がバルサやレアルで干され続けてるの知らんのか？
さらに違約金で塩漬けにしちゃうとか最悪じゃん？

>>1
アーセナルとマンCの試合面白かったから、とりあえず許すw

>>51
サポーターにブーイングされまくってるよベンゲル

>>53
各国のトップチームが国内でジュニアユース年代を買い漁ってるから、
アーセナルを問題視して規制すると、もっと下の年代で買ってる自分達の
首が絞まる。

>>58
バルセロナで干されている若手て誰ですか？

>>60
昨シーズン序盤、あれだけ不甲斐ない成績残していても
ベンゲルを信じるってチャント歌われて話題になってたわけだが？

ベンさんの泣き言を聞くのが俺の数少ない生き甲斐です
これからもよろしくお願いいたします

>>57
ユナイテッドとアーセナルの2強にリーズ、リバポが絡んでたかな。
チェルは油の前で、ハッセルバインクやグロンキア、ダッラボーナがいたな。

>>63
今シーズンの話な
ペルシ絡みでもうオワコンの烙印おされてるよベンゲル

>>61
規制されたら、久保君バルセロナでプレーできなくなるからね。

金ジャブジャブ使ったり色んなチームがあっていいよ
どっちかといえば、金をかけないでそれなりの結果を残すチームのほうが好きだけど。
ただ、破産とかはやめてね

>>66
そして既に手のひら返しがひと通り終わったわけだがｗｗ

金満クラブのサッカーって実際おもしろい

プロ契約年齢の違いを利用して実る寸前に盗んでいくのがアーセナル

もうベンゲルはオワコンだろ

リーグ　　　　　　　　　　FAカップ
2005-06 4位
2006-07 4位 ベスト16
2007-08 3位 ベスト16
2008-09 4位 ベスト4
2009-10 3位
2010-11 4位
2011-12 3位

秩序のない現代にドロップキック
みんな病んでる〜必死で生きてる〜

そういやマリンちゃんは試合出れてるの？

>>48
クラブの収益の中で運営といっても、スポンサーマネーや衛星放送局の法外な独占放映権に依存している
欧州のビッグクラブのほうがよほど不健全だと思う

スポンサーマネーに依存しすぎて、
紐付きアジア選手の加入だの無理がありすぎる試合開始時刻だのに振り回されて
現場を荒らされるのに耐えるビッグクラブの監督の有り様の方が、ただの成金クラブの存在よりよほど不自然だわ

>>66
お前情報が古すぎ

自己批判はない

今シーズンも順調に定位置である４位周辺をうろつくアーセナル
人気選手を誰一人として止めることのできないベンゲル
同じことをひたすら繰り返し同じ失敗をひたすら繰り返してるベンゲル

無能監督とはまさにベンゲルのこと

スタジアムを建設し借金を返しながら
リーグでもＣＬでも好成績を収められるのは
ベンゲルだからだよ

>>72
どうオワコンなんだ？
金ない中やりくりしてCL16年くらい連続出場。立派なもんだ。

>>75
まあ何を持って不健全とするかは、人それぞれかもなぁ

ただ一般の企業に当てはめて考えてみれば、普通に商品を売って稼ぎを出して
それを再投資しているクラブと、アラブやロシアの成金オーナーのポケットマネーに
依存しているクラブのどちらが健全かは明らかだと思うけどね

>>80
昔は名将だったのは認める
今はただのオワコン監督
出て行った選手に遠まわしにバカにされる監督・・・それがベンゲル

1996-97 3位
1997-98 優勝
1998-99 2位
1999-00 2位
2000-01 2位
2001-02 優勝
2002-03 2位
2003-04 優勝
2004-05 2位

人拐いクラブだって聞いた
売った金額で興奮するらしい

>>62
バルサの現所属メンバーと、今シーズンの出場選手見ろよ。
カンテラ出身選手の流出例なんて腐るほどあるっての。

>>84
強奪して干しているなら問題だけど、ユース上がりの選手が出場できないのは何が問題ですか？

今はいいとして、ベンゲルの後どうするんだろ？
下手するとリバプール以下になりそう。

>>75
無理のある時間帯っていうけど、運動生理学的には
ナイターで試合してるスペインとかの方がよほど滅茶苦茶なわけだが

金額は置いておいて、人身売買って意味ではこのオッサンが最凶

>>85
ん？
アフェライのこともう忘れた？
セスクも出場機会が少ないって不満あんだよね？

2年後レアルの監督やってるくせに

>>86
FFPルールさえちゃんと適用されれば、競争力のあるクラブだから
問題無いけどね

FFPルールが適当でベンゲルがやめたら、アーセナルもどっかの
成金オーナーに買収されるしかないだろうな

青田買いしてるのはアーセナルだけじゃねーよ
有力クラブならどこでもやってる
因みにユナイテッドなんかはイタリアから若い選手買い占めてたけど誰一人としてトップチームに上がれなかったからな
若い選手が多いってだけのイメージで語るニワカはちゃんと調べてからレスしろよ

>>89
アフェライは二年くらいで放出したし、セスクは本人がバルセロナ移籍を希望したのだが？

選手が入れ替わりまくりなのに毎年チャンピオンズリーグに出場してる
優勝はしてないけど凄いと思うよ。

最近は高齢の選手を獲得するようになったな
アトレティコとマラガが怠慢経営で草狩り場になりそうだし
またカソルラみたいな選手をバーゲンしてほしい

俺が２ヶ月前くらいに芸スポで言ってたことまんまなんだけど…

この監督２ｃｈねらーじゃね？しかも人のネタパクるとか

>>95
それこそFFPルールのおかげ
移籍市場全体で動く金も3割ダウンらしいからな
流石にバブルは終わりつつある

ベンゲルさんいつもの負け惜しみ乙です

>>81
スポンサーと放送局の傀儡と化したビッグクラブと、自己資金で思うがままにクラブを改造する成金クラブと
どっちが健全かは意見が分かれるが、前者は最近あまりにも不安定すぎて笑えないまだ後者のほうが自爆なだけネタになる
>>87
まったく同じ事だろ、深夜にリーガが試合をやっているのは
かつての植民地のアメリカ大陸にたくさんの視聴者を抱えているから試合開始を遅くせざるを得ない
プレミアはアジアにたくさんの視聴者を開拓したので試合開始を早くせざるを得ない

>>93
あら、バルサは別にセスク欲しくないってスタンスだったっけ？ｗ
自分の記憶ではバルサは欲しがりながら移籍金ケチってその分セスクが大損こいた記憶があるがｗ
まぁ、君が携帯で必死にバルサ擁護したがってるのはわかったが、
実際中盤余りまくりの中で中盤補強したりと、結果的に選手に十分な出場機会がないのに強奪してるのは理解しようね
こないだのソングやジョルディ・アルバも実際そんなに必要ないでしょ？

>>99
だからお前のいう無理のある時間帯ってのは何時の事なわけ？
批判のための批判にしか見えないよ

>>97
経営の苦しいクラブは選手を売るしかないだろうが、買い手まで縛ることに意味があるのだろうか？

>>99
>スポンサーと放送局の傀儡と化したビッグクラブと

基本的にスポンサーも放送権も売り手市場なので、傀儡になんて
なりようが無いよ。何年か前のJSPOの放送権獲得の経緯とか見てれば
分かるだろ。てか、君現実のニュースとかちゃんと見てるか？

>自己資金で思うがままにクラブを改造する成金クラブと

クラブじゃなくて、オーナーの思うがままな

高い給料をもらいたい選手も多くいるわけで

チェルシーとかマンCって、元は弱小だったの？
最近サッカーを見始めたにわかだから信じられんわ

ユースで大事に育てた金の卵
さあ刈り入れ時、トップチームに引き上げようという矢先
タダ同然で強奪したベンガルに言われたくない(´・ω・`)

買い占める前もチェルシーはそこそこ上位だったような
マンCは、中位から下位に低迷していて弱い方のマンチェスターだった

ベンゲルは宮市みたいな世界各国の無名な若者を取ってくるんだよ
当たるか外れるかの博打打ち
だが勝率は良い

チェルシーのアブラモビッチが元凶だよな
チェルシーみたいな選手の移籍金吊り上げるクラブのせいで他のクラブは迷惑

>>109
ボスマンが全ての元凶だよ

金を求めるやつとサッカーの質を求めるやつがいてもいいと思う
大幅な赤字は困るから企業として黒字を出す努力はしないといけないが

>>105
チェルシーは金はかけるけど勝てなかった
上位と中位をうろうろ
シティはプレミアの下のチャンピオンシップのクラブだった

ID:Z2qAx+mm0

必死だな奇形豚＾＾

オイルマネーの助けがなけりゃなんもできない２クラブがいなけりゃ
アナルも今頃はマンウとの２強を形成できてたのになあって感じか

アーセナルが勝てなくなったからって他クラブの批判はいかんぞ
ファーガソンはチェルシー台頭してきても勝ってるからな

アーセナルに金がないってことはビッグクラブでもなんでもないんだよここは
もうすぐ１０年無冠になるから必死だなベンゲルは

まあ収入に応じた額でやってると上に行くのは難しいから
どうしても初期は投資額が増えるよね

10年も20年もパトロンオーナーにたかるんじゃなければ許容範囲とも思えるなぁ

サッカー界なんて昔から金持ちのパトロンに助けられてる

イタリアなんか顕著でベルルスコーニのミラン、アニエリ家のユベントス、モラッティ家のインテルとパトロンなくして栄光なし

それを今になっていけないとか外国人オーナーだからいけないとか不公平だと思うけどね

青田刈りの糞虫が言うなや

ベンゲルが七年タイトルを取れてないのも事実

これ今更非難するなら、
セリエカルチョ全盛時代のモラ様珍テルは何故スルーされていたのか。
やってる事は油と変わらなかったのに。

昔から優勝狙うクラブが選手買いあさる図式だっただろうが、ヨーロッパは特に

日本のプロ野球はだいぶ沈没してきたなー
年俸大暴落前夜だな

搾取されてる地域の富豪に簡単にクラブの伝統が壊され弄ばれてる様は結構滑稽だねw

さすがに今季のチェルシーは荒ぶりすぎだろ

マルコ・マリン腐らせる気か

>>1たまに金かけて目玉になるような選手獲ってきても、そういうやつに限って2・3年でサヨナラ。
そのくせ金もかからず噂にもならないやつ獲ってきて、一流選手になって主軸でプレーしてるのはなぜなんだぜ？

そしてタイトル獲る気がホントにあんのか？

アーセナルだって金持ちじゃないクラブからしたら
大金積んで選手獲ってるクラブに変わりないんですけどね

アーセナルはいくら何でも渋りすぎ

一度の市場で使える額を決めてほしいな
クラブの昨シーズンのリーグ戦の成績によって変動するとな

10代青田買いのはしりをやらかしたベンゲルさん

>>108
無名とか嘘だから
各国ユースのエース級獲りまくってた
一昔前のワールドユースにアーセナルの選手がうようよいた時期が実際あった

マンＣが惨めになるくらい、いいサッカーしてたもんな

チェルシーは実際ヤバい
アザールとオスカルどっちかしかスタメンで見られないのは辛い

いつ日本代表監督になるの？
ならなくても変なのは推薦しないでくれよ

>>122
パ・リーグなんかは元々ほぼ0だったのが、有料放送や地元局放送で多少は入るようになった。


五輪にしてもサッカーにしても、ファンからの直接収入（チケットやグッズ）ではなくて、放映権料やスポンサー料といった水物に頼りすぎてしまってる。

日本代表の監督なんてなるわけねえだろ馬鹿

マリンはドイツ代表にも呼ばれず伸び悩み気味で腐ってたのを獲得したのがチェルシー
プレマッチで怪我して公式戦出れてないけど治ったら出てくるだろうな

アーセナルは弱小ケルンから買い叩いたドイツ代表がポドルスキ

FFPもウヤムヤのうちに自然消滅するんだろな
逃げ道作ってる時点でダメだわ

チェルシーはルブーフがいた頃がgdgdでよかった。

まぁ買われる方のクラブからしたら
ちゃんとバカ高い金払ってくれる金満の方がありがたい存在なんですけどね

カソルラ

>>114
そうなんだよね
アーセナルが勝ててた頃アーセナルはプレミアの金満の一つだった
レアルに引き抜かれそうになったヴィエラをプレミア一の高給提示して引き止めたし

上にも書いてるけど　じゃー青田刈りは良いんですか！？

ベンゲルさん

中堅クラブの監督は大変だなｗ

>>133
ならなくていいから

自分らも散々使っておいて、他にもっと金を使えるクラブが出てきたらこれかｗ

昔、プロ野球再編騒動の時に、人気球団の巨人ばかりが高い放映権料で儲けて、ネームバリューを生かして選手を獲得
他球団、特にパ・リーグに分配されないのが問題って話を評論家連中が述べてた。
（今じゃ信じられないことだが）

それを数倍の勢いでやってるのが欧州サッカー界の実情
チケットやグッズの直接収入が少なく、放映権料やスポンサー料に頼って、肥大化してる。

世界にいくつかの金満クラブがあってもいい
じゃなきゃツマラナイ
アーセナルは何もかもが退屈

7年無冠なのに世界え5本の指に入るくらいの高給貰ってる自分には何も言及しないの？

Jリーグからみたらアーセナルは金満

お前は若手青田刈りしまくってうまく育たなかったらすぐポイするのやめろよ

アナルの価値はビッグゲームとストーク戦にあるから
ベンゲルにはこのままでいてほしい

売春系の板でもこういう奴いるんだよ。やれ三枚出すのは多すぎでつけあがらせるとかどうとか。

完全にオーナーのポケットマネーでキャッシュでやる分にはいくらやっても良いんじゃね
連鎖倒産は勘弁

油も形式はチェルシーに貸し付けてるんじゃないっけ？
最後にクラブが背負わされるのは勘弁だな

せめて青田買いでお願いします
刈ってしまったら、実らないじゃないですか

現在ビッグクラブと呼ばれてるとこはその地位を気づくために
どれだけの金を使ってきたと思ってるんだ

金満クラブ批判というのはその地位が脅かされるのが怖い
ビッグクラブのファンがやってることが多い

なんかバルサ批判してるやついるけどバルサほど若手使ってるビッグクラブも中々ない気がするんだが
後アフェライとか怪我していなかったしセスクもソングも普通に試合出てるし
それに今のセスクが出場機会に文句言う資格ねーしな

ヴェンゲルが資金力のあるチームの存在を考慮して、アーセナルの目標をCL圏内と割りきってるんじゃないだろうか？

まんUがいうなｗ

ベンゲル「大金使うクラブは間違ってる。盗むのこそ正義」

>>75
香川のことか

欧州サッカーはオイルマネーなくなったら終わるよｗ
オイルマネーがこの不況でも成長させてるんだから
それがなくなったらすべてが下がっていく

>>11
マラガみたいな悲惨な最後もあるからいいことばかりじゃないがな

急に普通のチームが強くなったりするから面白いんじゃねーの？

>>43
同意だわ

簡単な話

・俺より金持ちは許せない
・自分が上位にいる、今の序列を固定化したい

こういうことだろｗ

巨額資金で買い取ってくれるから生活できる借金クラブが何を偉そうに

現状は、アーセナルが育てて
マンチェスターCとバルサが買うの構図になってるしな。
で、アーセナルを出て行った選手は軒並み後悔を口にする、と。

>>14
ぁぁ、そんなクソな選手いたなあｗｗｗ

>>166
その選手ももとはといえばバルサとかアフリカとかから買い漁ったもんじゃないか

>>155
バルサの場合、青田買いも10代前半の頃から世界中で行って、
そのなかからカンテラで選抜かけるやり方が気に入らない人が多いんだと思う。
どのクラブもやってる青田買いだけど、バルサは世界中で戦略的に行ってる。

中国最強リーグ時代クルー

そういうクラブのおかげでお前らみたいな育成クラブが黒字出せてんだろうが
日本から金貰ってるくせに日本批判を止めないチョンみたいだな

ドーピングと同じか
ある選手がドーピングで勝利し続けると
それに負けまいとドーピングする選手ばかりになり
公平、人道的な面とは別に
プロスポーツ競技として競技者達がドーピングのやりすぎで死亡・再起不能の危機に陥らないように
組織的にドーピングを規制・制限するのに似てるな

翔さん「せやな」

>>171
俺もそう思う

アブラが移籍金経由でサッカー界全体に投資をしてると考えることはできないのか
むしろ金出してくれてるおかげで財政的に楽になってるんじゃないの

鳥栖並みの資金で運営してみろよ

青田買いでフランスを食い潰したくせに何言ってんだ

いや普通に考えてアーセナルのキャリアがついたほうがその後のサッカー人生
お得だろ。ダメなやつは青田刈りされなくてもダメに決まってる。

>>174
アラブに目をつけられた一部のクラブが
金で選手をかき集める
それが健全かって話だわな

>>174
クラブ側もオイルマネーを引き出す為に営業かけまくったんだろうな。
頭の下がる努力だが行き過ぎると綻びが出そうで怖い、って話なら分かりやすかった。
サッカーの監督はそこまで言わんかｗ

選手が高給じゃなくてもアーセナルでやりたいと思うような
魅力のあるサッカーをやって勝てばいいだけ。
プロとしてやってるんだから、金出す人間を否定するのはどうかと思う

>>44
アーセナルが残留争いしてるクラブより金使ってないの知らないんだろ？お前が無知なだけじゃん

プレミアできてからの20年間でアーセナルは下から3番目に補強費が少ない(移籍金収支で大幅プラス)
エバートンとボルトンくらいだ文句言えるの
アーセナル批判してる奴の勘違いがすげえな

宮市はどうなるのかね。オレ結構期待してるんだけど

>>180
引きこもりカウンターをやったら、美しいパスサッカー(笑)をやってるチームが叩く
大金つぎこんで補強を繰り返したら、手当たり次第に青田狩りしてるチームが叩く
鏡見ろよとしか言えんな

お前が言うかスレか

未成年者の人身売買して、使えなかったら（よう済み）ゴミのように捨てるくせして
そして、利用できる物だけは、高値で、批判してるクラブに売る

右も左もわかならいガキにとって（マンUという）選択肢はないんだよ、一度ファンになったらそれまでさ。
だからオレが知るシティはずっとクソみたいな底辺だった。そんな底辺から少しでも抜け出すために金を払って何が悪いんだよ？
それにイチャモンをつける奴は"底辺"を知らないやつさ！！


オイルマネー？マンUの選手やファンがガソリン入れるたびにシティに金が入る！ファッキン最高じゃないか！！」

>>1
ファーガソンも以前ってｗ

ファーガソンは香川獲ったと思ったら。
ペルシーが市場に出たら速攻で獲り、クリロナがレアルを出たって噂話が出ただけで。
獲れって指示したり、ファーガソンも同じ穴の狢だよ。

そしてベンゲルだって自由に使っていい金が山程あれば。
絶対に同じ事やってるって、キレイ事言うなよｗ

サッカーにオイル＆ガスの莫大な金流さなくても
貧しくてもサッカーはやっていくんだ。そんな金持ちの道楽必要ない
それよりアルジャジーラとか公平性のある質の高いメディアをもっとつくる
とかやれば世界中の人に感謝されると思うけどな

アーセナル可愛いな

元々巨額な補強しまくってたクラブのくせになにいってんだ

>>171
油マネーのクラブが言い値で買ってくれるなら、そりゃ売るクラブは有り難いだろうけど
シティにしろチェルシーにしろ値切ってるからな。しかも選手と違法に接触したりもしてる。罰金受けてもいくらでも払えるし

売りたくない選手も、抗えない年俸提示して奪ってくし。ありがたがってるクラブなんて無いだろうよ
まぁだからプレミア版FFPが今月可決される見通しなんだけど

>>189
いつの時代に巨額の補強しまくってたんだ？無知もほどがあるだろ

カカは可哀相だと思う

お前らも青田買いして才能潰すのやめろよ

青田買いの大家が何をホザくｗ

おまえが言うな

クラブの収入、運営費内で賄うべきだな
オーナーの資本は何かずるい

ベンガルの株も落ちたものよのぅ

高校の時からだから、１５年間ファンを続けてるが、金満クラブがいてくれて結構、そういうオールスターチームを倒してこそアーセナルという感じだね。

>>6
そっちのほうが問題あると思うわｗ

>>177
バルサのがお得でしょｗ
しかも１０代前半から仕込んでくれるし
アーセナルなんて若くても１６歳以上でとって
アーセナルってシールはってるだけじゃん
そんなのは製造業とは言わない

アーセナルのシールだけのブランドなら
どう考えってもバルサブランドのが上だわ
タイトルもカンテラの実績天と地だけどな
出荷直前の選手盗んでアーセナルブランドのシールつけて売る
アーセナルがやってることは中韓業者と同じ

ショタコンのアナルの方が評判悪いね。

アーセナルとかマンUお前らも搾取ばかりしてる害悪な存在じゃん。
自業自得。

サッカーの自由経済化

フッキ…

つか、アーセナルが青田買いした挙げ句ポイ捨てした選手って具体的に誰よ？ｗ

でも、アーセナルだって強いブランド力と金の力で選手を買い漁ってたでしょ・・・
後進のチームが金に物を言わせても、お前が言うなって感じじゃね？

金の力を使えなくなったら先行逃切で、マンＵやアーセナルに勝てるプレミアクラブがなくなるだろ
セリエとリーガはバブルが吹き飛んでクラブが幾つも潰れそうだが
プレミアはなんとかやってるし、金満クラブも悪くないんじゃね？

マンＵ
マンC
アーセナル
チェルシー
リヴァプール
ニューカッスル
トッテナム
エバートン

見るべきチームがたくさんあるってのはいいと思うよね
セリエだと３強以外は、寂れる一方だし、３強自体も寂れてきてる
リーガは２強マンセー状態で、３番手のバレンシアでさえ離しすぎてる
一番見所が多いリーグはプレミアだろうし、今の状態ってのは見てる側からすれば不満はない

じゃぁまず見本を見せるためにアーセナは選手の総年俸をプレミアの中堅以下に下げてみろよ
アーセナルだってプレミアの中じゃ金満クラブの一員だろ

>>208
クラブの収支バランス取れてるのに何で無意味に年俸下げんのよ？

アーセナルは他と違って主力に逃げられるから収入があるってのが違うとこだな
情けない話なのに何故かファンはそれを自慢するからよく分からない

>>63
開幕すぐに低迷した時は支持されてたけれどユナイテッドとシティに負けて
ウルヴスに引き分けた冬はやばかった。ブーイングだけでなくベンゲルが潰した
ウィルシャーのチャントとかもされてたしな。そこから7連勝ホーム5連勝で生き返ったけど

5億の移籍金を払えないチームが殆どなのにアナルはいくら使って補強してんだよ

バルセロナ「イングランドの法律を盾にうちのシャビを引き抜いたことは忘れない」

>>207
>でも、アーセナルだって強いブランド力と金の力で選手を買い漁ってたでしょ・・・

アーセナルはプレミアの中堅クラブから、サッカーの収益と好成績で地味に
クラブ規模を拡大していったクラブだぞ
今で言えば、ドルトムントがアーセナルに近いコースでビッグクラブになろうとしているから
あんな感じだと思えばいいよ

>>186
>そしてベンゲルだって自由に使っていい金が山程あれば。
>絶対に同じ事やってるって、キレイ事言うなよｗ


ところがベンゲルは使える金があって周りが使ってくれと言っても、
なぜか無名の選手を取って来るんだよなｗ

そして余った予算は貯蓄＆借金の前倒し返済に回してるｗ

だから周りから不思議がられるんだよｗ

>>1


それはそうだろ
国の身の丈をこえた外資・資金の流入は

他のクラブも潰す


自業自得

>>214
ベンゲルが就任する前のアーセナルなんて優勝争いに毎回入れるほど強くなかったしなｗ

>>215
その世代では十分有名な人ばっか獲ってんのに

>>218
CBコシールニーとか有名だったか？
サニャとかクリシ（現マンC)とかも有名だったか？
国際的な知名度は皆無だろ。

>>218
イングランド代表の主力とか本当に高い移籍金の選手は
取らないだろ。

>>218
「チェルシーやマンCのせいで移籍相場が高額になったため、比較的安い若手を取らざるをえない」
って以前言っていたぞ

>>212
今年の移籍収支とかほぼプラマイ０よ
結構な額使ってるけどペルシとソングで帳尻は合ってる
ひたすら節約して借金返済に充てて借金も完済の目処が既にたっている
現状のとんでもない足枷ある状態でもこの強さを維持できるているのに足枷なくなったらどうなるか非常に興味がある
ユナイテッド・リバプール・・・火の車
シティ・チェルシー・・・ＦＦＰ問題
アーセナル・・・スタジアム借金返済問題
１０年後は案外アーセナルがプレミアの覇権握ってるかもね

それにしてもオイルマネーの連中って、サッカー資金回収出来てないよな。
そうなると名誉とかホルホルはあっても、だいたい趣味、ってすごくね？

それともサッカー界のコネクションとか、
サッカー好きの財界人とかへの何かで、それなりの旨味があったりすんの？

>>223
アブラモビッチはチェルシーのオーナーになってあれだけ巨額の投資をしたのは世界的に有名になり公の場に姿を現すことで暗殺されにくくするためと当時海外では言われてたな
爆発的に資産を伸ばした手法が手法だっただけにオソロシアなら人知れず消されても不思議じゃなかったし身の保障が欲しかったのだろう
あれだけ熱心にスタジアムに足運んでるし立派なオーナーと思うよ
ただ現場に過度に介入することだけは実に頂けない
マンスールは金なんて湯水のように湧いてくるし完全に趣味だなｗ
オイルマネーじゃないがグレイザーは完全に金でフットボールに対する情熱など０
私財をクラブに投じるどころか一方的にクラブから搾取をする個人的には一番嫌いなタイプのオーナー

フランスとかオランダからプロ契約寸前のたくさんかっさらいまくりで
ほとんと放出じゃん
バラジテとかメリダとかアベイエとか

余計なお世話ｗ
青田買いで複数獲り育てて売るクラブに徹してろｗ
タイトルなんか今後も無縁なんだからそれがお似合い

>>225
育たなかった理由がアーセナルだけにあるとは思わんけどな

潰されて今なのか、それでも成長して今があるのかは誰にもわからん

>>224
詳しい解説ありがとうエロい人！
そしていろいろいるのねー。趣味でやってるのもそれはそれで豪勢で嫌いじゃないけど、
もっと他の使い方あるだろにwとは思うがまぁいいかw

ウィルシャーが潰れたら100%ベンゲルの責任。18歳を50試合使うアホ監督

ウディネーゼは喜んでそうだけど

ロビン、ソングいないのに昨シーズンより強い

奴隷の人身売買やってるベンゲルみたいな奴隷商人が言っても説得力ないんだよなあ

>>231
今現在もしセスク　ナスリ　ファンペルシ　ソングが全部揃っていたとしても
今のチームのほうが好成績上げてる気がする

スイスのベッケンバウアーになるといわれたU17ユーロ優勝センデロス
ズラタンを超えるといわれたＵ17最優秀選手ベントナー
U17セレソンキャプテンデニウソン
U17WC得点王カルロスヴェラ
U17ユーロ優勝スペインのエースメリダ
その世代の有名人ばっかだったから相当金もかかっただろうなぁ
でも皆ぱっとしないなぁ

↑
ここまで有名じゃなくても若くて有望なのいっぱい獲ったよね
ご存知クインシーとかルポリとかフォンテとかファンデンベルグとかバラジテとかノルトヴェイトとか
権利だけ買われてたらいまわしにされた南米人のボテーリョガリンドウェリントンなんか今どうしてんの？
まさか路上にほっぽり出されて犯罪に走った先輩の真似なんかしてないよな？

>>223
油なんかは既に400億くらい注ぎ込んでる
初めは3年で収支バランス良くするとか言ってたけど、未だに
赤字垂れ流し状態

まあそれを良しとするかどうかは、単純ではないけどな
ただリーグ全体の持続的発展という意味では、ある程度の規制が
必要と言うのは経済学的に見れば正しい

安い上手い安心の日本人プレーヤーが一番ってこと？ｗ

>>233
シーズンに必ずある好調な時には皆そういうんだよね
今年は違うって
それでえーと、無冠何年だっけ？

ヴェンゲルの手法

選手の管理の徹底　試合前や試合後の食事完全管理、喫煙なんてもってのほか
↓
マンUがパクってチェルシーやマンCがそれをパクった


パスアンドゴーの徹底　全員が連動することでチーム力を一定に保つ
↓
現在マンUがパクり中


若手の青田買い　世界中にアンテナを張り巡らせ10代のダイヤの原石を買う
↓
マンUがパクって、その後世界中のビッグクラブがパクる



要するに弱者であるが故に勝者に真似されて打つ手がなくなってきてる
まあそれでもアーセナルはビッグクラブといってもいいレベルなわけだけど

>>239
それ全部はじめたのベンゲルみたいな言い方ですねｗｗｗ

弱小クラブからしたらアーセナルも巨額資金を投じるクラブです。

結局ベンゲルって経営者なんだよな
だから採算を度外視した補強や高給なんかは受け入れられない

普通は現場はとにかく資金を要求し、フロントがそれを何とか説得して
抑えるもんだが

アーセナルはベンゲルがコーチ引退したら経営陣に迎えるべき

＞だから採算を度外視した補強や高給なんかは受け入れられない

昔金がある時はヴィエラにプレミア一の高給払ってたんだから
今払えないからって払うクラブ批判するのはお門違いだよな

>>242
ヴェンゲルはすでに経営に参画してるよ

してるから世界の監督でも上位に入る高年俸なんだよ
7年も無冠なのに

要するにフェルネンダー待望論だろ？
カストロ、ホイレンス、ミナンダ、ラスキン、ヒメレス、ドド、ヨウガ、ヤリッチ、ストリーマーも忘れるな
あいつらの目はまだ死んでないぞ！
俺は一足お先にテルフィーのピッチで待ってるから

ヴェンゲルの経営スタイル

・安定した経営があってこそのチーム力、オーナーの資金力依存はしない
・30歳以上の選手とは単年契約しかしない
・その代わりに若手には長期契約で囲う
・年俸総額をクラブの予算の50％に抑える
・ホーム側が入場料収入の100％を得られるルールに変わったためスタジアムを建設

>>243
ベンゲルが批判してるのは、マネーゲームそれ自体では無いのに
何を的外れな事言ってんの？

>>246
お前は誰なんだよ!?ｗｗｗ

>>234-235
この世代がまともに育っていれば
補強なんかしなくてよかったのに・・・

>>238
ベンゲルはプロ契約前に選手をタダでもっていかれる
かわいそうなクラブについては何か言ってるの？

金持ちの強奪は汚い強奪
アーセナルの強奪はきれいな強奪

>>169
お前書いてることそこそこの規模のクラブみんなやってることじゃん

オイルマネーゲットしたら言う事が180度変わるんだろ？
ガム爺と同類。

そんなアーセナルの胸スポンサーはエミレーツ

収入トップ10に入るのに選手取られまくる不思議なクラブ
スタジアムの借金どうなってるのか公開しろや

>>256
公式見ろよ

中国は外人を排除し
プレミアの広告もやめろ
読めないし不快だ

ベンゲル政権になってからはかなり資金投入してるけどな
すでにそれなりに評価されてたピレスやアンリだってひっぱってきたり
レジェスとか若手の有望株買いまくったり

>>235
ボテーリョは素行不良と(乱交？）パーティーと飲酒運転だから自業自得

このスレはノエルで埋まってると思ったがそうでもないな

そういうクラブに選手売却して成り立ってるクラブがいるのも事実。

青田買いなんかどこのクラブもやっている
ただヴェンゲルはクラブ間合意も無しに移籍金を払わないから叩かれる

マドリーだってバルサだって未成年の青田買いはしてるけど
クラブで合意して移籍金は払ってる

セスク強奪とか酷かったよね

>>263
移籍金では無いけどな
アーセナルも育成費は払ってるよ
宮市の出身クラブと高校には2億くらい入ってたはず

セスク事件のあとでバルサが強奪されないため超有望若手を金で囲い込んだ
プロの試合に出たわけでもないのに年齢・実績不相応な金を保障されたがため堕落してしまいその才能は開花しなかった
バルサはこの一件以来やはり囲い込みはもう二度としないと決意した

こんな事件がセスク事件の後あったはずだがこの選手って誰だったっけ？どうも思い出せん

>>263
バルサがエスパニョールやセビージャやバレンシアから12-14歳の選手引き抜いて文句言われてるの知らないの？
近年はアーセナルはあまり青田買いしないし、むしろバルサとチェルシーがその筆頭なのに

未だにしてるよ

あと金儲け目当てにアジア人獲って腐らすのもベンゲルお得意の手法

宮市かわいそ

>>268
宮市は別に腐らせてないだろ…10代でローン先がプレミアになるだけでも凄い。ルカクとか相当の選手じゃなきゃ無理なこと
出番えられるかどうかは本人次第

あとマリンは腐ってない。楽隊で主力だったのをチェルが引き抜いただけだろ
契約残り一年で買った。ポドルスキを買い叩いたと言いたいならマリンも同じだろ
マタアザールオスカルがいて出番あるとは思えないけどなカップ戦要員じゃねーの

近年していない
トラル ハーパー
ベジェリン

>>270
あまりしてないってこと
他のクラブ、たとえばリバポは紅時代に毎年7,8人スペインから連れてきてたし
バルサはリーガの他クラブから文句言われただけでも6,7人は挙がるだろ。あとリヨンとかから9歳引き抜いたり

リーグアン得点王でフランス代表のジルー
スペイン代表のカソルラ
ドイツ代表のポドルスキ

中小クラブから大金出さないで買い叩いてる時点でアーセナルのほうが性質が悪いと思う

買い叩いたの意味わかってないだろw
大金のかからないほどほどの選手を買うことって買い叩いたって言うんだっけ？

買い叩く＝足元を見て買い叩く
意味はあってる
ただ元クラブの事情もあって出さざるをえないんだから普通のことじゃね

>>272
IN
1600万ポンド、カソルラ
1300万ポンド、ポドルスキ
1200万ポンド、ジルー

OUT
2400万ポンド、ファン・ペルシ
1900万ユーロ、ソング
400万ポンド、ヴェラ

収支は若干の黒字だがＩＮＯＵＴ全体で考えると妥当じゃね？
もはや油マネーがないクラブがバンバン金出せる時代じゃないよ
アーセナルも買い叩いているが買い叩かれてもいる

>>271
大量に目立ってやってないっつーかやれてないだけで
チマチマはやってるでしょ
コクランとか

EU外のオーナー禁止しとけばよかったのにな。

コクランって普通に移籍金出して獲得してきた選手でしょ
一部での出場経験ない無名の若手だから安かった

まぁ、契約途中の移籍金を計算に入れてるのは病んでると思わなくは無い。

>>260
消えていくのは選手本人のせい
育つのはアーセナル及びベンゲルのおかげってことでおｋ？

>>280
他クラブに在籍してる選手がピッチ外の問題で消えていくことまでチームが責任とれないだろ
お子ちゃまじゃないんだから

スペインユース代表にもアーセナル所属たまにいるよね
んで年代が上がっていくとリバプール同様全く名前あがらなくなるっていう

>>281
最初から最後まで他クラブに所属させてることがおかしいとは思わないの？

ベンガルは頼むから行動で現してくれ
そんなリーグなど捨てて日本に来い

ついでに
それ以外のＵ17で有望だった選手たちの解説もよろ
スカウトが必死になって呼んできた選手をベンゲルのためにどこまで悪口言えるのか
聞きたいですｗｗｗ

>>283
ワークパーミットおりないんだから仕方ないだろう
所属させられるならしてたよ

海外たらいまわしは制度のせい
そこで失敗するのは本人のせい

一生誰かのせいだって言ってりゃいいよ

>>285
俺はアーセナルの事なんてどうでもいいしベンゲルも思い入れ０だが
スカウトが必死というかお前が必死すぎて痛々しい
有望な若手を獲ったが目が出ず放出とかビッグクラブならどこでもある話
>>272みたいに移籍金払った選手に対してまで難癖つけるやつまで出る始末

>>246
おい、肝心のセシウ様忘れてんじゃねーよ

>>287
難癖つけて終わりなんだなお前

>>1
16億出してシャツ売りを買うとか理解できないよなｗ

でも若手を買い集めてポイしたり、それこそ金持ちに選手売りつけて
美味しくやってるからなあ、ベンゲルは商い上手いですわ

商売うまいけど
毎年育てた選手に見捨てられるのはつらいよね

>>288
お前皮肉わかんないタイプだな

>>11
いまの買収劇は、金持ちの道楽の延長線上でしかないから、飽きたらポイってでもいいのか？

選手は裏切る
人は裏切る
でも
金は裏切らない

そこにたどり着いたのがベンゲル
ある意味寂しい話だ

批判してるクラブに選手を売るって(笑)

他のクラブが感覚が狂うレベルだから隠れてるだけでアーセナルだって十分巨額な資金投じてると思うんだが

再開発できなくなったからマラガからあっさり撤退した例で判る通り
単に無駄金使ってるわけじゃないよ

>>266
それはセスクよりずっと前、シャビ世代のナノだよ
ナノの親がアーセナルからこれだけ提示されたんで同じ額くれたら残ると言われて
その通り金を出したらナノは金におぼれて潰れた
それを機にバルサは子供に大金を払うのはやめた

プレミアの栄華も正直飽きたしこの調子でやってくれればいいよ
できればもっとマネーゲームへと突き進んでいってほしい、その分ぶっ壊れる時期が早まるから

それもあってセスクはバルサをでていった
そしてアーセナルでぐんぐん昇給しバルサに残った３つ上のイニエスタよりも高給をもらうまでに
その代わりセスクは無冠地獄を味わい、バルサで頭角を現したイニエスタに代表でもポジションを奪われ
とっても残念な感じになってしまいました
おしまい

>>298
アーセナルの場合は収支の中でやり繰りしている。他の金満クラブは
オーナーからの金に依存している。
要は、自前（収入の範囲）でやれということでしょ。

個人的には、経済状況や消費者の収入の伸びを大幅に上回る勢いで
選手の年俸などが上昇している現在の状態がいつまでも続くとは思わ
ないけれどね。いつか一気に破綻する時が来ると思う。

>>300
サンクス、セスクより前の話だったのか
セスク事件の結構あとでfootかバルサＴＶでそういう話をしてたのでおぼろげにしか覚えてなかった
セスクがアーセナルから出て行ったから代表でイニにポジション奪われってのはちょっと酷だろ
セスクはアーセナルに行ったから伸びなかったわけじゃなく十分成長したが相手が悪すぎただけだ

投じるチームがあるからペルシ売れたりお金回せるのに
何言ってるんだろね。全て批判したら回らなくなるよ

>>304
イニエスタを引き抜けばよかったんだけどね
イニエスタには相手にされない
それがアーセナルの限界なんだよね

>>298
巨額の投資どころか移籍金収支がプラス

>>305
ファンペルシにしろセスクアデバヨルナスリクリシーフレブフラミニ…にしろ
売れなきゃチーム残して困ることはなかったろ。金に困ってないし

>>307
単に収支の話をしたいならレアルマドリは「巨額の投資をしていない」ということになるが。

でも出て行きたがってる選手残してもいいことないってベンゲル言ってたよ

金満クラブの嫉妬ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
移籍金収支がプラスだって。
移籍金収支とクラブ収入の違いはわかりますか？

>>311
なんで移籍金で限定するんだ…？
例えば観客が毎試合満員で金あるクラブが選手売らずに5000万使うのは巨額の投資。
んで選手の売買で成り立ってる南米のクラブが5000万使うのは巨額の投資じゃないと。

なんじゃそりゃｗ

明らかにクラブ経営が赤字でオーナー私財に頼ってるならともかく。
アーセナルやマドリやマンUは巨額の投資してきちんと回収しているだけの話だろ。

払った移籍金が選手売却の移籍金を下回った場合だけ「巨額の投資じゃない」というのはさすがに無理あるわ。

まあアーセナルやマンＵには言われたくないだろうな

>>235
ノルトベイトはボルシアMGで不動のボランチじゃん
ガリンドとウェリントンはワークパーミット待ち

巨額の定義はどうでもいいが
移籍収支が黒字、クラブ収支もかなりの黒字、成績１５年？くらい連続ＣＬ出場圏内維持
別に問題ないんじゃないかな
サポにとってはずっとご馳走が目前にあるのにギリギリ食べれなくて切れそうかもしれないが
１クラブの運営という意味では上手くいってると思うよ

>>312
何の話で言い争ってるのかわからなくなってきた
>>1で批判されてる「巨額の投資」ってのは「オーナーの資金投入で自分達の稼ぎより遥かに巨額の投資」って意味だろ

>>298で言ってる「感覚の狂うレベルの」ってのは、そのオーナーの金や借金で大赤字の投資してるって意味じゃないの？
そしたらアーセナルは全く感覚狂ってないよ 比べるのが間違い

>>315
だよな
なんで必死にアーセナル叩きたがってるのかわからん
叩くために一生懸命理由を探そうとしてるしw しかも話の筋がおかしい

>>298
放映権料とか入場料で選手買ってるならいいんだけどな
油マネーで無理やり運営してるのがダメってことだろ
少しは頭使えよ

>>317
アーセナルを叩くってのが大前提にあってそのためにひたすら難癖つけて言葉尻あげつらってるだし第三者として見ててあまり気分のいいものじゃないな

>>318
じゃ、ベンゲルやお前ら的に
レアルはおｋなのか？

結局

外資・油銭が入ると

崩壊

>>320
そりゃレアルやバルサはOKだろ

>>319
アーセナルが清廉潔白で何一つ問題ないなら誰も文句言わないし
言わないよ
汚いことやってるくせに、他の汚いクラブを批判してるから叩かれる

>>320
おkだろ
本業で稼いだ金で補強してるんだから
ベンゲルがどう思ってるかは知らんが移籍金関連でレアル批判した記事は見たことない

結局叩きたいだけだったのか

ベンゲルの意見に一字一句同意とは言わんがものには限度ってもんがあるし
例えばチェルシー・マンC・PSGあたりは度を越してると感じてる

で、ベンゲルは
他のクラブが必死になって金かけて育てた選手を
契約交渉拒否らせて奪い獲ることについては何かコメントしてんの？
放映権料や入場料内でやれば
他クラブにダメージを与えることに問題はないわけ？

青田買いとか言ってる奴は馬鹿すぎだろww
セスクだってあのままバルサいたらいつ試合出れるかわからん状態だったってのww
宮市だって国内にいたら誰からも注目されずに終わってたわw
それがプレミアで経験つめてんだから文句言われる筋合いなんてないわw

>>327
> 他のクラブが必死になって金かけて育てた選手を
> 契約交渉拒否らせて奪い獲ることについては何かコメントしてんの？

今度は移籍自体すべてを全否定かよw

>>327
どことどう契約するかどうかは選手の判断ですが？
ベンゲルが何言おうが選手がそのクラブが良ければベンゲルは何もできない

>>323
別に全うな理由で叩くのは勝手にしてくれたらいい
ただその叩き方が傍から見て出鱈目なんだわ
暇だったら俺のレス見てもらえばわかるが俺は決してアーセナルを賞賛せずニュートラルな立場で物事を見てる
俺が言ってる事は事実だけだしID:MrOPq/Ri0の人も俺には文句は言ってこない

なんだこいつ
論点を次々と変えて、ただのバカか

例えばチェルシーなんか今やアーセナルより収入の多いクラブになってるけど
それはどうなの？
ここからアブラモビッチが私財ぶっ込むの止めて
クラブの収入の範囲内で経営始めたらそれはもうただのビッグクラブとして認めるの？

>>328
個々の選手の出番云々はどうでもいいんだよ

タダで奪い取る青田買いは、金と時間をかけて選手を育成したクラブに、ダメージを与える
金満がアホみたいな額出して選手買う、売ったクラブはそれで潤う
質悪いのどっちよ？

>>333
問題ないだろ
まあその収入もアブラが関連してるからこそのものがかなりあるだろうが

>>334
だからそう思うなら高い移籍金を設定しとけばいいだけだろ

>>224
油は友愛対策って噂よく聞くがマジっぽいからおそロシアだよな。

アーセナルって選手の獲得に全然かねかけてないのにつねに上位なのはすごすぎる
ボルトンの方が金を使ってるのに降格してるからなｗｗ

>>336
イングラントは他国よりプロ契約できる年齢が早いのを知らない訳じゃないよね？

ニュートラル（笑）

ベンゲル

最近は青田買いまで競争になって
そこでもベンゲル勝ち目なくなってるもんな。
どうせまた今年も無冠だろうし。

>>339
主な国でイングランドより遅いのなんてスペインくらいだろ

巨額を投じるなとか言いながら巨額のオファーに応じまくっとるのは誰や？
言ってることとやってることが違いすぎる

病んでるのはナスリの事ですね、ベンゲルさん

あまりにも金の動きが目立つと
人間がゴミのように見えてくるからな
要は裏で取引しとけばいい
変にオープンにする必要なし

>>344
売らないとやってけないクラブだからしょうがない
ヴェンゲルも理想と現実は違うのは理解してるだろう

使わない若手を世界中から買いあさってるクラブが何を言うか

神隠しより金払ってるクラブのがまだ健全だな

そういえば9番のチョンはどうしたんだ？

>>348
それのなにがいかんのさ

ろくに育てられない癖に育成クラブ振ってるクソアナルよりマシだね

それはそうだけどお前が言うな

ベンゲル　「成長しきった選手を高値で買うの禁止ね」

油マネークラブ　「しょうがねーなぁ」

ベンゲル　「ニヤニヤ」

油マネークラブ　「青田買いで高値を出して選手を大量に買うか」


まぁこうなるだけじゃね？

>>351
じゃ、ベンゲルが批判してる金満の被害者は誰よ？

ちゃんと>>1を読めよ
ある程度の制限を設けるべきって書いてあるだろ
決して高い金で買うんじゃねーとは言ってない
2人くらいはいいが、PSGやシティみたいに金にもの言わせて買いまくってクラブの事考えてねーだろって事を言いたいんだろ

>>336
労働法の関係で雇用契約が結べないから移籍金なんて発生しない
だからヴェンゲルは非難されるの

アナルヲタっていつも必死だな。
すぐリーガ叩きにもってこうとするし

>>355
クラブ、ひいては選手じゃない？
給与、税金を払えずにCLの賞金を止められただとか、主力を全て放出することになっただとか、倒産して降格だとか、そういう話が最近は多すぎる。
投資家からの出資頼りでクラブを運営しちゃ、いずれ限界が来て、ヨーロッパサッカー界全体がダメになるよ。

>>358
だって経営酷いじゃん？
それに、カカなんかは違約金がとんでもなくて可哀想なことになってるじゃん

>>357
最近は移籍金というか育成金という名目で20万ユーロくらいは発生するようになったけど
微々たるものだよな

>>1
お前の所みたいに最初から優勝する気がないクラブは健全なのか？ｗ
現状維持が目的で金を緒としてくれてるアナルサポに説明できるのかよｗ

シーズン開始前から優勝諦めて、安く大量に青田買いして、使い物になったやつを他所に売って生計立ててる3流チームが何言ってんだ
優勝争いしてから金で補強きたないってんならわかるわ

しこしこが淫チキしたとき、
アメリカの監督や選手が「セイロン」攻撃してきただろ
あれと同じ　あらゆるチャンネルを使って、相手に圧力をかける
いちいち取り合っていたら、相手が増長するだけ
そのうち、バカなサポーターがリアルに騒ぎ出す

バルサヲタはいつまでセスクが〜メリダが〜言ってんのかね…

>>355
あのな、プロリーグと言うのはライバルであると同時にリーグを構成する仲間でもある
従って共存共栄のためには、どこかに公平な土台を用意する必要がある

この土台を何処に置くかはリーグによって違っていて、極端な例ではNFLみたいなのがある。
プレミアが放送権料を、スペインみたいな形式にせずに共同管理して皆に分配しているのも
この考え方があるから。

で、現状のようにサッカー以外での資本注入に何の規制もしないと
オイルマネーみたいなのが野放図に入ってきてバランスが保てなくなりリーグが衰退する
だから、FFPルールで規制しましょうよという流れ

「自由な競争のためには規制が必要」というのは、別にサッカーやプロスポーツに
限った話ではなく、何処の業界にでもある当然の話

>>364
ベンゲルはいつまで他クラブ非難し続けるのかね・・・

欧州度人の弁ゲル


こいつは白んぼで契約の概念がない
真性の度人

>>359
マンＣやチェルシーの払った金で給料払ってるクラブはたくさんあるよ
プロ契約直前にタダでもっていかれてダメージくらってるクラブよりは全然マシだよ

>>365
>プレミアが放送権料を、スペインみたいな形式にせずに共同管理して皆に分配しているのも
>この考え方があるから。

スペインはこれで2強のためのリーグになっちまったからな
ブランド力でプレミアとの差が開いている（フォーブスの調査結果）のも当然の結果

>>366
？

>>369
プレミアのブランド力が上がったのは完全に金満が参入したからなのに
その金満をベンゲルは批判してて
そのベンゲルのコメントを受けたスレで金満とは関係ないスペイン叩いてる人ってなんなんだ？
そんなにスペイン気になるの？

>>368
ちょっとは頭使って考えろや
マンUやチェルシーの資本注入のせいで、給料や移籍金自体が上昇する
しかし、本業での収入（チケット売上、放映権料）はそんなには上がらないから
結局は経営を圧迫した

実際、BSに問題を抱えたクラブが急激に増えてるだろ

スペインコンプレックス

>>371
油がチェルシーの買収する以前から、世界一人気のあるリーグはプレミアだったわけだが？
だからこそ油はプレミアに目を付けたわけだが？

>>372
いや放映権料は上がってるよｗ
全体の移籍金が上がったのはボスマン判決以降
金持ちの参入は関係ない
今はただ普通に不景気なだけ

>>365
過当競争は最終的に選手にもファンにも利益を生み出さないからね。
それに、いつまでもアラブの王族が好き勝手できるわけではない。
人口の増加に雇用市場の拡大、富の分配が追いつかない（アラブの春の主な
原因はここ）ため、一般民衆の不満が王族の無駄遣い、マネーゲームに対し
厳しい視線となって向けられるのは必定。

そう考えれば、クラブ経営は収支に見合う範囲内で、移籍金等についても
適切なガイドラインを定めるべきというベンゲルの主張は至極妥当だと思う
けど、批判している人はどこが気にくわないのかな？

NBAみたいにサラリーキャップでも導入したらいいのに。
観てる方からしたら金満チームが選手吸い上げてるより、各チーム
にいい選手がバラけてる方が楽しいよ。

>>374
それ違う
アブラモビッチがまず最初に声をかけたのはバレンシアだから
バレンシアに拒否られてチェルシーにいったんだよ

CLに関しては金満がいたほうが面白い

スタンド建設費ガーとか嘘吐いてた人か

>「自由な競争のためには規制が必要」というのは、別にサッカーやプロスポーツに
>限った話ではなく、何処の業界にでもある当然の話

結局はこれに尽きるよな
実際、欧州サッカー界でもコンセンサスが取れたからこそFFPルールが出来た
ここでシティやチェルシーをいくら擁護しようが、彼らのやり方は間違いという
判断は既に下されている。

>>376
アーセナルの青田買いは悪い青田買い
他のクラブの青田買いは良い青田買い
財務状況がどんなに良くても優勝できなければ
健全なクラブではない
批判は主にこの二つ

外国人補強頼みのヴェンゲルがよく言うなw

そうそう
アーセナルもメリダの件で
アーセナルのやり方は間違ってた
やってはいけないことをやっていたってことで
敗北して金払ったもんね
やっぱり悪いことは素直に悪いって認めた方がいいよね
あの時はベンゲルなんかコメントしてたっけ？

>>376
近視眼的な事しか考えられないバカなんだろう

スタジアム建てる時期を見誤ったせいで倍近い金額返済してんだよな
それで完全に競争力失った
借金完済したあと昔のような常勝軍団に戻れるかな

アラブ人が飽きたらポイしてしまうことのが問題だ。

>>382
育成したクラブを損させてプロ契約前の選手集めてた過去がね
どんなにいいこと言っても自分だってって話になっちゃうんだよね
なんせ明らかに特定のクラブを損させてるわけだがら、
金満のように結果的に問題が起きる、かも、ってのとは訳が違う

犯罪犯してもすんまんでした私が間違ってましたって素直に認め謝罪してれば
皆も鬼じゃないんだから水に流してあげようよって話にもなるんだけど
一切謝罪とかしてないでしょ？
んでまた似たようなことしようとしてるでしょ？

泥棒がモラル語ってんのを真面目に聞く人なんていないって

世界的にみればお前らも十分金満だっつーの

>>388-389
具体的案選手名頼む

ボスマン判決ですべてがおかしくなったな

>>372
無知すぎ

昔は地元のそこそこの選手8人と3人の他国のスターみたいな感じでやってたんだよ

枠が限られたからスターだろうが取るチームは限られたし
外れ引いたら大惨事だから補強に関してはものすごく慎重にだった

今はその気になれば11人スターを集められるっていうか集めないと勝てないからな
スターを競って取り合うようになったし価値は上がっていった

>>387
アラブ人がポイしてくれたお陰でカソルラ獲得できたw

不倫は文化

>>379
俺は観たい選手が観れない方がフラストレーションが貯まる。
過密日程が問題でターノーバーしないといけないってのも一因だけど。

オイルマネーが何らかの理由（本業不振・所期の目的を達した・飽きた等）で次々に撤退したら
転売目当てで先行投資してきたチームが財政破綻、一気に激弱チームにとか下部リーグ落ちとかありえるんだよね？
それともまだそこまでバブルってない？

>>391
セスクが一番有名だが最近もハーパーっていうバルサのカンテラの有望株を盗んだじゃん
ヴェンゲルの常套手段でメッチャ批判されてるよ

>>391
アーセナル、フラン・メリダ獲得でバルセロナに賠償金
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3342840/

>>397
アラブの春が誰にも予想出来なかったように、いつバブル崩壊が起きるかを
予想するのは難しいと思う。

但し、バーレーンではF1なんぞに金を使うより、国民生活のために金を使え
とデモが起きたように、いつ公然と王族批判が発生しても不思議ではない
状態にはあると思う。今問題となっているムハンマド侮辱映画の問題だって
民衆の不満を国外に向けたい支配者層による自作自演だと言っても、決して
穿った見方とは言い切れない状況だしね。

アーセナルヲタはよく言うんだよ
「だってプロ契約前の選手がアーセナルに着たがるんだから仕方ないよ。選手の意思なんだよ」って

だったら金満に行きたがる選手も仕方ないって言うべきなんだよ。選手の意思なんだから仕方ないよ

便ゲリは有能なマネージャーだけど有能な監督ではないよね

>>392EU法に照らせばボスマン判決は妥当。

>>392
馬鹿じゃねーの

下部リーグで、「引退前に少しでも試合に出たい」って選手に嫌がらせしたクラブがアホなだけ

レジェスもセスクやフラミニやメリダのように
プロ契約前からアーセナルからオファーがきてたけど拒否り続けて
ちゃんとセビージャとプロ契約して高額な移籍金を残せるようにしてから
アーセナルに移籍したんだんだよな
レジェスかっけー

そもそも巨額資金って線引きはどこ？Ｊリーグから見ればアーセナルは金満クラブ。
シティやパリサンジェルマンやチェルシー自身から見ればサッカーに使ってる金は巨額じゃない。

最近バルサがバレンシアのカンテラ強奪したのはあまり言われてないんだな。
年齢の違いはあるが相手チームから見ればバルセロナとアーセナルは同じ穴の狢

>>407
バルセロナはアーセナルから選手奪ってるしな

>>407
その年齢の差が大きな差だろうに

12歳をものにするのと既にものになってるのを取るのは違うよ

誰でもウェルカムな年代の子を取られるのと競争を繰り返して生き残った数人のうちの一人は価値も意味も全く違う

そこまでに投入した資金も収益を得るであろう確実性もな

具体的にどうすれば良いだろう？

案１　移籍金を廃止する
案２　移籍金に上限を設ける（最高２０億円）
案３　移籍金に金持ち税金を設定する（累進課税方式で６０億の移籍金の半分は下位クラブに配分とか）
案４　移籍金に制限を設けないが、クラブの予算に上限を設けて、その中で移籍金をやりくりさせる

ボスマン裁判でちょっと思ったことがあるが、
CWCで出場するチェルシーて、スタメン11人中9人くらい外国人が出てくるはずだけどこれ卑怯だと思わないかな？
昔のフィールドプレイヤー外国人3人枠だと、Jリーグチームより弱いと思うが。

>>409
ようは価値の大小って事でしょ？
小額なら盗っていいって事？
結局同じ穴の狢じゃん

>>410
アメリカスポーツはそう言うの導入してるとこ多いみたいね、分配制だったり総予算の割合で年俸制限したり。
一部の金満チームがずっといい選手取りまくって勝ち続けるとリーグが衰退するって理由だろうけど

青田買い批判え関係ないクラブ引っ張りこんでる人いるけど
今それ関係ないじゃん
金満を批判してるのは他のクラブじゃなくベンゲルなんだから
ベンゲル叩けよ

>>412
ベンゲルが金満を批判してるから
ベンゲルに金満を批判する資格ないって話の時に
別に金満を批判してないバルサを出す必要はないよね
もしかしてバルサで頭一杯なのかな？

どうしてもバルサ叩きに持っていきたい奴がちかほらいるなｗ

アーセナルは狢だったのか・・
狢のくせに他クラブを批判してるのか・・




クソ生意気な

ベンゲルは正直契約いっぱい残ってる選手を糞みたいな値段で引き抜いてくバルサを批判した方が良いと思うよ
マンCはナスリをセスクより高く買ってくれただろ

なんか争いが起きてるが、別に欧州崩壊してもかまわんよ。

>>415
あなたの大好きなクラブを批判してごめんなさい

>>420
お前も相当だよな
全然関係ないのに名前出すんだもんｗ

ベンゲルもさすがに育成費払えってＦＩＦＡから言われた時は謝ったでしょ？
まさか非を認めてないのか？

ベンゲルがタイトルをとってないのを批判するのはおかしいだろ、ＣＬ圏内に入ってるだけでもたいしたもんだ。

>>421
バルサの名前なんてスレの前半から出てたけどなー
あんたもずっと絡んでくるねー

バルサバルサバルサ
>>1となんの関係もないのにバルサ
バルサ人気に嫉妬

宮市とか日本に放映権を高値で売って儲ける為だろうなｗ
もう売ったからアーセナルから追い出すんだろうけど。

>>424
バルサは広告代理店がついているからネット工作員もいる。
だから単発ＩＤに切り替えて書き込みしてくるｗ

オマエラヨーロッパ自体が他地域から
搾取してるくせに。
他地域は壊れても気にしないベンガル

>>427
良く見たら俺にアンカーつけた奴とそのあとに反論してくる奴が
全部違っててワロタ

>>239こんなもんベンゲルが始まる以前からあるわｗｗｗ
昔から普通の事だが一線を越えてるから叩かれる

>>429
うわぁ・・・これが２ｃｈ脳か、こわ

この問題を　ビンボークラブの僻み　って思ってると理解されない

未払いのこしてクラブが倒れれば、自分のチームだけじゃなくて相手のクラブにだってダメージ残るからな

>>426
放映権のこと何一つ知らないなら妄想やめとけよ。恥ずかしい

他の金満連中と違って主力選手を引き止められないからその分収入が多いだけの事でしょ？

>>434
移籍金収入なんて総収入の10分の1以下だろ
入場料収入が世界4位とかそんなもん

>>400
シティのオーナーはクラブだけでなくマンチェスターの町興しにも力入れるみたいよ。
元祖油と違ってただのウイイレじゃないみたい。
１０年後にはマジでメガクラブになってるかもな。

町興しってマラガの飽き捨てオーナーと同じ詭弁じゃん
トレーニングセンターとか施設一新してるから、それで雇用創出と言ってるだけで町に投資してる訳じゃない
マンチェスターはそもそも町興しとか言うほどのど田舎じゃないしね

2013-14からは資金投資できなくなるからメガクラブになれるかどうかは金だけじゃないオーナー力が試されるだろうね

異を唱えるのは偉いよ
経営基盤に見合わない投資したら、金主離れたらどうなるか
シティやチェルシーなんて油オーナーじゃなくなったら、選手の借金払えなくなってカオスなことになるわ

数年前、日本のプロ野球で、当時圧倒的人気球団だった巨人が放映権料で儲けて、他（特にパ・リーグ）は大赤字で不人気だから、オリックスと近鉄を合併させようと騒がれた事があった。
とはいえ、当時も今も年俸格差は3倍程度。

それの何倍も深刻なのが欧州サッカー界

>>437
トレセンとか関係無く観光地化する計画を進行中とか言うの
footか何かでやってた。
まぁマラガと一緒な道を辿るかもしれんけどね。

欧州サッカー


終わりの始まり

ちなみにマラガの石油王はサッカー遊びに飽きてやめました。

飽きたら後に残るのは焼け野原だしな
金持ちのオーナーがついたクラブが強い
なんてことやってたら、そのうちサポも離れて言っちゃうよ

>>443
だから
欧州サッカーは大半が焼け野原
地元サポの関心は消えてる
で
飽きっぽい海外サポが欧州サッカーをTVで支えてるだけ

セリエとか完全にそんな感じだな
スタジアム全然埋まらねえし

「オレは物心ついたときからシティはファンだ。なぜかっていうと親父がシティのサポをしていた、
それと当時住んでいた家から練習場が近かった。そんな理由さ。
右も左もわかならいガキにとって（マンUという）選択肢はないんだよ、
一度ファンになったらそれまでさ。だからオレが知るシティはずっとクソみたいな底辺だった。
そんな底辺から少しでも抜け出すために金を払って何が悪いんだよ？それにイチャモンをつける
奴は"底辺"を知らないやつさ！！
オイルマネー？マンUの選手やファンがガソリン入れるたびにシティに金が入る！
ファッキン最高じゃないか！！」

byノエル・ギャラガー