【野球/NPB】伊原春樹「巨人独走を許した戦犯は、中日打線をめちゃくちゃにした落合」（東スポ）★2

1 ：ウインガーφ ★：2012/09/22(土) 02:34:00.45 ID:???P

【前略】セ界の火を消したのは一体、誰なのか。本紙専属評論家の伊原春樹氏
（63）は前中日監督・落合博満氏（58）の名を挙げて、その責任を追及した。

巨人の優勝が目前となっているが、巨人のことは優勝した時に書かせてもらうとして、
私が声を大にして言いたいのは中日のことだ。

巨人がこれだけ独走できたのは戦力的には「当然」といったところだろう。その巨人に唯一、
対抗できる戦力を持っていたのは中日だ。ただし、それには「投手力では」という条件がつく。
打力では巨人に到底太刀打ちできない。互角の投手力でどこまで巨人に食い下がれるか
どうか、という点が今年のセ・リーグのポイントだったように思う。

だが、中日の打線が余りにも酷すぎた。ここ2～3年、森野と和田に陰りが見えてきており、
そこに割って入る若手が出てこない。誰が中日をこんなにしてしまったのか…これは現監督の
高木守道さんのせいではない。中日打線をここまでめちゃくちゃにしたのは誰あろう、
前監督の落合に他ならない。

以前から落合には一言言ってやろうと思っていた。名将だのなんだの、周囲から持ち上げられ、
色々と偉そうにかっこつけて言っているけど、私に言わせれば「ふざけるな」だ。落合が中日で
何をした？8年間でリーグ優勝4度、日本一1度の結果を残したといっても、それは投手関連の
全てを任せていた前コーチの森繁和の手腕、いい投手を集めた編成の手柄だろう。では、
その8年間で最終的に「落合が育てた打者」と言える選手には誰がいる？誰もいないじゃないか。
今の中日打線は、落合のせいでこうなっちゃったんだよ。【続きは>>2以下】

9月21日発行　東スポ『伊原春樹鬼の手帳』より
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/40358/

★1が立った時間　2012/09/21(金) 21:50:16.65
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348231816/

2 ：ウインガーφ ★：2012/09/22(土) 02:34:19.37 ID:???P

現役時代3冠王3度の実績はそりゃあ素晴らしいですよ。あれだけ偉大な選手の
成績には自分も敬意は表す。だけども指導者としてはそうはいかない。
自分の打撃理論を選手に押しつけて、選手を迷わせ悪い方へと向かわせる…。

森野ほどの名選手が年々、悪くなっているのはなぜなのか。オープンスタンスの和田の
ベンちゃんには「スクエアで立て。そうじゃないと腰を痛める」と落合は言ったそうだけど、
監督からそう言われたら「できなきゃ使わない」という意味と同じなんだ。
打撃コーチだって落合から「こうしろ」と言われたら「わかりました」と言うしかない。
ベンちゃんがそれまでどれだけの実績を残してきたと思っているのか。

落合の打撃理論を一方的に押しつけられ、ベンちゃんは悩んでいた。
そんな口先だけの自分本位な指導しかできない人間では、選手が育たなくて当然だろう。

落合が中日打線に残した"遺産"は負の遺産でしかなかった。
8年もの間に積み重ねられてきたものを、高木監督が払拭するのは大変なことだろう。
中日打線が良くなるまでには、かなり時間がかかるのではないかと思っている。【終】

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:34:27.46 ID:wVDLau/l0

高木の爺だろｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:35:00.49 ID:iG7LxFtUO

バッカじゃなかろか
↓

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:35:43.84 ID:R8LXtTD10

↑
ルンバ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:36:33.28 ID:4HKydvgT0

絶望した！（高木に

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:38:12.65 ID:rP5VGEsG0

相変わらず伊原はキチガイだな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:39:27.86 ID:sOX9X+bN0

8年の長期政権とは言え、内情は落合じゃ客が呼べないだの
早くから会社が騒ぎすぎで実際は単年の積み重ねの結果だから
監督としても育成よりも用兵の方で結果出すしかなかったとも思う

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:40:18.75 ID:CUfQvut/0

戦力はそう変わらんのに何を言っているんだこいつは？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:40:22.67 ID:nW/qWuV6O

これは狂ってるとしか言いようがないｗｗｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:40:35.07 ID:Qw3Bw/+t0

もう野球終わってたのか
すっかり忘れてたな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:40:43.78 ID:puTbnV4aO

てか、中日攻める前に他の4球団攻めろよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:40:46.40 ID:51Bf8TEq0

落合はじじいに好かれるなｗ
いつでも話しの中心に落合がいる

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:40:50.89 ID:JW8SOuWT0

ＭＶＰは　元巨人中畑きよし　と　山口投手

貧打中日　→　ブランコ死球骨折　→　　巨人独走

中畑清　がペナントレースを決めた

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:41:05.46 ID:fBIlquRD0

投手王国を築いたのが森繁コーチと編成の手腕なら
貧打地獄にしたのは打撃コーチと編成の責任では？
そもそも前半戦は首位だったじゃん

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:41:23.34 ID:VRQrq0Nv0

就活ご苦労様です

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:41:57.03 ID:uq67Y4c60

負けまくった阪神だろ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:42:13.70 ID:Zw1asVZh0

前スレで結論出てたｗ

44 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 22:00:15.25 ID:NPq8OkYC0
VS中日　11勝10敗3分　貯金1
VSヤク　9勝7敗4分　貯金2
VS広島　14勝6敗1分　貯金8
VS阪神　15勝5敗4分　貯金10
VSDe　14勝3敗2分　貯金11

この成績で、独走許したのは中日が悪いというのはさすがにおかしいだろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:43:17.84 ID:K6yE5k4M0

>>18
ひでえな。あと交流戦も巨人強かったんだよな
なんで中日が悪くて、更に特定の個人叩きになるんだろう

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:43:21.49 ID:RAj4xdZd0

っていか、落合以上に伊原は実績というものを何ら残していない・・・

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:43:52.64 ID:CUfQvut/0

>>18
ＤｅＮｪ・・・

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:44:29.83 ID:VpfBqbrC0

何で生え抜きが育たないの？　落合は打撃理論持ってないの？
投手のことは分からないだろうけど打者のことは指導できたはずでしょ
何で育てなかったの

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:45:05.46 ID:KkkXWZHJ0

巨人相手に五分に戦ってたの中日だけじゃんｗ
今年の巨人の独走は中日以外のチームが巨人に貢ぎまくったせいなのは数字でも明らかじゃんｗｗｗ
頭おかしいんじゃないの伊原ｗｗｗ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:46:01.67 ID:tEYEyYxu0

落合も落合だけど伊原もいい加減に頭がおかしいな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:47:30.07 ID:oNNoIZOc0

中日ってほぼ五分だったろ
このおっさん野球見たことないんじやないの？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:47:51.15 ID:IMoxXfNw0

>>22
落合みたいな天才肌が指導しても育つ気はしないけどなｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:47:57.01 ID:85G/jNR30

元ベイスターズの鈴木尚典も落合の臨時コーチでの指導を受けて全く打てなくなった

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:48:35.34 ID:JFizdH5m0

>>18
ひと目で分かる完全論破w

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:48:46.41 ID:xoVDLyE0O

>>15
非の打ち所がない正論ｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:49:17.68 ID:R/jWxPLD0

まさかの2スレ目wwww

落合信者

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:49:17.76 ID:JFizdH5m0

>>26
それが、俺を打撃コーチで雇うんならチーム打率三割にすると言っていた
マジで有り得そうで怖い

32 ：ウインガー ◆9TL3eLnE.M ：2012/09/22(土) 02:49:26.00 ID:nVwgwv5aP

>>18
中日と比較しないと意味がないじゃない。

VS巨人　10勝11敗3分　借金1
VS東京　07勝13敗3分　借金6
VS広島　15勝06敗2分　貯金9
VS阪神　14勝06敗1分　貯金8
VS横浜　12勝05敗2分　貯金7

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:50:00.75 ID:NCZ2e6iw0

優勝うんぬんより打者は育ててねえな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:50:20.83 ID:o2TLx3ei0

目標3位（）とか言って1位のチーム相手にエースや2番手使わないと早々に言い出す糞を叩けよ
首位と2位への投手の使い方がアホ過ぎてCSの糞さが浮き彫りになったシーズンだった

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:51:28.03 ID:KkkXWZHJ0

生え抜きは大島育ったじゃん
なんだかんだと堂上兄や野本なんかは少ないチャンスでそれなりに数字出してるし。
中日が年寄りばっかなのは球団方針だからしゃーないだろ。
ベテランの待遇良くして大事にするからＦＡで出て行く人も少ないし
逆に出戻りも多い。
それで野手のレギュラーの切り替えなんてそうそう出来るわけ無いだろ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:51:32.02 ID:+DsxZBmv0

今年も去年同様打ててないんだから高木も無能だろ
この作文読んでも伊原の個人的な私怨にしか感じないところが悲しいね

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:51:57.89 ID:RkgM6xMd0

落合が名古屋特化のチーム作ったからな
唯ビジターで弱いから貯金20が限界

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:52:21.36 ID:JFizdH5m0

と、ところでカープの監督やってもらえませんかね・・・・

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:53:02.68 ID:RaeSRgee0

昔のペナントみたいな、1位が抜けそうだったら一致団結してエースぶつけるとか
ぶつけられないよう2位あたりで様子伺ったりとかそういうのまた見たいよね

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:53:05.48 ID:Bg48vQGaO

8年間結果を出し続けてきたのに何いってんだよ。今2位にいられるのは落合のおかげだろ。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:53:59.05 ID:BjAJxZWD0

これについては伊原に同意するわ。
落合は肝心の野手の育成能力と短期決戦能力に欠けた。

ただ、強いチームを盤石にすることにはたけてたね。森タイプ。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:54:12.09 ID:3Rt6WnTM0

伊原がいうかなぁ
この人の雑誌コラム
他人の批判ばっかり

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:54:12.54 ID:V2egod+i0

悪いが直倫はセンスを全く感じない

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:54:12.82 ID:BjAJxZWD0

>>40
>>41

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:54:32.28 ID:zwuTjkjp0

オチシンがまともかどうかはともかく、
アンチ落合の狂いっぷりは異常。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:55:20.46 ID:HgW9EJfb0

鈴木ほ並って久本みたいになちゃったんだねｗ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:55:24.28 ID:Lj95qWEh0

中日貯金21もあるんだぜ。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:55:45.71 ID:rCMeRoHJ0

「自分こそ、その評価に相応しい人材なのに周りは分かってない」

周りから孤立しがちな大人のおっさんの嫉妬の代表例

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:56:18.04 ID:8KR3eA4g0

落合の遺産で2位になれたんじゃん。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:56:19.74 ID:KkkXWZHJ0

そんなに若手育てたいならアライバ森野和田谷繁山崎全部放出すりゃ嫌でも若手使うしかないわ。
はっきり言って若手の多い球団はそうやってベテラン選手定期的に放出してるから
空きが出てるだけ。
その代わり5年10年スパンでBクラス入りもよしとする覚悟必要だけどな。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:56:25.29 ID:a1onn92v0

落合の遺産で野球やってるのに何言ってんだ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:56:41.05 ID:JSQ6B+g3O

打点8が悪い

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:56:55.03 ID:6Ib9v+AJ0

チョンの恨ってほんと卑しいなｗ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:57:08.55 ID:RaeSRgee0

あと交流戦も辞めたほうがいいわ。強いとに勝っても弱いとこに勝っても同じ１勝だし
間隔開くからエースが強いとこが抜けやすいし

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:57:33.25 ID:45xTDhk/0

VS中日　11勝10敗3分　貯金1
VSヤク　9勝7敗4分　貯金2
VS広島　14勝6敗1分　貯金8
VS阪神　15勝5敗4分　貯金10
VSDe　14勝3敗2分　貯金11

巨人独走ゆるしたのは阪神の和田監督のせいが正解

阪神はフロント、監督含めもうちょっとやりようあったと思う
9月まで東京ドームでの勝利０だったし、球界の雄として不甲斐なさすぎ

広島は投手は○だが打者がどうしようもない
Ｄｅはすべてがどうにもならないから、どうしようもないだろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:57:37.04 ID:BjAJxZWD0

>>50
そもそも谷繁も和田も外様なんだがなｗ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:57:53.87 ID:tEYEyYxu0

クロマティの怠慢守備のお陰で30年近く喰ってるおっさん。
指導者としてカスなのは監督時に証明済み。

カスが落合を批判するとは頭がおかしいとしか思えない。
もちろん落合がカスなのは正しいけど。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:58:44.65 ID:BjAJxZWD0

>>57
指導者ってのはコーチと監督で役割が違うから
十把一絡げで言えるような言葉じゃないぞ。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:59:18.38 ID:lb6GhUvN0

まあ落合が誰一人として野手を育てなかったのは事実だしな
伊原の言いたいことも分かるわ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:59:36.83 ID:Bg48vQGaO

>>41
落合以前の中日はどうみても「強いチーム」ではなかっただろ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 02:59:54.89 ID:A+A5UPMwO

＞それは投手関連の全てを任せていた前コーチの森繁和の手腕

これって落合と森が辞めてから広まったわけで
おかげでずっと山井の完全試合に関して落合を叩いていた人が黙って矛先変えたよなｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:00:00.52 ID:Gzg6ikCAO

コイツの監督実績は８年で４度優勝の監督よりも上やったかな？？
身の程しらずにも程がある。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:00:41.21 ID:KkkXWZHJ0

>>56
そうだよ。外様だろうがベテラン優遇なのは中日のチーム方針だよ。
口に出しては言わないけど。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:00:45.64 ID:ZkbjbEMz0

コーチ時代は有能だったのに監督やってから増長しちゃったんだね

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:00:53.95 ID:BjAJxZWD0

>>60
少なくとも一定のスパンでみれば、安定して上位に来れるチームだと思っていたが？

まあ「強い」の主観にもよるので、そっちを否定はしないがね。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:01:14.83 ID:KkkXWZHJ0

>>59
どうしてこういう嘘八百を書く奴がいるんだろう。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:01:57.90 ID:o2TLx3ei0

>>39
1位目指して半年戦うんだからそれが正常なんだけどね
Aクラス目標にするアホなチームが２つもあるセリーグは異常
3位が借金持ちになりそうだし、借金チームが日本一ってなってCS廃止させてほしい

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:02:00.23 ID:8aR7T4U70

ブランコ育っただろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:03:27.95 ID:tEYEyYxu0

伊原も落合も人間性が最悪

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:04:03.84 ID:BjAJxZWD0

>>69
伊原は桜島型、落合は昭和新山型

71 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2012/09/22(土) 03:04:09.05 ID:rciERSiEP

伊原春樹
選手時代
450試合 784打数 189安打 58打点 12本塁打打率.241
監督時代
413試合　216勝　192敗　勝率0.529　リーグ優勝1回

落合博満
選手時代
2236試合 7627打数 2371安打 1564打点 510本塁打打率.311
監督時代
1150試合　629勝　491敗　勝率0.562　リーグ優勝4回
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /ヾ∧　　　
彡|　・　＼　　　∧＿∧ 　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡|　丶.＿）　（・∀・　）　　｜＜　以前から落合には一言言ってやろうと思っていた！
　（　　　　）＿_（　　　　）　＿|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:04:20.26 ID:zk5mHtTN0

>>23
巨人の裏ローテ相手にエースぶつけてなw

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:04:21.36 ID:1sUAHQuk0

>>62
指導者としては落合よりはるかに格上。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:04:26.07 ID:JR9IAJLT0

今季の成績が悪いのは前任監督の所為だって？（笑）
ワケが分からんわｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:05:21.97 ID:BjAJxZWD0

>>74
浅尾については、前政権の責任はないとは言いきれん。

似たようなパターンで、ドンデンの後の真弓とかな。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:07:01.12 ID:4DJlG5EX0

別に巨人に大幅に負け越してるわけじゃないのに戦犯言われてもｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:08:30.01 ID:0JmEcqYG0

だがなー落合は中日の若手がレギュラー陣より練習しないのを
いつも嘆いていたな　弟なんてどんどん劣化しちゃてるし
まあアライバのコンバートとか山井の交代とか河原や佐伯を異常
に重宝したりグスマンやセサルを延々と使ったりイミフな事が
多々あったが運は持っていたな　2連覇は上の方が勝手に落ちてきた
感じだったしな

78 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2012/09/22(土) 03:08:35.97 ID:rciERSiEP

伊原春樹（63）　以前から落合には一言言ってやろうと思っていた！
落合博満（58）

　　/ヾ∧　こういう体育会の世界はいやだね～
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　年齢が上だと，実績関係なく，上から目線になるやわ！
　（　つ旦
　と＿_）__）　　この関係が死ぬまで続くんや！

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:08:59.27 ID:BjAJxZWD0

落合時代からかなり内弁慶の傾向にあったが
理由はなんだろうな。単にナゴヤドームが広いからで
済まされるもんなのだろうか

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:10:02.70 ID:Tr5b68zE0

落合みたいなビッグネームを批判しないと誰もこんなカスの記事なんて読まないだろ？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:11:07.36 ID:CUfQvut/0

>>1
で、しゅんしょく君は巨人に返り咲くの？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:11:42.88 ID:KkkXWZHJ0

多く使った選手が結果1軍レギュラーになるのを野手育てたというなら落合は少なくとも森野、大島を育てている。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:13:16.80 ID:zk5mHtTN0

>>82
大島くんは打点いくつでしたっけ？^^

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:14:11.06 ID:89oWYBTT0

そもそも「育てる」の定義ってなんだろう？
どういう状態が「育った」状態を指すのか？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:16:25.13 ID:KkkXWZHJ0

>>83　
えーと。主に1番バッターの大島の打点にこだわる理由がわかりませんが。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:17:36.37 ID:JR9IAJLT0

>>75
それも含めて現監督の責任だと思うけどね。
浅尾？
一年で潰れるようならどのみち潰れてるって。
そもそも落合には先発も継投も投手の選択権なんてなかったけどなｗ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:17:53.26 ID:BjAJxZWD0

まあ森野は落合遺産であることは事実だな。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:17:58.52 ID:ngzLWnEa0

伊原の子
http://yasemomo11.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b20/yasemomo11/E4BC8AE58E9FE5A48FE88F9C.jpg

落合ふっくん
http://swing-blog.img.jugem.jp/20101026_673349.jpg

見くびるな！

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:18:40.70 ID:0rNtCK0d0

落合が辞めたせいで巨人独走なんだから、戦犯落合ってのは論理的に考えて妥当
落合が辞めた責任は重いよ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:18:43.85 ID:gPGc7OR80

>>40
中日の若手打者が育たなかったのは事実
逆に言えば、1軍で若手を我慢して使い続けてたら、結果を残せなかった
中日の戦力で勝ち続けるにはベテランを使い続けるしかなかった

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:19:01.81 ID:BjAJxZWD0

>>86
浅尾は１年坊主じゃないがなｗ

まあ投手についてノータッチというなら、伊原の半分暴論を
そこそこ補強する言動にしか聞こえないが。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:19:52.42 ID:zk5mHtTN0

>>85
得点圏打率ギリギリ2割の選手が落合が育てた筆頭かー
悲しいなあ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:20:34.73 ID:yuyBH26BO

いまさら現場離れちゃった人のことどうこう言っても仕方なくね
今後の話をしろよバカか

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:21:45.83 ID:4KUtevyl0

森野は森野で、落合打法は理解不能だから自分は自分でやるって言ってたやんｗ
押し付けられて成績落としたわけじゃねーよ

伊原は内情知らずに雰囲気でしゃべってるだけ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:22:09.48 ID:KkkXWZHJ0

>>90
というか球団がベテラン偏重な以上、雇われ監督が勝手にベテラン干せないだろ。
そもそも結果出して球団オーナーもそれに満足してたから8年もやったわけで。
あの星野ですら1期でそんなにやったことないのに。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:22:39.62 ID:duCmo9Hl0

この人、在日だよね？まぁしょうがないっすなぁ。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:23:25.58 ID:tEYEyYxu0

糞が糞のことを糞と言うなよ糞が

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:24:09.06 ID:JR9IAJLT0

>>91
>浅尾は１年坊主じゃないがなｗ

んなこと知ってるよｗ
１～２シーズン活躍したくらいで潰れるならって話。
逆に岩瀬や山本昌みたいなのもいるんだし。
つか、見たことあるなら分かると思うけど、投手に関しては森に任せっきりだったのは事実。
あと真弓は岡田の財産を食いつぶしただけ。

99 ：ウインガー ◆9TL3eLnE.M ：2012/09/22(土) 03:24:11.32 ID:nVwgwv5aP

>>71
久々に隊長を見るのがまさか競馬スレ以外とは。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:24:43.79 ID:Q2gtBJ8M0

>>93
現場にいる時に言ってたらチームへの影響がどうだの色々文句つけんだろ？
指導者批判したいなら真面目な話現場去ってからがベストだな。
内政干渉みたいなもんだし。
まぁ落合が批判されるような事やってたとは思わんがな。
どうしても言うタイミングって話なら現場から離れた後だわ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:25:52.83 ID:31GKWtZP0

中日がホールトン、杉内、村田を補強してたら優勝したと思う（笑）

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:25:54.27 ID:KkkXWZHJ0

>>92
セで5人しかいない3割打者で、出塁率も6位（1番打者で上にいるのは長野だけ）、現盗塁王の1番打者の
得点圏打率とか打点にこだわって叩くとかアンチは本当にキチガイだなあ・・・

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:26:15.62 ID:QPrBcI+9O

この人はマスコミ的には『知的な名コーチ』と扱われてるけど
チームとして完成していた西武以外じゃ成功してないんだよな。

オマケに解説聴いてると、頓珍漢な事も多かったし
好き嫌いの激しい典型的なDQNな感じなところもある。
黄金期の西武に居なきゃ、とっくに球界とは無縁の世界に行ってるだろうな
大学教授や経済評論家とかにも多いけど、大して能力も無いのに
時代運と周りの人に恵まれただけで要職就いた奴が一番始末悪いな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:26:35.85 ID:BjAJxZWD0

>>98
マサと岩瀬一緒にしてる時点で俄だろ。

岩瀬はずっと投げ続けてきたが、マサは途中でイマイチなシーズンが
何度もあった。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:27:09.28 ID:tEYEyYxu0

>>101
ホールトンと村田が抜けたら逆に巨人が強化される

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:28:17.41 ID:ngzLWnEa0

？？？「完全日本一も世界一のタイトルも取ってない取ってない時点で
　　　　監督としては落合も伊原も五十歩百歩だろ」

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:28:31.98 ID:JR9IAJLT0

>>104
それでも一線に復帰してきてるだろ。
いくつだと思ってんだよ。
今日だって先発張ってんだぞ？
息長く活躍してることには変わらん。
そういう選手もいる中日なのに浅尾だけを例に挙げて何言ってんだよ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:29:03.18 ID:s5BDWOKP0

>>15
>>18
で結論でてた　

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:29:16.50 ID:K8sJKqTH0

伊原はジョイナスのこともボロクソ言ってたんだろ
ごく少数の自分の味方を除いて誰でも攻撃する
そういうタイプなんだから真に受けるような話じゃないな

江本あたりはある程度プロレス的な受け狙いで喋るから面白い所もあるんだけど
伊原はガチで攻撃的で自己中心的な気違いって感じの相手にしちゃいけない人

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:29:28.83 ID:BjAJxZWD0

>>107
おまえ中継ぎと先発一緒にかんがえるなよｗ（マサの息の長さは
それはそれで賞賛すべきだが）

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:30:22.43 ID:gPGc7OR80

>>101
それで優勝できたとは限らない、巨人と中日じゃ補強ポイントが違う
中日打線のように無得点の試合をしょっちゅうやられたんじゃ
いくら杉内やホールトンが投げても絶対に勝てない

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:30:25.28 ID:dHpBRFuuO

ウッズどこいったの？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:30:46.13 ID:KkkXWZHJ0

叩くのに都合の悪い数字はコーチの手柄、叩くのに都合のいい（ねつ造だけど）事例は監督のせい

まさにキチガイの論理ですわ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:31:26.25 ID:xKDwVkaRO

＞森野ほどの名選手が年々、悪くなっているのはなぜなのか。

ダウト

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:31:35.59 ID:ngzLWnEa0

ウッズ「来年オレがどこにいるかって？　金次第だ」

その後、行方不明

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:31:40.82 ID:JR9IAJLT0

>>110
浅尾だけ特別に例に挙げたのはお前だよ。
そこだけスポイルして叩くのはおかしいだろ。
どのみち、それもこれも今の成績に関して言えば現監督の責任だと思うが？
なんで落合が浅尾潰しただの今の成績の責任だの言われるのかさっぱり分からんわ。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:31:58.41 ID:mfGB2Riy0

>>90
まあ、その通りだ
にしても８年間だぞ、新人野手が出てこないってのはなあ
落合は勝てばいい、中日の将来なんか知らんとしかみえん
結果、年寄ばっか＆故障もち
このままだとこの先暗黒が待っている

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:32:06.46 ID:KkkXWZHJ0

>>109　
江本は人として落合が嫌いと明言してたが、能力の高いところはちゃんと認めてたぞ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:32:25.40 ID:g6MH1UoH0

>>105
いやああ見えて巨人には村田以上のサードは居ない
特に守れる選手が居ないんで村田は巨人ファンからもギリギリ許されてる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:32:48.99 ID:9TaLoCcV0

この人、落合の事とやかく言うほど実績ねえじゃん

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:32:49.58 ID:BjAJxZWD0

>>116
なにいってんだ？

岩瀬なんかプロ野球史上に残るレベルの鉄腕を
例に出して、反論したのはおまえなんだから、
特別事例を挙げてるのはおまえのほうだろうがｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:32:55.77 ID:KkkXWZHJ0

>>117
だから出てるだろバカ
このにわかが

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:33:14.42 ID:a9XKWSfmO

まとめ
来年おれをコーチに使え

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:34:49.27 ID:kdDN8Vft0

巨人独走を許したのは他球団の不甲斐なさであって中日のせいじゃないが
野手の若返りに失敗して落合の「負の遺産」だけで戦うハメになったのは
伊原氏の指摘通りだよ
内野手はアライバを押しのけて使えるようなのが誰も居なかった

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:34:58.60 ID:5WyE+M8AO

ジミンガーって言ってる連中と同じだな。
新監督が悪いに決まってんだろハゲ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:35:11.96 ID:NBZeLe+uO

オチシン以外のまともな野球ファンには当たり前の論理だろうな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:35:22.89 ID:yuyBH26BO

>>100
中日への課題の提示くらいはしてもいいだろう
「落合が悪い、おしまい」な内容だからこれじゃただの悪口

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:35:23.15 ID:K8sJKqTH0

今年起こったことについては現体制の責任
去年起こったことについては旧体制の責任
基本それだけ

じゃないと、自分の好き嫌いに応じて
例えばオチアンなら今年良かったことについては高木の手柄、悪かったことについては落合の責任という(オチシンはその逆)
我田引水的な解釈するだけになるから空しい

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:35:24.20 ID:g6MH1UoH0

>>120
日本シリーズで松坂6番に入れて、無死2塁で強行させてランナー送れなかったアホだろ
なんか奇をてらった事やりたがるんだよな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:35:36.66 ID:JR9IAJLT0

>>121
だーからその岩瀬を擁してる中日を叩く根拠にならんだろ。
理解出来ないのか？
岩瀬は特別、けど浅尾を潰したから落合が悪いってか？ｗｗｗ
そもそも落合監督時代に浅尾が潰れたわけじゃないんだが？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:35:57.64 ID:tEYEyYxu0

>>119
村田は守備だけしか貢献しかしてないじゃん。
その守備も寺内の方が上手いし。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:36:06.55 ID:KcLDKPnQ0

落合が嫌いというのはわかった

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:36:19.32 ID:BjAJxZWD0

>>125
まあそのうちミンシュガーって始まって、毎回そんな調子で
政権交代する世の中になりかねんがなｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:36:37.27 ID:VH83+cU90

伊原って実績残しててすげえと思ってたけどこんな2ちゃんの一部のバカみたいな発言しちゃうのか。ちょっと残念

つーかそもそも中日に文句言う前に阪神あたりに言った方がよくねえか？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:36:46.72 ID:K8sJKqTH0

スレ違いだが
ホールトンは普通にいい補強だっただろ
あんなにやれると思わんかったわ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:36:52.52 ID:ngzLWnEa0

とりあえずもう前スレで結論は出てる

今年の中日は別に悪くない
去年までの落合が悪い

ってことで決まり

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:37:07.77 ID:kdDN8Vft0

>>18
そう
中日は二位としてはとんでもなくハイレベルな戦績を残してる
ここまでゲーム差がついたのは巨人が交流戦で優勝する一方
中日が不振だったのも大きいが結局他の四球団がカス過ぎた

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:37:32.97 ID:BjAJxZWD0

>>130
はあ？落合時代から既におかしかったがなｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:37:41.37 ID:KkkXWZHJ0

>>136　
キチガイは巣に帰れよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:37:46.24 ID:tEYEyYxu0

>>135
ゴンと大して能力変わらないと思うが

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:38:08.76 ID:vyvl+WbO0

野村に交流戦で原と一緒に馬鹿扱いされてたっけか。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:38:53.87 ID:K8sJKqTH0

>>140
ゴンザレスは一年間まともに働けない時点でダメでしょ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:39:03.08 ID:Q4dNO7xi0

文章が感情的で、まず落合が嫌い、落合を叩こう、って発想で記事を書いているのが見えているから、
まともに取り合える記事じゃない
こんな感情のコントロールもできない爺を得意げに専属評論家とか紹介してないで、さっさと首にした方がいいよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:39:16.84 ID:JR9IAJLT0

>>138
何度も言うが、それなら浅尾がそれまでの選手だったってだけだろ。
故障した訳でもないのに。
つーか、浅尾一点だけかよｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:39:30.10 ID:gPGc7OR80

>>124
まさにその通り
にわかは落合の遺産で戦ってるというが、逆なんだよね
年寄りだらけのレギュラーしか残っていない負の遺産が正しい表現
落合はいいタイミングでクビにされたよね、中日はこれから世代交代という難題が残っている

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:39:33.36 ID:g6MH1UoH0

伊原の指摘は投手はコーチと編成のお蔭と言ってるが
優秀な若い野手を集められなかった編成の失態は無視してひたすら落合を叩くのはバランス感覚に欠けるな
単に嫌いなんだろう

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:39:36.21 ID:yDl7f9jK0

伊原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

オチシン認めろよｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:39:38.71 ID:zUkpweqq0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ'`´´‘`´'そ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ・　　・〈ミ
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　し-―-､.＿,..,､＿　　　　　　　＼＿_／　　　　 _　　　 ..／　i　　i
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149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:40:07.35 ID:BjAJxZWD0

>>144
俺の文章よくみろ。全てにおいて落合叩いてるわけじゃないからな。

だからおまえのそのケチの付け方からして、読めてない。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:40:24.01 ID:31GKWtZP0

杉内＆ホールトンの代わりに、若手が投げてたら巨人も苦しかったと思うよ
飛ばないボール時代に、はっきりいって10勝あげれる素材なんてよそからすりゃのどから手が出るくらいほしい選手

あっさり二人も獲れるんだもん。よそはつれーわ。
若手が活躍したとか言ってるけど、内海の後の2番手3番手投げるのと、内海、ホールトン、杉内、のあとの4番手5番手では違うぜ
西村先発とかでなんとかする展開でこんな楽な展開あるかっての。

杉内、ホールトンの効果はんぱねーって

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:41:16.50 ID:K8sJKqTH0

落合が嫌いというより(まあは嫌いは嫌いだろうけど)
自分以外のほとんどの人間が嫌いなんだよ、伊原は
昔田中真紀子は
「他人には三種類しかいない。家族、敵、使用人だ」と発言したとされるが
伊原タイプの人間はまさにそのような感覚で日々生きているんだろう

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:41:45.27 ID:kdDN8Vft0

>>117
外野手はまだある程度流動的に出番があって経験を積む機会があったから
そこそこ層は厚くなってるんだが内野手がなあ・・・
森岡は移籍先のヤクルトで戦力になってるわけで自分が依怙贔屓する選手
のライバルを次々と粛清する落合野球じゃ先細りしかない

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:41:52.68 ID:JR9IAJLT0

>>149
お前の文章？
お前から人にケチ付けに来たクセに何を言ってんだよｗ
バカじゃねｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:42:42.74 ID:U4TcDOep0

伊原って、落合以上の実績残したの
まずはそこからなんだが

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:42:55.91 ID:KkkXWZHJ0

>>145みたいな知ったかバカはどうにもならんな・・・

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:42:57.08 ID:ngzLWnEa0

アサオは落合時代から酷使されてたけどな
この記事とあんま関係ないけど

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:43:00.79 ID:BjAJxZWD0

>>153
86 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/09/22(土) 03:17:36.37 ID:JR9IAJLT0 [2/8]
>>75
それも含めて現監督の責任だと思うけどね。
浅尾？
一年で潰れるようならどのみち潰れてるって。
そもそも落合には先発も継投も投手の選択権なんてなかったけどなｗ

ワロタｗ　そりゃケチ付けるわｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:43:12.53 ID:tEYEyYxu0

>>150
杉内効果が半端ないことは誰も異論ないだろ
ホールトンはそうは思わん

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:43:55.38 ID:yDl7f9jK0

伊原正論すぎワラタｗ
中日ファンの意見を代弁してるわ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:44:06.64 ID:K8sJKqTH0

浅尾は多分来年以降は普通に投げるだろ
だから落合が潰したか高木が潰したかという議論自体が不毛
もちろんキャリアハイは去年までの二年間でアレ以上の成績は永遠にないと思うがな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:44:29.54 ID:kdDN8Vft0

>>145
落合中日は森西武に似てるようで全然違うんだよね
森西武は一軍戦力が不動でも二軍の育成システムがしっかり機能
してたから滞りなく世代交代が行われた（かなり小粒にはなかったが
これは根本陸夫氏の退団が影響してる）
でも落合中日は現ヤクルトの森岡を粛清するとかメチャクチャなこと
をやってたせいで二軍で全然野手が育成されてない

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:45:54.77 ID:KkkXWZHJ0

ホールトンはでかいだろ
ぶっちゃけ中日との差はホールトンの存在あってこそと言える

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:46:07.21 ID:BjAJxZWD0

>>161
広岡に言わせるとありゃ森の手腕ではない（育成面について）と言い切ってるし
おまえも実際わかってるようだから、２軍の話は別にした方がいい。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:46:12.03 ID:K8sJKqTH0

しかし
巨人ファンが落合叩くために高木擁護する心理だけが俺には一番理解できん
落合はもう過去の人
巨人の利益だけ考えたら、高木が本当に愚将で中日がどんどん没落してくれた方がありがたいと思うんだがな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:46:37.72 ID:yDl7f9jK0

中日ってピッチャーも育成できてないからな
森西武はピッチャーを育成してたけど

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:46:44.81 ID:ceeNZXrm0

巨人独走を許したのは中日以外の４チームなんだけど。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:46:52.17 ID:Xgj0kpse0

中国韓国みたいな言いがかり

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:48:03.76 ID:qXGTOUjSO

横浜の鈴木も落合にアドバイスされてから急に打てなくなったんだよなぁ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:48:09.39 ID:BjAJxZWD0

>>165
中日で育成できてないなら、我が獅子軍団ｒｙ

中日の投手力は外から見るとうらやましくて仕方ないわ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:48:14.54 ID:Cfpo0SiD0

巨人がハマれば2位だし、自滅したら優勝
中日なんて誰が監督でもこんな立ち位置だよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:49:19.49 ID:jir3fNrE0

落合が二遊間を荒木、井端に、4番は外人、捕手は外様の谷繁と小田に頼りきりで誰も育て上げなかったのは事実

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:49:44.23 ID:1Erj7TDD0

さすが在日成りすましエベンキ伊原
狂犬じみた噛み付きは遺伝子の成せる業

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:49:47.14 ID:kdDN8Vft0

ホークスはローテーションピッチャーが三人抜けリリーフ陣も
ファンケルと馬原が故障で居なくなったのにまったくその穴を
感じさせてないからなあ
しかしその一方野手陣は世代交代の過渡期にあって去年と
比べるとかなり貧打になってしまった
投手陣より野手陣の世代交代の方がはるかに難しいよ
野手は育つまでに時間がかかる

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:49:57.88 ID:KkkXWZHJ0

森岡粛正とかにわかはアホかとｗ
6年やって通算ヒット8本の奴が放出とか普通だってのｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:50:02.31 ID:sDchTg490

落合は「自分の在任中に育った選手は誰か？」と聞かれて
「いねえよ。そんなもん」って吐き捨ててたからな

自分に育成能力が無いことを自覚してた

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:50:18.25 ID:JR9IAJLT0

>>157
何がワロタだかわけ分からんわ。
まともに反論できなくなった途端それかよ。
なんにせよ今の成績は現監督の責任だろ。
浅尾潰したとか関係あるかボケ。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:50:36.47 ID:PilLa/q80

中日に打線(藁)とか何十年前の話だよｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:50:57.27 ID:tEYEyYxu0

落合はアホ
高木もアホ

でも伊原が一番のアホ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:51:39.89 ID:ngzLWnEa0

>>178

これだな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:51:54.55 ID:K8sJKqTH0

俺の印象だと
ノリ、多村、平田　といった自分と共通点の多い打者に対しては落合の打撃理論は相性いいと思う
手首が非常に強くて押し込む感じの打撃が出来る中距離以上の右打者だな

和田はちょっと違う
鈴木尚あたりは正反対のタイプだから合わなかったのかもね

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:52:16.90 ID:BjAJxZWD0

>>176
その文章みただけで、まともな奴ならどうして反論されるか理解出来るレベル。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:52:17.26 ID:kdDN8Vft0

>>175
結局「現有戦力でいかに戦うか」という監督だからねえ
育てて勝つタイプでは絶対にない
ホントに8年もやらせたのが大きな間違いだったんだよ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:52:25.85 ID:ZAC7hl4oO

>>166
そう考えるのが普通だわな。中日の成績だって優勝してたっておかしくない貯金数だし。

落合が育成疎かにしてたっていうのもさ、
最初から昨年で契約打ち切りが決まってたなら、後は野となれ…だったかもしれんが、
実際はシーズン終盤時期だしねえ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:54:21.27 ID:g6MH1UoH0

>>178
だな
落合も高木も別に好きじゃないが
伊原はほんとアホだし大っ嫌いだわ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:54:27.38 ID:gPGc7OR80

落合の、若手育成を放棄したベテラン偏重のやり方が間違っていたとも言えない
そのやり方で、中日は実力以上の成果を挙げて何度も優勝できた
夢のような8年間を過ごすことができて喜んでいる中日ファンも多い
しかし、そのツケを中日はこれから払っていかなきゃならない
まあ中日ファンは楽しい何年かを前借りしちゃったんだから
これから来る暗黒時代を我慢するのも仕方ないよね

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:54:42.32 ID:mfGB2Riy0

>>166
ヤクルトもほぼ互角
阪神の不振が一番大きいんじゃないか
ドームで１勝しかできないとは信じられん負けっぷり

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:55:04.94 ID:VCv/Z0tY0

落合はコーチの言う事聞かずに自分で考えて猛練習して独自のバッティングをモノにしたんだっけ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:57:33.31 ID:g6MH1UoH0

中日現状で貯金21個だもん、立派なもんよ
交流戦でも爆勝した巨人が強すぎただけなのにそれを中日のせいにするとは伊原って真正だな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:57:54.13 ID:2Xquwi0c0

>>183
白井さんが退くことは決まってたから
はじめから契約延長はないと思っていただろ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:58:28.49 ID:YGbcj1UhO

とりあえずこの人が落合嫌いなのは理解した

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:58:43.91 ID:K8sJKqTH0

>>186
ヤクルトは前半自軍が好調巨人不調の時に多く対戦があって勝ててただけで
それ以降はさっぱり勝てていない
前評判との比較で言えば阪神が一番情けないが
シーズン中につまらなくした一番の元凶は広島だろ
3位狙い雑魚専上等、巨人戦＆対吉見戦は捨てゲーム　みたいな戦い方してたからな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:58:58.66 ID:Y1Htm1ah0

まあ落合が名将ではないことぐらいみんなわかってる
ただ結果がすべての世界で結果を出したんだから認めるしかないんだよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:59:43.10 ID:lDYXeXDr0

今年は阪神がひどすぎた
優勝できなくとも巨人には負けてはいけないんだよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 03:59:54.27 ID:ngzLWnEa0

読売は交流戦で貯金10作ってるからパリーグにも責任があるってか

他球団が不甲斐なくて戦犯なら中日が読売以上の結果を出せばよかっただけ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:00:34.97 ID:yDWorT7k0

大島は今年成長した選手だからなあ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:00:50.36 ID:ceeNZXrm0

CSの制度も問題なんだよな。３位を目指すチームは無理して首位チームを倒そうとする必要が無いわけだし。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:01:10.55 ID:yDWorT7k0

落合は大島をシーズン通して使えない体力のない選手としてそんなに買ってなかったしｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:01:14.61 ID:KkkXWZHJ0

>>185
だからお前みたいな知ったかにわかの電波発言なんて聞いてねえよ中日ファンはｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:01:22.50 ID:4k2nlisWP

伊原は相変わらず五月蝿いな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:02:02.97 ID:VsMnk4FQ0

まあ本当イライラさせられる打線だったわ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:02:39.86 ID:g6MH1UoH0

>>194
そりゃもちろんそうだけどそうじゃなくて、結局どこも勝てないほど強かったって事よ
一番善戦したのも中日だしな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:03:32.00 ID:BjAJxZWD0

>>196
でもそれってゲーム差着いた場合には
結局どのパターンでも起こるよな？

そりゃAクラスは目指すわけだし。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:04:31.17 ID:yDWorT7k0

>>2
同意

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:05:31.49 ID:yDWorT7k0

巨人に都合のいい制度を持ち出してそれでコケ続けたんだから
来年当たり廃止してくるかもなｗｗｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:06:31.69 ID:K8sJKqTH0

巨人は最後の方は中日戦ほとんど裏ローテだったからな
ゲーム差が大きいから勝ちやすい下位チーム相手に強い先発当てた方が得策と思ったのか
CSのことを考えてエース格は中日には隠そうと思ったのか
小山や笠原といった若い先発をあえて2位との直接対決に当てて経験積ませようとしたのか
ローテーションの都合上たまたまそうなっただけなのか

どれなのかはよく分からないが、何にしても力の違いは感じた

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:09:08.66 ID:K8sJKqTH0

>>202
そこは微妙
CS出場権のない3位をそこまで必死に目指すとは限らないから
むしろ
首位チーム、特に注目度の高い巨人を倒してこそ…という考え方するチームも出てくると思う
広島は長年Bクラス続いてるので、CSなくても3位確保優先しそうだけど

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:09:10.84 ID:o2TLx3ei0

>>185
8年間が夢のような期間だったってのはその通り
ただ中日って元々は2位5位繰り返す善戦（して結局は他の優勝お引き立てする）チームで、
去年のOB優遇コーチ人事で「ああまた昔（2位5位）に戻るのか…」って覚悟してたファンは多いよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:10:54.98 ID:BjAJxZWD0

>>206
まあ阪神あたりはそういう可能性はあるな（気質的にも）

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:11:32.05 ID:FleScjzX0

落合が悪いとか言い出したら阪神はどうなるんだ

JFK、金本にずっと頼ってたんだぜ星野が辞めてからもずっと

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:11:53.53 ID:2Xquwi0c0

>>206
？
？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:12:25.61 ID:RmVitBJy0

　　　　　年数　　　打席　　　安打　　　打率　　本塁打　　　　打点
伊原春樹　　９　　８５２　　１８９　　２４１　　　１２　　　　５８

落合博満　２０　９２５７　２３７１　　３１１　　５１０　　１５６４

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:14:33.97 ID:yDWorT7k0

>>164
落合は講演会で中日の選手や首脳陣の批判をネタに飯食ってるんで
まともなドラゴンズファンは落合嫌いだよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:14:45.05 ID:ceeNZXrm0

>>202
まあチームの事情によるんだけどねｗ
CSの3位には拘ってもAクラスには拘らないとか、
４位になって巨人戦で開幕するよりは５位の方がマシとかいろいろありそうｗ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:15:10.33 ID:LpTe9A2u0

人の目にいつもビクビクしている小心者の落合、伊原攻撃でまた今夜も
睡眠薬と精神安定剤をガブ飲みしなきゃ寝れなくなっちゃったな。

顔面麻痺でひょっとこ顔になるだけじゃ済まなくなるで。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:15:49.95 ID:Gv53Qis00

>>211
その成績の人に色々言われると
そうなのかなと思っておかしくなるんだろうな
全て自己責任だけど

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:16:57.08 ID:EBl77oL6P

今年の中日の成績で批判されたらかなわんよねｗ
伊原さんボケでもはじまったか？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:17:42.91 ID:yDWorT7k0

>>216
落合批判は間違ってないと思うけど？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:18:53.25 ID:C+a7s6ukP

キチガイ過ぎて吐き気がする

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:19:00.02 ID:ngzLWnEa0

伊原は今年の中日じゃなくて去年までの落合を批判してるんだろ

今高木を批判してるやつもみんなおかしいってことか

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:19:17.94 ID:HEaACG6I0

年寄りの嫉妬は見苦しい

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:23:02.23 ID:2am8xv+9O

落合関係ないだろ。和田も森野も統一球に対応できなかっただけ。
ボールが飛ばない⇒焦ってフォーム崩すの悪循環だったろ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:23:20.43 ID:K8sJKqTH0

伊原は「巨人の独走を許した今年の中日」について「その原因は落合である。よって落合は糞」と批判している
人によっては「巨人独走の中でも貯金20ある今年の中日」について「その原因は落合である。よって落合は素晴らしい」と称賛してもおかしくないのにな

これは「落合」を「高木」に入れ替えても同じ形の対比が成り立つ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:24:23.89 ID:2Xquwi0c0

>>217
育ててないという事実はあるかもしれない
(平田をどう見るかだけど…基本は選手任せだし)
和田に関しては昨年の目に関する話が抜けている
あと「押しつけられて悩んでいた」のは誰経由で聞いたのか知りたい
こんなところかな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:26:58.22 ID:Lupp9qjK0

これまた酷いゴミだなｗｗｗｗ

韓国人かコイツはｗｗｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:28:17.74 ID:ngzLWnEa0

大島も藤井みたいになる予感

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:29:20.22 ID:yDl7f9jK0

伊原と中日ファンの意見が同じだな
中日ファンは落合が嫌いだ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:30:14.07 ID:GDtoQRyx0

ウィキより抜粋

＞1971年から1973年の登録名は「伊原春植」（いはらしゅんしょく）。

案　　の　　定　　で　　あ　　る　

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:30:32.41 ID:FleScjzX0

>>211
監督も入れとく

　　　　　年数　　　試合　　　勝利　　　敗戦　　引き分け　　　　勝率
伊原春樹　　３　　４１３　　２１６　　１９２　　　　５　　　.５２９

落合博満　　８　１１５０　　６２９　　４９１　　　３０　　　.５６２

伊原春樹・・・リーグ優勝1回、最下位1回
落合博満・・・リーグ優勝4回、日本一1回、全てAクラス

ちょくちょく名選手は名監督にあらずと
選手としての実績は乏しくても名監督といのもあるけど
この成績ではな・・・

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:31:18.13 ID:OPYPGjn/0

長野以上のバティングセンスを持つ野本を育てそこねた落合

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:31:44.77 ID:Ibxz8IZb0

伊原の解説はクソ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:32:20.14 ID:9TaLoCcV0

>>227
納得した

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:32:29.64 ID:y2QE6XGw0

Bクラス相手には巨人とほぼ同じ戦果を挙げてるじゃないですかｗｗｗ巨人ともほぼ互角

ヤクルト飲んどけよｗｗｗ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:33:16.06 ID:yDWorT7k0

単発でオチシンが工作員してんのかｗ
事実を突きつけられると暴れるところは宗教の信者に似てるし
それこそ隣国人のようできめえなｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:34:51.36 ID:yDl7f9jK0

落合って朝鮮人だよね
伊原は正論だわ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:36:08.39 ID:yDWorT7k0

>>223
わださんな、浅尾の特番のなかで
春先に汚いフォームでもいいから打たなければ
という話が新聞に載っていたから
押し付け気味に悩んでいたことは悩んでいたと思われ

それに対して浅尾が納得していたのも印象に残ってる
一心に従うしかなかっただろうし、口答えは一切できない空気はあったと思われ

ファームの高柳の件もあったし、育成には疑問という点で納得してるよ
この人の意見正しいと思う

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:36:58.87 ID:ngzLWnEa0

>>228
じゃあリーグ優勝5回、<完全>日本一2回、WBC優勝の原が言えば納得するのか

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:38:42.61 ID:2Xquwi0c0

>>229
不振時につけたのがイケメンだったからねー

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:40:38.44 ID:yDl7f9jK0

朝鮮式日本一１回のみの落合()
しかも完全試合つぶしたw

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:40:40.75 ID:JWfnTfs8P

>>222
巨人の独走を許したことで高木批判してるオチシンに向かって「貯金20あるのにな。ただ叩きたいだけなのか」
巨人の独走を許したことで落合批判してるオチアンに向かって「貯金20あるのにな。ただ叩きたいだけなのか」
全く同じ構造ですな
一方を受け入れてもう一方を拒否することはできない

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:41:55.96 ID:PR5EN+TY0

世界では優勝するのには有能な選手を金で集めるのは常識だけど、
いまだに日本だと育てるとかレベルの低いこと言ってるんだよな
ヤクルト、広島、横浜が弱いのはFAで選手を獲らないから
高校野球でも常識だぞw

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:42:07.51 ID:K8sJKqTH0

中日ファン、とりわけオチシンが全員原を認めてないっていう先入観持ってる巨人ファン多いよな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:42:44.71 ID:K8sJKqTH0

>>240
阪神はどうなるんですかねぇ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:42:55.51 ID:JFt1V0m70

>>1
投手コーチの手柄は投手コーチ本人の手柄
打撃コーチの失敗は監督の失敗

アホかｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:43:00.76 ID:yDl7f9jK0

ちう日ファンは落合が好きなの？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:43:38.03 ID:ngzLWnEa0

読売ファンが全員アンチ落合って思ってる中日ファンの方が多いだろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:43:55.18 ID:82POHsx60

落合は嫌いだけど、朝鮮人はもっと嫌いだ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:44:09.22 ID:yDWorT7k0

>>240
落合がやってたことは異国のポンコツや他チームのクビになりかけを
拾って優先して使っていたわけだ
何が有能な選手を金で集めるだよｗｗｗ
的外れもいいとこ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:44:19.64 ID:KVNkrn26O

中日ファンの代弁を伊原がしてくれるとは思わなんだw
落合の打撃指導は糞過ぎる

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:44:43.06 ID:yDWorT7k0

>>243
本人自ら指導に出向く、三冠王が自慢の打撃の人でしょ？
なにいってんのさ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:45:52.09 ID:a2GsVGnO0

伊原はいったい何を言ってるんだ
対巨人ほぼ互角で貯金は20以上
これでもまだ中日のせいにすれば自分の立ち位置を示せるとでも思ってるの？
自分が指揮をとっていたら落合の成績＋強力打線を築いてとでも言いたいのか？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:45:53.96 ID:yDl7f9jK0

俺の知り合いの中日ファンは高木になって喜んでるぞ
ファンサービスが増えたって言ってる

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:46:30.79 ID:yDWorT7k0

>>222
投手を主にしたチーム作りは落合の手柄でも森の手腕でもなんでもなく
スカウトさんの手柄でしょ。今年活躍したのはルーキーや新しく来た外人投手だったんだし
去年までいた投手は軒並み壊れて役にたたなかったよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:46:32.10 ID:vJRyBdhB0

落合は俺は選手としても監督としても凄いとは思うよ
ただWBCの監督だけはダメだ。本人もやるつもりはないとか言ってるんだからそれを貫け

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:47:42.42 ID:yDl7f9jK0

伊原正論すぎるな
落合時代は勝っても全然盛り上がらなかったらしいな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:48:27.76 ID:JFt1V0m70

>>249
コーチを登用して使い続けてる時点でコーチの手柄は監督の手柄、
コーチの失敗は監督の失敗なんだよ。マネジメントの基本中の基本だろが。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:49:19.43 ID:CHxeDJlMP

山田と星野の頃はスカウトがひどい奴がやってたからな
落合の時は有能スカウトに偶然当たってた

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:49:29.76 ID:pn9aFi9w0

>>1
民主党かよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:49:52.76 ID:K8sJKqTH0

>>245
確かにそれも多いと思うな
実際はそうでもないんだけどな
巨人選手としての落合を知っているか否かで
その巨人ファンにとっての落合の印象が違う気もする

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:52:22.44 ID:vJRyBdhB0

伊原はコーチとしても無能だろｗ

野村監督は阪神時代、伊原コーチに対し「阪神のときもめちゃくちゃしよった。
『盗塁だけは僕に任せてください』と言うから任せたら、出たランナーみんな走らせる。参ったよ」
と不信感を募らせ、同コーチはわずか1年でユニホームを脱いだ。
それ以降、伊原コーチは球場で会ってもあいさつもないという。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:53:17.66 ID:KVNkrn26O

>>252
元を辿ればドーム元年に惨敗して投手主体のチームに作り替えた星野の手柄だしな、
それを打撃のレベルアップで更に勝てるチームへと呼ばれたのが落合で本人も自覚してたのにあのていたらく

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:55:22.22 ID:JFt1V0m70

>>252
＞スカウトさんの手柄でしょ。

それはそう、間違いない。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:55:27.39 ID:b/ISfkVm0

絵に描いたような難癖だな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:55:32.33 ID:K8sJKqTH0

伊原はとにかく奇策が好きなんだよ
そしてやたら選手を動かしまくる
原がよく選手を動かすとか言われるが伊原はその比じゃない
西武時代に一緒にコーチを務めた近藤昭がほぼ同タイプ
ただし近藤に比べれば伊原の方がまだ奇策の的中率は高い
(伊原がいいという意味ではなく近藤が酷い)

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:56:22.35 ID:yDl7f9jK0

星の時代は良かったなあ
あの頃は中日人気もすごくて、毎日超満員だった

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:56:56.67 ID:K8sJKqTH0

>>252
そういう内容のことを言いたかったんじゃないんだが。。。それすらわからんのか
まあわからんのだろうな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:57:02.62 ID:zFoLmDL20

たとえば坂本を去年までほぼ２軍で育ててて
今年１軍に上げたら同じ成績残せてるかっていう
落合が監督やってたら若いのは誰も出てこんよ
監督が使わないと試合にも出れないのが選手
25歳で出てこれるはずの選手が30歳でやっと出てくる
そしたら後は多少活躍してどんどん落ちてくわけだが
落ちてくのを（愛情で）保護して落ち目の選手ばかりになる
さらに若手を出したくないだけで使う変な外人とかなｗ
今の中日若手外野陣に足りないのは１軍での経験だけだよ
内野は高橋周以外は経験どうこうじゃない酷さだが

高木はこれをスパっと切り替えなきゃいけなかった
３連覇とかあったから無理だったかもだが
それなら来季はやんなきゃいけない絶対に

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:57:56.44 ID:LdY4dREe0

巨人が強いと野球がつまらなくなる

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:58:31.97 ID:vJRyBdhB0

だから落合は阪神の監督をやるべきだな。中日では二度とやらんでいい
3年間で1回でも優勝したら凄いと思う

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:58:40.14 ID:2Xquwi0c0

落合曰くは指導とかの以前に「今の選手はバット振らない素振り足りない」って
淡々と嘆いてるけどね
それをどう「振らせる」のかが指導者の技になるわけで

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:59:15.13 ID:VNQ1be2j0

>>252
まあでもそれを言ったら身も蓋もないよ
つまるところ監督は必要なくなるし、やるのは選手だとなればコーチも必要ない
でもクルッと回って、じゃあその選手を使っているのはいったい誰なんだ！！って話になるでしょ？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 04:59:33.60 ID:gUzs4/b6O

谷繁のおかげ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:00:08.41 ID:vJRyBdhB0

伊原の方が監督として落合より有能なんですか？ｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:00:10.15 ID:vii2gQoe0

オチシンホイホイスレになってるな

まー伊原もDQNだから目糞鼻糞か

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:00:32.14 ID:ceeNZXrm0

「振る」がどういうことなのかわかってないようでｗ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:00:35.04 ID:LdY4dREe0

つーか野球がつまらん

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:01:32.69 ID:k1dgm6eL0

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:01:45.50 ID:g6MH1UoH0

>>259
分かるよ、伊原ってそういうイメージ
なんか自分は凄く優秀でいつでも相手の裏をかけると思ってんだよな
常に相手をバカにしてるというか
んで一応監督として優勝してみたけど以降どこからも監督の呼び声かからないとこみりゃ球界での評判も良くないんでしょ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:02:28.95 ID:38vYTY3F0

鉄平、新井弟、森岡のように外に出した若い選手が活躍してるのは落合の失態だろうな。
才能ある若い野手がいなかったわけじゃない。
世代交代にチャレンジしなかったから老人ホームみたいなチームになっちゃった。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:03:37.36 ID:nQaURdDWO

わらた
いいコーチそろえれるのも監督の手腕だろ
作戦考えるのもヘッドコーチでいい
決定権や統率力が監督の役目

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:03:52.25 ID:ngzLWnEa0

逆に原は若手を積極的に使いすぎて割と失敗してる
確か横浜の選手にまで指導してキヨシが怒ってたという記事を見た

何事もバランスよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:07:26.32 ID:yDl7f9jK0

朝鮮人落合が批判されてて笑えるｗｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:11:57.21 ID:JFt1V0m70

>>279
その通り。結局、組織は上に立つ者の映し鏡だもんね。そういう社会の基本的なことが
欠けている奴じゃないと>>1みたいな変なことは書けないよ。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:12:17.87 ID:CPLD9E7l0

森野は落合が育てたと言ってもいいのでは？
しかし、落合の真価は打撃より守備だった。鉄壁の守備は間違いなく落合の遺産。
まあそろそろ歳で劣化来てるが…。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:14:56.17 ID:BVw91bwN0

尹春樹 wwwwwwwwwwww

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:15:37.05 ID:sGGy1oMR0

１年前に辞めた監督が今年の成績に関しての戦犯にされるのかよ
野球って怖えなｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:16:15.13 ID:wYs3QNIZ0

意味わからんな。

対戦成績：勝数 - 負数（引分数）

　　　　巨人
中　10 - 11(3)
ヤ　7 - 10(4)
広　6 - 14(1)
阪　5 - 15(4)
デ　3 - 14(2)

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/1/

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:18:18.64 ID:jJUMjyet0

球飛ばないから打てねぇだけじゃねーのか

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:20:54.83 ID:FleScjzX0

>>242
阪神は野村監督時代まで

ドラフト1位の選手を引っ張ってきたらスカウトにボーナスがもらえるからな
（その選手がその後、ブレイクしようが粗大ゴミなろうが関係なく）
だからスカウトは誰も指名しないような選手を指名する

事実、野村はヤクルト時代に阪神の1位指名の選手についてヤクルトのスカウトに聞いたら
”あれはゴミです、無視していいですよ”ってな事を言われたそうな

それくらい選手を見る目がない、本当に監督の手腕のみｗｗｗ
野村・星野の影響がなくなった阪神が弱くなったのはまったく無関係ではない

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:23:42.59 ID:yDl7f9jK0

伊原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

中日ファンはこう思ってる

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:25:09.68 ID:3FQ+RxKM0

戦犯は阪神、広島、DNAだろ
中日、ヤクルトは巨人戦五分だぞ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:27:56.66 ID:jyHdQmh90

>>290
DNAはまんべんなく弱いから許してやれよ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:31:13.51 ID:YygJJcpE0

>>285
今年中日が成績が良かったら
中日の成績が良いのは落合が選手を残してたからと
1年前の監督の手柄になりますｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:31:44.08 ID:ngzLWnEa0

他球団が戦犯どうのこうのじゃなくて単に中日が読売より弱かっただけ
読売と中日の両球団の対戦成績に大きな差がなかった場合
中日が他球団にきっちり勝ちきっていたら読売の独走はなかった

読売との差＝打力の差

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:34:15.15 ID:CHxeDJlMP

高木の評価ってどういう感じ？
レスこないの承知で質問するけど

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:36:01.31 ID:yDl7f9jK0

伊原ってかなりいい指導者だからな
落合も反論できんだろうな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:44:36.36 ID:ngzLWnEa0

>>293
の続き

逆に言えば「打力さえしっかりしていれば中日は唯一読売に届きえた存在」
という中日のポテンシャルの高さと可能性を評価した伊原なりの高度なツンデレ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:44:37.55 ID:enOi58tV0

森野に関してはラビッターだっただけじゃね？
なぜか言及されることが少ない気がするけど

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:45:12.29 ID:4VJSJLZ00

これって批判記事に見えるけど、去年までの監督のせいで今年巨人に独走を許したって
むしろ褒めてるだろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:48:20.35 ID:Zxjew1BM0

落合は「コーチの独善で選手を壊すのは一番やってはいけないこと」
ってことで、指導者が選手にフォーム改造なんかを押しつけることを禁じたけど、
これが良くない気はするんだよな。
たしかにコーチのせいで素質ある選手がぶっ壊されることはよくある話だけど、
代わりの選手なんかたくさんいるんだから
ガンガン潰すつもりで指導するのもありだと思うんだよね。

落合は自分がそうやって潰されかけたこともあって、選手に優しすぎなんだよな。
部下が何人路頭に迷おうとも、結果を出すことが第一の仕事なんだからさ。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:49:02.87 ID:yDl7f9jK0

伊原と落合だと伊原のほうがファンが多そうだな
選手も結構育てたし

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:49:23.05 ID:yfxS0Xwt0

今期ダメなら「落合が悪い」なんでしょｗｗｗ

がガチになるとは

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:51:08.25 ID:8iEB/6zd0

これは酷い・・・

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:51:16.37 ID:YygJJcpE0

>>299
結果を出すために指導者が選手にフォーム改造を押し付けるのを禁止したんだと思う
代わりは沢山いるから潰れてもかまわないでやってると、素質ある選手がそこに集まらなくなるから
結果的に結果を出せなくなるんだろう

ガンガン潰す指導はメリットよりデメリットの方がでかいんだと思う

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:52:21.16 ID:HgW9EJfb0

糞どうこうではなく

実はたいした問題もなかったってだけのことだろうね

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:52:45.67 ID:tyCZ5Zeo0

別にチーム打率は3位出しなあ。
一年目の周平や捕手コンバートしたばかりの福田を使わないで
他にまわせばチーム打率250にはなってただろうし。
和田・大島は別として右を平田・野本・剛裕で回すだけで充分だった。
藤井にチャンス与えすぎ。

森野の不振は痛いが、代わりの三塁がもっと酷い数字を出した。
耐えて使い続けるべきだった。

とにかく打順を弄りすぎ。
荒木と森野は役割が解らなくなって更に低迷。

広島よりずっと高いチーム打率で得点はどうよ？

って話。

まあブランコを開幕前に山崎と競争させたのも意味不明。
怪我による脱落期間は仕方ないにしても、普通に使ってれば本塁打王に打点王はとれてたかな。

選手が勝ち方を知ってるから得失点差＋7点でも20の貯金が作れるんだよね。
落合はなんにもしていなかったで良いんじゃないかなｗ

来年からオリックスを応援しろと言われても絶対に無理。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:53:15.32 ID:S9riOEOf0

当の落合に鼻で笑われそうなリクツだな
「監督の仕事は在任中にチームを勝たせることだろ」って

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:54:22.91 ID:YRYKQ7jJO

森野や和田をダメにしたのは統一球だろ。巨人小笠原と一緒

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:56:53.85 ID:ngzLWnEa0

落合と金田の件はフォーム改造云々よりもその指導方法が問題な気がするけど

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 05:56:58.10 ID:TYisd5O70

てかこれ落合には勿論だが高木さんにも失礼すぎるだろ？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:01:49.49 ID:zFoLmDL20

それで押し付けたのが落合の理論じゃな
誰があんなのマネできるんだっていうｗ
じゃなきゃほんとにコーチは何も教えてないのか・・・
唯一低いレベルでマネできてるのが荒木なんだよね

森繁が落合の手柄なら
石嶺高柳も落合の手柄なんだよな超悪い意味で
もっとマシなコーチに一任できればよかったのに
三冠王の実績が邪魔したんだろうね

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:02:34.92 ID:sKiyBF930

>>294
伊原生意気
何様だよこいつ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:12:39.32 ID:1dwbIrop0

>>88 伊原の勝ちｗｗｗｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:14:23.30 ID:VT5jN4A90

あと中日は若い選手を使って来なかったというけど、色んな選手を試して使ってきたよ
特に外野なんかは野本藤井をよく使ってた
森野アライバの内野には堂上か
ただね？　器用してきた選手は言うほどの内容も残せてないんだよ
例えるなら巨人の中井を使い続けるようなマネは出来るか？　無理だろ
それでも中井より試合には出して来たんだよ
みんながみんな使い続ければ坂本のようになると思われたら困る

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:16:33.33 ID:bGhxILr6O

落合巨人だったら今頃Ｂクラスだな。カッス2番で使うとかいってたし

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:24:21.50 ID:L+ncgzLR0

伊原さんは指導者としては実績のある方ですから。指導者としてはねｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:29:03.11 ID:CHxeDJlMP

落合と伊原って現役時代や監督としてはどっちが上なの？
あんまり野球知らない俺にも教えて

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:29:28.24 ID:8tAHErc50

野球は全然見てないんだけど、
>>1 の批判って批判にすらなってないよね？
単なる感情論。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:30:51.44 ID:La4L/+rrO

>>316
>>71
数字見れば一目瞭然

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:33:34.78 ID:ngzLWnEa0

こんな低レベルな成りすましが湧いてる時点でどっちもどっちだけどな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:35:31.36 ID:iUOeRfuT0

8年もやってて若手野手全然育てられなかったって逆に凄いなw
原の方が余程名将だな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:38:48.54 ID:N5l4RjVu0

言いがかり
打線なんて毎年変わるのに
巨人が独走したのは金にものを言わせてパリーグから戦力補強したからでしょ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:40:36.14 ID:VNQ1be2j0

まあ補強はどこでもするし原は名将だろうけど
中日も荒木井端森野と長く主力となる選手を育てたわけで

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:42:00.87 ID:JkdBRbm+0

２ｃｈにいるオチアンみたいな物言いが許されるのは匿名まで

名前出してキチガイ理論を披露するとかかなりやばい

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:47:36.11 ID:6xbpw6a+P

>>1

投手がコーチ、編成のおかげ
ってんなら
打者もコーチ、編成のせい
じゃね？

それでも勝ってたんだから
どうもこうもない。
それに、今期だってCSで勝てば好いだけジャン。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:48:01.41 ID:EHuZRJcQO

そう考えると野村監督ってスゲェよな。
土台作りがスゲェ。
星野が横取りｳﾏｰするけど。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:48:59.53 ID:2Xquwi0c0

>>320
凄く極端な固定観念を持っているからな
(頑固というレベルは通り越している)
「自分は(オーナーから)優勝を課せられている。優勝するには育成しながらでは無理」と一貫して発言してた

落合的には「出てくる奴は自分で出てくる」と言いたかったんだろうが
この発言だけとれば若手登用は一切しないと受け取られてもしゃあない

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:54:26.06 ID:6xbpw6a+P

>>325
星野がリストラしなかったら
土台つくっても意味がない

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:54:46.00 ID:tJqloHiZ0

伊原って大した実績もないのに偉そう

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:55:30.94 ID:yDl7f9jK0

中日の黄金時代って星野の頃だろうな
あの頃は本当に面白かった

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:56:29.23 ID:8FESzov4O

ナゴヤドームの地形考えたら、野手は育ちにくいわな
特にスラッガー系は余計に

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 06:59:24.43 ID:tJqloHiZ0

ただなぜ中日だけ批判されるのか？
アホだろ伊原

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:00:09.60 ID:S+/fyABSP

中日の野手で育ったというと、新井良太、鉄平、森岡。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:02:43.22 ID:kDG97P8p0

「○○はわしが育てた」みたいなことをいう監督は星野とノムくらいで充分。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:03:22.16 ID:yDl7f9jK0

田上もしばらく落合叩きのネタで使われてたな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:04:52.29 ID:GXyPMW+KO

>>1に爆笑した
落合すげえええ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:05:37.31 ID:+GJI0UOSO

落合は使える若手は全員クビにしたからな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:08:45.95 ID:vQDkSQ/v0

ブランコが離脱していた時期もあったし、サードに新井弟がいたらもうちょっとチーム成績はあがったかもな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:09:00.45 ID:tbZdJQnO0

昨年の優勝チームからローテ投手2人と他チームの四番打者を引き抜き
事実上のドラフト逆指名やらかす巨人球団そのものが戦犯だろ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:12:03.54 ID:vQDkSQ/v0

落合の解説は面白くて楽しみだったけど、
落合の教え方は選手に伝わりづらいのかもしれないとも感じたな

本人は「簡単に考えればいい」と言いながら技術論を語るんだけど
それがイマイチわかりづらいんだよね。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:13:18.82 ID:/YdhqXFK0

チョンだけあって執念深いな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:13:21.48 ID:QVMJKvs90

様々なアドバイスを取捨選択するのが上手い人が選手として成功すると思う。。
このアドバイスは俺に合う、あるいは合わないと頭じゃなくいかに体が感じるか。
それも能力のうちだと思う。
ベイの鈴木を落合が潰したというのをよく見かけるが、落合のアドバイスを、俺には合わないと
体で感じなかった鈴木が悪い。酷な言い方だが。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:13:42.32 ID:1J+eFXEbO

でも同じ広い本拠地でも、
ソフトバンクや日本ハムと比べても何か野球が地味だよな。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:13:47.80 ID:cSmtNYUAO

中日より読売サポートしたチーム一杯あるのは無視か

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:14:11.68 ID:dfIwoYge0

独走許したのは雑魚3チームやろ
小学生でも分かるて

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:14:58.97 ID:vQDkSQ/v0

>>343
というか、そもそも戦力差がありすぎ

中日は巨人戦に力を注ぎ過ぎたから
巨人ほど他の４球団に勝てなかったってだけで
それらの球団が悪いわけじゃない

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:18:57.03 ID:UuARdSRc0

日本人の四番を育てる（キリッ→失敗
審判も人間、ビデオ判定はいらない→判定に執拗に抗議
俺だったら小笠原や亀井の不調の原因はわかっている、すぐ修正できる→じゃあなぜご自分が監督の時、森野や和田、荒木の長期スランプを修正できなかったのですか？の問いにダンマリ

落合ってこんな奴だぜｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:19:29.93 ID:B9eJBlFO0

中日より巨人に負けたチームがあるせいだと必死で言っているようだが
だったらなんでそんなチームどもに中日は勝てないんだ？
中日が巨人と五分に近いのはローテ無理矢理変更してエースぶつけてきたからだろ
その結果他のチームへの投手のやりくりが厳しくなった結果他のチームには満足に勝ち越せないという状況になる
結局弱いチームが無理して直接対決の結果だけまともに見えるように工作しただけであって
ペナントとして普通に戦っていれば巨人に対する成績は他のチームと同じくらいになってるよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:25:22.44 ID:dR19BJJx0

落合を叩きたいの前提で話を組み立ててるだけじゃん

嫉妬が凄いというかなんというか・・・苦笑とはこの事ですな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:27:18.34 ID:M2/nCdzv0

何言ってんだこの人
落合もとんだとばっちりだなおい

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:28:24.79 ID:FsiDXtCR0

>>347
必死なのはお前だろ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:29:22.88 ID:yDl7f9jK0

伊原って選手育てまくっただろ
チョンとか言ってるのはオチシンカネトウヨだけだｗ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:30:29.93 ID:aG3MyUka0

>後半戦も安定した強さを見せ、
>中日以外の４球団にはトータルで
>３０勝４敗５分けと驚異的なペースで勝ち進んだ。

「中日以外」が悪いんじゃろ？井原はバカか？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:33:50.99 ID:q8TEdZsW0

これだけ格の違いを見せつけての圧勝した原監督が名将すぎるだけの話だろ
今さら落合なんて関係ない

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:36:56.14 ID:Da8V9zwc0

パリーグもだんだんわかってきて、交流戦で巨人を独走させるのが
いちばん営業的においしいからねえ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:43:52.32 ID:5F5kGV6eO

落合打法で１番難しいのはインパクトの瞬間､手首を上から下にまわして（かぶせて）スピンをかける動作だと思う｡これははっきり言って超難しい｡これでみんなおかしくなっているはず｡

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:44:45.17 ID:lpcC9aEm0

>>351
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:47:29.06 ID:zQj+uKH50

あれだけ後ろ足で砂をかけられて裏切られて出て行った星野の信者がまだいることは本当に理解できないわ
阪神行きに反対する奴は本当の星野ファンじゃない
俺は星野ファンだったからあの言葉思い出すたびにいまだに腹が煮えくり返る

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:49:54.85 ID:YZ4yL0TU0

伊原は馬鹿ですなあ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:50:46.32 ID:yDl7f9jK0

オチシンとネトウヨ発狂ｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:52:24.13 ID:dJcGd5vZO

テレンコテレンコ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 07:57:32.16 ID:muvt3z2a0

落合は、和田は手首が使えなかったのが誤算だって言ってた。

362 ：名無しさん：2012/09/22(土) 07:59:30.30 ID:VIZZKTsu0

ルンバ伊原

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:00:36.27 ID:2TrQOouC0

今年の巨人の戦力に勝てると思ってたのか？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:02:26.05 ID:uNzfjNLP0

>>1
なんで今年の責任を去年の監督に押し付けてんだよ
今年の監督がクソなだけだろう
誰か知らんけど

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:06:03.25 ID:ss3ZxFuI0

高木が無能すぎる
観客も去年より減った

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:06:33.44 ID:vmHicUuu0

伊原の落合嫌いというのがベースにあってこんなことになっているんだろうけど
振り返ると監督就任前に各球団の春季キャンプを訪れて特別（臨時？）コーチとして
指導した選手はことごとく調子を落としていたような。
それと監督就任して４番候補として挙げた数名の野手はことごとく中日では
ものにならずに引退か移籍していったなぁ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:07:33.37 ID:kGeqXXWz0

なに？この伊原って人は朝鮮人なの？それとも民主党員？
悪かった部分だけ叩きたい奴のせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦力的に変わらないんだから、完全に現監督コーチ陣のせいだろう

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:07:51.73 ID:uNzfjNLP0

この伊原の言ってる事おかしい

落合が絶対的な存在風に書いてるのに
打者が伸びなかったのは監督のせい
投手が良かったのはコーチのおかげ
違うだろう
それなら投手は落合のおかげだろう

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:08:18.62 ID:/lz86t1v0

東スポ専属
他から声かからなかったのかよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:08:48.97 ID:AWDUIRei0

何言ってんだこいつ？(´・ω・｀)

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:09:08.78 ID:sHQA0lJj0

民主党と同じこと言ってるな。
典型的な無責任人間の言動だ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:09:14.21 ID:7Gv1/ccu0

育てるも何も「俺は選手を育てない」と、落合は明言している。
「やらない」と言っている人に、「やってない」と糾弾しても無駄なんだがw

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:10:15.35 ID:jir3fNrE0

>>346
オチアイ狂信徒はそれを認められない病人なんだよｗ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:10:55.33 ID:2eO92/Av0

伊原が名将、名コーチと言われてるなら納得よ

これで二度と監督コーチをやることないだろうけど

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:11:26.14 ID:J4axFkED0

落合の10年で若手がまったく育たなかったね
10年前とスタメンがほとんど変わってないのは異常だな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:12:39.02 ID:gIOoi6j40

>>4,5
野村さん乙

>>368
子供のへりくつ。落合に投手指導の才能があるわけないだろ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:12:54.77 ID:Iox5D5UU0

落合が嫌いなだけだろこれ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:13:26.35 ID:19mLFp1i0

伊原は確かに基地外だが

チームが上手く行った部分は選手とコーチのおかげ、まずかった部分は監督のせい

これは落合自身が言ってたことだから、あながち間違ってない

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:14:23.11 ID:tceYsA+8O

高木からいくら貰ったんだろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:14:47.18 ID:yJcVn82I0

>>375
１井端
２荒木
３福留
４立浪
５アレックス
６渡辺
７井上
８谷繁

３人しか残ってない件

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:15:03.04 ID:wy9FQP3S0

打撃指導はコーチの仕事じゃないのか
坂本やうなぎやチョーノの打撃は原が教えたの？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:15:29.77 ID:RZsKGr320

>>339
落合本人もそれをわかってるから守備のチーム作ったんだろ
誰も俺の打撃理論を理解できないつって

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:15:48.54 ID:KVNkrn26O

>>372
右の四番を育てるって最初に言ってただろ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:17:05.47 ID:19mLFp1i0

>>381
打撃コーチ蔑ろにして、落合が打撃指導してた　ってニュアンスだな
凄く妄想臭いけど

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:17:50.79 ID:kGeqXXWz0

>>378
ん？何いってんの？
その投手陣とや野手陣で落合は結果出してるけど

お前が言ってる監督のせいってのは勿論今年巨人に大差を付けられた高木のせいって意味だろ？

ちなみに今年は去年よりチーム打率だいぶあがってるけど
それで負けてるんだから
つーか今年はただ単に巨人が強すぎただけだけど

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:17:52.25 ID:bjAVO4AN0

バレンタインにヤジられるだけの事はある

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:18:27.00 ID:ja8PNVrjO

>>383
ブランコ育てたじゃん

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:18:36.63 ID:yJcVn82I0

>>384
まあ落合が編成権を持っていたのにもかかわらず
石嶺とか高柳とかそんなんばっか雇ってたのは
問題ありなきがするけどなｗｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:19:38.68 ID:KVNkrn26O

>>382
打撃理論を理解させる能力に欠けてただけ、
だいたい落合の打撃はリストの強さに頼った打法だから万人に通用するかも分からない

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:20:22.05 ID:FE61pZKg0

中日ファンから見た落合時代は、世間で言われるほど強いという感覚がない。
全盛期の西武を目指したけど、その５割程度の強さ。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:21:01.47 ID:yUMqrY+M0

投手陣でも落合時代に伸びた選手っているか？
ほとんど山田の遺産だろ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:21:16.04 ID:19mLFp1i0

>>385
伊原の、この「中日打線の劣化は落合が悪い」っていうのは、根拠もない妄想に見える
でも、打線が劣化したとしたら、落合自身が「チームの悪い部分は全て監督の責任」って言ってたから、言葉通りなら落合の責任と言えなくも無い

ってこと
当然、巨人の独走を許したのは落合のせいでも何でもない
他の5球団の監督のせいだろ
落合の言葉通りならな

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:21:19.51 ID:k3LbfpBX0

こんな伊原でも
2002年のシーズン中は大独走で、絶賛の嵐。
2ちゃんでは伊原信者まで存在した。
日本シリーズで雲散霧消したが。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:21:44.75 ID:KVNkrn26O

>>387
日本人育てろよ、
しかもブランコをクビにする予定だった癖にw

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:21:56.03 ID:cJSAarcg0

どう考えて横浜の方が悪いも

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:23:20.16 ID:O3xse98p0

戦犯かぁ、阪神の和田監督が自認してたけどなw負け過ぎって

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:23:22.94 ID:DHWyWl+J0

伊原よ結果が全てだ。プロ野球といえど勝負事だからな
勝利してその場を去った強いチームの手柄も監督の責任に及ぶ
この男はなんて空しい野郎だ原の配下の小者がよく似合っていたようだ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:23:51.97 ID:yJcVn82I0

>>391
お前は５年前くらいで時間が止まっているようだ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:24:01.24 ID:KVNkrn26O

>>395
横浜の打撃コーチは石嶺w

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:24:13.84 ID:aKF1tcYk0

>>1
いない人叩いてどうすんのさ…
落合さん居る時は勝ってたろ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:24:42.46 ID:k99SaO9m0

たまたま戦力の整っていた西武ではペナント優勝出来たけど
その後オリックスでは最下位だった監督としての実績の人が
落合の批判をしても説得力がないよな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:24:51.89 ID:T6fs7rxEO

>>367
お主も含め、おかしな奴ばかりなんだよ。
落合氏を叩くものはなにがなんでも叩かないと気が済まないもの
落合氏を叩かないと気が済まないもの
両極端ばかりだしな。

戦力が変わらなくて、現監督・コーチになっても成績はほとんど変わってないから
ぬしの戦力が変わらないのに、現監督・コーチのせい
(で成績が落ちた)っていうのも誤りだしな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:25:32.90 ID:HStAwFDZ0

>>1
伊原、お前こそ偉そうだなwww　ゴミのくせにwwww

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:25:46.78 ID:lGRuyDqXP

巨人走らせた原因は阪神だろ。
阪神だけはシーズン序盤からわんわんおだった。
広島でさえ巨人に３タテしてた時期に。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:26:52.12 ID:/eQJxF+t0

落合が教えるのが下手ってみんな知ってるだろｗ
意表を突いて守備を教えるのは上手かったとは聞いている。

自分の打ち方は真似しないでねとか言ってるんだから
特殊なんだろ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:31:25.41 ID:mFqhXAGP0

統一球の対策を怠った阪神コーチ陣が第一のウッカリ者

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:32:01.57 ID:lovdv2WO0

野村以外も嫌いな奴いんのかよ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:32:46.73 ID:bjAVO4AN0

>>394
他球団に取られてもいいってそういう意味？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:32:54.06 ID:WeK03rniP

巨人と中日の２球団に貯金１０以上献上してるクソ球団のせいだよ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:34:52.80 ID:rz7LrRAM0

落合「みくびるな」

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:36:55.03 ID:KVNkrn26O

>>405
落合ノックは名手高木監督に酷評されてる、
打球を飛び付いて取る変な癖が付くとか何とか…
事実守備崩壊してた去年とは打って変わって守備力が上がってる。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:37:56.31 ID:yDl7f9jK0

>>405
てか選手に教えないのがモットーらしいよｗ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:41:49.85 ID:KVNkrn26O

>>408
ファーストは子飼いの森野、ショートは新ドミニカンで扇風機のブランコは落合に見限られて戦力外の予定だった、
実際高木の残留要望でブランコのクビが繋がった。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:42:07.00 ID:/ps0e12X0

予想通り正論言われて発狂した落合信者によるファビョり高木叩きスレになってたｗ

予想通り正論言われて発狂した落合信者によるファビョり高木叩きスレになってたｗ

予想通り正論言われて発狂した落合信者によるファビョり高木叩きスレになってたｗ

予想通り正論言われて発狂した落合信者によるファビョり高木叩きスレになってたｗ

予想通り正論言われて発狂した落合信者によるファビョり高木叩きスレになってたｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:42:30.31 ID:NJNDTpmI0

2ちゃんのアンチの煽り並に伊原が落合嫌いなんだなーて以外なにも内容が頭でスルーされ入らないのが凄いｗ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:43:36.27 ID:wk6E6gdV0

さすが、ルンバ。
馬鹿の見本だな、ルンバ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:44:10.12 ID:GUBiSxTQ0

落合野球(笑)

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:45:02.77 ID:KVNkrn26O

>>412
結果が出なかったから言い訳してるだけでしょ、
実際和田のフォームを弄ってバッティングをメチャクチャに壊した訳だし

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:45:49.54 ID:BNJYTMTD0

前任者は関係ないがなｗ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:48:31.31 ID:OzjOg9LVO

>>411
落合ノックは選手が飛び込まなくても取れる絶妙な位置に打つらしいが
飛び込むとその間は休めるからダメなんだと

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:50:25.81 ID:h3KIT4B70

まるで民主党！
現監督、お前に全責任があるにもかかわらず
優勝出来なかった責任を前任者に押しつけている、異常！
打線をめちゃくちゃにした？
選手には好調な時も有ればスランプの時も有る
それを見抜き自らの判断で選手を使う事が出来れば
この様な発言は出ないであろう

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:50:47.98 ID:qRioNfFxO

オチアンって無理があるよな

「オチシンは落合しか応援してない！俺たちは中日ファンだから落合じゃなくなっても中日を応援する！」と言いつつ、落合時代は全く中日を応援せずたたきまくってた

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:53:45.71 ID:4D04FKz80

中日は貧打打線で頑張ってるだろ。
年齢層は高すぎるけど。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:53:59.51 ID:mwBSjK06O

>>411
確かに落合ノックはダメだな
帝京前田監督や横浜渡辺監督のノックの方が凄い

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:54:20.67 ID:ikG8rkUPO

中日打線は落合時代の絞りカスだから指摘は間違っては無いでしょ
ただ監督に3年先を勝つ指揮を求めるのも可笑しな話だけど
その年を常に勝ちに行くのが監督
先を見るのは球団

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:54:41.83 ID:KVNkrn26O

>>422
だからオチシンは今季の中日を叩いてるのか！
やってる事が一緒やんw

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:55:20.96 ID:wk6E6gdV0

誰もが知ってる馬鹿ルンバの尻馬に乗って落ち合い叩きをする哀れさよ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:57:10.98 ID:KVNkrn26O

>>425
三年先を見据えたから球団は野手育成を全くやろうとしない落合をクビにした訳だなw

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 08:57:57.10 ID:Fg1fRuAr0

>>382
でもそれイチローは理解出来たんだよね
やっぱり天才は天才しか理解出来ないのか

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:01:26.49 ID:OJyH1esc0

この速さなら尚更言える
フクシはピザ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:01:56.92 ID:m6TnobaL0

辻を本塁突入させただけで一生食っている在日に言われてもｗｗｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:03:17.52 ID:T6fs7rxEO

>>421
現監督ではなくて、一評論家の発言。
このカキコは現監督を叩きたいがために前が見えなくなってる一例。

>>422 >>426
どっちも言ってることは正しい。
それこそ0か100っていう極端な(信者かアンチか)って見方ばかりだしな
方向は正反対だがやってることは同じ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:04:05.86 ID:lUVf5yUF0

伊原って単にズル賢いだけで、リーダーには成れない異質キチガイタイプ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:04:09.99 ID:2TrQOouC0

落合が悪かったって前提なら、今年は最初っから勝ち目なかったって事だろｗ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:04:17.71 ID:LIglBXqv0

凄い違和感がある。なんだろう・・・。とにかく下品。

436 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 09:04:24.17 ID:rzYZZio50

落合は打者を育てることができなかったな正論だね

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:04:28.73 ID:KVNkrn26O

>>429
イチローは理解して無かっただろ、
落合さんが何言ってるのか分からないけど僕はこういう理論でバッティングやってますって言うイチローにただひたすら話しを合わせる評論家落合w

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:05:23.37 ID:uYdQIvlT0

今日もオチシンが発狂しながら、キーボードや携帯を必死に叩いてるのかwwwwwwwwwww

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:05:39.86 ID:Bz5JgdtkO

>>333
野村はそんな事言わない

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:05:52.38 ID:HGda1tmU0

落合が育てた新井が阪神の4番打ってるよ

中日じゃレギュラーにすらなれなかったけど

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:06:14.84 ID:R3MUBuMs0

>>182
育てて勝つってのは、よほど余裕のあるチームが出来る可能性があることであって、
あくまでファンの妄想・幻想に過ぎないってのを理解しないといけない。

ただ若手を強制的に積極的に使って育てるのに重視することは出来るよ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:07:38.69 ID:lUVf5yUF0

>>436
そもそも落合は育成って意識ないだろ。
プロは自分でやってなんぼ。ただ監督としてもちろん
チャンスはやるよっていうスタンス。完全分業制

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:07:39.39 ID:wk6E6gdV0

>>424
えーと、帝京と横浜の良い内野手って誰だっけ。
筒香は、まぁ普通ぐらい？石川は下手だし、高濱は試合も出てないっけ。
帝京は誰だろう、いないか？
で、誰のノックが上手いって話だったっけ？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:08:43.21 ID:Nm/J944LO

阪神は
×若手の台頭がない
○そもそも若手を使わない

中日
×若手を使わない
○そもそも若手の台頭がない

こんな感じかな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:09:25.51 ID:Bz5JgdtkO

>>333
野村はそんな事言わない

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:10:01.62 ID:01QfAY/TO

>>444
阪神、若手台頭してきとんで

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:10:05.94 ID:KVNkrn26O

>>441
荒木の五輪出場や井端の怪我での欠場でも頑なに若手に経験を積ませず外人を起用し続けた落合、
そりゃ誰も育たないわな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:10:54.40 ID:01QfAY/TO

伊原と野村って男らしくないよなあ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:11:18.73 ID:lUVf5yUF0

>>446
ヤニキ、ブラゼル、マートンが消えるからフレッシュになってくると思う

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:12:44.95 ID:inq+zY9/0

自分の書いた文章読み返して推敲すらしないのか？
恥ずかしくて生きてかれんだろこれ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:12:55.21 ID:1yJz0jRfO

金もらってるなら打てよ。
としか言いようがない。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:14:44.01 ID:2TrQOouC0

落合がちょっと打撃指導してる映像みるだけで
熱心にやってると勘違いしてる奴がいるんだろうな
野手とは、あんま話さないんだよ。そういう映像だけ観てフォームをおかしくした
とか本気で思ってるとしたら頭おかしい

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:16:49.33 ID:1lDG/Y8uO

落合が目茶苦茶にしたのなら
彼が監督時代に巨人が優勝してるはずだ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:19:01.87 ID:nLhEuV4SO

正論だな
落合が育てた選手は誰もいないからな
潰した選手なら、鈴木和田森野とかいるけど

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:19:44.12 ID:09bZukDLO

じゃあ阪神をめちゃくちゃにしたのは、どんでんだな。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:19:50.33 ID:MmPNxaUy0

伊原…さては信子にほれてるな。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:21:36.67 ID:GlZDffx7O

一流打者になるには

才能
練習
指導
経験
どれが欠けてもダメ

だからどれだけいい指導者がいようが
いいバッターがいようが
全て揃わないと無理

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:22:14.31 ID:ZDfRX6A10

森野と和田の年度別成績見ると
落合時代が一番打ってるんじゃね？

二人共2010年が良いような・・・

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:23:45.27 ID:OeF37ur/Q

一言は落合が監督のときに言え

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:24:07.52 ID:EgtxOfKJ0

こんな論法が通用するなら、杉内手放したホークスのせい、内海を獲得できなかったオリックスのせいとでも
なんとでもいえるわ。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:24:24.86 ID:iek98tpk0

朝鮮丸出し

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:25:01.02 ID:CFZySrYA0

中日ファンだが、反論できない

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:31:03.07 ID:R3MUBuMs0

>>447
それは落合の役目は優勝するために全力を尽くすことであって、若手を育てるのが主目的じゃないからな。
勝敗よりも若手の経験を積むよう積極的に使ってくれって指令を契約書にかかなかったんだろ。
若手を育てるの主目的の契約を結べば、まわりがもういい加減にしろって根をあげても、若手を使い続けるかもね。

落合いわく当時のオーナーからの指令は、
「優勝するチームを～」「巨人に勝つチームを～」なんだろ。

でも人間の役は底なしだから勝った後に、まわりはあれもこれもって増えていく。
まぁこれは中日に限らず、野球に限らずだけどね。。

464 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 09:31:35.31 ID:rzYZZio50

一流は勝手に育つんじゃないか
誰にも負けたくないから一生懸命練習するし
センスや才能あるだけではプロでは難しい

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:31:54.54 ID:GlZDffx7O

落合と和田

ハゲ散らかしてる

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:32:02.58 ID:T+08RsatP

ピッチャーは完封
打線は5点取る
ようなチームを作りたいなら
5億10億かけてメジャー選手を補強すべき。

落合はそれができないからピッチャーと守備に
重点をおいた。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:32:06.43 ID:oVxFndo00

統一球にアジャストできない
小笠原を捨てられる巨人
森野を捨てられない中日

この差だな

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:32:13.83 ID:bn7aC/4jO

こりゃ言いがかりだよ

落合の前は万年Bクラスだったんじゃないのか？
打線が良けりゃ常勝軍団じゃなくてもいいのかよ

結果が全てなんだからさ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:32:26.03 ID:Gsfj7YWx0

４位以下が巨人相手に負けすぎたのと、交流戦の貯金
いつもならまだ中日との優勝争いだよ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:33:58.72 ID:wk6E6gdV0

>>459
これこそ正論ですな。
ルンバの戯言を正論とか言ってる馬鹿は、反省しろ。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:35:08.61 ID:pl6zX5Jq0

落合自身は伊原なんかなんとも思わないだろうけど
阿波野みたいに神経質な選手もいるんやで！！！ｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:37:10.98 ID:iIWyJDYWO

落合の打撃指導能力は低いということはよくわかった

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:37:41.49 ID:dpS+frv+0

とりあえず伊原が評論家として論外だってことはわかった

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:38:41.83 ID:mtgwCPuQP

まあ和田はあきらかに失敗

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:39:01.51 ID:uv8M/gyw0

>>467
あながち的外れでもないんだよなぁ…

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:40:21.68 ID:19eXSAnfi

中日って今年チーム打率上がってるんじゃなかったっけ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:40:32.66 ID:2mPO8ggv0

最近ユンさん大物に噛みつくことで自己アピールする手法なんだな。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:44:41.17 ID:WobukN2u0

新井弟の能力を見出せずに水田かという選手と交換した時点で
落合の眼が無いのがわかる。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:45:30.79 ID:nfuh8erz0

野球解説者なんてもんは野球をよく知らない人のために存在するもの
野球通のネラの皆さんには全く必要ないもんな
自分と考え方が一緒なら高く評価してやるってだけ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:45:45.77 ID:04fuja4gO

落合が辞めて打撃よくなったのになんで…

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:45:47.63 ID:6xbpw6a+P

新井弟の能力・・・

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:45:54.18 ID:EbyZn/H0O

クライマックスの弊害だな。優勝より三位以内狙ってるチームは首位の
チーム捨てて下位チームから確実に勝ちを拾った方がいいわけだから

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:46:38.29 ID:wSRe0TNfO

おいおい、今期の各球団の対巨人成績知らないのか……
中日以外がわんわんお過ぎ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:47:03.60 ID:iIWyJDYWO

>>481
阪神では4番を任せられたりしてるんやで

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:47:32.33 ID:10/TIW9E0

オチシンは
去年の主力が軒並みまともに働けなかったのに
しかも巨人は圧倒的に今年のほうが強い
だが中日の勝率は今年のほうがいい

この現実をどう見てるの？

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:47:48.21 ID:rqT4sfVi0

いやいや、今年はたまたま巨人の投手陣の当たり年だっただけ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:47:48.44 ID:i+FlTh1l0

中日はヤクルト相手に負け越してるのが痛い。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:48:07.34 ID:HW2NcCfT0

落合は好きだけどオチシンは大嫌いって奴は多いだろ
あいつら今の監督や選手を叩いてばっかでネガティブ意見ばかりで中日応援しないんだぜ
落合は名将だったと思うが今の監督は高木だっての
誰が監督でも応援しろよ
中日ファンじゃなくてただの落合ファンなんだろうけど
ほんと雰囲気悪くなるわ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:48:12.91 ID:PKH96ptXO

>>463
まさにスラムダンクの豊玉の監督の台詞通りだな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:48:50.09 ID:nfuh8erz0

>>483
ヤクルトは頑張っていたんだがな
故障者がな
中日だってわんわんじゃん

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:49:32.23 ID:XOVijFIw0

横浜は存在そのもの無視か？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:49:40.13 ID:LcMp/pc00

巨人が強くなったのは巨人から伊原がいなくなったからだと思う
巨人コーチ時代の伊原の壊れた信号機っぷりはすごかった
無謀な本塁突入指示を何度もやって点が取れないってことが
何度もあったからな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:50:30.91 ID:i+FlTh1l0

巨人独走の理由は大幅な補強だよ。
優勝は金で買える。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:51:50.61 ID:S8Y4S0g40

つーか周りに居たスタッフが優秀だっただけなのに名将気取りの無能落合
やった事と言えば無駄なコンバート和田に適当なアドバイスを送って極度の不振に追い込む岩瀬の介護で未来ある浅尾を酷使

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:53:56.20 ID:Himrd7hDO

これは伊原の仕事減りそうなとんでも記事だな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:54:19.18 ID:10/TIW9E0

俺は中日は嫌いじゃないが落合は嫌い

でオチシンはもっと嫌い

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:54:29.17 ID:FXXQiI0k0

周りが優秀だと監督が無能でも、常勝軍団作れるみたいな言いようだな。
中畑や和田が当時の中日監督やっても絶対優勝出来ないって。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:56:28.07 ID:lUVf5yUF0

>>473
笑えるよなｗ
全部まとめて嫌いな落合が悪いってさｗ
だったら各バッターの悪いとこ指摘してみろってんだ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:56:56.04 ID:mtgwCPuQP

ドミニカン発掘したり、森繁の功績がでかいよな。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:57:35.51 ID:coMzOnvh0

確かに落合は采配は上手いが選手を育てることはできてないな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:58:04.80 ID:7sG5fsRp0

>>493
1 (右) 長野　生え抜き
2 (中) 松本哲　生え抜き
3 (遊) 坂本　生え抜き
4 (捕) 阿部　生え抜き
5 (左) ボウカー　自前外人　　高橋由伸　生え抜き
6 (一) エドガー　自前外人
7 (三) 村田　FA
8 (二) 藤村　生え抜き

杉内はたしかに素晴らしいかった
しかしこれだけスタメンの生え抜き率高いのにおまいの説は無理がある

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 09:59:49.14 ID:HW2NcCfT0

原は普通にいい監督だろ
まぁ初期の原はアレだけど今年の原は普通に名将
監督も成長するってことだな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:01:39.82 ID:aLweAc7Q0

西武ライオンズ監督として読売ジャイアンツ日本一に貢献し
読売ジャイアンツヘッドコーチとして西武ライオンズ日本一に貢献した
伊原春樹さん

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:01:57.14 ID:i+FlTh1l0

>>501
阿部、坂本、長野、高橋、ボウカー、エドガーは金で買ったようなもんじゃん。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:02:50.28 ID:coMzOnvh0

>>501
確かに落合に比べると育成は成功してるな
阪神の年俸を考えると金で買えるってのもあてはまらんし

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:03:01.47 ID:/uLtKUZkP

やっぱり落合が悪いのかwwwwwwwwwwwww

長年言われてることだか

いまさら感だが

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:04:24.60 ID:VjkAMlCj0

事実だな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:04:40.64 ID:rNqvSHc50

西武　　　　　　2003年監督伊原　2位　→　2004年伊東　1位
オリックス　　　2004年監督伊原　6位　→　2005年仰木　4位

つまり自分はいい監督だったのだと伊原氏は言ってる模様

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:04:42.80 ID:Z1ghSp/40

まあ落合は誰も育てていないし
鉄平や新井弟の素質を見抜けなかったしな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:04:48.46 ID:wGnuulNF0

とりあえず黙れ尹東植。監督の実績で最初から比較にならんわ。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:04:50.46 ID:Q1nCJccX0

伊原姓か。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:05:54.04 ID:iVE0cxNj0

クロマティの怠慢プレーに右手ぐるぐる回しただけで
30年飯食ってきた男は目の付け所が違うなー（棒）

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:05:56.78 ID:USQsHaNN0

というか、中日頑張ってたぞ
巨人がおかしい成績獲っただけの話だ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:06:28.41 ID:4vixHTp00

>>88
井原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:07:32.29 ID:7sG5fsRp0

>>504
お前頭おかしいのか?　　　
坂本って普通にドラフトのくじ引き　　しかも堂上のハズレ1位で競合すらしてないのに金とかキチガイすぎる　ドラフト否定か?
長野?　活躍するまであんな年寄りの中途半端な選手にストーカーされて乙wwとかｱﾝﾁが言ってた選手だろーが　　

エドガーとボウカーの年俸知ってるのか?
エドガー年俸2000万-2500万　ボウカー5000万　　これで金がどうとかマジキチw

阿部も高橋?　あーそうね　でも普通に生え抜きとして入団したしね　他チームの当時の逆指名は同じだからどうでもいいわ　

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:07:40.83 ID:wm7odYWX0

落ちアイガー

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:08:06.01 ID:jC0G+9ps0

こんな老人になっても醜い嫉妬ってするんだね
ってのが明白にわかる

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:08:26.54 ID:KuPjpmDIP

要するに、セ・リーグはつまらん、ということだろ
中日もFAで補強すればいいのにな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:08:40.45 ID:DKhVj7/d0

現役の５人の監督を差し置いて、やめた監督がペナントに
最大の影響を与えるとは落合ぱねー

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:09:12.75 ID:OcZrA5MR0

まぁ西武黄金期に、一コーチとして在籍してたから、勘違いしたまま生きとるんやねぇ…
その後何の結果も出せない、絡む噛み付くだけの存在。
このゴミもう口開くな！

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:09:42.95 ID:aLweAc7Q0

良いことはコーチのおかげ
悪いことは監督のせい

そんな考え方だから有能なはずなのに巨人ヘッドコーチクビになったんですね

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:11:02.44 ID:NU8blKF20

米軍は名古屋に原爆を落とすべきだった

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:11:14.28 ID:Gsfj7YWx0

優勝争いと育成を同時並行はそうとう難しい　一点リードで９回岩瀬以外だせないだろ
落合の時はずっとペナントが狙えたんでかえってできなかったとも言える

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:11:50.16 ID:i+FlTh1l0

これほど感動の乏しい優勝も久し振りだな。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:12:15.68 ID:USQsHaNN0

巨人は優勝と育成を両立しているから文句を言いたくなる気持ちはわかるわ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:12:39.74 ID:He3a9J340

やきうは酷いな。
こんな酒飲み親父のたわ言みたいなのが記事になるのか。
またそれを喜ぶ読者。レベル高っｗｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:14:05.39 ID:E82HTMjR0

>>88
伊原の完全勝利！

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:14:17.32 ID:gPGc7OR80

>>523
優勝争いと育成を同時にやってるのが巨人

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:14:37.72 ID:fvbvxqqgO

>>493
間違いないね
杉内＆ホールトンという節操ない補強で23勝してるからなｗ
村田、マシソン、ボウカー、エドガー

育成枠の人数も巨人とソフトバンクは圧倒的に多いし
結局カネ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:15:05.15 ID:HW2NcCfT0

>>523
じゃあ今の巨人や西武、ソフトバンクはどうなのかという話になる

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:15:31.70 ID:DKhVj7/d0

>>528
それを言うなら、優勝争いと補強だろｗｗｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:15:46.38 ID:toGmhmAQ0

いやいやいやいやいや、今年の監督差し置いて、去年で辞めた落合が原因てそらねえわw
2ちゃんの基地外粘着並みの発言が野球界ではまかり通るんだな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:17:37.56 ID:/ScJscTl0

東スポもよくこんな電波紙面にのせるな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:18:28.54 ID:qKLlvIIU0

>>513
貯金20あれば、普通なら余裕で独走レベル
なんだよな
今年の巨人が異常過ぎる

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:19:31.01 ID:9sxlEdOo0

リップサービスだな。
読者からわざと嫌われるように自ら仕組んだ言動だ。新聞の購買意欲も増すし。
本心もあるだろうけど、礼儀のない若い選手に鉄拳をふるえる希少な男だ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:19:48.59 ID:mtgwCPuQP

巨人は投手力で他チームを圧倒したんじゃないか。お話にならないくらい抑えられた。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:20:00.86 ID:xhOsWciA0

落合がＷＢＣ監督を拒否した本当の理由
①自分が納得する報酬をもらえない･････落合にとって日本のため、プロ野球界のため、野球ファンのため
という発想は全くない。プロは金という発想しかない。
②自分が監督では１２球団協力してくれないことがわかっている･････野球関係者からの嫌われ者と自覚している。
③優勝する自信がない･････ペナント３位から勢いで日本一になったことが１度だけあるが、それ以外日本シリーズ
で勝てなかったため、基本的には短期決戦が苦手。侍ジャパンの連覇を続ける自信がない。
④メディアと上手く出来ない･････メディアの先にプロ野球ファンがいるという発想がない。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:20:41.11 ID:aLweAc7Q0

>>533
東スポは売れればいいって考え方だから

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:20:57.23 ID:USQsHaNN0

>>536
と言っても、名前も知らないような投手でも勝ってるからなー

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:21:53.79 ID:7FYtD1SIO

サッカーの杉山さんと同じ臭いがする

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:22:16.16 ID:vWVPNkdhO

巨人が強すぎただけでしょ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:22:46.54 ID:A9Ps35Pj0

セ・リーグの対戦成績みたけど、巨人と中日の一番の差はヤクルトとの勝ち星の差じゃん
それも落合の責任なのか?

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:23:11.59 ID:AstBeK3J0

中日は落合以前から若手野手なんていなかっただろ。
２０年前の立浪くらいのもんだ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:23:14.65 ID:pl6zX5Jq0

今シーズン巨人の最大のライバルは原監督のスキャンダルだったと思う

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:23:29.87 ID:u8+eEoKxO

ペナント見てなかったのか伊原は
なんで中日のせいなんだよ！
そこそこ抵抗してるだろ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:25:01.08 ID:gPGc7OR80

>>534
今年の巨人がどれくらい異常な勝ち方をしていたかというと
中日以外の4球団相手に、７月、８月、９月、毎月２敗ずつしかしてない
中日戦がなければ１か月で２敗しかしないペース
巨人と勝負してたのは中日だけなんだよね

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:25:06.11 ID:E82HTMjR0

>>223

> あと「押しつけられて悩んでいた」のは誰経由で聞いたのか知りたい
> こんなところかな

ニワカかよ？ｗ

何かの記事に出てたけど、本人がそう言ってただろ？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:25:48.14 ID:aLweAc7Q0

こんなんじゃ伊原春植には古巣西武からもオファーこないな
良いことはコーチのおかげ、悪いことは監督のせい
しかも辞めた前監督に責任があるとかおおっぴらに言う奴に組織を任せられん

「コーチは選手からいくら嫌われても良い」と言っても
これじゃ選手以外の人からも嫌われるに決まってる

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:25:56.63 ID:lUVf5yUF0

>>545
そこそこどころか、そうとう頑張ってるよ
その中日差し置いて落合が原因って中日にも失礼

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:25:59.94 ID:AstBeK3J0

>>501　生え抜きっつっても即戦力の逆指名ばっかじゃねえか。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:26:11.25 ID:dgiV4Gqz0

>>529
マシソン、ボウカー、エドガーはただの
助っ人補強だろ。
どの球団もやってるじゃねーか。
巨人だけやってるみたいな書き方すんなハゲ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:27:05.13 ID:USQsHaNN0

マシソン、ボウカー、エドガーはたいして役に立たなかったしなー

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:27:15.92 ID:FsiDXtCR0

>>522
死ねよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:28:23.52 ID:+DSq2Sr0O

そもそも落合になんか恨むでもあるのこの人？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:28:54.58 ID:aLweAc7Q0

>>522
米軍が原爆落としたのは伊原春植の故郷、広島だったな・・・

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:28:56.86 ID:7sG5fsRp0

>>550
坂本、松本、藤村のどこか即戦力の逆指名だよ
長野は結果即戦力だったが無理やり指名させられて巨人ｻﾞﾏｧwwって言われてた選手だろーが

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:30:02.16 ID:E82HTMjR0

>>283
山田監督が築きあげたファイナルフォーメーションが・・・orz

エラー数増産させる糞コンバートとか・・・。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:31:01.12 ID:4vixHTp00

>>504
おまえ、バカなのｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:31:19.64 ID:aLweAc7Q0

>>554
現役時代に有名人、スターだったから
伊原春樹は現役時代「伊原春植（しゅんしょく）」
って名前のカス選手だったんでスターや有名人にコンプレックス抱いてる
一方で二軍暮らしの長い、いわゆる「苦労人」が大好き

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:32:02.44 ID:s2zinDrK0

独走したのはちゃんと弱点補強したからだと思う
11年に川口、今年は橋上戦略コーチ？あれカギ握ってるでしょ
杉内・ホールトン・村田　先発2枚とサード
落合がいなくなって原がテンパらなくなったのも大きい
選手起用がかなり上手かったと思う

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:32:45.83 ID:u8+eEoKxO

大不振になったのは去年なんだから去年いえよ

中日に2連覇許した戦犯は打線目茶苦茶にした落合ってさ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:34:03.68 ID:qRioNfFxO

>>402
そのとおり

>>426
ただ高木を叩きたいだけのオチシンもやってることおかしいと思うよ、中日では最も優勝した監督である落合をたたきまくってたオチアン並に

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:34:10.87 ID:aLweAc7Q0

てゆーか、中日ってそんなに巨人に負けてたっけ？
中日は巨人といい勝負してたような・・・
巨人が中日以外の球団から白星稼ぎまくったから独走しただけで
落合どころか中日自体関係ないんじゃないか？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:35:43.31 ID:USQsHaNN0

>>563
ぶっちゃけ、巨人独走の原因はパリーグのせいだろうな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:35:52.46 ID:gPGc7OR80

>>560
補強の差はたしかに大きい
中日なんてチェンがメジャーへ抜けて、補強したのが川上
貧打をなんとかしなきゃいけないのに、補強したのが山崎
勝つ気ないだろう

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:37:06.61 ID:v0tN4Ejc0

中日は何故弱小4球団から取りこぼしたのか？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:37:29.43 ID:r5PKd3ja0

また戦犯の意味が・・・

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:37:51.90 ID:A9zVwOZi0

>>556
長野は高校、大学と指名蹴り続けてまで巨人入りを望んで
結果もちゃんと出したからな
バカにしてたやつは人を見る目が全く無かった事に気づいて
恥ずかしさのあまり今頃樹海にで吊ってるんじゃねw

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:37:55.55 ID:fvbvxqqgO

>>551
なんで都合よく話が３選手だけになってんだよｗ
杉内＆ホールトン＆村田＆マシソン＆ボウカー＆エドガーだぞ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:38:06.73 ID:uQ/0dIzQO

>>559
というか、単純にお呼びがかからなかったからだと思うがね。
落合は元西武のスタッフを重用してたが、伊原の名前がないのはおかしいみたいなところだろ。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:38:15.85 ID:USQsHaNN0

>>566
巨人戦に本気出し過ぎた

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:38:18.69 ID:eW7eJFtd0

バッカじゃなかろうかルンバ♪
２ちゃんねるの病的アンチと同レベルの人間が関係者にいるんじゃ、そりゃ野球が衰退するわけだ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:40:41.69 ID:gPGc7OR80

>>563
巨人は中日とは11勝10敗でほぼ五分の対戦成績
阪神、広島、横浜に１５勝５敗ずつくらいで、この３球団から３０近い貯金を稼いでる

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:41:15.25 ID:4WUO5A9rO

>>568
見る目がなかったのは巨人のスカウトだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:41:56.99 ID:bh3wKd0U0

とんでもない言いがかりにしか聞こえないわ
これを落合が現役で優勝してる頃に思ってたかね？
今頃になって後から言ってるだけだし
それだって見当違いだと思うよ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:42:06.46 ID:qn4tkQrQ0

結果出しといて叩くとは、結果出すのがプロの仕事だろ。イミフ。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:42:25.28 ID:ihLn0mR20

>>1
伊原はバカなの？
巨人の独走の戦犯は正力松太郎だろ。
あいつが巨人を作らなければ今ごろ独走なんてしなかった。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:43:02.66 ID:kt24TTDFO

ガチ基地外すぎて笑えない…

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:46:22.93 ID:v0tN4Ejc0

見方によっては、巨人は中日相手にはある程度手抜いて五分で良し、残り全力で勝ちに行く作戦だったのかも知れない

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:47:47.36 ID:RCjwKgQN0

8年間育てた野手がいないのは言い訳できないね
ビョン、セサル、グスマンにチャンス与えすぎ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:48:36.32 ID:V+0GD94jO

>>570
それ加味して、こんなの吠えてるんだったら外して正解だろ…

と、素人は思うけどね。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:51:47.67 ID:mtgwCPuQP

森野がもう少し打ってたらこんなに早く優勝させなかったかも。
まあでも結局はベイ阪神広島がひどい。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:52:34.51 ID:aZydqjuY0

2位のチームに言ってどうすんのさ

下位チームのせいだろ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:52:42.72 ID:2TrQOouC0

だったら、その滅茶苦茶になった打線の補強をしなかった
今の監督の責任はどうなんですかねえ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:54:14.01 ID:DhC5wQpdO

おちしんがすべて悪いだろ。坊主にして反省しろや

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:54:16.15 ID:lUVf5yUF0

>>579
中日のローテに比べたら確かにそうかもしれないｗ

巨人対戦成績　　対中日
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/teams/1/stats

中日対戦成績　　対巨人
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/teams/4/stats?team_vs=1

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:54:41.73 ID:4DSZRuS10

伊原「たかぎー！俺暇だぞー！和田再生任せろ！白井さんによろしくって言っといてー」

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:56:11.94 ID:b4sy+OwNO

投手を育てたのは全権任された森繁の功績
ならば打者が育たなかったのは同じく全て任された打撃コーチ陣の責任なのでは？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:56:25.21 ID:bqQ5+T4p0

ただ声量があるだけでなく微妙な感情の機微を的確に声で表現できるのが凄い

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:57:48.38 ID:eW7eJFtd0

>>588
コーチに任せて責任は監督がとるっていうのがどんなに難しいか
今年の高木と権藤を見てればよく分かるわな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:58:08.96 ID:Hptgb1YKO

伊原って名コーチって言われてるけど本当なの？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 10:59:44.26 ID:ns1RK5Mo0

カープ打線見てもの言えや。ちびるで。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:01:44.99 ID:eW7eJFtd0

>>591
ただのルンバ♪

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:01:48.53 ID:bh3wKd0U0

福祉ならともかく落合は悪くないだろ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:03:14.61 ID:+hb7KgNz0

伊原みたいに監督業が合わないもんもいれば
落合みたいにコーチ業が合わないもんがいる

ただそれだけだろ
合わなさが落合＞伊原ってだけで

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:05:04.33 ID:eW7eJFtd0

>>595
なんだこいつ、伊原か

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:06:40.08 ID:8DjFUNNj0

ミンスみたいなこと言って恥ずかしくないの

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:08:21.89 ID:2HTjORKe0

ブランコのデッドボールが全て

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:08:28.87 ID:8DjFUNNj0

学生ならともかく、いい年したおっさんを育てたとか育てられたとか馬鹿じゃないの

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:08:29.80 ID:sb7/XxNq0

同じ嫌味でも、ノムさんの場合は許せるのに、
伊原が言うと生理的嫌悪感を感じるのは、何でだろ？

なんか、この人、いつ見てもイライラと刺々しくて愛嬌もユーモアセンスも感じないんだよな

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:08:42.57 ID:Gv53Qis00

落合嫌いを公言してるのは王さん江本と金村くらいかな
高代も著書で意見を言ったら解雇されたと書いてたが

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:08:58.60 ID:uv8M/gyw0

>>488
その正反対もいるからなあ
しかも、両方共に騙り煽りがいるから始末が悪い
こんなチーム他に無いんじゃないか

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:11:52.11 ID:LwEQZ5N+O

>>602

高木ファンてのはいないのか？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:12:57.44 ID:eA7uoM940

勝率は今年の方がいいもんな。ほとんど浅尾が使えなかったのに

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:13:01.83 ID:a1DvnCR20

横浜の鈴木は落合にガチで潰されたからなあ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:13:49.97 ID:n+o3ZrE/0

なにいってんのこいつ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:14:54.24 ID:eW7eJFtd0

>>601
王をキチガイの仲間に入れんな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:15:42.94 ID:eA7uoM940

にわかほどオチシンだからな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:15:43.23 ID:eW7eJFtd0

>>603
あなたのすぐ下にいまーす

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:17:09.12 ID:hl9SwUQe0

落合につぶされた名打者二人

森野
2004年　*80試合 .272 *4本 *21打点　（落合監督就任）
2005年　118試合 .268 *9本 *46打点
2006年　110試合 .280 10本 *52打点
2007年　142試合 .294 18本 *97打点
2008年　*96試合 .321 19本 *59打点
2009年　144試合 .289 23本 109打点
2010年　144試合 .327 22本 *84打点
2011年　142試合 .232 10本 *45打点　（謎の急降下）
2012年　114試合 .237 *5本 *41打点　（高木監督就任）

和田
2008年　136試合 .302 16本 *74打点　（落合中日に移籍）
2009年　144試合 .302 29本 *87打点
2010年　144試合 .339 37本 *93打点
2011年　131試合 .232 12本 *54打点　（謎の急降下）
2012年　134試合 .291 *8本 *60打点　（高木監督就任）

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:17:49.81 ID:MlCiPbNy0

イハラは相変わらず頭がおかしいなｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:18:10.03 ID:ibMqN42d0

仙ズリ歓喜

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:19:22.85 ID:2TrQOouC0

>>591
誰が名コーチとか言ってんの？

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:19:37.16 ID:eW7eJFtd0

和田は打撃フォームのことばかり言われるけど、目が悪かったことは都合よく忘れ去られてるよな

615 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 11:20:19.27 ID:cd1wX8DJ0

堂上はこのまま終るのか？

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:20:53.39 ID:U4SymFdXi

まず落合叩きがしたくて、あとから理由を探してるだけか

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:20:58.24 ID:efvJWHGr0

>>562
実際に言ってることがこんなんだもんな

　オチアン
・落合は谷繁岩瀬アライバといった、前任者の遺産で勝っているだけ
・今のセ・リーグのレベルの低さを考えたら大した成績じゃない
・中継ぎ酷使で勝っているだけ
・巨人に三連覇を許したから無能。落合でなければ勝ってた

　オチシン
・高木は落合の遺産で勝っているだけ
・今年のセ・リーグの暗黒を考えたら、勝率なんて当てにならない
・中継ぎ酷使で勝っているだけ
・巨人に優勝をかっさらわれたから無能。落合だったら優勝できた

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:21:08.98 ID:2TrQOouC0

>>610
2011は統一球の影響が大きいんじゃね？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:21:22.04 ID:s2zinDrK0

>>610
謎って言うか明らかに統一球じゃないの

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:24:46.70 ID:EWvnNPly0

伊原よく言った！素晴らしい！

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:25:53.15 ID:eA7uoM940

去年、中日は2010年も打線が悪かったから他球団に比べて打線は劣化してない。統一球に対応できてるとか言ってたよなオチシンって

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:25:55.60 ID:mnc2AvuF0

>>18
>>28
もっと他で勝てということだろ
頭おかしい人たちかよｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:26:58.58 ID:LwEQZ5N+O

>>609

高木信者ってか事実今年の中日のほうが勝率よくないの？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:27:15.58 ID:bn7aC/4jO

>>615
中日得意の敗者復活制度があります

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:27:30.32 ID:k248e45x0

中畑はまあ巨人のために負け続けたんだろうな
後も八百長試合だろ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:29:17.08 ID:eW7eJFtd0

>>623
勝率だけが拠り所だから高木信者なんじゃん
勝率が去年より良かったら、優勝するより評価は高いの？
だからルンバって言われるんだよ、バーカ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:29:42.98 ID:H/l40kEc0

落合は、野球界の異常な体育会系の体質から外れた存在だからな。
伊原が何を言っても小馬鹿にするだけだろ。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:32:05.60 ID:eA7uoM940

>>626
落合が今年優勝できたと思ってるんだなおバカちゃんは

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:32:51.37 ID:efvJWHGr0

>>623
ちなみに勝率はこんな感じ(☆は優勝)

2004 .585　☆　(在任期間で二番目の勝率)
2005 .545
2006 .617　☆　(在任期間で最高勝率)
2007 .549

2008 .511
2009 .566
2010 .560　☆
2011 .560　☆

2012 .588　(高木一年目)

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:33:30.21 ID:Yh0LFT4N0

日本人はこんな批判の仕方はしない

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:34:07.63 ID:eW7eJFtd0

>>628
証明しようのないことで絡んできても意味なくない？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:34:29.91 ID:USQsHaNN0

>>629
チェンが抜けてこれって、高木頑張ってるじゃん

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:34:29.99 ID:H/l40kEc0

補強しまくった巨人が強すぎたからな。
交流戦の終わりぐらいから、ちょっと飛ぶボールに変わったっぽいし。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:34:30.87 ID:6xbpw6a+P

>>622
巨人以外に勝てということなら
打力という結論がわからん

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:34:51.68 ID:DS4Llmx50

じゃあお前が監督やれよ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:35:07.34 ID:gPGc7OR80

>>602
オチシンの方が始末が悪いよ、高木采配を馬鹿にするだけに飽き足らず
場合によっては、他球団の監督の采配も落合ならとか言って馬鹿にして回ってるんだから

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:36:43.60 ID:H/l40kEc0

今年は、横浜、阪神が雑魚過ぎた。ヤクルトも怪我人続出だったし。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:37:36.07 ID:eA7uoM940

>>631
高木を批判する拠り所すらないんだから黙ってればいい
バカは口閉じてろ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:37:45.40 ID:m3x3yh09O

いくら東スポだからってこれは酷いだろｗ
むしろ落合の遺産で２位に留まってんだろ？

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:38:40.02 ID:4vixHTp00

なるほど　これが真実か

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:38:48.33 ID:eW7eJFtd0

ID:eA7uoM940
なんだ、落合を叩くためなら高木ですら持ち上げるいつものキチガイか
伊原、お前こいつと同レベルだぞ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:39:18.65 ID:6jQXH+MD0

伊原が言ったら台無し

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:40:13.80 ID:9LwVKeNE0

高木信者ほど酷いものはいないな現実見えてないから
もう池沼とか基地外とかそういったレベル
たぶん目とか白目むいて透明なよだれをたらしながらかろうじて生きてるんじゃないかな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:40:41.28 ID:eA7uoM940

>>641
論理的に説明してくださいね。文句言うだけならバカにでもできますから

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:41:12.00 ID:aLweAc7Q0

>>595
伊原にコーチ色があってたら巨人クビになってないよ
伊原は選手育ててないし後任コーチ育てると言って育てたコーチが
壊れた信号機と言われる清水雅治（西武→日ハム）緒方耕一（元巨人）

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:41:58.87 ID:efvJWHGr0

>>632
さらにネルソンも怪我で離脱していたからね
去年まではその他の一部だった山内に岩田。統一球で産廃化しつつあった中田をそれなりに投げられるようにしたのは大きいよ
それも遺産っちゃ遺産だが、遺産をうまく運用できるのは実力だろう
でなきゃ谷繁の力で勝ったところも大きいこの八年は、すべて谷繁を連れてきた山田の手柄ってことになる

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:41:58.71 ID:H/l40kEc0

高木が言ったわけじゃないんだから、エキサイトしなくていい。
伊さんみたいな小物は横から口出しするな。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:42:17.43 ID:KZ3kChQn0

まぁ、十分に機会を与えずにすぐ落とすっていうスタンスが、弊害に
なってたのは事実だろ。
阪神に移った新井みてるだけでも分かる

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:43:14.95 ID:XFq0XQVL0

>>633
巨人って補強しまくったの？
杉内、ホールトン、村田くらいだよね
巨人って、当たり外人がいないから、
これくらいでは、そんなに補強しまくったように感じないんだよね
先発とかも足りてないし、宮国や新人を使いまくっていたしな。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:43:41.46 ID:eW7eJFtd0

今年いなかった人間を数えることはしても、去年いなかった人間のことはスルーするのも高木信者の特徴です

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:44:35.77 ID:eW7eJFtd0

今年いなかった選手のことは数え上げるけど、去年抜けてた選手のことはスルーするのも高木信者の特徴です
>>646なんてネルソンが権藤にメンタルの問題とか馬鹿なこと言って切り捨てられたことすら知らないだろうね、たぶん

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:44:41.22 ID:KZ3kChQn0

いちおう書いとくと、落合がダメ＝高木が上、じゃないわな。
高木と権藤は、箸にも棒にも掛からん糞。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:45:14.14 ID:H/l40kEc0

>>649
杉内、ホールトンだけでも、かなりの補強だろｗ
二人で何勝よｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:45:28.19 ID:ynkZtbcX0

恥ずかしい奴だな
こいつそんなに人のこと言えるほどすごい選手なの？すごい指導者なの？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:45:57.29 ID:eW7eJFtd0

>>648
１打席か２打席でベンチに下げる今年のやり方の方がいいんだね、高木信者的には

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:46:08.16 ID:hxYQAjuPi

NPBなんてつまらんからどうでもいい

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:46:23.23 ID:UMoapOxY0

大島いい感じだと思うんだけど

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:47:08.73 ID:gPGc7OR80

>>653
杉内12勝、ホールトン11勝
この二人で23勝も稼いでるから、これはかなり大きい

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:47:25.32 ID:eW7eJFtd0

ID:KZ3kChQn0←ゴミカスの馬鹿

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:49:20.82 ID:BdWa0aWM0

森野はいつから名選手に・・・

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:50:00.22 ID:z13KFgqe0

こういう事を言うのは、まあ日本人じゃないって可能性が高いな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:50:25.01 ID:nYkky1Kt0

>>649
その3人取るのにいくら金かかると思ってんだよ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:52:17.71 ID:USQsHaNN0

独走は出来ないにしても杉内、ホールトンいなくても優勝は出来そう

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:52:33.47 ID:efvJWHGr0

>>648
楽天の鉄平も元は中日の選手だしなー
ビョンにセサルにグスマンを重用したりもしていたし、打者を見る目あんまりなかったってのも事実だと思う
少なくとも八年の政権で新人が野手がほとんど出てこなかったってのはね
大島とかは今年ブレイクしてるけど、前年度の打率は.243しかないし

打撃コーチの責任つちゃ責任だが、そんなコーチを見込んでる段階で……って話だし
逆に言うと、森繁に全幅の信頼を置いて好きにやらせていたあたりは「だから強いチームができたんだ」って誇っていいポイントだけど

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:53:22.40 ID:8FESzov4O

巨人の場合Ｖ逸したつっても２年連続70勝、貯金9以上(両年とも首位とゲーム差が5以内)だからな
借金チームが補強して上積みしたのと違うから、そら元々ある程度勝てる戦力に上積みしたら圧勝に変わるわな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:53:26.16 ID:Jg6or/qu0

独走？
新橋あたりの酔っぱらいリーマンを監督にしたら
オールスター前に優勝してるくらいの戦力だろｗｗｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:54:35.33 ID:gPGc7OR80

>>662
中日の補強なんて、川上と山崎でそれぞれ年俸3000万だからな
金のかけ方が全然違う
今度は福留も3000万で取ろうとしてるしｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:55:06.23 ID:g+ohZfk50

>>1
＞落合が中日で何をした？
＞8年間でリーグ優勝4度、日本一1度の結果を残したといっても

えーと、それ以外の監督の仕事って何？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:55:39.30 ID:10/TIW9E0

>>579
確かに言えてる
何故か最大のライバル中日戦に手抜きオーダー多かった

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:55:48.33 ID:KZ3kChQn0

>>655
なんで俺が高木信者扱いになってんだ？
おまえ、真剣に頭おかしいだろ。
病院行け。
あ。もう間に合わんか。
週明け、すぐ行けよ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:56:11.86 ID:CEQxF/cqO

ゴミ売ｦﾀと犯珍ｦﾀって>>649みたいな奴が多いよな
厚顔無恥も良いとこ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:57:06.95 ID:XFq0XQVL0

>>653
投手の勝利数って所詮、チーム力でしょ。
投手は、やっぱり、防御率だよ。

杉内の力は認めるけど、ホールトンって、阪神のスタンリッジ、メッセンジャーと実力は変わらないか
寧ろ、劣ると思うよ。
ホールトンより、スタンリッジの方が防御率がいいし、
ホールトンは巨人打線を相手にしていないしね

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:57:50.74 ID:USQsHaNN0

>>672
ホールトンは打撃でもチームに貢献しているからなー

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:58:00.64 ID:QDWU+BF70

いや間違いなく高木だろ
コーチ批判したり、打たれた投手を責任追及したり滅茶苦茶だったやん
爺だから爺を擁護したくなるかw

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:58:09.86 ID:UMoapOxY0

スティアーズの事すごい使い続けろって言ってたのは
落合だぞ
あのクソ外人褒めるって見る目あるだろ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:58:18.94 ID:PnvttHes0

野球のキャンプって何の為にあるの？ｗ

前任者の責任とか言い出したらみんな責任逃れ出来るじゃんｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:58:52.17 ID:gPGc7OR80

>>664
中日から放出された打者が活躍すると
オチシンは活躍の機会を与えてやったとか、選手のためを思って放出したとか言うんだよなｗ
負け惜しみ言わないで、自分の所で育てろよと思うｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 11:59:47.71 ID:wk6E6gdV0

まぁ、巨人が独走したのを中日のせいにしてる時点でクルクルパーだよ。
その後の落ち合い叩きをしたいがために無理矢理持ち出したんだ。
その尻馬に乗ってる馬鹿なんて論外。
猿回しの猿以下。

679 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2012/09/22(土) 12:00:07.69 ID:q+uXjGOyO

ルーピー鳩山由紀夫が総理になったのも伊原のせい
バ菅直人が原発爆発させたのも伊原のせい
野田ブタが尖閣諸島を国有化して、中国に弱みをみせてしまったのも伊原のせい
こうですね？
わかります

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:00:34.45 ID:+JuVGMrT0

伊原は相変わらずアレだな
中日以外の４球団の酷さが巨人優勝の原因でしょうに

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:01:17.90 ID:USQsHaNN0

>>680
あとパリーグのふがいなさだな

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:01:25.64 ID:7yYNtRkM0

いゃぁほんとアンチ落合連合ってこんなのばっかだな
嫉妬の塊にしか見えんｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:01:26.02 ID:efvJWHGr0

>>672
＞阪神のスタンリッジ、メッセンジャーと実力は変わらないか
＞寧ろ、劣ると思うよ。

阪神のスタンと変わらないぐらいだったら滅茶苦茶貴重な戦力じゃんwww

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:01:53.33 ID:i3RySqIS0

投手が編成の手柄なら、打線も編成の責任になるわな
私怨は人間性を疑わられるから、いくない

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:03:00.48 ID:DS4Llmx50

スタンリッジは絶対に阪神出た方が良いよ
メッセとスタンはあのカスチームにはもったいない

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:03:27.53 ID:uqBnJYPg0

今年は中日が最下位になるはずだったんじゃないの？高木監督は名将だな、できすぎじゃん。

たぶんCSで巨人が負けるし。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:03:28.14 ID:gPGc7OR80

>>678
中日の若手を育てなかったのはその通りなのに
巨人優勝とからめるから説得力がなくなる
巨人独走は下位4球団のおかげ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:04:43.44 ID:UqmY6snv0

>1971年から1973年の登録名は「伊原春植」（いはらしゅんしょく）。

なんだ、在日か

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:04:49.59 ID:luGIUGJuO

伊原さっさと死なねーかな

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:04:53.23 ID:tyCZ5Zeo0

三年振りの巨人の優勝より過去の人となった落合の話題で盛り上げたのは伊原の功績。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:05:13.91 ID:lDdOd7Jd0

大局的に見れば阪神が低迷してセリーグのパワーバランスが大きく崩れたし
２位につけてるチームにお前のせいで独走したなんていうのは求めすぎ
これはただ単に落合を批判したくてこじつけただけ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:05:22.52 ID:feAkzo450

めちゃくちゃの打線でも優勝しちゃったから悔しいんだな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:06:19.65 ID:nZVlu2kg0

これは伊原が正しい
阪神打線は伸び伸び打ってるから巨人相手にも互角に渡り合ってる

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:06:56.44 ID:DS4Llmx50

ぶっちゃけ監督の仕事は優勝することだしな
真弓でも和田でも優勝してくれるなら名将だわ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:08:10.81 ID:2Xquwi0c0

>>601
豊田泰光

いまだに山井を交代させるなとコラムに書いてるw
いつの話だよ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:08:18.90 ID:g+ohZfk50

そもそも育成なんて一軍の監督の仕事じゃないしな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:08:31.26 ID:7Pyy4xYV0

>>88
伊原の娘見ると
紫芋チップス食べてた子思い出すな

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:10:13.76 ID:uqBnJYPg0

>>688
尹（ユン）さんか？

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:11:08.58 ID:GGVQSQ6Y0

伊原の落合に対する私怨丸出しの記事。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:13:10.83 ID:gPGc7OR80

>>696
1軍で使い続けなきゃ1軍で通用する選手は育たない
2軍で育成するだけじゃ、2軍の帝王ができあがるだけ
いきなり1軍でも打ちまくる選手なんてほとんどいない
我慢して1軍で使い続ける期間がある
落合は1軍にあげても代打で２、３回使って打てなきゃすぐ落としたり
その我慢ができない監督だった

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:14:04.53 ID:Zxjew1BM0

>>696
日本ではなぜか
「一軍で試合に使わないと選手は伸びない」
みたいな神話があるからなぁ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:14:31.84 ID:IN5h+0ca0

こじつけがすごいなｗ
5年前に言わないと

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:14:40.56 ID:ja8PNVrjO

>>601
高代は自業自得だろ馬鹿すぎ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:15:19.97 ID:lUVf5yUF0

>>600
やっぱり実績。雲泥の差だもん

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:15:46.70 ID:RpghckFT0

平田堂上直あたりを育てられなかったのが痛いな
森野は統一球だろ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:15:59.52 ID:UMoapOxY0

>>700
チームは勝ってるだろ
それにそれは弱いチームがよくやってるねw

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:16:02.50 ID:XdvjADlq0

伊原春植

明らかに在日だね

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:17:00.07 ID:ykFxTRRN0

落合の時代はドベ争いしなかったがね

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:18:59.63 ID:lUVf5yUF0

しかし要求が高いなｗ
一流は辛いよなぁ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:19:23.53 ID:gPGc7OR80

>>701
神話じゃなくて現実だよ
実際に中日の若手は育たなかった
1軍でちょっと使われただけで、結果が出せずにすぐ2軍に落とされれば
1軍では通用しないのかと選手が自分自身で1軍の壁を作ってしまう

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:19:38.35 ID:N0MWY/KY0

ノムさんは最下位でやめても
翌々年の阪神優勝の立役者にされてるよね
平田なんかが覚醒して中日が優勝すりゃ
落合も再び崇められるのかな

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:20:07.61 ID:1zthqXQ90

ターザン山本のコラム

今日、巨人がヤクルトを破って3年振りのセ・リーグ優勝を決めた。
常勝軍団を宿命づけられている巨人にとって2年間、優勝から遠ざかることは屈辱以外の何物でもないのだ。
ただ天敵、落合監督が中日を去ったことで、巨人としては戦いやすくなったことはたしかである。
それに横浜は論外。阪神はダメ球団に逆戻り。広島も基本的には戦力不足。
ヤクルトはケガ人続出。中日は万年2位みたいなイメージ。
まさしく巨人に優勝して下さいみたいなムードになっていた。
それに杉内、ホールトン、村田を獲得。
さらに戦略的にも統一球、低反発球からおこるロースコアマッチへと野球自体が構造的に変化した。
やっと巨人もそれになれてきたというか対応する野球をやったということである。
こうなるともともとピッチャーもバッターもいい選手が多いので、圧倒的ぶっち切りで優勝したのは当然だ。
清武問題、原監督の女性スキャンダルとネガティブな話題もあったが、
プロの世界は所詮、勝てば官軍なのだ。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:20:11.96 ID:uqBnJYPg0

巨人と中日の対戦成績はほぼ互角だろ、巨人中日以外の4球団がヘボすぎる。

独走許したのは中日じゃないことは明白なのに、なに火病起こしてるんだろうか？

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:20:22.68 ID:lDdOd7Jd0

伊原なんてあの「バッカじゃなかろかルンバ！」って言われた時のプレーの犯人
そんなレベルの人が批判してます

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:21:50.85 ID:2TrQOouC0

>>714
いまでも根に持ってるだろうしなｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:23:02.14 ID:Eta0yfJyP

後半戦の巨人

対中日以外
○○○○△○○○△○○○○●○○○△○○○●○○○○○●△○○△○○○○●○
30勝04敗5分　勝率.882

対中日
●▲●○●●●●○●○○

中日が悪いのか？？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:24:20.63 ID:BnElyKkt0

伊原ってのはとにかく自己顕示欲が強くて
世間で評価された監督とかをボロカスに言う癖があるな。
やっぱり在○かな

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:25:24.86 ID:gPGc7OR80

>>716
今年の巨人の独走は明らかに中日以外が原因
中日はむしろ孤軍奮闘した

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:25:27.06 ID:RpE/xprY0

>>223
・・・伊原氏って和田が西武時代監督と選手の間柄だぞ
和田が直接話しててもおかしくないだろ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:25:33.98 ID:10/TIW9E0

>>711
ないない
それ言ってるの一部野村信者だけ
三年連続最下位の阪神時代のノムは普通に評価されてない

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:26:19.66 ID:tKiNX8V50

すぐ人のせいにするな
マスゴミもバカ

吐き気がするひどさ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI

本当に許せない

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:26:26.63 ID:PfAsxzVQ0

打線をぶっこわしてグチャグチャにかきまわして
８年Aクラスは無理だよ
投手・打者総力投入で１年だけ優勝して後は地獄ってのなら星野で見てるが

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:26:31.86 ID:eW7eJFtd0

>>700
高木はスタメンで使っても我慢できずに１打席か２打席で代えるやん
もう恥ずかしいから黙ってろってば

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:26:44.93 ID:NxoYyHj0O

ドノウエ弟とか平田とか福田とかレギュラーはっててもおかしくないんだけどな…
未だにアライバ、和田、タニシゲだもの

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:28:05.85 ID:eW7eJFtd0

>>719
じゃあ、３年前に話を聞いてないとおかしいな
改造中に和田はキャリアハイの成績残してるけど、そのときも伊原に悩みを打ち明けてたのか？ん？

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:28:27.50 ID:g+ohZfk50

>>710
常勝チームでわざわざレギュラーを外して若手を使う？
失敗したら空前絶後のクソ監督に
若手を思い切って使えるのは弱いチームだけ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:28:28.06 ID:uqBnJYPg0

巨人はCSで中日と戦わなければいけないので、ビビりまくってるぞ。

CSの悪夢再びか、ブランコと浅尾が復活したし、昌さんも頑張るぞ、吉見の離脱は痛いけど。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:29:03.12 ID:lDdOd7Jd0

我慢して使い続けたと言えばハムの中田だがあそこまでできるのはせいぜい１人
打線という複数人数を同時に若手を育てようなんて理屈としてはわかるが、現実としては絵空事

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:30:23.01 ID:RpE/xprY0

>>285
山一證券倒産の責任を最後の社長のせいにするかって話だな
結局前任者がメチャクチャなことをやり続けた結果最後の社長の時に
決壊した

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:30:27.45 ID:OlSszfTFO

大島は育ったうちに入らないの？

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:30:50.89 ID:iLiaB5QS0

>>727
ヤクルトは無視ですか
むしろ中日がヤクルトに負けそうなんだが

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:32:04.49 ID:gPGc7OR80

>>723
俺は高木が素晴らしいなんて一度も言ってないんだが
何度も中日を優勝させた落合は、球史に残る名将だと思っている
ただし名将だから、全てのことが正しかったとは思っていない
何でもかんでも落合のすることなら正しいと言い張る、おまえのようなオチシンは馬鹿だと思っているｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:32:33.42 ID:VHYUQJSx0

>>727
29年やって未だ短期決戦0勝の山本昌（笑）を使うだと・・・？
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰ-ｲﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:32:34.60 ID:mEpx8RXU0

>>22
落合の打撃は真似したらフォーム崩す。理解するには才能がいる打法

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:32:55.22 ID:bVDpfJLi0

伊原って、解説の時はそんなに柄悪く感じないんだがなw

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:33:03.26 ID:xL1ruslO0

そういや落合に握手拒否されて
ビールかけの時チーム全員にガン無視されて
1人ぼっちで自分の手に自分でビールかけてた社長さんって元気なの？

やっぱお味噌の国って言われるだけあって
頭蓋骨に八丁味噌つまってるんだねぇ面白い人材豊富でイイね

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:33:29.06 ID:eW7eJFtd0

＞巨人はCSで中日と戦わなければいけないので

あのさ、巨人の相手まだ決まってないよ、おじーちゃん

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:33:30.51 ID:2TrQOouC0

>>728
中田は守備がダメってことでなかなか上げて貰えなかったじゃん

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:33:37.06 ID:uqBnJYPg0

>>730
大島は走攻守揃った1番打者としてセ・リーグ一番だろ、ポップスター坂本とは違うよ。

よく育ったもんだ、平田はアホだし期待できん。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:34:37.17 ID:2TrQOouC0

>>735
野村との確執で執念深い嫌な奴ってイメージ定着したよな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:34:45.52 ID:y2NJPCu80

伊原が嫌なやつなのは伝わってくるw

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:35:08.78 ID:lDdOd7Jd0

>>738
何の話をしてるの？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:35:14.67 ID:ikPZuTufO

いくら東スポでも、こんな馬鹿の発言を掲載するなよ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:35:29.04 ID:Gv53Qis00

落合は伝説の選手で名将だけど

落合持ちあげてる奴はそのアウトローな生き方を
自分と重ね合わせてそうでキモいんだよな、なんにも出来ないくせに

そんな奴らにグダグダ言われるのわかってて監督やらされる
人間の気持ちはわからんわな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:35:31.76 ID:24GEnucZ0

どう考えてもベイスターズだろ
要らねえよあんな球団

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:38:11.07 ID:VHYUQJSx0

投手陣はノータッチだと落合自身が言ってたしな
これは全て森繁のおかげ
2011年は森繁のチームで優勝したようなもの
じゃあ打者はどうか
堂上も平田も駄目
大島はあくまで守備の人扱いだったしな
結局誰も育てられなかった
去年補強してない巨人にはボロ負け負け越ししたし
大補強した巨人と接戦を演じて大島を本物にした高木の方が全て上だったな
落合はヘッドコーチなら素晴らしい活躍するだろうけど

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:38:16.46 ID:RpE/xprY0

>>720
功績といえば仕事せず無駄飯だけ食らってたスカウトに手を入れた
ことくらいだろうなあ
「阪神は弱くない。監督が悪いだけや。ワシがやれば勝てる」と勘違い
したせいでチーム改造が遅れに遅れてしまった

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:39:56.87 ID:eW7eJFtd0

>>744
伊原さん、何言ってはるんですか

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:41:12.58 ID:DS4Llmx50

>>746
じゃあ高木もコーチ任せでノータッチにしたら優勝できるんじゃねｗ？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:42:04.84 ID:kCgTiiT4O

アホなスポーツマスコミが落合を持ち上げるだけで実際は伊原の言う通りだろ。
若手打者は育てず投手はコーチ任せ。
浅尾とかを取ったスカウトも星野時代からいる人。
しかも浅尾は去年の終盤酷使して潰したからな。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:42:13.72 ID:2TrQOouC0

>>742
一軍では我慢して使ってたってイメージは無かったから

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:42:59.08 ID:mxAbYiD60

球界にはそれくらい落合嫌いなのがｳｼﾞｬｳｼﾞｬ居るって事

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:43:05.75 ID:VHYUQJSx0

>>739
長野＞＞＞＞＞大島だろさすがに
HR捨ててるのに打率が長野以下
長野と違ってマークされてないから盗塁も出来るがそれでもやっとの事１位
守備はまあまあ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:43:16.99 ID:JtQV2WTj0

若手の１軍起用の条件がまず守備力があることだかから

ナゴドで中日が無双してるのは投手力を中心とした守備力（走力）

守備力がある若手がまず１軍でチャンスがあるが、そういう選手は打撃の力が弱く、おっさん以下

堂上兄なんかは守備がイマイチだから起用されない

投手力はモリシゲを全面的に信用して起用方法を任せた落合の功績

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:45:43.21 ID:DS4Llmx50

落合がコーチ任せにしたことで優勝したとするなら
高木も同じようにすればいいじゃん

なんでしないの？
最近はやりのスパイスとかいうやつ？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:46:58.86 ID:Gv53Qis00

>>748
君、体中２ちゃんに染まった文体で全力で落合擁護してるな
絵に描いたような雑魚キャラ演じて楽しいですか？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:47:00.99 ID:ETCclkPn0

伊原ってチョイチョイ、かましてくれるが
精神的にオカシイんじゃないの？ｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:47:34.19 ID:etIY6PV50

２chでは前から指摘されていた事だろ
落合の打撃指導力の無能さは定評がある
落合監督の間に中日に入団してきた打者で規定に達した選手が一人もいないとか
坂本より堂上弟、長野より野本を選ぶ見る目の無さとか

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:47:38.35 ID:wn1JSRJt0

アホすぎるｗｗｗ
春樹だけに、勝手にオナってろよｗｗ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:47:43.60 ID:CGqwg4uO0

呼び方も差別しているし、個人的な好き嫌いとか私怨？

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:48:58.11 ID:efvJWHGr0

>>728
しかしその貴重な一人には、こいつらがいました

イ・ビョンギュ
508打席　打率.262　出塁率.295　ops.665　(2007年)
448打席　打率.254　出塁率.293　ops.709　(2008年)
107打席　打率.218　出塁率.255　ops.592　(2009年)

トマス・デラロサ
242打席　打率.243　出塁率.318　ops.715　(2008年)
65打席　打率.236　出塁率.338　ops.611　(2009年)

ディオニス・セサル
194打席　打率.215　出塁率.244　ops.512　(2010年)

ジョエル・グスマン
251打席　打率.181　出塁率.219　ops.517　(2011年)

>>758
堂上に関しては巨人も最初は狙っていたぞ
それが抽選で外れたから坂本になった

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:49:49.36 ID:exjzdqE50

大量補強するなよボケ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:50:12.02 ID:V/S3uYc10

高木が落合以下だっただけだろwww

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:50:20.77 ID:jJqI5TIJ0

オチシンは本当に痛い奴ばかりだな

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:50:27.75 ID:2mPO8ggv0

本名は尹春植

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:51:12.28 ID:eYlz/lOS0

ブランコの怪我がなく森野をレギュラーから外してたら相当違ってただろうな
てか何で中日はシーズン途中で新外人野手を獲得しなかったんだ？
ディアスがブランコの穴を埋めてくれるとでも思ってたのか？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:51:21.15 ID:yvni/4Zs0

>>757
チョソは噛み付いていい人間、ダメな人間をちゃんと区別してるからな
ナベツネへの忠誠心をアピールしてるんだろ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:52:22.40 ID:VHYUQJSx0

和田ハゲを育てた一人だからな伊原は
おそらく和田ハゲに相談されてたんだろう
だから我慢できなくなったのかね

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:53:45.96 ID:50ucrP9V0

何もしない監督に苦心しながらも必死で投手陣を整備したら
『投手コーチに任せる監督の度量凄過ぎる。全ては落合の功績。コーチたちは監督に感謝すべき』
とか言われたら嫌だよね
無能な上役にの元で死ぬ思いで働いたり功績とられたり
気持ちが分かる人なら涙が止まらない事だろう

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:54:02.55 ID:KZ3kChQn0

>>766
パイプがないだろ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:54:16.09 ID:mxAbYiD60

>>761
特に落合のイビョンギュに対する粘着振りは異常だった
契約縛りだからしょうがないとか単にオチの見る目が無いとか
色んな憶測が渦巻いてたわ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:55:49.72 ID:40bb2CdR0

統一球の影響なのか落合の影響なのか分からん

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:00:10.05 ID:gnUNCsfLO

>>758
野球を知らない無能のちゃねらーが言ってるだけ。
打撃指導は打撃コーチの仕事。
監督の仕事はチームを編成し140試合でいかに他のチームより多く勝利するかをマネジメントを行う事なんだよ。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:00:15.17 ID:gPGc7OR80

>>771
ビョンの頃は、まさか落合がこんな不可解な起用をするのはおかしいと皆思ってたんだよな
それで外せない契約なんだとか憶測が出ていた
しかし、セサルやグスマンでも同じ事を続けて、単にダメ外人でも使い続けてるだけだった

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:01:02.39 ID:LcY3wK+s0

手柄はコーチ・育成
悪いところは落合のせいですかｗ
もうちょっとマシな言い訳考えないと恥をかくだけなんだが

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:01:37.58 ID:OM3EO1vF0

日本の評論家とかいう連中は人間関係を前提に話すからまともに聞く価値も無い。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:01:59.85 ID:Iol1A6Qb0

超ルンバ
死んでいいよ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:02:34.80 ID:RfGqXEFt0

落合は自分理論を押し付け過ぎて打撃コーチに向いていないのは確か
それぞれの人間に自分理論があることに気付いていない

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:02:38.01 ID:2TrQOouC0

>>761
ビョンギュって、集中してる時はそこそこの選手なんだけど
怠慢プレーが目立つダメ選手だったのに何で使ってたんだろう

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:03:05.97 ID:D/WYsn/T0

>>766
そんなことやったら、山崎の機嫌が悪くなるだろうが。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:04:49.34 ID:OzjOg9LVO

>>769
裁量も与えてもらえず領分を越えて越権行為を繰り返す上司の方がよっぽど迷惑だと思うが

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:05:34.67 ID:gPGc7OR80

>>772
森野は統一球の影響で
和田は落合の指導で昨年のフォーム改造に失敗したというのが、一般的な見方
和田は今年フォームを戻して、また打つようになった
>>2の
>オープンスタンスの和田のベンちゃんには「スクエアで立て。そうじゃないと腰を痛める」と落合は言った
これは実際そう、落合自身が今年の講演で、和田が忠告無視してフォームを戻したので腰が心配、と言ったと記事もあった

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:05:48.06 ID:yvni/4Zs0

しかし、なぜなんの脈絡も無く中日が出てくるのか
北チョソと戦争になったら、日本と戦いますとかほざいた南チョソのようなものか

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:06:05.99 ID:efvJWHGr0

>>774
セサルに至っては守備でやらかしても
「セサルが守っているところに飛ばされる方が悪い」で庇ったしな

この段階で「レギュラーは外せない」、「守備を重視した」みたいに言われてもなー……って感じだわ
「高木の発言は士気を下げる」みたいな叩きもあるが、エラーをしても打てなくっても使われる選手がいるってのも、相当に萎えると思うんだがな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:07:54.09 ID:cKPQ/5Q60

伊原が言った事は、言ったのが伊原でなければもっともな事なんだが。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:09:59.07 ID:7sG5fsRp0

>>785
高木監督が言えばリアル感あるな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:11:07.11 ID:etIY6PV50

>>761
セサル懐かしいな
ｼｰｽﾞﾝ前、セサルは過去最高の外人助っ人だとか何とか落合は絶賛していたもんだ
ま過去最高のお笑い外人でチームを明るくさせたのは間違いない

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:12:01.13 ID:ykT40cJ20

オチアンと同じ事言ってんのな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:12:52.67 ID:AoyMwoid0

阪神と広島とdenaが巨人に負けすぎてるのが原因だろ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:13:20.86 ID:bu/WzzZ+0

ただ単に高木が無能なだけでしょ
静かにして知将ぶってるけど、和田、野村に次ぐセリーグ馬鹿監督

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:14:19.79 ID:DDdU9v+t0

伊原は人間性はどうかと思うけど、野球を見る目自体は確かだね

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:16:52.53 ID:IAOoVKut0

伊原が巨人の監督なら鬼に金棒だと思うけど、何故ならないの？

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:18:46.10 ID:hoJSpw8w0

来季は伊東が監督で伊原にＧＭやってほしかった

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:19:05.45 ID:gPGc7OR80

>>790
高木を知将なんて思ってる人っているの？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:19:18.30 ID:uqBnJYPg0

>>790
なんでBクラスの監督和田が出てくるの？レベルが違うだろ。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:20:15.62 ID:Iu+vUIlG0

＞1971年から1973年の登録名は「伊原春植」（いはらしゅんしょく）

このひとって日本人なの？

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:20:41.34 ID:50ucrP9V0

>>790
どこが静か？
メガネ掛けたおじいちゃんのイメージ？
試合見てないよね？
君、広島の人？
どうして嘘つくの？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:27:19.88 ID:825wvUoE0

在任中強かったのは落合の手腕じゃなく
今年勝てないのが落合のせい

つまりやきうには監督はいらないって言いたいの？

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:28:36.49 ID:+GJI0UOSO

>>782
オープンスタンスで腰を痛める根拠なんかないけどな

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:30:21.78 ID:y3TuBSWl0

落合は選手を壊すと言うか崩すのがうまいよな。
落合が助言すると、それまで打ててた選手が皆駄目になる。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:30:27.14 ID:Hi9l0zrf0

こいつ歪んでるっぽい

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:30:53.30 ID:+FlXCz7V0

>>798
博満が投手を酷使して勝ってただけ。
だから今年は吉見や浅尾が故障して優勝逃した。　わかったかい、小僧。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:31:48.63 ID:RpghckFT0

落合が辞めたら井端と和田が復活したな

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:31:56.16 ID:TXmay0D3O

来年の巨人の監督は清原でお願いします。水野や清水も呼びもどせ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:33:55.20 ID:eW7eJFtd0

>>803
二人とも目に問題があったって言うのが面白いな
井端はともかく和田の目のことなんて知らなそうだよな、お前も伊原も

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:36:19.82 ID:Vd00zk6y0

今年の巨人のぶっちぎり優勝は単にそれだけの凄い補強をしたから。
原が名将という訳でも他球団が酷かった訳でも無い。
ただ、その「補強」という点を無視すればいくらでも恣意的な意見を言う事は出来るという事。
それこそ、原は名将だとか、他球団が酷すぎるとか、中日は何をしてたとか・・・
で、その極端な例がこの伊原の落合前中日監督批判という事ね。
まぁ、別に伊原さんが落合前監督が嫌いなのは構わないけど、人間としてはクズなんだろうなと思うだけ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:36:50.59 ID:VO7qe5l40

CSでのヤクルト戦圧倒的に有利とは思えない
ヤクルトはセリーグで唯一ナゴヤ・ドーム・コンプレックスがないチーム

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:38:57.17 ID:2TrQOouC0

>>806
原も結構優秀だと思うぞ
シーズン途中であんなスキャンダルがあったら
普通のヤツなら耐え切れんだろ
精神的にタフだと思う

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:39:21.17 ID:4e+zNj940

広阪Ｄeが戦犯
おっさんの嫉妬とか気持ち悪い

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:39:45.13 ID:uQMNq4JL0

俺は落合が大嫌いってところまでは読んだ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:39:50.65 ID:NYp518TbO

中日は巨人といい勝負してたけど。他の４チームがだらしなさすぎる。
伊原氏ね

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:41:11.34 ID:FcODKvc7O

>>806
つまり村田のおかげってことか

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:42:30.66 ID:yvni/4Zs0

>>808
いいえ無能です、残念

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:42:49.45 ID:AoyMwoid0

巨人はBクラスに強いだけ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:43:51.16 ID:LUpf72Xi0

巨人は杉内一人の補強で優勝決まってた

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:44:06.98 ID:YsYFflkF0

wwwwwwwww
マジキチだろ
どう考えても阪神、横浜、広島のせいだろ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:45:45.21 ID:tQZpnW3Y0

現監督に失礼すぎる

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:46:15.29 ID:YsYFflkF0

中日自体は全然、貯金あるんだし
巨人にも一回負け越してるだけなのにwww

それで独走を許したのは中日のせいってwwwwww

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:46:33.13 ID:B17O1oEpO

橋上＞＞＞＞＞＞伊原

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:47:00.26 ID:0U5Icjso0

朝鮮人らしいよな、こいつw
自分を認めてくれない奴は公平な目線で見ずに大いに叩くw

だから、こいつはノムや落合らが選手としても監督としても
成績も上だから嫌いなんだよねw

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:47:23.48 ID:TTG6AP/7O

広島・阪神・ＤｅＮＡが、
巨人のお得意さんになったのが原因。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:48:06.89 ID:9BLfNOUe0

8年間でリーグ優勝4度、日本一1度の結果を残して、落合が中日で何をした
手柄は全て落合以外のおかげ
悪いのは全て落合

何を言ってるのか

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:48:23.91 ID:oj8qJyaXO

こいつはただ個人的に落合が嫌いなだけだろ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:48:28.27 ID:2psVPJzgO

阪神のせいだと思う

広島横浜は戦犯どうこう語る次元じゃないしね

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:48:36.75 ID:OaQZHmPB0

ここはオチシンホイホイか？

昨年の日本シリーズの最終戦。
一点ビハインドになった途端に、99％逆転で勝てる気がしなかったもんな。
あの覇気のない、点を入れられなくても悔しがらない打者達。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:49:36.57 ID:vt4BZ7i60

そら今年の巨人の勝率で昨日まで優勝が決まらなかったのも
中日がなんとか喰らいついてたからだしなあ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:50:25.42 ID:HRcNLJNJ0

VS中日　11勝10敗3分　貯金1
VSヤク　9勝7敗4分　貯金2
VS広島　14勝6敗1分　貯金8
VS阪神　15勝5敗4分　貯金10
VSDe　14勝3敗2分　貯金11

これで中日が戦犯なんて小学生でも答えねーよ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:50:43.62 ID:ZMG8r2DaO

>>1
そいつ韓国人

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:51:18.97 ID:zuSAmKXP0

阪神が悪い。特に名指しすると金本、新井兄、桧山等々。それを運用した馬鹿和田

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:52:12.05 ID:YsYFflkF0

中日のせいで巨人独走wwwwwwww
マジキチすぎ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:52:30.51 ID:pkQxmnwt0

伊原の言ってることは半分くらい当たってる
落合が１から育てた選手は大島と平田だけ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:53:06.47 ID:eDjxcR1M0

落合用にカスタマイズしたチームを別の監督がそのまま使ってもうまく機能しないだけだろ
監督が無能だとチームが強くてもダメだってことだ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:54:30.57 ID:50ucrP9V0

伊原の人格がどうだろうと、人間関係がどうだろうと
言っている事は正しいのだから文句の付けようがない
伊原を悪く言ってる人たちは子供の悪口ばかり
意見自体は否定できないことの証明だな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:55:15.44 ID:FSMunHPE0

引き分け無しだったら100勝もあり得たな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:57:44.66 ID:R7K9GVz1O

>>808
原が一人で堪えてたわけじゃない、読売の庇護の元鎮火を待ってたわけだし
しかし高橋由伸じゃないが原はもはや読売の人質になったようなもんだな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:58:35.50 ID:ZMG8r2DaO

落合は巨人戦と勝率は中日の監督歴代No.1だよ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:58:54.59 ID:5Fv9P+qX0

>ここ2～3年、森野と和田に陰りが見えてきており、
>そこに割って入る若手が出てこない。

普通にいるだろ大島とか堂上兄とか平田とか野本とか。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:00:57.80 ID:Gv53Qis00

>>813
有能ですよ
負け惜しみって言うんですよ、そうやって自分は見る目が違うと
アピールしても

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:01:47.72 ID:ZMG8r2DaO

>>808
それは選手だろ？
原は無能だて、巨人選手にとってデメリットしかない

840 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 14:03:23.38 ID:YV0cFp6c0

イハラというと芝浦工業大出身で　すんでたアパートの大家の
娘と結婚したというあの？
娘がタレントということくらいしか知らんが

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:03:43.12 ID:g2AfJsyuO

育てるのは主にコーチでしょ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:04:59.20 ID:lUVf5yUF0

>>746
２位じゃダメなんです

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:09:43.15 ID:MtcT+p8r0

落合は勝つ監督としては有能だったけど、ベテラン偏重のあげく８年もの長期政権でありながら若手がほとんど育たなかったのは確か
その点まで落合擁護してる奴はオチシンと卑下されても仕方ないだろうな
>>50みたいなのがオチシンの典型、原巨人を見てみろｗ若手使いながらでも優勝できるんだよ
ここについては目先の星しか見ない落合＜＜＜原としか言いようがない

しかも浅尾を使い潰しての優勝だしな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:12:02.13 ID:lUVf5yUF0

>>799
俺もそれは同意。
ただのタイミングの取り方って思ってる。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:15:52.36 ID:wT08lMw/0

巨人は横浜にピッチャーを無償で三人譲渡

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:16:36.04 ID:efvJWHGr0

>>843
腹に関しちゃ大補強のおかげと言われるだろうし実際にそういう面のが大きいだろうから、改めてこれを貼っとこう

イ・ビョンギュ
508打席　打率.262　出塁率.295　ops.665　(2007年)
448打席　打率.254　出塁率.293　ops.709　(2008年)
107打席　打率.218　出塁率.255　ops.592　(2009年)

トマス・デラロサ
242打席　打率.243　出塁率.318　ops.715　(2008年)
65打席　打率.236　出塁率.338　ops.611　(2009年)

ディオニス・セサル
194打席　打率.215　出塁率.244　ops.512　(2010年)

ジョエル・グスマン
251打席　打率.181　出塁率.219　ops.517　(2011年)

このダメ外人たちの枠を若手に与えるだけで充分だった
それで育つとは限らないが、「使う余裕がなかった」ということはできない

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:19:39.28 ID:lUVf5yUF0

>>846
でもそれ見るとどいつも大して打席立ってねーじゃん

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:21:50.45 ID:0ywpNldLP

2位で戦犯とかアホか
一位とりたいなら巨人と同額使えよ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:26:11.56 ID:5Fv9P+qX0

>845
真田、野間口、須永をあげよう。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:26:15.99 ID:gVeodNoL0

ドラはなんだかんだ言っても貯金20なんだな
さすがにちょっとかわいそう

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:27:22.63 ID:lX8pd2Gp0

ベテラン偏重っていうけど怪我以外で交代させる原因ってある？
よっぽど打たないとか打たれるとかならともかく
ちゃんと若手にはチャンスは与えていて
老害以上に仕事しない若手だったら
金たんまり払っている人間使うわ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:29:47.25 ID:Vd00zk6y0

というか、巨人のぶっちぎり優勝の素因は「度を越えた補強」によるものだから、
他の球団が情けないとか言うのは当てはまらない。

それにもまして今年は何も関係無い落合前監督を持って来て攻撃する伊原の人格がおかしいと言ってる訳だよ。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:32:06.74 ID:lFmJGjsLP

毎年優勝争いしてたから育てれなかったんじゃないの？
他のチームなんて、１回優勝する為に優秀な中継ぎを潰すことだって多々有るし

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:33:54.68 ID:rNqvSHc50

野村と伊原の論争は双方生温かくてけっこう楽しめたけど、この件は
どう考えても落合が華麗にスルーして終わりだろうからな
なのになんでわざわざこんなこと言うかって部分だけはおかしい

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:34:18.13 ID:aMkr3DIK0

ほんとに人格攻撃ばかりなんだね。
伊原さんが嫌いという事は分かったから、
意見を否定しなければね。
何を言ってもダメだと思うよ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:35:14.75 ID:uGYeJKPD0

>>1
男の嫉妬はみにくい

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:36:25.04 ID:keXeLXif0

いはらて誰だよシラネ～な俺は

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:36:54.71 ID:KOzz1ErlO

どう見ても阪神とＤｅＮＡが戦犯だろｗ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:37:05.28 ID:yvni/4Zs0

>>838
他球団の監督がやってたら、とっくに球界追放になってるよ
厚顔無恥を精神的にタフと置き換えるのは
虚カスの中でしか通用しない常識だから覚えておけ、カス

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:37:55.45 ID:OzjOg9LVO

在日と創価に毛嫌いされる落合って正に日本の良心そのものだよなw

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:42:46.47 ID:DM6figDjO

>>855
投手を育てたのが編成とコーチの手柄なのに打者が育たないのは監督のせいってアホな理論すぎだろ
論理的な整合性をとるなら悪いのは編成とコーチだと思うぞ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:43:45.29 ID:Vd00zk6y0

＞伊原さんが嫌いという事は分かったから、意見を否定しなければね。

だから伊原の意見は巨人の「補強」という部分を無視しているって書いたじゃん。
そんな恣意的な意見の中身に何の意味があるというんだ？
否定するしない以前の問題。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:44:43.69 ID:gHwlXfuD0

数字が全ての世界

落合は現役時代、監督時代共に

もの凄い数字を残している

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 14:53:58.14 ID:RpE/xprY0

>>855
1. 巨人独走は中日のせい
2. 中日の野手陣が高齢者だらけなのは落合のせい
と論点が二つあって伊原憎しのあまり一緒くたにして全否定してる子が
多いからなあ
落合が自分の子分を溺愛して若手を冷遇し続けたせいで野手陣の層が
異常に薄くなってるのは見れば分かることなのに

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:03:22.80 ID:Bz9aFBPm0

>355
しかもホームランを狙うときは下をこするような感じで打つんだよな
確かに難しい

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:07:44.60 ID:rNqvSHc50

>>864
「監督は若手を育成しなきゃならない」って理屈は連続Bクラスが許される監督に言うべきなんだよ
ほぼ単年契約扱いで毎年結果を求められてた落合にそれを言っちゃいけない
むろん巨人の監督だけはそれが可能なだけの金かけてもらってるから言い訳できないんだけど

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:08:58.25 ID:yvni/4Zs0

「戦力が足りない」（元々、
裏金強奪囲い込みで巨大戦力）
↓
大型巨額補強
↓
「戦力が足りた」（さらに巨大戦力）
↓
優勝
↓
虚カスの独走を許しのは中日が悪い
↓
？？？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:12:13.87 ID:cOR04aFY0

誰？やきう界では有名なの？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:14:51.18 ID:6ORtNIs1I

新井弟を育てなかったのは
確かだな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:17:37.05 ID:9mVsXPci0

それではみなさんご一緒に！

「おまえが言うなーーーーーーーーーー」

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:21:20.14 ID:62tOovc7O

>>870
それに尽きるっすな

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:24:59.22 ID:QUdBz0PB0

やり方が気に入らないということなのだろうけど
結局優勝することが最優先なわけだから、落合は悪い
というのは酷だと思うよ。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:29:14.86 ID:xhOsWciA0

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:29:33.75 ID:LUpf72Xi0

ちゃんとした日本一は0回なんだから名将とはいえない

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:29:44.31 ID:AQ+jTs5d0

伊原は監督経験があるにもかかわらず
勝ちながら育成する困難さが解ってないのか
中日は所詮地方球団で
巨人みたいに余所からチームの核になる大物を引っ張ってこられるチームではないんだぜ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:37:09.52 ID:Zo+PnSG50

>>1
ふざけんな　カス！　

落合いたら、三連覇じゃ！ボケぇ～　

吉見、岩瀬、浅尾、どあら酷使して潰したの、今の間抜けどもだろ！

いつ迄遡って人のせいにしてんだよ！てめえはシナチョンか！　

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:38:49.72 ID:XpoJxUIfO

確かに中日打線といえば、ず～っと井端・荒木・森野・和田・谷繁、そして外人の４番だよな
確かに野球は投手というけど、余りにも代わり映えしない打線だよ
全員地味だし

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:40:44.97 ID:Gv53Qis00

>>859
捨て台詞までかっこいいねー
カス！とか
小学生レベルだね
他球団だと追放ってあなたの話すことは何の根拠もない妄想ですよ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:43:29.28 ID:Pbok8v4uO

2007年から2009年迄、韓国のゴミがいたからな。育てられるわけない。ｗｗｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:44:28.26 ID:2hkS0J5d0

中日が落合を辞めさせたのは
巨人が優勝できないからだよｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:53:51.92 ID:WCRXyBotO

ひどすぎる。投手が良かったのが投手コーチと編成のおかげだと言うのなら、
打線が良くないことの、少なくとも半分は打撃コーチと編成のせいだろう

さらに言えば監督の仕事はチームを優勝させることではないのか？
なんか名将扱いされてる落合に対する嫉妬しか感じねーわ、この文章。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:57:53.42 ID:XpoJxUIfO

なんか落合中日て、ここぞという場面で助っ人外人のウッズやブランコが
ボカーンとホームラン打って最後は岩瀬で逃げ切る
そんなイメージしかない

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 15:58:47.27 ID:yvni/4Zs0

>>878
はい、論破
虚カス、原は優勝を金で買っただけの無能監督だということに反論できず
小学生、などと低脳極まりない人格攻撃の末逃走、ダセエ
バーカ、バーカ、ハーゲ、デーブ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:00:20.54 ID:AC1VH1D20

>>236
実績って説得力持つもんだよ
今年のジャイアンツを堀内が指揮してからいまごろ３位争いしてるわ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:07:49.10 ID:ynDOHDZp0

ドラフト制に欠陥あるだろ
完全ウェーバー制にしろよ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:12:24.95 ID:RpE/xprY0

>>875
西武時代の伊原監督のこと知ってる？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:13:09.92 ID:Hk6qDBz60

ここ数シーズン他チームが勝手にコケて中日が優勝してたようなもんだしな
特に巨人と阪神のやからかしは酷かった
個人的に高木は好きじゃないが勝率は悪くは無いんだよね

中日の打線は2006年をピークに右肩下がり
野手の守備も年々落ち、落合政権の最後はとても守備のチームとは呼べなかった

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:16:33.05 ID:RpE/xprY0

真面目な話今年は中日の健闘のおかげで巨人の優勝がここまで
遅れたんだよ
藤田巨人なんて八月中にマジックがものすごい勢いで消えていって
そのまま優勝だもん
面白くも何ともなかった
今年はCSがあるから「四球団のせいで独走した巨人と中日のどっち
が強い？」という最終決戦も残ってるしそういう意味では昔よりマシに
なってるよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:18:38.54 ID:RpE/xprY0

>>887
落合野球って対戦相手を疑心暗鬼にさせて勝手に自滅させるのが
得意技だしね
これはノムも指摘してたことだと思うけど原監督とか勝手に追い詰め
られて自爆した

こういう人だからハッタリの効かない国際大会では落合は戦えないよ
本人もよく分かってるから拒否してるんだろう

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:19:29.18 ID:m90eJ0DLO

こいつが何を言おうが結果が全て
落合の方が選手でも指導者としても圧倒的に上
落合に公に発言できる立場にないのを自覚すべし

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:23:49.75 ID:Ax+Q/0dK0

中日が打てないのなんてナゴドになって以来
基本的にデフォでそうだった印象あるんだが違ったっけ？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:30:41.41 ID:tmshjKhF0

>>18
広島阪神横浜なにやってんの・・・・

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:41:19.98 ID:V2egod+i0

中日は投手力さえ堅持すれば大崩れはしないから楽と言えば楽だね
正直阪神とかはどうすればいいんだろうと思うわ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:49:19.09 ID:g7mIWMgL0

落合ファン、親落合の有名人
・桑田佳祐
・くりぃむしちゅー上田
・くるり岸田
・アジカン後藤
・ピエール瀧
・伊集院光
・テリー伊藤
・野村克也
などなど

アンチ落合
・伊原
・田尾安志
・中日OB
・玉木正之
・加藤晴彦
・立浪和義
・中日新聞、中日スポーツ
・スズキ自動車社長

キチガイだらけはどっち

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:53:04.80 ID:+PGm2l700

>>887
ウッズと福留がいた時期が異常だっただけ。
ナゴド以降のチーム打率見れば今年ぐらいが平均値だとわかる

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:57:52.31 ID:wBOe1sdW0

>>18,32
なるほど、中日を叩きまくり巨人に阿ったスワローズが最大戦犯か

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 17:05:02.92 ID:lUVf5yUF0

レギュラーは奪うもの

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 17:13:24.21 ID:lUVf5yUF0

>>889
落合本人曰く何もしてないってよｗ
０４年開幕川崎も奇策ではなく、シーズン通して意味のあるものだった。
選手も口を揃えて「シンプルな野球」と言ってる
相手とマスコミが勝手に騒いでるだけ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 17:13:42.99 ID:y3TuBSWl0

領土問題やらで完全に一億円問題は吹っ飛んだな。
我慢しぬいた原監督の勝ちだわ。そして日本プロ野球終了宣言。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 17:31:56.49 ID:gnFd0WcLO

阪神よりマシだろ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 17:39:50.58 ID:xhOsWciA0

なんでオチシンはそこまで必死で弁解するんや。
事実を突かれてるからやろ。必死すぎじゃ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 17:48:20.74 ID:hcqxT0ml0

昔からこいつが一番偉そうなんだけどｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 17:55:45.79 ID:kCgTiiT4O

親落合のリスト芸能人ばっかじゃんw
一人野球人がいると思ったら老害のキチガイ
完全に墓穴掘ってるぞww

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:05:49.66 ID:ja8PNVrjO

>>903
小笠原とかノリさんとかいるやん

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:07:16.22 ID:UASrnjC40

落合がチームを潰したなら貯金22も作れんと思うのだがな
09'と違って直接もほぼ5分だし
それで読売独走の原因のされてもねぇ・・・

貯金22もありゃ普通は優勝出来るよ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:09:23.57 ID:nLhEuV4SO

小笠原は、落合さんには何も教えて貰っていないので、日ハム時代に落合さんの弟子というのは事実じゃないと言ってたじゃん

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:11:55.13 ID:or0uco+j0

立浪育てろよ　爺さん辞めさせて

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:14:59.29 ID:ctlbUm2q0

>>907
ヤクザは嫌だ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:18:14.96 ID:XQGOVS3x0

落合って何でこんなに嫌われてるん？
成績見る限りでは稀に見る名監督だと思うが。
>>1 >>2に書いてある落合批判も　オイオイ＾＾；　ってかんじだし

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:30:35.05 ID:ZMG8r2DaO

ぶっちゃけ他球団の主力強奪しまくったらそうなるわな。
中日も杉内・ホールトン・村田獲得出来ていたら優勝間違いなしだった。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:37:40.64 ID:FFH2Y/s80

>>910
ホール豚も村田も大して活躍していなかったような

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:40:30.99 ID:YNyfUCka0

結果結果と言う人たちにとっては長嶋も名将という事になるのだろう
実際、最近の野球関連の書籍で良く見かけるんだよ
『ＴＶや新聞しか知らない奴はバカ呼ばわりするけど成績を見れば一流の指揮官だよｗｗｗ』みたいな記事を
多分試合を見ていない人なのだろうけど
これで長嶋の指揮ぶりを見た人を説得することなど到底不可能だと思うが
落合を褒める人の大多数も同じような感じかね
欠かさず毎試合見ているような中日ファンの中には落合嫌いと言う人多いからね

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:41:54.47 ID:a1MKHzJb0

3年経ってもジミンガーみたいなもんか

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:42:04.92 ID:EBedYotY0

巨人の独走は最初からわかってたよな。
よそから補強しまくってたまたま出てきた若手が結果を出して持ち上げられてるだけ。
中日は采配ミスが多々あったが、ヤクルトが巨人に負けすぎ。
来年以降巨人が連覇しても戦力の差でよその選手のモチベーションが下がるし、
プロ野球人気低下に拍車をかける。
巨人のえらいさんはいまだに昔の考えが抜けないな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:43:31.71 ID:UASrnjC40

>>912
そう？
俺の周りの毎日欠かさず中日の試合を観てる人は
落合好きが多いけどな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:44:12.15 ID:EBedYotY0

アンチ落合
・伊原
・田尾安志
・中日OB
・玉木正之
・加藤晴彦
・立浪和義
・中日新聞、中日スポーツ
・スズキ自動車社長

晴彦は落ち合いと対談してるから違う。
立浪はアンチというより仲悪いだけ。
ＯＢでもうーやんとはなかいいし、今中とかもしゃべってる。
今の監督も落合派だし。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:46:35.46 ID:Vd00zk6y0

＞中日ファンの中には落合嫌いと言う人多いからね

選手を私物化するタニマチとか胡散臭い元ファンクラブ会長とか負けを喜ぶ球団社長とか、地元の妙な人たちの妙な動きを外から見せられれば、そんな書き込みは恣意的にしか感じないけどね。

＞落合って何でこんなに嫌われてるん？

利権のある世界で利権に乗らない人間はとかく邪魔モノ扱いされるもんなのよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:46:47.80 ID:+PTUcwUp0

外野の落合批判が凄まじいが、当の本人は全く意に介していないのが憎らしいｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:51:48.68 ID:Vd00zk6y0

＞当の本人は全く意に介していないのが憎らしいｗ

意に介して無いはずが無い。病気の一因にそれもあると思うし。
自力で稼ぐのを信条とする落合にしてみれば「利権に集る無能な連中」が攻撃してくるのは腹が立って仕方無いはずだから。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:53:05.69 ID:NxoYyHj0O

>>909
落合自身が敵味方はっきりするようなやり方してるから仕方ないと思う。
逆に信者もいるしね

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:57:41.07 ID:wYs3QNIZ0

>>168
横浜の鈴木は目の手術だろ、糞工作員

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 18:58:06.70 ID:UASrnjC40

なんにせよ
伊原のこの批判はピントがずれまくってて読む価値すらない
読売独走の原因はAS以降の対中日戦以外の勝率を9割弱にした
残りの4球団にあるんだからさ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:01:34.26 ID:Uj7+ZfRs0

勝てば官軍
どの監督も前任のお陰は多少あるだろ？

ただ8年間もの間、ずっとAクラスの成績を叩く事は自らの見る目のなさを露呈してるようなもんだけどな、、相変わらずバカだな伊原は

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:07:14.06 ID:xhOsWciA0

落合批判がすさまじい理由の７割くらいは、オチシンのせい。
オチシンがキチガイすぎるから

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:08:00.49 ID:T5ZZVS6R0

>>881
中日ファンなら、落合が投手関係は「投手は分からん」と言って森コーチに丸投げを公言していたこと
森野や和田をいじっては不調に陥らせていたこと、
奇をてらったアライバコンバートで、山田時代に完成した鉄壁の二遊間を崩壊させてしまったこと
くらい知ってるはずなんだがなぁ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:09:47.02 ID:eSsJvzRk0

ピッチャーが潰れる前にとんずらした落合凄すぎるだろ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:10:18.24 ID:aafNe6Md0

中日が強かったのは育成を疎かにして勝利を追求したため
だから俺がいた時に負けたのは問題ではない！（ｴｯﾍﾝ

ってことだろ？爺がみっともない

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:10:55.99 ID:45m8lszi0

伊原が在日なの知らない奴って意外に多いんだな
そっちの方が驚いたわ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:12:04.02 ID:KHsnDNNrO

ひとのせいにするな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:13:39.39 ID:T5ZZVS6R0

ガキのころから中日ファンだが、落合中日が本当に強かったのは2006年だけで
他の年は、チーム力自体にはさほど地力は無く、巨人がこけないと勝てなかった印象が強い
特に最後の２年は明らかに浅尾を使い潰すような形での戦いになっており、浅尾が壊れる前にはよやめてくれ！
と願っていた。
まぁもう壊れてたんだけどな、やはり；；

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:14:20.45 ID:8njc5lp40

いや、悪いのは巨人に大量に負け越してる球団だろう。
中日は少なくても互角に戦ってるわけだしな。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:15:46.16 ID:3zBg1aAlO

伊原さんがこれほど熱烈な落合アンチだったとは知らなかった
西武時代にもバレンタインと喧嘩してたけど、ここまで怨念のこもったやり取りは記憶にない
落合となんかあったんか？

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:19:00.26 ID:T5ZZVS6R0

>>932
伊原に限らず落合は球界に敵は多いだろ
典型的な一匹狼タイプだからな
マスコミやファンに対する対応もとても及第点をやれるレベルじゃないし、
前オーナの寵愛がなければとてもここまでやれなかったと思うぞ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 19:19:03.05 ID:rfg9fidI0

アンチ落合なんて存在せんだろ。

普通のファンと、そしてオチシン、それだけ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:08:49.88 ID:aafNe6Md0

>>932
対野村との怨念のこもったやり取りを知らないのか？
かなり根に持つ人だと思うよ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:12:59.08 ID:cir4Tryv0

落合が壊したのは浅尾だろ。勤続疲労の影響もろでてたじゃん

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:15:35.95 ID:rNqvSHc50

>>930
巨人がコケただけで優勝できるならそんなに楽なことはないんだが

というか落合の戦略って物凄くオーソドックスで最後までペース配分変えずに
他の五球団が全部コケたら優勝できるってやり方だわな

>>934
信者＝実質アンチってのは野球じゃイチロー＆松井、サッカーじゃ香川オタなんかに良く見受けられるけど、
その共通する特徴は自分が支持する人を持ち上げるために他者を異様にけなすこと
落合ファンでそれはみたことないなあ

このスレにもそういう人はいないようだ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:21:17.61 ID:R3MUBuMs0

>>885
完全ウェーバーは欠陥が大きいよ。
何よりもドラフト最大の華である、くじ引きを奪うだけのメリットがない。
ドラフトでドラマが起こる事にことがスター誕生の大きな要素だもんな。

だからドラフトの注目度が１/３以下になる。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:26:42.05 ID:cir4Tryv0

>>937
いやいや原をけなしてたではないかｗよく巨専でやってるのみますよｗ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:30:37.66 ID:ZMG8r2DaO

ぶっちゃけ巨人は監督がいないほうが強いのは事実。

941 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 20:31:07.27 ID:YV0cFp6c0

巨人の監督は阿部ちゃんだから強い

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:32:26.31 ID:z4IC7Jgq0

巨人の監督は熱海で温泉経営してる人でしょ？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:49:35.67 ID:0RKuIb3e0

巨人　８１勝　３９敗　勝率.675
中日　７１勝　４９敗　勝率.592

杉内　１２勝３敗
ホールトン　１１勝７敗

巨人　－　（杉内＋ホールトン）　５８勝　２９敗　勝率.667

優勝確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:56:32.85 ID:T6fs7rxEO

>>916
田尾はアンチ落合というより、誰にでも噛みつくタイプだな。
高木監督にも噛みついてる。
それゆえ人望がなく、さらに楽天での失敗で余計に外野から噛みつくうざい存在に。
谷沢も近い(ニヤニヤしながらイヤミを言う)が、現役時代一緒だったり
引退の花道は当時の高木代理監督が作ったので、まだ田尾ほど噛みつかない

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:57:05.09 ID:PNJKwhNH0

高木に言えよ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 20:57:33.95 ID:T5ZZVS6R0

>>937
＞その共通する特徴は自分が支持する人を持ち上げるために他者を異様にけなすこと
＞落合ファンでそれはみたことないなあ
このスレでジョイナスけなしてるじゃねぇかｗｗｗ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 21:30:27.66 ID:eFRHJdrc0

>>1
なんだただのキチガイか

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 21:38:54.10 ID:yOCYukk+O

いつの間にか★2が立ってて
しかももうすぐ1000とか

おまいら落合大好きだなｗｗｗ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 21:44:23.71 ID:BReoEDQW0

>>922
AS以降の巨人の成績噴いたｗｗｗｗ
中日以外全然まともに勝てていないもんな。
中日は去年より若干成績がいいのだが、巨人はそれ以上のペースで勝つもんだから…。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 21:46:02.40 ID:ErN8DzH20

めちゃくちゃにしたとか以前に
元々中日なんて投手力のチームじゃん

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:00:30.53 ID:rNqvSHc50

>>939
とはいえこのスレにはとくに原叩いてるのいないからなあ
巨人の補強が反則なのは事実だし
どんなスレにも嗅ぎつけてやって来てしまいには相手を反日チョン扱いするのが実質アンチの怖さだぞｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:03:44.43 ID:gMlg9MSx0

伊原も落合と同様かなり頭オカシイが、落合が名監督と持ち上げられているのに失笑というのには同意。
日本シリーズ5回も出て1回しか勝てなかった奴だもんな
5回の内、最後の対ソフトバンク以外の4回は中日有利の下馬評で。
形勢がやばくなると炸裂するいつもの強がりもきもかったｗ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:11:24.94 ID:T5ZZVS6R0

中日の戦力のほうが圧倒的だった2006年の日シリでいいところなく負けたのはさすがに呆れた
短期決戦においては凡将どころか愚将といっていレベル

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:11:55.59 ID:rhMGREH6P

伊原と大久保は永久追放でいいやろ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:14:04.23 ID:cIJflI7L0

>>952
日シリ一度も勝ってないけど西本幸雄は名将だと思うぞ
名将、名監督の基準って日本一じゃなくてリーグ優勝なんだよ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:16:24.00 ID:1yJz0jRfO

打てないプロﾜﾛﾀw

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:18:09.94 ID:gMlg9MSx0

>>955
西本がやった相手と違う。
落合は最後以外有利の下馬評で大口叩いたり強がったりで負けた後にも反省せず平静を装うパターン
勝つことが最大のファンサービスとほざく奴が頂上決戦である日本シリーズ勝てなくてどうすんだｗ
5回で1回だけだぞ
落合は公言してたよな、リーグ優勝して日本シリーズ勝のが本当の日本一だってなｗ
リーグ優勝4回なんかより俺は真の日本一を一度だけでも見たかった

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:22:19.34 ID:yQoRRB340

名将といえば川上を筆頭に藤本鶴岡三原というそうそうたるメンツが浮かんでくるが
西本仰木や星野別当あたりも名将という区分にはいるんじゃないかねぇ？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:22:52.56 ID:gMlg9MSx0

日本シリーズの落合中日は夏の甲子園の愛工大名電と同じく風物詩だった

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:25:39.50 ID:oxVONtGO0

>>957
中日は日本一に縁がないというか元々日本シリーズに弱いチームだから

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:31:18.45 ID:CKHC19c90

>>952
失笑の使い方もわからんのか

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:33:21.74 ID:gMlg9MSx0

>>961
アホなお前に失笑ｗ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:39:20.91 ID:RpE/xprY0

>>952
唯一勝った日ハムは新庄と小笠原の退団で打線がボロボロな状態
での優勝だったから中日の打線にすら打ち勝てなかったからなあ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:46:00.46 ID:cIJflI7L0

>>957
中日というチームが好きなのは伝わる
俺はその前にプロ野球が好きだから違うんでしょう

俺は複数回リーグ優勝したら名将と言っていいと思ってるので
「勢いがあれば誰でも１度くらい優勝できる」と言ったエモトの発言が基準になってるので
嫌いだけど星野も名将、原も名将

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:54:56.77 ID:gMlg9MSx0

>>964
プロ野球以前に落合が好きなんだろうｗ
日本シリーズ勝てないという事実だけならまだ良かった。
大口を叩く、形勢がやばくなってもひたすら強がる、そのまま終戦すると反省もなく悔しさも見せず平静を装う。
ペナントレースでも同様
俺はあいつのそういった言動がなにより腹立たしくいつも虫酸が走った
あいは勝つことが最大のファンサービスなどと能書きを垂れ、後は好き勝手やるスタイルの男だった。
そんな奴が、勝てなかった時にああいった態度なのが許せなかった
負けたら素直に悔しがって謝罪しろといつも思った。
ほんとあいつの時代はつまらなかったんだから、おまえの能書き通り勝て、負けたらそれなりの誠意を示せ、とな。
勝つことが最大のファンサービスなどどふざけた能書き垂れるんならな。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 22:59:50.67 ID:pF3/Cul40

>>938
ドラフトがつまらなくなるからウェーバー導入反対、なんて超理論初めて見たわw

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 23:03:00.29 ID:VH83+cU90

俺は結構な落合信者入ってるがもう落合はいないんだしあーだこーだ言ってもしゃーないだろ。
高木は最初どうなるかと思ったけど今年の成績は立派。時たま出る権藤との争いやブチ切れは気になるけどｗ
今年は読売が強すぎた。それだけ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 23:17:58.32 ID:jKF5lZCR0

>>938
だとすると、アメリカではすたーが誕生しないわけだｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 23:35:26.46 ID:xCRGMBDEO

こいつのピークはクロマティだったよね

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 23:41:23.22 ID:YUFIBNRx0

井原に同感だな、俺も、ずっと同じことを言っている

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 23:47:43.75 ID:0mUfLmayO

落合の球界での存在感が現れているな

現場にいないのに

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 23:58:57.28 ID:srnl3KMB0

ウィキより抜粋

＞1971年から1973年の登録名は「伊原春植」（いはらしゅんしょく）。

案　　の　　定　　で　　あ　　る

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 23:59:07.28 ID:xoVDLyE0O

投手陣を作り上げたのが投手コーチである森の功績なら、強打者を育てられなかったのは打撃コーチの責任だろ？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:01:16.40 ID:LUG+Y1wsO

落合ってチョンとか在日に嫌われるなｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:05:52.86 ID:CCRTp/+VO

中村ノリを手放すタイミングはスゴイと思った

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:06:35.59 ID:NIHztlOc0

>>18
中畑は読売の放ったトロイの木馬

ってか3勝しかしないってやりすぎだろwwww

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:08:07.04 ID:wALRuu6Y0

野球が全然わからん記者が記事書くなよ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:12:46.30 ID:j056JmQEO

正直落合関係ないわ。
金満強奪野球に尽きる

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:19:51.65 ID:8v9bm3IIO

>>978
にしても他の4球団が負けすぎ
それに触れない伊原はバカだ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:25:06.55 ID:hwWChHHO0

3球団のゴミカスのせいだろｗ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:25:20.91 ID:LHIS7HT+0

さすがキチガイ
言う事がごはちやピカイチの底辺層レベル

982 ：ドアラ♪：2012/09/23(日) 00:27:32.02 ID:huCGkfmp0

>>914
> ヤクルトが巨人に負けすぎ。

えっ??

>>965
> 負けたら素直に悔しがって謝罪しろといつも思った。

坊主にしたじゃん。
あんなことするの漫画(桜木花道)ぐらいと思ってた。あと久米宏か。

983 ：ドアラ♪：2012/09/23(日) 00:29:13.80 ID:huCGkfmp0

>>960
落合だけじゃないんよな。
天知さん以外は愚将ということになるよな。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:31:10.79 ID:F8Jo4utlO

>>18
阪神はどうしたの？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:44:44.64 ID:brLbjbD90

中日は巨人との対戦はほぼ互角
パなら中日の勝率で優勝

どう考えても他の4球団のせいだろ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:45:17.78 ID:zj76arAX0

さすがイ・ハラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮丸出しのゴミ記事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:48:14.93 ID:Y+MCdVC40

>>1
見当違いの個人的悪感情を

メディアに流すな。お前は、２ちゃんねらーかよ。

988 ：ドアラ♪：2012/09/23(日) 00:50:56.74 ID:huCGkfmp0

>>985
なんで一部の中日ファンはヤクルトを見くびりすぎなんだろ？

うちとか巨人みたいに強奪もほとんどせず(逆にされて)、
あの戦力でよくいつも上位と互角に戦えていると、敵ながら敬服するんだけど。

あまりに中日キラーだから憎しになっているのか(・・?
でも、巨人に対しても五分に近く戦えているのに。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:51:43.85 ID:jMRL2olg0

そもそも野球なんて３位までに入ればいいんだから、巨人が独走しようが
どうでもいいじゃないｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:52:01.55 ID:cHYZF4Kg0

浅尾が壊れちゃったのが痛かったな

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:53:45.28 ID:NoVtgjQEO

ヤクルトは外国人が当たるからな～
にしても立派だわな

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:54:20.17 ID:QbYDyoMc0

>>990
去年の時点で壊されてたからな

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:56:27.74 ID:u2yJd7vBO

伊原えらいキレとるなwww
現役から仲悪いんか？

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:59:02.32 ID:u2yJd7vBO

>>39
CSが面白くさせた
6チームで3チームがプレーオフとかアホか
目先の利益を追いすぎ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 00:59:16.93 ID:kEBkiSOp0

次スレ希望ww

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 01:16:23.92 ID:jaP/P1YI0

>>982
ああ、

ハゲ隠しか

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 01:24:15.74 ID:PsEpU0A10

浅尾絶頂期は中継ぎが酷使で怪我をしやすいと言う常識まで
昭和脳だの先発でも怪我をするだの言って否定していたのがオチシン
あれだけ言う以上は彼らも野球経験があるはずなのだが
どういう訳か野球経験者やその意見を異様に毛嫌いしている節がある

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 01:30:05.76 ID:cBz3RvBfO

どうしてこんなに伸びてるの？

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 01:30:40.70 ID:jNhb67XA0

打撃っていうより浅尾の以上な使い方は気にかかった。
さすがに３イニングとかで連投はないだろって思った。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 01:35:30.49 ID:btitOD7K0

落合はアスペ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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