【サッカー/日本代表】遠藤保仁が“ポスト遠藤”に柴崎岳を指名!「やっぱり、岳ちゃん。クールにボールをさばきますしね」
1 :
五十京φ ★:
サッカー日本代表の心臓、遠藤保仁。あらゆるサッカーの専門家が「代えが利かない」と口を揃える選手だ。
正確無比のキックの技術、試合の流れを作ることができるパス、すべてのプレーが試合を通して効果的に働くという賢さ、
代名詞といえる“コロコロPK”など、遠藤の凄さを挙げるときりがない。
そんな遠藤は、現在32歳。ブラジルW杯は34歳で迎えることとなり、
体力面など選手としてのピークを過ぎてしまうのではないかという声が上がる。
しかしながら現在日本に代わりなる選手はおらず、日本はまだまだ遠藤に頼らざるを得ない。
だからこそ日本の評論家は挙って、「ポスト遠藤は誰か」という議論をし、“ポスト遠藤”探しがサッカーファンの間でも話題となる。
ボランチは日本のストロングポイントであるがゆえ、遠藤が抜けるとウイークポイントにもなりかねないポジション。
その注目の“ポスト遠藤”について、とある番組で遠藤自身が語った。
ポスト遠藤の話題になり、「誰が当てはまるか?」と振られた遠藤は
「僕は本人なので」と前置きした上で「岳ちゃん」と鹿島アントラーズの柴崎岳を指名した。
「少しタイプは違うが、高さもあるし」とFC東京の高橋秀人の名前も挙げたが、
「やっぱり、岳ちゃん。クールにボールをさばきますしね」と自分との共通点も述べ、
「岳ちゃんが成長したら、、、ね。(なれると思います)」とザックJAPANにも召集された鹿島の司令塔を評価した。
柴崎は、ロンドン五輪世代の選手であり、五輪本戦メンバー入りの待望論が上がった逸材。
遠藤の希望通り、柴崎が日本の中盤を支える選手に成長することを期待したい。(なう編集部)
2012/09/21 18:56
http://soccernow.jp/news/?p=32766
高橋も見出しにしてやれよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:37:37.81 ID:7sGD949j0
だろうね
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:37:40.81 ID:yBjPOX970
温水ジュリエットがいい
長友オワタ
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:37:52.27 ID:/U2gj5rA0
しばさきがくはトラブルメーカーじゃなかったか?
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:38:23.49 ID:pwG3HXxN0
が柴崎岳
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:38:43.04 ID:EiQPOkC40
現役でやってる本人にポストの話題とか失礼だろ
まだ若すぎんだろ・・
柴崎ということにしておけばブラジルまでは安泰
柴崎もスミレちゃんもイケメン
ポストガチャ面はいないのか
ちゃん付けか
だめだこりゃ
普通20台半ばの選手指名せんか?
こんな若造指名してもなぁ
宮市スレ並に柴崎を異常に叩く謎の粘着が大暴れするスレになる予感
アディダスが〜とか?
(°д ゚)ハァ?!
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:39:54.61 ID:yBjPOX970
温水ジュリエットと淫行教師見栄春と1年1組ちびまるこ野口似は
大陸半島棒体型モンゴロイドの典型だと思うwこれは不純な縄文雑種w
柴崎きゅんが使えるようになるまで家長で5年繋ごう
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:40:05.70 ID:OC+QqN9Y0
岳ちゃんってw
がちゃと柴崎って代表で一回一緒になった以外接点なったっけ?
遠藤の代わりを若い奴に求めるのが無理あるんだよな
経験積んでこそのプレーなんだから。
むしろ日本人ならコンスタントに出てくるタイプだと思うんであんまり心配してない
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:40:15.13 ID:s/EjwRyTO
柴崎は高校年代で抜けた存在なのに今見たいなサッカーやってたからな
それが良いのか悪いのかは分からないけどもっと自分が試合を決めるぐらいにやって欲しかった
駄目でもいいから柴崎と大迫は海外行った方がいい
>>13 自分が長くやるつもりで、ポジションを自ら譲るつもりは無いって事でしょ
アッー!
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:40:56.92 ID:1ngSJ8ZOO
青森山田卒だろ柴崎
あくまで遠藤のようなプレイスタイルって事だからな
遠藤とその周辺はインタビューに関しては幼稚で最低レベル
「ヤット」とか、マニアしか知らないような呼び方で呼ぶなよ
遠藤本人はブラジルまでやる気なんだろうなー
代表の合宿でガチ喧嘩してたのって柴崎だっけ
だろうな、でもまだまだ若い
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:42:20.48 ID:2S82+SyV0
これ、嫌味だろww
ま、ザックは遠藤が使えなかったら高橋を使うだろうから
ブラジルの後だよ柴崎が呼ばれて使われるとしても
>>23 わかる
二人とも周りのレベルに合わせちゃう感じ
遠藤はサネッティみたいに40歳くらいまでやれるだろうけど、代表はそろそろ厳しいだろうなあ
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:42:36.56 ID:TGaqDSnE0
柴崎って2列目なんじゃないの?
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:42:36.61 ID:4jih0NzrO
ガンバTVでしゃべったこと記事にするだけの簡単なお仕事です
柴崎は高校時代、市立船橋の今瀬に何もさせてもらえなかった。
国士舘へ行った今瀬のほうが上だよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:42:41.74 ID:yBjPOX970
犬hkのタケ棒穴は正面顔こそプチ鹿賀タケシって感じもしなくもないが
横顔だとちょっとドン引きレベルのサル原人顔だね
カミタのパンチングで負けた試合
なにがクールだよw
34って言うけどオーストラリアとか見りゃ余裕だろ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:43:55.68 ID:yBjPOX970
頭がでっかい割りに身体が小さいまあ縄文人なんだろうなw
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:44:21.37 ID:2S82+SyV0
柴崎に無理なの分かってて言ってるんだろw
アディダスが山村をごりおす
オリベイラは二列目で使いたかったが本人がボランチに拘った。
ジョルジーニョは自由にやらせてる感じ。
ザックは高橋の方を早急にバックアップとして育成させたいみたいね
言い方は悪いがコネっつうか口利きで海外に送り込みたい様だし
かなりの確率で冬には行くと思いますよ
まぁ実力はともかく、才能的には柴崎しかいねーよなぁ
似たようなプレーするスコールズがまだやってるんだし、現役もしばらくいけるんじゃない。
オカマかよw
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:46:00.36 ID:KtaNeEkT0
鯱の小川ちゃんわ?
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:46:03.27 ID:VUCvU/22O
別に遠藤タイプを二人いれる必要はないよね。いまの日本には前で受けれるMFが二人もいるんだし
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:46:09.35 ID:lt7IkAIl0
分かってたらさっさと引退しろよこのカス老害
柴崎は鹿島じゃなければもっと代表呼ばれてたと思う
オシム以降鹿島の選手って冷遇されてるような気がする
でも同学年のピルロはブラジルW杯までやるよなだぶん
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:47:51.98 ID:4jih0NzrO
それよりあの織部が絶賛してましたって理由だから
織部そんなに認めてたことにびっくりした
>>47 ボランチ、CBは海外に行ってもなかなか試合に出られないでしょ
日本でやってたほうが良いと思うけどな
柴崎が海外行ったらSBやらされると思う
柴崎は遠藤のようにずっと日本にいる方が良い
柴崎はフィジカルも守備もまだまだの選手
使えるとしてもブラジルW杯が終わってからだろう
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:48:52.91 ID:CRw0YWoBO
高校サッカー選手権でコロコロPKした時
実況でリトル遠藤って呼ばれてたからな。
早く鹿島から脱出した方が良いね
あそこに行くとつまらん選手で終わってしまう
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:49:04.92 ID:4jih0NzrO
>>28 野球も王をわんちゃんとか言ったりしてるじゃん
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:49:20.70 ID:8wUNkZ6N0
五輪代表以外で頭角現すとしたら柴崎しか居ないよなぁ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:49:25.83 ID:frDHOyg/0
これは興味深い記事
まぁこの2人に絞れるだろうが本人の口から出ると違うな
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:49:39.73 ID:DgoyHQ/i0
若いのに年寄りみたいなプレースタイルなんだよな、柴崎とか大迫とか。
周りが見えすぎるのかね?
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:49:48.65 ID:VXC9u70K0
おまえはそんなことより所属チームの心配しろよ
ああ、J2落ちしたらとっとと逃げ出すからどうでもいいのか
たけちゃ〜ん
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:50:04.21 ID:SfWkH7e0O
チビすぎて使えない件について
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:50:17.02 ID:qO9muU1N0
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:50:45.13 ID:s/EjwRyTO
そういえば青森の青森山田のスレで同じサッカー部員から僻みにしか思えなかったけど叩かれてたな。カッパだの
性格悪いだの言ってたけどお前らの性格はどうなんだと思ったなw
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:50:47.89 ID:qvlqNrVgP
>>13 タイプがかぶる奴がおらん
まさか憲剛って言うわけにもいかんしな
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:50:54.58 ID:JeinVs21O
長谷川アーリアジャスールに期待してるんだが
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:51:12.54 ID:2S82+SyV0
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:51:31.59 ID:KFuGgYKN0
ここは代表厨ばっかりだから、
柴崎がどこの誰かわかりませんw
岳「でも、ボクは小笠原さんを師匠としていますから・・・」
あ、モミアゲマンとかいわないでw
黄金世代でずっと日陰にいた遠藤の後継者は比嘉
>>56 公の場の受け答えとしては最低だろ
ちゃんとした答えをする選手もいるけど
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:51:52.94 ID:6ebm/KfS0
「遠藤は『エンドウ』ってポジションで、後継者とか探すのはムダ」って書き込みには納得した
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:52:13.59 ID:TpnHO4uu0
扇原はどうなの
>>74 瓦斯が好調だった前半戦は推す奴いっぱいいたけど
順位が下がってきたら誰も名前も挙げなくなったな
>「岳ちゃんが成長したら、、、ね。(なれると思います)」
つまり鹿島クオリティを暗に批判しているんだな
あと遠藤はこの時に「五輪後の吉田は勘違いしている」とキレ気味に話していた
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:52:50.84 ID:BSM/A2Dp0
やっぱりガチャピン
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:52:56.22 ID:UInASGV60
柴崎って一見イケメンだけど笑うと顔面崩壊するんじゃなかったっけ?
普通過ぎるな。もっと誰も注目してないようなの指名して欲しかった
つまり自分のことクールにさばけてると思っちゃってるのか
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:53:52.55 ID:s/EjwRyTO
散らし方だけ見ればすでに代表でやれるレベルだけどトータルで見るとまだ物足りないね
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:53:56.73 ID:1WTJVGSM0
数年後には清武が遠藤の代わりになっていそう
アーリアはパサーじゃねぇし
柴崎は展開力あるし色気あるパスも出せる
タイプ的には遠藤とケンゴのややケンゴ寄りって感じ
扇原のパスセンスは平凡すぎる
>>70 ヘディングで競りもしない奴の代わりならできるだろ
「ねえ、岳ちゃん」
「なんだいガチャ」
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:56:17.15 ID:cZo6cNVxO
ガチャピン→ガクチャン
なるほど
柴崎は今すぐ海外へ行くべき。
柴崎って高校選手権の解説で都並がリトル遠藤とか言ってたのが気に障ったのか
代表の選手で目標とする選手はと聞かれて遠藤じゃなくて長谷部って言ってなかったっけ
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:56:59.27 ID:280/rIzzO
柴崎は身長鯖読んでないか。172ぐらいにしかみえない。
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:57:02.24 ID:0HZxzJnt0
なんでちゃん付けなんだよw
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:58:06.26 ID:8wUNkZ6N0
でも柴崎って態度がデカくてチームの和を乱すんだっけ?
和を乱す選手は代表には呼ばれないね
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:59:23.11 ID:jtU36lnLO
柴崎か茨田だな
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:59:36.67 ID:pEZBxTFm0
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:59:55.22 ID:7dCXILX1O
ジュビロ小林50が最近気になる
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:00:10.69 ID:B6fi7URi0
サカダイ読んでみ
岳のプロ意識ハンパないから
この1年で5kg以上体重増やしてる
体重落ち着いて筋肉がなじんだら今以上にキレキレ無双し出すから
遠藤なんてパス精度なんて完全に岳以下だろ。
>>103 いや都並の解説に腹を立てたみたいな記事をどっかで見た記憶があったからさ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:00:18.33 ID:8Nuen9hsO
>>85 ガンバTVで陰口叩いても、英国には届かないだろうに
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:00:26.45 ID:+X8khwK00
>>11 そういう魂胆だとするとむしろ遠藤を見直すわ
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:00:40.35 ID:2S82+SyV0
2列目3列目で和を乱す選手を代表に入れたら大変なことになるわ。実際に代表合宿でケンカしてるし。
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:00:41.03 ID:OIvDkXIyO
ガチャクン
ガクチャン
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:00:58.84 ID:X7uhEI+y0
柴崎はリトル遠藤とか呼ばれるのは嫌らしい
>>70 170ちょっとしかないんだっけ?
ちびっ子JAPANとか勘弁して欲しいわ…
つーことは柴崎はたいしたことない選手ってことだなw
ブラジルワールドカップ後ってことでしょ。実際そんくらいには怪我とかなければ代表に連ねる選手になってると思う。
フィジカルがまだまだだから体作っていかんとな。散らしやスルーパスのセンスは素晴らしい。
>>108 俺なんてこの1年で7キロ以上増えてるんだが?
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:01:38.09 ID:yBjPOX970
口村を特殊整形したのも口村が大陸半島特有棒体型ってものだったからなんだろうw
ID:2S82+SyV0
遠藤もお前も屑ってのはわかったw
高橋はこの前の交代放置終了で持って生まれた星がばれた
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:02:32.16 ID:wheliYyk0
これからは田口と柴崎の時代
これROMっといてもいいぞ
ガチャピンからガクちゃんへ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:02:43.70 ID:8wUNkZ6N0
>>115 そういうのが嫌われるんだろうな
遠藤のような日本代表史上最高のボランチと比較されるなんて光栄です
くらい言っとけば丸く収まるのに
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:02:45.80 ID:yBjPOX970
温水ジュリエットのほうがまだ半島人から呉服の似合う絶世の美女とみなされる可能性があるw
>>123 持って生まれた星とかw
遠藤もトルシエ・ジーコ時代は呼ばれても放置だったろ
130 :
清:2012/09/21(金) 20:03:17.28 ID:FcWNJDOD0
小笠原が退いても、リーグ屈指のドイスボランチ(本拓、柴崎)が控えているので
鹿はしばらくこのポジションは安泰だとワタクシ予測しております(*´ω`*)
>>113 マンUやらインテルやらでやってる奴もいるのに
実績ないのに根拠もなくわがまま言うような奴は居ないんじゃないの
>>102 海外向きってことでいいんじゃね
なんか発言とかも見ると、メンタルが本田に近そうな感じがしたわ
さっさと海外行ったほうが大成しそうだと思った
田口はこのままレギュラー取れれば期待できる
ボラなら全然たいしたことないよね柴崎
2列目ならまだなんとか使えるかなってレベル
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:05:25.05 ID:M3Jd+XyA0
柴崎は4,5年かかりそう
その間別のやつが出てきてる可能性も大だがw
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:06:46.82 ID:vRu+u5N70
世界でレギュラー張ってなんぼだろ。欧州のA代表のプレッシャーにやれないだろ
そもそも呼ばれてもない。まずは欧州いけよ
柴崎は小笠原みたいにお坊ちゃんのまま鹿島にいて欧州いったら遅かったパターンなりそう
ヤングなでしこの田中陽子って柴崎に顔が似てると思ったが
サカダイみたらそうでもなかった
まじ柴崎は移籍すべきだな
センスは遠藤以上だし
このまま鹿島いたら選ばれるまで5、6年かかりそう
遠藤の後釜がー
>>132 長友みたいな性格の方が海外向きみたいじゃね
>>133 ダニルソンが側にいるから何とかなってるだけな気もするけどな
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:08:14.22 ID:M+1zI9r10
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:08:29.99 ID:F5B6MB1CP
無能ザッケローニには柴崎の凄さに気付けないよ
柴崎って器用貧乏になってきてない?
例えるなら青木2世
ドリブルで持ち出す事も小笠原や遠藤みたいな一発のロングパスも無いから怖くはない
ゲームメイクや展開は小笠原で寧ろ守備的なボランチになっちゃってる気がするんだけど
細貝や橋本みたいな
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:08:49.57 ID:wYEcao+a0
>ね。(なれると思います)
なんぞこれ
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:09:04.22 ID:2S82+SyV0
遠藤だってガキの頃から激しい競争に勝ってキャリア形成してるんだから、柴崎ごときに譲る気持ちがあるはずないだろw
柴崎にできないの分かってて言ってるんだよ。
とある番組で遠藤自身が語った。
東京でやってないガンバtvをようつべで見て記事書くなよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:09:40.44 ID:ljJ0qGe20
ポスト遠藤は、本田。
クールボースレ?
>>151 ボランチやってた頃、いまいちやったやん
遠藤って若い選手を結構褒めるから社交辞令の可能性が大
なんか清武がマンチェスターユナイテッド行ってポストスコールズやりそうな気がする
頭があちぃ
あの程度のプレーしかできない遠藤の替えが利かない幻想
柴崎と米本が大成してくれれば日本の将来は明るい
早く代表に呼んで育ててほしい
柴崎きゅんは移籍しないとな
もっと自分を活かせるチームに
でも遠藤タイプをボランチに置く必要もないけどな。遠藤は穴がありすぎる
海外いけというけど、今のA代表は、センターラインが前田、遠藤、今野の国内ベテラン組みだからな
かつて才能があるとされた同世代のライバルは海外にいって選手寿命を縮めてしまった
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:14:12.13 ID:poDP/Rwb0
ボランチのとこはフィジカルが欲しいな…
まあ高望みしてたら誰もいなくなるんだけど
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:14:27.11 ID:93TS2CZkO
遠藤はブラジルまで確定でしょ
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:14:40.74 ID:BvfuocKE0
柴崎は数年後が楽しみな選手
ブラジルの次は選ばれそう
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:14:55.26 ID:9MChXn9i0
チビッ子ボランチはもう時代遅れ
本人が言うなら間違いないな
だから柴崎だって言ってんだろうが
関塚許さん
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:15:58.34 ID:8wUNkZ6N0
>>164 分からんよ
34歳はさすがに厳しいし
ケガするかもしれないし
守備崩壊した鹿島をガンバと重ね合わせたか
別にボランチにパス能力とかそんなに要求しなくていいだろ
いいじゃん遠藤は遠藤で
遠藤がいなくなったら別の戦術にすればいいじゃん
ボランチはまずは運動量と強さ高さとボール奪取能力を求めるのが基本
それらが必要最低限ある上で技術の良し悪しを語ればいい
ボール蹴れるからといってボランチに置くのは間違い
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:16:30.03 ID:P5dxmlz+0
ボランチに身長が必須だとは思わんな
判断の的確さやスピードの方を重視したい
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:16:32.45 ID:VUCvU/22O
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:16:43.67 ID:Huj63TfK0
そういや柴崎ってなんで五輪代表に名前すら上がらなかったの?
扇原みたいなJリーグ弁慶より使い物になっただろうに。
五輪スタメンのボランチは柴崎米本だと夢を見ていた時期もありました
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:17:21.93 ID:FYTYBdXa0
若い頃の遠藤にソックリです
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:17:24.96 ID:rlcuZ8IY0
>>175 無知って恥ずかしいもんだな、ぐぐってみろ
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:17:29.14 ID:VOK9mgDeO
鹿にいたんじゃ海外で勝てる選手にならんぞ。
さっさと出るべし。
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:17:53.46 ID:/lDMXCPOO
扇原は?
同じ大阪のクラブなんだから、扇原を推薦しろよ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:18:23.20 ID:vRu+u5N70
柴崎、金崎、柴崎、山田、原口、永井と欧州にはやくいかないとピークすぎるぞ
清武のように急成長して欲しいんだがな。愛媛ッシも。
>>182 タダはもうダメ、最低でも1億は取らなきゃ
次の世代にはアベレージ3億位が目標や
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:20:27.40 ID:AbJzEHCX0
>>182 清武がドイツ行ったのついこないだだろ
それで急成長ってアホか
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:20:32.79 ID:rlcuZ8IY0
J開幕時からの鹿サポのいおっさんが柴崎のことを鹿島史上最高の新人って言ってた
小笠原や本山よりも凄いと
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:20:35.61 ID:+6cRVNUeO
日本二大ガチャピンの地位は揺るがないだろうな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:20:53.28 ID:Huj63TfK0
>>179 今見てきました。名古屋の金崎がクズだったんですね。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:21:03.03 ID:m5qz20va0
今の鹿島の柴崎はケンゴタイプ
ゲームメイクと無縁のプレースタイルだ
>>144 遠藤はドイツでもっと酷い目にあってるだろ
主に高原のせいで
一方メディアにリトル遠藤呼ばわりされてブチ切れた柴崎
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:22:29.19 ID:B6fi7URi0
世界クラブランク2位のチリ大学
マンUフルボッコしたクラブから移籍とか頭にうじ沸いてるのか??
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:22:31.92 ID:rkv6iK4W0
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:22:33.04 ID:jwLK8uUu0
長谷部の後継者が大宮の東
柴崎と東のコンビがいつか結成されるはず
>>184 Jで最後の方はドイツ語留学のことで頭いっぱいだったから
急成長したように見えんだろw
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:23:05.64 ID:qkhrM1+l0
>岳ちゃん
遠藤はタケちゃんって呼んでるのか
ちょっと和んだw
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:23:28.56 ID:m5qz20va0
小笠原とボランチコンビ組んでるからかな
別のやつと組めば
もっとボール集まるようになってイヤでも能力発揮しそうなんだが
顔面偏差値は柴崎の圧勝だな
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:23:58.16 ID:/lDMXCPOO
柴崎が遠藤に感謝のメールを送ってるだろ。
>>175 扇原うんぬんじゃなく山村外して入れてりゃよかった
協会の圧力かなんか知らんが関塚が山村入れ続けたのは一生許さない
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:24:45.11 ID:opnrQiux0
そのある番組では高橋の名前も挙げてたよ遠藤
ザックのお気に入りですって
>>185 小笠原や本山の1・2年目より今の柴崎の方が活躍してるのは確かだな
小笠原でもレギュラーに定着したのは3年目からだった
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:25:18.12 ID:Qmaf1vIC0
柴崎はちょっとサッカー観に関して頭が堅くてチームと揉めてしまう傾向があるんだよな
冷静で他人に合わせながらも導いてしまう遠藤と全く違う
これからは柴崎もハーフタイム中にシャワーを浴びてクールダウンすべきだ
全裸でロッカー室を歩き回ることによって遠藤は一つのチームにまとめている
シャワー浴びたいという欲望でなくて計算なのだ
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:25:38.78 ID:Huj63TfK0
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:25:45.36 ID:csLx5fjZ0
欧州欧州言うけど遠藤Jリーガーだからね。
移籍したらいいとか国内は駄目とかそういう話なの?
まあブラジルには間に合わんな
ザックの後の監督次第じゃね
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:26:25.37 ID:3Dy9C+QnO
ポスト遠藤の条件はクールにボールをさばくことなのか
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:26:41.22 ID:2HdH3uUt0
ポスト遠藤と日本のシャビとどっちが上かね?
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:26:53.27 ID:rkv6iK4W0
これ元ネタガンバTVだよね?
遠藤はたしか高橋英人と柴崎の二人を挙げてたはずだけど
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:27:34.51 ID:0ckkthky0
なんか遠藤て世界レベルの選手みたいな扱いだよなw
ただのJリーガーなのに
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:28:10.41 ID:fndcz1kJ0
柴崎とか(爆笑)
はっwwwwwww
>>184 海外いっただけですぐに変わるてある気がするな。香川なんてW杯メンバー選ばれなかったのにMVP級の活躍したり。
あと今回の五輪の躍進はドイツ移籍組みが本大会前に短期間だけどドイツで海外慣れしたてのも大きい気がするね。
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:28:53.83 ID:3Dy9C+QnO
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:29:08.91 ID:iYwqgw8g0
五輪で柴崎外した関塚はアホ
田口も楽しみだよね
この二人にアツタカかなぁ
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:29:54.15 ID:Vq1paYO5O
柴崎は鳥類系の顔で性格が暗すぎるから代表に入ったらいけない。代表たるもの性格で左右されるからな。
中田や茸がチーム崩壊させたように、
暗い奴、陰気な奴は実力あってもスルーで。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:30:07.60 ID:rIUQTYvB0
鹿島ってなんかこう選手がこじんまりすると言うか小さくまとまっちゃうんだよねえ。
変なベテランがずーっと居座ってるのもあまりいい影響とはいえないね。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:30:11.60 ID:g+TLWm6S0
イタリア移籍しかありませんね^^
今ならどこかに潜り込めるでしょう^^
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:30:29.47 ID:TdfYcXDD0
とりあえずまだまだ過大評価で名前だけ先行してる
鹿の試合見てもこいつがゲームコントロールなんてできてない
>>123 (`・ω・´) <時間は短いけど頑張るぞ
( ・ω・ ) <あれれ?交代の番号がおかしいぞ?
(´・ω・`) <試合終わっちゃった・・・
高橋ガンバレ
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:30:54.91 ID:rkv6iK4W0
代表のボランチは気がついたら清武がやってそう
遠藤の代わりは遠藤型の選手じゃないといけない!とこだわりすぎると
結局「遠藤劣化版」しかおらず戦力低下するだけになりかねないので
遠藤がいない場合の別の戦術を考えるという選択肢は確かに必要かと
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:31:25.80 ID:Huj63TfK0
>>215 香川はもともとやばかっただろ。W杯のときはちょっと不調だったのと、
岡ちゃんがネガティブだったんだよ。
>>213 内田とか海外組の選手たちも一番上手い人だって言ってるからな
>>217 円堂は体脂肪率が11%なんだってさ。それ以上ありそうだよね。
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:32:04.29 ID:pEZBxTFm0
また香川ヲタが出てきた
関係ねーよ香川とか
岳ちゃん(はぁと)もいいけど私は秀人がいいと思うの
それでボランチは海外だとなかなか使われないから
日本で育ててほしいわ
それにしてもやすひとってセクシー
>>214みたいなキムが食い付き始めたな
これは大成するで
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:32:24.12 ID:bsO/CkG10
期待されてるがまだ明らかに遠藤より格下
あと2年で代表で使い物になるか難しい
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:32:28.05 ID:i45b9uN+O
脚サポだけど、今いる若手じゃ、自分も柴崎だと思うなぁ。
遠藤が推薦するのはよくわかるな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:32:38.01 ID:TtWlIUbZ0
ただ散らしてるだけだろ、こいつは
この程度の選手を持ち上げてちゃダメ
小笠原と比較されたりするけど、
小笠原は攻守の攻の部分で行ってもいいときの判断が出来てる
守のときも然り
いまのままやってたら埋もれていくよ、絶対に
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:32:39.43 ID:AbJzEHCX0
>>215 急成長じゃなくて元々それだけのポテンシャルがあったと考えるのが妥当だろう
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:33:13.67 ID:WDQJ/+La0
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:33:23.75 ID:fndcz1kJ0
ファンサカだとこの2人のポイントって雲泥の差だったな。
>>85 みんな思ってるんじゃな〜い
吉田の勘違い
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:33:59.48 ID:fndcz1kJ0
し
ば
さ
き
と
か
w
w
w
w
まぁ豪徳も独行って一ヶ月で試合に出て急成長して海外組扱いされてたからな
さすが芸スポw
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:34:18.88 ID:9MChXn9i0
いまだに楔のパスの意味がよくわからん
クールなボールさばきって何だよw
ただのイメージ先行の雰囲気テクニシャンだろよ
>>226 それは逆
遠藤がいるから遠藤主体の戦術になるだけだよ
だから今の遠藤がいるザックJAPANでは本田と前田は必須
だが遠藤がいなくなると本田と前田 特に本田TOP下の必要性が低くなる
戦術的な問題だけどね
海外いったから変わったのは、周りの見る目だよ
テレ朝のステマか
>>213 Jリーガーだから世界レベルじゃないという理屈はおかしい
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:35:04.63 ID:bsO/CkG10
柴崎はブラジルW杯は無理だ・・・
ロシアW杯でがんばってくれ
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:35:19.72 ID:FYTYBdXa0
>>216 ポジションとか関係なくプレーの質がやばいくらい似てる
溜めの作り方
ノールックのパスの出し方
高橋は今野か長谷部の後継になりそうなイメージ
代表では数年後に年齢とともに本田がポジション下げそうな気もする
遠藤のやってることはあんまり本質的じゃないきがする
中田や小笠原みたいにシンプルに大きく展開したほうがいい
>>188 憲剛に失礼
柴崎は風間ターレのザル守備に対しあのスルーパスは見事だったが
アシスト全くしてないぞ
ちなみに憲剛はアシスト9な
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:37:43.36 ID:B6fi7URi0
>>237 遠藤はこういうドリブル絶対できないからな。
遠藤というより本山の後継者だな。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:38:21.89 ID:9UoS5wbJ0
それでも技術でいえば小野より上手いとは思えないんだけど
遠藤のほうが評価されるのは何が理由なんだろう
運動量?動きの質?判断力?
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:39:18.36 ID:TdfYcXDD0
小笠原と組んでるからか
やや潰し屋の方向にプレーがなってんだよなぁ勿体無い
鹿島から出たほうがいいよ
岳「遠藤程度で終わるつもりはないんで」
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:39:40.40 ID:g+TLWm6S0
ユーべはどうやっても無理でしょうから、同じ町のトリノなんてどうですか?^^
ピルロの身近で刺激を受けて、間近でゲームを見に行くだけでも参考になると思うんですよね^^
まあセリエならどこでもいいとは思いますけど^^
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:39:47.19 ID:fndcz1kJ0
扇原あたりが海外行ったら速攻後継者扱いされるんだろうな
芸スポのチビっこ達はアホだから
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:39:54.37 ID:y1LwtpPg0
柴崎は遠藤っていうよりシャビっぽい感じがする
守備の負担減らしてもっと自由にさせた方が良いと思うわ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:40:19.18 ID:FYTYBdXa0
>>251 海外だとチームメイトがイライラして嫌がると思うw
でもそれが代表だと海外のチームと戦うから武器になる
>>254 小野は誰にでもわかりやすい曲芸的なテクが異常に上手い
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:40:45.82 ID:i45b9uN+O
>>251 そこが見えてるなら、次に遠藤がどれだけ試合全体をコントロールするプレーを
要所でやってるかが見えて来るよ。
>>236 力があるのは前提だけど、海外にいくというのは大事なんだろうな。
海外に行くことによって、フィジカルになれたり、自分の力や武器をアピールする意識が高まったりてのが大きい感じがするな。
海外にいくと比較的短期間でJリーグでは身につけられないものを身につけられる感じはするな。
柴崎はエリートだから当然としても、
1年ちょっと前はJ2で出られなくてサッカー辞めるか悩んでた高橋が
遠藤本人から後釜の候補の一人に挙げてもらえるとか不思議だな。
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:42:31.69 ID:m04HuHxl0
>>251 シンプルに展開する前に一手間入れるのが遠藤のキモなんで
>>85 プロブロガーでもある吉田の耳には届いてるな
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:43:07.40 ID:h3cJQXC40
>>112 逆算して悪事を働けるヤツって頼もしいよな
>>264 ひでえな、Jをバカにしたいだけじゃん。
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:43:25.01 ID:I6WSDSF40
遠藤くんの後釜となるとネットでの人気がないと、何か面白いエピソードあるのん?
まあ鹿島の選手だから
鹿島にいる間はあんまり期待しないで
移籍したら期待するといいよ
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:44:07.26 ID:ZiDfw/BxO
>>260 二列目は過当競争なんで、いりません
遠藤の後継者なら願ったり叶ったりで
後はCBとFWを何とか
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:44:13.13 ID:X7uhEI+y0
田口って誰だって思ったら名古屋のか
そいやイソムラサンはもう1列前なのか?
高橋は長谷部の方が似てると思うけど
俺の考えだと清武をボランチにした方がいい
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:44:48.57 ID:9MChXn9i0
ボランチは一番テクがないといけないポジションなのに
2列目の選手より下手糞なのしかいない
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:44:51.42 ID:g+TLWm6S0
>>262 小野さんはマンUのチチさんですよね^^
写真の写り具合や笑い顔はソックリですね^^
おそらくチーム内での人間関係までソックリなんではないでしょうか^^
>>264 海外帰りの風間息子は?ずっとくすぶってる安田は?平山は?ボビさんは?大津(ry
>>265 移籍したわけじゃないよね?
だったらJ2つっても圧倒的完全優勝したクラブなんだからそんな大げさに言わんでも・・・
次の年J1で優勝してるんだからつまりたまたまJ2だっただけで実力的にはJでも優勝出来たレベル
そういうレベルの高いクラブで出れないのは大した問題じゃないような気が
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:46:27.41 ID:CukyHx5d0
山村は才能あるよ
五輪で見直した
>>264 成功例だけ見てその10倍以上の失敗例を見ないタイプだな
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:47:21.91 ID:pYgXpMGGO
ジュビロの山田を早くドイツに出してやれ。
香川、乾、清武、の次にジャーマンスープレックスするのはこいつだよ。
宇佐美?俊さんの系譜だから関係なし。負け試合で点とるくらいだよ。ってか点とると負ける陰湿な負の系譜。
>>266 まあ、遠藤の場合、ここは行くべきか行かざるべきかっていう展開を考えて
パスの長短やタイミング変えてるよな。
掛かり過ぎちゃってカウンター食うとまずいからスピード落とそうとか。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:47:42.05 ID:Huj63TfK0
>>278 風間息子は長男は知らんが弟は結構いい選手だと思う。
海外はまだ早かったな。
まあ日本でも親父のせいでまともな評価されないだろうけど。
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:47:58.21 ID:hUaf7bXO0
今、日本のMF陣が評価されているけど
考えてみると、全員TOP下なんだよな
本田、香川、清武、乾
コレだと代表には還元できないような。。。
皆が我を捨ててTOP下に拘らなくなれば、日本は
さらに優れたチームになると思うんだが。。。。。
例えば遠藤の位置に、視野が広くハスも正確な清武
前田のポジに、フィジカルの強さと決定力を兼ね備える本田とか。。。。
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:48:10.68 ID:h3cJQXC40
>>115 目標はハッキリ小笠原って言ってるしな
チームメイトに気を配ってるだけじゃなく本気でそう思ってるなら期待薄だが
遠藤の後継者はトニ・クロース。遠藤2世や
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:48:29.05 ID:QVs+BmqC0
>>264は別に正論だろ
何で叩かれてんのか分からん
>>274 イソムラサンは七月の終わりに骨折して全治3ヶ月
今季絶望
大穴 高萩
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:49:05.02 ID:ijwLa6qY0
鹿島の選手は足元で貰いすぎで柴崎の才能を活かしきれてない
高校時代、本人はポスト遠藤って言われるの嫌がってたな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:50:00.79 ID:Huj63TfK0
>>285 やたら柿谷を絶賛する連中がいるけど、どうなの?
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:50:46.40 ID:Qmaf1vIC0
遠藤はもちろん才能あるけど、弱点もあるから違うサッカー目指していいと思うんだよな
2列目に個人でも打開できる才能を持ったアタッカーが多く育ってるからボランチからのパスの重要性は下がった
その分2列目は軽くて小さい選手が多いから、これからのボランチはそれを支える守備力が求められると思う
俺の中ではパス能力がなさすぎる萌は論外なので、米本、山口、高橋あたりが次世代になりそうな予感
柴崎はよ来い
しかし、おまいらって本当に贅沢だよなぁ。あそこがいないここが居ないって、不足ばかり言い立てる。
最近2列目・DFに対してあまり言わなくなったと思ったら、こんどは超一流のボランチが足りないと騒いで、いい選手が欲しくなる。
そんなにずば抜けた良い選手ばかり集めたら、まじでwc優勝しちまうわw
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:51:22.21 ID:gyN1IGd50
>>254 サッカーは、ゴール近辺だけで決まるものではないし、
技術、っていってもサーカス的に上手いだけが技術じゃないからなぁ。
遠藤が一番優れてるのは、点を取るためのリズムというか、
時間のコントロールだと思う。
それは攻撃までの一連のプレーでの事だったり、
試合全体の流れの事だったり。
優れた指揮者を想像したら一番近いかもしれない。
ただ遠藤はチームを自分に合わせさせるんじゃなく、
周りの個性を汲んで、それを生かす指揮者。
だから本人の凄さは目立たないんだと思う。
柴崎は全然嬉しくないだろうなw
鹿島に入る前からリトル遠藤と呼ばれることに嫌悪感示してたし
小笠原に憧れて鹿島入ったしな
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:51:38.77 ID:Chc8xvXo0
日本は大型ボランチが育たないのか
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:52:12.57 ID:Huj63TfK0
>>290 序盤ACLとの掛け持ちしながら好位置に就けてて評判上がったけど、
結局だめだったFC東京のはず。
遠藤の代わりなんているのかね。
技術もさることながら、あのメンタルと酷使に負けない体の強さには恐れ入るわ。
サッカー選手というより真剣師に近いんだよね。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:52:44.30 ID:0ckkthky0
>>285 Jリーグのボランチて海外からはまったく評価されないからなー
長谷部細貝はサイドバックにされ
遠藤ケンゴみたいなタイプは海外移籍すらできない
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:53:55.47 ID:qa9C/Po70
目立った劣化ないし遠藤でいいよ
遠藤は今年のガンバで化けの皮はがれてるだろ
結局外国人(自分よりいい選手)が周りに居ないと何も出来ないじゃん
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:54:32.69 ID:B6fi7URi0
>>303 メンタル=雑魚専
酷使に負けない=周りは酷使・本人はジョギング
>>298 そりゃ日本のサッカーファンは優勝して欲しいし、選手は優勝するためにやってんだろw
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:54:43.94 ID:i45b9uN+O
>>303 いなけりゃいないで、その時の選手なりのチームになるだけ。
代表の心配はいらないよ。
代表は。。。
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:55:23.12 ID:U2J4iRK7P
これはゴールデンタイムに単独CMあるな
見せてくれ、柴崎
311 :
鹿:2012/09/21(金) 20:55:24.60 ID:20PaJIUQ0
ウチ専用にするのでどうでもいいです^^
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:55:56.36 ID:ZiDfw/BxO
本田、香川、清武、宇佐美、乾、ケンゴー、ザキオカ
二列目既に8人も使いたい奴がいる
現代表が
本田、香川、清武(ザキオカ)
セレッソのサンバルカンが
香川、清武、乾
個人的に見たいのが
清武、宇佐美、乾
田口が一番近い存在だと思うがザックはシステム変えないだろうな
遠藤は走力面で相当に力がおちているのは確かだと思うわ
後半あれだけ札幌より点とれないあの新潟に押し込まれたのは
遠藤のテクニックゆえそれが指摘されないだけで
ボランチの走力の問題と俺は見ているんだが・・・
明神+遠藤なんておっさんすぎるだろ・・・
岳はB型かー
B型って頭悪いイメージがあるw
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:56:55.32 ID:S6dsi7Jl0
2018は本田がボランチになって相方は
山口蛍でOK 柴崎みたいなモヤシでつとまるほど代表は
甘くない
そういや増田消えちゃったな
鹿島は増田、柴崎のイケメンコンビでいくのかと思ったが
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:57:08.61 ID:kYMT9cDtO
遠藤レベルはあっさり超えるだろ
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:57:19.30 ID:9MChXn9i0
そもそも遠藤タイプのボランチ自体もう日本サッカーには必要ないし
小野のテクニックに稲本のフィジカルを持ち合わせたボランチはよでてこい
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:57:22.56 ID:Q+PCQQUv0
ドイツW杯は試合に出てませんでしたが
何か??
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:57:36.67 ID:AisLOMnG0
GACKです…
>>254 遠藤は将棋棋士で例えると藤井九段
詰み(ゴール)まで研究していて、自身の象徴である「角」のにらみを活かして全部の駒を躍動させる
>>306 だから代表では使えるんでしょ
なんたって周りも代表選手だからな
ヤットさんの懐の深さは日本海溝を軽々超えるで
>>306 ガンバは守備でリスク犯しても繋ぎまくって、パスサッカーの難しい詰めの部分は
外人にやらせるサッカーなんだから前線が大したこと無かったら失点しまくるのは当たり前だよ。
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:58:55.70 ID:dbY4uFiq0
ボランチは清武がいいな
テクは言わずもがな、パスの正確さ、攻守狂いなし
清武ほどボランチに適任なのは居ないと思うけど
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:59:17.22 ID:Huj63TfK0
大宮の菊池もいいと思うんだけどな〜。
まあ俺ぐらいしか思ってないだろうが。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:00:21.36 ID:p82IJjhg0
>>1 なんだこの柴崎のゴリ押しは
ばーにんぐ?アディダス?電通?
うぜえええええ
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:00:44.64 ID:Db6ElXbj0
柴崎はあんまり知らんけど、扇原高橋ひでとよりは清武の方が遠藤ぽい気がする
2人ともトラップがぴたっと止まるうまさがあるし、清武は一発のスルーパスも出る
2人ともシュートはまるで入らないのも似てる
柴崎は守備意識低いイメージ
今の鹿島って昔に比べて小粒感のある選手ばっかだな
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:01:30.60 ID:v3hS3n6yO
風間兄が和製ピルロ(笑)らしいよ
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:01:31.89 ID:2utC+bcX0
ヘディング脳症患者哀れすぎだなwww
なんなんだろ、この異常なまでの野球へのコンプレックスw
まさにいつまでも日本に嫉妬し、ネットで日本たたきしている朝鮮人と同じだよねw
あぁ、なんて哀れなヘディング脳症患者w
真っ当なサッカーファンがかわいそうwこういうチョン猿並みの民度のヘディング脳と
お仲間にされてw
清武ボランチ論は絶対に大分での清武ボラをみていないw
100%1回も見ていないw
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:01:54.07 ID:8Nuen9hsO
>>271 ・コロコロPKを見せて「リトル遠藤」と呼ばれブチ切れ
・メディアの取材に対し「取材は全部で10分と決めているので」
「同じような質問はやめていただけますでしょうか」
・U-22合宿で金崎と口論。その後の説明
柴崎「大したことではない」
金崎「サッカーのことで言い合いになったけど、当たり前のこと。
遠慮せず言ってくれるのは有り難い」
遠藤の次は、本田△でいいよ
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:03:32.89 ID:JrmsRDqd0
遠藤がいないと日本が弱いみたいな言い方してるけど
本来DHの位置としては守備力が全然足りてない
攻撃面で遠藤がいる分には凄く効率がいいんだけど
遠藤抜きのサッカーも模索すべきなんだよホントは
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:03:58.86 ID:g+TLWm6S0
>>325 小笠原さんの懐の深さは小笠原海溝を超えますね^^
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:04:53.42 ID:ZiDfw/BxO
>>285 ボランチだからCB並みの守備力が欲しいんだよ
干されてても長谷部なのは、やっぱり要求されているものが
トップ下とは違うからでしょ
清武や乾じゃ、フィジカル的に無理
パスやトラップが上手いだけじゃボランチは務まらないよ
>>336 よし、じゃあ俺が気に入ってた家長のボランチをまたやろうず
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:05:07.80 ID:LKkTgK7RO
>>303 そういう部分は最近の若手だと柴崎が一番近いと思う
ルーキーイヤーから試合出てるし、身体も出来てきてるから今はともかく2年後3年後にはかなり期待できそう
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:05:18.38 ID:AvpwUkSvO
>>306 遠藤ってもともと自分一人でどうこうする選手じゃないのに何言ってるの
高橋が今和製シャビアロンソって話聞いたけど
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:05:25.86 ID:Q+PCQQUv0
扇原に期待してるけど…
左で面白そうだけど、体格細いよね??
俺は本田ワンボランチの433で超攻撃的布陣にしたい
>>337 短気というか意志はしっかりした青年だな
柴崎は遠藤の欠点も全て受け継いでるのがなあw
守備面では現状遠藤以下な感じだし。
本田も遠藤も消えて初めて良さが分かるタイプ
とにかく試合が安定する
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:07:11.47 ID:5ooP9BVZ0
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:10:29.18 ID:AvpwUkSvO
マヤは勘違いしてベネズエラ戦に来たとも言ってたよ
高橋がもっと上手いプレーヤーになれば高橋名人の呼称が定着するんだけどな
テクニシャン全盛の選手でちゃんと走ることも経験してるからなぁ
最初から今の代表遠藤を目指しちゃうとこれじゃない感が
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:12:04.26 ID:B6fi7URi0
>>349 プロで遠藤以下の守備なんていないよ。藤ヶ谷ぐらい。
遠藤より足が速いだけでかなり欠点克服してる。
中・長距離のパス精度は遠藤を遥かに超えた精度だしな。
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:12:24.05 ID:5ooP9BVZ0
>>337 U23世代ってメンタルおかしい奴ばっかりだよなw
絶対に何か問題がある。
高橋はザックじゃなかったら代表に定着してそうにないんだが
ザックはブラジルまで連れていきそうだから
なんかあったら穴埋めは高橋なんだろ
>>1 ボランチでやるなら遠藤みたいに古いタイプじゃなくて
DFラインへ入って守備するか
ゴール前へ飛び出して行くようなタイプにならないと駄目
遠藤は目標にすべきじゃない
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:13:23.00 ID:g+TLWm6S0
>>341 先日見たプレミアの試合で、マンUの18才の新人がボランチで途中出場したんですが、
なんと宮間さんのごとく周りに守りの指示を出してましたよね^^
あの選手はモノになってくるとすごい事になってくると思いますよ^^
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:14:14.58 ID:rlcuZ8IY0
>>337 2つ目はゲキサカの頭のオカシイ記者の八つ当たり、本当は青森山田の監督に言われた(帰りのバスが待っていた為)
広島の青山は?
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:14:30.07 ID:BGzQ9xvqO
行く行くは柴崎と高橋で組ませればいいな
弱点を補完しあえるし
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:15:08.40 ID:ZiDfw/BxO
日本に足りないのはゴール前のエゴイストなんだよね
ザキオカは良い根性してるけどチェイスで負けたら駄目
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:15:16.15 ID:5ooP9BVZ0
>>360 >>DFラインへ入って守備するか
ボランチがDFラインに入ったら
ミドル打ち放題にならないか?
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:15:26.40 ID:Huj63TfK0
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:15:27.21 ID:OvDIaeQT0
柴崎の才能とセンスが頭ひとつ抜けてるよね
まあ大迫、柴崎、山村と五輪でいわずもがなの活躍の鹿ではね・・・
なぜか育成自慢気取ってるが、早熟な選手頼みなだけだし。
他のクラブも育成ノウハウ高めてるし、以前ほど入団するメリットないと思うんだけど。
>>356 いくらガヤさんでもさすがにフィールドプレーヤーよりは守備力あるだろ・・・
なんたって手が使えるんだからな!
柴崎って
女っぽい顔してるけど
性格に難あるかもなんだw
>>361 早速日本への帰化オファー出さなきゃだな!
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:18:37.54 ID:v3hS3n6yO
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:18:58.19 ID:AhC0E/xCO
柴崎と金崎と原口はオリンピックに連れてって経験つませてほしかったよなあ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:19:08.16 ID:3Dy9C+QnO
>>249 だから、若い頃の遠藤は今みたいなバランサーじゃないと。
もっとガツガツした選手だったよ。
京都時代なんか特にね
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:19:34.13 ID:OvDIaeQT0
ザックも柴崎は早い段階でA代表呼んでるしな
けど呼んでも若手はなかなか使わないんだよな
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:20:08.82 ID:Huj63TfK0
>>373 普通だったら間違いなく五輪代表に選ばれてただろうな・・・。
長谷川アーリアに期待してるんだが
遠藤の好みじゃなかったか
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:20:32.92 ID:ZiDfw/BxO
あと、何気に背の高い選手欲しいな
ちっちゃいってのはハンデ
もちろん小さい選手が居ても問題ないけど
みんな小さかったら、それは問題だ
遠藤が選んだってことは20代後半までは代表で日の目を見ることはないってことか
>>362 劇サカとサッカーキングはサッカー専門のはずなのに頭おかしい奴が多いな
中山だったら家帰るぞ
本来の役割ではないけど柴崎はエリアに詰めたときに全く怖さが無いよね
>>379 毬→瓦斯なんてぬるま湯コース歩んでるようでは大成しないでしょ。
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:23:09.30 ID:/0EXBjtk0
岳ちゃんポスト
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:23:38.87 ID:D0bF3OJY0
>>237 鹿島の試合久々見たけど信じられないくらい紙ディフェンスだなw
柴崎ファンには悪いがボランチならまだ清武の方がマシだわ
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:24:46.86 ID:5ooP9BVZ0
>>356 もし遠藤の守備がやばいなら
A代表でその穴を攻められて失点していると思うんだが。
オージーのインチキPK以外で最近失点していないんじゃないの?
>>381 20代前半で代表定着はしてたんだけどね
>>384 いやそれ重要だよ
いつも前線の選手だけでどうにか出来るわけ無いじゃん
キャリックが点取ったような形が無いと難しい
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:26:26.26 ID:Db6ElXbj0
個人的にはボランチは遠藤タイプそのものを廃止してガツガツ系と飛出し系で組ませてほしい
ビルドアップは内田吉田、トゥーリオ高橋山村らへんで固めればいけると思う
今後ワールドカップとかで、強豪国のトップ下と対面するのが遠藤になるのは怖すぎる
遠藤は守備のポジショニングはいいけど、ドリブラーにはすぐチギられるから
例えばカカみたいなのに当たったらあっという間に正面突破されそう
遠藤タイプもいいけど扇原みたいのが成長するのも面白そうだが
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:27:38.89 ID:zd3mdUf6O
クソ笑った
>>390 レギュラーになったのってオシムの頃だろ
この前の試合でもゴール前なのに物凄い冷静だったな柴崎
>>389 試合見てないだろ
決定機はオージーの方が多かった
ちゃんと決めてれば3点ぐらいは取られてたぞ
まあ遠藤っつーより縦ポンにやられたんだけど
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:28:58.73 ID:Huj63TfK0
>>170 一時期遠藤があまりにも酷いくらい酷使されている時期があった
クラブチームだけならまだしも代表でも遠藤頼みが長かった時期があった
あの頃今の本田みたいにもう一人頼れる選手がいたらもっと選手寿命のびたんだろうけどね
ただ、最近は一時期の不調期は脱しているのが救いか
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:31:19.84 ID:5ooP9BVZ0
>>399 じゃ、ボランチの問題じゃないでしょ。
遠藤も年だし若手を入れないといけないけど、
遠藤に勝てないから守備が云々いちゃもんつけているようにしか見えないんだけど。
>>397 ジーコジャパン72試合中40試合出場してるし
アジアカップもコンフェデもスタメンで出てるけど
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:34:43.14 ID:LKkTgK7RO
>>395 我が強いのとDQNは違うだろ
原口は前科があるからアレだけど
>>403 ドイツW杯って一度も試合に出なかったフィールドプレイヤーだっけ
評価としてはそんなもんだ
ガンバにはポスト遠藤いるの
柴崎のパスは遠藤より上だけど
ポジショニングが悪すぎる
特に後半になると全く動かなくなることがザラにある
>>406 下平っていうビルドアップがかなり上手いSBがいたけど
大宮に移籍しちゃった
>>404 言い合いで小競り合いになるくらいは普通にあるしな
原口はアレはちょっと意味が違う
>>405 レギュラーから評価に話すり替えたwww
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:38:05.75 ID:VNsZrgJE0
まあ遠藤の後継者は柏ユースの秋野だけどな
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:38:14.20 ID:YHQY3mr6O
>>395 柴崎は喧嘩売られただけでDQNじゃないだろ
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:38:58.93 ID:yBjPOX970
淫行見栄春の子とかwどきゅそっていうか淫行w
>>410 本番に出れないでなんのレギュラーなのwww
最初にアジアカップやコンフェデの実績出したのは誰かとwww
>>395 柴崎は喧嘩売られただけでDQNじゃないだろ
高橋が代表メンバーに定着してきて遠藤に何かあったら即変わる状況まではきてるな
> 成長したら、、、ね。
= まだ使えない
= だからあと数年は俺
ドイツW杯か・・・もしもこうだったらどこまで言ったのかと時々想像してしまう
高原
中村 中田 柳沢
遠藤 福西
駒野 加地
中澤 トゥーリオ
楢崎
>>418 あの時期は松井がキレキレだったから入れて欲しかったな
>>418 とりあえず、シュバインシュタイガーは許さない
>>414 レギュラー言いだしたの自分のくせにwww
こっちだって別に遠藤庇うつもりで言ってる訳じゃないのにwwwww
馬鹿じゃねえのwwww
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:42:34.28 ID:Huj63TfK0
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:43:32.61 ID:q5QfZo6H0
つまり自分のことクールにさばけてるクールジャパンと思っちゃってるのか
>>421 答えになってねww
言い訳するくらいなら頑張らなきゃいいのにwww
W杯は小笠原と福西があそこまで通じなかったのが不思議だったな
>>392 でもアジア予選だのキリンカップだのでそんなことしてもしょっぱくなるだけでテストにもならないよね
守備的な戦術は欧州遠征でテストするんじゃないかなぁ
柴崎はサカマガかダイかどっちか忘れたけどインタビュー載ってて
厳つくなっててワロタ
7,8kg増量したらしい
ちょっとまだ筋肉が馴染んでないのかピザっぽかったけど
強さも意識してんだろうな
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:49:31.23 ID:e3gr0JPaO
38歳で代表になった外国選手もいるから
遠藤もなんだかんだでブラジルの次も普通にいそうで怖い。
>>392 遠藤はスペース埋める守備は頑張るけどボールにアタックするって点だとかなり不満だよなぁ
出足が遅いし
>>428 宮市にしても体をしっかり作っているよね
昔は外国の選手と闘えるからだなんて中田くらいしか持っていなかったのにさ
長友の影響かな?
南アW杯で遠藤が通じたのは阿部をアンカーに置いたのが大きいな
その阿部はウズベキ戦でやらかして終わったが
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:54:18.92 ID:DXHhnYZS0
>>429 マテウスが最後EUROでボロボロになってたな
引き際は肝心かもな
まぁ遠藤は控えでも多分もう愚痴言わないから2014までは使えると思うよ
大会経験者がベンチにいるのは大きい
ピッチでよいプレーできるなら尚いい
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:57:56.82 ID:0kbdCwzI0
やったねがくちゃん!
>>431 宮市も急な増量なのかちょっとピザってるよなぁ
一旦増やしてそぎ落としてまた鍛えてってやってくのかな
同じくらいの年の頃の中田コと比較すると、タコのほうがよくないかね?
中田浩二はマルセイユで結果出せなかったのが今思うと駄目だったな
せっかくトルシエが呼んでくれたのになぁ
あそこでスタメン確保していいプレー出来てたら…
もったいない
良い選手には間違いないけどあくまでこのポジションとしていいだけであって
一人で勝てる選手じゃないからな
今のガンバを見れば分かると思うけど
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:02:51.24 ID:xRuYPKiv0
憲剛か柏木をボランチで使って欲しいのだが
ボランチの片方は細貝でよろ
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:05:46.82 ID:B6fi7URi0
>>440 まさかあれだけの醜態を見てまだ柏木に夢みてるとはね・・・劣頭()
>>418 中田 高原
松井 俊輔
遠藤 明神
駒野 釣男 松田(中沢) 加地
楢崎
>>440 柏木はボランチで代表チャレンジしたいって言ってたな
だがザックもミシャも2列目で使うっていうwww
柏木はレッズであれだけ躍動できるのになぜ代表行くと駄目になるのかわからん
メンタルの問題か
>>418 キレキレだった久保もいたな
怪我で終わったけどさ
これそれなりに話題になってるけど
遠藤って若手とか結構褒めるしインタビューごとで言うこと違ったりするからマトモに取らない方がいいよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:10:15.48 ID:8Nuen9hsO
ポスト遠藤は柏木だと、一時期だけ
ほんの一時期だけ言われたこともありました
これってどう考えても遠藤本人の延命策だろw
相手が柴崎なら自分が抜かれる心配がないという安全パイみたいなw
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:11:12.41 ID:wmSlRptuO
柴崎と名古屋の田口辺りが面白そう。
>>446 こういうのは的中するかどうかなんてどーでもいい
これによって国内サッカーが盛り上がればいいんだよ
>>428 遠藤は若い頃にフィジカルトレーニングに力入れてなかったのを悔やんでたから柴崎のそういうとこをリスペクトしてるのかもね
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:12:56.97 ID:36aHRN1w0
でもブラジルには間に合わないだろ
高橋を繋ぎで使ってくしかない
>>445 久保がもしもスペ体質じゃなかったらと思うとすごく悔しいな
あんなに日本人離れした身体能力持ったFWなんて早々現れないだろう・・・
>>453 久保はいい時代にサッカーやれたと思う
今だとあれやれこれやれ更にFWに対する要求うるさくなってるからな
柴崎はクールに見えるけど、実はクールじゃないよ。
単純に周りのレベルに合わせて、ワンテンポ遅くプレーしてるから
ゆとりがあってクールに見えるだけ。
怒りやすいし、たまに周りが見えなくなるタイプだよ。
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:16:29.10 ID:TpnHO4uu0
>>449 ダニルソン不在でもクオリティー保てるなら面白いね。田口。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:18:13.42 ID:e3gr0JPaO
>>437 ヒデは俺に合わせろタイプだから時代が悪かった。
今ならヒデのもっと攻撃的にいこうという要求にこたえられる代表メンバーになってるかも。
>>456 神経質そうな雰囲気を感じるなぁ俺は
実際は知らんけど
>>455 安倍さんには期待してるけど、それは
さすがに出版社のステマ臭がするんだが・・・
柴崎の成長に期待
経験が大事なポジションだからな
>>456 レアンドロ、パウリーニョ、佐藤にパスするだけでいい遠藤
大迫、コーロキ、ジュニーニョにパスをしなくちゃならない柴崎
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:22:03.04 ID:Qmaf1vIC0
>>454 久保はあの時代でも代表ではエッチラオッチラ球を追ってたよ
全盛の久保がいたら今でもレギュラー確定
FWに特殊決定能力を持ったのがいないから色々やってもらわねば困るだけのこと
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:23:22.68 ID:36aHRN1w0
特にこのポジションは時間がかかるだろね
ブラジルに帯同させてもらえるぐらいの実績をJで挙げてくれないと
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:23:36.91 ID:30SmF7WV0
青森の星
ジーコと岡田が使いすぎたせいで久保は壊れた
あの時期の代表戦は無駄にやりすぎ
>>466 もうちょっと大事に使うことと、あとは久保がもっと昔からケアに力入れてたら
06年までは何とか持ってただろうな
雰囲気だけ似たようなの持ってきても意味ないような
重要なのはアイデアマンとしての遠藤でしょ
新たな才能を埋め方がいいよ
遠藤以上を求めるより守備の強い奴を最低基準にはした方が良い
そりゃミドル、FK、ロングパスできりゃ最高だがそれは後だ
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:35:33.41 ID:B6fi7URi0
>>462 二川・倉田・明神が守備してくれる遠藤
小笠原(単独ボール狩に行ってでしょっちゅうかわされ)・レナト・ドゥトラが守備しない柴崎
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:37:14.68 ID:6gF+zLAXO
今野 栗原 岩政 伊野波 水本↓
高橋 山村 濱田 木鈴 牟田
遠藤 憲剛 柏木
↓
柴崎 茨田 小林
>>466 はあ?ふざけるな
岡田は久保を温存温存で大事に使ってきた
ジーコは全くケアせずにこわした
お影でcsも出られずやりくりに苦労した
だけど優勝できたのは岡田のおかげだった
>>470 失点は誰のせいにもしてない柴崎
失点を藤ヶ谷のせいにしてる遠藤は人間性が腐ってる
でも柴崎は小笠原みたいな選手になりたいって言ってたやん。
チームのためにハードワークできる選手って。
柴崎て結局ドリブルができない俊輔でしょ
そっちを極めた方がいい
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:59:24.17 ID:9fl5v/me0
シャビ気取りの選手はいらない
つーかシャビだってちゃんと守備するんじゃい
同じタイプって言うなら柴崎だろうな
ボランチっていうなら細貝萌と高橋秀人と山口螢だな
柴崎が選ばれるのはザッケローニが終わってからだろ
>>477 全然タイプ違うと思けどなぁ。
柴崎はかなり素早く捌くし、意外と潰し屋気質。
まだ下手でフィジカルも弱いから、よくカードもらってるけどw
遠藤とはむしろ逆タイプだと思う。
柴崎は守備が苦手で本来は攻撃に向いてる選手
>>479 小島の方が近いけど、小島はセットプレー以外でも得点狙うから、遠藤とは違うw
>>480 それは感じる。
本人は小笠原になりたくて仕方ない感じだけど、
本山あたりの方が適性としては近いタイプっぽいね。
守備はこれから上手くなるかもしれないけど、ただ線が細過ぎるんだよな。
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:22:17.17 ID:B6fi7URi0
>>482 本山に小笠原の玉際加われば最強だわ。パス精度はすでにその二人を超えた感があるしな。
アリバイ守備と玉際最弱とドリブルなしの遠藤なんか比較にならない
U17のときは追い越して前線まで飛び出してく動きが良かったなぁ
正直あのチームで宇佐美よりいいとあのとき思ったもん
攻撃好きなんだろうな
>>481 小島はまだ試合出てないんだっけか
結構サイズあるんだよなあいつは
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:30:18.01 ID:lQxR/OL50
ガチャピンの代わりは清武。
ロングパスの精度は高いしフィードも出来る。
体張れるし、そこそこ強い。
のわりにシュート精度低いから前だと使えない。
相棒はフィジカル求められるが、適任。
遠藤なんてマジで代え効くってこんなの
玄人様ぶりたいひと専用機
スペインやイングランドのスカウトは宇佐美、宮市、高木、杉本、宮吉らが
揃って出た大会で「宇佐美は断トツ。そして柴崎も素晴らしい。完成されている」
とかコメントしてたよな
>>489 宮吉が地味にスペ体質になってきてるのが気になる…
>>490 頑ななまでにシュートしないやん。
特にミドル。
>>491 宮吉より久保は最近どしたん?
今季1点だよなまだ
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:39:30.45 ID:8Nuen9hsO
>>493 PK外してからはベンチ外になってるような
>>494 U19では活躍してたけど京都での活躍が聞こえてこないなぁって
去年二桁取って騒がれたことでちょっと狂っちゃったか?
柿谷みたいにならなきゃいいけどな
柿谷は何年も修行することになったからなw
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:44:08.24 ID:nQnrPZhI0
遠藤ってこんな舌足らずな喋り方するの?w
清武がボランチやれたら手っ取り早いのにな。
おれも2014年は清武がボランチやってると思うわ
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:50:40.37 ID:JrmsRDqd0
>>487 やるサッカーを大幅に変えなきゃいけないからそこが大変なんだよ
遠藤は中村茸と同じタイプでめんどくさい選手
柴崎はガツガツ行くタイプみたいだからフィジカル次第では海外行けるだろうね
日本にはマケレレ的なのいないの?
>>501 昔、鈴木啓太がそんなこと言われてたなw
>>487 無理無理
代表監督3代で代替探し放棄して中止に据えちゃったもの
今更後戻りは出来ない
>>502 確かに。ほかは聞いたことないなあ
日本だと育まれにくいタイプなのかもな
これは分かる
既にポジショニングとかは賢さが出てるもんな
赤遠藤はダメなの?
>>477 遠藤自身がタイプ的には扇原が近いっていってるぞ
持ってる器が最大限伸びきったら扇原が一番凄くなりそうだけどなぁ
青森出身者が日本代表の中心選手なんて、
日本人がマンUの中心選手になるくらい、ありえんて、思ってた・・・・・
赤遠藤はいつも鹿サポにボロクソに叩かれてるイメージ
>>508 その場合でも遠藤とはタイプが違うんじゃね?高さもあるし
この時のガンバTVは遠藤と福西と今野の対談だから面白いんだよな、福西が言っちゃダメなことぶっちゃけるからw
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:30:27.33 ID:zPnBOWAi0
>>503 ジーコのときは遠藤控えで岡田のときは主力だよ
ザックは予選突破してから世代交代するって言ってるんだから
これからいろいろ試すんじゃね
うむ
>>510 赤遠藤は左足を少し気を付けるだけで無力化
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:32:59.36 ID:7q2j52s40
清武は完全にラストパサーって感じだしなあ。
岳ちゃんてなんだよwって思ったら一度A代表で面識あるんだな
>>508 扇原の器って正直ファン目線の過大評価にしか思えんのだけど
リーグの扇原はほとんど見てないけど代表で本当に酷かったし桜も全然勝ててないじゃない
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:41:36.44 ID:41ZntwtUO
と思わせて柏木
>>520 それ言ったら遠藤のガンバも勝ててないし、柴崎の鹿島も勝ててないぞ
チームが勝つかどうかはその他の要素も影響するからなぁ
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:42:48.72 ID:/bMlYs560
タイプとしては柴崎だろうね
扇原は司令塔としては何かが足りない
でも海外スカウトに注目されるボランチは扇原だからわからんなあ
>>512 前回のも面白かった
本田香川のトップ下論争とかデリケートそうな話もさらっと聞いちゃう福西良いわw
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:47:16.63 ID:/bMlYs560
扇原は大型でキック力もあるし試合経験積めば面白いと思われているかも
柴崎は意外と戦えるけど体が小さいし海外では厳しいのかな
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:48:24.83 ID:YTWOkbuo0
遠藤の換えが効かないとか今は昔だろ
それ岡田サッカーの頃だよ
今はビルドアップ出来るやつが内田吉田今野と後ろに控えてる
だからフィジカルも無い老遠藤を引っ張るメリットはあまりない、頼むからマスゴミはまともな分析してくれ
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:54:00.41 ID:2hkS0J5d0
遠藤の代わりのパサーを探しているんでしょ?
なんでパス本数などの成功率とかのデータ出さないんだ?
全員の出して比較したら早いじゃん。
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:57:01.91 ID:K6AeY3RM0
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:57:59.95 ID:zn0cX8T30
あれか。ユース育ちは嫌いなのかな。
高校育ちだけ会って。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:59:22.27 ID:/bMlYs560
今野は、梶山挙げてたけど年齢的に若くないし無理だね
もう、今後の代表は3-4-3にしようよ
前3人は別として後ろは、
長友 清武
柴崎 山口
扇原 吉田 伊野波
左CBに、ちゃんとしたレフティーを置けるオプションはどこかで使えるはず
533 :
名無し:2012/09/22(土) 01:07:26.73 ID:vCIfkWAY0
柴崎はブラジルW杯の後から主力として頑張ってもらって本番はロシアW杯だな
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:10:18.66 ID:/bMlYs560
柴崎は遠藤と違って見かけよりは、熱い性格
削られたら削り返すしまあ負けん気もあっていいと思うけど
>>269 まんまとEDに騙されたw
いやほんとにその通りかもね
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:11:19.37 ID:6yWiif9+O
和製セスクかシルバあたり
遠藤みたいなタイプは前でパスしないともったいない
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:11:58.18 ID:2hkS0J5d0
>>534 パサータイプがそれだと駄目だと思うぞ。
相手を潰す役は長谷部みたいのがやるし。
清武が遠藤の代わりで万々歳なんだよ
あんな守備できねーやつマジいらん
キーワード:家長
抽出レス数:2
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:14:57.08 ID:TG5d4iQo0
技術があっても合わせられない性格がなあ・・・柴崎が五輪代表に選ばれてたらたぶんチーム崩壊で準決勝とか行けなかったぜ
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:15:30.61 ID:/bMlYs560
守備専ボランチも次の世代を探さないと
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:17:55.02 ID:1Am6QIZZ0
守備専ボランチw
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:18:43.04 ID:VpvNeeoRO
ガチャはブラジルには持ってくるだろうが…HSBは無理だ
萌、高橋ちゃんと使って連携させておかないと
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:18:52.62 ID:l0Jnurr80
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:23:03.46 ID:0/7lbGp1O
>>540 柴崎が性格に問題アリみたいに思ってる奴が多いけどなんで?
記者の件は逆恨みに近いし合宿の件はあれぐらいのいざこざはあることだろうし
遠藤はまだまだやれるだろ
38ぐらいまではやってくれ
俺も遠藤と同じ歳だが体力の衰えなんて全然感じないしましてスポーツ選手ならまだまだ維持できてるだろ
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:30:56.94 ID:a1htfbBP0
遠藤が凄いのはその強心臓っぷりだろ
緊張しないって本人言ってたし見た感じその通りだと思う
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:35:51.09 ID:/bMlYs560
内田も緊張しないらしいね
>>545 そのイメージ打ち崩すような和むエピソードあったら教えて
>>550 前田&竹内というテレ朝のエース級女子アナ二人が笑顔でインタビューに
来た時にゴミを見るような冷めた目で応対してて、硬派で信頼できる青年
だな!と感心したよ。
遠藤は本人も周りも含めて、自分の後継者にしたがって
小笠原はオタが後継者にしたがってるけど
本人が一番、成りたがってるのは本山のような気がする
遠藤に憧れてたらガンバ行ってたろうし
鹿島でのプレーみてたら分かると思うけど、あれ小笠原というより本山まんまだぜ
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:41:27.31 ID:nopLLZX80
予選突破決まったら柴崎試してほしいな
俺はあそこで守備効かないのがすごく嫌
ビルドアップなんて大事なようでも最優先じゃねぇ
>>551 ああ〜、それ見たかもwやべっちだったっけ
>>537 遠藤長谷部コンビが役割分担しすぎなだけで、
本来ボランチはパスも潰しもシュートも、ある程度オールラウンドにできた方がいい。
なんだかんだブラジルまで遠藤でいけるんじゃね
代えがきかないなら無理して探さなくてもいいだろ
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:44:39.82 ID:lGINm/a8i
>>540 相手誰か忘れたけど年下に指摘されてプライドが許さなかったんだろ
>>143 潰し屋ともやしのコンビで言えば
遠藤も基本的にはもやし側だろ
>>558 金崎 夢生(かなざき むう、1989年2月16日 -)
柴崎 岳(しばさき がく、1992年5月28日 - )
年下はガッチャンの方だよ!
>>561 絡んだのは金崎だよ。
柴崎が金崎に意見したら、金崎に胸ぐら掴まれたってだけ。
で、二人追放w
クール ポコ?
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:54:34.54 ID:YxRWgV8E0
青森のやつか
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:56:59.28 ID:m+4Ptg1fO
柴崎と本田って合わなそう
香川と柴崎も合わなそう
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:01:40.84 ID:0/7lbGp1O
>>550 和むエピソードは知らんが、東北出身のJリーガーの集まりに参加して被災地訪問したりはしてる
>>566 本田と柴崎は割と合いそうだけどなあ
本田も海外で我のぶつかり合いみたいなのに慣れてるし
569 :
名無し:2012/09/22(土) 02:02:09.10 ID:vCIfkWAY0
性格的にってこと?それともプレーが?
>>547 いやいや、あんたみたいな一般人じゃないんだから。
若手が台頭してくる中、トッププロとしてやっていくにはしんどいよ。
もちろんこれからも活躍は期待してるけど。
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:02:37.42 ID:2hkS0J5d0
>>568 チャリティオークションで、高校の思い出の品とかとんでもない量を出品してたんだっけw
小笠原のカツアゲか!?とか言われてたw
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:03:55.99 ID:VHYUQJSx0
扇原と柴崎ってトータルでどっちが上?
>>573 現状だと扇原かなぁって印象。
ただ柴崎の方が伸びしろがデカそうな印象はある。
伸びるかどうかは別だけど。
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:06:03.58 ID:2hkS0J5d0
>>558 器小さいなーwww
>>566 ホンダは向上心のある人が好きでしょ。
色んな人に自分に足りないものを聞くくらいなのに。
イケメン度で言えば圧倒的に柴崎だわな
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:07:23.90 ID:EHgnxCA60
岳ちゃんの出すパス鋭すぎて鹿島の選手が合わせる事が出来ないイメージ
>>575 本田はとにかく自分が上手くなりたいって感じで、
それほど他人には関心がなさそう。
579 :
名無し:2012/09/22(土) 02:09:04.43 ID:vCIfkWAY0
柴崎は鷹のような選手になりたいって言ってたな
>>578 本田はクラブでも代表でも周りに滅茶苦茶アドバイスしまくってるよ
岡崎なんかいつもあれこれ言われてる
遠藤、お前は調子に乗りすぎ
流れの中では何もできないA男子の宮間
さっさと代表引退しろ老害
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:11:52.88 ID:2hkS0J5d0
>>580 だよね。
コメントみる限りそんな感じする。
本田はチームを強くしたいんだよ。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:18:01.37 ID:l5KWiWBHO
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:29:04.00 ID:p6x/hLSl0
柴崎がA代表の核に成長してくれるんならそれでいいな
覚醒した柴崎、控えに高橋秀人で完璧
>>578 岡崎は個性派集団のなかで上手くやってる・・・・という本田のコメントを
聞いた時に、一瞬遅れて「あっ!」と思ったんだが、ああ見えて仲間の試合を
チェックしてるって事だろ。シュツットガルトの試合なんか勉強のために
見るわけないし。ああ見えて仲間のこと気にしてるんじゃないの。
ポストなんやらが出てくる前に代表引退しろ地蔵
お前が指名しなくても次から次と上がってくるわボケ
家長にたいする愛情といい、単純に顔が可愛い奴が好きなだけという説がある
>ボランチは日本のストロングポイントであるがゆえ、遠藤が抜けるとウイークポイントにもなりかねないポジション。
ストロングポイント?とっくにウイークポイントだろ
ボランチは日本のストロングポイントです、なんて言えてた時期あるか?
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:42:56.79 ID:t1w/CNxV0
>>562 金崎はあっち系って噂もあるからな
短気なのかもな
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:44:33.93 ID:SJ8xIag6P
これで心置きなくJ2に旅立てるんだな
>>588 本当にストロングポイントなら香川がトップ下でプレー出来てるよ。
そこが試金石というか、現状では本田が介護しないと成立しない。
本田のキープ力が無いと形にならない時点で、日本代表のボランチは
駄目だと分かる。実際、降格圏チームの選手と戦力外の選手のコンビだし。
遠藤がガンバTVでトップ下に本田を推し、居ると全然違うと強調してたのは、
居ないとボランチの力量不足がクローズアップされるから。
消去法でベストだとしても、相対的に世界で優れてるわけじゃないし、むしろ
ウィークポイント。
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:47:39.73 ID:HLGSszJaO
>>584 代表のイケメン度合いが一気にあがるな
遠藤自身が後がまに見ていたんだな
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:54:55.32 ID:R0NyDPM2O
>>588 アジアカップ辺りは間違い無くストロングポイント
相手のプレスをいなしてボールを下げずに主導権握り続ける事が出来た
>>588 いまは、ほかのポジションのレベルが上がってるからなんだけど、
元々は、汗かきポジで一番日本人に合ってるって言われてたんだよ
森保
名波
明神
福西
稲本
中田
もし遠藤のあとにつなぎがほしいのなら広島の森崎浩司を、とちょっと思わないでもない
地蔵は?
長谷川、角田、森重、富田あたりがいいと思うけどなあ。
>>592 だったら少なくともfwが受けてにならないとな
ボランチだけで押し上げるとか聞いたことないわ
香川こそキープ出来るfwと押し込めるサイドとボールダッシュできてパス出せるボランチと周りが介護しまくらないと成り立たない典型では?
確かに柴崎は扇原など足元にも及ばないサッカーセンス、遠藤の後継に相応しい才能だが
才能の墓場鹿島への入団が、つくづく惜しまれるな。
結局Jリーグレベルの選手で終わるだろう。
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:01:11.21 ID:+3QjjMXXO
捌きます死ね
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:01:31.07 ID:8QDr+noB0
この前のナビ柏戦で初めて見たけど、二十歳とは思えない貫禄があったな。
期待させるだけのものはあるよ、岳ちゃん
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:03:04.64 ID:krSrfHbp0
試合中に髪弄るタイプか
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:04:00.91 ID:nqbK9ky2O
さっさと代表から退けよ遠藤
前雑誌で聞かれた時は上田とか言ってたな
遠藤てだれでも褒めるし参考にならないでしょ
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:13:21.72 ID:nqbK9ky2O
柴崎くらい年下なら自分の立場危ぶまれないからな遠藤
だから名前出したんだろう
さっさと消えねーかな
>>606 家長めっちゃ好きだしなイマイチ趣味に疑いがある
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:18:35.75 ID:YTWOkbuo0
>>606 上田一時期めっちゃよかったのに伸びなかったな・・・
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:24:29.23 ID:c3FA16XAO
阿部ちゃんでいいんじゃないか?
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:25:35.66 ID:SJ8xIag6P
藤ヶ谷「じゃ俺が退くよ」
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:28:39.75 ID:HgW9EJfb0
>>604代表のほうがつきまとわなければいいだだろうw
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:32:13.42 ID:xmAWcYT7O
>>552 したいと言うか自分と似てるのはって意味だけどな
だから高橋をあげたけどヤットさんぽくないしなーって二人に却下されたんだし
俺みたいになってくれと遠藤が発言したわけではない
失礼でしょ選手本人こんなこと聞くのは
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:35:24.23 ID:xmAWcYT7O
>>586 わざわざ自分から振った話題でもないんだけどな
動画見てから言え
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:36:37.86 ID:xmAWcYT7O
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:56:10.46 ID:vH6bMry10
遠藤さんのご指名か
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:05:33.56 ID:TG5d4iQo0
>>592 順番が違うんだよな
まず日本には決定力のあるFWがいない ゆえに中盤で勝ってチャンスを多く作り出さないといけない
ゆえに守備力に目をつぶってでも遠藤を入れざるをえなかった
遠藤がいるといないとでは天と地ほどの中盤力で、
FW・DF・GKに人材がいる訳でもない日本はMFが最大の長所でそこで勝てないと話しにならなかった
CFは相変わらずいないがやっと2列目に個の能力で突破できるアタッカーが生まれてきた
それとともに長谷部・遠藤の衰えもあるし、MFに頼らなくてもゲームメイクができる選手が揃いつつある
それでやっと遠藤を外して守備力重視の布陣を敷けるのではないかという状況が整ってきただけ
遠藤がいた日本代表の中盤は明らかにストロングポイントだったよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:07:41.18 ID:pmuybOz40
当たり前だけど
遠藤本人の意見>>>>>越えられない壁>>>>>お前ら全員の意見
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:09:48.99 ID:eYNBeoPU0
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:11:52.17 ID:xmAWcYT7O
動画も見ずに適当に話す馬鹿ばかりだなー
鹿島って妙にイケメンが集まるクラブだな
>>81 これ福西と今野は平然と話してるけど
ヴェルディ対FC東京戦で
福西が右フックで今野をぶっ叩いたのを思い出して微妙なアングルで見てしまったわw
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:19:53.16 ID:0XmaImvCO
なんだこいつ
後継者とか何様で語ってんの
不細工の癖にやたらイケメン風な態度格好がキモい
こいつネイルとかしてんだぜwww
ガチャら男キモい
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:20:05.85 ID:k1DBjyAt0
ああダメだこのスレ他スレ以上に♀が湧いてる
金崎との小競り合いを何回も持ち出したりする奴は女かサッカー未経験者なんだろうな
あの程度なら余裕で中高生もやってるわ
>>627 暴力事件が無いだけ日本のサッカーなんて平和なくらいだ。
稲本がいればあと10年はいけるカシージャス
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:41:06.28 ID:nqbK9ky2O
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:45:26.49 ID:0M1K0fod0
正直鹿島の試合見てる分だと
柴崎ってまだ全然代表レベルにはないよね
鹿島だから試合出れてるけど
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:49:26.10 ID:hx8/MssN0
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:50:18.27 ID:0/7lbGp1O
>>631 まあ同ポジションのライバルって小笠原・増田・本田拓ぐらいしかいないしな
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:50:37.76 ID:vH6bMry10
まだ代表レベルではないけどおちんちんは既に代表レベルのはず
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:52:48.64 ID:hx8/MssN0
まあ確かに中高生レベルではあの程度のいざこざはよくあるけどプロになるとあの程度の事でもマスゴミのネタにされるから仕方ない
柴崎自身にある程度守備力ないと厳しいよ
もしくは相方を守備専しないと
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:56:32.70 ID:3tavcaf50
芸スポってうんこしか居ないよな
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:04:10.47 ID:tqriSWBa0
青森山田時代の監督によると体力がかなりあるらしい
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:07:00.91 ID:+Q9VPlsO0
ポスト遠藤は本田。
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:07:33.38 ID:hTDKjLf50
扇原って言わないトコ見ると危機感感じてるんだなw
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:08:55.95 ID:+Q9VPlsO0
清武は遠藤よりうまいけどなw
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:11:39.76 ID:0/7lbGp1O
>>640 流石に現時点では扇原に危機感は感じてないだろ
去年に比べると今季は全然だし柴崎もだけど呼ばれても若手枠だろ
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:13:13.04 ID:xmAWcYT7O
今日は埼スタお風呂大好き遠藤さんが暴れます
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:14:10.63 ID:rkEqBin40
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:16:06.69 ID:xmAWcYT7O
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:18:20.35 ID:5FsWPeTD0
>>515 >>81参照
小さいのは自覚しててウェイトUPに努めて今年+7kgらしい。来年には70kg越えそう。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:19:46.32 ID:h5+x8XYX0
>>38 大学行った時点で終わってるよ
長友だって大学のときからF東にいたわけだしな
汚いとか言ってる人って遠藤に代表選手選ぶ権限とか影響力があると思ってるの?
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:43:42.37 ID:QqLCHW+U0
イケメンは正義
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:52:35.63 ID:f5rI+3PrO
よく本田をボランチにしたらいいのに
ってコメントをよく見るんだが
それはなぜ?
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:57:52.40 ID:brvPx5P7O
>>651 香川をトップ下にしたい人達にとっては本田が邪魔だから
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 05:59:07.33 ID:QqLCHW+U0
王様はボランチへという風潮
もともと名波も中田も遠藤も前目やったし
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 06:02:36.49 ID:5FsWPeTD0
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 06:03:57.81 ID:TG5d4iQo0
>>651 ・遠藤・長谷部の劣化
・二列目の若手の才能の充実
・サイズ・フィジカル的に壁になり潰せる守備ができる
・中盤の底が固くなることで香川など二列目の軽い選手たちを支えることができる
・本田の中距離砲がボランチの位置からでも撃てる そうジェラードのように
・本田のドリブルはゴール前のスペースのない細かいところよりもフィジカルを活かした推進力に適してる
・遠距離でも広く見通せるパスセンスとそれを活かせるパワーのあるキック
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 06:06:54.24 ID:f5rI+3PrO
>>656 わざわざ長文でありがとう!
でも本田はトップ下にこだわってる感じ?
ザックにボランチやってくれと言われたら
素直にボランチやるのかな
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 06:07:18.09 ID:brvPx5P7O
>>654 遠藤は純正ボランチ
オシムの時に二列目やらされたけど
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 06:07:18.40 ID:lujrcwdpP
山村は?(´・ω・`)
柴崎はテクニックはあるんだけど、視野の広さとかパスセンスがあまり感じられない気がするんだよな。。。
やっぱコーセーが1回だけ呼ばれたのはザックの柴崎間違いだったんかな…。
番組で上げられてたのは柴崎、扇原、家長、梶山、高橋
>>651 なぜってそりゃ代表の試合でいつもボランチの位置にいるから
五輪のメキシコ戦や韓国戦、ひどいもんだったよな
ボールが最終ラインから前にいかねーんだもんw
遠藤タイプ(レジスタ)廃止して潰し屋と飛び出しタイプでいけとか言ってる奴いるけど
あの醜態がみたいのかな
>>609 上田はすごいよマジで
代表級プレーの試合とアマかよ!って試合を繰り返すから
絶対安定して使えないw
むしろ柴崎から視野の広さとパスセンス抜いたらそこそこキープ力あるドリブルと下手ではないシュートくらいしか残らんぞw
769 :U-名無しさん@実況はサッカーch :sage :2012/06/06(水) 17:57:45.74 ID:sHcdZ0Uf0(2)
佐々木もよこ、鹿島の柴崎ヲタらしいな
ブログで下の名前で呼んでるわ…恐ろしい男だわ
818 :U-名無しさん@実況はサッカーch :sage :2012/06/06(水) 18:27:08.04 ID:oalvHRBo0
>>769 待ってる。岳がA代表に呼ばれるのを
はーーーーーーーー
846 :U-名無しさん@実況はサッカーch :sage :2012/06/06(水) 18:48:32.85 ID:sHcdZ0Uf0(2)
>>818 もう完全にカップルだよ
もよこと柴崎
森崎和幸、青山敏弘、高萩洋二郎を口に出す余裕は無いだろうね。
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 07:15:41.54 ID:WEquY9us0
>>668 青敏なんてホントいい選手なのにな。
細貝より下ってことはないと思う。
>>436 それが筋肉増量の王道
脂肪つけないままで筋肉つけるのは超時間かかる
脂肪ごと筋肉増やす→体絞るが一番早い
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 07:27:01.45 ID:2aQtBaAW0
>>508 単に体のサイズだけだろ
あのボールもちかえのモタモタっぷり見てみろよ。パスも柴崎と違って強すぎたり弱すぎたりあさっての方向に行ったりライン割ったり。
技術が足りなすぎる。
守備だってカード7枚で2試合出停リーチ。五輪で抜けていたにもかかわらずだ。
ひどすぎるの一言。
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 07:52:10.28 ID:P5Og54VRO
柴崎なんか入れたら、また代表の雰囲気悪くなるじゃん
テクニックがあるだけじゃ駄目ってもう散々見てきたのに
揉まれて性格丸くなるまではいらなーい
岳にしておけばブラジルまでは安泰か。
なるほどなあ。
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 07:53:42.87 ID:RUHONEtg0
とりあえず遠藤を褒めておけば、通ぶれるわけだな。
理解した。
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 07:54:49.90 ID:6yWnakKC0
デブーイヤーの去年は騒がれたけど、今年はあまり聞かないな
まあ今年の鹿島、耳にする大半が監督の話だけどw
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 07:55:30.24 ID:6Ck3aRjy0
高橋秀人はA代表の出場時間が少ないけど、
出てる間のプレイは悪くない感じ
早いとこW杯出場決めて高橋スタメンで使って欲しいよ
遠藤って家長を推してたよな
もういいの?
新3強宣言とか遠藤の言うことは全く信用出来ない
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 08:25:49.24 ID:nqbK9ky2O
>>588 ジーコがボランチ(と本田)を必死に潰してきたじゃないか
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 08:45:00.95 ID:brvPx5P7O
>>675 おじさん古いよ
今のニワカのリトマス試験紙はウッチーだよ
ポスト◯◯とか◯◯二世とかいい加減うんざりだし無意味な事に気づけよ…
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 08:57:35.94 ID:sKaWuJgd0
鹿島の試合をよく見る人ならわかると思うが守備も上手いんだよな、確実にいて欲しい所にいてカバー出来る
戦術眼やサッカーをよく知ってる選手、課題のフィジカル面も確実にあげてきてる
小笠原と組むと遠慮がちになるからもっと増田や本田拓也と組ませれば点も取り出すと思う
>>658 あれって遠藤が走るサッカー嫌がってたから
2列目において
「お前が動かないとスペースできないし滞るんだけど、それでも動きたくないの?」
って矯正らしい
んで結果的に一番動くようになったんだと。オシムいなくなってたけど・・・
>>683 泥臭いゴールとかごっつぁん多いと「ごん2世」っていわれるよなw
高校サッカーで青森の試合見たけど、
柴崎は一人だけ別次元のサッカーしてる感じ
全てのプレーに意図を持っているように見えた
なんてな
一言でキープ力といっても、トップ下やFWのは2〜3秒のタメをつくれて、緩急が必要とされる。
ボランチのキープ力は全体を押し上げるために必要なのと、
ボランチの位置で取られると、そのままショートカウンターになって非常に危険だから。
プレスをかけられたり、取り囲まれても取られないで、パスを捌けたりドリブル押し上げるのためのキープ力が必要。
柴崎のプレーを見た限りは、ポテンシャルは有り。
ただ、ポジショニングというか、試合全体のラインコントロールを主導するような意識に欠けてる感じ。
自分の背中にはDFラインを背負っているそういう感じが欲しい。
ボランチのポジショニングが全体のバランスを決める。
川崎戦の2失点の守備、ひどかったな棒立ちで。
パスセンスはあるけど守備なんとかしないと、ボランチやるなら
攻め上がったときに、帰るべき自分の定位置はどのあたりなのか。
それを頭に置きながらプレーする。山口はその意識はかなりあり。得点よりもバランス優先。
その位置は相手との力関係で決まり。
自分が本気でアタックを仕掛けるときは雌雄を決する攻撃だというくらいの意識が必要。
高いレベルの試合になればそれは試合で数回というレベルになる。
ワンショットで決めるハンターとしての意識が必要となるポジションでもある。
そのハンター感覚が優れている人はFWでも起用したくなるんだな。
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:16:39.96 ID:3HBEfGsa0
遠藤の後継者なら柴崎だろうな
高橋は総合的に見て遠藤以上だが
遠藤は守備がダメなので今すぐ代表から追放すべき
守備ラインを意識したポジション取りに優れているのは阿部なんだな。
だから、南アでWCでのアンカーとしての必要性は非常に高かった。
こういう人はFWではなくCBでも起用したくなる。
そういうタイプでは今ザックに期待されているのは高橋なのだろうか。
遠藤 長谷部 阿部 の場合は対人守備やボランチのキープ力っていう点で強豪相手には3人必要だったんだな。
対人守備力とキープ力があるFWタイプのボランチと、対人守備力とキープ力があるCBタイプのボランチを並べるのが一つの理想ではある。
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:26:49.79 ID:/Dtv6QcT0
岳MC
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:32:01.73 ID:RUHONEtg0
>>680 そのいやらしさが試合にも生かされてるから、いいじゃないか。
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:34:23.25 ID:fMlUaCYPO
全く同じタイプは出てこないけど、それ以上は出てくる可能性はある
一番図々さとテクニックないと出来ないポジションだろう
小笠原と組むと遠慮がちになると言うよりは守備で介護しなきゃいけないからな
だから他の選手と組むときより前にいけないのは仕方ない
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:39:37.64 ID:2aQtBaAW0
>>695 そーゆーメンタリティーだから雑魚専というしょぼい人間になること気づいた方がいい
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:40:11.03 ID:RPa4QcL50
茨田とか新潟の加藤とかはどうなったの
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:43:17.32 ID:aPCvujuNO
遠藤の見る目流石だわ
柴崎しかいないよ
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:43:31.12 ID:2aQtBaAW0
>>699 茨田。ナビスコ準決勝で柴崎に格の違い見せ付けられたじゃん。ゴール決めたけど。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:43:56.07 ID:15jkFQl00
後継者も出来たことだし、とっとと代表引退しろや老害
守備がちょっとはマシになるし、中田引退後ドサクサ紛れで奪ってた7番も空くし、良い事尽くしだ
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:45:16.76 ID:MvVwaDXhO
>>683 和製○○は減ってきたな。
日本自体が世界水準に近づいてきたことの現れか。
こと、勝負ってことになれば、トップ下よりボランチ。
優れたボランチと、いいFW、いいGKがいれば勝てるチームは作れる。
トップ下とかはチームの格を上げる選手。
ジーコの82年は非常に格の高いチームで、ボランチにもファルカン、トニーニョとレベルの高い選手がいた。
しかしアルゼンチンとの試合に勝ったあとにイタリアと闘って、集中力と体力を欠いて常に先行され。
ファルカンのゴールで追いついたけどトニーニョの凡ミスでイタリアに負けた。FWとGKの質が低かった。
ドゥンガのブラジルはそのアンチテーゼみたいなチームだった。
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:56:33.57 ID:AM2ewbyP0
動画の遠藤の服装センス
本田とあんま変わらんな
本人に聞くとか失礼すぎ
遠藤じゃなけりゃぶっ飛ばされてるな
>>704 もちろん減るので、絞ったときから逆算してつける。
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 10:00:55.96 ID:RPa4QcL50
金崎になんて言って怒らしたの
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 10:02:35.14 ID:VzcJ5MzN0
代表の後継者は清武だろ
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 11:38:53.04 ID:rfV0Ja9E0
青森山田の青森県出身だよめずらしいだろ?
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 11:44:37.88 ID:m3x3yh09O
>>709 夢生はすぐ切れるからよくわからんw
闘莉王にもくってかかる奴だしw
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 11:52:14.48 ID:EHYEqZuBO
一度内田をボランチで試してほしい。
ぶっちゃけいつ賞味期限きてもおかしくない、ENDとHSB
>716
そこそこ人気あると思う。おれは好きだぜ
ガンバTVは面白いな、15分って尺もちょうどいい
柴崎は今季見てるかぎりじゃまだまだ時間が掛かるだろうなぁ
扇原よりいい選手になるのは間違いないだろうが。
とりあえず岳ちゃんって呼ぶような関係性だって事が一番意外だった
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 14:07:35.65 ID:hqn9R1EA0
でも、世界的にボランチはゲームメイクが上手い奴は
基本的に守備力が弱いし、守備が得意、潰し屋系は
ゲームメイクが本当に下手くそだったりする。
だから、ゲームメイカーとガチムチ系とのコンビを組ませる
フォーメーションが多いというか、基本だな。
高いレベルで守備、ゲームメイクできる選手なんて、今現役選手だとブスケツと
デロッシくらいなもんだ。
遠藤をボランチに定着させた岡田は正しい
茸と前で使ってたオシムはボケ老人
ちっとも遠藤の持ち味が出ていなかった
俊さん並みのフリーキッカー欲しいな。
本田のはもう期待感がない。
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 14:51:33.65 ID:gHwlXfuD0
40までやれ遠藤!
後継者?
イラネ
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 14:55:32.71 ID:VnTluGB70
現時点で既に柴崎の方が上ですぞ
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:02:22.00 ID:yPSnTfoh0
なんかイナバ物置のCM思い出した
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:05:47.77 ID:TjEarnij0
>>721 ブスケツのゲームメイクなんてみたことないけどな
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:08:27.59 ID:WD5EiYOSO
柴崎は軽すぎだろ
プレーも身体も
技術やスピードでかわせばいい攻撃陣と違い、ボランチでは世界じゃ通用しない(キリッ
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:18:00.19 ID:gwb7j26d0
今試合見てるけど柴崎ほぼ消えてる
茸にいいようにヤラてるわ
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:18:49.01 ID:zPnBOWAi0
遠藤て選手見る目ないなw
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:23:56.74 ID:/AeubykFO
扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇原扇>岳
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:34:56.87 ID:oQRrMW220
>>731 いや、本当に嫌な選手の名前は出さないだけだろ
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 16:49:25.23 ID:p/0ktU4A0
いつも思うけど柴崎は完全な過大評価だよな
特に際立ったモノは感じないし
年齢の割には悪くはないなって印象しかない
ここでセレッソの二人出さないところが現役選手だとおもうわw
ただ、山口は遠藤より鈴木啓太のタイプだから後継者って感じだから分かるが
高橋はCBも出来るからちょっと違うのも分かる、そうなると扇は・・・・
やっぱ五輪前から柴崎に期待してた多くのサポのただしいことよ。
ってか、こうみると関塚の見る目のなさよ・・・・。
柴崎は海外では全く武器もなく通用しないから国内専でそこそこやって終わるタイプでしょ
J専は遠藤の後継者ならでは
本当にポジション取られるかも知れない危険な選手は現役だから指名しないだろうしな
>>712 あれっほんとだ
試合中はなんであんな鬼太郎みたいなんだ?
>>549 高校の頃は緊張して吐きそうになるって言ってた
その頃からメンタルがアレで吐く傾向があったんだよ
遠藤自体は代表でも構わんが、レギュラー確約状態を止めるべきだ!
釣男もそうだが、自分が唯一絶対だと感じると手を抜く悪い癖がある
常に競争に晒して、代表に呼ばないことも有り得るぞ!という状態に
して置かないと真面目に頑張らない
それに、相手がちょっと軽くマンマーク気味に対応してきただけで
マークを全く外せず、マークを利用して味方の為のスペースも作れ
ないようではどうにもならない
簡単に空気化するような屑なら要らない!!
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 18:21:22.86 ID:UutZvof30
シャビとシャビアロンソの守備力というか、危機察知・対応能力は異常
ああいうタイプがいると安定する
日本は居ないよな
スピードの全然違う女子サッカー(笑)の人の名前を出されてもねえ
男子中学生レベルのスポーツなのに
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 19:17:44.86 ID:hqn9R1EA0
>>728 バルサにはシャビとイニエスタ、代表じゃシャビとシャビアロンソがいるから
目立たないだけ。昨シーズンのバルサなんか、シャビがいなくてもなんとか
なったのに、ケイタと交代すると、急にチームの様相が変わるシーンが
結構あったよ。
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 21:25:49.23 ID:sEZDsnQ/0
>>220 俊さんがいつチーム崩壊させたか教えてもらえませんか
川崎の大島どうよ
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 14:34:48.97 ID:ihrEL+oQ0
遠藤に対してあーだこーだ言う前に
早く遠藤のデータを超えろよっていうw
他のボランチ駄目すぎるだろ。
もうすぐ名波あたりが転生すんだろ
本田の代わりがいないだの遠藤の代わりがいないだのって
梶山一人ベンチに置いとけば全部解決だろ
>>745 南アフリカWC前に崩壊させてたジャン
俊さん切りしてなんとか間一髪逃れたけど
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 18:12:34.81 ID:zV/qkhZxO
>>735 五輪組ならどっちかといえば扇
後は梶山でもやっぱり岳ちゃん
ザックが使ったみたいな家長もあるけどより前の方が家長は活きる
高橋はタイプは違うけど高さもあるしいいとは思う
でもやっぱり岳ちゃん
ボランチは清武でしょ
得点力ないし