【サッカー】UEFA-EL第1節 レバークーゼン細貝萌、移籍後初出場し左サイドバックでフル出場! 対メタリスト戦の結果[09/21]

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1 はぶたえ川 ’ー’川φ ★

12/13 UEFAヨーロッパリーグ グループステージ 第1節

◆ K組
 レバークーゼン 0−0 メタリスト・ハルキフ(ウクライナ)
◇ レバークーゼンの細貝萌は左サイドバックで先発しフル出場

http://jp.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2013/matches/live/day=1/session=1/match=2009912/
http://www.kicker.de/news/fussball/uefa/spielrunde/europa-league/2012-13/1/1845660/livematch_bayer-leverkusen-9_metalist-kharkov.html
先発フォーメーション図
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004875.jpg
順位表
http://jp.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2013/standings/round=2000356/group=2002065/

uefa.com:http://jp.uefa.com/uefaeuropaleague/
スポナビ:http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/eucup/
Yahoo!スポーツ:http://soccer.yahoo.co.jp/ws/uefa/?l=43
SKY PerfecTV!:http://soccer.skyperfectv.co.jp/uel
2名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:00:48.17 ID:pckLeLXY0
またSBか
長谷部二世やな
3名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:00:54.20 ID:Z2TfMrDh0
サイドバックとか
4名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:02:11.52 ID:R/sau7ty0
前半無視されまくりでかわいそすw
5名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:04:41.15 ID:pEZBxTFm0
ドフリーのシュートくらい枠に飛ばせよw
一発で裏取られたシーンもあったな
しかもSBとか
6名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:06:03.73 ID:3yuYKMBS0
日本人はとりあえずSBやらしとけみたいな空気あんの
7名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:06:49.46 ID:4PDvTi3N0
クロスはいいのあげてたじゃん
萌タンサイド狙われてたけど
8名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:08:37.94 ID:fMmRavZ0O
メタリスト
9名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:08:43.89 ID:z8uATfVp0
終わりの始まりですか
10名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:09:58.37 ID:Y7Ibn4N0P
メタル
メタラー
メタリスト
11名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:10:51.64 ID:8qgblJTU0
細貝よ
SBだけではなくGKもこなせるようにならないと
長谷部の後釜は任せられないぞ!
12名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:13:05.24 ID:2JXQloq00
代表のボランチの位置は落ち着かないなぁ
13名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:18:08.45 ID:1vD4OP4D0
>>6
テクニックがあるから起点になれるのが良いんだろ
14名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:21:12.91 ID:FviRLaEK0
チームはしょっぱかったけど細貝自体は良かったよ。
15名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:23:18.69 ID:8dfMp+TM0
>>13
16名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:23:47.74 ID:2Uze2zZV0
おー、戻ってきて初スタメンか
でもサイドバックからの起用じゃまだまだこれからか
17名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:24:58.32 ID:Y7Cb3OBC0
初めて聞いたチームだメタリスト・ハリコフ
18名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:25:32.44 ID:O7i/sCqA0
19名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:25:38.38 ID:KHvvd08s0
>>1
LSBとはいえレバークーゼンでも出番はあるのか

>>5
守備の人に無茶言うなw細貝は長友じゃないんだぞw
20名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:26:47.40 ID:G/MbH0SQ0
運もなかったな
GKの好セーブとかポストとか
21名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:27:22.67 ID:Slje8xdv0
萌キュン先発よかった(´Д`;)ハァハァ
22名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:28:07.40 ID:+N8AaojhO
出場したのは知っていたがSBかよw
どんどん長谷部化してきたな

来季はマガトのクラブに行くんじゃないの
23名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:29:39.97 ID:dp39lBfd0
レバークーゼンで活躍できるのがいちばんいいけど、コンスタントに試合出れるクラブに行ってほしいな
24名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:30:18.96 ID:eRho1mTo0
えLSBでスタメン争いなのw?
25名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:30:49.42 ID:7hF6ghN30
なんか硬そうなチーム名だな
26名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:31:23.78 ID:/p+ZiIzq0
長谷部と同じくSB・・・・
27名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:31:44.82 ID:vt7Z1cCO0
レバークーゼンてちょっと前までバイエルンに次ぐ強豪だと思ってたが今は雑魚なんだな
28名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:32:02.39 ID:Nm6RL/5I0
レバークゼーン在住だけど細貝はいらないからって意見がおおい
29名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:32:36.80 ID:AUh7n6XC0
ボランチとして活躍してくれなきゃ困るんだが・・・
30名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:32:51.32 ID:r+GNXow90
長谷部の後継者ならサイドバック転向はしょうがない。
31名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:33:56.41 ID:8uWV9tvG0
細貝SBが結構良かったのが逆に歯がゆいな
ボランチで試してくれよ
32名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:34:31.51 ID:CFIEvYfC0
長谷部が一言↓
33名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:34:35.62 ID:nsYcOkZs0
次はGKだな。
34名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:34:51.50 ID:rCVy9woF0
日本人ボランチってやっぱ、ドイツ人からしたら軽く見えるんだろうな
中央で使いにくいというか
35名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:35:11.59 ID:WCy3ew0/0
片手間でみてたけど、普通にチームで一番よかった
惜しむらくはSB起用ってことだな・・・
36名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:35:50.30 ID:pEZBxTFm0
>>27
今のレバは雑魚専
と思ってたら雑魚にも勝てなくなってた
37名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:37:55.64 ID:7zARw1gC0
攻撃を組み立てるやつがいなくて攻撃が無いに等しかった
SBの細貝だけがまともに攻撃出来た試合だったよ
38名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:39:18.10 ID:OXw0G7FR0
>>18
長友スレで知ったんだが、細貝がSBでMOMとかすごすぎるわwwwwwwwww
39名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:40:42.13 ID:R/sau7ty0
メタリスト・ハルキウは去年ベスト8まで残ってたな
40名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:41:18.72 ID:65MWODVA0
レヴァークーゼンはベンダーをサイドバックで使えよ
代表でもそこなんだし
41名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:43:23.38 ID:Kn783Le70
試合見てて思ったけど細貝ってイケメンだな
42名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:44:31.54 ID:hBhQos+j0
しょべええ
ボランチは早く柴崎代表に呼べ
43名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:44:31.84 ID:G/MbH0SQ0
>>41
見た目は日本人で一番海外に馴染んでると思うわ
ブンデスの各クラブ集合写真見てくれ
44名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:44:45.58 ID:1vD4OP4D0
>>15
実際に試合観たら、細貝の安定感が際立ってるからな…視野も広いし
あの位置で使いたい気持ちも理解できる
45名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:45:14.27 ID:9P4NgwhzP
試合見てないんだけど、細貝MOMって
組織票?それともそこそこそれに値するプレイしてた?
46名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:45:58.04 ID:Ij+EkKzqO
ELでコンスタントに出場するなら長谷部か遠藤を外して細貝でもいい
47名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:46:07.33 ID:SjpUZM4x0
細貝は普通に良かった
ドフリーのシュートは決めてほしかったが

あと薬屋はボランチの展開力がなさすぎだな
守備は良いのに
48名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:46:48.01 ID:7zARw1gC0
>>45
それに値するプレイかは分からんが他が酷かった
49名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:47:14.64 ID:qCf0cPKJ0
またSBの層が厚くなってしまったか・・・
50名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:47:26.19 ID:pEZBxTFm0
>>45
MОMは相手チームのGKだな
細貝はそこそここなしてた
ドフリーのシュート外しはまずかった
51名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:47:51.46 ID:0m0zdTkYO
アウクスブルクでも控えスタート→SBでチャンス→中盤レギュラー
だったのでレバークーゼンでもそれを再現してほしい
52名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:48:14.82 ID:yoRM78G2O
>>28
そのネタは地名の方を言っちゃダメだろ
53名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:48:30.98 ID:VUCvU/22O
長谷部は右で細貝は左か。結局中央でやれてるのは本田香川清武だけか
54名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:48:45.88 ID:KniNRECi0
ボランチは敏捷性だけじゃアカンから欧州主要リーグじゃなかなか難しいな
FWと並んで鬼門や
55名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:50:00.31 ID:FviRLaEK0
鬼門つってもアウグスでは普通にやってたし薬屋でもスタメンで出れば普通にやれると思うぞ。
相手がベンダーだからポジション奪いにくいというだけの話
56名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:50:14.36 ID:G/MbH0SQ0
>>45
前半シカトされてたけど後半良くなった
レバークーゼンのボランチは全員守備的だよな
片方にもっと展開力のある選手置けばいいのに
57名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:52:04.58 ID:c8+egJWL0
本職で活躍してほしいがなにが足りんのだろ
58名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:52:05.04 ID:eRho1mTo0
バラックってもういない?
59名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:52:09.41 ID:nwsAFoOG0
>>56
細貝ってそんなに展開力あるの?
去年の香川封じぐらいしか試合しらないから、潰し屋かと思ってた
60名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:53:17.64 ID:65MWODVA0
>>58
契約切れて無職
MLS行きの噂は何だったのか
61名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:54:13.59 ID:G/MbH0SQ0
>>59
いやだから細貝含めて全員守備的と言ってるんだ
62名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:54:38.33 ID:pEZBxTFm0
>>59の文盲っぷりにワロタw
63名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:55:49.87 ID:AUh7n6XC0
細貝と柏木はどこ行っても人気だな
イケメン得だわ
64名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:56:18.91 ID:joqKJ1Es0
SB大国
65名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:56:36.82 ID:nwsAFoOG0
>>62
お前みたいにスレに張り付いてる暇人じゃないから流れとか読まなかったわ、悪いな
66名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:56:38.31 ID:FviRLaEK0
細貝はイケメンだと思うがうんこ物語ってイケメンか?
67名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:57:43.81 ID:nwsAFoOG0
>>62
あと文盲ってそれ誤用だから、気をつけないと自分の頭の悪さ晒すだけだよ?w
68名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:58:28.47 ID:FviRLaEK0
わざわざ二回も煽りに反応するなんて沸点低いな
69名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:00:12.17 ID:QPaUL2j00
SBで試合に出て勘を鈍らせないようにしつつボランチでの出番を待つ
すっかり長谷部ルートだな
70名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:01:09.36 ID:G/MbH0SQ0
>>65
というか、お前が展開力のあるボランチを勝手に細貝と解釈しただけで、俺は細貝とは言ってないんだがw
でもまあ、ロルフェスは前もっとパス出せてたと思うんだけど、このままなら細貝もレギュラー狙えるよ
71名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:02:48.80 ID:WCy3ew0/0
>>45
今日の長友もそうだが(ゴールは特筆物だったが)
数人のあまりにもひどい選手が目立ちすぎた・・・
72名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:03:29.53 ID:o9oP7jhcP
いや、長谷部と違って細貝は元々サイドバックもできるから
73名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:05:23.47 ID:2qBFb6mJ0
>>67
お前自分がガキだって自覚した方がいいよ
74名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:05:57.51 ID:Xjs/Dp+Q0
MOMじゃないっすか
75名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:06:35.30 ID:rCVy9woF0
>>71
週中の試合はどこもgdgd
結果がすべて
76名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:07:37.44 ID:z9JrYa4+O
なんだよおおおぉ
細貝試合出てたのかよ
見たかった・・・orz
77名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:07:47.32 ID:lpP42vi20
扇原ドイツに移籍しない方がいいかもなあ。結局SBやらされそう
78名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:07:52.88 ID:qZTc6btXP
萌たんいっぱいカメラに抜かれてたね
79名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:11:26.07 ID:PSUG5LPU0
>>65
はずかちーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:11:40.25 ID:en+7zLk60
81名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:17:18.23 ID:Sp6quzm50
>>80
追っかけの一般人かよ
82名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:20:18.88 ID:nvp0l4rN0
メンタリストって手品師でしょ
83名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:21:23.31 ID:gLgmv3+a0
長谷部化っていうか
アウクスの2部時代からサイドバック起用は多かった
段々ボランチで使われるようになるのは7,8試合を過ぎたあたりから
84名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:25:14.57 ID:yO4EFjhNO
監督に呼ばれて左SBの控えがいないから是非ここでやってくれと言われたらしい。

本人はサイドじゃなくて中央でやりたいらしいけど、今時ここは嫌とかいう選手は
余程のタレントじゃない限り使いづらい、とは誰かが言ってたな。
85名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:26:55.71 ID:xl5wo6sp0
まったく見てないけど、よかったとは聞いた
でも左SBかよ
中盤が一番層が厚いチームだしなあ
出れるだけマシか
86名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:29:03.59 ID:uLvRNif40
CSKAの右SBが細貝に似てる
87名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:30:50.15 ID:BmO6DC5o0
>>80
真ん中のが美人
88名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:33:59.48 ID:pcg19thGO
>>6
献身的だからじゃないの?
89名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:37:35.71 ID:yO4EFjhNO
>>85
今日その中盤がグダグダだった
90名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:38:11.37 ID:E39ru3Zn0
>>45
ゴールコムのおっさんが選んでんのに
組織票もクソもねえだろ。
91名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:40:00.90 ID:AUh7n6XC0
>>80
これは鬼女に絶対見せちゃいけない
92名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:41:59.55 ID:QB1nttxO0
メダリストと聞いて
93名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:42:21.88 ID:9tnA/FV60
立場はサブなんだろ
リーグでスタメンじゃないと戻った意味が無いな

94名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:44:03.28 ID:0fpUBXCp0
今のうちにGKの練習もしとけよ!
95名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:45:44.68 ID:qZTc6btXP
>>86
ttp://pfc-cska.com/player/?id=4798
この人か
似てるな
96名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:47:05.39 ID:0Y4b4SWMO
ドフリーのボレーは決めて欲しかったな
97名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:50:21.92 ID:QGswRaIX0
>>83
うん、あの時みたいに黙々と頑張っていつのまにか本来のポジションで使われるようになるといいな
ライバルがドイツ代表だからハードル高いけどEL勝ち進めればそれだけチャンスも広がるしな
98名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:50:39.14 ID:RgWPr1ZS0
>>67は真性
99名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:55:34.95 ID:3c4aeZ8D0
がんばれ細貝
地道に積み上げていけ
100名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:01:04.66 ID:DvJn5IuoP
左SBとかマジっすかw
101名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:03:35.08 ID:YG3fB1xt0
レバークーゼンと聞くと、大して綺麗でもないのにお高くとまった女を思い浮かべる
102名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:04:22.67 ID:WyhgXyGP0
どうすんのこれ。細貝期待していたのになー。これじゃスタメンないのも頷ける。
試合勘の無い長谷部にこれからもずっと頼り続けるのか。
103名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:04:27.26 ID:K9UL5YAR0
数合わせ
104名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:07:42.33 ID:DvJn5IuoP
向こうじゃ体格に劣る日本人を中央の守備的な位置で使うっていうのをあまり好まないからなぁ。
長谷部も同じような理由でよく右のSBやSHに回されたわw
105名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:08:38.78 ID:D3JTlkzf0
長谷部二世の誕生と聞いて
106名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:10:11.29 ID:DVCazYJ60
この位置カドレツで鉄板だろう。
107名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:13:53.57 ID:o9oP7jhcP
>>104
細貝は浦和時代からボランチ左右サイドバック、センターバックとこなしてきた選手ですが
108名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:13:55.15 ID:pIBruD05O
ガタイが原因、てならもし移籍したら高橋もSBやらされるんか?
デカいけど細いし…
109名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:15:46.89 ID:aelvFyCi0
浦和からサイドバックはやってるし去年も序盤はサイドバックだった気がする
ボランチのレギュラーに定着できりゃいいけど
110名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:16:10.79 ID:y0DI7vRI0
メンタリスト
111名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:16:57.39 ID:DvJn5IuoP
じゃあこれからもSBだなw
おめw
112名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:19:01.69 ID:ePzVjcEW0
ただでさえ日本はSB人材過多なのにSB出場とかなんの価値もない
アウグスに残った方が100倍マシだったな
113名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:24:02.35 ID:ERlfDs7B0
日本のボランチは海外に行くレベルじゃないんだよ
遠藤みたいに国内で試合数こなして、地道に実力上げるほうがいい
本田みたいにフィジカルで対抗できるレベルにならないと、日本人をボランチでは使ってもらえないよ
114名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:29:45.31 ID:AUh7n6XC0
視野が広くてパスが上手くて守備もできるボランチなんて果たしているのか
115名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:32:53.26 ID:z9JrYa4+O
試合に出られないより全然いいよ
このままチームに馴染んでプレーできれば、またボランチで使ってもらえることもある
アウクスよりはレギュラー争い大変そうだけどね
細貝ならやたてくれそう
期待してるよ
116名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:35:47.67 ID:o8xRVKgg0
>>113
本田さんほどではないが、フィジカルそこそこ強い印象だがな
それと球際結構強いと思った
117名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:39:23.36 ID:EUDyIKFk0
この分じゃ、一年でレバクは離れたほうがいいな。アウグス戻るのか、もっといいオファー来るのか。
118名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:47:26.21 ID:HJPpHhHo0
アウグスでも出だしはSB起用だったような
119名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:54:53.82 ID:QGswRaIX0
うん、で始めは今と同じで出たり出なかったりだよな
120名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:58:07.67 ID:JshgR6hO0
テクがないやつの扱いはホンと悪いな長谷部といいザキオカといい
121名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:59:18.80 ID:vgTfsXpv0
アホだなこいつも
長谷部路線か
122名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:00:48.44 ID:TgBiUSHf0
ヘビメタ軍は手強かった
123名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:07:52.85 ID:VUCvU/22O
>>116
強くはない。しつこく激しいだけ。長谷部同様余計なファールが多い
124名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:08:06.48 ID:2PPudtOoO
長谷部二世wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もうボランチはヤットと柴崎きゅんでいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
125名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:08:58.67 ID:qzL3iwOl0
普段のSBレギュラーはどうさたの
126名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:10:56.64 ID:s/EjwRyTO
細貝はテクニックが無いんじゃなくてパスの散らしができないのがキツい
Jで初めて細貝を見た時から変わってない
127名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:15:01.74 ID:jwLK8uUu0
左sb?なぜ?左sbの人が怪我か出場停止で急遽代役に入った感じ?
128名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:16:19.43 ID:qIPcsVsI0
レッズでサイドやってたとき糞みたいに狙われて完全に穴だったけど
129名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:16:33.02 ID:2PPudtOoO
>>126
テクニックがないからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

足元の技術に余裕が無いから周りを見る余裕が無くなるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結果的にパスの選択肢が少なくなったり、パスのタイミング逃したり、パスの精度が落ちたりするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

全ては、基本的なテクニックが欠けてるのが原因wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
130名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:17:41.43 ID:T0fN/n8G0
予想通り

細貝は長谷部と全く同じ
特に秀でたものはないけど、大きな欠点もない
ダカラ便利屋として使われるんだろうなと思ったらこれだよ
そして捨てられる
131名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:22:29.03 ID:8evpHCwY0
練習でも左サイドだけらしいしボランチの感覚がなくなる
132名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:22:58.38 ID:xman1AEv0
>>107
何で>>104にそのレスをつけようと思ったの?
133名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:25:57.34 ID:JshgR6hO0
稲本のフィジカルに遠藤の技術
これが欧州のボランチの合格基準なんだろ

となると長谷部はフィジカルは合格だけど技術がダメ
細貝はフィジカルも技術もダメってことかw
134名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:29:02.66 ID:33WYbtly0
サイドバックって・・・・長谷部2世かw
135名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:31:54.07 ID:szeMXSPkO
日本代表のボランチの将来暗黒
136名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:34:05.74 ID:FviRLaEK0
言うほど暗黒か?
137名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:35:28.22 ID:jwLK8uUu0
最低でも長谷部くらいに捌けないと代表は無理。
jでも並以下のパスだった。浦和で少し試合に出ただけで海外移籍。
いわゆるジャパンマネー移籍だが、それを逆手に成長を狙ったようだが
あまり成長した感じがしない。にもかかわらず海外ブランドで代表に呼ばてる
138名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:36:45.46 ID:7zARw1gC0
アウグスかレバーかは知らんが技術はチーム内でもうまいって言われてたようだぞ
本人がおれが?ってが言ってた
139名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:36:53.21 ID:Kbt1JwYA0
>>133
遠藤は基本的にパス下手だぞ。特に中距離。小笠原や小野に敗れ司令塔できなかったのもそのため。
そのかわりトラップがうまい。それ意外何の技術もない。それゆえマンマークで即効消える。
140名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:37:09.69 ID:8evpHCwY0
日本代表のボランチは厳しいな
遠藤は、健在だが他は長谷部ベンチ外高橋秀人所属チームでCB
細貝完全な左SBの控え要員
141名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:38:01.69 ID:W3NETRcwO
細貝の運動量は脅威だろ
142名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:38:48.12 ID:ZTQJ/zTr0
ボランチで試合に出られないなら移籍しろよ
143名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:38:59.21 ID:QIe7b5HU0
は?左さいどばっく?
144名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:40:27.68 ID:il8hDmZMO
>>133
アーセナルが認めた稲本のフィジカルだからね
しょうがないね
145名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:40:29.12 ID:J42IgJEY0
代表でも左細貝、ボランチボラ友でやってみれば?
146名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:42:14.16 ID:8evpHCwY0
細貝は、代表だとパスが下手で無駄なファールが多い印象
3ボランチのアンカーをこなすくらいだね
147名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:42:37.40 ID:4rVfUA6t0
細貝はSBも出来るのか
長谷部最近良くないからフル出場で代表試してみてほしいわ
148名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:45:05.52 ID:3IsmJFqw0
レバークーゼンはとりあえず3トップやめたほうがいい
149名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:45:14.69 ID:FviRLaEK0
細貝は代表でも特別パスは下手じゃないよ。長谷部とどっこいどっこいで長谷部と比べて低リスク低リターンなパスを選ぶから目立たないだけ
150名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:46:46.11 ID:CSIdJOtR0
来たなSB黄金時代
151名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:47:16.69 ID:WY1qLZAM0
>>140
クラブと代表で(あるいは試合によって)、CB←→ボランチなパターンは
世界トップクラスの選手でもよくあるよ。
152名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:47:16.99 ID:8evpHCwY0
なるほどね長谷部の高リスク高リターンの縦パスと比べると目立たないかもね
いい時の長谷部は、縦への推進力もあったが
153名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:47:57.12 ID:PawxhE4z0
まあ悪くなかったし、このままいけばいつかボランチ起用されるでしょ
154名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:50:34.37 ID:8evpHCwY0
ボランチの選手をSBに使うなんて世界のサッカーは、SB不足だな
そのうち岡崎も前のサイドからSBになったりして
155名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:54:11.04 ID:ZTQJ/zTr0
今季フィンケ監督を迎えて、コンビネーションサッカーで新たなサッカースタイルの確立を目指すレッズは現在リーグ2位(第18節)。その攻守をエネルギッシュな激しいプレーで支えているのが5年目の細貝萌だ。

今季はボランチとサイドバックの2つのポジションをこなしていますが、どちらに重点を置いていますか。

「最終的にはボランチで勝負したいと思ってます。ただ、今季は監督ともしっかり話した上で、スタートからずっとサイドバックをやってますし、サイドバックだからやりたくないという風には思わないですね」
http://pentasports.net/member/0908/p01-01.html
156名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 09:54:58.41 ID:MeCSrHA80
>>127
レバークーゼンには、本職のSBがカドレツ一人しかいないんだよ
そのカドレツがリーグ前節のドル戦でズタズタにやられて前半だけで交代させられる
酷さで、この試合はベンチ外だった
157名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:01:56.28 ID:zQB17N+s0
まぁでもアウクスの時も最初はSBじゃなかったっけ
158名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:03:37.25 ID:RFMod/n10
アンタゴナイザー
159名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:05:58.75 ID:GPNOhpgP0
長谷部もそうだが、なんでみんなサイドバックで使われるのかと
160名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:06:28.96 ID:G/MbH0SQ0
ドイツどんだけSB枯渇してるんだ
161名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:13:57.68 ID:+pYW11cd0
今までもじわじわとレギュラーポジションを獲得してきた訳だし今は試合に出ることが大事。
レッズでも最初はSBやらされてたし。
162名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:16:29.76 ID:pEZBxTFm0
まあ贅沢は言えないだろ
何しろこれが初めての出場だし
ずっと干されてるよりマシ
163名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:18:29.42 ID:+ID3DXf9O
メンタリスト
164名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:19:17.13 ID:dxKydiiUO
日本人ボランチはサイドにサイドに追いやられるな
もう少し真ん中で踏ん張れるのは居ないのか
165名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:21:46.49 ID:JavKh+w+0
まあでも試合に出られたことは前進だろう
166名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:22:50.19 ID:6juKxq8t0
そうそうSBとはいえ試合に出るってことは
ちゃんと戦力として考えてくれてる証拠だしな
細貝はこれからだよ
いずれボランチで勝負できるチャンスを貰えたらいいな
がんばれ
167名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:23:11.29 ID:yZGWy/Qe0
中盤で頑張ってるのは清武と乾と宇佐美?
岡崎もまたスタメン取り返せるといいな
168名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:23:47.59 ID:eq15O/pM0
メタリストって言うからにはやっぱ
メタル好きじゃないと入れないとかあるわけ?
169名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:24:53.31 ID:V79fvhVxP
浦和に入団する前はピルロみたいなプレーをするとか言われてたけど蓋をあけてみたら狂犬だったでござる
でも確か本人はピルロみたいな選手好きなんだよね
170名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:30:10.22 ID:SL4x0BRc0
日本人はSB得意だと勘違いwwwwwwwww
171名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:32:30.29 ID:OWvoGPhP0
カップ戦要員決定か
172名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:38:20.78 ID:KjajhCBmO
メタリストって 昨シーズンもでて結構いいとこ行ってなかったけ?
173名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:40:15.23 ID:EYOufBIw0
メタリストってKISSみたいな選手が出てくるのか
174名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:49:58.45 ID:Btx68VBb0
>>65
流れも糞もお前のレスしたレス読むだけで全部理解できるはずだろ
175名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:54:55.72 ID:78cKmnpx0
海外クラブ日本人ポジション

【サイドバック】
長谷部(ヴォルフスブルク)
細貝(レファークーゼン)
酒井高(シュツットガルト)
酒井宏(ハノーファー)
安田(フィテッセ)
内田(シャルケ)
長友(インテル)

【オフェンシブハーフ】
本田(CSKAモスクワ)
岡崎(シュツットガルト)
清武(ニュルンベルク)
乾(フランクフルト)
高木(ユトレヒト)
大津(フェンロ)
宇佐美(ホッフェンハイム)

【セカンドトップ】
香川(マンチェスターU)
カレン(フェンロ)
李(サウザンプトン)

【センターフォワード】
ハーフナー(フィテッセ)
森本(カターニャ)

【サイドアタッカー】
宮市(ヴィガン)

【ゴールキーパー】
川島(スタンダール)


ボランチ誰も居ねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
176名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:56:56.14 ID:BvfuocKE0
細貝は競争相手が競争相手だしな・・・
まずは試合に出つつけることでチャンスは有ると思う
177名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:57:02.78 ID:obcjPdKY0
欧州で日本人がボランチやるのは厳しいだろうな
全盛期の稲本レベルの技術とフィジカルなきゃ無理
そんな選手滅多に出てこない
178名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:57:39.70 ID:gSpcNN8B0
ドイツの海外組、これで全員公式戦出場かぁ ん?
179名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 10:58:31.37 ID:78cKmnpx0
※追記

【センターバック】
吉田(サウザンプトン)
180名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:01:35.19 ID:8gP1R6c80
>>175
後ろの真ん中って技術やフィジカルだけじゃなく
コミュニケーションも大事になってくるポジションだからね
ただドイツだと日本人がスタメン取るには
本田くらいのフィジカルがなきゃダメだろな
181名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:06:03.74 ID:Oyye9teJO
おいw日本人は皆サイドバッグできると思ったら大間違いだぞ!
182名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:06:58.55 ID:OoN1fLd10
長谷部化してるな
183名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:08:36.29 ID:yO4EFjhNO
>>175
考えてみると、随分贅沢になったもんだな〜
184名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:09:55.95 ID:Q+xJ9FkP0
やっぱりサイド扱いか
山口螢もどうせこんな扱いになるだろうし、海外行かない方がいいな
185名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:11:49.95 ID:78cKmnpx0
とりあえず全日本でサイドバック人員に困ることはないことはわかった
186名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:12:42.68 ID:CuFGPMLe0
SBやらされるとかマジ終わってるな
まぁ出れないよりマシかもしれんが
SBは技術レベルが低くてもやれるからな
187名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:12:43.82 ID:eDpJ1BME0
山口は体は強いけど、あのサイズだから獲得するチームあるかな。
獲得したとしても長谷部や細貝以上にサイドやらされる予感。
188名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:13:20.89 ID:y5GzJMC/0
左サイドバックって……
189名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:13:23.13 ID:78cKmnpx0
磯貝の前シーズン(アウグスブルク)

・シーズン前半→右サイドバックレギュラー
・シーズン半ば→ボランチレギュラー
・シーズン後半→左サイドバックレギュラー

これをどう見るか
190名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:14:46.40 ID:y5GzJMC/0
>>189
なんでや
デブとアウクスブルク関係無いやろ
191名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:16:16.26 ID:obcjPdKY0
ブンデスだと下位でもボランチはフィジカルモンスターみたいのもいるからな
下手糞でも体張れる選手は重宝される
日本人にはあんまりこの手のタイプはいないよな
192名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:17:21.76 ID:zQB17N+s0
>>177
唯一できそうなのは△だけど、本人がメチャクチャ嫌がってるっていう
193名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:20:04.46 ID:ePzVjcEW0
トップ下は1対1で対峙するポジションじゃないからフィジカルなくてもやれるけど
ボランチは体張れないと話にならんからな
194名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:29:25.14 ID:78cKmnpx0
吉田痣也がオランダ時代にちょこっとボランチやってたぐらいだな
195名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:33:49.91 ID:CuFGPMLe0
昨シーズンのレアルでSBやらされた人


アルティントップ→ガラタサライ放出
シャヒン→リヴァプールにレンタル
ディアラ→アンジ移籍


SB=余ったやつがやるどうでもいいポジション
196名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:37:15.11 ID:5Ro0jeMx0
萌のガンはあの嫁
197名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:39:44.84 ID:r+GNXow90
>>195
サイドバックのスペシャリストなら話は別だけど
他のポジションでダメだからサイドバックってケースはまさにそうだな。
198名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:45:17.68 ID:pZ3OEF7Z0
今週のリーグの予想スタメンにも入ってるな
どんどんアピールしてけ
199名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:45:24.49 ID:lKH9zMuB0
冬まで挑戦するつもりなんだろうけど時間の浪費だな、冬に再レンタルか可能なら完全で移ったほうがいいな
このポジションの選手がスタメン勝ち取るのは運もないと厳しい、そして出続けないとクオリティも落ちる
200名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:46:57.70 ID:FsPDaYnWO
>>195
要求されるタスクが多すぎる、簡単に戦犯にされるくせに評価はされにくい、運動量あってのポジだから大変など割食ったポジションだからなぁ
あんまりやりたがる奴がおらんのか高すぎる要求に答えられる奴がおらんのか
201名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:47:59.28 ID:a19wJ4PC0
代表のボランチは国内組に頼るしかないな
202名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:49:26.60 ID:rbLvXMTf0
順調に長谷部の後継者としての道を歩んでるな
203名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:51:30.17 ID:pjDsecni0
日本人を見たらサイドバックと思え
204名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:51:35.96 ID:cVU7ndKD0
まあ試合に出れない長谷部よりは・・・
205名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:53:05.63 ID:cVU7ndKD0
>>192
本田ボランチだとパスのうまさを守備の微妙さで相殺しちゃうから
結局もったいない
206名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:54:43.97 ID:orP1KFfAO
長谷部みたいに都合の良い便利屋は、いざとなったら世間は冷たいぞ

センターハーフとして頑張れよ
207名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 12:29:15.43 ID:vdRxPeNg0
このままだと細貝も長谷部コースになりそうだな
便利屋さん
208名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 12:54:19.35 ID:Ax6ljygB0
長谷部か
209名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 12:55:51.04 ID:stWvyKH/0
萌はゴートクよりハーフっぽい顔してるなー
210名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 12:57:16.71 ID:Ax6ljygB0
つまり元々ボランチ職人じゃない細貝は長谷部や遠藤の後釜として使うには
無理があるってことだな。
ボランチは今のシステムじゃ生命線だぞ。
ザックはどうする気だ
211名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 12:59:10.18 ID:r3PlDR7V0
日本のフォメ決まったな

              本田
          香川      清武

長友 細貝 駒野      吉田      酒井 酒井 内田

              権田
212名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 13:01:27.11 ID:+Md91nqm0
海外クラブでボランチやってるのがいないと思ったら
そのうち吉田がボランチに回されてる悪寒
213名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 13:09:48.29 ID:GIaYI6oz0
ん?
214名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 13:25:02.55 ID:a19wJ4PC0
山口もドイツへ行ったらSBやらされそうだな
ある程度サイズがないとブンデスでボランチはキツイ
215名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 13:32:08.22 ID:Zesmj/900
ロスフェルとベンダーがいるからボランチは厳しいよな
しばらくはサイドバックかな
長谷部みたいにならなきゃいいが
216名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 13:57:31.25 ID:1pBZZWy10
完全に便利屋HSB2世w
駄目だな
代表のボランチは、マジでヤバイな
217名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 14:02:18.75 ID:g/Gdg8py0
>>215
その2人調子悪そうだけどな
ライナルツも含めドイツ代表といえどもポジション奪えない相手ではない
218名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 14:08:16.27 ID:L2aNGUrR0
残当
浦和に後ろ足で砂をかけて出て行った糞
219名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 15:50:58.10 ID:835kSaRe0
ドイツ代表相手とかじゃどうしようもないな
でも代表戦ではレバークーゼン所属なら普通に警戒されるレベルではあるよね
220名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 16:41:47.15 ID:poDP/Rwb0
ベンダー兄弟ってどっちもスペっぽいな
ガツガツ行き過ぎなのかね
221名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 16:43:08.58 ID:z+lkL4iS0
 実は細貝にとって、「なぜアウクスブルクなのか?」と言われるのは、今に始まったことではない。
浦和からの移籍を決めたとき、すでにサポーターからは自身の公式ブログに多くの反対意見が寄せられていた。
「ホームページのコメントに『なんで?』という意見がたくさん来ましたからね。
『浦和よりレベルが低いでしょ』と言われたし、『お金はどうなの?』という書き込みまであった。

「ドイツでプレーしている選手は、日本のリーグの情報をほとんど知らないじゃないですか。
だからよく『Jリーグはドイツの2部くらいのレベルか?』と訊かれるんですけど、
自分ははっきりと、Jリーグにはブンデスでもやれるチームはたくさんあると答えます。
日本のリーグのレベルは低くないよ、と。
http://number.bunshun.jp/articles/-/219150?page=2
222名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:18:02.14 ID:fndcz1kJ0
テクがなさすぎて中盤やらせてもらえないのかw

長谷部と同じだな
223名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:21:00.53 ID:vgTfsXpv0
いつ降格するかわからないけど、アウクスブルクでボランチやってたほうがよっぽど良かったんじゃないか?
224名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:30:32.64 ID:Pkpr3+Yo0
ELのゲームではチーム内で一番出来がよかったな
225名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:12:44.15 ID:fQ/RCQuT0
>>32>>33
お前らw
226名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:05:13.88 ID:Tj08lO7f0
>>219
むしろ今ブンデスにいる選手で一番名門にいるの細貝だろw
薬屋はここ数十年で今が一番やばい気がするけどw
227名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:08:38.62 ID:Q8cfYM/M0
リーグ戦ではベンチだけど、カップ戦では試しに使ってみるかって感じなんかね
228名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:16:06.31 ID:XXy9Mk1O0
なんてガチガチに硬そうなクラブ名なんだ
229名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:18:06.76 ID:E2QqV6Ir0
>>104
ドイツの守備戦術は結構ドイツ独特のものだからなあ
その戦術に理解が足りない日本人選手にはあまり中央任せたがらないんだろ

セリエの戦術さえ抑えておけばどこのリーグでも苦労しなかったんだが、ブンデスだけは違った
230名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:22:46.52 ID:unrYnMv0O
薬局で鎮静剤買ったらレバクのメモ帳おまけでついてた
231名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:24:40.09 ID:0k9aFozS0
この試合みたけどレベルが低過ぎだな。
プレス全然かかってないのに誰も決定的な仕事ができない。
ありえん。

細貝もこのレベルなのにたいしたことはない内容。

これじゃまずいだろ。
わざわざ海外まで行ってどこ目指してんだって感じ。
232名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:41:36.53 ID:FMx8qo9g0
>>211
権田はねーよ。
233名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 00:42:33.00 ID:fBFxrxuN0
も・・萌
234名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 01:10:37.75 ID:ZcFa0gHj0
浦和を出る悲しみ
235名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 03:13:50.09 ID:9YJ9Fuzg0
浦和で出る悲しみ
236名無しさん@恐縮です
>>18
ドイツって数字が低いほうがいいんじゃなかった?
3なら低くないだろ