【ボクシング】日本ボクシング史に歴史的1ページ 元K-1ヘビー級王者の藤本京太郎がヘビー級世界ランカーに判定勝利
1 :
THE FURYφ ★:
プロボクシング日本ヘビー級1位の藤本京太郎(角海老宝石)が19日、東京・後楽園ホールで
世界ボクシング評議会(WBC)同級15位のチャウンシー・ウェリバー(米国)と10回戦に臨み、
3―0の判定で勝った。ヘビー級の日本選手が同級の世界ランカーと対戦したのはこの日が初めて。
藤本は格闘技「K―1」の元ヘビー級王者で、昨年ボクシングに転向。今年6月に日本ヘビー級としては
55年ぶりにランク付けされていた。
戦績は藤本が5勝(3KO)。ウェリバーは53勝(20KO)7敗5分け。
.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120919-00000205-jij-spo
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:19:07.52 ID:affncu8V0
なんだ、ロートル相手じゃん
すげー
WBCて
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:20:05.06 ID:ZRIJUbJi0
試合どうだったん
わかりにくいから、スレタイにK―1入れるな。
55年ぶりの英雄は元キックボクサーか
ボクシングレベル低いね
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:22:10.92 ID:7k2opUmR0
すげええええ
伊達に現K-1ヘビー級王座じゃないな。もう4,5年王座守ってるだろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:22:34.60 ID:XZU7OsdB0
ボクオタはもうこれで言い訳できないなw
所詮このレベルだったってこと
へ〜ホームでの判定とは言えWBCの15位に勝つとは凄いね
>>5 亀田方式で訳のわからん相手とマイナータイトル、マイナー地域タイトルを
争ってランキングをゲットした上げ底ランカーだよ。
ボクシングマニアでも、こんなランカーが居た事はほとんどの人が知らないくらい。
それでも、プロボクシング数戦目で勝てるのはまあすごいけどね。
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:23:16.10 ID:7o0Nq+Bf0
これは凄いな
ただ世界王者とただの世界ランカーとの間にはとてつもなく大きな壁があるが
これって結構凄いことなんだろうね
世界チャンピオンになったわけじゃないのか
15位に勝って歴史的って言われてもよくわからんな
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:24:36.84 ID:s4Dqv76G0
洋介山はK-1挑戦してボコボコだったよね
村田よりはるかに凄いことだ
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:25:38.67 ID:AY9XJh1C0
今のWBCヘビー級王者だって元々キックの中堅どころだろうが
亀田のせいで肩書きがすべて胡散臭く感じる
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:25:49.19 ID:q5MC46EX0
日本での試合かよ
八百長か?
>>2 でも立派だぞ!
こっから10年かける気でな!
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:27:18.83 ID:Dq3rBJvF0
まあよくやってるよ。
クリチコ兄弟が引退するまで待ってその空き巣を狙うくらいなら
可能性あるんじゃね?
>>20 その選手がキックやってた時代はK-1の誕生前で、キックの世界王者になっても
ファイトマネーは雀の涙。
兼業が前提の時代だよ。
本気で人生賭けて打ち込むようなもんじゃなかった。
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:27:39.66 ID:YDEQ1On50
こいつ亀田の事批判割に同じことしてんじゃねーかよ。
それでもヘビーだから凄いけど。
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:28:42.43 ID:wWolSdiAO
K-1世界王者京太郎まだボクシング数戦で、ボクシングヘビー級世界ランカアメリカ人相手に勝ったのか
28 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/19(水) 22:28:56.79 ID:zlYFl0L+0
サッカーで言えば、まだ最終予選突破してW杯出場が決まったくらい
>>16 ボクシングは世界的にはバンタム級未満は存在無視されてるって感が有るからねぇ
軽量級の世界チャンピョン<<ヘビー級の世界ランカーってのは間違い無い
身長183cmって、いくらなんでもヘビー級は厳し過ぎるだろ…。
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:30:09.02 ID:DrYNaw5J0
ジョー・フレージャーやケン・ノートンやオスカール・ボナベナに勝ったら世界王座挑戦してもユルス
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:30:40.08 ID:17i5FIlk0
相手のレベルが酷かった・・・おわゆる穴ランカーというやつだった
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:30:57.54 ID:Dq3rBJvF0
とにかくボクシングのスレで亀田の名前がでるのはどうにかしてほしい。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:31:57.69 ID:BHyQAkaK0
>>29 ないないw
ヘビー級の世界ランカーなんて知らない癖にw
知ってるなら名前あげてみ、何人か面白い選手を頼むよ
スペランカー
勝ち誇るはずのKヲタも絶滅したようだなw
バンナvsボタとか懐かしすぎるわ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:33:15.17 ID:7TEzeNG0I
洋介山とどっちが凄いん?
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:33:56.33 ID:YDEQ1On50
>>29 それは言いすぎじゃないか。今はヘビーのレベルもかなり落ちてるし。
どっちにしろバリバリのランカーという訳じゃないからなんとも言えないな。
よくわからんなあ
西武あたりが、インディアンスに勝ったみたいな話でもないなあ
アイシンがオーランドマジックに勝ったみたいなもん?
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:34:53.78 ID:VDGZ0GBa0
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:35:09.35 ID:bM1OBBw40
>同級15位のチャウンシー・ウェリバー
ランカーって10位までじゃないのか。何位まであるんだ?ひょっとして2000位のランカー(笑)とかも居るのか?
>>29 軽量級のチャンピオンよりすごいのかーって思いかけたけど
>>9の画像見たら説得力がw
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:36:05.67 ID:Z2Ia9c+FO
ウィルダーにボコられておしまい
ビタリ・クリチコだって元キックボクサーだろ。ローキック嫌いだからK-1でなかったが。
コロボックルがどうたらこうたら↓
この勝利は褒められるものだよ。
本場の世界ランカーに勝ったんだから。
京太郎はそれなりに強いよ。
世界王者がブルース・セルドンとかマイケル・ドークスぐらいだったら勝てそうなんだけど…
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:38:20.74 ID:Gyl6RqDZ0
k-1って、まだやってたんだ。
てか、日本人がチャンピオンになったのか。
ちょい昔だったら、、すごい騒ぎになったろうにな。
ボクシングには蹴り技がない
そう思った時期が
で、動画はよ
それ見たら一発勝負でレベル分かるだろ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:38:45.85 ID:7TEzeNG0I
なんかヘビー級って巨人症のワルーエフとかクリチコ兄弟が地味なファイトで活躍して欧州主戦場にした辺りから物凄くつまらなくなった気がする
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:38:58.10 ID:kcOB/5130
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:40:01.01 ID:BHyQAkaK0
>>46 本場じゃねーよww
今、重量級の本場はドイツでアメリカは場末だ
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:40:10.82 ID:PBbnfN46O
ボクヲタ泣いてんのかw?
>>51 昔と比べてどうするのよ
だからなんだって話になる
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:40:28.47 ID:RYc3wudJ0
日本人には不可能(ということになっている)リスト
・ボクシングヘビー級チャンピオン
・100m走or200m走のオリンピック金メダリスト
・ツール・ド・フランスの総合優勝
・NBAのファーストチーム入り
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:41:04.85 ID:BHyQAkaK0
>>53 なんで泣く必要があるんだ?
日本人ヘビー級ボクサー、いいことじゃないかw
チャウンシー負けてboxrec90位だけどリアルな数字だと思うよ
日本人選手少なすぎてここらへんに勝つのすらいなかったしな
>>39 ボクシング詳しくないけど、多分
CWCでJリーグチャンピオンが南米チャンピオンに勝ったくらいじゃないかな。
ヘビーなのかね?
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:42:04.68 ID:kDKDggnW0
元なんだろうと
京太郎はボクサーだからなw
ボクオタが泣く必要ないなww
まあなんやかんや言って頑張ってるようで何よりだ。
好きな選手だったんで。
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:43:07.83 ID:91UP05r+O
勝ったのか
無謀な試合組むなぁと思ってたら
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:43:29.50 ID:S/szk6P30
バダハリがが本気だしたらボクシング史上最強王者ウラジに圧勝しちゃうだろうな
武蔵もボクシングやってりゃタイトル取れたな
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:43:45.57 ID:YDEQ1On50
>>55 MLBで本塁打王、サッカーバロンドール受賞もかな。
よくやったじゃん。
出来れば敵地で勝って欲しかったけど。
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:44:13.23 ID:BHyQAkaK0
>>63 いやー、今のヘビーでしかも終わってるアメリカだから
やってくれるとは思ってたよ。
こんな選手しらんもんw
>>66 バロンドールは香川が候補入りしちゃったし、絶対に無理ではない気がしてきた。
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:45:06.54 ID:VCjKKNta0
今のヘビー級はここ60年間で一番レベルが低い
他のスポーツは60年前と比べりゃ比較にならんぐらい競技レベルが上がってるのに、ヘビー級ボクシングだけは例外
原因は優秀な黒人がアメフトやバスケに完全に流れてボクシングをやらなくなったこと
かつては黒人の聖域と言われたヘビー級世界トップランカーも1990年代以前なら6回戦レベルのショボーイ白人ボクサーばっかり
http://ringtv.craveonline.com/ratings/heavyweight 旧共産圏のアマエリートボクサーがプロに入ってきたからというアホアホな意見言ってるバカもいるが、
フューリーとかヘレニウスみたいな非共産圏のヘボヘボ白人でも世界トップレベルと言う時点で論拠が崩壊してる
そもそも昔のプロに行かなかった旧共産圏のエリート(笑)なんてプロ入りしてても、
アリ・フレージャー・フォアマン・ホームズ・タイソン等に瞬殺されてるわw
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:45:41.21 ID:96EdbakY0
藤本京太郎とマイクタイソンってどっちが強いの?
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:45:58.00 ID:PBbnfN46O
>>56 数カ月前の試合が決まったってスレで京太郎をさんざん叩いてたんだぜボクヲタが
K-1あがりが調子のんなボクシングなめんなとか言ってさあwwww
ええおいボクヲタw泣いてんのか聞いてんだよwwww
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:46:20.89 ID:BHyQAkaK0
今のヘビー級のレベルで、しかもアメリカで、しかも
こんな聞いたこともない選手に京太郎が負けるとか、
失礼にもほどがある
そもそもこの域にすら達してなかったんだから十分1ページだろうな
問題はこのあと勝負になるのか?ってことか
京太郎はどこで練習してんの?
>>44 ビタリは単にロー無しキック(伝統派空手派生のキック)の出身だから、ロー嫌うのは普通。
リアル
列海皇
>>58 無くもないって感じかな??
むしろクラブW杯ならありえるな
欧州チャンピオンズリーグで、お何故か鹿島あたりが出て、
ディナモキエフやガラタサライに勝ったみたいな?
アヤックスくらいまでいく??
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:48:12.63 ID:eQEpnFSL0
第五試合のヨハン・デュプラスの方がウェリバーより強いよ
強すぎてフランス国内では相手が見つからなかったぐらい
それでその才能を腐らせるのはあまりに惜しいと思ったジェロム・レ・バンナが日本の関係者に推薦して今回試合をして圧勝した
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:48:42.26 ID:t3X6bkeU0
ヘビーだとどうせ上位には通用しないだろうけど頑張って欲しいね
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:48:51.06 ID:91UP05r+O
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:49:26.05 ID:7TEzeNG0I
てかJBCいつの間にヘビー級復活してたんだ
洋介山は時代が悪かったな
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:50:22.43 ID:PBbnfN46O
>>72 みろよこれがボクヲタだぜw
今のヘビー級は60年で一番レベルが低いキリッだってよw
なあそれでボクシング守った気になってんのかwおいなあ泣いてんのかよw
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:50:57.25 ID:VCjKKNta0
100mに例えるとね
昔のヘビー級は黒人のエリートが9秒台で世界を争ってた
それが今やエリート黒人いなくなり、10秒台後半の白人達が世界トップレベル
そんな中で10秒台前半の好記録(大爆笑)を持つクリチコ兄弟が絶対王者
正直この超絶低レベルな今のヘビー級なら日本人でも世界トップレベルで十分通用する
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:51:07.20 ID:kDKDggnW0
>>74 勝てるわけないだろと叩いてたのに
結果勝てちゃったのはボクオタには嬉しい誤算じゃないの?
ウエリバーは2012年6月発表のWBC世界ヘビー級ランキングでは5位であり、
それまで1年以上にわたって一桁台のランキングを保持していた。
すごい相手じゃん
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:52:47.11 ID:t3X6bkeU0
>>86 世界トップレベルで通用してる日本人がどこにいんだよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:53:41.15 ID:dKGivMLC0
ただ単に反論するだけの知識しかもってない
どこぞの民族の香りただよう詭弁レスはからなず現れますねwww
>>88 それは違うぞ。
ボクシングは今強いってのが大事。
ロートル狩りはチキン野郎で評価されん。
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:55:00.82 ID:F6r4XyyFO
よく分からん
陸上短距離に例えてくれ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:55:15.55 ID:WKzGmRFt0
試合見てないから断言できないけど、
今回の相手は正直15位の実力ないだろ?
前戦で雑魚選手を相手に負けてるし
とにかく動画が見たいね
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:56:24.54 ID:q0ijw1y90
>>1 日本プロボクシング史的には偉大な三階級制覇とやらと
これと、どちらが歴史的1ページとして凄いの〜?www
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:56:38.62 ID:WKzGmRFt0
相手ブヨブヨやんw
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:57:00.83 ID:4pi5n09b0
19連続防衛のカオサイ・ギャラクシーもムエタイ出身
ムエタイ時代 50戦46勝4敗43KO
ボクシング時代 50戦49勝1敗46KO
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:57:01.44 ID:YDEQ1On50
>>86 ボクシングは別に瞬発力が全ての黒人天国じゃないからその例えは可笑しい。
ヘビーの歴史見ても白人王者は結構いる。
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:57:27.75 ID:7TEzeNG0I
でもロートルだろうがたかだか5戦でランカー破るって快挙じゃないん
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:57:28.81 ID:5XZ/q37M0
藤本って顔も名前もモロにチョンじゃんw
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:57:29.89 ID:WKzGmRFt0
それにしても、角海老のマッチメークは上手いなw
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:57:57.94 ID:3eRhUrPI0
>>86 日本人全然通用してねーじゃん。
十分通用するのになんで全然でてこねーんだよ。
説得力ゼロだよおっさん
フォアマンとかあんなブヨブヨでジジイになってもチャンピオンになれてたからな
意外と昔から大した事なかったのかもな?
まあ、タイソンは別格だと思うが
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 22:58:45.80 ID:jyJjoW+KO
ゲガールムサシにK1ルールでボコられてなきゃ素直にすげー!って思ってたかもしんない
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:00:28.27 ID:oY7Z0qtT0
亀田家の登場以来、プロボクシングというものそれ自体を軽蔑するようになってしまった。
判定が精一杯って感じだな
このレベルの選手を相手に勝ち進んで行ったらいいんじゃないの
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:01:20.40 ID:WKzGmRFt0
>>86 クリチコ兄弟はヘビー級の歴代でもトップ10に入るんじゃないの?
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:02:10.92 ID:BHyQAkaK0
>>109 それは疑わしいなあ。
たとえば君の覆う他の8人は誰?
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:02:23.19 ID:o6wAqC3v0
全盛期のタイソンでもクリチコ兄弟には勝てないと思う。特にウラジミールには
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:02:37.65 ID:VCjKKNta0
もうヘビー級はかつてのような、他の人種は入ることさえ出来ない黒人だけの聖域、世界一強い男、全人類の最高峰などと呼べるようなものじゃなくなった
今の低レベルのヘビー級で世界ランカーなんて価値はほとんどないよ
クリチコは歴代でも最強だろ
k−1はシュルトだな
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:03:46.99 ID:96EdbakY0
普通のボクサーとキックボクサーが喧嘩したらどっちが強いの?
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:05:19.50 ID:xU/8vQvy0
ソリスと戦った試合を今ちょっと見たが、糞弱いな…
幕下力士のような張りのない肉体、パンチも鈍すぎる。でも背は低くないし、
打たれ強さと、最低限のディフェンス能力はある。この段階だと全然K-1の
トップの方がレベル高いな。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:05:37.43 ID:WKzGmRFt0
>>110 試合は詰まらんけど、クリチコ兄弟は強いだろ?!
歴代10位に入ると思うのは、
フォアマン、アリ、タイソン、フォリ、レノックスルイスは入るかな
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:05:46.75 ID:Z2Ia9c+FO
観光客に対して何て事をしてんだ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:06:00.85 ID:wWolSdiAO
>>114 喧嘩かよ
個人差アルだろ
肘、首相撲に慣れている、キックボクサーが少し有利かな
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:09:16.92 ID:o6wAqC3v0
瞬間風速的にはリディック・ボウは強かったと思う。
澤屋敷もボクシングやればいいのに
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:11:38.64 ID:BHyQAkaK0
>>117 ロッキー。マルシアーノやジョー・フレイジャー、ラリー・ホームズが
ベスト10に入らないような人に言われてもナア・・・
本当に彼らはベスト10に入らないと思ってる??
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:13:05.79 ID:YDEQ1On50
クリチコは間違いなくベスト10に入るだろ。ハリウッド女優とも付き合ってるし。
あの女優反日だからクリチコもそうなっちゃうかもな。
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:13:23.45 ID:cvTcSjRYO
日本でもうまく育てればヘビー級でもいけると思うけどね、今なら180以上のやつもいるだろう。多少小さくてもサッカーじゃないけど日本人にはアジリティーあるからいけるんじゃないか?
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:15:34.70 ID:Tt0ZKEFjO
私服ならキックよりボクサーの方が強いかな
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:15:42.95 ID:BHyQAkaK0
>>124 今はレベル下がってるから大チャンスだよ。
京太郎ならいいとこいける。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:16:46.69 ID:Z2Ia9c+FO
背丈は関係ないけど
デビッド・ヘイの前にはダルマになるだろうし
ウィルダー相手に3Rも持たないだろ
世界ランキングなんて強さとは関係ないし、日本に呼んだ時点で判定勝ちはあっただろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:17:19.91 ID:S/szk6P30
中堅K-1ファイターのウスティノフが29日にIBFの挑戦者決定戦やるらしいな
まあでも
負けてもいいからクリチコとやれよ
千載一遇のチャンス、挑戦するだけで意義がある
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:18:20.56 ID:YDEQ1On50
ヘビーは無理だろ。アジリティあると言っても小人限定の話だし。
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:18:33.80 ID:eQEpnFSL0
>>128 ウスは強すぎて試合を組んでもらえなかったんだろうが
総合では無名の選手に完敗してダメだったが
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:18:39.13 ID:WxwhOXuh0
>>55 サッカーのメガクラブでCF、CB、GKとしてバリバリのレギュラー
陸上10種競技のチャンピオンや
中長距離のトラック競技のチャンピオンや
NFLのレギュラーや
レスリングのグレコローマン無差別級王者
なんかも無理そう
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:19:55.94 ID:WR6LqjdH0
>>104 どこの国でほんとのトップは球技行くでしょ
ランカーと戦うことが芸スポでニュースになった時は
自称ボクヲタが口を揃えて100%負けるって言ってたな
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:21:04.57 ID:xU/8vQvy0
京太郎が最近どんなボクシングをやってるのかが映像がないから全く分からん。
K-1時代からパンチのキレと踏み込みは良かったが、ガードはゆるゆるだった。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:21:10.57 ID:bLF3dljs0
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:21:55.50 ID:BHyQAkaK0
>>104 あれはフォアマンの特殊な戦い方があったからできたんだよ。
話はフィクションに飛ぶが、ロッキーザファイナルの
ロッキーの戦い方のモデルだな
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:23:27.20 ID:BHyQAkaK0
>>134 それはエセボクヲタだろw
今のヘビーのレベルでしかもアメリカ人で日本でやるなら
まず京太郎の勝ちは動かないと思ってたよ。
京太郎に失礼すぎる
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:25:18.11 ID:Z2Ia9c+FO
画像見たら
後楽園と両国国技館を間違えて来たんだろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:25:32.87 ID:gXE8QlNZ0
相手のコンディション見ると何もスゴくないなw
>>136 京太郎の力量云々以前に
こんな相手しか呼べないんじゃどうもならんな
例えばタイソン往年は強かったのは異論ないだろうけど、カシアスクレイ全盛だったらどっちが勝ってた?
ロマンですな
てっきり早いラウンドでKOされると思ってたわ。
夢を見せてくれるな〜陣営はしっかり育てて欲しいわ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:28:28.33 ID:BHyQAkaK0
亀田の件でランカーというのが胡散臭いのはもう気づいてるんちゃうの
団体のランキングは王者に挑戦のチャンスが近づくという部分では意味あるかもしれんけど強さを計るには完全に無意味
弱い相手で無敗を作りあげていくのが定石
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:28:39.96 ID:eQEpnFSL0
あれこいつプロレス入りしてなかったっけ
京太郎って今のマットスケルトンとやって勝てるくらいは強いの?
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:34:51.26 ID:bLF3dljs0
>>139 _,,..i'"':, @ @ @
|\`、: i'、 @ @
.\\`_',..-i @ @ @
.\|_,..-┘
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. 京太郎に失礼すぎる
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
>>72はいつもボク板にいるキチガイ。同じ書き込みしてるキチ。相手するだけ無駄。
クリチコの強さは歴代でも有数。勝てるのはレノルイのみ。タイソンもボクシングしたら負けます。終わり
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:44:06.18 ID:CFRtHgMLO
今日の相手にしたって、OPBFではトップレベルだろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:45:35.35 ID:uzaGgXlvP
>>143 私見だけどクレイかな
タイソンはボクサーとして完成される前にリング外のゴタゴタで腐ってしまった印象
ダマトかジェイコブスがもう数年長生きしてくれてたら誰も勝てないボクサーになってたかも知れないけど
ボクシングのレベル下がってるってのはあるだろ
昔より格闘技の幅が増えたし向こうの総合人気もあるしな
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:47:15.71 ID:uwykNRzL0
次戦はウラジとWBCタイトルマッチだな
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:47:58.41 ID:7TEzeNG0I
次は元ラガーマンと東洋ベルト賭けて対戦が有力なんか
クリチコ兄にオファー出すとか載ってたけど
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:49:24.54 ID:xU/8vQvy0
クリチコはなかなか強いと思うが、ヘビー全体のレベルは下がってると思うなぁ。
ウラジミールにしてもヘイを殆ど捉えられずに終わった。クリチコが強すぎるんじゃなく
ライバルがいない。タイソンが出てくる前のヘビー級みたいな状況じゃねえか?
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:52:32.86 ID:evfa4BR20
>>153 タイソンって自分より大きい選手をなぎ倒しまくり
という風に勘違いしてる人が多いからなあ。それで過大評価されてる節はある
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:56:18.18 ID:cagGuBfj0
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:57:52.27 ID:qp//ObfJO
所属をみるとヤクザか?
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 23:58:52.04 ID:vcZ0X5+i0
京太郎すげーな
日本人でヘビー級とか前代未聞だろ
>>153 クリチコの強さ云々はともかく
ヘビー級に限らず米国勢のレベルが落ちてるのは事実だろうな
ロンドン五輪で米国が銅メダルすら取れないってのが象徴的
90年代から北米4大スポーツの年俸がうなぎ登りになって
米国のフィジカルエリートがボクシングを選択しなくなったのが原因の一つだろ
寂しい限りだけど時代の流れなんだろうな
K-1は最後の方はレベル戦ったからな
バダ・ハリ シュルト アリスター
こらへんは歴代でもかなりのもん
別に京太郎がランカーに勝ってもおかしな花氏じゃない
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:02:22.55 ID:jwRWC1nW0
相手は前の試合でWBOの世界ランカーに2−0の判定で負けている
ただそれまではWBC5位で、しかも一桁台を長期維持していた選手なのでかなり強い
ただ体は俺と瓜二つ
「高い山だと思ったら意外と低かった」
「軽量級の世界チャンピオンとかもう皆さん見飽きたでしょ?(笑)」
「シュルトくらいじゃなきゃ体格差はまったく問題じゃない」
「まだまだ余裕。ドラゴンボールで言えば界王拳も使ってないレベル」
「誰 も 俺 を 止 め ら れ な い」
/ ̄ ̄ ̄\
向 /\ / \
上 / <●> <●> \
心 | (__人__) |
\ `ー'´ /
/ \
>>165 バダ・ハリ、アリスターなんか明らかにステだったしな。
そいつでも勝てないシュルト。こいつらはそのままの体なら
ボクシングでも相当いいとこいけると思うよ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:05:47.64 ID:Zh5Yrxia0
>>53勝(20KO)7敗5分って試合数多すぎないか?
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:06:12.27 ID:kyTFflRe0
西山洋介山どこだよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:08:09.18 ID:XZU7OsdB0
バダハリとか普通にチャンピオンなれるんじゃないの?
DF磨けば
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:08:35.68 ID:ApInBRrRO
>>160 一般人レベルでいうと、ヘビーというとタイソンで時間が止まってるってのもあるよな
未だにヘビー級はアメリカの黒人が王者やってるもんだと信じて疑わないし
バブル期のできたばかりの東京ドームで試合やった印象ってのが、
異常なほど強烈だったのは確か。
ミッキー・ロークの猫パンチとセットで語られるよなw
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:09:19.75 ID:evfa4BR20
なれるくらいだったら、とっくになってるだろw
あの程度なら、すぐに消える
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:11:26.23 ID:AVWnCG+f0
>>171 それがそうでもないんだな
バダ・ハリはパンチ主体の選手じゃないからな
ボクシングなら京太郎のが強いかもしれん
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:13:16.25 ID:AyjgH2RLO
>>169サウル・アルバレス(スーパーウェルター級王者)なんて22歳で42戦だぞ
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:14:57.08 ID:CkYhGykE0
>>172 タイソンは出所後でも、まだ凄い人気あったからなあ
最後のスター選手って感じもある
クリチコ兄弟は強いんだけどアメリカ人じゃないし
旧共産圏の人間。そりゃ人気は出ないわな
>>175 蹴りは不細工だったけど回りながらのカウンターはスーパーへヴィと言えるK-1へヴィにそれなりに通用してたからな
体重の圧力だけでやってるような雑魚ランカー相手なら何とかなる
この上のレベルになると難しいかもだがまぁそこまで言った時点で快挙だしな
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:16:11.14 ID:EUap0T3/0
凄い腹だなw
本当にボクサーなの?
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:17:50.75 ID:EUap0T3/0
これは勝ちに数えちゃいけないレベルだよなあ
素人ですまんが、京太郎はWBC15位になれるってこと?
そうなったら次戦もランカー相手にできる??
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:20:41.18 ID:CkYhGykE0
>>176 あのスタイルで、そんな試合数こなしてんのかw
何なんだ相手のあの腹は。本当に世界ランかーなのか
この対戦相手も34勝11敗(39歳)に負けた後に京太郎と対戦だしな
でも今までならこのレベルに負けてたはず
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:26:26.16 ID:AyjgH2RLO
>>186チャベスJrも26歳で48試合
海外はとにかく試合をやって強くなってく
日本は練習やって試合で試すっつーやり方
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:27:14.67 ID:w6vLcHRn0
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:29:17.54 ID:w6vLcHRn0
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:29:53.89 ID:HmpO+bqlO
デビュー間もない頃のタイソンも
月に2〜3試合のペースの時あったらしいね
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:33:52.58 ID:AyjgH2RLO
>>188向こうはデビューから1年くらいは月1とか中2週間で試合をやる
試合ごとに課題を課して、それを試合でこなしていくってやり方
日本は安全面もあるし、練習で課題を乗り越えて試合でクリアさせるやり方
あと、日本は試合をするのに金がかかる
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:34:30.71 ID:w6vLcHRn0
不可解なマッチメイクをやめろ
団体、階級再編しろ
ボクシングは興行優先で権威失墜したな
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:36:20.19 ID:Mg3IacNQ0
「K―1の元ヘビー級王者」って何時頃の事
俺の知ってるK―1じゃ武蔵が準優勝だかしたのが日本人の最高だと思っていたが
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:36:32.99 ID:JmLf2SGk0
>>189 そのやり方だと選手層が薄い重量級は絶望的だな
そもそも練習相手が・・・
>>192向こうはガタイのいいヤツが揃ってるからね
代わりに軽量級がいない
こっちの重量級の選手層の薄さは向こうでいう軽量級の選手層の薄さ
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:42:07.64 ID:5z2/YvkV0
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:42:34.36 ID:JmLf2SGk0
>>191 三年前かな
その時は前田慶次郎ってリングネームだった
その後ピーター・アーツにKOで勝ったりもしてる
ジェロム・レ・バンナとの試合はどうみても負けてたけど謎判定で延長になって
ぶちきれたバンナが試合無視して帰って棄権勝ちwww
その後シュルトに負けた んでプロレスやってそのあとボクシング転向
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:45:27.25 ID:qDFTCTob0
試合見てないけどロートルだろうがなんだろうが
キャリア大違いのやつを相手にペース取って判定って順応性の高さを示してると思うが
むしろ下らないKOより価値があると思うし。10Rフルだぞ?
>>196 キック出身が10回戦ちゃんとやったのは地味に大きいな
確かに彼はK-1日本選手の中じゃ抜けた強さ持ってたもんな。
K-1選手として期待してたが肝心のK-1が・・・w
ヘビー級の世界ランカーって、こんな単なるデブみたいな奴ばっかなの?
昔のタイソンみたいに筋肉の塊みたいな奴らが
ゴロゴロしてるのかと思ったら増量失敗した脂肪の塊にしか見えない
まあ間違いなく言えることは、京太郎は日本ヘビー級史上最強だってことでしょ。
とはいえ2位以下がヘボすぎるってだけだがw
樋高リオとかチャウンシーとやったらフルボッコ確実だし、
コング斎藤なんかは所詮イロモノだしなぁ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:50:41.52 ID:qDFTCTob0
>>197 キックのノリじゃまず勝てないからな
ぶん回してスタミナ切れたところを狙われて酷い目にあう
相手の腹
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:52:49.27 ID:QCgQFyw20
k-1の頃からボクテクがずば抜けてたからなあ
やっぱりって感じ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:53:03.95 ID:OtMKf7p40
チャウンシーサウスポーだしな
慣れてないとポイント取るのは難しい
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:55:35.58 ID:AyjgH2RLO
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:55:48.25 ID:FVVxboJd0
ボクシングよくわからないけど亀田とどっちがつよいの?
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 00:57:34.27 ID:Y8ZDIJxx0
京太郎って重いローキックとカウンターが得意だったから適応できないと思ってたが・・・
試合を実際に見てみたいな。しかしWBCとなると「マイナー()」と言い訳ができんぞ
>>207 階級違い過ぎだしその比較は亀田が可哀想。
>>206 来日後ニートのようにずっとホテルで食っちゃ寝てゴロゴロ生活してたデブが10Rフルだもんな
確かにこっちのが驚きw
一番驚いたのが、あんなデブでも戦績が64戦53勝(20KO)6敗5分w
>>199 試合から遠ざかってるロートルだからデブったのかと思いきや、4年前のインターヘビー級タイトルマッチの
画像見たらいまとほとんど同じ体型だったでござるw
ヘビー級はなんでもありだからこういうのもいるんだね
クリチコに挑戦申し込むって言ってるけど引退示唆しなかったっけ?
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:12:54.80 ID:iACiSJHY0
全盛期のバンナとかホーストとかミルコなら世界ランカーレベルはあったんだろうね
k−1のレベルの高さがうかがえるよな
だが、全盛期のレバンナやバダハリのボクシングテクニックは、もっと上。
どちらも王者クラス。もちろんタイトルマッチに挑戦できるくらいな
セフォーがどういうわけか一度失敗してるけど
正直ラッキーパンチだ。
>>215 バダハリはともかくバンナはわりかし雑じゃない?w
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:20:16.09 ID:JmLf2SGk0
>>215 まぁマイクベルナルドもK-1の合間にWBFの世界ヘビー級王座持ってたしね
>>214 バンナはあるかもしれないが、ホースとかミルコは結構、足技系だからな。
まぁ、足の方が手より長いし、力も強いしな。
バンナはドンキングと絡んだ時点でボクシングでのキャリアは終わってた
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:29:59.11 ID:H75sy2TV0
>>160 よくタイソン信者がタイソンは2m以上の選手をなぎ倒しまくっていた
とかフカシこいてるがタイソンがKOできた大型選手はランク下位
の雑魚ばかりで実際には193〜5p位の相手にもう苦戦していた
そもそも実はタイソンは2mある選手とは試合したこと自体1度もない
倒した中で一番大きいのが195p110sのサバリース(クリチコに
半殺しにされたジョンソンにタコ殴りにされるほどの超絶雑魚)
K-1でボクシングでも確実に結果出せるだろうと思わせるのはミドルのペトロシアンぐらいしか思いつかん
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:33:04.12 ID:H75sy2TV0
そもそもタイソンのダグラス戦までの相手は平均体重が
タイソンより軽く現在ならクルーザーでも大きくないようなサイズ
つまり実はタイソンは当時としてはガタイのいい部類に入る選手だった
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:33:43.66 ID:qpGZ+ajU0
京太郎>>>>西島洋介
シュルトは結構やると思うぞ
バンナはないな
ボクシングじゃ澤屋敷にも勝てん
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:34:42.17 ID:AJjWtmOd0
次はガチムチ相手にKO勝ちできるような逸材が出て来ますように
タイソンの幻想なんてとっくに終わってる。
力道山や極珍の大山やヒクソンがどれくらい強いか論じてるのと同レベル
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:35:56.29 ID:ia8qFxIY0
>>9 こんなダルンダルンのボクサーっているんだなw
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:36:24.58 ID:JmLf2SGk0
>>221 7R TKOで倒したタイレルとか196あっただろ
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:36:40.86 ID:igEqcPhb0
カスワンの生き残りか
ノンタイトルならとっくに西島がやっとるわ
相手のブヨブヨの体何だよw
タイソンが幻想じゃないのはtubeで動画見りゃ一目同然
アリのがよっぽど低レベルだ
タイソンって身長170くらいだろ。だから身長はあんま関係ないのかな
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:54:01.41 ID:Y8ZDIJxx0
ボクオタって可哀想になるな人の努力してる姿にケチつけて
それにボクシングってめちゃめちゃ層が厚くて
k-1なんかとは比べ物にならないと言ってたのはボクオタの方だろうに
自分達でボクシングを下げてるって分からないのかね
その京太郎がボクシングで上から15番内に入ったって事は
ボクオタのいう層なんて無かったわけだ、今度はヘビーは低レベルとか言いそうだ
こんな糞デブピザに勝っても、何の価値も無いだろ・・・
お前ら、忘れない方が良い。
このデブに勝てるレベルの選手すら、日本ヘビー級史上
ただの1人もいなかったんだぜ?
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:58:04.83 ID:EbWozicz0
>>234 まあ今のK-1の惨状を見れば自ずと答えは出てくるだろう
ボタだってデブだったろw
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:58:54.70 ID:JmLf2SGk0
>>236 イメージで申し訳ないがこの相手なら全盛期のガッツ石松とか竹原とかでも勝てそうな気がしていかんw
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 01:59:16.71 ID:UqjTmhXt0
>>236 洋介山なら、さすがにこいつには勝てただろ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 02:00:29.15 ID:H75sy2TV0
>>221 タイレルなんぞ102sしかねえだろ
でかいってかただのノッポだろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 02:04:30.46 ID:H75sy2TV0
>>239 単なる勘違い
実際にはボクシングは体格差がありすぎるとまず勝てない
竹原はともかく少なくともガッツじゃ無理
昔畑山が素人だったころのボビーに押し込まれて
体格差ありすぎて無理だから違うスパーリングパートナー用意してくれって
言ってたぐらいだし
まあ引退後だったが
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 02:05:06.41 ID:jf+4rK0vO
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 02:12:50.61 ID:jf+4rK0vO
>>8 ウィラポンはキック転向3戦で世界王者になったよ
転向しても新しく覚えなきゃいけない技術が少ないから通用するんだろ
ボクシング→転向キックならキック覚えなきゃいけないからほぼ強いしないよね
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 02:23:21.17 ID:Y8ZDIJxx0
>>245 中量級では前田みたいに蹴りを完璧に対応して
自身のボクテクも生かして、蹴りを見せ蹴りじゃなく
ローもハイも武器として使えてたボクサーも居たけどな
ああいう人は元々運動神経と頭が良い
>>234 正確にいえば、ヘビー級の素質があっても
強制的にミドル級やらされるから、日本ヘビー級ボクサーはほとんど競技として成立しない。
竹原も本来ならミドル級体格じゃないし
相撲協会の力士でも日本でボクシングしたら殆どがミドル級にさせられてしまうの現状
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 02:29:38.09 ID:jf+4rK0vO
>>248 日本人にはヘビー級は無理と勝手に思い込んでるからな
馬鹿としか言いようがない
相手の選手ジョンルイさんに似てるなw
勝ったのは素直に凄いと思うけど
こんなのが15位にいるんだから近年の
ヘビー級のレベルは下がりすぎだな。
いくらミドルやライトヘビーで相手が居ないぐらい
強かったといってもロイやぶくぶくに太った鈍いトニーが
活躍できたりしてた時も酷いと思ったけどさらに下がってるんだろな。
>>214 バンナはそれなりに強い時にボクシングやって通用しなかったよ
止まってる相手にしか良いパンチ出せないし追えないからね。
こいつも一階級下のクラスだったろう
k−1はスーパーへビーがあるんだが
5年くらい前、元学生相撲取りが日本ミドル級王者になってた記録がある
てか俺はボクシングもキックも見てるけど日本人のキックなら
村浜とか全盛期にボクシング転向してたら普通にフェザーぐらいで
世界チャンピオンなれてたと思うよ。
チャウシンチーか?
それにしてもWBCランキング15位て滅茶苦茶だな
boxrecの90位が妥当すぎる
1団体のランキングが強さ基準じゃないのは亀田が散々証明している
誰かを上に挑戦させるためのギリギリキープみたいな位置だしなんかあるんかな
>>249 意味が違うだろw
日本人には190センチ近いのが少ないから現役力士も大部分が180センチそこそこ
それを普通にボクサーとして育ててもミドル級にしかならんってことだよ
ヘビー級が育たないのは選手層が薄すぎて興業が成り立たないから
日本でヘビー級のガタイあって運動神経よければ他のスポーツでもっと楽に成功できる
いまどきは相撲にすら行かないぞw
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 02:59:33.54 ID:JOCFfCPuO
>>253 村浜ってSBの村浜?
あれはセンスの塊みたいな選手だったな
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 03:26:45.93 ID:w6vLcHRn0
>>256 日本のフィジカルエリートは大半は野球に吸い上げられて
その次にサッカーにとられるからな。
他の競技にまわってくるのは一部を除いて搾りカスみたいな奴ら。
260 :
くだん:2012/09/20(木) 03:46:12.33 ID:NJiHkgFx0
4団体完全制圧してるロシアン兄弟いるからな、どっちか政界進出するから引退という噂もあったよな
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 03:50:29.15 ID:wpyhUSUoO
クリチコを過小評価しすぎ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 03:57:54.28 ID:IX9g48F/O
総合格闘家のムサシにK-1ルールで戦いパンチでぼこられまくり判定負けという一番惨めな完敗したあの前田が世界ランカーに勝つとかw
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 04:08:25.08 ID:v0bpDPq+0
ヘビー級のレベル本当に下がってるかな?
チャンピオンの平均体重はタイソンの時代より上がってるぞ。技術も多分上がってるだろう
速い黒人は減った気はするけど、クリチコに勝てるの全盛期レノックスルイスくらいだと思う
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 04:52:46.73 ID:lY5u8Fkk0
>>132 もう香川まできてんのに、何ほざいてんだかw
お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんw
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 05:09:23.28 ID:AV1BZkli0
コイツはマヌーフに勝ってるからな
ちょっとぐらい速い程度の相手なら問題ないだろ
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 05:13:38.25 ID:LGYlUUUe0
藤本っていつも1ラウンドだけは凄かったよな
まさに世界レベルって感じ
1ラウンドだけはな
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 05:27:50.87 ID:lY5u8Fkk0
>>258>>62 いやそりゃお前らみたいなゴミは何やっても無理だけど他を一緒にしようとすんなよw
自虐しかできないゴミよw
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 05:33:28.26 ID:sK0lqDH1O
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 05:37:26.31 ID:iDiALW9NO
藤本ってコロコロ丸と同じだな
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 05:46:59.12 ID:wE7dIsJ4O
カクカイロウ宝石って読みにくいな
亀以降ボクシングなんてどうせ八百長だろ?と思う癖が
ついてしまった。多分、世間の五割位はそう思ってる。
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 05:57:18.53 ID:lY5u8Fkk0
>>259>>256 ねーよ、そりゃお前らの方じゃん、他を一緒にしようとすんなよ絞りカスのゴミよw
お前らみたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわw
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 05:59:05.53 ID:lrzcaI2j0
>>263 ヘビー級の強さは身長では決まらないんだよ。
レベルの低い今ではワルーエフを誰もダウンさせられなかったが、
もしタイソンがいたら早いラウンドでダウンさせていたろうね。
ボクシングの場合、拳二つでなぐり合うという究極にシンプルな競技だから
他のスポーツほど技術の進化はでかくない。
だから、昔の名チャンピオン同士の脳内妄想対決とかできて楽しい
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:00:23.44 ID:mLKrD1ro0
歴史に名を刻めーお前ら
相手の腹がブヨブヨでただの太ったオッサンにしか見えないんだが…
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:13:33.70 ID:ydsxbj9R0
K-1のリングだと元ボクサーの総合格闘家にK-1ルールで負けてたのにw
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:25:34.82 ID:EbWozicz0
ID:lY5u8Fkk0
こいつってコピペにでもなりたいのかな?
それともリアル基地外?
前も同じような書き込みしてて誰にも相手にされてなかったよね
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:27:51.03 ID:vUIf1nTX0
>>274 タイソンってもぐり込んでアッパーが武器だったし、
ワルーエフには届かないよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:31:38.23 ID:S2i8nSDK0
ボクシングは衰退スポーツだから
落ちぶれてく日本でマイナースポーツでの実績でホルホルする図
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:33:48.67 ID:p4wzTc5A0
ボクシングってそんなレベル高くないんじゃないのか?
俺の知り合いに寸止め空手の県内強豪がボクシング部の主将とボクシングルールで
スパーしてるの見たことあるけど空手部の方がかなり押してた。
2R勝負だったから4Rとか12Rとかやればどうだったかは知らんけど。
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:34:40.87 ID:j8Rn3e9Z0
>>25 >ファイトマネーは雀の涙。
80年代、ヨーロッパの帝王と呼ばれたロブ・カーマンの
タイトルマッチのファイトマネーが日本円にして500万円ほどだったそうだ。
レナードやハーンズが何十億も稼いでいた時にだよ?w
K1の出現で一時的にファイトマネーはアップしたものの今は元の木阿弥。
はした金でブッ壊し合いをやるしかない状態。しかも薬まで使って。
クリチコは自分の適正を判断して転向したし、それがよい方向に転がった典型。
ベルナルドやバンナ、セフォー、モーは失敗例。
アレクサンダー・ウスティノフは転向後27戦全勝21KO。世界ランク入り。
バダ・ハリは転向宣言をするも挑戦すらしないで逃げ帰ったチキン野郎。
ここで竹原がひとこと
>>259 それでもロンドン五輪ではメダルたくさん取れたな
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:37:25.19 ID:jf+4rK0vO
>>281 お前が空手舐めてるだけだろ
寸止めとか言ってるけどあいつらスパーじゃバチバチに当てあってるからな
寸止め空手の突きはなかなか凄いぞ
京太郎 角海老なんだ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 06:49:46.28 ID:OmjPZS2E0
>>286 萩村プロデュースだからな
小堀佑介をWBAのライト級王者にするのを仕掛けたことがある
>>285 戦前に内地の者には型だけ教え組手の仕方を教えないで放置してたら
沖縄の本土復帰後、寸止めスタイルに変形してて失笑したって話があるけどな。
そんなん言われてもうちチャウンシー
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 07:13:07.50 ID:lY5u8Fkk0
>>278>>237 ねーよwwそりゃお前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよww
誰にも相手にされず人生が阿鼻叫喚の惨状のリアル基地外のゴミクズよwww
どうしたのお??相手にされてないはずなのに何でわざわざ
ID指定までして必死に絡もうとしちゃったのお???www悔しくてしょうがないのお??www
っていうかwwwその理屈ならwwwお前自身がwww
レス一つもつかずに誰にも相手にされてねえじゃねえかwwwww
何が「されてなかったよね」だwwwシカトされてるじゃねえかww
本気で爆笑しちまったwww
ほんとお前みたいなゴミは何やっても自虐にしかならんのなwwまあせいぜい苦しんで笑わせてくれwwじゃあなw
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 07:21:53.98 ID:CkYhGykE0
>>221 タイソン推しの人って、昔はレベルが高かったっていう補正もかけるから余計性質が悪い
戦い方にインパクトもあったし時代を代表する名選手であったのは事実ではあるけど
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 07:36:51.77 ID:zcrjWLsx0
>>276 それでも世界ランキング15位だからな
それ以下の奴はそんなオッサンにも勝てないぐらい弱い
しずちゃんと違って、選手層が薄いからじゃなく
ちゃんと強い
陸上短距離とボクシングヘビー級(主要団体)で天下取るのは日本人には無理
>>291 大きくてモッサリとした大男を小さくて素早いタイソンが倒してたイメージだな。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 07:49:13.08 ID:CkYhGykE0
相手はブヨブヨに見えるけど、同じようなガタイのそこらのオッサンとは訳が違うからなw
こんな体でもフルラウンド戦ってんだし
ヘビーの場合、一線を外れるとブクブク太るパターン多いかもしれんな
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:32:03.75 ID:+ugVKHVy0
プロフィールにおいてサッカー選手は2cm、野球選手は3cm、盛るな。
どうやらスパイク込み(選手像)としての測定みたい。
格闘家&プロレスラーは人によりけりだけど2〜5pくらい盛ってると思う。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:33:25.84 ID:+ugVKHVy0
ごめん、身長の話ねw
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:38:16.89 ID:lY5u8Fkk0
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:39:03.74 ID:lY5u8Fkk0
>>295 ねーよ、お前は何やっても無理なゴミだけどさ、他を一緒にしようとすんなよ
何やっても自虐にしかならないゴミクズ汚物よw
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:40:13.16 ID:ibZpJ+zz0
容姿が中迫だったらもっと人気出るのにな
でも、あれじゃあ・・・
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:40:19.79 ID:9YXwAFby0
>>210 今までずっと鍛えてきたんだから
ちょっとゴロゴロしたところでスタミナはなくならんだろ
>>299-300 格闘家やプロレスラーはもっと盛ってるよ。
成田空港で藤田和之見かけたけど小さくてビックリした。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:43:00.84 ID:89G5B2bY0
ヘビー級はNFLにいくバケモノが、少しは流れてこればいいのに。
京太郎でこれならシュルトなら余裕でクリチコに勝てるな
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:49:52.07 ID:+ugVKHVy0
>>305 じゃぁ、3〜6pということでw
自分も佐竹さんの横に並んだことあるけど、
道場HPのプロフィールに載ってる187pは絶対ないわと思った。
でも、前田アキラ兄さんはデカかったよ。191cmくらいかな。
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:49:52.51 ID:YWW5HhBz0
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:55:21.38 ID:Pb/2TAssO
勘違いしちゃいかんが、相手は今回だけぶよぶよなんじゃなくていつもぶよぶよだから。
プロレスラーとかは身体がぶ厚くてデカく見える
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:57:32.55 ID:r0Z2Z84vO
野田貢もボクシングに転向すれば
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 08:57:32.94 ID:AQIXi+mk0
ボクシングファンでこれを完全に否定する奴なんていないだろ
まあがんばったよ
素直にすげーわ
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:00:38.16 ID:L9QZIF9LO
角海老凄いじゃん
>>310 それってつまりどっちの意味?
ぶよぶよでも戦えるスゲーボクサーって事?
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:07:37.98 ID:BRJkL31y0
勝てるとは思わなかった。
とりあえず新たな一歩なのは間違いない。
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:11:24.52 ID:lY5u8Fkk0
>>311 それはないわ
あれこそ出来損ないのブタじゃん
京太郎より遥かに強い日本のオケロピーターがマスカエフに虐殺された記憶があるから世界はまだまだ遠いな
でも嬉しいニュースではあるね
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:15:21.42 ID:lY5u8Fkk0
>>280 ねーよ、衰退して落ちぶれてく存在自体がマイナーなゴミはお前らの祖国の朝鮮の方だろゴミチョンww
まああそこはそもそもが日本の植民地だがなww
お前みたいな植民地奴隷のゴミが何やっても自虐にしかならんわww
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:19:56.00 ID:lY5u8Fkk0
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:22:21.46 ID:Bkwpz5VV0
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:25:33.81 ID:lrzcaI2j0
>>279 タイソンの武器はもぐりこんでアッパーだけじゃないし、
アッパーはチンに打つものだけじゃないし、
ワルーエフを唯一ダンスさせたのはあの男だしw
老いぼれたホリに苦戦したワルーエフじゃ全盛期のタイソンには勝てんと考えるのが自然
徹底的に距離を潰して
日本人がヘビーの世界ランカーを倒すなんて村田の金メダルが霞むくらいすごいことだぞ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:39:02.79 ID:cQ7vuy+UO
カラクリは亀田と同じなんだろ
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 09:43:37.81 ID:41lDpWrQ0
コング斉藤とどっちが上?
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 10:01:41.57 ID:EbWozicz0
>>321 俺の一レスとは違い何レスもお前はしてるのに
俺以外にレスついてないぞ
この事実が何を語るか分かるよなw
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 10:04:56.80 ID:RweLT6AV0
一昔前ならまだしもプロボクシングの胡散臭さは亀田で知れ渡ったっちゃから
スポーツニュースでもロクに取り上げてないな
まぁあのブヨブヨの腹を見たら世界レベルの選手だなんて素人でも思わんわな
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 10:23:01.15 ID:lrzcaI2j0
>>325 君は人生幸せそうでいいなあw
そうやって超ポジティブシンキングで生きてたら長生きできそう
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 10:30:45.80 ID:RweLT6AV0
相手って竹原と戦った時のカストロくらい腹ぶよぶよだったの?
村田の金メダルが世間からすでに忘れられかけてるのは事実だな
金取ったあとは馬鹿なボクヲタがCM契約来まくるとか夢見てたけど、あるわけねーよwって思ってたが案の定だった
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 10:34:25.71 ID:igEqcPhb0
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 10:37:51.74 ID:lrzcaI2j0
>>332 アマチュアでしかも引退して東洋大学の職員になるのに
CMなんて出ていいのか?
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 10:38:27.49 ID:k3fORDqJO
ラグビー選手兼プロヘビー級ボクサー、
ソニービルウィリアムズも観戦に来ていた。
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 10:42:43.71 ID:+1sW1kRUO
>>262 ゲガールはアマボク出身でグローブテクニックすごいし
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 11:02:20.43 ID:R4FG5SMC0
>>337 そのムサシの打撃も海外MMAでは微妙なんだよ
ムサシがKOできなかった相手を、他の選手はばんばんKOしてる
>>336 Box Fightは3x3だけしかアイデアが無かったよな
グローブの独自開発とかクリンチ禁止とか思い切りが足りなかった
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 11:04:37.41 ID:AyjgH2RLO
試合後に相手はヘラヘラしてたぞ
このブヨブヨのやつが本当に15位なのか・・・
いくらヘビーでもこの体はない。
K1じゃないんだからデブが出るような枠はない。
クリチコとやったら3Rもたねぇよw
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 11:10:04.10 ID:lrzcaI2j0
>>339 元々が単純な発想だからな。
「お客さんがKO見たら喜ぶんじゃね?」っていう。
ルールの詰めも何もあったもんじゃない
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 11:10:24.39 ID:R4FG5SMC0
12Rも殴り合わせるボクシングは異常
せいぜい5Rまでにしないと、ドランカー要請スポーツだぞ
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 11:13:45.85 ID:lrzcaI2j0
>>343 短きゃいいってもんでもないんだよな。
これがなかなか難しい
一応53勝しているベテラン選手だぞ
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 11:36:47.24 ID:R4FG5SMC0
>>344 長いラウンド戦う方が危険だよ
極論言えば、50R戦わせたらやばいだろ?
>>134 だってだって
あんな噛ませランカーつれてくるとか
亀田商法やらかしてくれるなんて
思ってもなかったもんー
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 11:39:30.46 ID:ChZley4oO
ボクシングって手しか使わないから簡単なんだろうね。
ムエタイ選手が普通に世界王者になってるし。
その逆なんてないでしょ。
>>348 ムエタイと比べたらボクシングは簡単だよ
ムエタイは体全体を見なきゃいけないけど
ボクシングは上半身だけ見てればいいからね
でも、相手も同じ条件だから、勝つのは難しいよ
>>350 一概にそうとも言い切れない
膝が無いから自由に動けるし当てるにはコツが要るよ
しかし日本人でヘビー級のランカーを倒せるやつが出てくるとはなぁ
竹原がミドル獲ったときと同じ衝撃だわ 号外、ニュース速報流してもいいくらいの快挙だな
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 11:53:01.18 ID:+ugVKHVy0
K-1時から思ったが、打たれ強さは日本最強かもしれんな。
ていうか今回の相手、腹ダブダブやったらしいな。
前座で出てきたランキング27位の選手の方が強そうっていう見た人の声。
>>352 実際、試合見たら微妙すぎてガッカリやぞ
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 12:04:18.76 ID:kRBYj0pzO
K-1出てたスキンヘッドのやつと勘違いしてた
さっきテレビみたら頭ピンクで自演乙みたいな雰囲気のやつだった
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 12:06:58.62 ID:3kJHtqIN0
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 12:10:18.58 ID:+kcYs6YuO
>>357 西山洋介山だっけ?
むかしパンツのCM出てた。
>>358 ボクシングファンの俺に何言うとんねん。
さすがに10位以内と27位はかなり違う可能性大やろ。
書き間違った。15位以内
>>351 ん?意味がわからないんだけど?
ムエタイからキャリア数戦でボクシング世界チャンプになった奴はいるけど
センサクやらウィラポンやら
ボクシングから戦績以前にムエタイチャンプになった奴なんて
一人としていないんだぞ?
一概にとか以前の問題だろ
>>360 ランキングは強さの絶対的な順位じゃないことを知らないボクシングファンなわけね
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 12:38:08.79 ID:6hJ9w14u0
判定までいくってことはスタミナもあって打たれ強いデブなんだろうな
相手のよさを消し、じわじわ削ってくるタイプのボクサーじゃないかね
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 12:41:14.27 ID:R4FG5SMC0
>>362 ボクシングの方が稼げるし、参戦率の違いがあるからそんな単純に言えない
キックから稼げるボクシングに行く理由はあるが、ギャラの安くてマイナーなキックにいく選手の方が少ないのでは
ミドルは無理、ヘビーは無理って決め付けないでちゃんとやればそこそこやれるもんだねぇ
それはともかくこんなたるんだ体で来るような奴はファイトマネー半減とかして欲しいな
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 12:58:41.98 ID:APS87f+pO
たるんだ体してるような怪しいやつに勝っても一線級とじゃ違いすぎて意味がないって発想は?
下位はともかく上位は罰ゲームみたいな怪物だらけだぞ
後遺症に気を付けて頑張っておくれ…
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 13:01:15.30 ID:nIBC0/Jb0
>>343 実はドランカーになるリスクはヘビー級が最も低い。
危険なのはクリーンヒットしてもなかなか倒れない軽量級。
次は東洋か
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 13:06:13.02 ID:APS87f+pO
確かにそうなんだけどそのヘビー級の象徴みたいなモハメドアリがパーキンソン病になっちゃったからなあまあパンチでなったのかしらんけど
>>365 俺、頭イイよとは言わないけど
お前よりはマシ
つか、ランキングは政治力と金で買えるのお前知らないの?
>>366 金の問題?
いやむしろ、その金の問題も競技の難易度に加味しないと、とは思わないの?
ID:lY5u8Fkk0
いろんなスレに出没するけど、一部の間抜け以外にはレスしてもらえない哀れな子
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 13:14:16.16 ID:j8Rn3e9Z0
>>348 >>350 そんなもん適正次第。
天才アタチャイ・フェアテックスが
「自分にはハンドスピードが足りないから転向はムリ」
って諦めてた。
ムエタイでの評価はカオサイやウィラポンより遥かに上のディーゼルノーイは
国際式で連敗して早々に引退してる。
>>373 あのなあ、そのぐらいのこと知っとるわ。ここまで言わせんな。
察することができんかったおまえとか
>>358とか
>>363とか鈍ぎや。
今までどんだけニワカに説明してきたことか。
かたや世界挑戦権有りと無しハッキリ立場に違いあるやろ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 13:31:07.95 ID:nIBC0/Jb0
>>369 陣営もある程度分かって相手を組んでいると思うよ。
今、セス・ミッチェルやタイソン・フューリーとやっても勝つのは困難だと思う。
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 13:37:19.61 ID:lY5u8Fkk0
>>341 出るような枠はない(キリッ
ってお前がほざいても実際出てるし50勝以上してる選手なんだがwバカじゃねw
そもそもヘビートップですらフォアマンの例があるだろ
いちいちK1と分けようとすんなよアホが
お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわ
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 13:48:36.34 ID:R4FG5SMC0
タイソンもヘビー級にしては小さかったよな
180もなかったぞ
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:09:05.04 ID:9YXwAFby0
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:11:38.01 ID:w6vLcHRn0
>>350 まだこんなアホなこと言ってるヤツいるんだな
格闘技ブーム初期の情弱の会話じゃんw
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:13:22.63 ID:aQvYG2tV0
タイソンはヘビー級選手の相場が190cmぐらいだったのでなんとかなっていた。
当時は195cmオーバーの選手は動きが悪かったり細長い身体でパンチ力がないなど
難点があった。
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:17:37.44 ID:R4FG5SMC0
>>383 2000年以降も190ちょいだよ
ボクシング(ボクシングヘビー級最強伝説参照)
2000年〜(ヘビー級王者23人の平均体格)
平均192cm 109kg
>>375 うんだから、なに?
ムエタイチャンプになったボクサーが一人もいないことに対して
コメントないの?
つか、バカなの?
>>376 やっぱりお前、ニワカだなww
ヘタレチャンプを噛ませとやらせるために
16位以下のランカーを上位ランカーに無条件で格上げできるのに
現在のランキングなんて無意味だってなんで分からないの?
バカなの?
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:20:29.71 ID:R4FG5SMC0
>>385 だからそれは参戦した数値を元に語らないと意味ないの
例えばキックボクサーからボクサーに転向したのが1000人だと仮定しよう
逆にボクサーからキックボクサーに転向したのが100人だとしたら、前者の方が転向した数が多いんだから、通用する確率方高くなるよね?
ギャラが高いボクシングに転向する選手の方が多いでしょ
本気でわからんの?言ってる意味が
K−1でトップに通用しなかった選手でも
ボクシングでちょっと練習しただけで
ランクに入れるのか
ボクシングってレベル低いよな
高いようなイメージがあるけど
実際は低いんだよ
>>382 ヤクザのジローさんも言ってたし
俺の経験上もそう言い切れる
格闘技習得に関しては大は小を兼ねる
体全体を俯瞰で見るのと上半身を俯瞰で見るのは天地の差がある
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:25:48.81 ID:R4FG5SMC0
>>389 その話も無意味
相手も手しか使わない同じ条件で戦ってるんだから、勝つ難しさは一緒
>>387 おいw
適正次第って言ってるのはお前だぞ?
なんでそのお前が確率だのギャラだのの話に摩り替えようとする?w
お前はお前が言ってること分かってんの?言ってる意味を
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:27:06.61 ID:R4FG5SMC0
>>391 いや別人だから
ただ転向した人数もわからんのに、語っても無意味だよ
>>388 ボクシングがレベル低い?
それは違う
キックとボクシング、どっちがレベル低いかっていうとキックの方が低いぞ
どっちが簡単か?と言われれば
ボクシングの方が簡単
そんだけの話
まあ、ヘビー級のランカーって初めてだったのかな?
クルーザーだったら洋介山がいるが
>>390 それは俺が
>>350で言ったこと
俺のレスを、さも自分の考えみたいな言い方で
言った本人に返してくんなよw
>>392 人数だの確率論だのの話してんのも俺じゃねえっつの
俺に言うなよ、言ったそいつに言え
>>393 まぁな
ただ、世間が思ってるほど
たいしたことはねーなってことや
>>375 ディーゼルノイは膝蹴りの主体の選手だからだろ。
>>397 日本ボクシング界が、たいしたこたねえって話なら
異論は無いよ
ただ、世界のプロボクシングは何もかもが格が違うぞ
ギャラ的にも、格闘技としてのクオリティとしても
基本、ガチ路線のソープランド角海老が
こんな話題重視の亀臭いマッチメイク組むなんて
ほんと残念なニュースだぜまったくよお
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:42:08.92 ID:6ASW7zhf0
ボクシングと、キックボクシングやムエタイを比べてる奴がいるが
競技人口が圧倒的に違うからな・・・
世界的に見れば
ボクシング>>>>>>>他の格闘技
日本でも一時的にK1は流行ったけど、今は全然だし、競技人口も凄く少ないマイナー競技
もちろん、競技としてどちらが優れているなんてのは有り得ないけど
まあ、ボクシングも団体と階級が多いのと、わけの分からない王者が増えたので
チャンピオンの価値が下がってしまったが
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:45:08.70 ID:R4FG5SMC0
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:46:03.77 ID:R4FG5SMC0
キックボクシングとかもう終わってんだから、いまここで張り切ってるキックヲタってなんなんだろうな
もう見る物がないのに援護したってしょうがないだろと
>>399 けどよ、ギャラと一括りにしてるけど、
稼いでるのはトップ級のトップだけだろ。
他スポーツは選手全体の年俸が高いけど、
ボクシングというのは、1人、2人が全て
持っていくシステムじゃないか。
それに、どんどんボクシング離れは進んでるぞ。
ジムも減少の一途だし。
>>401 ムエタイの王者つったらルンピニーとラジャなんたらだけだろ
ボクシングだとどうだ
WBA、WBC、IBF、WBO、WBU、WHO、NTT、NPO
どんだけあると思ってんだよ
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 14:51:50.77 ID:APS87f+pO
まあムエタイは子供のときからやっててレベル高いから凄いと思うよ
ムエタイ出身のチャンピオン多いし
タイ人は小さいから重量級はいないけど
まあタイも経済発展しちゃって昔ほど層が厚くなくなったらしいけど
地元判定ですかな?
>>403 キックヲタとかここにいんのか?
言っとくが俺は超絶ボクヲタだぞ?
>>404 村田の活躍でアマボクは盛り返すさ
バカでもセミプロとしてイイ大学行けることで
家計にも優しいことは情強には有名だしな
そして、現実、プロジムは衰退してるが
まったりアマボクは静かなブームが来てる
>>409 それはお前の希望だろ
その手のプチブームがあっても
その恩恵が返ってこなかったのがここ数十年の
ボクシング界だったのに、
過去の傾向すら知らないのか、忘れたのか知らないけどさ、
まぁその反省すらできないんだな。
>>410 え?何?恩恵って?
具体的に挙げてもらえるかな?
言ってることが抽象的すぎて反論すらできないわー
まじよわるわー
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:00:24.86 ID:6ASW7zhf0
>>405 お前、バカ?
ムエタイとボクシングの競技人口がどんだけ違うと思ってるの?
ムエタイなんて、タイ人ばっかだろ・・・
そのタイでだって、優秀な才能ある若者は国際式のボクシングに転向してしまう
>>411 ジム数が増えたり、ジム生が増えるといった
ボクシングの底上げに繋がったという具体的な事実だよ
ボクシングジムが減ってるという大きな流れがあるのは、
それは国内だけでなく、アメリカ含めてどこも同じ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:03:22.50 ID:APS87f+pO
アマは高校ボクシング部もつぶれてるしプチブームなんてのはこないと思うわwただアマのトップがプロのトップとスパーとかガンガン出来るようになったから昔よりアマのトップが世界レベルになる可能性は上がったと思う
>>412 うーん、俺にはお前の方がバカに思えるんだが・・・
お前のレスを理解するに
ということは、やっぱりムエタイの方がすげえ!
ってことになると思うんだがw
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:07:00.91 ID:JUQrVzn1i
うーん、
↑馬鹿?
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:07:10.51 ID:6ASW7zhf0
>>415 いや、意味が全然分からない
ザックリと例え話にするが
競技人口が1万人の競技→ムエタイ、フィギュアスケート
競技人口が100万人の協議→サッカー、ボクシング
(実際の数字ではないが、ムエタイやフィギュアより、サッカーやボクシングの方が100倍以上に人が多いのは事実)
フィギュアの浅田とかキムヨナを、メッシやクリロナと同じくらい凄いって言ってるのと同じだぞ?
最高にキモイお前
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:07:25.60 ID:UPYKoxIk0
サマート・パヤクアルンって冗談みたいなくらい男前だったな
女狂い遊び好きで旬は短かった
>>413 なるほどね
でも、日本ボクシング界(プロアマ)のクオリティの向上は
近年目を見張るものがあるよ?
あと、過去の傾向って何?
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:08:07.68 ID:vUIf1nTX0
ムエタイ出身のボクシング世界チャンピオンは多いよ
チャンピオンではない、ランカークラスに多いね
ウィラポンはラジャの3階級チャンピオンだった
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:09:02.30 ID:zOVW0gZ+0
こ、これは凄すぎる。
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:09:24.93 ID:bAiMlQ2P0
まあヘビー級はアジア人だとプロモーターから余り相手にされない下手すると無視される事って多いからな
まあとりあえず東洋太平洋王座獲って何度も防衛重ねる事が世界挑戦への近道だと自分は思うな
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:09:25.71 ID:6ASW7zhf0
>>420 それは、どちらかって言うとムエタイが凄いんじゃなくて
ウィラポンやラジャって個人が凄いだけ
ムエタイだと食っていけないからボクシングに転向した
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:10:00.66 ID:APS87f+pO
今はしらんけどひと昔前はムエタイの選手層は一国とはいえ結構すごかった
タイで貧しい子はとりあえずムエタイでそれこそ十歳ぐらいで普通にヘッドギアとかスネあてなしでキャリア積みはじめるからね
だからこそ国際式転向しても通用する人出たんだろうけど
>>419 世界のボクシングはギャラが破格というレスがあった。
これはお前が書いたんだよな?
これはボクシングに対して一面的、表面的にしか見えてないと思ったから
俺がそれに対する反論として、
トップの1人、2人が砂山棒倒しのように、数名が大金を
貰ってるだけで、全体から見ればたいしたことないという
ことを言ってやったたのに、その返しで
「アマチュアの誰それが活躍したからアマボクが盛り返すさ!!」と
見当違いの楽観論を唱えはじめるんだから笑えるわ
人に求める前に、自分の衿を正せよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:10:26.10 ID:vUIf1nTX0
ムエタイからのボクシング通用率は異常だよ
キックの比ではない
世界戦に出てくるタイ人は、まずムエタイ経験者だよ
ちなみにこの前の試合の土屋は現在負け無しで
元キックボクサー
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:11:37.77 ID:uB0fXV11O
国内のボクシングジム、減少しているのか
近くのボクシングジムも四年前と比べて、練習生、プロかなり減ってるなとは思った
>>417 ザックリと反論してみるが
その競技人口1万のフィギュアやってるキムヨナが
サッカーやってメッシに1対1で競り勝つんだぜ?
浅田がクリロナ?に勝つんだぜ?
やっぱムエタイすっげえ!ってならないの?どうなの?
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:12:40.26 ID:vUIf1nTX0
>>423 わかってないね
ムエタイは肘が上手いから、肘はボクシングのショートの体の使い方と同じ
だから応用できる
あとムエタイは距離感が身体にしみついてるから、それも応用できる
ついでにタイ人は関節や上半身が柔らかいのが特徴
俺はキック経験者
>>418 サーマートって国際式に転向して、練習サボりまくってたらしいなw
練習しないソットチタラダが、あいつは練習しないって言うくらい
練習しなかったらしい
>>428 ムエタイの連中は軽量級の奴らだろ・・・
欧米の主戦場の重量級とは戦っていない(そもそも体格が違うし)
軽量級の強豪国って日本だぞ?www
日本人とか、東南アジアの相手にだけ勝っても仕方ないだろ
メキシカンや、南米にも強い軽量級はいるけど
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:14:37.85 ID:APS87f+pO
ムエタイだと食っていけないからなんてのは違うだろムエタイは試合数こなせるし十万バーツ選手とかトップは十分食えた
国際式に転向するかどうかは本人がパンチ得意かどうかが大きいね
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:15:03.68 ID:vUIf1nTX0
プロの連盟のボクシングジムは月謝が高いからね
12000円くらいするし
よほど好きじゃないと払わないのでは
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:15:14.12 ID:w7gTmWHU0
>>428 メッシやクリロナはその世代1,2を争う選手。そんなボクサーに勝った
ムエタイ出身の人が今までいるか?
>>427 大手のジムでさえ、経営は厳しいからね
独立採算でやっていけるジムは少ないよ。
これは、雑誌等の媒体にも書いてあるから
間違いはないだろう
まぁその傾向はアメリカでも同じで、アメリカのジムは
10年以上前の4分の1くらいに減ってる
>>425 は?
つか、お前が俺に何を伝えたかったのかなんて
全然伝わってねえから
他人に持論を説明するなら、もっと分かりやすくしろよ
ぶっちゃけ、知らんがな!
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:16:45.61 ID:vUIf1nTX0
>>431 んなこと言ったら、ボクシング先進国のフィリピンだって軽量級がほとんどだ
そんなんで貶めるのは笑止千万
技術の高さは重量級より高いしな
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:18:33.93 ID:vUIf1nTX0
ボクシングセンスの有無は
向き不向き
ただそれだけ
>>425 つかさ、よく読んだらさ、お前、おかしくね?
ボクシングの経済的規模の話してるわけ?
格闘技なんだからさ、うぃなーていくすおーるでいんじゃね?
全体から見ればたいしたことないとか
俺からしたら、コイツ何言ってんの?って話なんだけど
>>436 極めて希望に近い持論をおっ始めたのは
おまえだろ
プロ転向する予定もない村田が活躍したから
アマチュアが活気を取り戻すとか言い始めたんだなよ。
預言者にでもなったつもりかよw
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:20:25.17 ID:vUIf1nTX0
日本人は上半身や膝が固いと思うね
身体能力的には、元来あまりボクシングには向いてない民族だ
日本人は真面目な練習や技術で補ってるけどさ
>>431 (゚Д゚)ハァ?
こんどは階級の話に摩り替えるのか?wwww
>>439 経済規模を語るのであれば、基準を同じにすべきだろ。
ボクシングは、一人が全部もっていく珍しいシステムだろ。
他競技は勿論のこと、他の格闘技はそこまで、
一人が持っていくシステムではない。
その部分を曖昧にしたままで
破格と決め付けるのは、お前の説明不足だし、
他者の判断を誤らせかねないつまらん情報だよ
>>433 昔は18,000円縛りだったような気が
デフレで値下げしたのかな
>>434 だーからー
キムヨナと浅田にフィギュアで勝ったサッカー選手がいんのかよ!
いねえだろ!
そんだけの話だろ!
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:25:17.94 ID:APS87f+pO
ムエタイ出身の凄さはそれなりな層の厚さとそれこそ十歳とかから戦ってるキャリアの長さだよなあ
児童福祉法とかちゃんとしてる先進国じゃありえんキャリアというか人生というかw
K-1のタイ人が日本だとキックで女の子がキャーキャー言うから驚いたとか言ってた
タイじゃよほどの名選手以外所詮は闘鶏の鶏みたいなところ
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:25:27.27 ID:vUIf1nTX0
>>444 月謝は12000円だね
入会金がそれくらいでは
>>440 は?いいじゃんアマボクの話したって
何か問題あんのかよ
これで京太郎はWBCランキング15位以内確実!
みたいに騒がれてるけど、6月時点でWBC5位だったウェリバーに勝った40歳の中堅選手は
先月までWBCランク圏外で、今月に入ってようやくWBC29位にランクインがやっとだぞ
現実的に見て京太郎も挑戦権を貰えるトップ15入りは厳しいんじゃないか?
(それとも、TBSが金を積むの前提で15位以内確実と言っているのだろうか?)
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:27:12.26 ID:UPYKoxIk0
ポーン・キングピッチはパスカル・ペレスに第三国で試合して勝ったじゃないか
>>448 理解力が極端に低いんだろうな
アマボクの話を否定したわけではなくて、
アマボクで村田が活躍したから、
あたかもその恩恵がボクシングに返ってくる
という前提で語ってるお前を否定したのに
>>443 言っとくけど、ボクシングは勝った者がギャラ全部持ってくんじゃないよ?w
契約で試合前から決まってるんすけど
人気がある方がたくさんもらえる
>>452 >言っとくけど、ボクシングは勝った者がギャラ全部持ってくんじゃないよ?w
いつ、どこで俺が”勝った者が持っていく”と書いた?
思い込みが激しいんだな
俺は、トップクラスが収益の大部分をもっていくとは書いたけど
”勝った”選手がもっていくとは一言も書いてない。書いてあるなら指摘してみろ。
むしろお前こそが、
>>439にて、下記の発言をしてるじゃないか
>うぃなーていくすおーるでいんじゃね?
言葉の揚げ足とりをし始めるなら、
自分の言葉くらい責任もとうぜ
>>445 競技性の話をしてるのか、レベルの話をしてるのか分からん。
ただのムエタイがボクシングの競技性を包括しているだけだろ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:31:51.14 ID:APS87f+pO
まあK-1なんかもグランプリでトップいくら準優勝いくらとか総合もトーナメントだしボクシングが個人のギャラが高い格闘技ってのは他と比べるとあるかも
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 15:32:14.42 ID:uB0fXV11O
>>444 5年前〜入学金18000. 月謝12000 .バンテージ1000 だった
>>449 え!?TBSなの!?
ソープ角海老って日テレ系列じゃなかったっけ?
>>451 返ってくるだろー常識的に考えて
タツキチはオリンピック金メダル目指してたんだぞ?
メイだってデラだってそうだ
パッキャオだってドネアだって、まあそいつらは置いといてだな
>>459 お前みたいなやつがさ、
以前、辰吉息子がボクシングやってるから、
ボクシングの人気復活するぞぉおお!とか言ってたな
だから、そいつに、人気が出始めてから発言しろと言ってやったよ。
実際は、今、全然だろ?
まさにお前って、そんな思考だよ。
そこに、デラホーヤと書いてあるけど、彼がプロボクサーとしての全盛期と
それ以後数年で、ボクシングのジムが増えたかというと、
まったく増えてない。それすら知らないの?
それが俺が指摘した過去の傾向ってことだよ。わかる?
>>455 >>348 >>350 この2レスが全てです
あれこれ付け加えてくるのは俺じゃないです
ムエタイよりボクシングの方が簡単
競技的にもベルト取るのもね
>>457 とん
入会するのに18千円かかるわけか
さっきの方も言ってたけど
>>461 つかさ、そういうデータあるの?
ソースあんの?
つまりアメフトの落ちこぼれがノゲイラを追い込み
ホーストをKOしちゃったし素人最強ってことだな。
よくこんな不毛な争いでスレ伸ばせるなw
>>253 村浜がフェザーで世界チャンプとか
おまえちゃんとボクシング観ろよw
まあ、トーシロ感覚でしか観れないんだろうが
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 16:05:48.44 ID:NVOKLpau0
>>247 竹原って減量きつすぎて
よく試合前に体弱りすぎて高熱出してたって言ってたからな
ライトヘビーでやらしたら
どうなってたんだろ
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 16:11:49.36 ID:APS87f+pO
村浜を知ってても当時バンタム級の日本チャンピオンだった今はなきグレート金山とボクシングスパーしてボディで倒されたことまでは知らないかw
パンチだけだとそれぐらいの差って意味ではやっぱムエタイ選手すごいわ
>>467 拠点をアメリカとかに移したりいろいろ大変になっちゃうんだろうな。
でもジュニアヘビーはけっこう中途半端な階級だから竹原さんならイケた可能性十分だわな。
ミドルのほうが層が厚い。
>>464 ボクシング板でもアメリカボクシングの人気低迷に
関するスレがあるように人気が下落してるのは一般論になってるだろう
ついでに、
Boxing vs. MMA: A contrast of styles (Dave Meltzer, Yahoo! Sports)
スーパースター、デラホーヤの敗戦について、HBO解説のロス・グリーンバーグ氏が、
「これをデラホーヤ時代の終焉だというなら、同時にパッキャオの時代の幕開けだ。
バトンが受け渡された」と、ボクシングそのものは大丈夫との見解を出しました。
しかし他方で「次のデラホーヤほどの大物は、いまごろはまだ、ジムでサンドバッグ
をたたいている16歳くらいの子供なんだろうな」と、しばらくはスターダムの空白期間が
生まれるかもしれないとのコメントも残しています。
一方、「自分がラスベガスに移り住んできた頃には、ボクシングジム
は15件ほどあった。それが今じゃ2件しかない。そのウチの一つが、ウチのジムだ。」と、今の
子供はボクシングなんかやっていないと言わんばかり。
>>470 へぇ〜
ほんとアメリカのボクシングの衰退は進んでんだねえ
てか、ロンドン五輪にアメリカって出てたんだろか?
調べても全然ひっかからない
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 16:34:18.94 ID:3kJHtqIN0
>>468 カオサイギャラクシー戦はムエタイの肘打ちでダウンだし、ムエタイ最強。
アメリカは部活動でのボクシングを認めてないから競技人口は伸び悩むな
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 17:18:36.14 ID:APS87f+pO
まあ金山さんもいい時代に来たもんだ
今なら日本だいちゅきーって言っても竹島はどっちのもんだ?コラっていろいろ大変だっただろうなw
すげー!って思ったけどただの亀田商法だった・・・
ボクシングは滅んでいいよ
>>462だけどムエタイなんて世界的にマイナーだろ
ボクシングの方がまだメジャー
競技人口の差もあるし
みんなしてID真っ赤にしてどうしたんだよw
ヒマなのか
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 17:33:22.05 ID:LC1PuBLG0
こいつライトヘビー級のMMAファイターにパンチでボコボコにされてたろ
>>476 てか、その「だけど」っての
どれに対する反論なの?
意味わかんない
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 17:47:42.22 ID:s98DZP2d0
あれ?昔西山なんたらっていうのがいなかったっけ?あれなかったことになっているの?
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:01:38.06 ID:cLVnLq+VO
亀田の対戦相手以下だろあの白豚w
こんなの絶賛してる奴って亀田の3階級制覇も評価してるんだよな?w
アジア人でヘビー級で実績残したのは凄い
アジア人歴代PFP
1位:ファイティング原田(日本)
2位:ノニト・ドネア(フィリピン)
3位:藤本京太郎(日本)
4位:カオサイ・ギャラクシー(タイ)
5位:ウィラポン・ナコンルアンプロモーション(タイ)
6位:マニー・パッキャオ(フィリピン)
7位:フラッシュ・エロルデ(フィリピン)
8位:ポンサクレック・ウォンジョンカム(タイ)
9位:ルイシト・エスピノサ(フィリピン)
10位:クリス・ジョン(インドネシア)
ボクシングがクソなのは復帰戦でザコ狩りしたあとにすぐに世界戦やること
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:09:14.40 ID:SDLqTT0+0
俺がやっても勝てないことを前提に書くんだけど
相手、ボクサーのカラダじゃねーだろ?
ダルンダルンじゃんw
>>480 西島かな?彼はIBFで世界チャンプになった日本人最強ボクサー
>>55 競馬、凱旋門賞で日本馬日本人騎手による優勝
も追加で
>482
どうやったらそんな訳分からんランキングができるんだ。
誰がどう見ても1位はパッキャオだろ。
相手の腹
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:26:26.94 ID:QL20AJar0
482クソワロタwww
世界ボクシング史上歴代PFP
1位 シュガー・レイ・ロビンソン
2位 モハメド・アリ
3位 ロベルト・デュラン
4位 マニー・パッキャオ←あの超怪物はここだろw
5位 ヘンリー・アーム・ストロング
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:28:44.69 ID:tW0NNvvd0
さすがに相手の体を見てしまうと・・・
そこらへんのメタボ親父じゃねーかって思ってしまう
ボクシングヘビー級の下位ランカーってあれが普通なのか?
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:29:11.92 ID:tF66cjqW0
あんなぷよぷよな体した世界ランカーなんか見た事ないんだが。
>>486 ないない
なかなか陣営が地に足つけてやらんだけで、ノウハウ溜まったら珍しくなくなる
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:34:34.71 ID:jwRWC1nW0
>482
アジア人歴代PFPなら
1位パッキャオ
2位フラッシュ・エロルデ
3位F原田
4位センサック・ムアンスリ
5位カオサイ・ギャラクシー
6位柳明佑
7位張正九
8位柴田国明
9位洪スーファン
10位ルイシト・エスピノサ
次点:渡辺二郎、文成吉、ウィラポン、ムアンチャイ、クリス・ジョン
こんな感じじゃね。
お前らはこのデブに勝てないしヘビー級になる恵まれた体じゃないからな
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:38:56.29 ID:IWU4sFcH0
何というバター・ビーン
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:45:36.09 ID:tF66cjqW0
渡辺二郎って誰ですか?
これでランク入りすんの?
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:50:30.24 ID:QrRlgiWHO
PFPなんて言い出してからボクシングは軽量級のスポーツになっちまった
ヘビー級の大男は何階級も制覇できないからな
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:51:41.70 ID:IWU4sFcH0
Y口組系K心連合会相談役
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 18:56:11.02 ID:Jiayz6/BO
>>501 具志堅の評価は低いよ
世界的な強豪に勝った実績がないっていうか
あの階級が今でいうミニマム、ストロー級だったから
選手層がペッラペラに薄かった
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:00:05.78 ID:OtMKf7p40
どうやらアウトボクシングで勝ったみたいだね。
ロクにフットワークも使えない相手にアウトボクシングで勝ってもなあ。
>501
チョッチュネさんは新設階級での防衛記録なので除外しました。
王座統一、複数階級制覇、海外での実績等があれば良かったんですが。
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:06:51.63 ID:Iz9xo7h10
今のヘビー級がレベル低いって訳じゃないぞ
レベルが低いんじゃなくて、つまらないだけ
K1のシュルトみたいなもん
全盛期のアリやタイソンよりクリチコの方が
強いっていう専門家の方が多い
全盛期のタイソンなんかと比べても、15キロくらい体重差があるし
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:07:39.91 ID:pvA6oKWw0
相手の腹ブヨンブヨンでワロタ
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:09:37.22 ID:lrzcaI2j0
>>482 PFPの意味がわかってないw
「ヘビー級で」とかを抜いて考えるのがPFPなんだよ
>>507 低くないと強弁するなら浦路くん以外のヘビー級は誰が強い?
>>503 1R見ただけだけど外人がアケボノみたい…
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:21:29.43 ID:TydUBgYX0
>>485 IBF世界チャンピオンとかぱちこいてんじゃねーよ
>>9 対戦相手ピザやん・・
次はせめて10位以内の相手とやってほしい
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:31:10.40 ID:V/kumjcb0
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:40:08.67 ID:yXoIbBsl0
なんの取り柄もない鶏ガラが何故か第一人者を上から目線で叩くスレ
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:42:36.36 ID:wQniEY9f0
デブというから画像見たら想像以上にだらしない腹のデブだった
そこら辺にいる運動不足のおっさんだろwww
今はこんなのでもヘビー級の世界ランカーなのかよ
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:47:07.66 ID:w7gTmWHU0
>>503 棒立ち気味でパンチを打つのが気になる。この体格差ですでに頭にパンチ打ちにくそう。
攻撃全体的にそうだけど、特にボディブローがあんまり効いてないのが心配。
ディフェンスは正直分からんが、少し接近戦ができそうな相手だとボコボコになる気がする。
あとクリンチの仕方が良くない。
この階級でやるには体格が足りないんじゃねえのかなー… 体見てもそんなに締まってる
わけじゃないしクルーザー級まで落とせるだろう。
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:53:31.37 ID:lrzcaI2j0
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:55:21.83 ID:5z2/YvkV0
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:56:44.82 ID:nrh8Si0+0
早く一歩は世界挑戦しろよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 19:59:58.82 ID:lo1Zf2okO
さっきTBSでちょろっとやっていたが
あんな腹ブヨブヨの奴倒せないで判定とかw
パンチ無さすぎwこのブサイクチョン
あと、髪の毛の色がキモくて引いたわ
今まではそのブヨブヨにすら勝てなかった(挑めなかった)んだからいいんだよ
本気で世界狙うなら少しづつ相手のレベルを上げていくことだろうね
まあ、クリチコ兄が引退・返上したところでチャンスが回ってくるとも思えんが
>>503 パンチ効かせられないから終始前に出てこられてるな
終盤の2/2は興行として見てられないレベル
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 20:27:19.46 ID:nIBC0/Jb0
>>523 まだ、フォームが未完成な部分もあるだろう。
完成されたフォームで打てればそれなりに効いてくる。
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 20:28:49.88 ID:nSscDUhi0
関根さんが「ガッツある!」とか言ってた選手か
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 20:33:53.02 ID:lrzcaI2j0
>>522 いや昔はこのレベルのランカーとかありえなかったわけで
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 20:36:48.92 ID:cDngwJv10
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 20:43:07.52 ID:3kJHtqIN0
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 20:45:24.87 ID:3kJHtqIN0
>>524 そんなやつプロのリングにあげんなってのが普通
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 20:49:22.92 ID:lo1Zf2okO
だって、ケガール・ムサシにパンチ主体で完敗したんだもんな
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 20:50:13.89 ID:CkYhGykE0
>>521 ちょっと調べてみたら、このデブ08年にソリスとやって
9回TKOでポイントも、ほぼフルにとられて負けてんだけど
その時は、この試合より30ポンドも重かったりする
見た目で判断しちゃあいかんわ
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:03:59.90 ID:3kJHtqIN0
>>236 スーパーミドルの清田にスパーリングでおされてた。
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:06:22.65 ID:3kJHtqIN0
>>532は京太郎が清田にな。
三段論法だと
清田>京太郎>デブ
>>530 京太郎を擁護するわけではないが一応言っておくと
ボクシングとキックの殴り合いは別物といっておく、足があるのとないのでは天と地の差がある
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:13:04.40 ID:3kJHtqIN0
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:15:16.97 ID:V9mCN3L0O
西島洋介山の方が強いボクサー
こういう穴ランカー探しも限界あるからな
また東洋圏でちまちまやるしかない
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:15:57.89 ID:3kJHtqIN0
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:22:16.26 ID:3kJHtqIN0
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:25:51.56 ID:5z2/YvkV0
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:36:04.63 ID:iyXTODrt0
IBOって何?
まさかまた新興団体ができたのか?
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:39:03.56 ID:3kJHtqIN0
>>542 マイナー団体はたくさんある
WBA WBC WBO IBF がメジャーなはず。
>>542 IBOはマイナー団体の中ではまあマシな方。
ホープが主要団体のベルトに挑戦する前に獲る事も多々ある。
コンピューターで独自の自動採点でランキングを決めてるとか。
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 21:54:02.49 ID:g3NgT3Ln0
バダハリは意味もなくキックに戻ってきたわけじゃなくて
ボクシングのスパーしてこりゃ無理だってなってのキック復帰だからな
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 22:29:48.30 ID:iPoPpru5O
>>519 会長の若いころの話ぐらいまでは面白かったなあ
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 22:34:21.95 ID:0+cB3Z6a0
ウェリバーが前回、負けているのに世界16位から15位に上がった件
>>524 フォームで効かせるなんて漫画の読みすぎ
スピード、パワー、タイミングで決まる
絶対的なそれらが無い限り
いくら読まれ辛いパンチ打っても効かないもんは効かない
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 22:56:26.27 ID:CkYhGykE0
本気で上を目指してるかどうかは次だな
ボクシングは亀田しか知らない。
うさんくさいスポーツだから嫌い。
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 23:05:07.24 ID:5z2/YvkV0
亀田とその対戦相手ですらランキングを細工してるしな
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 23:10:14.50 ID:lo1Zf2okO
ID:dSOSca7VP [40/40]
[40/40]
午前中から現在まで 40回
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 23:17:05.22 ID:6QSJ4kjtO
>>55 ???「それはごもっともだけど、俺の考えは違った!」
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 23:27:18.00 ID:6gzYZhpxO
日本人とやれ
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 23:29:51.84 ID:CkYhGykE0
本場アメリカの選手がイマイチだから盛り上がってないだけだろ
クリチコがアメリカ人の兄弟だったら
アメリカボクシング史上最強の時代とか調子こいてるよ
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 23:31:35.91 ID:Nl/Uedoe0
>>494 パッキャオはどう見ても原田さんの実績を超えてない
原田さんは当時世界最強のジョフレを2度も倒してる
2年ものブランクを挟んだメイウェザーに子供扱いされたマルケスごときに
苦戦して実質負けてるレベルのパッキャオなんか原田さんの実績には遠く及ばない
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/20(木) 23:33:04.30 ID:0YrvIgWB0
日本人ヘビー級といえば生中継されたコング斎藤だけどつべにも試合がないのな。
あの試合をテレビでリア見した人いる?
単身渡米して皿洗いしながら腕を研いて凱旋帰国したんだっけ?
>>560 原田が何度どうでもいいような相手に負けてると思ってるんだw
日本ヘビー級王者という日本ボクシングファンみんなの夢
>>560 原田はジョフレにボコにされたジョー・メデルにぶっ倒された
原田はすげえが、パッキャオはもっとすげえ
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 01:45:45.72 ID:J0mkJFUa0
>>560 原田はもっとたいしたことないのにちょこちょこ負けてるだろ
K-1がこんなことになったのにボクシングに転向する選手少ないな。
バダハリもキックに戻ったし、シュルトなんかボクシングやってみようと思わないのかなぁ。
>>321 こんなデブでも連勝しまくってた時あるし、実力はあるんだな
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 02:17:43.03 ID:Xf+L4CW00
北朝鮮の料理人の人でしょ?すげーー!
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 02:24:20.58 ID:Xf+L4CW00
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 02:33:40.39 ID:O1gR6P8r0
>>566 次世代のキックのエース候補だった久保だっけ、転向した。
マサト2世的な選手。
>>559 単純に試合内容がアマチュアだから人気が出ない。
タイソンのKOやアリのビッグマウス。競技力+何かがないと魅力がない。
クリチコはそういう意味で勝てばいいだけのアマチュアだよ。
日本でも辰吉がビッグマウスでマスコミを盛り上げてたからな(試合後、
謝るのが辰吉らしい)
ガード固めて、ジャブで冒険しないで勝つスタイルは、プロとしては
物足りない。
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 02:42:57.00 ID:tHqupm600
すんげーチョン顔
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 02:52:06.96 ID:qHLVSH3z0
一応は上位のボクサーだったチャウンシーがキックボクサーに10ラウンドずっと技術で圧倒されたのはかなりショッキングなことじゃね?
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 02:54:34.02 ID:+6V2wF680
打撃って総合格闘技の奴らが一番強くね?
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 02:58:48.03 ID:Xf+L4CW00
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 02:59:40.41 ID:yvO76GGFO
そもそも蹴りの痛さになれてりゃクリーンヒット以外のパンチは怖くない
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 03:05:36.51 ID:Xf+L4CW00
>>577 いや、クリーンヒット一試合でされないことは不可能だからw
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 03:06:33.85 ID:O1gR6P8r0
>>575 そんなことはない。
ただキックルールだと、純粋なキックボクサーでは考えられない攻め方して
くるから、結構やられてる。
ボクシングは、手が2本しかないから変則攻撃も限度があるので総合格闘家に
は全然苦戦してないな(竹原が現役のとき、総合格闘家で体重が15kg近く
上の選手とボクシングのスパーして、5年後ぐらいにある雑誌で「弱すぎる」と
コメントしてたからな。
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 03:18:40.42 ID:KycjX2IR0
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 03:21:39.11 ID:KycjX2IR0
>>577 あのな、蹴りなんてなかなか当たらんのよ
ボクシングのチャンピオンクラスは、ディフェンスが事実上不可能なコンビネーション持ってるから
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 03:23:55.92 ID:KycjX2IR0
>>559 アメリカではボクシング(全ての格闘技)の権威が失墜してるからな
>>579 五味は結構やれたらしけどな。あと多分、その話はK-1選手だったと思う。
>>566 シュルトが何歳だと思ってるんだ?w
イチローと同じ年だぞ?w
そういえばこのチャウンシーは最近までWBC6位だったんだよな?
まさかこの選手が現在アメリカのヘビー級最強のボクサーなのか?
>>585 えっ・・・ボクシングの事全く知らんのな
いっぱいおるわ
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 04:16:01.25 ID:j0RPzpED0
アメリカで一番強いのは多分Chris Arreola
それでもクリチコに手も足も出ず滅多打ちされてKO負け
2012年8月時点のWBCランキングを調べたらチャウンシーより上のアメリカ人が4人しかいなかった件。
シュルトさん今年のジマーマン戦見た感じK-1末期の頃よりは調子良さそうだったよ
>>588 という事はお前が言ってたアメリカのヘビー級最強のボクサーってのは違うわけだ
>>590 そうっすね。でも4人をいっぱいとは思えないんですけどw
キックボクサー出身の京太郎に負ける選手が現在のアメリカボクシングのトップレベルってどうなの?
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 04:29:07.74 ID:j0RPzpED0
WBCヘビー級はチャウンシーより下に
ディミトレンコ、デビッド・プライス、チャガエフがいるな
どう考えてもチャウンシーよりはるかに格上だがw
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 04:32:00.54 ID:rQgtoNuv0
こいつってパッキャオに勝てる?
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 04:36:36.60 ID:KycjX2IR0
まあ、今後はマッチメイク厳しいだろうからな
今までは勝てる相手を選べたがこれからはどうかな?
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 04:37:28.51 ID:KycjX2IR0
あと、後楽園ホールだからな
つまり招待してるわけだ
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 04:38:33.29 ID:yvO76GGFO
>>581 ボクサー上がりは総合でローキックで小鹿みたいにダウンするよ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 04:58:10.43 ID:Qmaf1vIC0
今のヘビー級は2M以上ないと厳しい
全盛期のタイソン並のスピードないとクリチンコには勝てない
相手は世界ランカーだったが、あの腹回りは不摂生の賜物。
コンディションも作ってこない様なランカーに勝った所で実力は分からない。
「歴史的に日本人がヘビー級で世界ランカーに勝った」と言う事だけ。つまらん。
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 05:01:20.78 ID:KycjX2IR0
>>596 総合()
他の競技の落ちこぼれ
格ヲタっておもしろいな
>>591 別にアメリカのボクシングがボクシングではないからねぇ・・・
世界中でやってますから?
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 05:02:58.38 ID:5KfzaiwJO
キックの制空権は蹴りの距離でパンチも基本的にそれに合わせたロング。
ボクシングのように踏み込んでショートの細かい連打をしようものなら前蹴りや膝を食らう。なので、キックからボクシングに転向した選手は、細かいコンビネーションに慣れてないから苦戦するんだよね。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 05:03:08.91 ID:KycjX2IR0
まだK-1の亡霊がいることに驚いたわw
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 05:16:59.08 ID:+0KPQHHy0
>>561 見た 酷かったよ ミッキー・ロークのネコパンチ見た時コング斉藤を思い出した人は多かったはず
相手はたしか黒人だったけどビア樽のような腹で無抵抗 ゲスト解説が具志堅となぜか菅原文太
具志堅は世界王者になってまだ1年ぐらいだったから、辛辣な発言はしないで大人しくて
斉藤とは練習一緒にしたことがあったみたいで、その思い出話に終始。文太はゴングがなった後は
終始不機嫌になって番組のシメで感想聞かれて「頑張ってほしいけど 今日は相手がね 」と怒りのコメントで終了
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 05:18:08.48 ID:KDI9SMdRO
まあK-1のトップレベルでもボクシングでのメジャータイトルは無理だったのが現実
ブヨブヨ世界ランカーに勝ってもその先は相当難しいだろうなあ
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 05:31:03.13 ID:LpcsG8MzO
京太郎は実力あったからな
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 05:34:08.28 ID:KycjX2IR0
>>604 それどころかセフォーなんて4回戦でも通用しないレベルだった
京太郎はK-1のマッチメイクで勝ってきたんだろ
八百武蔵をボコボコにしてた人か
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 05:59:16.56 ID:003jELEJO
実戦では蹴りよりパンチのほうが効果的だがボクシングスタイルはローの餌食
チャウンシーはアメリカじゃなくてニュージーランドの選手
京太郎に負けたことでboxrecで90位から125位になった
京太郎は201位から107位
boxrecはそこらのランキングよりかは遥かに正確だけど
それでも1〜50位の中に京太郎が勝ってもそれほどおかしくない選手が5人はいると思う
過去の実績があるからランクされてるんだろうけどロートル化が激しい選手相手ならチャンスはある
ただ何をどうやっても善戦すらさせてもらえないレベルが相当数いる
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 06:58:39.68 ID:2rGU5z6h0
>>571 旧共産圏の選手の場合、まず防御ありきってスタイルが多いわけだが
それをアマチュアと切って捨てるのはどうだろな
なんつうか、こういう人みると亀田が話題になるの解る気がするわ
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:03:43.77 ID:qHLVSH3z0
>>608 いやいや実戦でも前蹴りはかなり使えるわ
あとすりあげ式のミドル
>>610 亀1はビッグマウスだけど内容は防御ありきの地味なボクシングじゃん
相手ぶよぶよでワロタw
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:19:11.02 ID:H3Awj3eU0
ルックスがよければもう少し話題になったと思う。
その穴にすら勝てなかった、というかいなかったんだからさ
まあ快挙といえなくもないような気がしなくもないのではないか
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 07:25:40.01 ID:2rGU5z6h0
>>612 亀田のは防御というより消極的なだけだろ
それくらいの違いもわからんの?
>>614 北斗の拳に出てくるコウケツのマイペットみたいなルックスだもんな。
ムサシがボクシングやったらもっと強いんじゃねぇの
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 08:45:52.63 ID:heGwYTfo0
>>610 俺は亀田は嫌いだよ。試合がつまらないから。
日本だと川島が「試合がつまらない」評判を気にして、防衛戦を重ねるにつれて
、チャンスがあればKO狙ってラッシュかけて客を盛り上げてた。
亀田はビックマウス→試合はつまらない。
「刃牙」のモデルの平さんも、当時確立されてなかった総合格闘技を
盛り上げようと、当たらない派手な大技わざと出してたからな(それがもとで
膝を怪我したけど)
プロボクシングはスポーツだけど興業の面があるからな。それを選手が理解しないとな。
バタハリのスピードにはついていけないだろ
亀田なんて弱すぎて論外だが
>>577 痛いとか言葉を使ってる時点で素人決定w
>>581 >ディフェンスが事実上不可能なコンビネーション
そんなもんねーよwアホかwww
格闘ゲームのやりすぎで頭おかしくなってんじゃねえっつのw
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:42:40.10 ID:KycjX2IR0
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:43:17.16 ID:KycjX2IR0
>>623 格ヲタにゲームと言われるとは想定外だったな
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 11:44:12.26 ID:KycjX2IR0
>>622 痛いもんは痛いし
ここの玄人ほど怪しい奴等はいない
>>626 おまえなw
選手が痛いからダウンしてるとでも思ってんの?w
子供かお前はw
>>625 は?格ヲタ?
俺はボクヲタですけど?
で、その「ディフェンスが事実上不可能なコンビネーション」
とやらを説明してもらえるかな?格ゲーヲタくん!
>>571 転向したのは弟の賢司のほう。マサト2世的な扱いをずっとされてるのは兄の優太。
久保賢司は小学生時代のテコンドーの頃からずっと兄の影に隠れてた選手である意味不遇だった。
ボクシングで通用するとは思えないが、少しだけ期待したい。まあそんな甘くないだろうけど。
>>26 > こいつ亀田の事批判割に同じことしてんじゃねーかよ。
これ、王者決定戦とかじゃないから、亀田とは全然違う。
>>630 いや、全然違うってことはない。
似非亀田商法と言って過言ではない。
昔だったら、片八百だの、八百マッチメイクだのってのは
連敗後、復帰後ぐらいだったもんだ。
客の方も、無理させちゃいけねえよな!ってな感じで
生暖かい目で観てくれてたもんだ。
それがどうだ?なんだこの試合は?なんだこのマッチメイクは?
歴史的記録だ?笑わせるな!
顔が柴田理恵フルボッコ後、みたいな感じじゃなければな〜
はっきり言ってルックスが酷すぎ
人気出る要素ゼロ
こんな奴担いで金になるのだろうか?
>>631 ボクシング転向5戦目でどんだけ強い相手とやらせるつもりなんだよw
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 14:13:34.14 ID:KycjX2IR0
>>628 チャンピオンのコンビネーションをディフェンスしきれるボクサーなんて本当にいるの?
どうやって?
ボクシング成立しないじゃんw
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 14:14:30.04 ID:KycjX2IR0
>>627 痛みは恐怖を呼ぶ
明らかに格闘技美化のアホの戯言
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 14:17:32.73 ID:KycjX2IR0
>>628 マジレスしてしまった
痛すぎる原田ヲタだったか
チャウンシー・ウェリバー、「アメリカヘビー級ボクシング界の門番」
いわゆる食わせ犬のこと。
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 14:19:42.68 ID:Qbfu2uQB0
まあぶっちゃけヒョードルの全盛期だったらワンツーでクリチコ失神してるけどね
>>638 あんな大振りばっかのスタイルじゃ6回戦で壁に当たるぞ。
ロシアンフックwを得意としていたボブチャンチンも、プロボクシング
経験のある(といっても4回戦だが)テリグマンにスタンドで打ち負けてた。
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 14:44:31.85 ID:u87q76Kv0
>>639 ハリトーノフはアマボクの元ロシア代表候補だったんだよ。
誰が適性をもっているかというのはやらせてみないとわからない。
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 14:50:19.25 ID:+HhKZTqyO
ダイナマイトでソニービルとやるのが確定??
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 15:07:15.00 ID:QMOEQa2F0
ここはステマにしか見えないのにスレが伸びてる事の方が驚くわw
それとこういう話になるとなぜMMAの選手とその他格闘技の選手で比較したがるのかが分からんw
643 :
191:2012/09/21(金) 16:02:26.30 ID:YoJTyMi00
>>195 遅くなって済みません、レス有難うございました
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 16:10:24.69 ID:KycjX2IR0
>>643 ちなみに「K-1ヘビー級王者」は「K-1GP王者」とは全く別物で、レベルも権威(もう実質的に
死んだ団体でこういうのも何だが)も比較にならない。
4人制のトーナメントで、マヌーフとサキに勝っただけでベルトを巻いた。
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 16:11:07.58 ID:bpDiCOTJ0
まあ普通に西島のほうがスピードあっていいボクサーだけど
オサムは会長(東北訛りの変人で守銭奴)とジム(会長がケチだから専属トレーナーも置かない)が糞だったから
オサムと比べると角海老宝石は名門だからな
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 16:12:27.98 ID:KycjX2IR0
>>642 それが格ヲタ
格ヲタの格闘技論は、童貞の女性論と同じ
妄想を膨らませてるだけ
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 16:13:08.02 ID:KycjX2IR0
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 16:17:18.40 ID:C7VmTHTOO
オレが知ってる日本ランクはミドルまでなんだがヘビー級1位とはなんだろう?
>>633 だったら普通に普通の6回戦ボクサーとでもやればいいだろ
インチキ記録で大恥晒すくらいなら
>>634 は?
>>581はお前だよな?
うんだから、その「ディフェンスが事実上不可能なコンビネーション」
とやらを説明してみろよw
それを知らないことには、どう防ぐのか説明できんだろw
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 17:24:41.72 ID:2rGU5z6h0
>>651 穴ランカーみつけて始末するのは、そんなおかしい事でもないだろ
上位とやるチャンスが高まるんだし
>>654 君、その戦績の中の相手、知ってる人いる?
とりあえず、俺はバート・クーパーぐらいしか知らないけど
つか、バート・クーパーってまだやってたの?wって感じなんだけどw
でさ、亀田の戦績見たことある?
サマンに勝ち、アランブレットに勝ち、ランダエタにも内藤にも
はたまたムニョスにも勝ってんだぞ?
で、あの体たらく
ようするに、何が言いたいかというと
対戦相手の鮮度、ガチなのかヤオなのか
ちゃんと見極める目がないと戦績なんて当てにならないってことね
>>655 うん、まあね!
情けない話だよね
で、晴れてランカーになれたんだから
次は世界挑戦で決まりだね!
>>654 勝った相手がことごとく無名選手。
チャウンシーは色々なローカル地域タイトルやマイナータイトル(殆どは無名選手同士が
決定戦を行い、すぐに空位になってまた無名選手同士が決定戦を……なんて事の繰り返し)を
取りまくってランキングを上げた見せ掛け世界ランカー。
ヘビー級のランキング上位にこんな無名選手が存在すると初めて知ったボクヲタも少なくないはず。
彼が争ったWBOチャイナゾーンタイトルなんて地域タイトルも自分は初めて聞いた。
ところで、
>>654の対戦相手のリストの中に、今年35歳にしてMMAで300戦以上経験している
(ヒクソンの400戦無敗と違って、UFC発足以降で試合の日時も対戦相手も全て明確)
総合格闘家"鉄人”トラヴィス・フルトンの名前を発見して興奮してるw
プロボクシングではwon 18 (KO 18) + lost 30 (KO 24) + drawn 0 = 48とまた極端な
戦績で噛ませ犬以上の存在ではないようだが、それにしてもすごい格闘技の虫だな。
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=18561&cat=boxer
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 18:06:01.98 ID:gP0L/00z0
京太郎は意外にパワーあるからな
サキやバンナにテクニックで翻弄されたときは一か八かで正面から突っ込んで行って逆転したりしてる
>>659 25番以降なら、ほぼWOWOWで観たはず
こいつ大嫌いだから全然覚えてないけど
>>658 藤本京太郎ってボクサー自身が現時点で世界的には無名な選手じゃん。
ハードルあげまくって貶してるのさっぱり分からん。
俺は藤本ってののこと、買ってるよ
K−1だかでの試合もちゃんと観た
ていうか観たから買ってるわけだけど
で、何が不満かっていうと、こういう話題先行のヤオマッチ興行に
乗っかっちゃうところが残念
ガチ路線だったソープ角海老がこんなことやってんのにも残念
実力あんなら、実力あるなりの興行やれよな
才能を腐らすぞこんなことばっかやってっと
>>663 当たり前だろ
WOWOWでやってない試合の映像をどうやって観るんだよ?
俺はジョーさんじゃねえんだぞ?
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 18:22:25.95 ID:gP0L/00z0
キックでクリチコに勝ち、ボクシングでIBFの王座を獲得、バーリトゥードで修斗のエリック・パーソンをKOしているワーリングはもっと讃えられるべき
>>662 プロボクシング5戦目という事で考えれば全然悪くない相手だし、評価に値する勝利だよ。
ただこの勝利を「日本人がヘビー級で初めて世界ランカーに勝利、日本ボクシング史に歴史的1ページ」
などと表現すると、まあ事実ではあるんだが、実態を知ってると寒々しいってだけ。
「亀田が原田も成し得なかった日本人で初めての三階級制覇、日本ボクシング史に歴史的1ページ」みたいなもんで。
>>665 世界戦やらする前の戦績の話だろうに、世界戦から見てたとか書いても意味がないのが分からない?
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 19:11:04.70 ID:u87q76Kv0
>>660 日本人ファイターの中ではフィジカルはトップクラスだった。
外国勢なら標準かな?
武蔵ならカウンター一発でマヌーフをし止めることはできなかったと思う。
>>667 > ただこの勝利を「日本人がヘビー級で初めて世界ランカーに勝利、日本ボクシング史に歴史的1ページ」
> などと表現すると、まあ事実ではあるんだが、実態を知ってると寒々しいってだけ。
それだと、マスコミの表現を叩けばいいだけであって、本人や陣営は関係なくね?
まずはランキング入りしないと上にも上がれないんでさ。
>>659の対戦相手をちょっと拾っても、6戦目に対戦した相手とか
ttp://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=1999&cat=boxer こんな戦績だし、現世界チャンピオンでも途中でしょぼい人と試合してるわけだ。
なお、亀田が叩かれてるのは途中過程だけじゃなくて、世界戦自体に不透明なところがあるからで、別の話だと
思ってる。
京太郎がいろいろ言われるのはK-1ヘビー級王者という看板を背負ってるからだな
ボクシングから現役バリバリで他競技に行った1番ましな実力者と言えるのはボタぐらい
ちなみにボタが凄いのはタイソン、レノックスルイス、クリチコ弟と対戦したということぐらい(3人全員にKOされたけど)
当然TVでは元ボクシング世界王者がK−1にと煽りまくる(実際はドーピング発覚ですぐIBF剥奪された)
K−1選手からすればキックが飛んで来ないのはわかってるし逆に弱点は足だとわかってる美味しすぎる相手と言える
それでもトップのアーツとバンナに勝ってるボタ凄いなと
ボタの謎の蹴り耐性はすごかった
本職のキックボクサーよりロー耐性あるだろ
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:02:19.98 ID:gP0L/00z0
ノゲイラ弟はアマボクでかなり実績があるらしいけど
ソクジュにワンパンでKOされたり、ティト戦で膝は凄く良かったが、パンチはサップみたいなぶん回ししか打ててなかったり
レスリング出身のジェイソン・ブリルズの下手な打撃に打ち負けているのを見ると信じがたい
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:03:25.95 ID:2rGU5z6h0
>>670 そういうことだよ
マスコミの扱い方が問題なだけであって
陣営のやり方には別に問題はないと思うね
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:03:25.98 ID:gP0L/00z0
>>672 ヌル山戦を見ると、サイドからガードに戻して足で距離を取ったりグラウンドへの適応能力もあったな
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:05:40.64 ID:tLdQIauO0
マイティ・モーにパンチだけで1RKO負けしてたよね>ボタ
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:08:40.04 ID:gP0L/00z0
あとユルゲン・クルト戦では100発以上蹴られても立ってた
>>676 ローキックにカウンターをあわせられた
ボタのローはそんなに悪くないんだけどね
レミー戦では結構有効に使ってたし
>>670 だったら、だからこそじゃねえか
ショボい名ばかり世界ランカーなんか拾ってこずに
それなりの無名ボクサーとやって勝てばいいだけ
何度言えばわかるの?
680 :
ボクレポ ◆xJowo/pURw :2012/09/21(金) 20:50:36.81 ID:A412jg800
皆さん、お言葉ですが、技術を見る目がないと思いますよ。
ウェリバーはもともとああいう体型で世界で勝ってきた選手です。
京太郎がそれを圧倒したのは快挙以外の何物でもありません。
わずかキャリア5戦のホープにいちいちケチをつけるようなマネはやめてもらいたいです。
>>671 ティム・シルビアを秒殺したマーサーおじさんを忘れないで!
>>680 で、そのウェリバーとやらは、その元々のああいう体型で
世界レベルの誰に勝ってきたの?
>>678 君、頭悪いの?
ここで話が出てるのはデビュー5戦目のボクサーがランキング入りする時点の話。
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 20:56:57.60 ID:2rGU5z6h0
>>680 これを快挙とまで言うのには抵抗があるけど
必要以上に叩いてる奴は頭おかしいだけだから無視していいだろw
>>683 ん?
頭は悪くないと思うけど
とりあえず、その一行と前のレスとの繋がりがまったくわかりません。
>>680 チャウンシーが主要団体の上位ランカーだったのは紛れも無い事実。
でも、その中身は無名選手相手のマイナータイトルマッチでランクアップしてきた
上げ底ランカーで、肩書きに見合うだけの実力があったかといえば、はっきり言ってノー。
そういう肩書きと実態のかけ離れた相手と戦って勝った戦果を大々的に喧伝するのは
虚飾・虚仮のキャリアを歩む事で、後々苦労する羽目になるよ。
「京太郎は5戦目で世界ランカーに勝ったのに、なんでそれからずっと訳の分からない
デブとばかり戦ってるんだろう……」なんてね。
>>685 どこらへんが必要以上に叩いてる部分なんだい?
つか、デブ似非世界ランカーとの試合、問題ないって言う奴に
聞きたいんだけど、じゃあ、次どうすんの?
もう藤本は世界ランカーになりましたってとこから試合組むんだよね?
世界前哨戦でもやるの?
また世界ランカーとやって、上位ランカーになるの?
地域タイトル狙うの?
どうなの?
>>687 あ、やっぱりそう思うよね?w
他の奴ら、なんでわかんないんだろう?まじで
不思議でならんわ
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:02:49.43 ID:240ang41O
まあ、亀田だとこのレベルで世界戦組むからマシっちゃマシ
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:07:51.35 ID:1BS5/HLD0
サーシャ・バクティンIBOバンタムチャンプになったらしいで。
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 21:10:43.80 ID:2rGU5z6h0
>>690 国際式に参入五戦目だからな
これを世界前哨戦とか煽ってるわけでもないし
>>686 デビュー5戦目の選手の対戦相手の話と世界戦以降のチャンピオンの対戦相手を同じだと考えてる
人とは、さすがに話にならないですね。さようなら。
>>694 はぁ?
>デビュー5戦目の選手の対戦相手の話と
>世界戦以降のチャンピオンの対戦相手を同じだと考えてる人
誰それ?w
とりあえず、俺はそんなことよぎった事すらないけど?
大丈夫?
見えない敵と戦ってるの?
はい、さようなら!w
>>694 つかね、むしろ
クリチコ兄ですら、デビュー5戦目では
どこの馬の骨とやってんのに
藤本レベルの男が、わずか5戦で世界ランカーとか
おこがましいとは思わんのかね?w
さようなら
>>446 ちゃうちゃう。女が騒いで驚いたって話はね,タイだとムエタイは職業であってスポーツ選手、格闘家ってイメージはないんだわ
ナックムエ、コンムエってタイ人はムエタイやってる人の事呼ぶんだけど、まんま訳すと大変なムエタイ、ムエタイの人。日本で言う3Kの職業なんだよね。
だからどんなにすごい有名選手でも一般の女がキャーキャー言うってことがあり得ないの、それで驚いたって話。カルチャーショックみたいなもん。
対戦前から名前が出てたけど次は戦績がちょうど同じ5勝3KOのラグビー選手とじゃないかな
なんか一気に落ちた感じすると思うけど今回の相手も大差が無いということ
ラグビー選手のほうは試合見たことないし実はめちゃ強くて今後化ける可能性があるけど
>>699 いや、要は超有名選手以外はどれも同じみたいに書いてるっしょ?
それが違うって事。有名、無名もそれで騒がれることがないってこと
>>423 違う。ウィラポンもそうだけど、ソンチャイの意向で転向した。
ボクシングに意向するのはプロモーターの意思で決められる。
ヨックタイとかもそう。あの人は天才だったけど、ソンチャイがヨックタイがルンピニー王者取った直後にすぐ転向させた。
ほかのタイ人もみんなそうだよ。超レアケースなのはヨーサナンで彼はなぜかムエタイ20試合くらいでボクシングに移った。
まーシットヨートンはボクシング専門選手を多数抱えてたってのもあるけど。
>>700 なるほどなるほど。
そういうことか!スマソ
>>429 タイ人の順応性はやっぱ異常な試合経験数のなせる業なのかなって思うw
俺がずっといたとこの14,5歳のやつら全員試合数60,70戦とかそんなんだったしねw
>>701 ヨックタイ、なつかしいなー
そんなに凄かったかぁ?と思いググってみたら
日本女と結婚して、先日、DVで警察に捕まってんじゃねえかwww
>>702 いえいえw
ところであなたともう1人の人の藤本に関する意見、俺も全く同意。
せっかくボクシングに挑戦するんだから変な路線でいかないでほしい。
>>704 あの人、人格は悪くないんだけど良くも悪くも典型的なタイ人なんだよね
つかタイに奥さんと子供2人いたんだけど離婚したのかな?
>>705 だよね〜!
センサクとかウィラポンレベルまで、キックで登り詰めた人が
国際式で最短記録を狙って、とかなら、まあそれはそれでって思うところはあるけど
とりあえず、藤本に世界ヘビー級のベルトは荷が重過ぎるよね。
年齢的にも、もう時間がないんだよ!な歳じゃないし
角海老なら角海老らしく、しっかり階段を登っていけばいいのにさ。
この高度情報化社会で、沢村的TBS的亀田商法は、絶対に客受けしない。
>>706 ヨックタイ知ってらっしゃるんですか!?
なんかどっぷり中の人のようですね、あなた
なんか偉そうな口きいてホントすんません!
しつれいしゃしたーっ!おーす!
>>707 >しっかり階段を登っていけばいいのにさ。
これが特に大事だと思う。本人にとっても地道に一歩一歩挑戦して行くのが結局一番だと思う。
ボクシングをK1路線でいくのは絶対よくない。客受けって面でも。
>>708 いや自分全然しょぼいですよ。パタヤで試合した時にたまたまヨックタイとか弟のタッパヤーと知り合ったってだけです。パタヤせまいんすよw
これはタッパヤーが言ってたんですけど、ヨックタイ、ランバーソムデート、タッパヤーって親族で
その中でヨックタイが一番ずば抜けてたらしいです、子供の頃から。天才だったってタッパヤーが言ってました。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:27:49.37 ID:0cI8x5wm0
>>711 オファー出すくらいだったらいいんじゃん。
どうせクリチコ引退までにどんなにキャリア積んでも勝てない。
挑戦受けてくれるんなら経験の面でも金の面でも儲けものじゃないか?
大事に育てて欲しいとは思うけど、サイズが足らん。本気でチャンピオン
取る気ならクルーザー転向でしょう。
>>710 凄いじゃないすかー!
>パタヤで試合した時
さらっと言ってるけど、その時点で凄いじゃないすか!
そういやヨックタイ、ゴイティアをボデーワンパンで沈めたあの試合は凄かった。
WOWOWとかで、ゴイティアつええわーとか思ってたのに
そいつにあっさり勝ったもんなあ。たしかに天才だったんだろうなあ。
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:29:56.10 ID:2rGU5z6h0
>>712 億単位の金だせるわけもないし、売名行為っしょ
本気で狙うならクルーザーよりライトヘビーくらいまで絞らないと
体が小さすぎる
>>712 まあー、やるんならー・・・観るけどね!w
でも嫌いなんだよなーそういう記念挑戦みたいなの
つか、たしかにクルーザー級に行くべきだね
よしこそで一回この変な流れをリセットしよう!
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 22:43:50.08 ID:0cI8x5wm0
>>714 ここから20キロはいけんのかなー。
身長的には問題ないが幅と厚みは結構あるし。絞れても動けるかどうか。
たしかにこの身長じゃあ190以上の選手とかは打ちにくそうなんだよなー。
こんなのに1ページ使ってたらページが何ページあってもたりんわ
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:06:18.89 ID:i1F3Wmss0
ボクシングってこのレベルなの?
しょぼいなあK1の雑魚でも勝てるって・・・
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:11:15.62 ID:AfvQ3/Xb0
最も重いクラスで初めての勝利
結局日本人は無差別級の殴り合いでは
負けるということだな。
プロ野球における東尾のボコボコ被害乱闘、ラクビーの惨敗を
見てもよくわかる。
空手もボクサーには歯がたたないというからな。
徒手空拳では勝てないということだ。
朝鮮出兵のときも鉄砲という飛び道具があればこそ
あそこまでいけた。
肉弾戦ではボコボコのされてしまう。
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:32:15.04 ID:HwF6W8lY0
コング斎藤は超えたな
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/21(金) 23:33:00.28 ID:gNaZBxag0
>>718 世界王者になったわけでもないのに、ショボイなあ言われましても・・・
>>721 プロ入り五戦目の選手にけちつけるやつが多くてびっくりだなw
これ、ヘビー級で世界チャンピオン絶対狙えると思って言ってるのなら愛の鞭なんだろうけど、けち
つけてる奴は別にそこまで思ってないだろうしなあ。
>>711 ttp://gbring.com/sokuho/news/2012_05/0527_boxing.htm > しかし、ボクシングの練習を始めたのは昨年10月、しかもデビュー4戦目で世界ランカーと戦うというプランはあまりにも
> 時期尚早との意見が強く、また「ボクシングはそんなに甘いものではない。コツコツと時間をかけて成長していきたい」と
> いう藤本本人の意向も踏まえ、ジュアンとの対戦は見送りとなった。
いきなりすごいワープw
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 02:24:21.39 ID:Qy4ddIHh0
京太郎はK1ではあっさりと
バンナ、アーツらをKOしてK1世界ヘビー級王者になったやん。
ボクシングよりK1のがレベル低い
K1のレベルが低いのはみんなわかってる
じゃあなんで低いのかを語るべき
ミドルはヘビーに比べると確実に高かった
東スポ見たら、クルーザーに落とすかもとか書いてるぞw
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 04:20:18.50 ID:hr75AxI90
風量級
ミニマム 不人気階級。無敵最強王者ロペスでさえ女子の前座で給料も女子より安い。選手数200人いくかいかないか。
ライトフライ 不人気階級。選手層はミニマムと重複。実は一番選手層が薄い階級?不要との声多し。
フライ 不 人気階級。日本ではよく聞く馴染み深い階級。
スーパーフライ 不人気階級。何らかの理由で海外ではここが一番下の階級と思っている人が多い。
バンタム 不人気階級。アメリカ人の選手も数人程度存在する。日本人が強い階級。
スーパーバンタム 不人気階級。バンタム以上にマイナー。ここまでが東洋・中南米が中核の選手層が薄いマイナー階級。
軽量級
フェザー 人気階級。アメリカではここが最下級と認知されている。ここから急激に動く金と選手数、競争率が増える。
スーパーフェザー 人気階級。B、SB上がりが比較的容易に入り込んでくるFeよりも更に東洋色が薄れる。
ライト 人気階級。SFeよりも更に 人気。このライト級前後の階級が最も選手数が多く、各階級千数百人以上。
スーパーライト 人気階級。ライト、Sライト、ウェルターが 人気階級の中でトップ3と言える。
中量級
ウェルター 人気階級。軽量級と中量級の狭間の階級で、170cm台前半が「小さくない」のはここまで。
スーパーウェルター 人気階級。飛躍的に選手の体格が大型化し180cm以上の選手が多くなる。K-1MAXの階級。
ミドル 人気階級。アメリカで普通の体格の人がやる階級で選手層は厚い。稀に190cmに達する選手もいる。
スーパーミドル 不 人気階級。 人気、選手数ともにミドルから一気に落ちる。
重量級
ライトヘビー 不 人気階級。クルーザー級より大分マシな為、クルーザーの体格でもここまで無理に落としてくる奴は少なくない。
クルーザー 不 人気階級。Lヘビーには重くヘビーには軽い落ちこぼれが集う。↑の理由もありLヘビーの選手より弱い奴が多い。
ヘビー 人気階級。独立状態。単一階級として見た場合の 人気、選手層、平均ギャラは事実上のトップ
>>721 お前後楽園で試合見てないだろ
酷いぞ、あの対戦相手のレベルはw
あれランカーかよw
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 07:16:37.40 ID:2TrQOouC0
ヘビーの場合は技術的な部分だけ見ればランカーでもショボいの居ると思うが
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 07:23:24.30 ID:DiRt0j4o0
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 08:25:46.21 ID:DNdsS9HxO
>>728 ランキングは強さの評価順位じゃなくてタイトルへの挑戦権の順位。
全体的に見れは上位ランカーは下位ランカーより強く、
ランカーはノーランカーより強い傾向があるが、ランク付けに
明確な基準があるわけではないので、例外も幾らでもある。
別に団体乱立時代の今だからではなく、ずっと昔から。
アリだってとんでもない雑魚挑戦者と何度も戦っていた。
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 08:31:40.72 ID:Qbc2TPrr0
あんなデブに勝って何が嬉しいんだよw
どんだけ日本のヘビー級ボクサーがカスなんだか
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 08:45:15.05 ID:Qbc2TPrr0
>>733 カスも何も西島洋介以来の重量級なんだが…
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:08:53.78 ID:DRZFmtBw0
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:12:11.48 ID:DRZFmtBw0
>>734 西沢ヨシノリ
クレイジータイガーキム
高橋
西島は通用しなかったのか?
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 09:49:38.60 ID:vnpBvRym0
今のヘビー級って京太郎みたいな体の方が珍しそう
デブが塩試合やってるイメージだから
>>503を見る限り、レベルが高いとは言いがたいと思うのだが・・・
相手ぶよぶよすぎるだろw
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 10:25:56.15 ID:c+eeeP2N0
WBCってあれだろ
みちのくプロレスくらいの権威だろ
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 10:35:25.91 ID:Vm6DyT0t0
次ラグビーの人とやるとしても
あっちは本職ラグビーだからなぁ勝てなかったらちょっと問題
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 10:37:33.54 ID:u8CaGG6b0
>>723 バンナは試合放棄で勝っただけで、アーツは40歳近くでしかも減量ミス。
ローキック一発蹴るたびに、蹴ったアーツがぐらつくコンディション。
まあ、ここまでは当然じゃないの?バンナはドンキングと契約したボクサー
だったし(2戦2勝2KO)、ベルナルド(ボクシング10回戦の選手。
13戦12勝)より強いマヌーフとかにKO勝ちしてるしな。
アーツもコンディション最悪だけど、オランダのアマのヘビー級ボクサーを
スパーリングパートナーにしてるし。
そんな奴らと殴りあってきたんだから、口だけじゃなく自信があるんだろうな。
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 11:49:31.10 ID:H7Z2F5Fd0
とりあえずボンチンゲって最弱なんだねw
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 12:35:54.52 ID:2TrQOouC0
>>738 ヘビーは一線から外れると、むっさいデブのど突き合いなのは昔からだよ
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 12:45:20.76 ID:eWW8B2ZZ0
どれくらい凄いのか分からん。
ガンダムで例えてくれ
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 12:45:48.87 ID:kxTo4tE3O
ダイナマイトでソニービルとやるのか?
ラグビー界では世界的なスーパースターだ。
相手選手の腹が完全に三段腹のダルンダルンだったんだが・・・
亀田の対戦相手みたいに実力のあやしい胡散臭いランカーなんじゃないの?とおもた
>>747 東スポ
・ソニービル
・WBCクリチコに駄目元オファー
・WBAポペトキンに(駄目元)オファー
・クルーザー級に落とすかも……
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 13:41:12.25 ID:Yl6V5wXqO
京大郎
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 13:42:16.36 ID:Yl6V5wXqO
京太郎―
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 13:48:05.26 ID:Yl6V5wXqO
まぁ―主観やけど―動き見た感じ…
多分俺の方が強いと思うわぁ。。。
俺は身長159cm体重80kg体脂肪18%
元柔道部主将でアマチュアボクシング経験あり
ボクシングはつまらないのが致命的や
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 14:08:50.94 ID:DRZFmtBw0
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 14:20:05.86 ID:WP3yXfsH0
試合見てないからどんな相手か分らんな
まあ、頑張れ
どこに行きたいのか良く分らんが
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 14:32:21.82 ID:JOoVJZM40
藤本もそうだが、西岡なんか次ドネアなのにねえ。
亀ばっかで日本のメディアは力入れるとこ間違ってるよな
>>756 あんま貼るな
評価は9と0だったのに日本の恥ずかしい奴が低評価に入れだしてる
可哀想だわ、京太郎と対戦したばかりにボクシング界から急に評価変わって
>>756 京太郎相手だと常に前に出てきたけどソリス相手だとやっぱり後ろに下がり続けるしかないんだな
ソリスとやったのが4年前で今年の6月にとうとう雑魚に負けだした感じ
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:37:40.16 ID:qwndtuOVO
大晦日ボクシング祭りは藤本京太郎と内山高志の試合だけで
井岡の試合は正直眠くなる
>>752 D&Dってゲームでも、小人族は小さいから飛び道具が当たりにくいという強みがあるしな
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:53:48.94 ID:2TrQOouC0
>>748 お腹のたるみ具合でランキング決めてるわけじゃないからな
日本ボクシング界史上最高の偉業だな ヘビーで世界ランカーを倒すだなんてありえないよ。 ほんと化け物みたいな日本人でてきたなw
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 15:57:05.63 ID:WP3yXfsH0
>>756 ヘビー級にちょくちょく居てるおデブペチペチ系だな
世界的に見たら何てことない相手だが
藤本のキャリアからするとやはりチャレンジマッチだったんかね
実際、アジアのヘビーならなかなか勝て相手だろう
2012までに劣化してたかも知れんけど
>>756 パンチはそりゃ重いんだろうなとは思うけど全然そう感じさせないショボい試合に見えるなw
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 16:14:07.93 ID:2TrQOouC0
ヘビーじゃ通じないな。パンチが弱すぎる
あと京太郎は日本人の中では
信じられないくらい打たれ強い。
少々の強打をもらっても倒れんよ。
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 16:41:23.95 ID:DRZFmtBw0
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 17:15:24.55 ID:Yl6V5wXqO
京太郎かよーたろ―知らんけど―
動き鈍ねぇ?
元柔道部で鍛えたパワーとラグビー部で鍛えたスピード兼ね備えてる俺の方が確実に強いと思うで!
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 17:37:47.67 ID:/R+O9Z6Q0
いや ヘビーでは動けるほうだろ
足を使ってるし
カウンターがうまいな
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 17:57:52.68 ID:xCAT+/ja0
ボクシングフリークの間では樋高リオ選手の方が上、というのが
定説みたいだけど実際の所どうよ?どこか試合見られるところとかない?
>>774 それはボクシングフリークじゃなくて、ただの捻くれ者。
樋高よりは京太郎の方がずっとまとも。
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 21:06:19.01 ID:2TrQOouC0
>>772 でもパンチが無さすぎて簡単に前に出て来られてるのはな
この階級じゃあ通用しないよ
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 23:16:19.55 ID:4dSvH/o40
京太郎最強
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 23:23:30.17 ID:kxTo4tE3O
大晦日ソニービルとやるんだろ。
すげえと思ったら相手がブヨブヨのデブ。。
結局、マッチメイクでなんとでもなるんだなあという感じ。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 00:09:34.60 ID:vcyi5qSo0
京太郎には頑張って欲しいが、大晦日でこれを映したら世間の笑いものになる。
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 00:21:52.58 ID:x7mUpT3RO
こないだ見たけど、遅すぎる
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 01:01:20.19 ID:81xFl8lRO
チェホンマン?
>>55 その4つで可能性がありそうなのはツールの総合優勝だけだな。
ドーピング選手が一掃されたらって条件付だが。
他は無理だ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 03:14:14.62 ID:kTvi1BXQ0
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 03:37:20.32 ID:0eLSlPsD0
ボクシングってレベル低いねw
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 05:38:58.70 ID:guxl4CcN0
>>774 挑戦すらしない奴より世界ランク15位に勝った京太郎の方が上に決まってるだろ
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 05:48:49.40 ID:kkIrbJxp0
>>785 確かに今のヘビー級はかつてないほどレベル低いなw
ヘビー級自体のレベルは上がってる
アメリカのレベルが下がっただけだよ
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 06:05:03.48 ID:kkIrbJxp0
>>788 ないないw
ヘビー級自体のレベルが上がっているというなら
ウラジくん以外に誰がどうレベルが上がってるのか教えてくれ。
一強しかいないじゃんかw
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 06:21:32.43 ID:6UiNcjlOO
アメリカ黒人がボクシングやらなくなったのと昔いなかったレベルの高い東欧勢が入ってきたって感じかね?
アメリカもボクシングジムここ何十年で随分減ったっていうし
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 06:24:20.26 ID:kkIrbJxp0
>>790 東欧系が入ってきたっていっても、レベルが上がっているとは言えないわなあ。
実際「じゃあ誰よ」と言われたら答えられないし。
たとえばタイソンがいた頃に匹敵する東欧の人材って誰だ??
つい蹴りを出そうとしてしまったりしないのかな?無意識で
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 07:10:00.41 ID:Wfr78gBQ0
まあタイソンがいた頃なら今の東欧系の世界ランカーは全員ランク外だわな
当時は2万人以上のアメリカの黒人ヘビー級プロボクサーがひしめいてたらしいが、今は400人ぐらい
クリチコでやっとランキング下位ってとこ
選手生活で1回ぐらいはかませとして世界戦やらせてもらえて、派手にKO負けするタイプ
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 07:12:57.19 ID:3GqnfNsL0
>>790 その理屈ならヘビーだけじゃない
ミドル以上もレベル下がってるってことになるよな
なんかメタボ体系のおっさんにしか見えないんだが
こんなんがホントに世界ランカーなんか?
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 07:14:39.51 ID:kkIrbJxp0
>>791 実際に名前を上げてみればいいんだよ。
ヘビー級でレベルを上げてるような強いのって誰だ?
ミドルはつい最近ボクシング史上最高の観衆を集めてたよな?
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 07:19:36.84 ID:faRYebC20
>>756 この試合の時は今回より15キロも体重が重かったのに動きは良い。
つまりそれだけ今より体全体に力があったということだろうね。
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 07:19:51.32 ID:Wfr78gBQ0
タイソンがいた当時はアメリカだけで現役ヘビーが2万人以上 そのほぼすべてが優秀な黒人ボクサー
今は世界全部あわせても1000人 しかもしょぼい白人ばっかり
1990年代以前なら世界ランクにとどかないレベルのクリチコが絶対王者、超絶雑魚のピザ白人がwbcランカーでそれに日本人が勝てる理由はそれ
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 08:05:25.11 ID:TxHBydt+O
>>55 重量挙げ超級金メダリストがないとは。その中で難易度的にタメ張れるの短距離走チャンピオンだけなくらい高難易度だぞ。
ボクシング、ロードバイク、バスケみたいな対人競技よりはるかに高難易度
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 08:14:18.96 ID:3GqnfNsL0
>>797 四年前だからなあ
でも相手のレベルが段違いだから前に出られんが
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 08:25:24.34 ID:TxHBydt+O
アレックス リーパイあたりに勝てたら本物
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 08:48:52.04 ID:wpcGca5sO
洋介山とどっちが上?
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 09:30:18.14 ID:2gk9rABG0
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 09:38:30.04 ID:iJeHeZW80
>>803 そもそも京太郎ボクシングできてないし。
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 09:41:55.00 ID:iJeHeZW80
kyoutarouTVとかいうつべのアカウントにある練習動画がわざわざ海外いく必要ないことを外人から教わっとる模様。
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 10:04:32.68 ID:ZnfhoGTk0
>>798 >アメリカだけで現役ヘビーが2万人以上
これの統計的なデータがあって言ってるんだよね?見せて。
興味あってぐぐったんだけど全然出てこないんだ。アメリカのサイトつぶせばわかるかな。
しかしそれだけの人数がなんでまた20年くらいの間に激減しちゃったの?
もったいないな。
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 10:49:19.59 ID:iJeHeZW80
>>806 アメリカのやきう、アメフト、バスケに環境と金で劣るからじゃね?
藤本って頭丸めている人かと思ったら違うのか
これはでも立派なことなんじゃないかな
↑アンチはすべて洋介山と認定
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 14:07:55.41 ID:iJeHeZW80
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 14:20:39.61 ID:5jU8t+yY0
ベビーかと思った
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 14:59:32.11 ID:QQxeP5/20
動画見たけど相手普通に前に出てくる
京太郎パンチ無いんだな
にしてもブッサイクな試合だった
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 16:14:52.15 ID:3GqnfNsL0
打ち合いだと分が悪いのは解っていたから
巧く位置を変えながら戦ってポイントを稼いでいったのは良いのだが
後半は、ただひたすら前に出てくるだけの相手を全く止めることが出来なかったのがなあ
ヘビーで戦うだけのパワーが無いのは痛い
昨年10月にボクシング転向
昨年大晦日にプロデビュー
転向から11ヶ月、プロデビューから9ヶ月のプロ五戦目にして世界ランカーを撃破
日本ボクシング史上稀に見る快挙にも関わらず何故か叩かれる京太郎
世界ランカー倒したし楽勝じゃんって言う奴がいるからそれは全然違うと窘められてるんだよ
世界ランカー=強い者順ではない
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 18:42:10.64 ID:Sm6cynJt0
世界ランカーを倒したのは凄いことだけど、それだけでさもボクシング楽勝みたいなこと言うやつがいるから
それは違うって言うやつがいるだけ。世界王者になってからボクシングは楽勝じゃんって言えと。
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 19:19:32.46 ID:3GqnfNsL0
今回の選手は下位ランカーだしね
トップ戦線には、まず絡んで来れない
このままヘビーに残っても先が無いと思うけどなあ
ヘビー級で判定か
しょっぱい試合だったんだろうな
昔は親がセックス見せたりして子供が性を学んだのにな。世知辛い世の中になったぜ。
15位の下位ランカーだがつい3ヶ月前まで5位の一年以上一桁ランクをキープしてた選手だぞ
そんな相手にデビュー一年未満の五戦目グリーンボーイが勝ったのに認められない京太郎
IBOコンピュータランキングで100位以内にも入ってないのに
なぜか一桁ランキングをキープしている選手に買っただけだから。
そんなにランクに拘るなら3ヶ月前にチャウンシーに勝った34勝11敗2分(39歳)の選手もランクインしないとおかしい
>>823 WBCで28位、WBOで12位に入ってるよ。
チャウンシーと、WBO傘下の東洋圏のマイナータイトルを争って勝った訳だから。
WBOのランキングは当然良くなる。
>>822 そりゃオマエのいかれた脳内ランキングには載っていないさ
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/24(月) 00:30:09.51 ID:UH8DwxPD0
IBOのランキング持ち出してる時点でボクシングに興味ないのバレバレ
ボクレコならまだ分かるけど
IBOも15位までならboxrecとも近いしまともなほう
ただどちらもローレンスという18勝2敗2分の選手を入れてるのが謎
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/24(月) 03:08:54.51 ID:G020h6nj0
ケガール・ムサシ(総合格闘技) > 京太郎(K-1) > WBC同級15位(ボクシング)
立ち技最強は総合格闘技
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/24(月) 04:42:12.96 ID:5s+Uf9Qp0
>>821 それが今のヘビー級のレベルだよ。
ひどいもんだ
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/24(月) 05:23:57.47 ID:1cTTSjS30
今のヘビー級はクリチコ含め全員、全盛期のタイソン時代のランカーに1RでKOされるレベル
だからランクに入るべき奴が入ってなくておかしなのが入ってるって話なんだよ
boxrecで京太郎は107位でチャウンシーは125位に後退
ちゃんと日々変動してるし妥当な順位
アメリカしかやってないような時代はもう終わった
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/24(月) 05:27:01.73 ID:wOxLIlRa0
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/24(月) 10:01:01.74 ID:gyAFmQSD0
竹原と西島が同体重で闘ったらどっちが強いの?教えてボクヲタの人
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/24(月) 10:52:15.64 ID:wOxLIlRa0
確か、スパーリングでは竹原が西島を圧倒したんじゃなかったかな ?
でも、全盛期比だと、まぁ日本人では誰も西島には勝てない、と思わさせる
くらいの規格外のパワーとスピードだったから、西島に軍配かな。
>>833 ライトヘビーあたりで体重をそろえるという前提で考えるなら、
間違いなく竹原。
クルーザーまで上げても、技術の差でさばいてしまいそうだが
洋介山ってバリバリの黒人ヘビー級ボクサーKOしてたからなー
ヘッドスリップとかめっちゃうまかったし
なんでK-1でかてなかったのかわからん
ボクシングオンリーの勝負なら全員西島がKOできるはずなんだよな
>>834 さすがにそれはないな
ミドルの竹原にボコられて倒されてるし
その時の決して弱かったわけじゃないしね
838 :
名無しさん@恐縮です: