【サッカー】ヴィッセル神戸に制裁金１０００万円…6/27ナビスコ杯横浜M戦でベストメンバー規定違反
1 ：宵宮祭φ ★：
Ｊ１神戸に制裁金１０００万円 ベストメンバー規定に違反
デイリースポーツ 9月18日(火)17時59分配信
Ｊ１神戸が６月27日のナビスコ杯・横浜Ｍ戦（ホームズ）で、Ｊリーグが定めている
ベストメンバー規定に違反したとして、けん責（始末書提出）と制裁金１０００万円を課された。
18日、リーグ側から通達された。
同戦では、当該の直前リーグ戦５試合で先発がなかったＤＦ近藤ら６選手が先発出場した。
Ｊリーグ規約第42条では「最強のチームによる試合参加」を定めており、補足基準として
直前のリーグ戦５試合で１試合以上先発した選手を６人以上、先発メンバーに起用しなければならない。
神戸はこの規約に違反したこととなった。
叶屋社長は「リーグ規約の誤解釈によって、あってはならない事態を引き起こしたことは誠に遺憾。
先発メンバーの確認を徹底し、再発防止に努めていきたい」とコメント。
クラブとして、同社長と高橋チーム統括本部長に加え、リーグ側への確認の役割を担った
強化担当者の３人を、１カ月の減俸10％とするクラブ内処分も合わせて決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000035-dal-socc
6/27 ヤマザキナビスコカップ 神戸ｖｓ横浜FM 試合詳細
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/game/score/2012062706
デイリースポーツ 9月18日(火)17時59分配信
Ｊ１神戸が６月27日のナビスコ杯・横浜Ｍ戦（ホームズ）で、Ｊリーグが定めている
ベストメンバー規定に違反したとして、けん責（始末書提出）と制裁金１０００万円を課された。
18日、リーグ側から通達された。
同戦では、当該の直前リーグ戦５試合で先発がなかったＤＦ近藤ら６選手が先発出場した。
Ｊリーグ規約第42条では「最強のチームによる試合参加」を定めており、補足基準として
直前のリーグ戦５試合で１試合以上先発した選手を６人以上、先発メンバーに起用しなければならない。
神戸はこの規約に違反したこととなった。
叶屋社長は「リーグ規約の誤解釈によって、あってはならない事態を引き起こしたことは誠に遺憾。
先発メンバーの確認を徹底し、再発防止に努めていきたい」とコメント。
クラブとして、同社長と高橋チーム統括本部長に加え、リーグ側への確認の役割を担った
強化担当者の３人を、１カ月の減俸10％とするクラブ内処分も合わせて決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000035-dal-socc
6/27 ヤマザキナビスコカップ 神戸ｖｓ横浜FM 試合詳細
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/game/score/2012062706
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:32:18.68 ID:LuC0XJrd0
さすがミキタニ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:32:32.74 ID:ASkeekYf0
なんだこのガラパゴスルール（笑）
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:32:33.84 ID:/iQN5oKw0
1000万は高いな
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:32:41.81 ID:9ZAq7WvR0
まだこの下らない規定あったの
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:33:19.30 ID:QLpkmu9I0
ほんとくだらないルールだな。メンバーぐらい自由に決めさせろ。
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:33:34.00 ID:XxWF9YBv0
1ヶ月10%って少なすぎだろ
1000万の被害でて
1000万の被害でて
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:33:40.60 ID:PCXz74keO
制裁金1000万円なんか払ったら、潰れちゃうんじゃないの？(笑)
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:33:41.83 ID:WbN8km740
JFL｢6選手は下手くそなんで出ちゃダメ！｣
可哀想だろ
可哀想だろ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:33:45.04 ID:QHMy8MYkP
若い選手に経験積ませられないじゃん
11 ：名無しさん＠恐縮です ：2012/09/18(火) 18:34:03.45 ID:69lK8I5H0
かわいいネコたち
http://youtu.be/ESC0C_76ymg
http://youtu.be/ESC0C_76ymg
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:34:11.45 ID:G1KnRwCK0
カップ戦にベスメン規定はGL後のトナメorベスト8以降でいいんじゃないの？
というかリーグカップと天皇杯、リーグ戦って多すぎだろ
というかリーグカップと天皇杯、リーグ戦って多すぎだろ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:34:17.28 ID:rN+M7I6Z0
サカつくでこのルールがあったら大変だな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:34:17.62 ID:kVjLY61mP
この糞ルール要らんわ
これさえなければACLでももっとマシになる
これさえなければACLでももっとマシになる
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:34:22.54 ID:ASkeekYf0
賞金を5億程度にしたら自然とベストメンバー集まるんじゃない？
リーグ戦いながらたった一億の大会にも力入れるとかアホちゃう
リーグ戦いながらたった一億の大会にも力入れるとかアホちゃう
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:34:35.65 ID:N2s9AQGH0
このくだらないルールさっさと無くせよ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:35:27.11 ID:XdqZse/g0
リーグ戦でしっかりメンバー回してたらこんな事にはならない
固定大好きの西野だから
固定大好きの西野だから
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:35:40.89 ID:vQzpcEfF0
これはいらんと思うなぁ。
クラブだって楽したいわけじゃなくてリーグのパフォーマンス上げるために
やってるんだし。試合全体の質が下がるだけだろうに。
クラブだって楽したいわけじゃなくてリーグのパフォーマンス上げるために
やってるんだし。試合全体の質が下がるだけだろうに。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:35:41.19 ID:i37V4tdI0
はいはいノリオが悪い、ノリオが悪い
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:15.83 ID:gJEgx4OX0
でも勝ってるやんw
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:21.05 ID:Er4kKGY20
1000万！そんな厳しい罰則だったのか
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:21.32 ID:HCxNfHmXi
罰金を上げるんじゃなく賞金上げる方向で考えればいいのにな。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:35.40 ID:VqSIXyl40
何このルール…
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:40.63 ID:+v+v1ko40
誰得なんだよこのルール
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:44.15 ID:p4bTbDg/0
事務局に事前確認をしたのに両成敗になった広島が1000万なんだから
神戸からは1500〜2000万は取れよ。
神戸からは1500〜2000万は取れよ。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:46.77 ID:ML9pFtLr0
ナビスコカップって意味あるのか？
もうなくしちゃえばいいのに
もうなくしちゃえばいいのに
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:47.94 ID:DZwqDTJa0
こんなルールあんのか
スポンサーに配慮してんのか？
スポンサーに配慮してんのか？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:49.81 ID:AjgZBok+0
カップ戦なんか控えのテストだろ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:36:54.63 ID:rB+YBiAo0
だったらジーコにも制裁金だろwww
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:37:07.92 ID:cdddCxES0
ジーコなんか１０人も・・
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:37:08.92 ID:QNDneDx/0
欧州のリーグでこんな規定やってるとこあんの？
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:37:34.04 ID:GSYknC/R0
神戸勝ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベストメンバー規定は悪法すぎる
ベストメンバー規定は悪法すぎる
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:37:49.94 ID:DdQRPQQr0
ベスメン規定は準決勝から採用しろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:37:51.50 ID:4qCbrnQIO
くだらない規定だし「ベストメンバー規定」って命名がマジであり得ない
そのベストメンバーじゃない神戸に負けたベストメンバーのマリノスにも制裁しとけ
そのベストメンバーじゃない神戸に負けたベストメンバーのマリノスにも制裁しとけ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:38:16.34 ID:CZ1091Yy0
超金満クラブが毎試合罰金払いながら優勝するのが見てみたい
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:38:16.51 ID:h5g8N16c0
札幌もベストメンバーで戦えよ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:38:23.91 ID:BcOqLI8q0
八百長に制裁きたー
試合で勝ってるからいいだろｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:38:42.45 ID:zzCGlkXG0
1000万とか 圧が強いなぁ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:38:48.77 ID:sO0AHHKb0
いらない糞ルールだよな
選手休ませたり育成したりしながらのほうが全体的なパフォーマンスは上がると思うが
選手休ませたり育成したりしながらのほうが全体的なパフォーマンスは上がると思うが
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:38:56.10 ID:hXEUE9lk0
こんなにゆるい規定だったっけ？
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:38:56.74 ID:r82isNyB0
レギュラー3人解雇しないと払えない
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:38:59.18 ID:mmeN9OvcO
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:39:18.29 ID:Uzt1jfoMO
サポはメンバー落ち覚悟と若手発見で見るだろうに…
何の制裁なんだか
何の制裁なんだか
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:39:39.94 ID:pCEfdU9Y0
「リーグ規約の誤解釈」って、どういう風に解釈したん？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:39:40.64 ID:Zvpr+eKz0
ベストメンバー規定なんてクソゴミルールなんてやってんの日本だけだからな
Jリーグは進化しないねえ
だから人気ねえんだよ
Jリーグは進化しないねえ
だから人気ねえんだよ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:39:47.39 ID:F9qEGhNcO
監督交代したばっかりなんだから仕方ないよね
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:02.63 ID:KTZreXPB0
グループ制にするからこうなるんだろ
ホーム＆アウェーのトーナメントでいいじゃん
そのほうが盛り上がるし
ホーム＆アウェーのトーナメントでいいじゃん
そのほうが盛り上がるし
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:04.95 ID:SquQhu6Y0
スゲールールだな
そらaclまけますわ
そらaclまけますわ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:16.99 ID:fbujIQj90
勝ってんじゃネーかｗｗｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:26.71 ID:qlRKYJ+8O
貧乏サカーに1000万払うの無理だろ
野球でも分割レベルだお（ ＾ω＾）
野球でも分割レベルだお（ ＾ω＾）
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:28.71 ID:fIt8f1EfP
totoが賭博あつかいだから発生してるルールだからな・・・・・・・
八百長防止
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:34.49 ID:+62tA1QQ0
札幌とか鳥栖とかだったら大打撃な金額だな。
累積赤字の神戸が1000万取られてもミキタニマネーがあるから補てんしてくれるだろうが
累積赤字の神戸が1000万取られてもミキタニマネーがあるから補てんしてくれるだろうが
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:36.71 ID:+WYMN5D+0
サッカーってつまらないルール多いね
阪神でいえばスタメンから金本新井新井ブラゼルマートン藤井平野外したら罰金？？？
ありえへん話やで
阪神でいえばスタメンから金本新井新井ブラゼルマートン藤井平野外したら罰金？？？
ありえへん話やで
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:44.84 ID:MgMBrBLw0
こんな規定いらんだろ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:49.71 ID:lleI+Xzf0
ヴィッセルのベストメンバーって誰ｗｗｗ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:55.26 ID:/BfpnI77O
罰金高いなー、貧乏クラブには堪えるぜ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:40:59.21 ID:C+gkDmgY0
こんなルールあったのかｗ
つーかカップ戦つまんねーよ
年にいつくも優勝チーム作るなよと
野球ファンは思ふ
つーかカップ戦つまんねーよ
年にいつくも優勝チーム作るなよと
野球ファンは思ふ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:41:07.90 ID:3Qw2Vco/P
いやいや、ベストメンバー規定は必要だよ。
天皇杯を捨てて、リーグ戦優勝とか残留に本気汁出すチームは過去にいくつもあったからね。
せっかくカネを払って観に来る客に失礼だよ。
天皇杯を捨てて、リーグ戦優勝とか残留に本気汁出すチームは過去にいくつもあったからね。
せっかくカネを払って観に来る客に失礼だよ。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:41:30.62 ID:9ZAq7WvR0
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:41:34.75 ID:Gm7Jb+1k0
いつまでこの糞ルール続けてるんだよ
やる気なければベストじゃねぇんだよ
やる気なければベストじゃねぇんだよ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:41:36.43 ID:GTP9yelk0
６人／１１人 が直前５試合に一度も先発してないのに先発だった訳で当然だな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:41:50.55 ID:/BfpnI77O
>>54
それは罰金にならないような気も
それは罰金にならないような気も
1000万は高すぎるし、その金はどこにいくんだ
Ｊクラブに使わせたほうが良いに決まってる
Ｊクラブに使わせたほうが良いに決まってる
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:42:07.21 ID:fIt8f1EfP
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:42:12.30 ID:ZZTPFrCB0
消化試合で新人を試せないのかよ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:42:17.54 ID:F9qEGhNcO
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:05.07 ID:wc06i9pJ0
えっ！？神戸勝ったの！？w
ベストメンバーじゃないチームに負けるほど不甲斐ない試合をしたYFMに支払いさせるのが妥当だろうw
つか試合出てるのは全員プロなんだから、この規定がおかしいわ。
ベストメンバーじゃないチームに負けるほど不甲斐ない試合をしたYFMに支払いさせるのが妥当だろうw
つか試合出てるのは全員プロなんだから、この規定がおかしいわ。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:05.61 ID:O6H6Hgf/0
しかしこのチームだけは例えメッシが加入しても強くなりそうにないな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:11.34 ID:3TynvxO10
>>58
野球だって交流戦優勝とかアジアシリーズ優勝とかあるやんか！
野球だって交流戦優勝とかアジアシリーズ優勝とかあるやんか！
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:13.95 ID:fIt8f1EfP
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:14.67 ID:9/OyP/8G0
若手を使えず永遠とベテランだけで試合させるのかよｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:22.31 ID:efn6uqvnP
そりゃ、カネ出してるファンにも失礼。
野球で言えばこの１週間に代打や守備固めにしか出なかった奴が６人も先発にってことだ。
野球で言えばこの１週間に代打や守備固めにしか出なかった奴が６人も先発にってことだ。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:27.12 ID:81f9xabs0
ニューヒーロー賞「解せぬ…」
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:31.30 ID:7ZOxg2Iw0
やべーわ、今年のナビ杯の客入り悪くて
ナビスコ様も渋ってるし。どうする？
とりあえず、ミキティーに少し出してもらおうぜ。
こんなことろ。
ナビスコ様も渋ってるし。どうする？
とりあえず、ミキティーに少し出してもらおうぜ。
こんなことろ。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:43:46.14 ID:6/hkhrRi0
若手選手のプレイが見られるから、この規定無くてもいいんだがなぁ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:44:33.66 ID:173iK6TN0
リーグの方でメンバー落として鹿島に完勝した名古屋みたいなこともあるからな
本当に糞ルール
本当に糞ルール
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:44:36.99 ID:YjbhgDnT0
スポンサーになってくれてるナビスコに申し訳ないっていうところから
この制度はスタートしてるんだろうし、それを何とかする方法を誰かが
提案するしかないな。
ナビスコがリーグ戦と比較してメンバー落とした状態でナビスコカップを
戦っても気分を害さないようにする案か、クラブの殆どが本気で勝ちに来る案か
この制度はスタートしてるんだろうし、それを何とかする方法を誰かが
提案するしかないな。
ナビスコがリーグ戦と比較してメンバー落とした状態でナビスコカップを
戦っても気分を害さないようにする案か、クラブの殆どが本気で勝ちに来る案か
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:44:42.32 ID:fIt8f1EfP
日本は賭博に厳しいから
しかたない
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:44:49.87 ID:Zvpr+eKz0
totoとか関係ねえからｗｗｗｗ
イタリアは八百長発覚したけど、そもそもあれはマフィアの裏賭博
イングランドも賭けやってるけど、こんなクソルールねえからｗｗｗ
イタリアは八百長発覚したけど、そもそもあれはマフィアの裏賭博
イングランドも賭けやってるけど、こんなクソルールねえからｗｗｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:44:56.38 ID:DU9nxcbt0
選手が試合に出る権利を奪ってるよな
怪我って事にしときゃ問題ないのに
怪我って事にしときゃ問題ないのに
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:45:03.28 ID:a6nZ7JiUi
こんなルールいらない。
だからACLで勝てないんだ。
今まで出れなかった選手のアピールの場になるしね．
だからACLで勝てないんだ。
今まで出れなかった選手のアピールの場になるしね．
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:45:06.99 ID:KnOsly+/0
Jリーグは私的官僚制の典型
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:45:34.47 ID:sFzs/GXf0
今季もまた悪法もまた法なりのお時間がやってまいりましたｗ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:45:48.57 ID:6/hkhrRi0
ナビ優勝10億、準優勝5億、ベスト4でも2億とかにしたら自然とベスメンになるかな
レギュラーが全てではなく、控えや二軍も含めてのチームなのにねぇ
チーム全体や若手のモチベーションも、よい感じに保てるだろうに
チーム全体や若手のモチベーションも、よい感じに保てるだろうに
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:45:58.65 ID:ZLGhsdS30
サッカーは全部八百長
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:46:51.23 ID:oN2dbMf80
ベカトメンバーじゃないチームに負けた方も制裁な
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:47:39.33 ID:fIt8f1EfP
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:47:41.73 ID:9ZAq7WvR0
実際メンバーがらりと変えるのが戦略として有効なのは先日のジーコで証明されたろうに
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:48:37.54 ID:ZUv2rJ3Z0
１０００万って凄いな
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:49:03.69 ID:x7luhT9h0
一方、サガン鳥栖はベストメンバー規定違反対策を実行していた
グループリーグ第7節 セレッソ大阪vsサガン鳥栖
スタメン 赤星、犬塚、小林、坂井、ヨ・ソンヘ、水沼、黒木晃、國吉、清武、野田、トジン (ベストメンバー規定ギリギリ)
前半2分 選手交代 小林→黒木恭
グループリーグ第7節 セレッソ大阪vsサガン鳥栖
スタメン 赤星、犬塚、小林、坂井、ヨ・ソンヘ、水沼、黒木晃、國吉、清武、野田、トジン (ベストメンバー規定ギリギリ)
前半2分 選手交代 小林→黒木恭
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:49:03.71 ID:F6w7jlhz0
天皇杯はアマ有りだからいらないけどリーグカップはプロの収益事業なんだから
ベスメン規定自体は当然必要
ベスメン規定自体は当然必要
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:49:05.35 ID:UXPrVA7SO
欠陥不人気ドマイナーリーグ哀れ(笑)
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:49:08.46 ID:Zvpr+eKz0
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:49:47.38 ID:fIt8f1EfP
toto
をBigだけにすれば
べスメン必要ないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
をBigだけにすれば
べスメン必要ないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:50:21.71 ID:ESAN2ytGO
神戸なんか田代野沢伊野派しか知らんわ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:50:49.01 ID:xpoIc3GvO
25歳以下の大会にすれば
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:50:49.02 ID:CZ1091Yy0
「ほんとにCLのバルサ戦見られるの！？」
「ｶｰﾁｬﾝパート増やしたからね。コパの下部戦とは違うから」
「でも・・・消化試合・・・」
「多少の温存はあるでしょうけど、世界一のチームが生で見られるわよ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
GK ピント
DF マクスウェル
DF フォンタス
DF バルトラ
DF モントーヤ
MF ティアゴ
MF ホナタン
MF ⇒ムニエサ
MF ロベルト
MF 29 ⇒リベロラ
FW 17 ペドロ
FW 34 ラフィーニャ
FW 27 ⇒デュルフォー
FW 39 クエンカ
「ｶｰﾁｬﾝパート増やしたからね。コパの下部戦とは違うから」
「でも・・・消化試合・・・」
「多少の温存はあるでしょうけど、世界一のチームが生で見られるわよ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
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GK ピント
DF マクスウェル
DF フォンタス
DF バルトラ
DF モントーヤ
MF ティアゴ
MF ホナタン
MF ⇒ムニエサ
MF ロベルト
MF 29 ⇒リベロラ
FW 17 ペドロ
FW 34 ラフィーニャ
FW 27 ⇒デュルフォー
FW 39 クエンカ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:51:02.04 ID:bbptBJqJO
福島はJ1相手にメンバー落としてたぞ。それも処分の対象だろ。
負けた方もあれだが
負けた方もあれだが
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:51:21.84 ID:fIt8f1EfP
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:51:43.10 ID:ASkeekYf0
これは若手に対する差別だろ
スタッフがメンバーに入ってるならまだしも、いくら若い選手が出ようがクラブの選手なんだから
こういうとこがスポーツ後進国なんだよ
スタッフがメンバーに入ってるならまだしも、いくら若い選手が出ようがクラブの選手なんだから
こういうとこがスポーツ後進国なんだよ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:52:22.08 ID:mi3nhtje0
>>62
何が当然だ馬鹿か死んでろ
何が当然だ馬鹿か死んでろ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:52:40.92 ID:6sQTcI7Y0
１０００万てｗ きびしいなおいｗ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:52:46.22 ID:jvNnGlkrO
広島の制裁金は、鹿島x川崎の雨天再試合に補填された
今回は何？
今回は何？
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:52:47.70 ID:/BfpnI77O
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:53:09.55 ID:0ktAg+c+0
ピッコリが一言
↓
↓
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:53:36.42 ID:AYDhQN8W0
橋本や高木みたいなカスが出ても高校生以下の働きだからな〜
ベストメンバーでも勝てへんチームだしw
ベストメンバーでも勝てへんチームだしw
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:53:43.83 ID:F9qEGhNcO
ベスメンじゃないけど勝てたんなら誇れ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:53:53.91 ID:BB8neRO+0
リーグも本当はなくしたいけどtoto導入の際の条件付けになってるからどうにもならん
そしてtotoの収益はやきう振興へきえていく
そしてtotoの収益はやきう振興へきえていく
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:54:03.99 ID:fIt8f1EfP
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:54:24.76 ID:Olcmdr2aO
>>103
今、イキナリ言われたんじゃなくて前からわかっているルールなんだから当然なんだろ？
今、イキナリ言われたんじゃなくて前からわかっているルールなんだから当然なんだろ？
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:54:41.21 ID:cQUslTAr0
天皇杯の無気力試合どうにかせい
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:55:00.37 ID:UXPrVA7SO
韓国人には甘甘の税リーグｗｗｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:55:01.58 ID:mi3nhtje0
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:55:18.38 ID:fIt8f1EfP
神戸も取っ替え引っ替えなイメージあるけど
清水はマジで1年目2年目が2/3くらい占めてるらしいな…
3年目だとチーム内では古参になる
清水はマジで1年目2年目が2/3くらい占めてるらしいな…
3年目だとチーム内では古参になる
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:55:38.65 ID:wpjoKuRo0
大宮も水増しとか、浦和とガンバの暴動とかはこんなに制裁金高かったっけ？
なんか、やたら高いような気がするんだが
なんか、やたら高いような気がするんだが
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:55:47.97 ID:r9qGQ5kq0
誰が作ったルール
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:56:02.20 ID:y4WGkqqlO
オレがもし金賭けてたらブチ切れてるな、ギャンブルである以上八百長は疑惑すら持たれてはならない。当然の制裁だ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:56:06.13 ID:xyxgknro0
GK 28 嘉味田 隼
DF 2 近藤 岳登
DF 5 河本 裕之
DF 22 高木 和道
DF 29 林 佳祐
MF 24 三原 雅俊
MF 15 大屋 翼
MF 7 朴 康造
MF 14 森岡 亮太
FW 17 吉田 孝行
FW 9 都倉 賢
DF 2 近藤 岳登
DF 5 河本 裕之
DF 22 高木 和道
DF 29 林 佳祐
MF 24 三原 雅俊
MF 15 大屋 翼
MF 7 朴 康造
MF 14 森岡 亮太
FW 17 吉田 孝行
FW 9 都倉 賢
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:56:16.77 ID:Y/7wnnru0
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:56:27.79 ID:SkEYWyKh0
Jリーガーなん誰も知らんよ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:56:29.09 ID:fIt8f1EfP
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:56:49.85 ID:UznrlUso0
>>8
ミキティが車一台我慢すれば済むこと
ミキティが車一台我慢すれば済むこと
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:56:54.17 ID:XgApZctC0
もしかしてこのルールって日本だけ？
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:56:56.52 ID:lleI+Xzf0
誰ださないで誰をだしたから規定違反って
出た選手に対して失礼な話だな上から目線ｗ
出た選手に対して失礼な話だな上から目線ｗ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:57:03.81 ID:zqzEz9vF0
>>122
J2死ぬぞ
J2死ぬぞ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:57:06.47 ID:wr8FLWUFO
この規定はマジでいらない
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:57:08.37 ID:F9qEGhNcO
>>118
暴動は一千万だった
暴動は一千万だった
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:57:41.06 ID:+iMxtbhI0
犬飼から変わった時に規定撤廃の話なかったっけ
いつまで続けてんだよ誰の得にもならないルールなのに
リーグ戦で出場機会の無い選手、特に若手にとっては出場機会ができて
いいじゃねえかよ サテライトの代わりになるものも用意しないくせに
ルールだけ厳格に適用してんじゃないよ
いつまで続けてんだよ誰の得にもならないルールなのに
リーグ戦で出場機会の無い選手、特に若手にとっては出場機会ができて
いいじゃねえかよ サテライトの代わりになるものも用意しないくせに
ルールだけ厳格に適用してんじゃないよ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:57:50.39 ID:6caImJcW0
まだ、こんな事言っているのか。登録メンバーは誰を使ったっていいだろ。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:58:07.67 ID:yKhvO2vw0
つか、こんな大金なんだから気づけよ・・脳筋の集まりか？
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:58:51.90 ID:RE20dLL2O
ベスメン規定自体には反対だがルール違反は問題外
ベスメン批判はここでは筋違いでしょ
ベスメン批判はここでは筋違いでしょ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 18:58:56.97 ID:iUmcFfrI0
スタジアムに観に行って知らない選手ばかりだとがっかりするってのはあるな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:00:10.97 ID:F9qEGhNcO
運営が受理しといて後で罰金
運営に確認して受理したのに罰金
矛盾だわさ
運営に確認して受理したのに罰金
矛盾だわさ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:01:07.48 ID:+hRlRm870
ポイント-2倍キャンペーンで補填余裕
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:01:14.67 ID:Q0SIt9/p0
リーグ下位グループはナビスコを捨てるもんだ
ナビスコには悪いけど
ナビスコには悪いけど
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:01:28.17 ID:cK09DIef0
ACL出場クラブのリーグ戦でのハンディキャプを減じるためにも、この規定は有効。
露骨に捨てに行くメンバー出すとか、スポンサーにもまったく失礼な話だわ。
露骨に捨てに行くメンバー出すとか、スポンサーにもまったく失礼な話だわ。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:01:28.89 ID:0BzLmaoei
こんなん必要ないよ
はやくなくしちまえよ！
はやくなくしちまえよ！
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:01:33.94 ID:454RX1WqP
この糞ルールまだあったのかよ
現場にも負担だろ
現場にも負担だろ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:01:47.13 ID:F6w7jlhz0
>>106
いらないてのは天皇杯の方のベスメン規定のことな
いらないてのは天皇杯の方のベスメン規定のことな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:02:10.00 ID:lleI+Xzf0
まぁ選手の知名度ってあるけどサポなら登録メンバーは
全部知ってるしサポじゃない人はほとんど誰も知らないｗ
全部知ってるしサポじゃない人はほとんど誰も知らないｗ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:02:23.83 ID:ujPXa4co0
むしろベストメンバー規定なんて阿呆なもん作った屑をクビにしろや
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:02:35.44 ID:Zvpr+eKz0
>>134
クソみたいなルールがあるほうが問題外
そもそもベスメンというものが曖昧
例えば、連戦中のベテランとチャンス前にした若手だとしたら
どっちがベストなんて監督にしかわからないんだよ
なんでもかんでも上が杓子定規にベスメンを制裁するのは問題だろ
クソみたいなルールがあるほうが問題外
そもそもベスメンというものが曖昧
例えば、連戦中のベテランとチャンス前にした若手だとしたら
どっちがベストなんて監督にしかわからないんだよ
なんでもかんでも上が杓子定規にベスメンを制裁するのは問題だろ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:03:17.92 ID:DxttpePK0
そもそもこの大会がいらない
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:03:29.27 ID:fIt8f1EfP
だから
toto導入に反対していたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理やりねじ込むのが悪い
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:03:39.65 ID:jvNnGlkrO
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:03:43.24 ID:v01YsT0y0
>>58
選抜ぅ・・・
選抜ぅ・・・
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:04:03.61 ID:suYztB8g0
常にメンバー入れ替えてればベストメンバー規定には抵触しないのにな
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:04:05.26 ID:ZSUmcCWT0
うわぁ きついな1000万
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:04:25.66 ID:+iMxtbhI0
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:04:56.14 ID:BB8neRO+0
そもそも文部省の省益の為の制度だからな
文部省とヤクザ絡みで警察庁も関係してくるからＪだけじゃどうにもならん
変える気で本気でアプローチ続けても10年くらいかかるだろうね
文部省とヤクザ絡みで警察庁も関係してくるからＪだけじゃどうにもならん
変える気で本気でアプローチ続けても10年くらいかかるだろうね
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:05:29.92 ID:NHO9U07L0
対象試合、マリノス負けてるのかよ(w
>>1
Jリーグ規約第42条「最強のチームによる試合参加」規定違反における処分について
http://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/4403.html
>>1
Jリーグ規約第42条「最強のチームによる試合参加」規定違反における処分について
http://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/4403.html
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:06:24.16 ID:andRpGqe0
ありえん
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:06:45.91 ID:fIt8f1EfP
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:07:12.29 ID:LHeDZEf60
Jリーグの7位の賞金と同額じゃねーかｗ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:07:31.58 ID:fIt8f1EfP
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:07:37.71 ID:t0EUUNyWO
この規定いい加減やめろよ
その時点でクラブが出せる選手がベストメンバーなんだよ
でなけりゃ先を見た計画ができなくなるじゃん
その一試合を見に来てる人のためと協会は言うけれど
サポにしてみりゃその一試合だけを応援してるわけじゃないし
それがクラブの戦略というかやりくりなのは分かるよ
そこまで幼稚じゃないよ
その時点でクラブが出せる選手がベストメンバーなんだよ
でなけりゃ先を見た計画ができなくなるじゃん
その一試合を見に来てる人のためと協会は言うけれど
サポにしてみりゃその一試合だけを応援してるわけじゃないし
それがクラブの戦略というかやりくりなのは分かるよ
そこまで幼稚じゃないよ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:08:05.83 ID:v01YsT0y0
こういう糞ルールがあるから
若手の出場機会が減るんだよ！
若手の出場機会が減るんだよ！
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:08:14.82 ID:h2q5gVgu0
マンUみたくターンオーバーですってのは通用しないの？
勝ってるんだからいいやんｗ 勝ったら不問か、
負けたチームのほうがベスメン規定違反の罰金をかぶるとか
にしたら白熱するだろうにｗ
勝ってるんだからいいやんｗ 勝ったら不問か、
負けたチームのほうがベスメン規定違反の罰金をかぶるとか
にしたら白熱するだろうにｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:08:18.12 ID:l0kS6e8N0
totoの関係を言っているのはどういう根拠?
もともとベストメンバー規定は福岡の事件の前からあったんだが?
具体的な条件が定められたのは福岡の事件の後。
もともとベストメンバー規定は福岡の事件の前からあったんだが?
具体的な条件が定められたのは福岡の事件の後。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:08:36.87 ID:+iMxtbhI0
toto絡みなのであればいっそのことBIG以外廃止にしちゃえばいいのにな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:08:40.10 ID:6rdTr0bw0
ベスメン規定見直すとか言う話はどうなった？？
サポもこんなん糞規定欲しきゃないだろ、ｊ草創期と今じゃ体系変わって意味ねーのにあほらしい
サポもこんなん糞規定欲しきゃないだろ、ｊ草創期と今じゃ体系変わって意味ねーのにあほらしい
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:08:49.35 ID:RE20dLL2O
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:09:04.59 ID:pLmvV0Pw0
>>160
若手に出場機会を与えるためのルールでもあるだろｗ
若手に出場機会を与えるためのルールでもあるだろｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:09:22.10 ID:fIt8f1EfP
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:10:19.90 ID:uU7Jz3uw0
ワールドカップの予選でも仮病の腰痛で休んだ奴がいたぐらいだ
これぐらい許してやれよ
これぐらい許してやれよ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:10:30.22 ID:S+MO7fko0
>>161
負けたチームに罰金とかボトムズがチームごと消滅しちゃう！
負けたチームに罰金とかボトムズがチームごと消滅しちゃう！
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:10:34.60 ID:wx6N8rVL0
>>121
GKがベストじゃないのが問題
GKがベストじゃないのが問題
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:10:50.53 ID:v01YsT0y0
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:11:02.86 ID:Zt97s4+n0
三木谷ざまあｗ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:11:08.19 ID:KAvO9Utj0
まぁナビスコに関してはスポンサー冠にしてるカップ戦なんだし
それなりにあっていいだろ。
それなりにあっていいだろ。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:11:44.22 ID:UuEx3IDl0
ベスメン規定とかいらなすぎ
いいじゃねえかリーグ戦にすべてをかけようが
いいじゃねえかリーグ戦にすべてをかけようが
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:12:01.43 ID:CZ1091Yy0
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:12:25.64 ID:BgFPR2on0
ウイイレのマスターリーグでどうでもいい試合のときに、主力を休めたいときはどうでもいい奴らで試合するよな
FWをSBとかにしてとりあえず埋める
サカつくだとひどいときは最初から11人いない
FWをSBとかにしてとりあえず埋める
サカつくだとひどいときは最初から11人いない
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:12:31.60 ID:t0EUUNyWO
>>167
Bigとか何の関係があんの
Bigとか何の関係があんの
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:12:51.75 ID:YD2fdStg0
だから恒様を全試合フル出場させとけばいいんだよ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:12:55.39 ID:fIt8f1EfP
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:13:04.17 ID:BB8neRO+0
>>162
文部省がtoto導入の際の八百長行為の防止の根拠にしたのがこの規定
以前からのものならただの内規だからＪが止めると言えば止められたが
toto導入でJだけの規約じゃなくなっちゃったってこと
もうどうにもならんよ
文部省がtoto導入の際の八百長行為の防止の根拠にしたのがこの規定
以前からのものならただの内規だからＪが止めると言えば止められたが
toto導入でJだけの規約じゃなくなっちゃったってこと
もうどうにもならんよ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:13:28.67 ID:if288ejR0
別に自由だろ、どんな選手出そうと。
そのほうがサプライズあって面白いじゃん。
そのほうがサプライズあって面白いじゃん。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:13:30.69 ID:PRV9rf/S0
ぶっちゃけ要らない
これがあるから、夏場〜残暑は明らかに体力なくてバテバテのチームが良く見られる
逆に面白くなくしている
これがあるから、夏場〜残暑は明らかに体力なくてバテバテのチームが良く見られる
逆に面白くなくしている
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:13:31.63 ID:koUsc9Nw0
いや、ほんとに罰ゲームやな
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:13:52.34 ID:fIt8f1EfP
だから
Jリーグはなんでもうまくやろうとして
墓穴を掘りまくってる
Jリーグはなんでもうまくやろうとして
墓穴を掘りまくってる
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:13:56.11 ID:1PFQ3/d40
普段のリーグを固定メンバーで戦うからや〜
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:14:12.02 ID:6rdTr0bw0
ところで岩波はベンチくらい入れてるのか
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:14:12.34 ID:dSHK9CcDO
野球のプロがアマに指導してはいけない並に意味不明なルール
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:14:17.17 ID:DvZWgRkY0
鞠なんかしょっぱい試合しかしないんだから
これぐらいのメンバーで充分だろ
これぐらいのメンバーで充分だろ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:14:54.29 ID:4dcuoiyT0
本当に、ひでえ制度だな・・・
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:15:21.28 ID:MFCfFwUq0
ソクラテス「悪法もまた法なり」
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:15:32.43 ID:fIt8f1EfP
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:15:39.90 ID:yKhvO2vw0
ルールの是非なんかどうでもいいんだって
こんなとんでもない罰金があるような重大な決まりになんで気付かない？禁治産者か？
もしかして税金対策か？
こんなとんでもない罰金があるような重大な決まりになんで気付かない？禁治産者か？
もしかして税金対策か？
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:15:40.11 ID:BB8neRO+0
つかスポーツ欄だけじゃなくて社会面も読んでれば導入経緯知ってる筈なんだがな
そんなんだからサッカーファンは馬鹿だの底辺だの言われるんだぞ・・・
そんなんだからサッカーファンは馬鹿だの底辺だの言われるんだぞ・・・
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:15:41.37 ID:v01YsT0y0
>>173
そこらへんのとこをJリーグが過剰に気遣ってるんだと思う。
昔ならいざ知らず、今やナビスコ杯も魅力的なタイトルになってる。
特に中位クラブにとってはタイトルが狙える可能性も高い
スポンサー（ナビスコ）も理解ないわけないんだし、もういいだろ
ベストメンバー規定はお役ごめんで
そこらへんのとこをJリーグが過剰に気遣ってるんだと思う。
昔ならいざ知らず、今やナビスコ杯も魅力的なタイトルになってる。
特に中位クラブにとってはタイトルが狙える可能性も高い
スポンサー（ナビスコ）も理解ないわけないんだし、もういいだろ
ベストメンバー規定はお役ごめんで
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:17:28.83 ID:solcj0Na0
つまり八百長か
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:18:22.34 ID:pLmvV0Pw0
あんま合理的なルールじゃないし廃止すればいいと思うけど、ここは日本ですからなぁ
全メンバー入れ替えて試合出たことない若手ばっかだしたら叩かれるよ
サポは許してくれても、一般的な日本人はこういうの許してくれない
全メンバー入れ替えて試合出たことない若手ばっかだしたら叩かれるよ
サポは許してくれても、一般的な日本人はこういうの許してくれない
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:19:36.45 ID:vg5MHUpb0
サッカーはなるべくローカルルールはつくらないほうがいい
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:20:43.03 ID:NdgTHKKD0
＞ Ｊリーグ規約第42条では「最強のチームによる試合参加」を定めており
若手の育成を認めないクソルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若手の育成を認めないクソルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:20:45.52 ID:XDfe8GYF0
疲労とか調子無視でベストメンバー(笑)とかじゃないと駄目って酷い制度だな
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:22:06.39 ID:sMKtVctp0
先生、急激にユース選手が大量に覚醒した場合はどうしたらいいんでしょう？
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:22:09.84 ID:t0EUUNyWO
というか昨年末のベストメンバー規定緩和でワケのわからんことになってるじゃん
ナビスコカップはベストメンバー規定の適用除外とか勘違いが広まってる
神戸の偉い人も誤解してたとか言ってるし
ナビスコカップはベストメンバー規定の適用除外とか勘違いが広まってる
神戸の偉い人も誤解してたとか言ってるし
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:22:13.30 ID:xeOCc3JL0
ずっとスタメンじゃなくても代表だとベストメンバー扱いなんだよね
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:22:33.71 ID:xT2xj3bM0
制裁金の額を抑えろよ
若手を一年養える額はやりすぎ
若手を一年養える額はやりすぎ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:22:54.59 ID:ujPXa4co0
グループリーグ三戦目でメンバー落とすのはけしからん、みたいな事を考える無知で無能な屑のような奴がこの規定を考えたんだろうよ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:23:22.99 ID:tQobo+xU0
アジア枠といい、これといい協会アホしかおらんやろ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:24:30.72 ID:E+EAfNf30
このクソ制度はいつになったら廃止されるんだよ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:25:37.97 ID:aiVHRNLd0
こんなルール、さっさとやめろ、くず協会
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:25:47.40 ID:1PFQ3/d40
ゆるゆるの制度だけどね
３軍で戦うなと言ってるだけだよ
３軍で戦うなと言ってるだけだよ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:26:40.58 ID:ij/4PHVOO
馬鹿馬鹿しい。監督が選んだメンバーがベストメンバーだろ。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:27:06.27 ID:uw9RH0Sv0
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:27:07.01 ID:l0kS6e8N0
>>180
適当なことを言わないで下さい。
具体的規定はtotoの導入時にはありませんでした。
具体的規定の導入の経緯はtotoと関係ありません。
なのにtotoがあるからというのはどういう理由ですか。
適当なことを言わないで下さい。
具体的規定はtotoの導入時にはありませんでした。
具体的規定の導入の経緯はtotoと関係ありません。
なのにtotoがあるからというのはどういう理由ですか。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:27:11.78 ID:/XvUrDcoO
セルジオ越後がこのスレに興味を示しています
213 ：名無しさん＠恐縮です [sage]：2012/09/18(火) 19:27:29.68 ID:V+Ty/V3w0
先発にこだわったルールやからかな？
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:29:20.64 ID:jGXeAzKh0
さすがJリーグ（笑）
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:30:12.11 ID:ggYPevye0
>>212
だんねんながらセル爺はJリーグ自体に興味を持っていません
だんねんながらセル爺はJリーグ自体に興味を持っていません
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:30:39.54 ID:NdgTHKKD0
>>121
カミタくん！生きていたのか
カミタくん！生きていたのか
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:31:01.36 ID:laUpTLxZ0
このルール出来てからけっこう経つけど、未だにやってたんだ
よくある謡文句で「チーム一丸となって頑張ります」ってあるけど
スタメン以外は除くってことでしょうこれ、極端な話
よくある謡文句で「チーム一丸となって頑張ります」ってあるけど
スタメン以外は除くってことでしょうこれ、極端な話
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:31:34.35 ID:xQ614hM60
最強メンバーて可笑しいな。選手のコンディション無視して酷使されてるし。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:32:59.28 ID:BB8neRO+0
>>211
何いってんだ？ベストメンバー規定はＪ発足当初からあるわけだが？
具体的規定のような細かいルールがどうとかは関係なく
toto導入の際に八百長防止、ヤクザ介入の防止の根拠に文部省に利用されたのがこの規定だったという話ね
理解できたか？
何いってんだ？ベストメンバー規定はＪ発足当初からあるわけだが？
具体的規定のような細かいルールがどうとかは関係なく
toto導入の際に八百長防止、ヤクザ介入の防止の根拠に文部省に利用されたのがこの規定だったという話ね
理解できたか？
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:33:24.94 ID:7PsJR/gN0
まだこんな規定あったのかｗ
アジア枠とこの規定は廃止しろよ
アジア枠とこの規定は廃止しろよ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:33:30.88 ID:Tt1jPzrr0
toto廃止しようぜ
222 ：川崎：2012/09/18(火) 19:33:57.52 ID:o6SVc8s50
うちなんてワースト3兄弟使って「ベスメンです！(ｷﾘｯ」なんですが
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:34:12.70 ID:E+EAfNf30
1000万って高すぎじゃないの
我那覇の濡れ衣ドーピングと同額でしょ
我那覇の濡れ衣ドーピングと同額でしょ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:34:55.91 ID:NwvRmYm00
ナビスコゆるくなったんちゃうんか
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:35:01.14 ID:1PFQ3/d40
リーグ戦に若手枠をもうけろ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:35:11.64 ID:hUGouK+VO
三木谷の1000万は俺達の1000円レベルだから問題ない
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:35:25.97 ID:sMKtVctp0
最低限これに加え三点差以上の敗戦の場合制裁とかにすべきだろ、先発総入れ替えで明らかに前の試合より
強い場合でもベストじゃない！ってただの駄々っ子の言い分じゃん
強い場合でもベストじゃない！ってただの駄々っ子の言い分じゃん
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:36:20.57 ID:DvZWgRkY0
1000万ぐらい三木谷がすぐに払ってくれるだろ
貧乏クラブにはきついかもしれないけど
貧乏クラブにはきついかもしれないけど
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:38:55.24 ID:qRdZkcdlO
こういうルールがＪリーグの発展の妨げになっている
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:39:18.65 ID:mIs/k+QQ0
広島は悪くないのに1000万払ったよな
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:40:05.97 ID:lTdmYg+N0
ぐだらねー
カップ戦は元々育成目的だろ
カップ戦は元々育成目的だろ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:40:43.29 ID:OtiCpM3v0
ベストメンバー規定なんて撤廃すればいいのに
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:40:47.71 ID:d2r7uind0
敗退が決まってるリーグ戦なんだから、
ヨボヨボで疲れたジジイ見るよりピチピチの若手を見たいだろう。
ヨボヨボで疲れたジジイ見るよりピチピチの若手を見たいだろう。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:42:16.93 ID:suYztB8g0
犬飼がナビスコをU-23化しようとしたら大反対したくせに
ベストメンバー規定には反対するとかダブルスタンダードだなお前ら
ベストメンバー規定には反対するとかダブルスタンダードだなお前ら
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:42:35.74 ID:4hJJ3kYZ0
要するに、ナビスコ杯と天皇杯で手抜きすんなってことか？
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:42:42.10 ID:TGTndXcg0
西野wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:43:29.93 ID:kCaAmQQ80
ベスメン規定あっても、天皇杯でJ1があんだけ格下に負けてるんだから
もういらんだろ。まじで。
もういらんだろ。まじで。
238 ：鹿：2012/09/18(火) 19:43:35.96 ID:QEZqtCQjO
イノナミ｢神戸にはビジョンがある(ｷﾘｯ｣
↓
罰金1000万
↓
罰金1000万
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:43:43.70 ID:cxIm8a2k0
こんなルールで誰が得するんだよ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:43:46.59 ID:jkcf49AT0
勝ってるからベストでいいじゃん。
制裁はボロ負けしたときだけでいいだろ
制裁はボロ負けしたときだけでいいだろ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:44:07.22 ID:V8l1zz8Q0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:44:34.65 ID:656a2VRr0
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:45:50.76 ID:U++9vPlBO
なでしこ＞Ｊ(機構の話な)
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:46:19.66 ID:oW3EIQEp0
ジーコのやってきた作戦みてみろよ
いかにベスメン規定なんてのがゴミかよくわかる
いかにベスメン規定なんてのがゴミかよくわかる
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:46:32.09 ID:LHeDZEf60
ヤマザキナビスコはスポンサー辞退してコカコーラかカルビーかコナミかキヤノンかマクドナルドに
カップ戦任せたらいいんじゃないかな
カップ戦任せたらいいんじゃないかな
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:48:25.51 ID:T8cupkz+0
ナビスコは若手の〜とか言って宣伝してるじゃねーかｗｗｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:48:33.78 ID:wj1+o2r40
ターンオーバーできなくなるから、この規定は駄目だ
あまりにも興行向けすぎる
選手会とかこういうの改善するのが目的だと思うんだけど
あまりにも興行向けすぎる
選手会とかこういうの改善するのが目的だと思うんだけど
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:48:59.33 ID:d2r7uind0
逆にメンバー固定してカップ戦まで戦うほうが罰金もんだよ。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:49:25.06 ID:GqGuuMm00
まあ、こんな規定強制するんだったら賞金１０倍くらいは出さないと合わないだろうね。
優勝して１億円、最優秀選手１００万円とか馬鹿にしてるの？
優勝して１億円、最優秀選手１００万円とか馬鹿にしてるの？
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:50:13.27 ID:U++9vPlBO
>>247
今会長誰だっけ？
今会長誰だっけ？
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:50:17.92 ID:h7AZGFcq0
百済
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:50:19.55 ID:SvY6MN+O0
むしろベンチ外の選手の育成の場にして欲しい。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:50:30.61 ID:n1+fi3vC0
横浜FM「わかった。じゃあこっちも比嘉出すからそれで良いだろ？」
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:51:33.03 ID:T8cupkz+0
いやマジで比嘉さん見たいからさっさと廃止しろ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:51:46.41 ID:suYztB8g0
最新の５試合で１試合でもスタメンだった戦手を６人使わなければならない
これがベストメンバー規定
普段試合に出てない選手を６人も試合に出しているのだから違反だよな
ナビスコ１試合だしただけで若手が成長するとか馬鹿な事は言うなよ
これがベストメンバー規定
普段試合に出てない選手を６人も試合に出しているのだから違反だよな
ナビスコ１試合だしただけで若手が成長するとか馬鹿な事は言うなよ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:51:53.51 ID:KIKW/zap0
ベスメンじゃなくても
勝ったなら許してやれよ
勝ったなら許してやれよ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:52:22.27 ID:CZ1091Yy0
モウリーニョがＪ来たらこの規定あっさり破ってくれそうだな
「ビッツとオレオのどちらが優れているか、誰が決められるというんだ？」とかいって
「ビッツとオレオのどちらが優れているか、誰が決められるというんだ？」とかいって
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:52:42.21 ID:suYztB8g0
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:53:00.46 ID:I5pcyq+10
ジーコ見習えや
元気な奴使ったほうが強いんや
元気な奴使ったほうが強いんや
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:53:49.87 ID:mpKbNKl70
厳しいな
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:54:24.55 ID:xPBJZOg30
ナビスコいらねえ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:55:19.31 ID:suYztB8g0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:55:33.42 ID:656a2VRr0
>>246
犬飼のキチガイがクラブの事情も調査せず、スポンサーにもTV局にも相談せずにぶちあげたU23化の時も
激怒したのはフジTVでナビスコは何も言わなかったらしいんで、
ベスメン規定無くしても別にナビスコは何も言わんと思う
犬飼のキチガイがクラブの事情も調査せず、スポンサーにもTV局にも相談せずにぶちあげたU23化の時も
激怒したのはフジTVでナビスコは何も言わなかったらしいんで、
ベスメン規定無くしても別にナビスコは何も言わんと思う
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:55:38.45 ID:rbxE6OhHO
野戦病院状態でマジで出られない選手ばっかりだったらどうすんの？
そうでなくても、半病人のレギュラーとかならそれよりいい動きできそうな控えや若手がいくらでもいるだろうに
そうでなくても、半病人のレギュラーとかならそれよりいい動きできそうな控えや若手がいくらでもいるだろうに
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:56:14.66 ID:656a2VRr0
>>250
現得点ランキングトップ
現得点ランキングトップ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:56:48.41 ID:6EP30fyr0
>>5
スポンサーに失礼だからっていう理由があるみたい
スポンサーに失礼だからっていう理由があるみたい
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:57:14.28 ID:k6p7uVTyO
大会の価値が低いことを自ら認める残念で卑屈なルールw
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:57:52.08 ID:656a2VRr0
ID:suYztB8g0
な、犬飼の珍者ってキチガイだろｗ
プロの試合に出して怪我しないで済むユースの選手なんかそんなにいねえよキチガイJ見ろキチガイ
な、犬飼の珍者ってキチガイだろｗ
プロの試合に出して怪我しないで済むユースの選手なんかそんなにいねえよキチガイJ見ろキチガイ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:58:25.13 ID:suYztB8g0
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 19:59:54.64 ID:3tC2oEfh0
西野は知らんかったの？
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:00:13.44 ID:suYztB8g0
>>268
プロの試合に出て怪我したユースを10人、名前を上げてみろよキチガイ
プロの試合に出て怪我したユースを10人、名前を上げてみろよキチガイ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:00:18.91 ID:FguE9ThOO
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:00:28.54 ID:2/hk7vFo0
ベスメン規定とか
アジア枠とか糞すぎる
アジア枠とか糞すぎる
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:02:54.11 ID:VQrrf+p6O
何だこのルール…意味分からん
神戸、金無いのに…
神戸、金無いのに…
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:03:01.37 ID:B9qvqIQ20
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:04:05.76 ID:j8J1KKDnO
ふざけるな
河本の状態確認には必要な試合だったんだよカス協会
河本の状態確認には必要な試合だったんだよカス協会
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:05:16.06 ID:YbffJkG8O
これの変なとこって
ナビスコは直近5試合に含まれない
ってことだよな。
ナビスコは直近5試合に含まれない
ってことだよな。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:05:28.72 ID:61OJFJeJ0
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:05:40.49 ID:656a2VRr0
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:06:13.99 ID:nuD54pYu0
広島もだろ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:06:21.02 ID:656a2VRr0
このスレでもキチガイの味方はほとんどいないなｗｗｗ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:06:47.03 ID:ewF67bxA0
プロ契約してないユース選手なら別だけど給料払ってる選手なんだから
誰だしてもいいだろ
誰だしてもいいだろ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:07:59.22 ID:B9qvqIQ20
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:08:12.51 ID:+n+XXkXH0
つーか、ナビスコを軽視してるのはJリーグ側じゃないか？
選手が代表に招集されている時に開催しているだろう？
リーグと同等に思っているのなら、そういう隙間開催はやめろっての
選手が代表に招集されている時に開催しているだろう？
リーグと同等に思っているのなら、そういう隙間開催はやめろっての
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:08:15.91 ID:I0ITvVnD0
ナビスコのスタメンはベストメンバーに含まないってのはどうかと思うがな
協会からしてナビスコを下に見てるんじゃねーか
協会からしてナビスコを下に見てるんじゃねーか
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:09:31.75 ID:NkLHl5NA0
>>272
まさにガラパゴス
まさにガラパゴス
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:09:38.73 ID:NLyfN2YD0
ちなみに神戸の２点目のアシストはカミタ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:09:47.20 ID:suYztB8g0
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:09:59.96 ID:jxdfcuoP0
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:12:06.08 ID:h+/lzdvk0
それよりJ１の天皇杯初戦敗退は罰金とれよ
そして罰金はJ1チームに勝ったチームの賞金にしろ
そして罰金はJ1チームに勝ったチームの賞金にしろ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:12:10.24 ID:656a2VRr0
>>288
試合に出せないようなユースの選手をどこのクラブが出すんですか？キチガイさんｗ
試合に出せないようなユースの選手をどこのクラブが出すんですか？キチガイさんｗ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:12:23.07 ID:z9A/jWvw0
うわ、これは神戸かわいそう
サポは抗議していいんじゃないの
サポは抗議していいんじゃないの
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:12:26.57 ID:BDJXXE+o0
ナビスコカップはリーグカップなんだから、はやくJ2も入れて
トーナメントにした方がいいよ。
トーナメントにした方がいいよ。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:12:56.16 ID:Q+9oUy9+0
サッカー最近見始めたんだけど、ナビスコってあまり価値無い大会なの？
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:13:00.22 ID:656a2VRr0
キチガイはサッカーの話なんかせずアニメの話でもしてろよ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:13:56.40 ID:ZLc/Zd86P
我那覇の時もそうだが、Jリーグは罰則で小銭を儲けようとする
馬鹿な規則同様、組織も腐っている
馬鹿な規則同様、組織も腐っている
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:13:57.58 ID:NkLHl5NA0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:14:03.38 ID:fOeb8CYx0
勝ったら制裁金なしで、負けたら100万円。にすればいいんじゃね？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:14:46.15 ID:suYztB8g0
普段からメンバーを１人２人入れ替えてればベストメンバー規定には引っ掛からない
ナビスコだけ一気に６人も変えるから規定に引っ掛かる
若手育成したければリーグ戦でも使ってれば良いだけ
ナビスコ１試合だけ若手使って成長する訳ないだろ
疲労を考慮して休ませるなら、リーグ連戦でも休ませたらいい
ナビスコだから休ませるって考えが間違い
ナビスコだけ一気に６人も変えるから規定に引っ掛かる
若手育成したければリーグ戦でも使ってれば良いだけ
ナビスコ１試合だけ若手使って成長する訳ないだろ
疲労を考慮して休ませるなら、リーグ連戦でも休ませたらいい
ナビスコだから休ませるって考えが間違い
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:14:53.24 ID:eHFBkbyV0
天皇杯は事実上ベスメン規定なくなったけど、ナビスコは残ってたのか。
リーグ戦はあって当然だが、カップ戦は免除じゃないとキツイとこ多い気がする
リーグ戦はあって当然だが、カップ戦は免除じゃないとキツイとこ多い気がする
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:15:16.93 ID:DfK3eX+L0
まだベストメンバー規定ってあったんだ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:15:29.30 ID:z9A/jWvw0
こんな悪法があっちゃ選手のコンディション調整もできやしない
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:16:32.95 ID:ewF67bxA0
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:16:36.73 ID:vIHp0Jf00
完全に消化試合だしなあ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:16:55.11 ID:YbffJkG8O
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:17:04.46 ID:suYztB8g0
>>291
ナビスコをU-23化したらの話だろ？
早くプロの試合に出て怪我したユース選手の名前を上げろよ
それともプロの試合にユース選手が出ると言うのは真っ赤な嘘
口からデマカセだったんですか？キチガイさんwww
ナビスコをU-23化したらの話だろ？
早くプロの試合に出て怪我したユース選手の名前を上げろよ
それともプロの試合にユース選手が出ると言うのは真っ赤な嘘
口からデマカセだったんですか？キチガイさんwww
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:17:21.08 ID:nrlJ7OyU0
この規定まだあったのか。
いい加減撤廃しろよ、くだらない。
いい加減撤廃しろよ、くだらない。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:18:06.82 ID:TDtLZED7O
ナビスコ杯なくしてJ1を20チームにしてよ
ナビスコさんにはJ1昇格プレーオフの冠スポンサーになってもらう
感謝のしるしとしてスポンサー料は数年間無料
ナビスコさんにはJ1昇格プレーオフの冠スポンサーになってもらう
感謝のしるしとしてスポンサー料は数年間無料
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:19:00.71 ID:656a2VRr0
犬飼珍者ID:suYztB8g0賛成者無しで発狂
天皇杯見れば大概のユースの選手はプロどころかJFLや大学相手にフィジカルで通用しないどころか危ないのが分かるよ
サッカー見てもいないキチガイ
チョンだろお前
天皇杯見れば大概のユースの選手はプロどころかJFLや大学相手にフィジカルで通用しないどころか危ないのが分かるよ
サッカー見てもいないキチガイ
チョンだろお前
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:19:41.55 ID:656a2VRr0
>>308
今のナビスコは代表選とACLの穴埋めだから無理
今のナビスコは代表選とACLの穴埋めだから無理
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:20:30.32 ID:YTgB1f8p0
試合に勝ったら無罪放免って規定も作れよ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:20:43.82 ID:QB+RlGdG0
>>46
>>272
Ｊリーグ以外だと、少なくともプレミアリーグにはある。
詳しくはこちら。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/england/text/201003250003-spnavi.html
ただ日本とは逆に適用が恣意的すぎて、
それはそれで物議を醸しているらしい。
>>272
Ｊリーグ以外だと、少なくともプレミアリーグにはある。
詳しくはこちら。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/england/text/201003250003-spnavi.html
ただ日本とは逆に適用が恣意的すぎて、
それはそれで物議を醸しているらしい。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:21:04.82 ID:TDtLZED7O
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:21:56.07 ID:YYmDZ7l70
この1000万は何に使うの？
>>78
ナビ以外にもベスメン規定はある。
結局ナビに関してはスポンサーに許可取れば逆に問題ないんじゃないかと思う。
ナビみたいな大会見るのはそのクラブのサポだし、サポは普段出ない選手を見たい人も多い。
>>294
そりゃ価値としてはリーグ＞天皇杯＞ナビ。参加チーム数とか歴史的に見てね。
ナビ以外にもベスメン規定はある。
結局ナビに関してはスポンサーに許可取れば逆に問題ないんじゃないかと思う。
ナビみたいな大会見るのはそのクラブのサポだし、サポは普段出ない選手を見たい人も多い。
>>294
そりゃ価値としてはリーグ＞天皇杯＞ナビ。参加チーム数とか歴史的に見てね。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:22:35.43 ID:rWboDB440
勝ってるじゃねえか・・・
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:23:16.96 ID:zxwd3zLb0
牛が勘違いとはいえルール違反をしたんだから罰金はしゃーない
ベストメンバー規定って名前がいかんやろ、先発メンバー規定とかにしとけば印象もだいぶかわる。
ベストメンバー規定って名前がいかんやろ、先発メンバー規定とかにしとけば印象もだいぶかわる。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:24:12.45 ID:jh0GLpAO0
ナビスコ杯ってぶっちゃけ必要なの？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:24:43.33 ID:SMR3hvtjO
勝ったら罰則なしだろ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:25:45.09 ID:Palpytxu0
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:25:46.09 ID:RMv9Hh3/0
神戸は最近ユースが強いんだよな
西では広島の次に強い。これから若手が出てくるかも
西では広島の次に強い。これから若手が出てくるかも
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:26:22.21 ID:dvWorkO+0
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:26:39.25 ID:jV9JHa1I0
>>241
リーグ主催のカップ戦が必要なんじゃなかったっけ？
リーグ主催のカップ戦が必要なんじゃなかったっけ？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:27:00.89 ID:sxfpjzBy0
くだらなすぎるルールだが
これがないとテレビ局が放映権買ってくれないとか、スポンサーがつかないとかあるんだろ
これがないとテレビ局が放映権買ってくれないとか、スポンサーがつかないとかあるんだろ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:28:46.90 ID:iKVfhJgE0
Ｊリーグは賭博（サッカーくじ）の対象なんだし、
あからさまな戦力温存とかはまずいかなねぇ。
この規程もしょーがないんじゃね？
あからさまな戦力温存とかはまずいかなねぇ。
この規程もしょーがないんじゃね？
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:28:48.91 ID:z9A/jWvw0
このルールにかからないように各チームいろいろギリギリでやりくりしてるんだよね
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:28:54.22 ID:7kXu9Hl00
ベスメン規約があるのはカップ戦の価値が無いって証拠だろ
さっさと一つにまとめろや
さっさと一つにまとめろや
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:29:01.15 ID:0bawOXAAO
ベストメンバーが半２軍に負けた方のが問題だろ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:29:28.57 ID:uF1r49s40
野球と比較してる奴やめてくんねーかな
体力消耗がパネーんだからよ
体力消耗がパネーんだからよ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:29:31.66 ID:jo7+Q35J0
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:31:17.16 ID:dvWorkO+0
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:31:24.94 ID:2Ya79zf0O
サッカーくじがある以上はベストメンバー規定は必要でしょ？
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:31:46.66 ID:Palpytxu0
やっぱりJ1昇格プレーオフは、NHKBSで決勝を放送だった
これじゃスポンサーは付かないね
昇格争いは最高に面白い試合なんだから、協会は民放に売り込めばいいのに
これじゃスポンサーは付かないね
昇格争いは最高に面白い試合なんだから、協会は民放に売り込めばいいのに
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:32:18.79 ID:cicRdf/2O
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:33:12.03 ID:TDtLZED7O
>>241
釣りだよな？
釣りだよな？
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:33:35.32 ID:Fw/Ctcc4O
今回は日本人の西野がやらかしたってのが面白いな
大体ベスメン規定破って監督以外がベスメン決めんなってブチキレるのは外国人監督だが
大体ベスメン規定破って監督以外がベスメン決めんなってブチキレるのは外国人監督だが
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:33:37.82 ID:/BfpnI77O
>>315
あんた、さりげなくナビスコを小馬鹿にしてるよね？w
あんた、さりげなくナビスコを小馬鹿にしてるよね？w
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:33:49.64 ID:HffuDS2L0
誰か教えてやれよ・・・
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:33:50.07 ID:XcTlnrmz0
totoがあるからじゃないの
敗退行為をしようと思えばできるから形だけでもということで
むしろナビスコは最低３人スタメンを替えろのルールにして欲しいが
敗退行為をしようと思えばできるから形だけでもということで
むしろナビスコは最低３人スタメンを替えろのルールにして欲しいが
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:35:14.30 ID:Mlf/wePj0
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:35:14.69 ID:+uQE+zGP0
>>313
天皇杯は協会主催で、リーグ&クラブの収入には殆どならない
天皇杯は協会主催で、リーグ&クラブの収入には殆どならない
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:35:22.16 ID:kCaAmQQ80
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:35:25.82 ID:JTokzICb0
これがダメでなでしこはOKなのか
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:35:56.40 ID:XwD0BU4qO
1000万かよ…
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:36:59.51 ID:bJd6WavG0
ベストメンバー組んでもJFLに勝てないクラブがあるらしい
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:37:01.34 ID:sYZx6iBg0
ベストメンバーじゃないのにマリノスに勝ってるんだけど、これなんて恥晒し？
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:37:04.59 ID:WqBNVAUZ0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:37:12.82 ID:QvHqFfk30
直前の5試合の先発が全員うんこで、
途中出場した選手が全員大活躍だったらどうすんだよ
途中出場した選手が全員大活躍だったらどうすんだよ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:38:29.79 ID:+n+XXkXH0
むしろ弱小チームはナビスコに力を入れればいいのに。
現在のファンの認識は「国内3大タイトル」と言って、リーグタイトルとカップタイトルが同等視されている。
少ない労力でリーグチャンピオンと同じ栄誉を受けられる。
現在のファンの認識は「国内3大タイトル」と言って、リーグタイトルとカップタイトルが同等視されている。
少ない労力でリーグチャンピオンと同じ栄誉を受けられる。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:39:05.97 ID:TDtLZED7O
>>341
いやナビスコの代わりに天皇杯の試合を増やそうって言ってるわけじゃないから
いやナビスコの代わりに天皇杯の試合を増やそうって言ってるわけじゃないから
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:39:07.08 ID:R3vtSCpwO
Jリーグ好きなやつならナビスコ様に足を向けて寝れないでしょ
まじで期間中はナビスコのお菓子ばっか買うようにしてる
まじで期間中はナビスコのお菓子ばっか買うようにしてる
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:39:56.32 ID:suYztB8g0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:40:13.21 ID:+uQE+zGP0
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:40:35.89 ID:1JAKb5MZ0
戦力として雇ってる選手なのに制裁を受けるって何事だよ
ナビスコさんんもその辺は説明すれば理解するだろ
ナビスコさんんもその辺は説明すれば理解するだろ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:41:21.00 ID:uF1r49s40
俺はナビスコよりカルビーのが好きだな
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:42:17.72 ID:Z8whzJZI0
勝ったのかよｗｗｗｗｗ
まあとにかくこの糞規定はさっさと無くすべき
海外リーグみたく若手使える機会にしようや
まあとにかくこの糞規定はさっさと無くすべき
海外リーグみたく若手使える機会にしようや
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:42:19.15 ID:wVsPklVQ0
セル爺が吼えるな
ベストメンバー規定はメンバー固定を生むだけでなく
若手のチャンスを積むルール
ベストメンバー規定はメンバー固定を生むだけでなく
若手のチャンスを積むルール
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:43:48.14 ID:t8ninzZY0
クラブ「このメンバーで出ても違反しない？」
リーグ「おｋ。問題ない」
クラブ「じゃあこのメンバーで試合するよ」
リーグ「違反でした」
クラブ「え？」
リーグ「罰金1000万」
クラブ「は？」
リーグ「さっさと払え」
クラブ「………」
リーグ「ほら、早く」
こういうルールなんだよな
リーグ「おｋ。問題ない」
クラブ「じゃあこのメンバーで試合するよ」
リーグ「違反でした」
クラブ「え？」
リーグ「罰金1000万」
クラブ「は？」
リーグ「さっさと払え」
クラブ「………」
リーグ「ほら、早く」
こういうルールなんだよな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:44:27.90 ID:sxfpjzBy0
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:44:29.51 ID:27BXPhWl0
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:44:55.98 ID:M5ahcdJo0
３点差以上で負けた場合に限り１点につき１００万円くらいでいいだろ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:45:27.59 ID:70IYhTRy0
こんな規定いらないよ
普段試合に出られない選手を見るいい機会なのに
普段試合に出られない選手を見るいい機会なのに
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:46:45.38 ID:sxfpjzBy0
ここ数年はナビスコって言ったらエスクデロと加藤順大だった
順大はレギュラーになったが
順大はレギュラーになったが
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:48:01.70 ID:Q4HvSUxd0
しかも神戸が試合に勝ったとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:48:04.60 ID:XcdsdKdq0
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:48:07.98 ID:2VdFAj5y0
ベストじゃなくても勝ってるのか
これ相手が惨めなだけじゃないの
これ相手が惨めなだけじゃないの
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:48:13.24 ID:+n+XXkXH0
>>359
お前はそうかもしれんが、リーグ・カップ一緒くたにして、☆をユニに付けたりしてるしな。
鹿島とかリーグ・カップ合わせて○冠とか名乗ってるし。
リーグ2位よりカップ優勝の方が賞賛される、こんな世の中じゃ。
お前はそうかもしれんが、リーグ・カップ一緒くたにして、☆をユニに付けたりしてるしな。
鹿島とかリーグ・カップ合わせて○冠とか名乗ってるし。
リーグ2位よりカップ優勝の方が賞賛される、こんな世の中じゃ。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:48:47.43 ID:k1Ly+74l0
この試合に出た選手に失礼な罰金だな！！どうやって最強チームじゃないと判断したのか聞かせてくれ！！
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:50:07.20 ID:27BXPhWl0
>>357
しかし、ナビスコにだって勝ちたいのは当たり前なんで、
ベスメン規定が無くてもそんながっつりメンバー落とすかと
いったら考えにくいんだよね。あくまでスポンサーに失礼説で
ベスメン規定を使いたければベスト8までは6人交代できるとか
すればいいと思うんだけどな。
しかし、ナビスコにだって勝ちたいのは当たり前なんで、
ベスメン規定が無くてもそんながっつりメンバー落とすかと
いったら考えにくいんだよね。あくまでスポンサーに失礼説で
ベスメン規定を使いたければベスト8までは6人交代できるとか
すればいいと思うんだけどな。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:50:13.92 ID:eJjR3Wh50
>>367
所詮2位なんて誰も覚えてない
所詮2位なんて誰も覚えてない
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:51:07.05 ID:5Gpmghoe0
協会のあほ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:52:33.09 ID:suYztB8g0
>>354
戦力として雇っているならリーグ戦でも使ってればベストメンバー規定には引っ掛からない
戦力として雇っているならリーグ戦でも使ってればベストメンバー規定には引っ掛からない
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:52:43.03 ID:qAdfeyI0O
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:53:35.44 ID:27BXPhWl0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:53:56.56 ID:/86lNAKE0
罰金課すよりナビスコの価値を高める方向にしたほうがいいと思うなぁ
例えば残留、降格においてのみナビスコの勝ち点を加えるとかさ
ACL組には予選突破チームの平均点（端数切り上げ）を与える
それなら予選突破すれば予選敗退チームとの勝ち点を一気に広げるチャンスになり
下の方のチームには価値が格段に上がる
例えば残留、降格においてのみナビスコの勝ち点を加えるとかさ
ACL組には予選突破チームの平均点（端数切り上げ）を与える
それなら予選突破すれば予選敗退チームとの勝ち点を一気に広げるチャンスになり
下の方のチームには価値が格段に上がる
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:54:16.66 ID:Klk17pSw0
ナビとか盛り上がるの決勝だけだしな
厳しくしすぎだろ
厳しくしすぎだろ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:54:50.12 ID:hxjI+iL9O
この制度反対だったけど五輪の男子女子控えメンバー戦の酷さがなあ
大幅に入れ替えるとゲームにならんのよね
大幅に入れ替えるとゲームにならんのよね
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:54:50.52 ID:7ty+jeWH0
カップ戦に若手やサブを試せないとかおかしいだろｗ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:54:55.72 ID:ye6X95ga0
こんな規程まだあったのかよｗ
そっちに驚いたわ
そっちに驚いたわ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:54:59.33 ID:OEexFzu30
スタメン発表時に分かるんだから、その時点で注意しろよ。
ブラジル人５人をスタメンで出しても、
普通に試合やって後から罰金だけになるのか？
ブラジル人５人をスタメンで出しても、
普通に試合やって後から罰金だけになるのか？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:55:38.08 ID:+n+XXkXH0
ナビスコ杯には代表選手の参加を義務付けるようにすればいいのでは？
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:56:09.68 ID:EI4YohamO
何が凄いって
ナビスコにはベストメンバーで臨まないといけないが
ナビスコに出た選手はベストメンバーではないという規約
ナビスコにはベストメンバーで臨まないといけないが
ナビスコに出た選手はベストメンバーではないという規約
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:56:13.52 ID:an49eLPF0
外国人監督にバカにされるガラパゴス制度
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:56:29.21 ID:XqUyF1djO
ナビスコとかいうタイトルは無価値に等しい
むしろ規定で25歳以下を8人以上にしたらどうや
むしろ規定で25歳以下を8人以上にしたらどうや
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:56:38.83 ID:+n+XXkXH0
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:56:46.66 ID:R3vtSCpwO
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:56:55.15 ID:djH2RGao0
ベスメン規定て海外でもあるの？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:57:15.53 ID:nc52J8kN0
主力以外5人先発okってそんなきつい規定でもないような
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:58:08.98 ID:5rRuBboa0
負けたマリノスが払えや
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:58:48.09 ID:xX5B+wRD0
>>294
価値無いどころか、取ると高確率で翌年あたりに降格する
価値無いどころか、取ると高確率で翌年あたりに降格する
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 20:59:34.00 ID:KRU3OQ0CO
もう、いい加減こんな糞ルールなくせよＪは
いつまで弱者のリーグしているんだよ
いつまで弱者のリーグしているんだよ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:00:08.99 ID:uF1r49s40
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:00:16.27 ID:Ruc6O5w40
誰も得しないルールｗ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:00:22.95 ID:oDp7dYm+0
三木谷「クソ安っ！」
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:00:45.28 ID:Y6U9Dsdv0
西野よ、これはキレていいレベルだ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:00:48.68 ID:WNRhS9Nz0
でも勝ってるんだよな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:01:28.34 ID:XUPVMZKn0
普段からある程度ターンオーバーしてれば引っかからない規定。
規定のせいでターンオーバー出来ない、っていうのも妙な話。
いわんやこの規定のせいでACL勝てないなんて馬鹿な話で、
レッズもガンバもこの規定を守りながら優勝してるんだから。
規定のせいでターンオーバー出来ない、っていうのも妙な話。
いわんやこの規定のせいでACL勝てないなんて馬鹿な話で、
レッズもガンバもこの規定を守りながら優勝してるんだから。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:01:34.82 ID:Klk17pSw0
つか若手を伸ばす弊害になってるよなこの規定
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:01:44.61 ID:jh0GLpAO0
>>375
それしたらあからさまにリーグ戦の下確定になるじゃんかw
それしたらあからさまにリーグ戦の下確定になるじゃんかw
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:02:22.22 ID:5rRuBboa0
いちいちうるせーな
もうさ、ヤマザキナビスコにスポンサー降りてもらえや
もっとサッカーに理解のある企業に冠持ってもらおうや
もうさ、ヤマザキナビスコにスポンサー降りてもらえや
もっとサッカーに理解のある企業に冠持ってもらおうや
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:02:29.50 ID:wVsPklVQ0
ナビスコは勝っても降格するからな 弱小ほど結果残ればいい大会
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:04:07.11 ID:+n+XXkXH0
そもそもファン（サポーター）が重視してない面もある
リーグだと1試合辺り1.5〜2.5万人ぐらい入るけど、
ナビスコだと1万人切る場合がほとんど。
リーグだと1試合辺り1.5〜2.5万人ぐらい入るけど、
ナビスコだと1万人切る場合がほとんど。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:04:08.57 ID:1JAKb5MZ0
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:04:38.06 ID:L8Vu5BP30
勝ったら罰金なしにしてやれよ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:05:18.43 ID:L8Vu5BP30
>>395
西野がいなかった時代じゃないのか
西野がいなかった時代じゃないのか
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:05:45.29 ID:27BXPhWl0
>>397
ナビ予選はもう免除されてるけど
ナビ予選はもう免除されてるけど
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:06:27.24 ID:XUPVMZKn0
>>406
それは知ってる。
それは知ってる。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:08:39.62 ID:+n+XXkXH0
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:10:44.32 ID:P74BzKbYO
ヤマザキナビスコみたいな糞会社が口出しするから下らないルールがまかり通る
ヤマザキナビスコ不買運動しないとな
ヤマザキナビスコ不買運動しないとな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:11:07.54 ID:ucOsuiErO
ベスメン規定ってまだあったんか
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:11:50.94 ID:IAiLFd070
まあ規定がある以上、違反した神戸が悪い
でもそれはそれとして規定自体は見直し必要
でもそれはそれとして規定自体は見直し必要
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:13:15.03 ID:50Ab0t3y0
ナビスコうぜええええええええええええ！！
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:14:09.44 ID:SzdZYOfJ0
横浜に勝つメンバーなんだからいいじゃんｗ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:15:32.78 ID:dJQ0WHg60
>>280
広島は事前にお伺いを立てて、事前にＯＫされたのに、１０００万円。
神戸は事前にお伺いを立てずに、普通に規定に違反して、１０００万円。
何の過失もない広島でさえ１０００万円の制裁金を払わされたんだから、
神戸が１０００万円で済んだのはラッキー。本来２０００万円のケース。
広島は事前にお伺いを立てて、事前にＯＫされたのに、１０００万円。
神戸は事前にお伺いを立てずに、普通に規定に違反して、１０００万円。
何の過失もない広島でさえ１０００万円の制裁金を払わされたんだから、
神戸が１０００万円で済んだのはラッキー。本来２０００万円のケース。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:19:02.92 ID:7PsJR/gN0
カップ戦1つに出来ないものなのか？
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:20:20.87 ID:TTC7f1p70
これって、２、３試合は連続してベストメンバー固定で戦って、
たまに１人２人程度スタメンで使えばよいってこと？
それなら、そんなに厳しくないような。
控えも含めて、リーグ、カップ戦を長期で戦うことを考えて選べばいいんじゃね？
たまに１人２人程度スタメンで使えばよいってこと？
それなら、そんなに厳しくないような。
控えも含めて、リーグ、カップ戦を長期で戦うことを考えて選べばいいんじゃね？
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:20:32.82 ID:N+unXvHtP
つーかもう、あえて全チームベスメン規定破りまくって態度で抗議しようぜ
如何に異常なことをやってるかがわかるだろJリーグは
如何に異常なことをやってるかがわかるだろJリーグは
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:20:42.16 ID:V/3111ZPO
ナビスコもこんな規定必要ないくらいのこと言えや
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:22:10.44 ID:uF1r49s40
厳密にはナビスコカップじゃなくてナビスコリーグだよね？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:22:37.53 ID:FFUIrgttO
前の広島もそうだが、何故に忘れた頃に処分がくるのか不思議。
急にお金が必要になったからか？
急にお金が必要になったからか？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:25:15.27 ID:IAiLFd070
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:26:36.51 ID:wXB+CVv50
ベストメンバー出せというくせに代表戦と被らせたり意味不明
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:28:18.32 ID:SkEYWyKh0
野球＞＞＞＞＞絶景ふれあい旅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デルピエロ、清武ラストゲーム
Jリーグ気合いのゴールデンが5.6%と1.2%・・・・俺もうサカ豚卒業します
10.8% 2012年7月21日(土) 17:55-20:54 EX* プロ野球オールスターゲーム2012「第2戦」
*9.1% 2012年7月21日(土) 19:00-20:54 TX* 土曜スペシャル･アルプス縦断！絶景ふれあい旅
*5.6% 2012年7月21日(土) 18:45-20:54 TBS 東日本大震災復興支援2012Ｊリーグスペシャルマッチ「ＪリーグＴＥＡＭ ＡＳ ＯＮＥ×Ｊリーグ選抜」
*1.2% 2012年6月30日(土) 18:59-21:00 TVO『Jリーグ中継・セレッソ大阪vs浦和レッズ』(清武ラストゲーム)
Jリーグオールスター()
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:29:08.49 ID:CbsyK/vM0
いい加減ベスメン規制潰せよ・・・
ナビなんか2軍で良いだろ 選手潰れるぞヴォケ
ナビなんか2軍で良いだろ 選手潰れるぞヴォケ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:29:11.40 ID:xhup4DxiO
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:29:14.00 ID:50Ab0t3y0
>>422
日程の組み方が下手すぎるな＞Jリーグ
日程の組み方が下手すぎるな＞Jリーグ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:29:48.10 ID:pGxrTHPC0
鞠「恥ずかしいからもうやめてー！」
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:32:38.38 ID:50Ab0t3y0
>>427
弱小クラブが強いクラブに負けても恥じゃないから
弱小クラブが強いクラブに負けても恥じゃないから
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:33:07.91 ID:/BfpnI77O
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:33:31.93 ID:xeOCc3JL0
ナビスコが規定なくすなって言ってないなら無くしていいな
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:34:06.61 ID:vSJGE/GS0
ACLも勝たなきゃいけないし
これやめていいんじゃないかな
これやめていいんじゃないかな
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:34:15.93 ID:VjZWNwwL0
神戸からぶんどった金は我那覇にやれよクソ協会
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:35:03.71 ID:qSCdmzcE0
ようしゃなく召集でゲームオーバーになるサカつく６かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:35:15.16 ID:ZhstKJ29O
>>59
金を払ってるサポがこの規定いらないって言ってますよ。
金を払ってるサポがこの規定いらないって言ってますよ。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:36:07.08 ID:uF1r49s40
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:36:57.40 ID:UvDgUcwu0
糞ルールだな。若い選手にチャンス与えるべき
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:39:01.68 ID:PMHuA7UQ0
まだこんな時代遅れのことやってるのか。
馬鹿だろJリーグ。消えろよ老害。
くだらんいちゃもんつけてる暇があったら諸々の日程どうにかしやがれ糞ども。
馬鹿だろJリーグ。消えろよ老害。
くだらんいちゃもんつけてる暇があったら諸々の日程どうにかしやがれ糞ども。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:39:02.11 ID:M6kE6OYY0
当日Ｊのサポに即効でバレて
あほ呼ばわりされます
30 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:53:45.17 ID:UkgSR1JD0
神戸、、、、
ベストメン規定にひっかって、メンバー表再提出って
何やってんだｗｗｗｗｗ
33 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:56:12.63 ID:A6gekRhb0 [2/27]
>>30
神戸は試合開始前だから
罰金対象にはならんのかな
35 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:56:43.93 ID:18yO4xjf0 [1/7]
>>30
アホか・・・
583 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 17:06:22.52 ID:OTSRkxi00 [2/6]
神戸-横浜のスタメンがまだ来てないですよ
どーでもいいですね
799 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:45:17.81 ID:A256rVMk0 [21/21]
どうやら神戸がベスメン規定違反らしい
804 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:48:07.41 ID:OTSRkxi00 [6/6]
>>799
それでスタメン掲示が遅かったのか
あほ呼ばわりされます
30 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:53:45.17 ID:UkgSR1JD0
神戸、、、、
ベストメン規定にひっかって、メンバー表再提出って
何やってんだｗｗｗｗｗ
33 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:56:12.63 ID:A6gekRhb0 [2/27]
>>30
神戸は試合開始前だから
罰金対象にはならんのかな
35 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:56:43.93 ID:18yO4xjf0 [1/7]
>>30
アホか・・・
583 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 17:06:22.52 ID:OTSRkxi00 [2/6]
神戸-横浜のスタメンがまだ来てないですよ
どーでもいいですね
799 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:45:17.81 ID:A256rVMk0 [21/21]
どうやら神戸がベスメン規定違反らしい
804 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 18:48:07.41 ID:OTSRkxi00 [6/6]
>>799
それでスタメン掲示が遅かったのか
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:41:21.21 ID:ZMpsR5zN0
ベストメンバーじゃないってどう判断するんだ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:41:40.00 ID:1JAKb5MZ0
>>434
サポは勝手に付いて来る、スポンサーはそう見つからないって感じだろうな
実際にJはリピーター多いし、サポだけならユース上がりとかみれて面白いし楽しみだと思う
天皇杯だけど、今年の柏VS柏U-18なんてサポからすれば鼻血が出てもおかしくない
サポは勝手に付いて来る、スポンサーはそう見つからないって感じだろうな
実際にJはリピーター多いし、サポだけならユース上がりとかみれて面白いし楽しみだと思う
天皇杯だけど、今年の柏VS柏U-18なんてサポからすれば鼻血が出てもおかしくない
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:42:12.04 ID:aTPeKv7Z0
なんでこんなアホなシステムあるの？日本だけじゃね？
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:43:44.46 ID:TuOorFGC0
ホームで捨て試合やらんでも
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:46:25.67 ID:sIJe3Qsq0
>>54
ヤクルトだとスタメンから畠山相川ミレッジ上田松井由規が居ないようなものか……あれ？
ヤクルトだとスタメンから畠山相川ミレッジ上田松井由規が居ないようなものか……あれ？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:50:20.42 ID:hIFEMweo0
わざわざ若手の出場機会を減らしてるんだよな。
ここでアピールしてレギュラーへって気持ちも大切にしてくれ。
それか、朝鮮選手を減らせ。若手の経験不足に拍車をかけている。
ここでアピールしてレギュラーへって気持ちも大切にしてくれ。
それか、朝鮮選手を減らせ。若手の経験不足に拍車をかけている。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:51:33.13 ID:6sQTcI7Y0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:51:47.54 ID:cU1BxMBV0
通称がベストメンバー規定っていうだけで
ベストメンバー揃えろっていうルールじゃない。
試合数増えてるんだからいい加減昔のルールは消せよ。
見てる方がなえるわ。
ベストメンバー揃えろっていうルールじゃない。
試合数増えてるんだからいい加減昔のルールは消せよ。
見てる方がなえるわ。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:53:04.90 ID:+n+XXkXH0
一方で、若手が出る事を前提に「ニューヒーロー賞」とか制定してるし。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:53:55.37 ID:suYztB8g0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:59:31.05 ID:HasVDlOB0
リーグカップで勝ったら勝ち点をいくらかもらえるとか
リーグカップで一定以上の成績だったら降格しないとか
そういう特典でもあればもうちょっとやる気出してくるんじゃねえの？
リーグカップで一定以上の成績だったら降格しないとか
そういう特典でもあればもうちょっとやる気出してくるんじゃねえの？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 21:59:32.75 ID:uF1r49s40
スタメンと途中起用で見解が違ったんだろ
神戸はそこを突いたと・・
でも、こういったくだらない事でファンが離れるのが怖い
協会は代表一辺倒じゃなく国内にこそ力を入れてほしい
神戸はそこを突いたと・・
でも、こういったくだらない事でファンが離れるのが怖い
協会は代表一辺倒じゃなく国内にこそ力を入れてほしい
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:03:11.62 ID:an49eLPF0
結局全く意味のない規定
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:03:38.07 ID:5Lx3HV/50
試合に勝った場合は不問にするべき
あと監督が変わった場合選手起用の方針が変わるのが当然なのだから
この場合も不問
あと監督が変わった場合選手起用の方針が変わるのが当然なのだから
この場合も不問
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:06:20.19 ID:JnWaptM6O
何で１０００万円なんだよ！？
１０００万円！？
１０万円にしろ！！鬼畜過ぎる！！ふざけるな！！
いや、払う必要ない！！断固として抗議だ！！折れるなよ神戸！！べスメン規定を壊すチャンスだ！！
１０００万円！？
１０万円にしろ！！鬼畜過ぎる！！ふざけるな！！
いや、払う必要ない！！断固として抗議だ！！折れるなよ神戸！！べスメン規定を壊すチャンスだ！！
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:07:54.69 ID:5EFsQF/l0
鞠もベスメン規定に掛かってはいないが、
俊輔、中澤、栗原、富澤、大黒を外して2軍みたいなチームを出して
神戸遠征がらからしらんが、ベンチまで酷い状況だけどな。
俊輔、中澤、栗原、富澤、大黒を外して2軍みたいなチームを出して
神戸遠征がらからしらんが、ベンチまで酷い状況だけどな。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:07:58.77 ID:G5yAH6mY0
サッカーは厳しいね。
野球だと「ローテの谷間」「捨て試合」なんて言葉があるくらいなのにw
野球だと「ローテの谷間」「捨て試合」なんて言葉があるくらいなのにw
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:10:09.87 ID:oIVHrQzM0
神戸は金あるから一千万くらい痛くないでしょ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:10:34.79 ID:d1FglrpGP
糞下らないルール辞めろよ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:10:46.88 ID:D0985b8zO
１０００万なんて三木谷からしたら、うまい棒みたいなもんだろ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:13:22.13 ID:x3hDrERI0
世界中が爆笑してる悪法
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:13:35.71 ID:uF1r49s40
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:21:17.62 ID:j+MMQYoJO
>Ｊリーグ規約第42条では「最強のチームによる試合参加」を定めており
川崎なんか、Jレベルに達してないような選手を縁故で３人もスタメン固定してるんだが、これ規約に反してないのか
川崎なんか、Jレベルに達してないような選手を縁故で３人もスタメン固定してるんだが、これ規約に反してないのか
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:24:50.32 ID:vVavJSOo0
>>358みたいに問い合わせしてOK貰ってメンバー変更したらあとでやっぱ駄目とか抜かして
罰金だからとほざくJFAだからな。
罰金だからとほざくJFAだからな。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:31:02.52 ID:GN+AWb4K0
>>455
週に5日あるからなぁ
週に5日あるからなぁ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:33:12.23 ID:ZYqUhx5c0
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:35:33.27 ID:U0+pRgDy0
ベスメン規定違反は試合に負けた時だけ問題にすればいいと思うわ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:37:01.22 ID:gqZLCmKkO
この規定
若手の芽を潰してるな
若手の芽を潰してるな
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:39:37.73 ID:FgjzA9sOO
まぁナビスコのためだけにあるような規定。大会スポンサーに悪いからって意味のやつじゃねこれ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:40:40.25 ID:d1FglrpGP
むしろ若手の有望株はベストではないのかと言いたいけどね
選手馬鹿にしてるんちゃうかと
選手馬鹿にしてるんちゃうかと
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:40:56.41 ID:iK4P5ErbO
こんなのに１千万なんか払わせなくていいから鹿島への制裁とか磐田の政治絡み中傷段幕をしっかり処罰しろや
糞大東
糞大東
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:41:02.32 ID:d55eCQ5uO
懲罰金ランキングの上位を占める某県ワロタ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:42:01.64 ID:cLv8bZ8ZI
>>456
個人補填はもう出来ないはず。
個人補填はもう出来ないはず。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:44:10.05 ID:OnwdNDXQ0
名ばかりのプロで金取っちゃいけないレベルと自ら認める潔さは焼き豚も評価してやれよ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:44:13.69 ID:E2Vksmqc0
ファンが見知る選手を最低限出そうずっていう緩いルールなんだから
ガラパゴスも糞も無い。チーム事情を最大限に優先して、ファンを無碍にする可能性を懸念してるだけ
今回は流石に神戸がうっかりしすぎではないか
ガラパゴスも糞も無い。チーム事情を最大限に優先して、ファンを無碍にする可能性を懸念してるだけ
今回は流石に神戸がうっかりしすぎではないか
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:52:41.92 ID:TA5Jqbxo0
>>454
小林、齋藤、小野がスタメンであとは微妙だな
21 飯倉 大樹
13 小林 祐三
26 青山 直晃
28 熊谷 アンドリュー
24 金井 貢史
8 中町 公祐
14 狩野 健太
19 森谷 賢太郎
11 齋藤 学
29 谷口 博之
10 小野 裕二
SUB
30 六反 勇治
16 比嘉 祐介
40 喜田 拓也
23 松本 翔
17 松本 怜
小林、齋藤、小野がスタメンであとは微妙だな
21 飯倉 大樹
13 小林 祐三
26 青山 直晃
28 熊谷 アンドリュー
24 金井 貢史
8 中町 公祐
14 狩野 健太
19 森谷 賢太郎
11 齋藤 学
29 谷口 博之
10 小野 裕二
SUB
30 六反 勇治
16 比嘉 祐介
40 喜田 拓也
23 松本 翔
17 松本 怜
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:53:12.98 ID:/86lNAKE0
>>399
11鹿島 33 15 48
12川崎 33 4 37
13神戸 33 4 37
14C大阪 29 12 41
15大宮 27 5 32
16G大阪 25 14 39
17新潟 25 10 35
18札幌 10 5 15
今の勝ち点にナビ予選の点数加えて合計出してみた
これだと札幌は当然ダメだが大宮がブービーで
その後ナビで稼げなかった神戸と川崎が残留争いになる
11鹿島 33 15 48
12川崎 33 4 37
13神戸 33 4 37
14C大阪 29 12 41
15大宮 27 5 32
16G大阪 25 14 39
17新潟 25 10 35
18札幌 10 5 15
今の勝ち点にナビ予選の点数加えて合計出してみた
これだと札幌は当然ダメだが大宮がブービーで
その後ナビで稼げなかった神戸と川崎が残留争いになる
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:56:31.87 ID:XcTlnrmz0
制裁金１０００万円取るならそれでナビスコ製品を買ってどっかに配ってくれ
きっと喜ぶよ
きっと喜ぶよ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:58:20.30 ID:J6XNlBTf0
これ主力のけが人がまとめて帰ってきても全員は使えないってことか
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 22:58:31.28 ID:JlM+7ynP0
いいルールじゃん。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:00:25.30 ID:ZYqUhx5c0
>>241
むしろ、FIFAは減らせじゃなかったっけ？
むしろ、FIFAは減らせじゃなかったっけ？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:04:01.55 ID:E2Vksmqc0
これひとつで済む無欠のルールじゃないし、無いに越した事はないけど
今の日本サッカーにはまだまだ必要だと思うな
今の日本サッカーにはまだまだ必要だと思うな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:04:32.66 ID:KXr64/tZO
天皇杯やけど、代表選手を出さなかっただけで文句言われた事あったな〜
規定は満たしてたのに・・・
規定は満たしてたのに・・・
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:10:04.44 ID:HYZ/mcSk0
うっほ
馬鹿らしい規定だなぁ
ひーひー言いながらどうでもいいカップ戦戦うんだべ
馬鹿らしい規定だなぁ
ひーひー言いながらどうでもいいカップ戦戦うんだべ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:10:48.44 ID:IAiLFd070
>>441
ヨーロッパのどっかの国もこの手の規定が有る筈
ヨーロッパのどっかの国もこの手の規定が有る筈
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:12:17.42 ID:PG0D2Ia40
FIFA規定はカップ戦2つ必要じゃなく推奨
FA杯や天皇杯みたいな、アマチュア・プロ関係なく参加のオープン杯と
プロリーグ主催のナビスコ杯みたいなカップ戦を（できるなら）やれ、と言ってる
ただ、プロリーグ主催の方のカップ戦は日本で言うとゼロックス杯みたいな
1試合限りでもいいってことになってるから、
ナビスコみたいな長期のプロリーグ主催のカップ戦はあまりやってないらしい
FA杯や天皇杯みたいな、アマチュア・プロ関係なく参加のオープン杯と
プロリーグ主催のナビスコ杯みたいなカップ戦を（できるなら）やれ、と言ってる
ただ、プロリーグ主催の方のカップ戦は日本で言うとゼロックス杯みたいな
1試合限りでもいいってことになってるから、
ナビスコみたいな長期のプロリーグ主催のカップ戦はあまりやってないらしい
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:15:04.48 ID:+RCIWI/J0
その時その時でベストメンバーってかわるだろうに・・・
いつもと違う選手、若手が出て活躍したらうれしいけどな
この規定いらないよね
ｻﾎﾟに対してっていうよりかは、ﾅﾋﾞｽｺを見て作られた規定だし
ｽﾀまで来るｻﾎﾟはこんな理不尽なﾍﾞｽﾒﾝ規定はおかしいと思います（犬ｻﾎﾟより）
いつもと違う選手、若手が出て活躍したらうれしいけどな
この規定いらないよね
ｻﾎﾟに対してっていうよりかは、ﾅﾋﾞｽｺを見て作られた規定だし
ｽﾀまで来るｻﾎﾟはこんな理不尽なﾍﾞｽﾒﾝ規定はおかしいと思います（犬ｻﾎﾟより）
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:15:04.72 ID:7JpRxrYD0
スポンサーのために作られたベストメンバー規定・・・
もうナビスコ杯とか天皇杯なんてやめてしまえよ！
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:19:00.27 ID:5NW4Nd1fP
前回試合に出た選手がベストメンバーだって根拠はどこにあるんだよ
腰の痛い香川よりも、元気な清武のほうがベスメンだろ？
お？
あ？
腰の痛い香川よりも、元気な清武のほうがベスメンだろ？
お？
あ？
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:19:12.89 ID:AFdDhzCX0
残留さえできれば一千万など鼻糞みたいなもんやろ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:23:17.66 ID:Mk2rFpawO
ファーガソンなんて、ベストメンバー規制に
ひっかかりまくるだろうな。
ひっかかりまくるだろうな。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:25:35.80 ID:M6kE6OYY0
欧州にも同じような規定あるとこあるし
日本にない、下部組織出身選手を必ず入れろとか
ＦＷは外国人だけは駄目で1人は自国籍を出せ
1トップなら自国籍しか認めんなんて所もある
日本にない、下部組織出身選手を必ず入れろとか
ＦＷは外国人だけは駄目で1人は自国籍を出せ
1トップなら自国籍しか認めんなんて所もある
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:26:13.81 ID:Mk2rFpawO
ただですら、アジアで勝てないのに
余計、代表選手の流失に拍車をかけるだろ。
余計、代表選手の流失に拍車をかけるだろ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:26:27.09 ID:ET5Pd9rE0
こんな糞規定作ってるくせに
ニューヒーロー賞作ってるなんて頭悪すぎだろ
新戦力台頭阻止しやがってるくせに
ニューヒーロー賞作ってるなんて頭悪すぎだろ
新戦力台頭阻止しやがってるくせに
493 ：。：2012/09/18(火) 23:27:13.47 ID:Iuvdaq+OO
ジーコのイラクみたいな戦術は出来ないのか、厳しいな
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:28:27.67 ID:05OEOhJw0
いつまでこのクソルールやってんだよ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:31:48.54 ID:50Ab0t3y0
>>492
ニューヒーロー賞自体は別に不思議な存在でもない
ニューヒーロー賞自体は別に不思議な存在でもない
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:32:32.60 ID:8UgqpEGD0
>>494
全くだ。「誰得」とはまさにこの規定のこと。
全くだ。「誰得」とはまさにこの規定のこと。
497 ：名無しさん＠恐縮です ：2012/09/18(火) 23:33:05.57 ID:DjSUFWcY0
あ〜あほらし〜
な〜にがベストメンバー規定だ
それでなくてもJなんぞ人気がないのに
こんなくだらん事でなく試合内容で話題になれよ。
な〜にがベストメンバー規定だ
それでなくてもJなんぞ人気がないのに
こんなくだらん事でなく試合内容で話題になれよ。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:35:21.52 ID:Mk2rFpawO
こんな規定あったら、有望な若手が
海外に流失するだろ。試合に出れないなら、海外にいくとかいって。
海外に流失するだろ。試合に出れないなら、海外にいくとかいって。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:37:53.64 ID:0bawOXAAO
ナビスコタイトルって意味あるの？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:40:00.51 ID:7G1Ih0XrO
まあこんな規定や、３部オチまである日本に他国とＡＣＬでまともに戦えるわけないよ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:41:50.64 ID:05OEOhJw0
>>496
誰得かと言えば、ナビスコだけだな
クラブも選手もサポーターも誰も望んでねえ
それにベストメンバーの定義を勝手に決めんじゃねえよ
全ての選手は必要とされて契約してクラブに所属してんだよ
誰がベストメンバーかは監督が決める事だろうが
誰得かと言えば、ナビスコだけだな
クラブも選手もサポーターも誰も望んでねえ
それにベストメンバーの定義を勝手に決めんじゃねえよ
全ての選手は必要とされて契約してクラブに所属してんだよ
誰がベストメンバーかは監督が決める事だろうが
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:42:32.20 ID:s1/qVz7BP
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:43:08.20 ID:uyjnmDXn0
これはwikiにのりkoboにのる！
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:44:26.26 ID:F6w7jlhz0
なりすましがスポンサー叩きまでおっ始めたww
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:46:12.73 ID:8UgqpEGD0
>>501
ナビスコも得してないだろ。
現状のナビスコカップは、
通常のJリーグ戦と大差ないメンバーが低いモチベーションで戦っており、
サポーターから見ても魅力が小さい。
若手の登竜門としての特色を強めた方が価値があがると思う。
ナビスコも得してないだろ。
現状のナビスコカップは、
通常のJリーグ戦と大差ないメンバーが低いモチベーションで戦っており、
サポーターから見ても魅力が小さい。
若手の登竜門としての特色を強めた方が価値があがると思う。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:47:13.97 ID:8Dedf2ay0
マジでくだらねールールだ
ナビスコなんかバンバン若手を使った方がサポにも新鮮だろう
スポンサーに気を配っているのだろうが、Ｊのスポンサーになること自体が
奇特なんだよ
ナビスコなんかバンバン若手を使った方がサポにも新鮮だろう
スポンサーに気を配っているのだろうが、Ｊのスポンサーになること自体が
奇特なんだよ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:47:23.97 ID:deIZHR800
1000万とかぼったくりじゃねーか
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:48:28.57 ID:E2Vksmqc0
かなり高いよな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:48:41.04 ID:VLqxMeuG0
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:49:45.67 ID:c8CTT8YKO
ファーガソンとか国内カップ戦11人総入れ換えとかするのになｗ
そこで新しい戦力探してる。
そこで新しい戦力探してる。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:50:03.44 ID:xuE+8RmH0
カップ戦で出来るだけサブを使いたいのを抑止する為のルールなんだけど・・・まさか制裁されるとは・・・サッカーを知らない奴が監督をしているんだろうなｗ(´・ω・`)
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:50:03.87 ID:E2Vksmqc0
そのうちなくなるか、形はかなり変わっていくだろ
>>485みたいなのが増えて、こんなルールがあろうが無かろうが大差ない状況になればいいわけだけど
今のJチームの客入りに、そこまでの根拠や信頼度がまだないっていう、
リーグ運営の過程における、時期的なものも大いにあるはず
なんでも経験してみないことには腑に落ちないからね
>>485みたいなのが増えて、こんなルールがあろうが無かろうが大差ない状況になればいいわけだけど
今のJチームの客入りに、そこまでの根拠や信頼度がまだないっていう、
リーグ運営の過程における、時期的なものも大いにあるはず
なんでも経験してみないことには腑に落ちないからね
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:50:28.06 ID:F6w7jlhz0
明らかにJリーグに悪意と敵意しかないやつらの書き込みが9割以上だな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:54:04.47 ID:M6kE6OYY0
>>513
最近、焼豚、海外厨、代表厨以外に
正論なんだが
ラクビーが叩かれたり、廃部の話でラクビー潰すべきだろ
って話の仮定で
Jリーグに転換してラグビーはえらいJ潰せって
ラグ豚が出てきているから
最近、焼豚、海外厨、代表厨以外に
正論なんだが
ラクビーが叩かれたり、廃部の話でラクビー潰すべきだろ
って話の仮定で
Jリーグに転換してラグビーはえらいJ潰せって
ラグ豚が出てきているから
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/18(火) 23:55:10.07 ID:VLqxMeuG0
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 00:02:08.19 ID:pr2gg4ae0
新人賞なんてもんがあるカップ戦なのに若手試しちゃいかんのか・・・
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 00:05:50.63 ID:+RCIWI/J0
ﾍﾞｽﾒﾝ規定とﾆｭｰﾋｰﾛｰ賞が両方あるﾅﾋﾞｽｺ杯が不思議だねって話
ﾍﾞｽﾒﾝ規定に引っかかるから新しい選手（若手含む）が使えないや。
ってなるｹｰｽあるだろうに
ﾍﾞｽﾒﾝ規定に引っかかるから新しい選手（若手含む）が使えないや。
ってなるｹｰｽあるだろうに
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 00:08:07.67 ID:VqeThcr90
このベスメン規定はいい加減なくした方がいいやろ・・・
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 00:13:37.61 ID:thhu1YnX0
結局はクラブとサポとの問題だから、1000万は高いだろね
実際1000万の制裁なんてなると、疑問の方が大きくなるな
実際1000万の制裁なんてなると、疑問の方が大きくなるな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 00:34:27.19 ID:zAQbFH3C0
代表戦ですらベスメンを揃え無いのに
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 00:35:13.48 ID:0lH/GANw0
直近リーグ5試合で1試合も先発で出てない選手を5人まで使えるのに
それでも若手にチャンスを与えられない、てのはどういうロジックなのか知りたい
それでも若手にチャンスを与えられない、てのはどういうロジックなのか知りたい
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 00:38:56.50 ID:TjjoWS0B0
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 00:48:26.74 ID:Pceg3zg50
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 01:05:44.79 ID:P9DeY8ucP
オーナーもセコイ人だからな罰金のがれを考えてるに
違いない
違いない
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 01:24:57.08 ID:mGELZdU50
だったらイラク代表のジーコにも制裁金要求しろよ
不公平だろうが！
不公平だろうが！
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 01:57:45.46 ID:QzB6X6ie0
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 02:20:20.24 ID:lZNV1CJK0
いちいちこんな罰則作るなんて元々やる意味が無いんだね
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 02:25:02.04 ID:2mTx6poW0
もっかい廃止してどうなるか見ればいいのに。ベスメン廃止したあと
試合見に来た人たちにアンケート取ってみろよ
何にせよ、広島だかどっかが一度確認して、ベスメン引っかかってないよって
言われたからそのメンバーでいったら、あとでダメとかほざかれて罰金まで
取られたってありえなさすぎる頭腐ってることやられてる時点で、協会だかが
何と言おうが、この規程は支持しない
試合見に来た人たちにアンケート取ってみろよ
何にせよ、広島だかどっかが一度確認して、ベスメン引っかかってないよって
言われたからそのメンバーでいったら、あとでダメとかほざかれて罰金まで
取られたってありえなさすぎる頭腐ってることやられてる時点で、協会だかが
何と言おうが、この規程は支持しない
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 02:29:29.04 ID:V6MKLe5s0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 02:50:45.92 ID:jF2/NREC0
>>1
神戸 J平均 菓子C 差 （万円）
先発 83,111 43,515 ▲39,596 . 52% ←ココ
サブ. 32,045 49,776 ＋17,732 155% ←ココ
−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計. 115,155 93,291 ▲21,864 . 81%
平均. 6,398 5,183 . ▲1,215 . 81%
−−−−−−−−−−−−−−−−−
最終 **,*** 51,341
実質 82,951 46,552 ▲36,400 . 56% ←ココ
平均. 7,558. 4,232 . ▲3,326 . 56%
得点 1.3 ： ３ ＋1.7
年 28歳05ヶ月 27歳01ヶ月 ▲1歳3ヶ月
1984/4/7 1985/7/13 ▲462
身長 177.1 177.2. ＋0.1 100%
体重. 72.7 . 70.2. ▲2.5 . 97%
BMI 23.18 22.38. ▲0.8 . 97%
1£＝125.2231 円
備考、相場・時代はほぼ現在に統一して比較。
神戸 J平均 菓子C 差 （万円）
先発 83,111 43,515 ▲39,596 . 52% ←ココ
サブ. 32,045 49,776 ＋17,732 155% ←ココ
−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計. 115,155 93,291 ▲21,864 . 81%
平均. 6,398 5,183 . ▲1,215 . 81%
−−−−−−−−−−−−−−−−−
最終 **,*** 51,341
実質 82,951 46,552 ▲36,400 . 56% ←ココ
平均. 7,558. 4,232 . ▲3,326 . 56%
得点 1.3 ： ３ ＋1.7
年 28歳05ヶ月 27歳01ヶ月 ▲1歳3ヶ月
1984/4/7 1985/7/13 ▲462
身長 177.1 177.2. ＋0.1 100%
体重. 72.7 . 70.2. ▲2.5 . 97%
BMI 23.18 22.38. ▲0.8 . 97%
1£＝125.2231 円
備考、相場・時代はほぼ現在に統一して比較。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 02:51:34.85 ID:b75rP4O/0
さっさとのこクソルール変えろ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 02:55:10.09 ID:eCw8bIzpO
クソ規定いい加減にしろ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 02:58:42.20 ID:0diwiINZ0
分かってたのになぜやったの？
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:01:48.74 ID:TjjoWS0B0
リーグ戦で試しにくい若手だからこそナビスコで使うんだろ
それを「リーグ戦でも試せ」って本末転倒もいいとこ
リーグ戦との違いもわからん普段J見ない奴なんだろうなとしか思わない
それを「リーグ戦でも試せ」って本末転倒もいいとこ
リーグ戦との違いもわからん普段J見ない奴なんだろうなとしか思わない
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:02:55.04 ID:C4aji0rsO
チーム事情もあるし、くだらねールールさっさと排除しろや！
マジくだらねーな。
マジくだらねーな。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:04:39.91 ID:QrYLwC2V0
>>500
ACL勝てない言い訳にするな。
日本の戦力がACLレベルに達してなかっただけだ。
ワシントンや代表クラスがゴロゴロいた浦和に
今、勝てるJチームはないだろ。
戦力流出はもちろん助っ人外人の質も落ちて、
単純に国内リーグが弱くなっているだけ。
ACL勝てない言い訳にするな。
日本の戦力がACLレベルに達してなかっただけだ。
ワシントンや代表クラスがゴロゴロいた浦和に
今、勝てるJチームはないだろ。
戦力流出はもちろん助っ人外人の質も落ちて、
単純に国内リーグが弱くなっているだけ。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:05:48.22 ID:deNKFt5/0
>>59
せっかくカネを払って観に来る客が望むのはチームの残留だ。
せっかくカネを払って観に来る客が望むのはチームの残留だ。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:07:12.44 ID:AaLdRBMS0
このルールから逃れる為に前もって選手起用をやりくりしてたら
他のいろんな試合でベストメンバーでのぞめなくなるんだなｗ
他のいろんな試合でベストメンバーでのぞめなくなるんだなｗ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:07:45.33 ID:b75rP4O/0
こんなもんよりもさ
アジア枠なくせよ
で外人枠4か5まで増やせばいい
アジア枠なくせよ
で外人枠4か5まで増やせばいい
540 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/09/19(水) 03:12:04.19 ID:OxJzjJiw0
つまり、リーグ戦でコロコロと先発を変えればいいってことか？ｗ
５試合をローテで先発させれば、誰でも入れ放題じゃん
５試合をローテで先発させれば、誰でも入れ放題じゃん
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:12:43.81 ID:deNKFt5/0
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:13:12.72 ID:wysVysY/O
運営側としては敗退行為や観客数減らしたくないし一番はスポンサーが大事だしな
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:14:18.88 ID:V6MKLe5s0
>>540
ナビスコのために、そこまでやる覚悟があるならやればいいさ
ナビスコのために、そこまでやる覚悟があるならやればいいさ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:18:50.67 ID:EfIZmhOo0
>>534
だよな
リーグ戦は降格もあるし
Jなんてどこでも優勝の可能性あるし
順位で来季の進退が決まるわけだし手が抜けない
カップ戦なんてむしろ控えメンバーを見抜いて
新戦力を探す場所だろ
サポを裏切ったとか言ってる協会役員連中は
何も考えないでとにかく
スポンサーが怒らないようにってことしか考えてないんだろうね
思考停止だよ
だよな
リーグ戦は降格もあるし
Jなんてどこでも優勝の可能性あるし
順位で来季の進退が決まるわけだし手が抜けない
カップ戦なんてむしろ控えメンバーを見抜いて
新戦力を探す場所だろ
サポを裏切ったとか言ってる協会役員連中は
何も考えないでとにかく
スポンサーが怒らないようにってことしか考えてないんだろうね
思考停止だよ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:24:40.20 ID:TGoGcTMjP
>>539
AFCに言えよ
AFCに言えよ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:30:17.20 ID:5y6ez9Yw0
勝てば問題ないってルール入れろよ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:55:27.32 ID:OTnYnuUL0
まだこのルールあるのかよ、勝ってるんだからベストメンバーじゃないの？w
てか減俸低いなw
せめてカップ戦は外せよ、そもそもカップ戦はトーナメント戦だけでいいだろw
てか減俸低いなw
せめてカップ戦は外せよ、そもそもカップ戦はトーナメント戦だけでいいだろw
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 03:55:42.09 ID:ktrLViCUi
結局これってナビスコ様対策の規定だからな
リーグカップ戦なんて初期の頃はリーグ戦にでれない選手ばっか出場してて
二軍戦みたいな言い方されてナビスコが怒ったんじゃね？
協会も代表の試合でベストメンバー規定やってから言えって
リーグカップ戦なんて初期の頃はリーグ戦にでれない選手ばっか出場してて
二軍戦みたいな言い方されてナビスコが怒ったんじゃね？
協会も代表の試合でベストメンバー規定やってから言えって
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 04:12:49.88 ID:OA02wzFq0
ナビスコって何だ？外資か？
どこの糞企業だか知らんとこが調子こいてカップ戦に名前出してんじゃねえ
どこの糞企業だか知らんとこが調子こいてカップ戦に名前出してんじゃねえ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 04:50:52.17 ID:CcQf0YKXO
Ｊリーグなんか誰も興味ねーよ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:00:30.68 ID:SLqYNH/50
こんな制度あるのか、知らんかった
八百長対策とかか？
八百長対策とかか？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:23:03.34 ID:0p2PKXFD0
>>385
一般サポも思ってねーよ
サッカーよく知らない一般人だろお前が言いたいの
だいたい鹿島は三大タイトルの2位の回数も一番多いっての
（清水と並んで7回、浦和･広島･磐田･川崎が6回）
リーグでもカップでも2位なんて所詮誰も覚えてないから優勝こそが大事
一般サポも思ってねーよ
サッカーよく知らない一般人だろお前が言いたいの
だいたい鹿島は三大タイトルの2位の回数も一番多いっての
（清水と並んで7回、浦和･広島･磐田･川崎が6回）
リーグでもカップでも2位なんて所詮誰も覚えてないから優勝こそが大事
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:27:02.62 ID:loJN//N30
こんなんだから税リーグと馬鹿にされるわけだ
納得したわw
という煽り抜きで、これは酷い制度だな。
納得したわw
という煽り抜きで、これは酷い制度だな。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:28:30.37 ID:qfb4kkVR0
そもそもベストメンバーを組みたくないチームが出るという前提のルールがあるカップ戦に問題がある。
まずナビスコ杯に、ACL出場などの特権、覇者としての権威が無いただの賞金レースであること。
このルールはどう見ても「ナビスコ杯」のためのルール。
理由はたぶん長年のスポンサーに対する協会の配慮だろうが、もしスポンサーからの横やりなら大問題。
ルールを金で買えることになる。
まずナビスコ杯に、ACL出場などの特権、覇者としての権威が無いただの賞金レースであること。
このルールはどう見ても「ナビスコ杯」のためのルール。
理由はたぶん長年のスポンサーに対する協会の配慮だろうが、もしスポンサーからの横やりなら大問題。
ルールを金で買えることになる。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:29:47.81 ID:rczPtx1M0
好きに選手組ませたれよ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:30:58.64 ID:loJN//N30
他にスポンサーがいないのも問題なのでは？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:31:14.40 ID:2/4XxugJ0
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:51:06.93 ID:Jl1uohjjO
三木谷のポケットマネーで解決
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:54:59.60 ID:qfb4kkVR0
totoの不正防止といっている者もいるがtotoの仕組みがわかれば誰もそんなことに手を出さない。
totoの八百長に利用出来るとしたら関与出来るのは監督と言うことになるが、
それはtotoの配当と的中率から言って、1チームや2チーム買収しても割に合わないのは明白。
八百長防止の責任と方法は協会の仕事でtotoを引き合いに不合理で安易なルールーを適用すべきでない。
チームの方針、若手の経験や育成、ベテランやケガ人への対応を阻害するルールは歪んでいる。
totoの八百長に利用出来るとしたら関与出来るのは監督と言うことになるが、
それはtotoの配当と的中率から言って、1チームや2チーム買収しても割に合わないのは明白。
八百長防止の責任と方法は協会の仕事でtotoを引き合いに不合理で安易なルールーを適用すべきでない。
チームの方針、若手の経験や育成、ベテランやケガ人への対応を阻害するルールは歪んでいる。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 05:59:24.78 ID:o6EDFSP60
ベストメンバーを規定する内容がおかしいんだよ
前の試合で出てた奴何人以上ってそれじゃあ対戦チームの戦術に対応したメンバーを選べないじゃん
前の試合で出てた奴何人以上ってそれじゃあ対戦チームの戦術に対応したメンバーを選べないじゃん
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:02:02.94 ID:7GVGvQgY0
ナビスコカップはクラブ側に参加するかしないかを選択できるようにしたらどうだ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:06:48.79 ID:irXOXui3O
とにかく、ナビスコカップやヤマザキナビスコに八つ当たりはしないでねw
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:06:49.22 ID:91UP05r+O
>>561
非現実的
非現実的
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:12:11.10 ID:2kZXr5s10
こんな下らない規定早く廃止しろよ。
その試合に使える最強のメンバーを決めるのは監督の仕事だ。
その試合に使える最強のメンバーを決めるのは監督の仕事だ。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:21:02.23 ID:KlxoR4zW0
無理矢理ベストメンバーにしたってリーグ戦重視したチームは無気力試合をするだけだけどな
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:23:20.61 ID:cCxsVX/u0
直前のリーグ戦５試合で「先発していない選手」を６人以上、先発メンバーに起用しなければならない
とすべきだな
チーム内出場時間順位が11番目までの選手は、先発メンバーに起用できない
でもいい
とすべきだな
チーム内出場時間順位が11番目までの選手は、先発メンバーに起用できない
でもいい
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:24:06.47 ID:qfb4kkVR0
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:24:26.08 ID:KIwe55O40
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:26:43.60 ID:KIwe55O40
単に今あるルールだけを見て批判しても何も解決はしないよ。
無気力試合が横行した過去の経験があった仕方がなくこの規定があるんだから。
ルールなくしても２度とそういうことが起きないという信頼感が生まれれば自然となくなるよ
無気力試合が横行した過去の経験があった仕方がなくこの規定があるんだから。
ルールなくしても２度とそういうことが起きないという信頼感が生まれれば自然となくなるよ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:27:39.26 ID:nflY5nvr0
せめて「先発メンバー」のとこだけ無くせばいいよ
ハーフタイムで修正効くし。
ハーフタイムで修正効くし。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:31:08.80 ID:qfb4kkVR0
W杯イラクのジーコが取った作戦は無垢力試合？
ということが発生する、不完全なルール。
ということが発生する、不完全なルール。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:34:16.00 ID:qxxEYULd0
なんだこれ、消化試合の為のルールなのか？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:34:59.06 ID:cCxsVX/u0
年齢制限つけて若手の大会にしようとしたけどナビスコが受け入れなかったんだよな
23歳以下の大会にするのが一番スッキリする
不足する分はユースから補充すればいいし
高卒新人の試合経験積ませるためにもナビスコを説得すべき
23歳以下の大会にするのが一番スッキリする
不足する分はユースから補充すればいいし
高卒新人の試合経験積ませるためにもナビスコを説得すべき
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:46:05.15 ID:YWlFPbtC0
こんな規定作っといてACLで負けたら文句言ってるんだもんなあ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:48:05.91 ID:RQvDkDaa0
こんなルール要らんと思うけど、それほど厳しいルールでもないよね？
それにあんま緩くすると八百長とかが簡単に出来ちゃうのだろうし、
Kリーグみたいになったら嫌だな
それにあんま緩くすると八百長とかが簡単に出来ちゃうのだろうし、
Kリーグみたいになったら嫌だな
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 06:59:43.19 ID:B59TC/BY0
大東が椅子男になった時にベスメン規定やめるとか言っておまえらマンセーしてたよな
あれは一体なんだったの
結局口だけのカスだったのかアレも
あれは一体なんだったの
結局口だけのカスだったのかアレも
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:05:35.02 ID:xr6QFihH0
しょうがないね。スポンサーに配慮したルールだろ
ナビスコは必死にサポートしてくれてるんだから、これくらいは許してやれよ。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:08:54.82 ID:eM03kyph0
勝ってるのに文句を言われる始末
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:09:31.00 ID:cFFXtSxJ0
罰金高すぎだろ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:10:34.71 ID:qfb4kkVR0
>>575
八百長が簡単に出来ると言うがtotoは無理。
簡単に出来るとしたら非合法な賭け（1ゲームの勝敗）。
そもそも非合法な賭け事の対象に異常なルールは適正とおもえない。
八百長、不正の防止はこんな歪んだ方法ではなく面倒でも地道に調査、監督を協会がするべき。
八百長が簡単に出来ると言うがtotoは無理。
簡単に出来るとしたら非合法な賭け（1ゲームの勝敗）。
そもそも非合法な賭け事の対象に異常なルールは適正とおもえない。
八百長、不正の防止はこんな歪んだ方法ではなく面倒でも地道に調査、監督を協会がするべき。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:13:09.82 ID:tJYaD8bf0
たぶん主力出してたら負けてただろうな
天皇杯も佐川にも負けたし
勝てるメンバー出したら罰金か
天皇杯も佐川にも負けたし
勝てるメンバー出したら罰金か
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:15:56.92 ID:FxGGYXa60
ＤＦ近藤らに失礼だろｗｗｗ
583 ：た：2012/09/19(水) 07:16:19.01 ID:vB8WLldnO
下らないシステムだな
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:20:21.79 ID:9flP4U/T0
>>121
少し前の神戸ならベストメンバーのようなメンツじゃんｗ
少し前の神戸ならベストメンバーのようなメンツじゃんｗ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:22:47.41 ID:GU+HP15pO
ヤクルトとかケガ人だらけでレギュラーそろわないぞwww
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:23:19.67 ID:D2qzYi3j0
逆にさー
「控えメン杯」なんての作れよ！
「控えメン杯」なんての作れよ！
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:28:26.53 ID:ae7sEiHp0
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:30:25.51 ID:ae7sEiHp0
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:39:26.13 ID:CGwe8QPk0
カップ戦の賞金が一億は安すぎるよな
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:41:23.67 ID:cFFXtSxJ0
下位チームなんてベストメンバーが誰なのかわからないんじゃねｗ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:42:24.90 ID:ksO3vfvL0
浦和とか瓦斯とか発言力あるチームだったら罰金なしのくせに
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 07:47:55.66 ID:cAHBZCIk0
まだあったことに驚くな
サブメンはプロ選手にあらずか
サブメンはプロ選手にあらずか
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 08:00:52.82 ID:/7d8a/Ln0
どうやったらこんなミスやるのか意味わからんだが、今朝の新聞読んで意味わかった。
そりゃ規約が厳しすぎるわ。
>>45
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY201209180486.html
規約
当該試合直前のリーグ戦５試合のうち、１試合以上先発メンバーとして出場した選手を６人以上含まなければならず
神戸の解釈
(カップ戦も含む）直前の公式戦５試合
そりゃ規約が厳しすぎるわ。
>>45
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY201209180486.html
規約
当該試合直前のリーグ戦５試合のうち、１試合以上先発メンバーとして出場した選手を６人以上含まなければならず
神戸の解釈
(カップ戦も含む）直前の公式戦５試合
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 08:27:21.62 ID:B59TC/BY0
監督始めたばっかりですとかならともかく
長い事Jで監督やってる西野が勘違いとかありえないわ
長い事Jで監督やってる西野が勘違いとかありえないわ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 08:43:26.16 ID:KaLIFmP+0
どうも直前5試合の間に
監督交代も絡んでるらしいな
前の監督の人選を引き摺らなきゃならんってのは
改善点だろう
監督交代も絡んでるらしいな
前の監督の人選を引き摺らなきゃならんってのは
改善点だろう
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 10:11:14.65 ID:Om1QqKKy0
落合「野球にはない素晴らしいルールだ」
野村「俺もそう思う」
野村「俺もそう思う」
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 10:15:57.95 ID:DsTI4kne0
罰金が高すぎる
ただでさえ赤字抱えてるチームが多いのにこんな高額請求されたら払えないだろ
ただでさえ赤字抱えてるチームが多いのにこんな高額請求されたら払えないだろ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 10:22:04.87 ID:KFzumUI6O
こんなクソみたいなルールは廃止すべき
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 10:42:16.65 ID:Om1QqKKy0
>>597
スポンサーが離れたら1000万では利かないんだから仕方ない
スポンサーが離れたら1000万では利かないんだから仕方ない
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 10:45:15.61 ID:ESy36OpoP
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 10:52:24.07 ID:XhnQAXP70
ちゃんとルール把握しとかなきゃダメだろw
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 10:56:44.90 ID:xcGf+Dh/0
何故、仙台戦の前なのだろう？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 11:40:30.53 ID:wQ/GpweB0
チェアマンも廃止派なのに、ベスメン規定が存続しているのは、ナビスコ社の意向です。
だから撤廃派は協会じゃなくナビスコに電凸しなきゃダメだよ。
ただし、それでナビ杯が無くなっても泣かないようにね。
だから撤廃派は協会じゃなくナビスコに電凸しなきゃダメだよ。
ただし、それでナビ杯が無くなっても泣かないようにね。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 11:45:22.14 ID:BVX0tYL/0
>>601
内容的には広島と同じチョンボ（直近五試合にナビスコも含むならセーフだが、ベスメン規定の５試合のカウントはリーグ戦分のみ）なんだが、
監督交代という特殊事情もあったからなぁ。はっきり言えば、それどころじゃねぇｗって話な気がする。
>>603
ナビスコ杯の試合がベスメン規定でカウントされる五試合に入ってないのはおかしいし、むしろ馬鹿にされてると思いませんか？
と言う話に持ってくとかどうだろなぁ。
内容的には広島と同じチョンボ（直近五試合にナビスコも含むならセーフだが、ベスメン規定の５試合のカウントはリーグ戦分のみ）なんだが、
監督交代という特殊事情もあったからなぁ。はっきり言えば、それどころじゃねぇｗって話な気がする。
>>603
ナビスコ杯の試合がベスメン規定でカウントされる五試合に入ってないのはおかしいし、むしろ馬鹿にされてると思いませんか？
と言う話に持ってくとかどうだろなぁ。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 11:54:43.63 ID:ESy36OpoP
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 11:56:56.41 ID:0jh7Q3R10
負けたら違反、引き分けなら厳重注意、勝ったらスルー
こういう規定にすればいい
こういう規定にすればいい
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:02:43.52 ID:pdSgIm1L0
これゴルフでも似たようなのあるわな
人気あるゴルファーが試合に来てくれないとスポンサー離れるから、プロゴルファーは出来るだけ試合に出ないといけないとか
結局スポンサーとしては金出してるのに無名の選手ばかり並べられたらたまったもんじゃないんだろ
金出してる人の意見が通るのは当たり前
人気あるゴルファーが試合に来てくれないとスポンサー離れるから、プロゴルファーは出来るだけ試合に出ないといけないとか
結局スポンサーとしては金出してるのに無名の選手ばかり並べられたらたまったもんじゃないんだろ
金出してる人の意見が通るのは当たり前
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:10:48.57 ID:BVX0tYL/0
>>605
色々矛盾が出て来ちゃいますねぇ。40点
色々矛盾が出て来ちゃいますねぇ。40点
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:14:53.28 ID:ESy36OpoP
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:16:54.80 ID:SmCFvKfG0
試合に勝ってんのに制裁
意味が分かりません
意味が分かりません
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:26:08.91 ID:ESy36OpoP
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:33:28.35 ID:4GLwnsiq0
規定を破った神戸が悪い
規定自体の良し悪しはまた別の話しだし、規定自体特段厳しい訳でも無い
わざと負けたいのなら兎も角、普通にやってりゃ意識しなくても守れる程度のモン
規定自体の良し悪しはまた別の話しだし、規定自体特段厳しい訳でも無い
わざと負けたいのなら兎も角、普通にやってりゃ意識しなくても守れる程度のモン
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:33:57.95 ID:jyJjoW+KO
その後主力になればいいって例外規定もあったような？試合前指摘しろって論外
とにかく罰金自体は妥当だろ、ルールはルールだし
他のクラブは守ってんだから神戸が馬鹿ってのだけははっきり言える、監督代わってんだからフロントが特に悪い
とにかく罰金自体は妥当だろ、ルールはルールだし
他のクラブは守ってんだから神戸が馬鹿ってのだけははっきり言える、監督代わってんだからフロントが特に悪い
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:37:24.52 ID:cFFXtSxJ0
賞金額考えても1000万は高いだろ
選手雇えるぞｗ
試合放棄したわけじゃあるまいに100万でいいよ
選手雇えるぞｗ
試合放棄したわけじゃあるまいに100万でいいよ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:38:17.55 ID:h60Uix1g0
なでしこジャパンは？ｗ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:44:08.81 ID:bcDqIG2a0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:47:58.28 ID:ESy36OpoP
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:52:03.72 ID:ESy36OpoP
つくづく
横浜フリュ合併失敗の後遺症が続くな・・・・・・・・
横浜フリュ合併失敗の後遺症が続くな・・・・・・・・
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 12:52:56.89 ID:Jn98DbvD0
ちなみに1千万はJ1で7位の賞金と同額
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 13:06:15.38 ID:ESy36OpoP
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 13:13:30.31 ID:5IzoXDPA0
これは試合に勝てば免除でいいだろ
負けなら受け入れればいい
負けなら受け入れればいい
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 13:24:37.87 ID:QzB6X6ie0
湘南が天皇杯で前節と9人入れ替えたけど、いつもスタメンいじってるから余裕でセーフ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 13:27:16.11 ID:K/XFDiHs0
若い選手使ったら罰金って変なルールだな
選手変更するならまとめて変えた方がコンビネーションもスムースなのにね
選手変更するならまとめて変えた方がコンビネーションもスムースなのにね
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:02:05.70 ID:rNtzlAGu0
まさか鳥栖のスタッフ(と監督)の方が賢かったとは(´-ω-`)
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:04:50.53 ID:64eaR/oi0
この罰金で自治体に金返せよ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:06:03.19 ID:xcGf+Dh/0
三木谷のポケットマネーで払うんだろ。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:06:48.46 ID:dOeKfV7aP
けが人とかがでて揃わなくても罰金なの？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:07:08.57 ID:bcDqIG2a0
>>623
使うなら常日頃から使えってことでしょ
使うなら常日頃から使えってことでしょ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:08:57.20 ID:0BBTFnfj0
>>80
ここまでアホな奴久しぶりに見たｗ
ここまでアホな奴久しぶりに見たｗ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:09:18.29 ID:RqyEqgJ20
吉田生き残ってて嬉しい
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:11:39.28 ID:agqrOP2c0
>>623
誰もそんな事言ってない。
「リーグ戦直近5試合に先発した事無い選手（を6人）使ったら罰金」だよ。
若い選手でリーグ戦先発してカップ戦にも出てる奴は普通に居る。
Jリーグの言い分は
「リーグ戦で先発出来ない選手はTOPメンバーじゃ無いと少なくともチーム
スタッフ（監督とか）は認識してる」
「TOPメンバーじゃ無い選手を出すのはやる気の無い証拠」
誰もそんな事言ってない。
「リーグ戦直近5試合に先発した事無い選手（を6人）使ったら罰金」だよ。
若い選手でリーグ戦先発してカップ戦にも出てる奴は普通に居る。
Jリーグの言い分は
「リーグ戦で先発出来ない選手はTOPメンバーじゃ無いと少なくともチーム
スタッフ（監督とか）は認識してる」
「TOPメンバーじゃ無い選手を出すのはやる気の無い証拠」
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:16:00.42 ID:ESy36OpoP
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:17:44.01 ID:Sms1f+frO
こりゃあナビスコ不買だな
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:20:43.40 ID:TZRj+WirO
負けた横浜から一言
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 14:38:02.81 ID:YWlFPbtC0
理念は分かるが、こんな形でしか実行できない時点で正気を疑うわ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 15:00:27.49 ID:7iymZ0P40
これじゃACLは勝てない
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 15:08:38.49 ID:AUHZk4Lq0
もしかして手作業でチェックしてるのか
10万くらいでチェックソフト作ってればよかったのに
10万くらいでチェックソフト作ってればよかったのに
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 15:27:32.63 ID:ESy36OpoP
>>635
そういう理念だからJリーグは迷走してる
そういう理念だからJリーグは迷走してる
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 15:40:31.67 ID:xzoB61Fh0
俺の記憶では、神戸ってナビスコ杯で賞金をもらった事が無いと思うんだけど
罰金だけは取られるってかわいそうだな
罰金だけは取られるってかわいそうだな
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 15:45:53.15 ID:90C0hqaxO
なにこれ？
Jリーグアホすぎだろ
Jリーグアホすぎだろ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 15:57:34.11 ID:ZqlEhc/iO
ベスメン規定とか時代錯誤も甚だしい
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 16:00:29.68 ID:CPEjOG0Z0
ナビや天皇杯で使わないと、控えなんて公式戦スタメンで出る機会めったにないじゃん
全員ユース使うのは禁止ね、くらいのノリでいいんじゃね
いつまでこんなことやってんの
全員ユース使うのは禁止ね、くらいのノリでいいんじゃね
いつまでこんなことやってんの
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 16:11:34.79 ID:bcDqIG2a0
>>642
当然理想はそれが一番
ただ現状の環境を維持することを考えると難しいって話
完全な自由にしたら潰れるクラブが増える
そんな事もできないなら潰れろってならいいけどその辺は完全競争状態ってことだからな
当然理想はそれが一番
ただ現状の環境を維持することを考えると難しいって話
完全な自由にしたら潰れるクラブが増える
そんな事もできないなら潰れろってならいいけどその辺は完全競争状態ってことだからな
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 16:15:34.25 ID:ESy36OpoP
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 16:16:58.69 ID:ESy36OpoP
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 16:31:23.49 ID:oo/vn/6mO
>>644
toto持ち出す必要なし
toto持ち出す必要なし
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 16:32:55.90 ID:vmVl7befO
敗戦処理投手なんて出した日にゃ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 16:34:55.64 ID:Ky/QjROx0
ベスメン出したくなるくらい格のある大会にしろよ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 16:47:19.76 ID:ESy36OpoP
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 17:22:11.73 ID:ESy36OpoP
結局
クラブに体力がないから
不祥事になった
クラブに体力がないから
不祥事になった
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 17:24:29.39 ID:DWaIoLnK0
ベスメン規定わかっててなんでミスってんだよｗ
監督が馬鹿なんじゃねーのかｗ
監督が馬鹿なんじゃねーのかｗ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 17:37:52.09 ID:7jUT5Vnr0
最強のチームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 17:47:32.80 ID:ESy36OpoP
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 17:50:46.41 ID:ivQI2Ppf0
天皇杯で2つ以上格下のチームに負けたJリーグチームからも制裁金を取れよ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 17:51:34.09 ID:ESy36OpoP
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 17:57:57.14 ID:VgnWbGh4O
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 18:09:19.99 ID:WXL23zmW0
こんな馬鹿な規定があるからＡＣＬ勝てないのに変えないって何考えてるんだか
ただでさえ夏は暑くて疲労するのに移動まであるんじゃ選手が可哀相だわ
ただでさえ夏は暑くて疲労するのに移動まであるんじゃ選手が可哀相だわ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 18:10:28.76 ID:ESy36OpoP
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 18:15:20.25 ID:0lH/GANw0
>>603
これはさすがに業務妨害罪になると思うが
これはさすがに業務妨害罪になると思うが
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 18:15:23.87 ID:L/32nppr0
これで勝ってるのは笑うところか？
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 18:21:18.67 ID:ESy36OpoP
三木谷は神戸から早く撤退すればいいのに
時間の無駄
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 18:41:54.74 ID:ESy36OpoP
サッカーに関わったばかりで
三木谷災難だな
三木谷災難だな
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 19:23:32.54 ID:srAWJ34T0
あるキチガイ焼豚ID:ESy36OpoPの人生
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月19日 > ESy36OpoP
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120919/RVN5MzZPcG9Q.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月18日 > fIt8f1EfP
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120918/Zkl0OGYxRWZQ.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月17日 > BX4ipL5YP
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120917/Qlg0aXBMNVlQ.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月16日 > kDA82r9BP
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120916/a0RBODJyOUJQ.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月15日 > Z2X5M3jyP
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120915/WjJYNU0zanlQ.html
ゼイキンガー言う前にお前の人生を何とかしろ
もう3年以上こんなことばかりやってる税金泥棒のキチガイニート全ソナ
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http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120915/WjJYNU0zanlQ.html
ゼイキンガー言う前にお前の人生を何とかしろ
もう3年以上こんなことばかりやってる税金泥棒のキチガイニート全ソナ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 19:54:18.81 ID:FwlqY3Xr0
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 21:11:05.66 ID:hogw3gFe0
1112|131415 菓 >>1,637
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
否 | ○ *2 近藤岳登
〓 ○○|○○○ ▲ *3 相馬崇人
〓 ○○|○○○ *4 北本久仁衛
否 控| ○ *5 河本裕之
可 ▽▽|▽▲控 ○ *7 朴康造
〓 ○○|○▽○ *8 野沢拓也
否 | ▲▲ ○ *9 都倉賢
〓 ▲ |○▽▽ 10 大久保嘉人
〓 ▲|▲ 11 田代有三
〓 ○○|▽○○ ▲ 13 小川慶治朗
可 ▲▲|▲▽▲ ▽ 14 森岡亮太
可 ○○|○○▽ ▽ 15 大屋翼
可 ▽▽| ▲▽ ▽ 17 吉田孝行
〓 控▲|控○○ ▲ 18 田中英雄
〓 ▽▽|○○○ 控 19 伊野波雅彦
〓 控控|▲ 21 茂木弘人
否 控 |控控控 ○ 22 高木和道
〓 ○○|▽控控 23 イ・グァンソン
否 ▲ |控控▲ ○ 24 三原雅俊
〓 ○○|○○○ 控 25 奥井諒
否 控 | 控控 ○ 28 嘉味田隼
否 | ○ 29 林佳祐
〓 ○○|○○○ 控 30 徳重健太
〓 | 控 31 岩波拓也
〓 控| 32 松村亮
〓 控|控 ** 辻本魁人
安達|西野
∴ ６≦ 可＝４
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
否 | ○ *2 近藤岳登
〓 ○○|○○○ ▲ *3 相馬崇人
〓 ○○|○○○ *4 北本久仁衛
否 控| ○ *5 河本裕之
可 ▽▽|▽▲控 ○ *7 朴康造
〓 ○○|○▽○ *8 野沢拓也
否 | ▲▲ ○ *9 都倉賢
〓 ▲ |○▽▽ 10 大久保嘉人
〓 ▲|▲ 11 田代有三
〓 ○○|▽○○ ▲ 13 小川慶治朗
可 ▲▲|▲▽▲ ▽ 14 森岡亮太
可 ○○|○○▽ ▽ 15 大屋翼
可 ▽▽| ▲▽ ▽ 17 吉田孝行
〓 控▲|控○○ ▲ 18 田中英雄
〓 ▽▽|○○○ 控 19 伊野波雅彦
〓 控控|▲ 21 茂木弘人
否 控 |控控控 ○ 22 高木和道
〓 ○○|▽控控 23 イ・グァンソン
否 ▲ |控控▲ ○ 24 三原雅俊
〓 ○○|○○○ 控 25 奥井諒
否 控 | 控控 ○ 28 嘉味田隼
否 | ○ 29 林佳祐
〓 ○○|○○○ 控 30 徳重健太
〓 | 控 31 岩波拓也
〓 控| 32 松村亮
〓 控|控 ** 辻本魁人
安達|西野
∴ ６≦ 可＝４
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 21:34:02.71 ID:fGIwmH4f0
ルール決まってるんだから、わざわざ踏み越えて金払わされるとか
アホやろ。勝ったからどうとか関係ない。
アホやろ。勝ったからどうとか関係ない。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 21:36:43.74 ID:cFFXtSxJ0
罰金は払うにせよ高い
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 21:50:10.06 ID:Uvc+LvU9O
マリノスの悪口はそこまでだ。
冗談はさておき、ナビスコの意向なのはわかるけど、やっぱり曖昧過ぎる内容だし
リーグとの並行はキツイチームもたくさんあるんだよね。
でも、なんだかんだ決勝はみんなちゃんと力出してるんだから多めに見てほしいな。
良い額のお金は貰えるし、地上波で放送あるし、胸に☆付くし。
冗談はさておき、ナビスコの意向なのはわかるけど、やっぱり曖昧過ぎる内容だし
リーグとの並行はキツイチームもたくさんあるんだよね。
でも、なんだかんだ決勝はみんなちゃんと力出してるんだから多めに見てほしいな。
良い額のお金は貰えるし、地上波で放送あるし、胸に☆付くし。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 21:55:55.37 ID:iVo0C9bLO
1桁順位にすら入れない格下クラブはナビスコ優勝でJ1降格より10年無冠でJ1残留の方が大事だよな？
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 21:56:22.10 ID:Uvc+LvU9O
>>664
勝ったところで旨味が何も無いんだよね。
怪我しに行くようなもんだし。
CWCが旨味だと思ってんのはニワカだけ。
百歩譲ってリーグ優勝と天皇杯優勝チームはハンデとして行くのはいいかもしれないけど。、リーグ2、3位で優勝できなかったあげく罰ゲーム行きとか嫌がらせすぎる。
勝ったところで旨味が何も無いんだよね。
怪我しに行くようなもんだし。
CWCが旨味だと思ってんのはニワカだけ。
百歩譲ってリーグ優勝と天皇杯優勝チームはハンデとして行くのはいいかもしれないけど。、リーグ2、3位で優勝できなかったあげく罰ゲーム行きとか嫌がらせすぎる。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 22:40:30.41 ID:iEuUtcxS0
>>665
誰を如何様に組み合わせても制裁金なチームに見える。
誰を如何様に組み合わせても制裁金なチームに見える。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/19(水) 22:59:12.74 ID:16JcMUNp0
>>668
規定ができた理由が
福岡がサテライトリーグにでて
レギュラーよりも試合間隔が短く疲れてる
ベンチ外選手ばかりで無気力試合したのが原因
疲れているからサブを出すでなく
もっと疲れているサブを出して経験積め
負けて当たり前というかリーグ戦の為にまけろって
試合をして問題になった
規定ができた理由が
福岡がサテライトリーグにでて
レギュラーよりも試合間隔が短く疲れてる
ベンチ外選手ばかりで無気力試合したのが原因
疲れているからサブを出すでなく
もっと疲れているサブを出して経験積め
負けて当たり前というかリーグ戦の為にまけろって
試合をして問題になった
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/20(木) 15:40:13.98 ID:wMCKGXtDP
全てはスボンサーへの媚態
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/20(木) 15:50:51.73 ID:Na4hZiviO
不買運動すべき
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:05:00.24 ID:/uLtKUZkP
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 12:05:53.71 ID:tRvnnz8cO
佐川はもう関わってへんのか？
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 13:16:50.02 ID:/uLtKUZkP
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 16:24:32.75 ID:Eta6JoFW0
ていうかなんでこれ三ヶ月近く経って発表なの？
試合前にメンバー表提出するんでしょ？
ちょっと調べてこれダメですよーとか出来ないの？
試合前にメンバー表提出するんでしょ？
ちょっと調べてこれダメですよーとか出来ないの？
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 06:09:34.36 ID:hrB+KMVj0
いわれて気がついた、これ、６月のできごとなのか。
もっと最近のことだとばかり思ってた。
もっと最近のことだとばかり思ってた。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 06:20:14.98 ID:ZJNJNubN0
世界の他のリーグでこんな馬鹿な規定設けてるところあるか？
アジアのサッカー後進国リーグでもこんなのないだろ
なんでJだけこんな規定あんのよ、馬鹿馬鹿しい
アジアのサッカー後進国リーグでもこんなのないだろ
なんでJだけこんな規定あんのよ、馬鹿馬鹿しい
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 07:07:49.25 ID:sWWOngBNO
Ｊほとんど見ないんだけど、これはつまりターンオーバー禁止ってこと？
勝ってもダメなの？
藤ヶ谷さんはベストメンバーに含まれるの？
勝ってもダメなの？
藤ヶ谷さんはベストメンバーに含まれるの？
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/23(日) 08:38:13.96 ID:cLnAjuxI0
勝ったのに罰金か・・・
ルール違反でも勝ったら罰金なし、負ければ
罰金5000万で良いと思う。
ルール違反でも勝ったら罰金なし、負ければ
罰金5000万で良いと思う。
683 ：名無しさん＠恐縮です：
昨日の仙台戦の神戸のゴール取り消しは酷かったな。
まるでＪリーグが仙台を優勝させようとしている様だった。
まるでＪリーグが仙台を優勝させようとしている様だった。