【海外競馬】フォワ賞(仏G2) 日本の三冠馬オルフェーヴル快勝、凱旋門賞の1番人気に浮上 スミヨン騎手「前哨戦としてパーフェクト」★2
1 :
恥痢塵φ ★ :
2012/09/17(月) 08:15:59.87 ID:???0
2 :
恥痢塵φ ★ :2012/09/17(月) 08:16:14.15 ID:???0
(
>>1 の続き)
「前半は遅くて、掛かったけど、最後はスプリント戦のような(流れの速い)レースだった。余力を残して勝てたし、
前哨戦としてパーフェクトだった」
初コンビのクリストフ・スミヨン騎手が声を弾ませた。5頭で争われた一戦は、僚馬アヴェンティーノが先頭に
立ち、レースを引っ張っていく。オルフェは最後方追走。スローペースのため、前半は首を上げ下げして
気難しさを見せたが、それでも途中で内に入れて、折り合いをつけると直線で自慢の末脚が爆発。最内を通って
一気に抜け出し、地元フランスのGI3勝馬ミアンドルらの追撃を完封。2着に1馬身差をつける快勝だった。
池江泰寿調教師(43)=栗東=の父、泰郎元調教師が管理したGI7勝馬ディープインパクト(06年3位入線→
失格)でさえも、勝てなかった凱旋門賞。「雲の上の存在」(池江寿師)という夢のレースを制するために、重要な
ポイントとして考えたのが、このステップレースを使うことだった。オルフェは使いつつ調子を上げるタイプで、
前哨戦を使うことで体調面の上積みが見込める。「今回は8割の仕上がり。次は10割のデキに近づけたい」。
トレーナーのシナリオ通り、完調一歩手前の状態ながらフォワ賞をクリアした。
ヨーロッパ特有の、深くてタフな芝にも対応できた。「走りも少しずつ(欧州仕様に)変わってきた。馬場に合う
フットワークになってきたね。さらによくなってくると思う」と池江寿調も進化する愛馬に目を細めた。
日本馬初の凱旋門賞制覇へ向けて、第1関門をクリア。池江寿師が「前半で折り合いに苦労した分、馬だけでなく
騎手にとっても本番に向けていい経験になったと思う」と言えば「これで馬が自信をもってくれたはず。
あと3週間。体調が整えば、夢も叶うだろう」とスミヨン。2003年ダラカニ、08年ザルカヴァで凱旋門賞2勝を
挙げている名手の言葉も力強い。世界の頂は、もうはっきりと見えている。
3 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:17:29.46 ID:YxpP4UV70
大外スタートの超スローペースでも、スミヨンは折り合いつけてた。 気性面での成長かね?
凱旋門勝てるなこれは
1番人気ってまじかよ 5頭立ての日本馬2頭のレースで勝っただけなのに…
6 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:18:34.38 ID:hjyk/pj9O
ようやく凱旋門の呪縛から日本が解き放たれる時がきたか
キャメロットは回避決定なの? セントレジャーなんていらんかったっや! ってことか。
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:22:25.73 ID:pKk/htOd0
騎手の違いや
9 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:22:37.84 ID:K1bKmS850
気性の心配はどうなったの?頑張ったんか?
人はええ、馬は何と言ってるんや
5頭って馬不足か
12 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:24:46.74 ID:0v10gkz70
池添だったら5馬身違った
池袋さん、、、
14 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:25:00.99 ID:vqoJfhsE0
本番は多頭数で内が開くこともないんでしょ 折り合いつけられることがわかったのが収穫か
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:25:51.46 ID:ucxiROEn0
オルフェ「次が本番……外ラチまでの距離もわかった」
なんだ?メジロマックイーンって… トウルビヨンじゃねえか!!っていうフランスの血統ヲタとか居るのかな
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:29:23.22 ID:g+towEQB0
うーんあまり良くないレースだなあ。 これを見て1番人気になるのはおかしいな。
>>10 ははあ。競馬通ってこんなこと言うんだ。なんだかかっこいいね。馬の言葉を聞きたいって
20 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:29:58.77 ID:YGUXKem/O
韓国人イ・スミョン騎手
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:30:34.62 ID:QY6+yV9i0
今年は3歳馬が史上最弱世代とまで言われるほど弱いし 古馬も粒が揃ってるだけで、そこまで強いのはいないから かなりレベルの低い凱旋門賞だよ、だからチャンスは十分ある
池添が今までどんだけハンデだったかって話だ。
やっと立ったか
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:31:23.94 ID:cjLm7ld/0
オルフェ 池添君の事が本当に嫌だったんだな
25 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:31:33.19 ID:eG95qw5v0
オルフェ「今回の騎手のガッツポーズなら見てもいいかな・・・・」
池添だったら折り合い欠いて先頭に立って最後差されていた
27 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:33:14.68 ID:C98/Z4wf0
フランケル見たかったな〜 何で出ないの?
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:34:12.17 ID:pnFSw30jO
>>11 強い馬がいるから回避
欧州じゃよくあること
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:34:44.69 ID:byGLPXRx0
どうせ8着だろ?
32 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:35:28.13 ID:BZrAc0+W0
哲三「よう、五馬身」 デットーリ「ヨウ、フナキチ」
G2の一番人気てだから何
「池添なら10馬身ちぎってた」とか言うなよ・・・ そんなことより、アヴェンティーノがすごく有名になった件
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:37:46.38 ID:l8fDm3cF0
これで本番はマークされるだろうが スミヨンなら馬群を捌いてくれるだろう
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:37:52.62 ID:JkkRW2xEO
オルフェ「貴婦人共の前では赤っ恥かかせてやるからなクククッ」
木村舞魚
38 :
名無しさん :2012/09/17(月) 08:41:17.79 ID:FPY0yQRF0
タイムは?
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:41:38.32 ID:ErlZQQpmO
>>21 有力どころは日本でお馴染みのデインドリームとスノーフェアリーあたり
サオノワも追加登録料払って出てくるかどうか
初制覇くるか
41 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:42:13.62 ID:BZrAc0+W0
42 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:42:39.91 ID:ynGC52Vr0
オルフェはその日の気分によるとしか言いようが無いw 昨日も終始かかってスミヨンホントうまく乗ったわ。 でも本番であれだけかかったら終わるww
44 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:44:20.56 ID:JqOsNRMS0
45 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:44:26.85 ID:5Ueg6uY90
スノーフェアリー出るのか・・・ 駄目だなこりゃ
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:49:54.03 ID:vGX2KnQjO
スミヨンに鞍上強化してよかった。 やはりコースを知り尽くしているジョッキーは心強い。 昨日も最後方待機で全く慌てる様子はなかった。
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:53:42.03 ID:CR2FnOEgO
凱旋門賞Vやねん!オルフェーヴル
>>18 初の海外遠征で本番前の調整レース
このレースに勝利したことで馬場適性も問題なし
相手は地元のG13勝馬
日本では春2戦は気性面で悪い方向に出たのが影響して負けたけど
3歳時のレース見ればまともに走れば強い
宝塚フォワ賞と連勝してるけど去年までの強い方ではないから
日本人としたら不満が残る勝ち方に見えてしまうね
ヤネが本物だとさすがに違うな。惚れ直したわ。
50 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:54:57.47 ID:h8CH32zq0
池添は悔しくてしょうがないだろうな
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:55:07.85 ID:RdimdB31O
フランケルより強い
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:57:09.59 ID:NhNhTRCo0
このローテでやれよ 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/03(火) 20:37:39.31 ID:Wgr6zfpS0 予後らないもん>< *9月1週 新馬 札幌1800 10月1週 アベイ・ド・ロンシャン賞 ロンシャン1000 12月3週 朝日杯 中山1600 *4月2週 皐月 中山2000 *5月4週 ダービー 東京2400 *6月4週 宝塚 阪神2200 *7月4週 キングジョージ アスコット2414 10月1週 凱旋門 ロンシャン2400 11月1週 BCターフ ?2414 (メルボルンC フレミントン3200) *3月4週 宮記念 中京1200 (ドバイWC メイダン2000) *5月1週 春天 京都3200 *6月3週 ゴールドC アスコット4023 *7月2週 ジュライC ニューマーケット1207 10月1週 カドラン賞 ロンシャン4000 10月4週 秋天 東京2000 11月4週 JC 東京2400 12月4週 有馬 中山2500 引退式><
ディープの時のように薬物問題とか直線で馬の目の前で鞭ふるとか そんなのが本番ではあるからな・・・
言うほど折り合いに進歩はなかったけどな。 道中スピード落として最後方からインに入れただけ。 アヴェンティーノのおかげでインが空くとわかってたわけで、今回はこんなもん。 本番は59.5キロに耐えれても内枠もらって前が空かなければ勝機ない
56 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 08:59:55.50 ID:hL7uiV4N0
あれだけかかっててパーフェクトなのか
勝ったら勝ったで目標達成で競馬人気も本格的に終了しそうだけどな
ついに悲願達成くるか!
ステイゴールドの海外適応力はすごいね、もしステイゴールドが 欧州で種牡馬入りしてたらな
>>59 内をうまく突いた割には、伸びが案外で
突き放すどころかついてこられたところじゃない
あの程度では、本番じゃ数頭は上の馬がいる感じ
63 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:07:05.22 ID:HFJ9ExCY0
>>51 池添でなくて本当によかった。実力もないのに馬のせいにしまくって。
だからあの上がりでどうやって突き放せってんだよ
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:08:15.74 ID:2R+aOV1RO
本番と前哨戦の違いがわかる馬、それがオルフェ。 本番はスタートとからぶちギレ外ラチ逸走、しかも二週しちゃっての二週目でまさかのワールドレコード。
他の馬も前哨戦仕様で走ってるから 油断できない
スミヨン「イケゾエwwwwwwwwwwwwwwww」
レースラップがラスト1000M57秒って本当なの?
元々ステゴ本体が海外で強かったしなー
エルコンドルでできなかったのに こんなコース間違えるバカ馬にできっこないだろ
72 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:18:15.57 ID:W//xacRS0
ムチ打つのも数発、最後は流して上がり3F33秒8で1馬身半差だからな 本番でも余裕だろ 去年の凱旋門の上がり3Fは33秒1だし
オルフェが強かった競馬って結局同世代相手の3冠レースだけだもんな そしてオルフェ世代は間違いなく近年最弱世代の有力候補 ダービー、菊2着のウィンバリアシオンの成績見れば一目瞭然、弱いw この世代は恐ろしく弱い、その中で強かっただけがオルフェ 実際有馬記念も辛勝だったしなあ 今回のがオルフェの能力の上限だと思うよ これ以上求めても無理、そんな力は元々ない スミヨンだって内心思っているはず 「ザルカヴァに比べたらゴミだな」ってね、口には出さないだろうけど
天春で終わった、ぶっ壊れた扱いされてた時からしたら 海外で普通にレースやってる時点で充分だわ
75 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:21:36.09 ID:JqOsNRMSO
内なのに伸びないって日本と違って内の方が外より伸びるの?
76 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:22:37.31 ID:JH0s8HU40
折留府絵「イケゾエなんか乗っけて走れるわけねーだろ」
ステゴの子供は海外でよく走る 池添は要らなかったなw
動画見たけど途中何回も首振ってキレ気味じゃん ワロタ よくあんなんで勝てたな
>>71 そのエルコンドルでさえ フォア賞は4戦目だから
初めてのフランス競馬でフォア賞勝つのがいかに難しいか
叩き2戦目でグンと良くなるだろうし
今回の斤量はいくつ?
ニエル賞からは強いの出てこないの? 詳しい人教えて
82 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:29:41.85 ID:W//xacRS0
綺麗な栗毛・流星だな。 とてもあの漆黒の獣戦車、 サンデーサイレンスの子とは思えんね。
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:31:31.09 ID:6f1IPWwc0
>>79 エルコンは初の海外レースでは負けたもんな
あれだけ長いことフランスに渡って向こうの芝で調教してたのに
初のレースで勝ったオルフェはそれだけ強いってことだわ
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:31:46.44 ID:lRk43KkS0
サンデーサイレンスの子じゃなくて孫だろ。
ああもう来月なんだな エルコンドルパサーの二の舞にならなきゃいいけど
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:32:33.25 ID:d4nzCDNxO
オルフェの千直レースが見てみたい
88 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:33:33.39 ID:IbjukJ9y0
パサーは相手が悪かったからな。 今年は3歳の強いのが出てこなさそうだし、チャンスじゃねーの。
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:34:10.18 ID:v5gE3At50
>>77 フランス人は日本のNo.1種牡馬はステゴだと思ってるだろうな
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:35:21.72 ID:egh5EamP0
競馬なのにブックメーカーってどういう事? 配当が高いほうに投資するよね?
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:35:31.50 ID:ziHLHBGoO
>>73 有馬はどスローのイン詰まりを嫌って
いったん馬群の最後尾に下げて
早め捲り上げなんてやってるのに
突き放せるほど実力差があったら
周りは何やってんだって話になるよ。
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:36:23.79 ID:slI1wcCg0
フォウ・ムラサメスレかと思ったぜ!!
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:36:28.00 ID:zLGI0IrK0
まあ折り合ってるだけでクソ下手な騎手より確実に上やと思うけどね 余力十分だと思いたいけど 斥量も重いし本番は厳しいかなあ
95 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:36:33.17 ID:n9VtTS15O
池添「僕が一番ガンダムをうまく・・・」
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:37:28.20 ID:vEsEqzAdO
>>81 フランスダービー馬のサオノワが勝った模様です。
97 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:37:51.69 ID:A2Q4ljUS0
今年は抜けて強いのがいないから楽しみだな。
>>90 向こうは公認の賭け屋で買う人がほとんど。
もちろん場内でも売ってるけどね。
オルフェはこの前まで13倍くらいつけてたんだがフォア賞の調教後に
ドカ買いされたらしく各社一斉に下げてきた。
98 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:38:59.98 ID:W//xacRS0
>>89 いや、現在進行形でビューティーパーラーとかアクアマリンとかいるディープだろう
本番で勝ってから騒げよ ここで中途半端にオルフェ賞賛してる奴ほど本番で負けたら途端にボロクソ言うんだろうな
てかあんな暴れ馬とか言われてたのにサクッと勝利しちゃうんだからやっぱ騎手のせいかね
101 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:42:24.73 ID:H+Ce01Oa0
時は来た それだけだ!
池添の時だけ折り合いつかなくなるというオチ
いまだに天春なんて言ってるガイキチがいるんですね。驚いたわ。
104 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:42:42.36 ID:ww9COapoO
一番ヤバいのは出遅れだろ。 本番だったらスタート時点で終わってた。
ペースメーカーも良い仕事してるな 最後きっちり内を空けてる
勝たせないようにディープの時と同じような嫌がらせ来るぜ。
107 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:44:30.16 ID:l2CS9pjR0
お前ら素直に喜べよw 日本馬が凱旋門勝てるなんてワクワクするだろ。
108 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:46:22.53 ID:oRQLl4M7O
デインドリームには勝てないやろ
5頭で内も外もないだろ…
110 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:47:18.56 ID:A2Q4ljUS0
騎手をチェンジしたのが大きかったってわかったろw
111 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:47:26.43 ID:3ZCq9cx/0
凱旋門賞を勝って欲しい メジロマックイーンってなんじゃこりゃ?って思われるだろうな
アベ先輩がいたから勝てたという見方もできたレースだった
113 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:52:10.65 ID:W//xacRS0
>>108 デインドリームなんてもう社台の馬だろ
どっちを勝たせるか決められる立場なんだから
日本馬の方を選ぶに決まっている
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:52:20.23 ID:1tDF1bCOO
少頭数でひっかかる可能性が高い前哨戦で その通りひっかかったのに勝つあたりは期待以上だよね スミヨンも二回目は癖も掴んでるだろうし 確実に勝負になる態勢になったかな
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:53:20.16 ID:zo+SugUQ0
しーいしーいしーいしーいしーいしーいしーいしーい
>>104 かからないようにわざと出遅れさせてたろ?
かかるのが一番怖いんだよ。
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:55:37.76 ID:Nc9oXSma0
いまだ欧州以外から勝ち馬無しってのが現実なんだろ?
三冠馬 欧州トップジョッキー 前哨戦使用、勝利 遠征先に日本人厩舎の受け入れ先あり 輸送、臨戦過程、調教すべて順調 今までいろいろあったけどこれだけそろったらいい加減勝てるな
着差ガー勝ち方ガーとか難癖つけてる奴はエルコンの欧州初戦、2戦目、ディープの小頭数で勝ち馬もパリ大賞典勝ちだけで 2着馬も牝馬という中での力負け3着の時はよっぽどショックだったんだろうな。 それぐらい昨日レースは欧州初戦のトライアルとしては完璧に近い。突き放せば完璧だったろうが小頭数スローだと難しい
>>80 そらきっついな…。
いくらオルフェでも。
あんなスローペースなのにずっと後方でよくなだめてたよね ハミ噛んでタン出してたときはやばいかなと思ったけど
問題はフランスの三歳馬に強いのがいるかどうか サオノワどうなんだろうね
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:09:51.63 ID:faG4svii0
スノーフェアリーのエリ女はすごかったな しかも2年連続で・・・
124 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:09:58.22 ID:tDXFovTw0
125 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:10:55.44 ID:Gp9BwpsH0
A+++ オルフェーヴル A ディープブリランテ A- カレンブラックヒル ゴールドシップ 衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃 B+ ジェンティルドンナ B グランプリボス B- エピセアローム フェノーメノ アヴェンチュラ(´・ω・`) ホエールキャプチャ 衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃 C+ アイムユアーズ C レオアクティブ ワールドエース ウインバリアシオン ロードカナロア ________________________ 功労S [外]スーニ エスポワールシチー 栄誉SSSSSS スマートファルコン 栄誉SSS フリオーソ 栄誉SS トランセンド 栄誉S ストロングリターン トーセンジョーダン アーネストリー [外]エーシンフォワード サマーウインド ジャガーメイル マイネルキッツ フジノウェーブ ボンネビルレコード 栄誉A アパパネ カレンチャン エイシンフラッシュ ルーラーシップ ローズキングダム オウケンブルースリ シャドウゲイト
126 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:12:19.61 ID:ww9COapoO
二番手追走ならスパート遅らせて楽に勝てたのに、キツい競馬になったのが少し痛い。 ラップ取った人によるとオルフェのラスト5Fは57.0〜57.1、日本の良馬場なら56秒台前半くらいの走りで、 余力たっぷりのレースとは言いがたい。
オルフェはキチだからな 雰囲気がエレクトロキューショニストっぽい
もう引退までスミヨンでいいよ
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:15:01.07 ID:s8hPIoip0
凱旋門賞は3歳馬が勝つと思考停止するくらいでちょうどいい
やばいね・・・・ これで本番はカーブ曲がれない病出るわ・・・・・・・・・・・・
131 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:15:34.12 ID:x0oOhiwoO
>>119 こういう無駄に敵を作るアホ基地のせいでますます人気なくなるわ
132 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:17:40.67 ID:W//xacRS0
>>131 人気がなくなるのに凱旋門でも1番人気間近でごめんねえ
>>118 騎手がスミヨンってのがいいわな。
経験が強みだもんな。
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:18:40.11 ID:UEcE6EunO
宝塚んときは元気なかったからこのぐらいがちょうどいい
>>126 でも最後のほうムチ入れず流してたよね
本番は斤量差のほうが心配
136 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:18:57.92 ID:jLqSfF8UO
ナカヤマフェスタが二着だし チャンスあるやろ
昨日、掛かってないんだもん!って涙目で言ってた奴はもういないのか
G2クラスまでは勝てるんだよなあ
本番でもアヴェンティーノが出走できればいいが、 できないと暴走するかもな
140 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:22:24.20 ID:ZcIKR/4T0
本番は、ゴール地点に外ラチ作っておけば圧勝
ロンシャンって馬場が硬すぎて、イギリス・アイルランド勢が回避するのに 日本陣営からしたら深くてタフな馬場なんだな
142 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:25:18.34 ID:Lf7n2jKI0
池添なんか乗せてなければ今年の春も全部勝ってたのに。
>>138 アメリカやドバイならともかく、欧州で誰か勝ったっけ?
97・98で四頭勝ったぐらいじゃないか?
去年の凱旋門賞のタイムと10秒も差があるのか。
アヴェがいい仕事したって感じかな 場数踏んでるだけあって騎手の注文どおりに走ってたな
池添だったらオルフェーブルが3回目に首振った時点で手綱誤って逸走
しかし外人で真直ぐ走るなら池添が乗ってきた馬達ももうちっと勝てたんじゃないかと 思ってしまうな
148 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:30:08.09 ID:SOz/ALOm0
>>18 スミヨンのコメントにもあるけど、「前半超スローペース、後半スプリント」って考えると、あの着差は
十分だと思う。ちなみにオルフェの上がり3Fは、33.8 な。
比較的深い芝で、これだけのタイムというのはなかなかない。
内容的にはまずまずって感じじゃないの アヴェンティーノが注文どおりハナきって最後の直線で内をあけてくれてアシストしてくれたおかげもあるし
今年の春の出来事を思えば海外で勝つなんて奇跡に近いわ 強くてもこういう難しい馬はやっぱり騎手選びが大事だよね
楽観できるレースでは無いよ。あの展開ならラストは突き放したかった。 ペースが上がった4コーナーでの行きっぷりも悪かった。 そのせいか勝ったのに池江の顔も暗かった。どスローで抑えたので、嫌気を出した感じだな。 本番はアヴェンティーノに大逃げをうたせて2〜3番手追走させたいね。
152 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:34:21.73 ID:AF3zfLyI0
>>136 ナカヤマフェスタはノーマークだったからな
だが事前オッズで一番人気になっちゃったから、本番は徹底的にマークされる
頭数も3倍以上になるから、内から突き抜けるなんてまず無理
スミヨンがどうゆう作戦を取るのか
153 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:35:12.23 ID:I2vK+S9iO
スミヨンであれだけ斜行したブエナビスタに 池添が騎乗してたらどうなってたの?
凱旋門勝ったら引退。 日本で雄姿はもう見られない。
1番人気とかやめてよー あんまり注目しないで
上がり3ハロンは34秒後半だよラストが12秒半ばかかってる、典型的な欧州型ロングスパート戦。日本よりもペースアップ位置が相当早い欧州特有のペース。 去年の凱旋門も後半は似た感じのラップ推移で唯一デインドリームだけがラップ落とさず11秒後半でまとめれたので差が開いた
>>151 それ日本の高速馬場だからできる芸当じゃん
あと池江は余裕見せる→阪神、春天惨敗
暗い顔→菊、宝塚楽勝
だから問題ない
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:39:23.78 ID:jLqSfF8UO
>>152 エルコンドルパサーも警戒されてたな
一枠で包まれるのがやで逃げる展開だったのがな
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:39:57.56 ID:TkCKV63gO
2馬身前にディープの姿が見えたわ
160 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:40:09.44 ID:gfrnpAog0
161 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:40:50.51 ID:W//xacRS0
>>153 ブエナビスタなんて優等生で斜行するなんてスミヨン以外の騎手なら誰でも起こらない異常事態だよ
単に乗りミスというわけではない
仮に池添なら何もできずに馬の力だけで走ることにはなるが普通に回って帰ってこれる
162 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:41:53.57 ID:r3E0x1Iz0
有馬走んないのかよ
>>151 あの展開だから突き放すのは不可能だろ。
どの馬も余力十分、ラスト1000をオルフェは56.8なんだが、
何秒で走れば満足よ?
本番内枠だったらやはり包まれる可能性があるので、最後方ポツンで大外一気を狙うのかな?
本番であんなスムーズな競馬出来るわけないだろ。 わざと馬体ぶつけたり、ムチをわざと目の前で振り回されて オルフェが平気でいられるわけない。 凱旋門だと平気で妨害してくる陣営いるからな・・。 エルコンみたいに不利の受けにくい位置取り出来る馬でもないし。 アヴェンティーノじゃなくて、本番でもサポート出来る馬用意するべきだったな。 トゥザグローリーあたり連れていけなかったのか?
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 10:46:43.89 ID:NKrf8fTY0
レースを見たが・・・。 オルフェ有利なメンツで、有利な展開だったのに、 あの内容や着差では本番は厳しいね。残念だけど 勝てないね。
169 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:47:29.55 ID:MXmPvEqo0
本番は何頭ぐらいでて、有力ライバルは? このゴトウダテトライアル勝って、結局本番は勝つまではいかないパターンじゃないの? 逆にここで負けといたほうが本番で一発ありそうな気がする
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:47:42.17 ID:RhxFgUn80
欧州馬以外には絶対勝たせない 内で包まれて終わりだろうな
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:49:11.51 ID:gfrnpAog0
凱旋門て早めに先頭に立つほど厳しい印象あるから 本番は溜めて溜めて馬群がばらけてから抜けてくるぐらいでちょうどいい
172 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:49:18.96 ID:mqkG8ZPo0
一番人気なのに5.5倍ってw フランケルが出てたらなぁ
>>168 全然有利なメンツじゃないし、道中行きたがるし最悪の展開だと思うけど。
直線内を開けてくれたから、かろうじて勝てた。
>>168 仏G1を3勝してる馬を後ろからぶっさして絶対埋められないほどの差をつけて勝ったのに
175 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:50:24.27 ID:W//xacRS0
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 10:52:03.86 ID:NKrf8fTY0
>>174 アヴェンティーノが逃げてペースを作ってくれて
最後は内を空けてくれたにも関わらず、1馬身しか
付けられなかった。追い通しだったし。ここはもっと
余裕で勝っておかないと、本番で勝つのは無理。
まさかキモ添が日本人初の凱旋門賞ウィナーになろうとは 競馬ってのはわからんもんだな
>>176 別のレースでも見てたの?
追いどおし??
ずっと抑えどおしだ。
あとペースが遅すぎ。
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 10:54:30.28 ID:NKrf8fTY0
>>176 直線だけの競馬のよーいドンでドンケからまくって1馬身で勝ってるなら十分
というか、ぶっちゃけ公開調教で何そんなに絶望してんの
馬鹿なの
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:57:37.70 ID:LCEHGWdr0
一番人気はいらない、一着が欲しい。 と言うか、ミアンドルが雑魚という風潮は流石にないと思うわ。今の欧州古馬戦線ならトップクラスの一頭だろ?
ずーと首振ってたのに、何を見てるんだよw 下手な騎手ならあのまま掛かって先頭だぞ?
本番は斤量が増えるのと内開かないだろうからこれでいけると考えるのは早計かな まあかなり期待はできる
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 10:59:09.33 ID:W//xacRS0
>>179 ゴール前の直線なんて角曲がった直後に数回叩いたあとは
日本で言うスタンド前あたりまで来たら手を動かしてすらないんだが
あれを追っていると言うなんて昨日のかかってない君が内容変えて再登場か
185 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:00:02.97 ID:0dhCm6ES0
>>176 着差がつくようなラップじゃないし
お前の見る目がないだけ
太陽のマキバオーだったら故障発生して死んでたな・・・
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 11:00:37.62 ID:NKrf8fTY0
>>180 >直線だけの競馬のよーいドンでドンケからまくって
>1馬身で勝ってるなら十分
だからそれが出来たのはアヴェンティーノが居たから。
本番は出ないし。アドバンテージが有りながら、この内容では
本番は無理。
ID:NKrf8fTY0
189 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:02:36.95 ID:3wY1ZKlnO
追ってはいたわな もちろん前哨戦らしくセーブは入ってた 着差は付かなかったけど余裕残しだったのも確か 案外伸びなかったように見えるのは相手関係のせいか、それとも馬場のせいか見分けはつけにくいけど
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 11:02:45.56 ID:NKrf8fTY0
>>185 ディープインパクトの時もそんなこと言ってた奴ら居たわw
あの時も自信満々だったなw
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:03:10.24 ID:auIimqqh0
今日は朝からワイドショーやニュース番組で この話題で持ちきりだな 久しぶりに競馬が話題をさらってる
あー昨日のイタい子かw かかるなーかかるなーって見てたから、見終わったあと俺は疲れたw
193 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:03:24.92 ID:W//xacRS0
194 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:04:29.08 ID:hAKjplER0
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 11:04:51.73 ID:NKrf8fTY0
>>192 >>193 え?全然別人なんだけどw
人違いしてどや顔されても困るw
昨日、2ちゃんは一切やってないんだけどw
あれ?屋根ってキモ添じゃないの? 死んだ?
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 11:06:55.17 ID:NKrf8fTY0
>>196 「お前は信用ならん」て評価されて切られたw
本番勝つかどうかはわからんけど、中二週だし、わざわざ着差ひろげて勝つ必要もないかと。 仮にそうなっても消耗が心配なだけだし。 スミヨンが言うとおり、勝てて、良さが見えて、課題も見つかって、前哨戦としてはパーフェクトかと。
>>187 アヴェンティーノがいたから「公開調教」って書いてんじゃん
ちゃんと読めよ文盲
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:07:15.03 ID:uokKmS4C0
折り合い重視で最後方とか池添でも出来るじゃん スミヨンに変えた意味ないじゃん
みなさん忘れないで下さい サクラローレルのこと
202 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:08:01.55 ID:NzrrlE/p0
203 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:08:02.20 ID:4X+Yyt0F0
>>195 お前さいい加減な事ばっかほざくんじゃねぇよ
わかったか岩猿ww
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 11:09:17.66 ID:NKrf8fTY0
>>199 公開調教w
調教は調教でやればいいw
>>203 いい加減て、事実を言ってるだけだが。
頭おかしいの?w
ところで阿部師匠は凱旋門に出るのかい?
>>197 むしろ長くもったほうだよなw
ナリタトップロードにずっと渡辺みたいな雑魚乗せてたようなもんだ
>>191 3冠達成しても殆ど話題にならなかったのに
前哨戦勝っただけで取り上げても
競馬見ない人にとっては
「馬が勝ったの?だから何?」
って感じだろうなw
208 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:10:21.49 ID:W//xacRS0
>>194 別に他の馬に迷惑かけなけりゃどんな走り方してもいいんだよ
極端に言えばオルフェみたいに外ラチに遊びに行って戻ってきたって
他の馬に影響させなきゃルール内なら何をやってもいい
スミヨンがブエナで斜行したのはそれのまったく逆のこと
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:10:22.18 ID:mYGKoliNO
池添の言ってた自分にしか分からない癖とは何だったのか
こんな馬をホイホイ負けさせる池添ってほんと凄いわ 3才前半の2戦なんて目も当てられない…
馬鹿相手にするなよw
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 11:11:43.48 ID:NKrf8fTY0
>>212 え?調教って調教することじゃないの?w
試走をしたとか言うなら分かるけどw
215 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:11:53.34 ID:s8hPIoip0
本番に3歳馬が1頭も出なきゃ有力ではあるな 昨日のレースも一叩きとしては上々だったしな
>>186 みどりも含めてあのマンガのロンシャンコースは日本馬にとって難易度異常だからw
カスケード病気発生
初代マキバオー予後不良寸前(疑似ロンシャン)
フィール予後不良
ファム惨敗
ヤバい、1番人気かよ でもスミヨンなら…
218 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:13:09.86 ID:6f1IPWwc0
>>161 あの騎乗は海外だったらファインプレーなんだが
ああいう勝つための騎乗が反則になるのは日本だけ
>>214 お前それ本気で言ってるのかよwww
何年競馬見てんだよwwwwww
スミヨン「誰だよこんな良い奴を暴れ馬なんて言ってる騎手や調教師はw 相当下手クソなんだなw」
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 11:15:17.99 ID:NKrf8fTY0
>>219 日本のレースならともかく、凱旋門の前哨戦で「公開調教」www
222 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:15:26.47 ID:W//xacRS0
>>218 そりゃ降着制度やらペナルティの基準が日本は違うからな
でもJCも他のレースも日本の競馬だから日本のルールを守れないのであれば乗る資格はない
だから海外ではドバイでもフランスでも依頼されるけど日本ではまったく乗せてもらえなくなったよ
223 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:16:14.77 ID:hAKjplER0
>>218 ゴール前の直線は欧州のほうが販促に厳しいんだが…
道中は緩いけどね
現地のG13勝馬を雑魚扱いしたり どスローの直線勝負だったのに着差ガー言ったり 実際の評価は凱旋門一番人気になるような内容だったのにね
スミヨンさんが池添と言う雑魚との格差を証明してしまったか テイエムオペラオーも和田じゃなかったらと今でも思う
>>218 日本なんだから日本のルール守んないとな
海外でムチ使い過ぎで騎乗停止になっても
「日本ならOKなのに」って言っても空しいだけ
>>221 環境が違う海外だからむしろ調整が必要なのでは。
公開調教っていう言い方は良くないとは思うけど、調整としての役割が重いのは間違いない。
というか、あんたわかってて釣ってるだけでしょ。性格悪いなあ。
ここで池添叩いてるのは、女の腐った奴だなw
>>221 武田文吾が前哨戦は調教がわり公言したの何年前だと思ってんだよバカか
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2012/09/17(月) 11:18:07.50 ID:NKrf8fTY0
>>224 賭け屋が一番人気にしたからって何の意味があるんだ?w
賭け屋で一番人気になれば勝てるのか?w
現地のGTって、そのGTはどのぐらいのレベルなんだよ?w
斜行斜行言ってる人はトールポピーに触れて欲しいわけ?
本番でどういう競馬やるんだろうな 少なくとも昨日と同じ展開はまず無理だろうし やっぱり控えてまくる感じになるのかね
もし負けてたらレベル厨(ただ日本馬をコケにしたいだけの病人)がホルホルしてたんだろうけど
234 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:18:29.50 ID:tDJ8VaWIO
スタート決めてれば満点と言ってもいいが、 わざとゆっくり出したんだとしても、本番では使えない。 多頭数の本番でどうすんだ?
>>222 騎手会がJRAと組んで追い出しただけ
今年は天皇賞秋から来るし、当然社台の主戦になるんだが
あの程度の相手なら馬なりで楽勝してほしかったな 凱旋門このままだとヤバイかも コース的にはルーラーシップにも出走してほしかった
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:21:09.10 ID:jHOLLTyR0
凱旋門で勝っても 所詮、ナンバー2決定戦なのにねwww あの怪物が出てこないから
色々言われていますが、池添は三冠ジョッキーだからな 老人が好きな岡部や南井より実績は上ですから
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:21:47.52 ID:4XAcbWqWP
>>230 デインドリームに相手に勝つ程度のレベルだけど?
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:23:45.66 ID:AUkoBtBj0
246 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:25:08.32 ID:Lf7n2jKI0
>>238 和田だって秋古馬三冠ジョッキーやぞ
しかも天皇賞春・秋・春と三連続でとってんやぞ
249 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:26:39.43 ID:W//xacRS0
>>235 騎手会がJRAと組んでって単に制裁点数が限界をオーバーしたから来てはいけないって言われただけだろ
今年のクラシックの時期から含めて騎乗依頼しない調教師もスミヨンの敵だとしたら
残るスミヨンの味方ってのは誰だよ 社台か?
社台だって毎年のように新しい外人引っ張ってきてるし
すぐにルール破って制裁ためまくるしもちろん人気馬実績馬で降着もくらうし
凱旋門で好走でもできなけりゃ見限られるのも時間の問題
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:29:14.06 ID:4NHfUasE0
イン突いてるから、本番では塞がれそう
>>237 フランケルって1600以下が12勝で2100が1勝だったような
怪物でも流石にこの戦績でいきなり凱旋門に出ても勝つのは難しかろう
>>238 3冠ジョッキーってだけでも
武しゃんや蛯名や幸より上だよな
253 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:31:52.18 ID:KXwHaws40
ディープ基地が焦ってんの?
254 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:32:37.75 ID:3JjAgKxhO
位置取りがかなり難しそうだ 今回みたいな後半極端にペースが上がる展開で後方待機だと変態的な脚使わないと届きそうにないし 好意から真ん中辺りだと包まれて終わるか前半どスローの時暴走しかねない 前すぎるとディープみたいなつまらない負け方するかもしれない あー勝つイメージが全然わかん
255 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:33:50.92 ID:AUkoBtBj0
武は武でも幸四郎にちがいない
調教より伸びてなかったな 本番は強い馬ばっかりだから厳しいかな
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:34:46.51 ID:jHOLLTyR0
>>251 先月、BCターフ勝った馬に(凱旋門にも出走予定)
2100mで10馬身くらいつけて勝ったよ
260 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:35:02.83 ID:AUkoBtBj0
今回は少頭数だし 折り合い重視でコースを試走した感じでしょ インは空かない本番は甘くないとか、通用しないとか もしスミヨンや陣営に真顔で言えるか? 野球選手に、そのグラブさばきはなってないって 言っているようなもんだと思わないか?
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:36:53.87 ID:tvu1K0Jq0
5等立てだから舐めてたけど2着の馬見たら結構強い馬だった
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:37:49.02 ID:K/Cu8IAVO
つまるところお笑いレースを期待してんだろ? 世界最高峰のレースで暴走なんて胸アツ
>>261 今回は我慢させるのが主題だったっぽいな
慣れたスミヨンだから本番は本番で作戦も考えるっしょ
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:41:06.06 ID:1gDmva5R0
五頭立て、うち日本馬二頭、こんなんでフランス競馬は経営成り立つの?w
枠にもよるだろうが、本番は中段で馬群に入れるんだろうな。 揉まれに耐える事出来るだろうかね…。
>>264 そういう事でしょうね。
それに今回は8分の状態だったらしいし。
本番でどう仕上げるか楽しみだわ。
>>265 1着賞金700ユーロだからたいしたことない。
これなら普通の精神状態で走れればデブリみたいな惨敗にはならないな。
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:45:17.75 ID:CH22yR020
弱面相手に勝っただけだし、 馬場にも脚とられていた。手前も替えきれずに本番は苦戦必至だろ。 勝った事により、無理矢理希望を見いだそうとしている連中多いけど、 冷静に見れば、入着あるかどうかのレベルだな。デインドリームより先着もないだろ。
>>268 1着賞金が約7万円って地方競馬より酷いな
騎手がまともになったおかげでいけそうだなw
何故か競馬板ではディープが攻撃されまくってるな・・・ 相変わらずあいつら何したいんだ
池添の無能さ加減を晒すんじゃなくてなんでディープ叩くんだよ・・・ 頭おかしいな
デインドリームは2連覇するような器じゃないな 出てくればサオノワとかが怖そう
デインに勝てる気がしない
>>273 訳わからんよあいつら
池江馬ってだけで嫌ってオルフェまでドーピング扱いしてくるし
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:51:13.86 ID:jHOLLTyR0
>>262 パリ大賞典とサンクルー大賞典勝ってるしな
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:51:34.30 ID:auIimqqh0
フジとTBSの 昼のニュースはオルフェーブルがトップ扱いか 競馬が盛り上がるのは良いけど 尖閣問題のほうが重要だと思うが どうなんだろう
2着の馬は本気出してないな
,,-―――――-、 ,, -''"´ ̄ ̄`"''- 、 .,r´ `\ / \ .| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ / /レリ(( ̄ ̄ ̄\ \ .|./ アヴェ ', ', / .| オルフェ .\ ミ、 ./- - i .| ,' ,' ⌒ヽ '⌒ヽ/ ./⌒ヽ /⌒ .| | | / ( , ノ ,' _ ` ´ _ | .| | ,' `ー・二ヽ. , 〈 r・二ー'ヽ |.ノ・-、.〉 , ./・-ヽ |/,⌒i i'^ヽ| _ノ '、ヽ_ 〉 |  ̄./  ̄ .>ノ.| ',( {|\ (c、,ィ) / ', .| -、 .、_ノ .`r‐| ,.へへ、 .イ ヽ `フj⌒´ ./ / .| | .l\ 、_∠ィ'lエlュ.レ / |ヽ ( r、ヽ, ./ / | 'リ| \ ヽ\ェェン/ / ヽ、(`´シ ./ .| | \. `ー‐'´/ |\ ̄ / / | .|\ '、 . \____/| |. ヽ___/ ,' .| _,, -く `"''ー――――''|- ,,_ |ヽ_______,,-''"| \ ,ノ ''"´ヽ ノ`"''
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:52:25.23 ID:6f1IPWwc0
>>268 700ユーロって俺の1ヶ月の食費じゃないかw
>>270 ミアンドル居て弱メンねぇ…
向こうでも上位所だろ
>>60 いやいや、本人はもっと海外遠征していたらなと思わせるところがあるが、種馬としては十分でしょ。
子供が日本で幾つGI勝ってるんだよ。夏冬グランプリのドリジャ、三冠馬のオルフェ、皐月賞の金船。
ステマ配合がはっきりして来たこの上は更に上積みが期待できるし。
そして、その子達が日本馬として海外遠征して活躍するんだから最高じゃないか。
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:56:06.95 ID:crbqEj/F0
凱旋門でも期待できるんじゃないの? また2着・・・じゃないといいなあ
291 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:56:15.43 ID:s8hPIoip0
馬場が合って無さそうに見えるから本番は厳しいよ
294 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:58:03.47 ID:RGJWdmgh0
なんか一晩経ってから発狂してる奴多くなってきたな
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:58:06.40 ID:YmyxTLBuO
ロンシャンならデインにはかなわないだろうな
296 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:59:49.32 ID:aIC4NjVf0
今のブックメーカーのオッズなら俺はサオノアを買う
ディープなんかに期待していた数年前の自分が恥ずかしい
>>288 一人暮らしで外食中心だとそれくらい行くかもな〜
小食の俺でも5万は超えてたし
あと飲み代も含めりゃ一気に倍になるな
岡部のまだまだぁは聞けるの?
302 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:08:01.63 ID:jHOLLTyR0
>>299 特にホームのロンシャンで走れるミアンドルは強みだね
303 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:09:51.33 ID:JqOsNRMSO
フランケル強いって言ってもイギリスとフランスじゃ馬場違うから厳しい戦いになるんでないの? フランケルがジャパンカップ出て楽勝出来るとは思えないしな
304 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:10:21.90 ID:Y1RkbZ7v0
何となくだが次走はミアンドルに逆転されそう
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:11:04.42 ID:pnFSw30jO
306 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:11:08.02 ID:+28ZuxiC0
競馬板では薬失格国辱駄馬のドープ基地が発狂して オルフェ関連スレ荒らし回ってて困ってるわ
>>303 つってもあいつはどこにも出てこないんだから
タラレバ過ぎるな
308 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:13:37.37 ID:jHOLLTyR0
>>303 イギリス引きこもりだからな
つくづく陣営糞だわ
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:13:44.22 ID:ABCtlM/Z0
>>303 ガリレオ産駒とか日本の超高速馬場に合わないだろうね
どうせまた3歳馬が勝つんだろ。 こんな滅茶苦茶なハンデ課してるレースが最高峰って、 マジで理解に苦しむ
気性難出しても折り合いつけるスミヨン 池添ならそのまま外出してパニックになってた
>>308 そんだけ自国の競馬にプライド持ってるんだから良いじゃん
逆に日本はちとプライドが無さすぎるな
競馬板にいるような連中は自虐的だし
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:18:37.21 ID:J58TUg6L0
>>299 凱旋門賞に興味があるようなファンならサンクルー大賞典くらいは知ってるだろう。ミアンドルが雑魚認定はないよ。普通に上位の一角
また日本からお祭り騒ぎの応援団体が行くんだろうな
317 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:21:39.18 ID:2R+aOV1RO
ロンシャンの内ラチにキモ添を擦り付けながら、貴婦人達の綺麗なドレスを鮮血に染めながら、恍惚とした表情で駆け抜けるオルフェが見たかったのに。
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:21:57.58 ID:juBKcvh50
クリストフ・スミヨンって おフランスでは日本でいうと どのレベルの騎手なんだああああああ???
319 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:23:53.64 ID:rnPCFBlw0
やっぱ騎手が変わると馬もかわるね
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:24:23.21 ID:vnmG9vJA0
>>73 オペラオーみたいないわれようだな。
オペラ、オルフェファンとしてはナリタ・ディープ・エルコンらと一緒に走らせてそういう言われ方を
はねかえしたいもんだわ。
321 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:24:50.38 ID:Y1RkbZ7v0
>>316 春天でNHKに茫然自失なとこを晒されまくってたサンデーRの勝負服着た連中は行くだろうな
322 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:24:52.33 ID:brTcHaG7O
池添が余りにレベル低かったんだな…(笑) オルフェーブルは日本初の凱旋門賞馬になるよ
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:26:34.89 ID:vGX2KnQjO
でも本番は三歳馬との斤量差は気になるよね。 ディープも、薬物失格の件は別にしてレースでは ライバルとされたハリケーンラン、シロッコは完封したのに レイルリンクに負けたからな。 オルフェも、デインやスノーには勝てたとしても 軽量の伏兵に足をすくわれる不安はあるね。
324 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:26:46.78 ID:JqOsNRMSO
>>313 しかもG1連勝中だしな
初の海外遠征休み明けで力勝ちしたんだからオルフェは相当強い
325 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:27:47.84 ID:ABCtlM/Z0
>>316 どうだろ
ディープの時程マスコミが煽り立ててないし
池添騎手って日本でも別に一流じゃないのに 非難されるのが意味分からんよ、腕が劣るなんてことは 月は太陽よりも小さいことぐらいに明らかなことじゃないか
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:28:24.74 ID:MLQeOyM8O
スノーはめちゃくちゃ強いが距離が長くないか?
>>247 和田は古馬中長距離G1年間全勝ジョッキー(牝馬限定除く)だからな
最強ジョッキーだ
>>323 そう考えると、馬場が糞重くなった方がオルフェには良いかもしれんな。
フランケルとサクラバクシンオーが日本の芝で1200m走ったらどうなるか気になりました
また失格はやめてね
>>320 つうかオペラは騎手和田じゃなかったらスペシャル、グラスもいた3歳時の有馬勝って
三冠もとってたと思うわ
>>318 ブリンカーをつけた藤田みたいな感じだと思ってるんだけど
>>323 あのレースは前からどんどん脱落してくようなレースだったから
斤量っていうか後ろにいた馬が利を得たっていうだけな気がするがな
335 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:33:37.31 ID:JPf741/C0
ロンシャンって言われてるほど芝が重くなさそうだな 芝も浅いし高速馬場の部類に入るんじゃないかな
こりゃ本番も期待できる ってほどの感じはしなかったな
337 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:34:35.44 ID:JL/3GRBJ0
どこが完璧なんだよ 道中行きたがって何度も手綱しぼられて首をイヤイヤと振りまくっていたじゃないか 凱旋門賞は多頭数だから馬群に沈んで終わるな
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:35:19.82 ID:yWZF8GRJ0
海外所詮+やっぱ環境があってなかった感じだね。日本にいる時に比べると 6割くらいしか力は発揮できないかも。それでも慣れれば少しは変わる気もする。
>>332 ダービーはアドマイヤベガに差されるのは変わらんと思う
短期免許で日本を走った事のある外人ジョッキーでお気に入りっている? 自分はペリエが好きだったんだが最近来なくて寂しい そしてペリエがパントレセレブルより上と言った馬も思い出せない・・・
341 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:36:27.23 ID:+aLRTHxn0
藤田ってダッサいタトゥーとか入れてイキがってるよな すっげぇヘタクソなのに こんなのと比較されてマジメにやってる住吉スゲェかわいそう
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:36:42.08 ID:hfotgLw10
スミヨンをレース後に振り落としたのか振り落としてないのか、そこが肝心
>>340 しかたねーよデブってしまったんだものw呼ぼうにも呼べんw
344 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:38:19.92 ID:pnFSw30jO
>>326 普通に回ってくれば勝てる宝塚であんなガッツポーズされちゃ叩かれてもしょうがないと思うぞ
>>343 デブったんなら日本の発酵大豆でダイエットだな!
チーズ、ワイン、バター禁止で行こう
>>340 デザーモにはずいぶん儲けさせてもらったけど
最近の外人は社台が勝負掛けてきてるサインくらいにしか思ってないな
ただのマークっていうか
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:40:57.43 ID:pnFSw30jO
>>341 そこまで下手くそじゃないとは思うが素行は戴けないな
>>138 日本調教馬が欧州の重賞勝ったのって12年前のアグネスワールド以来なんだぜ・・・
G1で2着ならエアトゥーレとかローエングリンでもやってたし
条件馬のビカレスクコートがG2で僅差2着とかもあったけど
藤田ってまだ競馬ゲームに名前を出させない気か
350 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:41:37.05 ID:7bhJpO4qO
アヴェンティーノ使わせてもあのレースで凱旋門…帰国するのが賢明だろ
>>348 ∠( ゚д゚)/「え」
ディープインパクトって欧州重賞勝ったんじゃないの?
>>62 レス遅くなった
上がり3f33秒台の脚使ってんだけど、これ以上どうすればいいの?
本番ではアヴェをどう使うのかな
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:46:48.37 ID:x0zG1xpT0
>>351 ぶっつけで凱旋門賞使って失格なのに何をどうやって勝つんだよw
355 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:46:54.41 ID:/KydFCdXO
前半スローだったのに突き放したかったとか言ってる素人は何なの? 前哨戦だし勝ちゃ十分じゃねーか。
356 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:47:31.59 ID:yWZF8GRJ0
欧州重賞っていうか殆どGI(というか凱旋門)しかでないしな。 環境さえあれば普通の欧州GI位ならぽこぽこ取れる。ただ賞金安いし遠征してまでやる価値はな・・。 名のあるGIに短期遠征ってのがこれからも続くと思う。
357 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:47:42.15 ID:x0zG1xpT0
>>353 阿部さんは昨日の進路確保でお仕事終わりでございます
スローペースらしいが、上がり3Fの時計はわからんの?
>>342 オルフェ「俺が嫌いなのは池添だけなんで」
360 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:49:09.68 ID:aIC4NjVf0
>>352 33秒台ってソースどこ?
netkeibaだと34.9なんだけど
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:49:20.14 ID:oZBt7pVm0
オルフェーヴルのラスト5F57.1だからな。最速ラップは11.05。馬場状態考えたら異常だぞ
>>357 本番も出るとは思うけど何やるんだろうな
多分そんなハイペースで引っぱるなんてこと自体が出来なさそうだが
>>354 欧州で前哨戦使わないとかディープ陣営はよっぽどの自信があったんだなと思う
あの時の日本人の詰めかけ具合は凄まじいものがあったし
ペースメイクは後藤と吉田豊の二人に任せておけば問題ない
>>360 Orfevre
11.15-11.05-11.10-11.40-12.40 だから上がり3Fは34.90だね
366 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:52:48.04 ID:+aLRTHxn0
なんか今年は札幌ですら異常に時計速かったから33秒でもショボッとか思っちゃうんだよな フランスの馬場だと破格の時計なんだろ 一気に一番人気になるんだし
367 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:52:56.28 ID:gTaB4Ex9O
海外って上がり3ハロンって表示されないの? 馬券が売れないからデータに特化しないの?
368 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:53:34.43 ID:oA/kiKOx0
有馬記念にも是非出走してくださいね。 江田照のネコパンチと、オギトンのゴールデンハインドから買うけど。
スミヨンが現地紙で「長い休みの後で初めてだったわりには走ってた」 みたいなことを言ってたが、宝塚から一走も使わないというのは シーズン終盤の欧州の常識からすると、休み明け扱いなんだよな キングジョージとかダービーから直行で勝つ馬もたまにいるけど
370 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:55:08.61 ID:37z5s7ap0
しかしつくづく外国人にも通じるいい名前で良かったなあ これがメイショウドンタクなんかだったら名前も読んで貰えるかどうか
>>363 というかスケジューリングがな
国内も宝塚〜秋天・JC・有馬まで全部使うってのが当初の予定だから
フォワ賞なんて使ってる余裕は無かった
>>318 フランスリーディング1〜3位常連だし
岩田くらいかね
>>369 キングジョージで宝塚の1ヵ月後にあるレースですものね
>>370 フサイチペガサスみたいに略称が付けられるに違いない。メイドンとか
>>370 サンデーRは海外レースに出す前提で名前付けてるからな
2ちゃんだと厨2病とか揶揄されるが俺もこの方針は良いと思う
名前は大事だわ
ディープインパクトがテイエムオペラオーって名前だったら多分人気出なかった
テイエムオペラオーがディープインパクトって名前だったら多分人気出たと思ってるから
>>370 異国の不思議な響きってことで意外と人気になったかもしれんぞ
覚えてはもらうのは難しいだろうけど
>>370 外人受けのいい馬名ってどんなのがあるんだろう
ジャングルポケットとかライスシャワーとかかな
>>370 あちらからするとマチカネテナモンヤみたいなわけわからん日本名がいいみたいよ。
メイショウドンタクも意外と受けるかもしれん。
>>360 あらすまん
34.9みたい
でも、どスローよーいドンの競馬で馬場差を考えると十分だとおもうけどね
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:02:52.98 ID:yWZF8GRJ0
外国いくならオペラオーとかのが良いだろう。ディープインパクトとかは逆に×だと思うぞ。 日本語入ってる方が海外受けはいいだろう。
>>378 流石にフクドメインサイドみたいな馬名はヤバイだろ。特にアメリカで
TM Opera O って表記だったみたいだしね 謎の名前でカッコイイって思う人いますよ
オルフェにはサンデーやノーザンテーストはもちろんのこと、 ディクタス、パーソロン、リマンド、ヒンドスタン、ボストニアン の血が流れてる訳で、まさに「日本近代競馬の結晶」と呼ぶに ふさわしい。是非凱旋門賞にも勝ってくれ。
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:04:33.94 ID:qiwDZZP+O
>>370 日本馬なのにオシャレな外国語の名を名乗るのも、軟弱で嫌だけどな
ワカタカとかメジロムサシみたいなのが海外で勝ったら渋くていいと思うわ
アメリカでやばそうな名前はビートブラック
なんか最後バタバタしたように見えたのは俺だけか
388 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:05:21.00 ID:Lf7n2jKI0
外人受けならフジヤマケンザンとかじゃないかな。
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:05:40.72 ID:VvTkrR2/0
レース後の陣営の落胆振りがハンパねぇらしい。
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:07:02.28 ID:+aLRTHxn0
ジャポネスクが150年以上続いてる国なんだから 純和風な名前じゃないと受け入れられないだろ 「モノホンの日本馬なのになんでこんなダサい名前つけてんの」って思われてる
>>383 父、母、父母が日本で走った馬なのもいいな
>>388 フジヤマゲイシャとかか?
ゲイシャはネイティヴダンサーの母だっけ。
動画見たけどアヴェンティーノが最後の直線で オルフェが際内つけるように進路作ってやってんだな
>>392 更にゲイシャの母はミヤコ(Miyako)
>>382 そういえばそんな話聞いた事ある気がするなw
Jリーグが最近欧米で人気だけどチーム名に日本語が使われて無いから超ダサいとか言われてた気が・・・
396 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:10:30.46 ID:VKP7k//BO
本番勝つ確率上がったな 本番前に一度使うか使わないかで大きく変わる ディープも一度使うべきだった
でもまずは国内で人気出ないと オペみたいに名前で人気出ないとか悲惨だぞ
誰もFuck you do me insideに突っ込んでくれない・・・
>>395 ホッフェンハイムの試合で、「スーペル宇佐美 ガンバオオサッカーって言われてたよ」
スシトレイン サムライハート こんな馬名が正解ですか、わかりません
で、レース後スミヨンは振り落とされたのか? 多分今回は大人しかったろうな キモ添ザマァ
402 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:12:52.82 ID:aXhyLbwn0
池添ならびり
なんで名前の話になってんの???
404 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:13:17.22 ID:ABCtlM/Z0
>>397 馬券を買う方としては美味しいけどな
いっつも成績の割には人気なかったから
オペが4歳の時に大儲けした人はかなりいそう
>>399 今ドイツではセレッソ大阪の名前が凄いだろうな
香川に清武を育てたクラブ…
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:13:42.04 ID:xIOvQMHYO
海外では5頭だけでもレースするんだな
407 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:13:46.39 ID:Lf7n2jKI0
>>395 Jリーグのチーム名は日本人から見てもダサいからな。
>>401 怪しいところが全くなかったわけじゃないが
スミヨンがアヴェのそばにさっと寄せてうまく予防してた
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:15:10.38 ID:q406WFpBO
池添え
>>408 清武さんはマンオブザマッチとワーストオブザマッチの両方を獲得するぐらい凄いからな
412 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:15:12.72 ID:65meYdyO0
おまえら川添さんの気持ちにもなってみろ!!!
いまレース動画見終わったけど レースとしては作戦勝ちだね きっちり勝ち切ったのは素晴らしいけど これだけじゃ本番でどれくらいやれるかまったくわからん。
そもそもアンチが殆どいなかった騎手なんているんだろうか
>>414 他のスポーツ選手とは全く違った次元で
恨みを買う職業だしなあw
416 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:16:28.74 ID:Y1RkbZ7v0
オペの人気の無さは異常だったからな クラシック皆勤かつ1冠、古馬王道完全制覇、非サンデー、非社台、マイナー厩舎、若手騎手 とすべて揃ってたのに ノーザン・サンデー・武豊・母2冠馬のブランドモノアドマイヤベガのが人気だったっていう
>>409 へえ
そういうとこも気が利くなスミヨン
418 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:18:33.81 ID:yjW5/W180
オルフェが勝てば、エルコンに投票する馬鹿も消えるかな?
419 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:18:33.90 ID:JthAWsM70
オルフェーブル「優勝してお前に種付けしてやる!」 デインドリーム「いや〜んエッチ!」
世界最強クラスの名馬はどこかで狂気をはらんでいる サンシモン然り リボー然り ハイペリオン然り ネアルコ然り サンデーサイレンス然り オルフェーヴルはある意味名馬の資質を有しているといえますなー
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:19:32.35 ID:Y1RkbZ7v0
>>418 アホはオルフェを機にエルコンを再評価すべきとか考えそうだけどな
>>416 オペ陣営だけじゃなく、ライバル陣営もずっと々こと繰り返してずっと同じ結果
単純にオペが不人気だったというよりも、当時の日本競馬そのものが不人気だったように思う。
で、新世代が出てきて対戦してみたらアッサリ負けて、やっぱりかって感じ。
馬券的には紛れがまったくなかったからおいしかったとは思うけど。
>>420 フランケルも去年の夏くらいまでキチガイだったのでマイルしか使えなかった
ディープインパクトは名前のインパクトもあって、競馬に興味がない層まで巻き込んで 社会現象を起こしたけど、オルフェーベルも同じ三冠馬なのにめっちゃ地味だな
>>416 当時ってまだ名牝の子供の評判馬が評判に違わないで走るってのが
まだ少ない時代だった気がするのよね、だからそういう事も影響しているんじゃないかしら
あと乗り替わりに関しても今ほどシビアではなかったはずだし
池江、勝ったけど世界の壁を感じたってぼやいてなかったっけ? ロンシャンで通用するのはわかったけど、あとは本番でうまくいくかだよなあ スミヨンなら一昨日のオブライエン(笑)のようなことにはならないと思うけど
428 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:22:44.72 ID:ABCtlM/Z0
オルフェのやり方がやっぱベストなんだと思うけどな エルコンは1年近くも欧州に居るっていう欧州をリスペクトし過ぎなやり方 ディープは凱旋門だけ走ってさっさと帰るっていう欧州をちょっとなめたやり方 フォワ賞〜凱旋門て最初にやろうとしたローレルが結局正解っぽいわけだ ただローレルのあの失望感は半端無かったが
>>424 お前も能力的にはいい女だよ
ただ顔がおっさん臭いだけだ
>>425 サンデーRの名づけ方に不満があるとしたら
一見して意味がすぐに分からないということだな
オルフェーヴルと聞いてすぐに金細工師なんて浮かぶ奴はいないだろう
>>388 フジヤマならフランスにいたような
フジだったかもしれんが、障害で見た記憶がある
434 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:27:35.50 ID:+28ZuxiC0
>>425 社会現象なんて起きてないから。捏造かましてんじゃねえドープ基地。
競馬が社会現象になったのは、ハイセイコーとオグリキャプ、この二頭が活躍した時代だけ。
435 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:27:57.47 ID:tP8wVYC60
>>422 新世代て二年も離れとるやないかw
結局オペ自体が衰えるまで何も抵抗できなかった中央競馬、という図式が盛り上がらなかった原因だな
ただフランス人にとってみたらまんま「金細工師」なんだよな 馬の名前としてあちらでは違和感ないもんかね。
>>433 フジノオーか?
中山大障害四連覇の殿堂入りしてないのが不思議な
日本歴代最強の名ジャンパー
まあ確かにJCに「ミヤダイク」とか「ショクニン」みたいな馬来たらすげー微妙だな
オペは一強だったからなぁ メイショウドトウがもうちょっと強かったらもう少し盛り上がってたのかもしれん
443 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:31:14.06 ID:+aLRTHxn0
ニシキダイジン 挽馬だけど
コダマって最高にかっこいい馬名だよね
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:32:15.84 ID:Lf7n2jKI0
>>439 トウカイテイオーは社会現象にはなってないよ。
>>433 10年前 パリの障害専門のオートゥイュ(だったかな)競馬場に行ったら「YOKOHAMA」って馬が出てた。
買ったが…来なかった…
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:33:26.56 ID:+28ZuxiC0
>>437 サクラローレルが海外遠征したときにまんま名前がヨコハマという馬名の仏国馬が出走していた。
>>437 イギリスにもマスタークラフツマン(親方職人)がいたし、
フランケルとかナサニエルも人の一般的なファーストネームだし
アラブの馬主のわけのわからんアラビア語の馬も多いし、馬名なんて誰もそんな気にしてないのが正解
今年なんてWasとかMaybeという中学生英語の名前の馬がいた
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:33:35.76 ID:q406WFpBO
本番は馬群で揉まれて突き抜けろ
>>440 寿司さん、とか横浜、て感じか
まぁでも強けりゃ良い馬名になるんだろうな
惨敗してそれっきりとかだったら単なるネタ馬になるんだろが
>>422 1つ下が弱すぎたのも痛かったな
新世代っても2つ下だから負けても不思議じゃないし
おら的社会現象になった馬 ハイセイコー オグリキャップ ナリタブライアン ディープは言うほどじゃない
>>442 でも、ドトウもオペ以外には負けてなかったしな
ドトウのポジションに居たのがもっとオペと真逆のコテコテ良血タイプなら良かったのに。地味地味な2頭が争ってたからなぁ
オレハマッテルゼ
ハルウララとオルフェどっちが有名かと言われたら前者かもしれんな
まあ時代もあるしな 競馬がバブリーな時代ならオルフェももっと人気になったのかもしれない
セクレタリアトみたいに強い馬はそのまま行かせたほうがいい競馬するんじゃないの?
461 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:38:52.90 ID:+28ZuxiC0
>>452 ナリタブライアンのときは、ナリタブライアンという馬単体ではなくて
馬連人気による売り上げの増加とダビスタによる低年齢ファン層の拡大による
競馬周辺の出来事によるものが大きい
>>384 サムライハートなんかは、それを見越して名付けられたからな
463 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:39:06.49 ID:avvRZm/yO
エガオヲミセテも有名だよ
競馬詳しくないんだけど、池添ってなんだったの
そう言えばリヤンドファミユ()のデビューはまだか
>>459 ダビスタブームの頃なんか
インターライナーのぬいぐるみとか売ってたしw
467 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:40:12.86 ID:AUkoBtBj0
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:40:14.89 ID:ik2fQlVf0
チェリーコウマンもある意味有名かなw
フランケルは路線が違う キャメロットは回避 最大のライバルは身内みたいなもん 全然盛り上がらないな
ディープなんて人気でいえばトウカイテイオーにも及ばんだろ 競馬ブーム時代ってそれくらい凄かった
471 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:41:09.25 ID:qiwDZZP+O
オルフェが池添じゃなく、全盛期の武豊だったらもっと人気出てたよ 池添で人気出るわけない
>>470 そのトカイテイオーよりも人気があったオグリ、ハイセイコーは一般社会すら巻き込んだしな
473 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:44:15.82 ID:04jvZSYRO
>>471 勝って喜びを表すのは全然いいんだけど池添のはガッツポーズも雄叫びも下品なんだよなw
ダービー勝った大西くらいので十分だわ
逆に日本に遠征してきた馬と考えるとこんな感じか オルフェーヴル→カタナカジヤ サクラローレル→チェリーゲッケイジュ エルコンドルパサー→コウジョウノツキ ディープインパクト→キクジロウノナツ ウオッカ→サケ シリウスシンボリ→ハヤブサアンダーソン フジヤマケンザン→アライヴキリマンジャロ
476 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:45:17.69 ID:+28ZuxiC0
トウカイテイオーは馬連が導入された丁度そのときにクラシック走ったんじゃないの? マックイーンが古馬のときにはまだ単枠指定があったからな。
ディープの当時は既に競馬は斜陽だったしな ただディープはやっぱ競馬やらないやつを巻き込む知名度あった 去年の有馬で競馬興味無い友人が言ってきたのが「有名な牝馬が引退するらしいな」 ってことで、ああ三冠馬にはもうそういうやつを巻き込む訴求力は無いんだなと思わされた
>>375 まあ国内ではそうかもしれんな
ただ、海外ではテイエムオペラオーって全然ダサくないぞ
T.M Opera O
って推理小説の暗号文みたいで外人の厨二心をくすぐりまくり
>>460 オルフェもフランケルもそんなに強くない
O入りの馬名だと POT 8 Osがよくできてると感心する
482 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:53:02.82 ID:aIC4NjVf0
>>476 テイオーとマックって1歳違いだろ
テイオーのクラシックが馬連発売後なら、マックが古馬になった時点で馬連売ってたんじゃない?
ハイセイコーやオグリの時は競馬場はおっさんばっかだったけど ナリタブライアンの頃は若者が必死に馬券買ってた記憶があるわ
>>477 それはしょうがないよ、オルフェにとって有馬って特別なレースじゃ無いじゃん
全然知らないスポーツで、○○というそのスポーツ内ですげー強い選手が出ることよりも
▲▲という有名な選手の引退試合ってほうに耳目が集まるようなもの
とりあえずスミヨンの単勝買ってれば儲かるんだろ?
>>484 ディープの1回目の有馬なんてすげー盛り上がったじゃん、結果があれだったけど
糞寒い中付いてきてくれる友人数人いたからなあ
ただ阪大の時はオルフェすげーってちょっと盛り上がったんだよな
あの映像見せると競馬知らないやつでもすげえってなる
488 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:57:26.02 ID:8vMQyFUJ0
>>375 ワールドエースとかおもいっきり笑われそうだがw
もう池添はお役御免直なのかな
>>483 オグリの後半には武豊ギャルが混じるようになる
>>485 日本では買わなくていいんじゃないか?w
どうせ来年か再来年はまた短期免許発行してもらえないよ
492 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 13:58:20.83 ID:tk6bMieO0
名前は重要だな ディープは名前が憶えやすくて、競馬を知らない奴もほとんど知っていた ハイセイコーやオグリ、ブライアン、マックイーン、ブルボン、テイオーもね オルフェーブルは憶えづらくて、競馬ファン以外には全然浸透してない
日本の競馬がつまらなくなったのは 間違いなくサンデーサイレンスのせい
某競馬場のグッズコーナーで、ウオッカとブエナのグッズ買ってでようとしたときに おばちゃんが「オルフェーヴルは売れないねぇ」とか小声で言ってた。 オルフェ強すぎるから、そんなに好きではないかもしれん。 もちろん応援してるけど
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:03:52.42 ID:yWZF8GRJ0
オルフェはそもそも知名度的にはバックアップもらうには最悪のタイミングだしな。 確かディープかなんかの初年度で話題はそっちに持っていかれたべw マスコミもよいしょするタイミング逃して今に至る。凱旋門勝てば少しは人気でるかもだな。
>>492 思えば大坪さんが噛まずに発声できるかってかなり重要な要素だった
オルフェの名前が仮にマチカネイワシミズなら、もっと人気が出てた。
>>496 オルフェのダービー前にディープ産駒の特集ばっか組まれてたからなw
ていうか今ちょっと興味あって馬名を検索すると必ずネット競馬が最上位に来るんだが そこでの掲示板やりとりがひでえからな それで一般は引いてしまう気がする
つかオルフェが三冠の年は、世の中が震災で競馬どころじゃなかったのを忘れてないかい
エルコンドルパサーのフォア賞に比べれば全然良かったって感じじゃないの
オルフェーブルは親父からしてネームバリューがないからなあ
阪大→春天の時の芸スポは結構すごかった
505 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:17:04.61 ID:ik2fQlVf0
>>495 俺は好きだな、強いとかじゃなくてに馬鹿なところが特にw
>>493 エスポワールシチーはBCで失笑されてたな
エスポワール、、シティー?oh…みたいに紹介されてた
仏語+英語はダサさの極みなんだろう
プレッシャーに強い外人騎手だから期待できる 池添だと初騎乗、初勝利を意識しまくって緊張して自滅するだろ ザルカヴァで無敗で、しかも牝馬で凱旋門賞をかったスミヨンなら何の問題もない オルフェが凱旋門勝つよ
ドィープインパクトより強いの?
>>505 強さ以前にこの馬はネタ馬だもんねw
愛すべきバカ馬だと思う
スミヨンが日本人に一番インパクト与えたのは JCのブエナだから不安がるやつも多いのは仕方ない 池添のが良いっていう意見は少数だと思うが
511 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:27:42.35 ID:ea3Bh6Z/O
オルフェーヴルはフランス語だから、フランス人には分かりやすい
ハイペリオンは飛行機雲を観てて鼻ねじですら一歩も動かずにレースを1本すっぽかした サンシモンは頭が湧いてた リボーはムチで叩いた騎手を蹴り殺しそうになった この位の狂気がほしい
>>512 三冠直後に騎手振り落す「終わったんだからもう降りろや」
阪大でいったん止まる「止まれ止まれってうるさいから止まっただけ」
充分だろ
515 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:30:42.44 ID:YyB5+08o0
>>487 盛り上がったとか主観で話されても困る。
有馬記念の売り上げはその年も落ちてるんだからさ。
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:33:09.78 ID:AUkoBtBj0
517 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:34:03.26 ID:qiwDZZP+O
>>515 そら1強ムードなら馬券は売れないよ
でも有馬の入場者数は前年比で130パーだよ
オルフェだぞ 何しでかすかわからんw
520 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:38:06.52 ID:qiwDZZP+O
>>511 フランス人からしたら、「何故日本馬がフランス語??」って感じだと思うわ
外人がゲイシャっ名前付けるような違和感
>>520 ネイティヴダンサーの母馬じゃん、ゲイシャって
外人乗せて1馬身差日本人乗せてたら負けてたな
523 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:41:16.34 ID:gC04K76PO
凱旋門勝って有馬で池添振り落として踏みつけて引退して欲しい
524 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:42:31.86 ID:ik2fQlVf0
526 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:44:11.38 ID:nI2tYfkc0
キャメロット出てきませんように
527 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:44:23.33 ID:YyB5+08o0
>>518 ナリタブライアンのときは売り上げ上がってるけど。馬鹿じゃないの?
>>527 そんなつっかられかたされても困る
入場者数があの時代にあんだけ上がることの凄さが分からないとか
何が気に入らないんだ
529 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:45:59.11 ID:5vCawSjF0
>>525 大丈夫。
人間にもいるだろ、良き伴侶に巡りあって落ち着くヤツって。
530 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:46:04.22 ID:1h6tQm7J0
もう凱旋門も3冠の一部に勝手にしちゃって2冠馬が3歳で挑戦しやすくしようぜ 古馬じゃなかなか勝てんで
三冠三冠って騒いでるの日本人だけだろ?
532 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:47:52.12 ID:AUkoBtBj0
何故オルフェーヴルがフォア賞を勝ったというスレで 有馬記念の売り上げを語ってるのだろうか?
マスコミが騒いでるだけ
534 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:49:00.34 ID:Y1RkbZ7v0
>>530 海外の早熟さには日本馬じゃ勝てんよ
完成が半年は違う
てかピサでてんでダメで3歳馬連れてけ思想は砕けたと思うが
ディープもオルフェも能力的にはトップクラスだけど糞斤量があるからな ディープはぶっつけ本番で洋芝も合わなくて惨敗だったがオルフェはこの点は大丈夫なだけに期待できる
>>531 そら日本の競馬なんて日本人しか興味ないからな
>>534 ブリランテも何しに行ったのか疑問だな。
538 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:57:08.30 ID:N+uqNRt/O
毎回思うが 5頭だてで走らせるのが凄いね
539 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 14:57:13.12 ID:ZLnvojTO0
>>531 そらアメリカの三冠三冠って二冠から狙って取りに行ったアメリカのアイルハヴアナザーは
走る前にさっさと引退して日本に売り飛ばされるし
イギリスの三冠三冠って二冠から狙って取りに行ったアイルランドのキャメロットは
逃げ馬差し切れず負けて二冠止まりだし
現役の三冠馬って世界探しても日本のオルフェーヴルだけだからな
>>538 海外だと二頭だけのマッチレースもたまにあるぞ
日本は5頭以下は競走不成立、8着まで手厚い賞金が出るからな。 競走不成立になりそうだと、調教師に出走依頼したりしてるし。 主にローカルだけど。
543 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 15:06:50.93 ID:5MLNAhV20
凱旋門いつなの?
好きな馬はオルフェーヴルとジェンティルドンナってミーハーですか\(^o^)/
あの騎乗でパーフェクトとか この騎手駄目っぽいな
546 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 15:10:59.50 ID:Y1RkbZ7v0
日本の競馬システムはなんだかんだ世界一だろ ペリエとか凱旋門よりフェブラリーSの大観衆の方が感動したとか リップサービス込とはいえ言ってるし 向こうには「モンジューとかマジで糞種牡馬だなガリレオは神」「ガリレオwマイラー種牡馬だろw」 とか言ってる熱い競馬ヲタがいるとは思えん
547 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 15:12:18.96 ID:Y1RkbZ7v0
>>544 いんじゃないか別に
10年経てばお前もそいつらが最強だとか言い争うようになるかもしれん
>>542 競争不成立は出馬確定時に5頭以下でなく5頭未満だよ
勝つんじゃね? あのスイッチ入ったときのスピードたまらん 期待できる
>>476 馬連が導入された最初のダービーはブルボンの年。テイオーは最後のダービー単枠指定馬。
552 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2012/09/17(月) 15:19:01.09 ID:d/tSnTld0
本番はもうちょっと前に行けるなら行って欲しいな
>>530 いくらロンシャンの2400とはいえ、三冠の最後には短いでしょ。
やっぱ、需要が少なくても3000あっての三冠だと思う。
個人的には、NHK→ダービー→菊って三冠馬がいつか出て欲しいな。
思えばこうしてオルフェの名前がどうとか人気がどうとか雑談出来る状況になったこと自体が奇跡のようだ 春天から宝塚まではそんなのんきなやりとりは一切無くて、競走馬として終わっただの言われたくらいだからな それどころかこうして海外遠征して初戦も勝つところまで来れた 一時期オルフェはもう駄目かなーなんて思ってた頃を思い出すと泣けてくる
555 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 15:32:20.16 ID:Y1RkbZ7v0
>>554 というかオルフェヲタって阪大で生きてた時点で奇跡なんじゃねえの
ぶっちゃけオルフェヲタじゃなくて馬券も買ってなかった俺としては
面白かったけど、普通は最悪予後不良も頭よぎったはず
>>553 フランスの三冠とされるパリ大賞は同じコースで2400mです
557 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 15:35:16.44 ID:3s4MC3EmO
なんかイマイチなレースだよな 正直お前らもガッカリしてんだろ?
>>553 オークス→ダービー→菊の三冠馬の再来を期待した方が面白いんだけどね。
559 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 15:41:48.22 ID:kYt/76gbO
負けるよw このレースは参考にならん、ロンシャン試乗コースみたいなもの、オルフェ以外の馬は本気ではないよw まあ本番になると解るよ? 三歳牝馬優位の凱旋門はそんな甘くない ファビり過ぎw
560 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 15:44:14.88 ID:Y1RkbZ7v0
>>557 めっちゃすごいと興奮するレースでもガッカリさせられるレースでもない
という意味では普通
オルフェに思い入れ無ければそんなもんだろ
着差以上に強い厨が沸いてるな オルフェは限界ぎりぎりの走りだったよ 逆に2、3着馬はスローペースで全く実力を発揮できていなかった ペースが上がればオルフェは8馬身は遅れてゴールすることだろう
凱旋門=計量詐欺の牝馬が勝つイメージwww
例年だと3歳が強いけど、 今年の欧州3歳はここまで中長距離の混合G1一つも勝ってないレベルなんだな、これが。
>>557 前哨戦の少頭数GUなんか大抵こういう着差のつきにくい展開になるし、別にガッカリはしないな。ラップは優秀だし
あんまり海外の競馬見ない人からするとかったるくてつまらんレースだと思う
ガラっと環境変わって初のレースを無難にこなしたってのが大きい この馬のメチャクチャぶり考えたら大敗・逸走含めて何やらかしても不思議はなかったわけだし。
ぶっつけ本番で大敗、前哨戦でも大差負け、というこれまでの挑戦に比べたら、 全然ガッカリじゃないよ
567 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 15:54:59.13 ID:gTPEFCO20
フェノメも余裕の勝利でステゴ産は順調だな あとはシップか
なんせ今年はライバル陣営も デインドリームにスノーフェアリーと この2年、日本でも走った馴染みの馬が相手ってのが盛り上がるな しかもいつものダーレーやクールモアやアガカーンやアブドゥーラでなく ドイツやイギリスの弱小馬主
もう凱旋門賞って今年から外国の有力馬がスルーするレースになったらしいね
これで池添を捨てられてイイ
ていうかこれで引退だろ? 有馬もとってるし国内で出るレース無いぞ
凱旋門賞 出走予定馬(人気順) 01 牡4 59.5kg オルフェーヴル フォワ賞 (G2) 1着 02 牝4 58.0kg デインドリーム バーデン大賞 (G1) 1着 03 牡4 59.5kg ナサニエル 愛チャンピオンS (G1) 2着 04 牝5 59.0kg スノーフェアリー 愛チャンピオンS (G1) 1着 05 牝4 58.0kg シャレータ ヴェルメイユ賞 1着 06 牡3 56.0kg ソオノワ ニエル賞 (G1) 1着 07 牡5 59.5kg セントニコラスアビー 愛チャンピオンS (G1) 3着 08 牡4 59.5kg ミアンドル フォワ賞 (G2) 2着 09 牡3 56.0kg マスターストローク ドーヴィル大賞 (G2) 1着 10 牡4 59.5kg シームーン キングジョージVI&QES (G1) 5着
アガ・カーンの馬は?
575 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 16:23:25.70 ID:Y1RkbZ7v0
>>573 ソオノワ買いたいな、買えるなら
プンプンするわ
競馬の大衆人気って 日本>>>>>>>他海外くらい差があんのね・・・。
>>576 違うよ、圧倒的に人気があるのはアメリカだよ
ケンタッキーダービーに20万近く来場して
全米視聴率10%叩きだすから
578 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 16:33:29.43 ID:jHOLLTyR0
>>569 今年の凱旋門は怪物フランケルや英準三冠馬のキャメロットが
出てない時点で盛り上がりが欠けるんだよね
>>569 外国の、というかイギリスのだね
チャンピオンズデーが整備されたってのが大きいね
前売り人気でなんか凱旋門賞もレベル落ちたなと思った。知らんけど。
>>577 オーストラリアの競馬人気はすごいらしい
どんな着差でもいいから勝ってくれればいいよ 日本人の凱旋門コンプレックスを今年こそ払拭して欲しい
583 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 16:46:56.79 ID:+ES9mDsk0
>>578 エルコンの年がレベル高かっただけで平均レベルじゃないかな
凱旋門勝つのは日本競馬の悲願だからな 一勝でもすれば全然違ってくる 頑張れオルフェ
585 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 16:49:03.55 ID:bXFnyZNx0
もし池添のまま&日本のレースでだったら、スタート出遅れ、序盤のクビo( ゚Д゚)oブンブンの時点で馬券投げ捨てる準備してたと思う。
アヴェンティーノの介護付きであんなもんか
>>578 フランケルは12fの実績が無いので、最強とか言われてもピンと来ない
ルドルフが最強だ、いやニホンピロウィナーだ、って言ってるようなもんで
馬体がまだゆるいからこんなもんでしょう。 最後追って何とか勝ったのでここで叩いてもう少し良化したいところ。 うわずみが無いと、本番では3〜5着が精一杯だと思う。 足の馬力が足りないというか、見た感じエルコンよりも軽い馬場向きと思ったわ。 オルフェって重馬場どうなんだろう??
590 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 17:10:10.89 ID:QSLUMbI7O
591 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 17:12:34.06 ID:JqOsNRMSO
>>589 そらエルコンはクソ重いダートやド不良馬場も平気でこなすし
逆にオルフェは上がり32秒台33秒台の馬場で活躍するタイプだけど
ダービーで楽勝しているように重馬場も全然問題ないよ
>>589 ダービー(不良馬場)見る限り大得意だろう。
父も得意、母父は鬼だったしな。
>>589 ダービーでさんざん「泥んこダービー」って揶揄されたじゃない
>>588 日本で言う、ニホンピロウイナーとかタイキシャトルみたいなもんか?
>>595 タイキシャトルやニホンピロウイナーを毎回千切って更に天皇賞も千切っちゃったけどJCは出ませんみたいな
>>588 この前のレースが2100m弱だろ?
秋天勝った馬とジャパンカップ勝った馬が有馬で激突くらいなもんじゃん。
>>598 ゼファーは秋天勝ったけど10.5f以上には出なかった
評価したくても、出てこないんだから比較のしようがない
オルフェーヴルに乗って内々で折り合って仕掛けどころでインを抜け出る騎乗はキモ添えには無理だw
601 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:04:14.64 ID:0dhCm6ES0
>>576 イギリスの障害レースグランドナショナルは有馬記念より馬券の売上が
上らしい。
父の祖父がサンデーサイレンス、母の祖父がメジロマックイーン 仲のいい2頭の孫でマックのスピードとスタミナとサンデーの瞬発力と勝負根性をもった馬 必ず勝つ
603 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:10:35.14 ID:gi6jrzYf0
凱旋門賞でも好勝負出来そうだな。フランケルとも対決してほしいんだけどちょっと無理そうだね。
比較的楽に勝たせてもらったように見えるな。 いい調整になったんじゃないか?
ヒルノダムールも勝ち切っていれば直前まで無理に叩いて本番入れ込んで沈むことはなかったのではと 不毛な想像をしてみる。
確かに最後の直線ちょっとバテてるような気もした 500メートルの直線なんて日本の競馬にないから面食らっただろうな
608 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:17:30.35 ID:uP0LpVli0
ステイゴールド産駒が凱旋門賞で1番人気とかあり得ないだろ
611 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:26:53.10 ID:MdStJnc10
2400勝ってないフランケルなんか評価されてるあたり 欧州競馬は没落した印象だな
612 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:27:32.78 ID:waXNzKh80
このスレでちょこちょこ出てくる フランケルのレース、つべで見たけど 変態すぎるよ 怪物って意味がわかったわ
613 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:27:45.62 ID:A2Q4ljUS0
クールモアのシマを荒らすと反撃されかねないから社台も気を使うだろうなw
614 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:28:09.26 ID:VwTZGQ0rO
>>608 牝馬の場合、馬齢で斤量が決まるから
4歳のデインと5歳のスノーは斤量が違う
615 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:29:40.73 ID:fEN+KuAq0
ただフォワ賞→凱旋門を取った勝ち馬は 殆どいない・・・ データ上だと鬼門のレース
>>611 世界的に2000以下のレースを重要視するようになったからじゃない?
それとも春天や有馬を最強馬決定戦だと思ってるタイプの人?
618 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:34:35.19 ID:uP0LpVli0
619 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:35:47.83 ID:MKyg1HA50
3歳最強決定戦に4歳のおっさんが出て行っても勝てんだろ。 斤量59.5キロじゃ勝ち目なし。
620 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:36:47.00 ID:DKJZkjwQ0
>>615 それって毎日王冠の勝ち馬は秋の天皇賞勝てないって言うのと同じ類のジンクスでしょ。
621 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:38:36.21 ID:aIC4NjVf0
有力馬は普通愛チャンとかバーデン行くだろうしな
斤量とか関係ないよw 調子がすべて 10月じゃ馬の体調管理が難しいってだけ 欧州は10月で競馬終わりだからw 日本じゃ10月からが秋競馬の本番だし、そういう意味でオルフェは有利 フォワ賞勝ててスミヨンも馬も調子出てくるし、勝ったも同然
バーデン大賞行く有力馬はいねえよ。
なんで、ただのギャンブルがこんなにもてはやされるんたろうか、くだらね
>>624 そうやって見に来る人がいるからじゃない?
626 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:49:25.29 ID:vURbkPxV0
>>624 ほんとに心の底からそう思ってる人は無関心だからこんなスレ来て書き込みしない訳
627 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:50:38.18 ID:vCoOji8t0
猛虎魂を感じる
ただのギャンブルの代表戦が本田△とかってもてはやされるくらいだから不思議じゃなくね
630 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:58:36.85 ID:atoTJIYc0
フォア賞てG1じゃなかったか?いつの間にG2に格下げになったんや
>>624 海外だと、どんなスポーツでも賭けで楽しめるようになってるよ
632 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 18:59:51.12 ID:vFw/JzGt0
10月 長距離 60.5 オルフェーヴル4 58 グランプリボス4 57 ウインバリアシオン4 ロードカナロア4 56 ディープブリランテ3 55.5 カレンブラックヒル3 ゴールドシップ3 ホエールキャプチャ4♀ 55 フェノーメノ3 54 レオアクティブ3 ワールドエース3 53.5 ジェンティルドンナ3♀ 52.5 アイムユアーズ3♀ エピセアローム3♀
>>630 G1なのはフォ「レ」賞(凱旋門賞と同開催のマイルG1)
フォワ賞はサクラローレルの頃からG2
635 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:07:29.82 ID:gmV08NTk0
>>572 06 牡3 56.0kg ソオノワ ニエル賞 (G1) 1着
09 牡3 56.0kg マスターストローク ドーヴィル大賞 (G2) 1着
勝つのはこの2頭のどっちかだろw
若しくは書かれていない3歳馬
>>599 ヤマニンゼファーとかまた古いのを出してくるなw
2200mまでしか経験なかったダイワスカーレットが有馬で二着して、翌年は勝ってるし。
>>607 新潟の直線600m。
まあ、走ってないけどね。
637 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:17:38.01 ID:gbE6Vw2X0
カスケードが勝ったレースか
もうSS系は要らないから、勝って向こうで種馬になってほしい。
>>630 昔はG3だったような気がするってググってみたら
サクラローレルが出た97年まではG3だったような
641 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:32:21.35 ID:atoTJIYc0
>>635 「凱旋門賞は斤量有利な3歳有利!」ってよく言われるけど、
実際のところ欧州の今年の3歳世代は糞世代扱いなんだよなぁ。
643 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:34:53.70 ID:37z5s7ap0
>>642 そう言われながらも結局伏兵扱いだった三歳馬がさらうって展開じゃないだろうか
>>636 出た馬は評価できる、でも出ない馬は評価できない
競合しないんだから、比較のしようがない
もしマイルだったらニホンピロウイナーって意見も
ルドルフはマイル走らないだろ?ってのの裏返しでもあったりするので
でもルドルフはマイルも余裕でこなすやろうな
>>644 >出た馬は評価できる、でも出ない馬は評価できない
競合しないんだから、比較のしようがない
おまえ…
競馬なんか事後のことを事前に当てることが前提やのに、そんなんでどーすんねん。
>>624 これに関してはただのギャンブルではないな
みんな日本代表のオルフェーヴルを純粋に応援してるんだよ
649 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:47:00.22 ID:gmV08NTk0
>>642 今回はオルフェーブルが必要以上にマークされるだろうし
クソ世代とノーマークになるとやっぱりってのが起こる気がする
日本で簡単に馬券が買えるなら3歳馬買うなって程度
海外の競馬なんか大して興味がないから何が強いか分からない
>>647 事後の事を事前に当てるのは、同条件を走る前提が成立する場合
そもそも競合しない同士について競い合わせるのは、
例えば「日本史上最強の競走馬は何か?」と同じくらい不毛な話題
酒の肴にはなるかもしれんけどね
651 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:48:46.49 ID:TrMbOXbv0
エルコンが頭差での2着 ディープが3着→失格 オルフェで勝てるのか?
652 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:49:56.71 ID:9MBVQ7Cv0
>>633 フォレ賞というとノーザンテーストが唯一勝ったGTだったか
さすがにそんな馬、フランスの競馬ファンもよほどマニアじゃない限り覚えてないだろうな
653 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:50:50.42 ID:37z5s7ap0
>>651 ナカヤマフェスタだって二着だったレースとも言える
阪神大賞典と天皇賞で、この馬は完全に終わったと思った。 宝塚を勝ったけど、まあ、本当のこの馬の姿には戻らないだろうと 思っていたけど、よくぞ短期間で、ここまで立て直してきたよな。 ここまで来たら凱旋門も勝って欲しいなあ。 つーか、マジ死ねって感じだよね。
>>651 間に
ナカヤマフェスタが頭差の2着
を入れると、勝てる気がするだろ
>>644 うん、だから2200mまでだった馬が二着までは着てるじゃんと言ってる。
> もしマイルだったらニホンピロウイナーって意見も
1600-2400と2100-2400を同列に比較してるのがさっぱり???
657 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:52:33.02 ID:MFvSsSy20
さんま「僕は日本馬には凱旋門賞を勝ってほしくないんですよ」
658 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:53:52.83 ID:TLV1PtZAO
659 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 19:55:04.42 ID:gi6jrzYf0
>>612 ココまでデビューから13連勝
うち、G1を9勝
全13戦で2着馬につけた着差が、74馬身1/2
ま、怪物だわなw
ルドルフもマイル走ってるよ マイルの重賞やG1に走ってないだけ 王道路線だからマイル重賞は無縁だし、もしマイルに出てもピロウイナーに勝てる ルドルフが負けたのは中1週のJCと休み明けの秋天のみ もしピロウイナーとマイルCS戦ってもルドルフなら優勝できる
>>656 だから、クラシックディスタンスを走った馬なら短距離寄りとみられていても走る、オグリとかもそうだよね
でも、陣営の判断かどうかは知らんけど、そもそもその距離を走らないんだから
仮想の話の域を出ないでしょ
これがフランケルも凱旋門を選んでいたなら、十分に吟味する必要が出てくるし
適性は大丈夫か?みたいな話題でも持ちきりになったかもしれないけど
664 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 20:00:52.04 ID:atoTJIYc0
>>640 97までG3だったんだ
上の人にも教えて頂いたけどこれまた勉強になりやした
サンクス
665 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 20:01:58.51 ID:LMd1LyLf0
>>653 300mくらい叩き合って僅差の2着なのに評価低いよな
666 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 20:03:14.50 ID:VwTZGQ0rO
>>661 競馬板に昔からいる粘着基地外だから、触れちゃいけないよ
>>653 凱旋門賞まで当時の古馬で一番強かったのは認めるけど
あらゆる面でまともに走ったときのオルフェーヴルほどは強くないだろ
668 :
パパラス♂ :2012/09/17(月) 20:12:37.64 ID:spPYJWOJ0
あまりにもお行儀のいいレースだったんで、次がちょっと心配なんですけど。 前半掛かってはいたけど、あまり荒荒しさが感じらなかったのがちょっとね。 普通の馬なら全然心配するところじゃないんだけど(*^ー^)ノ~~☆
JC6着馬が最大のライバルと考えると軽く勝てそうな気がしてきた
670 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 20:15:30.06 ID:uP0LpVli0
>>651 おいおい
エルコンは1/2差だ
アタマ差はナカヤマフェスタ
勝手に歴史捏造するなエルコン厨
ある程度流れてくれれば勝負できるさ 能力は間違いなく欧州GI級 あとはちょっとの運
>>662 ああ、このまま一生走らないから評価できないってことかw
前走見る限り、あのレースが仮に2400mだとしても勝ってると思うんだけど、それだと実績があるから
最強になるのか?
673 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 20:24:18.56 ID:Lf7n2jKI0
しかし日本産の馬も強くなったもんだな。 1頭の種馬で1国の競走馬のレベルがこんなにも変わるもんなんだね。
フランケルが化け物かもしれないが、オルフェも化け物なんだけどな。 大雨の不良馬場で世界中に化け物振りを見せつけて欲しい。 少なくとも気性の悪さでは負けんぞ。
>>672 多分こなせるよ、って意見も当然あるだろうし
実際走ってみたらスタミナ切れ起こしてましたね、やっぱり短距離の馬です、ってレース後の言い訳を聞く事も割とある現実と
そこんところは実際のところ解らない
だから、妄想の中での最強論であればいいんだけど、
対戦してないからあいつより弱いとかってのは、走る土台に立たなかった馬に対しても侮辱でしかない
レースの世界では「立つだけの能力が無いと判断されたから立たなかった」としか見られないからね
それが疲労や怪我によるものだったり、元々の素質の問題だったり、理由は色々あるだろうけど
フランケルは3歳春あたりではサイレンススズカと同じ類の脳筋スピードバカだと思ってたけど 4歳になってから大分進化したよな マイルで弱い者いじめなんてしてないで4歳の早いうちから中距離出てればよかったのにもったいない
エルコンの時はかなり期待した ディープの時はぶっつけに不安持ちつつ期待した 出走叶わなかったがローレルもほんの僅かに。 その他はすまぬが全く。 順調に前哨獲ったことでオルフェの期待値はこれらを上回った これでダメだったら今後の日本馬の凱旋門挑戦は全くwktkできなくなりそう
ブックメーカーの倍率出てる馬だけ見ても 負けても不思議のない馬は5〜6頭いるなぁ とりあえずメオンドルには先着したが、他の馬には勝てるかどうかわからんな
オルフェの金髪のたて髪がなびく走法はカッコいいね マックイーンにステゴの血とか競馬は素晴らしいね! ディープは向こうに滞在して戦ってたら勝ってたと今でも思う
メジロの血で凱旋門賞を制する。 日本競馬界最大の感動じゃないか。
682 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 20:52:43.15 ID:uP0LpVli0
>>678 オルフェの下には2頭全弟が居てだな
それが両方とも化け物の可能性がある
特に今年生まれた一番下の弟は上3頭の
全兄弟を遥かに超える素質との噂だ
オルフェーヴルが駄目でもまだまだ後に控えているぞ
683 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 20:52:46.64 ID:ukn/JtOn0
サッカーボーイの夢だな凱旋門賞。
>>675 1200と3000mとかじゃなくて、2000で勝てるなら2400はいけるだろ?派なんでw
実際、日本のダートだとそのあたりの距離とか不問なのに、芝になるとスタミナとか言われるんのが
結構疑問なんだがな。
兄より優れた弟など存在しない
ロンシャンだぞロンシャン テンポイントがさぁロンシャンに向けてのロンシャン あの日東でGグラスがAJC杯負けて西でテンポが競争中止した小6の冬
>>682 上の弟は脚部不安でダメだろうって話だろ。
688 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 21:08:18.33 ID:uP0LpVli0
>>687 正直、一つ下の弟は骨折云々の件よりも
馬体の全体的な作りが気に入らんのでそんなに期待してない
今の時代はスピード競馬だからクラシックの距離を走れる馬はいらないって浦野さんが言ってた
ひとつ下はリアンドファミユだっけ? まだデビュー出来てないのか
691 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 21:12:51.65 ID:1tDF1bCOO
一番人気になるって最終結果じゃないにしてもすげえな スミヨンだからかな? 他がイマイチなのか?
>>684 多分ダートだと核になるようなレースが少ないってのもあるのかもね
スタミナを理由に走れないとか言うと、それこそ走る所がなくなるとか
693 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 21:17:27.98 ID:uP0LpVli0
>>691 その2つもだが
メアンドルを倒した事とフランスの馬場をこなせた事もあるだろう
694 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 21:30:14.42 ID:Adjf4C9f0
あの無敗の最強馬は出てないのか
>>678 とはいえ競馬だからな
毎年出てればいつはか勝つよ
>>684 ダートは長距離路線のレース少ないから長いとこだけ鬼って馬はそもそも勝ちあがれなくて引退するか
芝でも走れる馬はそっち行っちゃうから
結果的にダートの長距離レースは芝に比べてスタミナの重要性が薄いのかもね
>>636 府中の直線て500オーバーだし、仁川もちょい少ないが470あるし、どっちも走っとるし
698 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 22:13:25.80 ID:uVg8Nzrb0
今見てたけど池江ってズラじゃないか?何か不自然なんだよな
>>698 フランスではいつもと違って横わけにしてたな
それに妙に髪がつやつやだったが
人気出ちゃうとディープみたいにまた潰されるんじゃないの?
G2が5頭立てって、興行的に大丈夫なの?
イプラトロピウムは検出されないだろな
とは言うけど…ディープのあのレースは潰されたと言えるのかな
スミヨンにしたのが一番の間違い! 池添だったらね絶対本番も圧勝する! ちゃんとオルフェーヴルに乗れるのは僕だけ! 絶対スミヨンより池添のほうがいい!
(滋賀県栗東市 33歳 男性)
707 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 22:40:37.43 ID:LMd1LyLf0
ディープは、いつになく好スタートを決めてしまって 色気を持ったのか、やったことも無い2,3番手の競馬をして 早めに仕掛けて差されただけだから力負けだな
708 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 22:45:48.06 ID:gi6jrzYf0
>>707 他には
・包まれるのを嫌がった
・緩い馬場でいつものキレ脚が鈍ることも考えて前目に
色々見方はあるけど「潰された」って感じはないよね
どの馬でもいいからそろそろ凱旋門賞に勝って 海外遠征熱が冷めてくれればいいんだが やっぱり日本で走った方がいいわ
712 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:00:46.70 ID:LMd1LyLf0
>>709 レイルリンクにガチマークされたくらいで後はスムーズだったから
力負け以外の何物でもないな
713 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:09:16.50 ID:/3X89WOdO
ディープは力負けってよりは馬場適性がなかった あと薬物使うくらいの体調不良 ステップレースも使ってないし勝てるわけないべさ 万全でも勝てるかどうかは微妙なのに それに比べて今回は順調すぎて不気味
715 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:14:41.73 ID:/2n3e0sd0
716 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:17:55.10 ID:2RBGq0S70
エルコン、フェスタ、ディープ、全部3歳馬にやられてるんだよな 当時古馬の強豪ライバルといわれたデイラミやハリケーンランらは負かしてるわけだし 今度も3歳馬にやられそうな予感
斤量差が凄いからな 三歳馬の為のレース
718 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:19:54.37 ID:/3X89WOdO
>>714 池絵の爺がそう言ってたんだからそう取るしかしょうがないじゃんw
それ以外の説はぶっちゃけ全て部外者の憶測だしな…真実がどうであれ
719 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:21:57.56 ID:fYa3qbdD0
ディープは現地でフォア賞回避を決めたんだよな 当初は使うつもりで早めに出国したのに で、フォア賞のすぐ後にせき→薬物投与
721 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:28:04.01 ID:2RBGq0S70
まぁ勝つとしたら今年だろうな 今年ダメだったらだぶんもうずっと駄目だろ あらゆる勝つ条件がそろったからな今年は
日本は馬場に最大の問題があります。 日本には「強い馬」という概念が根本的にないんだと思います。
723 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:30:25.68 ID:lbDu8K/6O
>>718 JRAが突っ込まなかった時点で答えが出てるじゃん
ダービーの時に銅像が立てられたことも含めて
勝ったら勝ったで目指すところがBCくらいしかなくなるのが寂しい
725 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:34:23.95 ID:2RBGq0S70
BCなんて誰もいかないよ BCで価値があるのはダートのクラッシックのみ 芝なんて勝っても何の価値もない ダートじゃ正直日本馬じゃ勝負にならないし
726 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:35:39.26 ID:7ajC19UX0
なんで海外って出走頭数が少ないの?
賞金が安くて登録料が高いから
728 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:36:52.31 ID:Se56yqe30
ディープのときも負けたら当分無理って言われてて 今回はチャンスって声が出るのが早かったから 今回負けてもまた次は来るだろ勝てるかは別として
729 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:40:03.70 ID:ElCLCV2V0
オルフェ「外人乗せてロンシャンとか、わしカッコええやん」
>>723 憶測でしかないことには全く答えられてねーじゃん。
……陰謀論をあっさり信じちゃうタイプなんだろうな。
731 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:43:18.24 ID:2RBGq0S70
ディープのときは話題や人気が圧倒的に先行してたけど出る前から休み明けや騎手のことなどで 不安視はされてたよ 今回は1回使ってるし騎手も地元リーディングだしそういう不安がないのが大きい だから今回負けたら完全な力負けだったということでディープが負けたときみたいに言い訳はきかなくなる
凱旋門賞って何故か日本馬の人気高いよね 日本人が買いまくってオッズが下がってる訳でもないだろうし… 現地民は海外厨なんだろうか
>>731 それ以前にこの馬よくわからん所あるから…
順調であっても快勝から大敗まで何がどうなるか蓋明けてみるまで予想できない困ったちゃん
むしろ負けても気性難だからしょうがないっていう明確な理由があるし
736 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:50:44.11 ID:2RBGq0S70
>>734 もちろん枠順とかいろいろ条件はあるだろうけど真面目に走ったとしての事ね勝ち負けできるというのは
何かアクシデントがあったらなそれはそれでしょうがない
737 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:53:54.00 ID:2RBGq0S70
>>733 ディープのときは日本人が現地で買いまくってオッズを下げた
今回はブックメーカーがつけたから正当な評価
738 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:57:34.33 ID:Se56yqe30
ディープのときに下がったのは競馬場の馬券 今回も何もディープのときもブックメーカー売りは有って極端に下がってない
739 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 23:59:00.16 ID:YVqRE3nfO
勝って欲しくなかったな わざと3着位が良かった まあ外国人騎手だけに本番では包まれない乗り方をするだろうけど しかし強いな
740 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 00:01:18.00 ID:x+y9G43q0
日本より賞金安くて、馬主もジョッキーも調教師もどうやってもうけてるの?
本番勝つまでは誉めない、ここで満足してもらっちゃ困る所詮G2
742 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 00:08:15.22 ID:mmN80jF00
ディープはブックメーカーでは3番人気だったよね
744 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 00:10:21.37 ID:RssKyhPj0
>>740 儲からない職業なんだよ
だから必死こいて仕事する
マジメに仕事する外人ジョッキーとオカマみたいなJRAジョッキーとで
腕がぜんぜん違うだろ
>>740 腕があれば、大馬主から専属料とかもらえるけどね。
10年くらい前ペリエが言ってたが、同期は一人も残ってないそうだから、日本とは
比べ物にならない厳しさだよ。
欧州出身でアメリカで活躍してる騎手っていんのかな、あんま聞かないような アメリカって中南米出身の大騎手とかいるっぽいのになんでだろ 厳しい世界なら欧州でダメだったからアメリカに行ってみたとかありそうなのに 俺が知らないだけなんだろうか?
デムーロなんか日本で勝ってめちゃくちゃ感激してたもんな。 やっぱ日本は賞金高くて、騎手の取り分も高いんだろうな。
748 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 00:25:32.52 ID:llMSOga60
オフフェーブルってどういう意味なの? 名前的かっこいいから海外にでも恥ずかしくないな マツリダゴッホとかオレハマッテルゼとかチェリーコウマンなんて名前の馬が海外遠征したら日本の恥だな 特にチェリーコウマンってチェリー=童貞、コウマン=まんこって意味だんだろ? 実況で「童貞まんこが抜け出して一着」とか放送禁止用語だろ
スローを後方から行って仕掛け早くててなのかなんなのか早め 先頭に立っちゃうパターンって力抜けてないと出来ないパターンだよなぁ ましてや先行してたのがG13勝の切れる馬ならなおさら・・・
>>746 一流と言えるか微妙だけどシアトルスルーに前半乗ってたクリュゲとか
>>748 オレハマッテルゼとかだったら、海外で英語でそういうような感じで名前つけている馬だって
たくさんいる。
オルフェーヴル=フランス語で金細工師
752 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 00:42:25.88 ID:HTdavuOJO
>>651 ドープは作られたスター
オルフェーブルはホントの化け物
>>751 ジョージワシントンとか日本ならイトウヒロフミってつけるようなものだしね
所詮メンバー次第なんだから勝てるときは勝つだろ 今回の凱旋門は10年に1度の弱メンバーだから勝つチャンスある それだけのこと ただ池添だったら全然無理
756 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 01:20:28.49 ID:BeroGVzL0
>>746 現在のトップジョッキーでは
フランス人のジュリアン=ルパルーがいる
>>651 ディープはぶっつけなので参考外、
オルフェはフォア賞の内容がエルコン以上だから勝てるよ
758 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 01:24:32.51 ID:Lvkklvi6O
759 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/18(火) 01:27:12.95 ID:a0uJkpJq0
勝ったか
760 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 01:31:36.90 ID:4iKm2rTJ0
こりゃ凱旋門も勝つな
761 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 01:36:05.91 ID:BX2fJ0/50
勝とうが負けようが1番人気になることは当然のメンツだな今回 斤量有利な3歳次いで牝馬が勝ちやすいけど やっぱり伝統のレースは古馬実績馬に勝ってほしいってのが現地も山々だろ そんなら異国の3冠馬は十分すぎるし 前哨戦も勝ってコンディションも悪くなさそうだってならそりゃあってことだよね
日本のレースで例えると青葉賞勝ちみたいなもん?
オールカマー勝ったような紋でね?
日本のレースに例えるなら京都大賞典が近いと思う
765 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 01:40:51.74 ID:BX2fJ0/50
フランケルって相当に強いけどマイラーじゃん 仮に凱旋門出たらオルフェのケツを追うことになるよ そんな戦績を汚すようなこと陣営が絶対するわけないから 24に出るわけがないけど
マイル戦に多く出てるってだけでマイラーとは限らないし
767 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 01:49:02.09 ID:xldtg23p0
ディープで勝てなかった凱旋門で勝てるわけない
初の国外で今まで使ってない距離、それに斤量差を考えると さすがのフランケルといえどもかなりリスクはある 正直、マイルは去年で卒業して今年は初っ端から距離伸ばして KGとか目指して欲しかった
769 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 01:53:13.94 ID:BX2fJ0/50
陣営がマイラー設定しちゃってるんだから仕方ないでしょ しかも勝ち過ぎたから1回でも落とすだけで価値暴落だし そんな無謀なこと今さらするわけがない というか24以上でも勝てる力があると見込んでれば以前にも走らせてるでしょうに それをしてないってのはそういうことでしょう
770 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 01:56:06.43 ID:9h40OzaS0
フォワ賞のあとに一番人気になるって、わけわからん。 あのレース内容って評価されてるのか?
ディープの時は前哨戦使わなかったけど今回はしっかり準備した分かなりチャンスあると思うよ 問題は斤量と当日の馬の気分くらい
772 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 02:10:15.81 ID:TuKMaDR+0
スミヨン「この馬で2回も大惨敗したジョッキーがいるらしい」
773 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 02:31:25.94 ID:juwrXUKQO
凱旋門って実力より斤量の関係で三歳牝馬が有利になるって聞いたけどそれなら日本もそのカテゴリーのトップ連れて行けばいいんでないの?
デメリットのほうが多いだろ、疲れるし負けたら金にならないし
マキバオーのベアナックルをいつも思い出してしまう
弥生賞、皐月賞のようなもの 前哨戦とはペースが大きく異なるから、フォワ賞を勝つようなゆったりした馬は凱旋門のようなハードレースには耐えられない
太陽のマキバオーなら単行本またぎで予後不良発覚してた
こんなの勝ったところで世間の注目や感動なんてしれてる 国内レースを走って売上に貢献した方が良い 海外挑戦は国内で一敗でもしたら永遠不可にしたらいい
>>773 ブエナビスタが行こうとしたけど
洋芝の札幌記念で負けてやめた
三歳馬ばっかり勝ってるってのもあるけど、フォワ賞勝ちで凱旋門賞勝ったのって1984年まで 遡らないといない?
×ディープインパクトでさえも勝てなかった凱旋門賞 ○ディープインパクトだから勝てなかった凱旋門賞
782 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 03:38:23.07 ID:Jo4iQq8u0
ディープ厨ビビッテルwww
783 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 04:26:08.53 ID:990sGYuF0
オフフェが凱旋門とっちゃったら ディープ産駒がいくら国内G1をとりまくっても ステゴ産駒の勝ちだからな 逆転するにはディープ産駒でも凱旋門ととるしかなくなるから ディープ基地は発狂寸前だろう
ステゴはサンデーの正統後継者だからな。キチガイさ含めて。 ディープはまだ三世代目だしこれからでしょ。ステゴも若くないし。
あちらでは人気のなさそうな血統だな 今時トゥルビヨンって・・・・
映像見たがインを上手く突いたな 次もこういうレースが出来ればいいが
>>785 ところが今の仏最強馬はトウルビヨン直系という
玉無しだけど
788 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 04:57:41.22 ID:ZrNEsM8B0
>>786 外国の主要なレースってあんまり内が開かないってイメージだったけどな
スミヨンが上手かったのか
789 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 05:00:29.84 ID:lEad/oie0
>>788 ううん、違うよ
ペースメーカーのアヴェに道開けてもらったの
790 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 05:03:05.58 ID:ZrNEsM8B0
>>789 なるほど、なら陣営の思惑通りって訳か
まあそんだけ馬の出来も良かったって事なんだろうが
レース観てみ。逃げてるのは日本馬だからな。 まあ前哨戦だしパーフェクトは言い過ぎだけど70〜80点くらいじゃない?
凱旋門賞の勝ち馬は内で我慢して馬群割って抜け出しってパターンがかなり多い 外回して差しや追い込みが決まることなんてほとんどないから、あれで正解 ただ、本番だと多頭数で更に混雑するから馬群を捌ける騎手と馬の力と、ある程度運も必要 馬はダービー見る限り問題ないし、騎手もそこら辺は池添より圧倒的に上手い つーか池添だと捌ける気がしないし乗り替わりで本当に良かったと思う
アヴェはほっとかれてただけじゃない?様子を見るためにオルに合わせてペース落としたんじゃないかに 重賞未勝利とハナを競い合って脚使うわけない
>>780 フォア賞2着でもスーボティカの1992だね
795 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 06:41:49.46 ID:zg8jlHGg0
欧州以外の馬が勝ったことが一度もないんだからステップレースどうのは関係ないだろ。 米国馬ですら遠征あきらめたんだから。
米国馬は薬物基準クリアできなくなっただけだろ
797 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 06:47:56.78 ID:e4lLKN0i0
ミアンドレ程度が強豪扱いされる年だから ビックリするぐらい弱い3歳馬のレベルも考えると 例年よりかなり低レベルな凱旋門賞になりそうだな。
芝の中長距離に主流競争があるのが、欧州・日本しかないから仕方がない アメリカの芝中距離はダートの残り、香港・オーストラリアの中長距離は短距離の余りもの カナダはレベルが低いし、比重は芝・ダート半々くらい
残り5Fで一番脚を疲労したのはオルじゃないか?アヴェがペースメーカーというなら淀みないラップで楽に走らせるべきじゃないかと
800 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 07:10:04.60 ID:ekP92JlR0
フランケルから漂うスマートファルコン臭
>>98 でもドバイの殿下はディープの仔はスピードののりが悪くて評価出来ない
それよりもステゴやタキオンのが良いって言ってるんだよな
世界的に競馬がレベル下がっているな。80年代がピークだった。
803 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 08:20:08.70 ID:Z8wwXKF40
本番ではアヴェンティーノの代わりのオルフェ用ペースメーカーを 社台の馬であり二頭出しの二番人気デインドリームが務めるから 最内が避けたから勝ったんだ次は勝てないなんて心配をする必要はない
804 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 09:36:35.68 ID:hs4Vn5y10
勝ってもヴィクトワールピサの時みたいに低レベル呼ばわりされそうで嫌だな
低レベルと言われることはないだろう、昨年5馬身ちぎったデインドリームに勝てば
806 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 09:47:29.27 ID:r3HGZuwM0
こんな馬より降ろされた騎手の方が気になる、自伝でも出してくれんかな
807 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 09:52:03.15 ID:AmxAWSIRO
でも外人騎手だから勝っても別に嬉しくないな。まあ池添はいらんかったけど
池添以外なら誰が乗ってもって感じなの?w
勝ったらもうそのまま引退なのかな。 国内でもまた走るのに池添が乗せてもらえなかったら 悲惨すぎるな。
勝ってそのまま引退させるの許したらJRAを褒めてあげるよw
年内に日本に戻ってくるなら陣営はJC出したいんじゃないか? 凱旋門1着馬はJC1着賞金+1億だし、凱旋門2着でも+4000万
813 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:07:53.54 ID:Mytwj1zyO
初心者で全く知らんがコイツよりディープインパクトの方がラストスパートのスピード速いようにみえる ディープインパクトは勝てる馬だったが負けた印象
未だにディープが強かったと思ってる奴もいるんだw
>>813 ディープは一瞬の抜け出しは確かに凄いと思う反面、叩き合いになると馬がやる気をなくすという性格で
速いけど、いかなる場面でも強いかどうかは疑問
816 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:13:04.08 ID:Mytwj1zyO
>>814 競馬全く知らないがYouTubeとか見ると最後のラストスパートの追い抜きみたいのオルフェーブルより速くみえるんだが…
実際は違うのかな
瞬発力はオルフェが上じゃね。ディープは化け物みたいなスタミナに支えられた持続するスピードが半端ねえ。
向こうの競馬は少々の衝突もあったりするみたいなので、馬がそれで走る気をなくすようなら勝てない オルフェの闘争心については、ダービーを見ればまあそれなりには
ディープは3角からまくっていって直線は単独走行が基本だから、そう見えるだけだろう タイム的にはそんな目に見えるほどの差はない。コンマ何秒を見分けられる人でもない限り
日本の競馬場も一つくらい欧州仕様にすればいいのに。 昔の阪神みたいに時計の掛かるコースもみたい
821 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:22:15.62 ID:Mytwj1zyO
日本の競馬場も坂などあるのですか? 見ないような… 無いのであれば外国馬が圧倒的に有利ですね
中山行って来い
823 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:25:36.89 ID:OtiCpM3v0
>>820 欧州仕様って?
芝は気候の関係で洋芝にすることはできない
欧州仕様の競馬場が見たければ洋芝の夏の札幌函館に行くしかない
北海道とか土地が余ってるんだから巨大な欧州式の競馬場作ればいいのに
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:33:12.36 ID:OtiCpM3v0
ドープ基地は薬による作用を必ず意図的に無視する精神疾患者
出走頭数5頭で賞金760万のG2とは 欧米の賞金はなぜしょぼい 日本みたいなこやし共があまりいないのか
>>820 気温や湿度が全然違うし
降水量も2倍以上あるのに同じ芝生が育つと思う?
>>828 芝同じにしなくても無駄に金掛ければ時計かかる欧州の馬場再現は出来ると思う
90年代中盤から2000年代初頭まで冬に枯れない洋芝敷き始めたころは時計が全般的に遅くなった
830 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:46:38.81 ID:aP47xXJj0
向こうでのオルフェの評価は「期待ハズレ」って感じらしいね
「期待ハズレで大したことなさそうだけど、このメンバーなら」って感じのオッズの付き方じゃないかね
オルフェだってまだ本気だしてないもん
フォワ賞、結構一杯一杯だったからな 日本の相手、馬場なら、あそこから突き放してたろうけど、競っちゃった
834 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:51:42.91 ID:l7JTcsuh0
ディープインパクトは中央競馬という観点で見るなら最強馬、完成度高い オルフェーヴルはすごい強いけど、どっか隙がある分だけ無理も利くし、はまると強い サンデーサイレンスの直仔とステイゴールドの直仔の違いがよく出てると思う
835 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:53:48.35 ID:cjO8Eb5L0
ヘイ!ヘイ!ディープヲタびびってる〜
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:54:09.69 ID:2vNx3LUB0
素行の悪い墨四を振り落として天誅を加えると思ってたら案外大人しく御されてたからだな
837 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 11:58:36.14 ID:ufqzDJUG0
史上最強馬wのエルコンでさえ勝てなかったのに
838 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:00:27.08 ID:0WpmHQ68O
839 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:02:24.72 ID:DWK2PZ4z0
史上最強馬のディープでも勝てなかったのにw
>>834 ディープは全然サンデーぽくないの何言うてはるんすか。
むしろ、ディクタス、母父マックイーンはサンデーとタイプが被ってるからオルフェーヴルの方がモロにサンデーぽい。
841 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:04:53.57 ID:2vNx3LUB0
ディープなんか論外だろ 薬物に手を出して失格って誰w 責任問題も有耶無耶で終わらせやがったし
>>838 レーシングポストの記事
"ORFEVRE cemented his position as a credible challenger for the Arc,
but those looking for an eyecatching performance will have been left disappointed
as the 2011 Japanese horse of the year was solid, rather than spectacular."
「2011年の日本の年度代表馬オルフェーヴルは凱旋門賞の
信頼できる挑戦者としての地位を固めたが、
壮観というよりも堅実な走りであったため、
目をひくようなパフォーマンスを期待していた人は失望させられた」
芸スポだからつけてみたけど、和訳苦手でごめんね
843 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:10:08.05 ID:HU8r/e5f0
コケ臭いなw 3歳有利やから やっぱ勝つの3歳やろ
844 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:11:11.43 ID:l7JTcsuh0
>>842 堅実な走りをしたことに驚いている日本人とは別な感覚だなw
845 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:12:04.72 ID:FKca/EDVO
846 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:13:36.43 ID:aP47xXJj0
スミヨンがフランケル級とか吹くのが悪いんや
847 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:18:15.71 ID:2vNx3LUB0
墨四が派手に振り落とされないのが悪い
848 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:18:19.54 ID:nklXGUIEO
1番人気のデインドリームも吉田照屋の馬だからオルフェに絶対勝たせるようにデインドリームを噛ませ馬にしそうだな。フランケルスノーフェアリーが回避って出来すぎじゃね?
849 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:18:26.13 ID:KRU3OQ0CO
なんかワクワクするな マジで頑張れ
>>830 まあでも、実際に凱旋門を勝った事がある馬よりもオッズが下がってるのが
実際に勝つ期待が高いのはどれ?って問いに答えてると思うけど
852 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 12:59:13.69 ID:AeV3muxF0
本番前日にフォワ賞のドーピングで出走停止。
853 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 13:05:44.88 ID:WOW4OGF+0
日本現役最強でもなかったデエプを日本史上最強みたいな書き込みしてる香具師いるな。
おまえらほんと見る目無いなwww 凱旋門で勝負になる馬じゃないわww 今年は相手が弱いから上手くいけば6着もあるかもしれんけどな まぁほんっと上手くいってな
855 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 13:13:56.84 ID:EvVCXKnP0
ディープは咽喉の疾患でイプラトロピウムを使ったから最強とは言えんだろ。 ディープ引退後にイプラトロピウムは日本でも禁止薬物になったし。
>>833 ラスト1000のラップが57秒台、オルフェ自身は56秒台
そこだけスプリント見たいな競馬になっちゃってるし
これで突き放せってのは無理でしょう
前半ドスローで極端な競馬になっちゃったから負担大きいなって心配はあるかもしれん
G2とはいえ内国産馬が欧州のクラシックディスタンスで勝つのって初めじゃないか?
858 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 13:31:36.90 ID:nZ/mlKkj0
日本から世界最強馬が出るとは凄い進化だな
やるなら是非優勝してほしいわ
860 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 13:39:26.04 ID:GGpLnDOsO
>>833 だからあのラップで走ってどうやったら突き放せるんだよ!
チーターが走ってるとでも思ってんの?
>>842 eyechatching performance を見て
「放馬、逸走」と超訳してしまったw
>>860 サセックスSでフランケルは、超スローペースでしかもマイルなのにぶっちぎったし
池江が慎重なのもなかなかいい
>>848 まだ全権利は買えてなかったでしょ?それとも100%吉田名義になったの?
池添「オルフェーヴルはどうしちゃったんだろうね」
866 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 13:50:43.88 ID:T2ERXtoc0
スミヨンがフランケル級なんて言うから ハードルが上がってしまった
867 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 14:13:30.86 ID:QvHXXMyh0
>>848 フランケルはもともと登録すらしてなかったよ
別に出木杉でもない、オルフェの敵は他にもたくさんいる
勝ったけども3冠走ってた頃のゴムマリみたいな感じにはほど遠いよな まだまだ体が重い
869 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 14:33:27.81 ID:QvHXXMyh0
>>773 ジェンテイルドンナww
でも最初ハナズゴール登録してたんだよな
結局凱旋門とっても稀代の名馬フランケルと戦わないと何の価値もない。ただの日本競馬の 歴史の前進でしかない。今でも遅くはないから凱旋門ではなくフランケルの引退レースに 出るべきだ。
日本競馬の歴史の前進という価値があるじゃん
凱旋門賞至上主義の呪縛からの脱却ってのは相当に価値があると思う
873 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 15:16:02.22 ID:S+MO7fko0
オルへーブルなら本番も楽勝だろ 凱旋門なんてナカヤマでさえあわや勝ちそうになったレースだしな
874 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 15:28:06.66 ID:U3WHROlg0
>>833 途中3Fのタイムが33秒3でラストは完全に抜いて走った
ラストまでしっかり追えばもうちょい着差開いてたよ
875 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 15:31:40.32 ID:OtiCpM3v0
前哨戦の2400で最後まできっちり追う騎手なんていない その辺はスミヨンやデットーリは超一流だから 追って伸び脚があると分かれば本番に備えてそれ以上追わないのだよ
一番人気っていっても単勝5倍だからな (5+控除率分)回に1回しか勝てないって計算になる
最強馬決定戦はロンシャンじゃなくてスピード、スタミナ、器用さ、運の全てを求められる浦和でやるべき
フランケルくんとブラックキャビアさんの頂上決戦がみたい
880 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 16:16:47.87 ID:QvHXXMyh0
1400でな
882 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 16:29:45.90 ID:+xLb6TSN0
凱旋門賞、昔は格があったけど今じゃ日本のNPBみたいな感じで微妙だよ
883 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 16:32:09.37 ID:eufmtUBb0
もう欧州競馬自体がアメリカから完全無視されてるオワコンだもんな アメリカの種牡馬の血は世界中で活躍できるけど欧州の血は欧州でしか発揮できないし
884 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 16:32:36.82 ID:9FzBnl790
オルフェーブルに勝ったネコパンチはフランケル級って言うよりむしろ上
フランケルが史上最強なんていったら アメリカのホースマンは爆笑するだろうな
886 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 16:37:25.57 ID:RFiWIMdaO
887 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 16:41:00.72 ID:LUEQwgziO
ディープの時みたいに夜生中継でやるんだろうか?
>>886 さらにいうと父ちゃんの主戦騎手熊沢だぜ
889 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 16:50:05.28 ID:juwrXUKQO
スミヨンにあっさり勝たれると日本人騎手のレベルが低いって事になるからなあ…
>>889 それは間違いない事実
学校入ってしまえばどんな下手でも騎手になれる
891 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 17:02:14.72 ID:nXBtVvVYO
どうせ凱旋門は負けるんだろうなぁ
ド派手にやらかすか勝つかで頼むわ
>>877 フランス競馬が管理する単勝は別かと
あくまでブックメーカーのオッズなので、今の時期は本番直前回避の可能性なんかも色々加味されてる
894 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 17:10:37.24 ID:SlDV+Y980
今年の凱旋門賞が終わったらいい加減3歳馬連れて行けってなるだろ
日本の3歳馬連れて行ってもねぇ 海外の3歳馬に比べて明らかに完成度で劣るのに勝負になるわけがない
896 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 17:23:25.84 ID:BGwmKnXE0
>>895 ブリランテのとんでもないダンラスではっきりと実感したわな
897 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 17:27:33.79 ID:5fVjM0nG0
天皇賞見たときはこれで終わりかと思ったもんだがな 宝塚でオルフェ外した自分を殴りてえw
898 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 17:27:47.88 ID:zAu+YJoK0
端っから無理って分かってる馬を尺度に語っても意味ねぇ ブリランテなんか関係者以外で誰が勝負になると思ってたんだよ
おいおい、、、おれのウイニングポストばりの戦績じゃねーかwwwwwwwwwwwwwww オレの愛馬なら間違いなく勝つんだが、オルフェルブルはどうなるかな
>>883 > もう欧州競馬自体がアメリカから完全無視されてるオワコンだもんな
> アメリカの種牡馬の血は世界中で活躍できるけど欧州の血は欧州でしか発揮できないし
アメリカが没落してる。日本でも欧州でも米国産の大レース勝ち馬は激減してる
ひっきーフランケルと米のヒッキーダート馬たち ヒッキー最強だな オペもヒッキー俺もヒッキー
アメリカ競馬はカーリン以来牡の大物が出てないし 今年も三冠の1、2着が全部引退って悲惨な状況だな
キャメロットはずっこけちゃったしな
なんか本当に勝ちそうだな
905 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 18:11:10.92 ID:4Pypb7z0O
不良馬場ものともしないオルフェに、 当日必死になって水撒き撒き攻撃する欧州競馬が目に浮かぶな
ステイゴールドの子供が凱旋門賞一番人気か
>>905 不良馬場問題ないって知って
逆に大勢でドライヤー手に持って乾かしてたら和むな
アメリカはカーリン後も一応ゼニヤッタとかいたが ここ2年くらい暗黒時代だからな 今年のBCクラシックもカオスな結果になるんだろうな
過ぎた幻想とはいえやはり凱旋門に初めて勝つ馬は3冠馬が理想 夢から覚めるにしても日本国内でさえトップでない馬に最初に勝たれては目覚めが悪くなる
G2で賞金総額1300万てしょぼいよな ユーロ…
日本馬には勝たせたくないな。よし、水撒いて不良馬場にしてやろう →むしろ得意 日本馬には勝たせたくないな。よし、レース中に体当たりしてやる気を削ごう →むしろキレる
>>911 ダービーとかマジキチだったもんな
是非やって欲しい
不良馬場が得意なのは知られてないだろうな どうぞ水をまいてください
昨年は日本馬に馬場が速すぎた
>>910 賞金1300万のG2って
ヨーロッパ競馬からすればかなり高いんだぞ
一部の高額レース以外の賞金は本当にしょっぱい
916 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 21:13:13.93 ID:IH/C2ZdA0
ちゅーべえ親分というか現地観戦組の出番ないじゃないか
917 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 21:14:42.77 ID:AeV3muxF0
ナカヤマフェスタが弱いと思っているのがいるのか。 好調時のブエナビスタを完全に破っている馬なんて少ないのに。 ナカヤマフェスタは127ポンドの馬で凱旋門で採点されたものだけど、 ディープの127ポンドなんて宝塚記念で弱い馬を破って日本で (おそらく日本人も加わって)お手盛り採点されたものだぞ。
918 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 21:19:04.96 ID:aSkGcDlk0
>>917 ナカヤマフェスタは別に弱くないが、
ディープインパクトに比べたらぜんぜんたいしたことない。
どんなアホでも分かること。
919 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 21:23:03.98 ID:6LPfDoCt0
なお、ナカヤマフェスタは通算5勝のみのもよう
920 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 21:26:02.17 ID:J09AMBmF0
ナカヤマは短いピークが凱旋門の時にハマった印象
スミヨンで負けたらしょうがないと諦めもつくが 池添で負けたら後悔しか残らないw
ディープも武じゃなかったら…(´・ω・`)
924 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 21:41:07.01 ID:LeyrHiob0
誰のっても変わらんだろ・・。着外どころの騒ぎじゃなかったし・・・。
925 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 21:45:09.22 ID:0pt+gzFW0
鞍上強化
>>923 凱旋門賞以前に
スター街道に乗れずに、普通に厳しい競馬をさせられ三冠馬になれなかっただろうな
928 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 22:41:08.31 ID:AeV3muxF0
>>923 サンデー死んじゃってどうしても代表馬の三冠馬が欲しかったから、
シックスセンスかアドマイヤジャパンのどちらかに武を乗せて三冠馬になってただろう。
929 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 22:43:18.09 ID:AeV3muxF0
>>918 ディープにブエナビスタが破るのはなかなか難しい。
ブエナビスタはプライド並みかそれ以上だろう。
スミヨン「日本じゃ散々下手クソだのやらかし常習犯だのと笑われたが、これが俺の本来の姿だぜ」
931 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 23:09:46.69 ID:vfStZzEg0
フェスタは普通に強いし欧州の馬場適正があった ディープは相当強いけど海外初戦が本番で薬物中毒だった
同期に強い馬がいなかったラッキー珍馬ドーピングインパクトの話なんかすんなよ 3歳四冠で凱旋門賞にオッズ1位で望むオルフェーヴルにミソが付く
もっと圧勝して欲しかったな
フェスタやエルコンも外人乗せてりゃ勝ってたな
世代で言うんならオルフェの同期もしょっぱいがな ウィンバリアシオンがどうかってくらいじゃん
そのオルフェが有馬で上の世代まとめてねじ伏せたからやつ自身はいいんじゃね 他がしょっぱいってのはどうにもならんが。
まあ、でもディープやロブロイの失敗が無きゃ、ガイジン乗せるのにもっと批判があっただろ。 ある意味、反面教師というか良い糧になったと思いたいところ。
>>934 そういう意味では、ディープだって上の世代まとめて千切ってるからねー
負けたのはハーツクライに競られたときだけ
ハーツはピーク短かったとはいえあの時期は間違いなく一流馬だったからなあ
ハーツは強かったでしょ、ハリケーンランとエレQと潰しあってたんだから
ハーツKGはホームシックで飼い葉を食わんくて25k馬体減り 内臓関係ぼろぼろだったんだよね。シーマの状態だったら余裕で勝ってたでしょ
間違いなくビートブラックよりは強いな
>>938 競られた時は実はあまり強い勝ち方できてないと思う
弥生賞とか
>>941 現地の馬だってドバイからキングジョージ直行なんてしないのにね
1戦限定の遠征ってのがそもそも無茶な気がする、クラブ馬からって事情があるんかもしれんが
ステゴも好き、ディクタスも好き、マックイーンも好き、栗毛も好き だけどイマイチこのオルフェーブルが好きになれないのは池添のせいだったことにやっと気付いた 凱旋門応援するけどキモ添えが俺の馬つえーだろ的な発言するのが眼に見えていてムカつくからやっぱり負けろ
946 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/19(水) 02:18:14.08 ID:tINilMOkO
何言ってんだこいつ
オルフェは勝つよ そして帰国後ダントツ一番人気の有馬記念で大暴れ16着に沈んで池添を殺す
オルフェとデインドリームとスノーフェアリーの単を買ってもガミらないのか
結局勝つのは3歳だしな でもがんばれオルフェ
親父は国際G1馬だからなー まだオルフェーブルはその?でおいついてはない
>>927 いやいや、デビュー前の調教の段階でスポーツ紙で怪物扱いしてたから、無理にでも
スターホースにしたと思うなあ。
ゼニヤッタの全レースダイジェスト動画見たけど 最初はすげーって思っても途中で飽きてくるのなw ディープのレーススタイルも同じ 派手だけどあまり面白みはないね
そういやこの下がまだいるんだったな…
これで勝ったら、サンデー系種牡馬がもっと輸出されることになるかもな。
ディープなんかあの乗り方で駄目だったんだから仕方ないだろ まさか末脚勝負でなら勝てたとでも?
>>947 JCと有馬はもうスミヨンが短期で乗るだろコレ
>>950 その親父はムンロに「キチガイだあの馬」と言わせ
次走の未勝利戦でダートを嫌い、四角逸走&熊沢落馬を披露
>>953 リヤンドファミユは微妙らしい
ただ今年生まれた当歳馬がおおげさじゃなく本当にすごいらしいね
画像ちょっと見ただけだけど良い馬体してた
>>955 スミヨンが後に、あのコース取りはロンシャン知らない人だっていってたよ
でっていう
>>957 あの当歳は化け物
2歳並の馬格をしてるんじゃないか?ってぐらいのマッチョマン
ただあんなに筋肉質だと、長距離には向いてないかも?なんて意見もでる程だね
>>960 2歳は言い過ぎかw
でも1年たった馬と遜色なさそう、って感じだったな
写真を取り違えたとかないよね?w
オルフェみても狂気が孕んでる血統なんだろうし 馬体が素晴らしいからといって競走馬として優れてるってことはないんではないかな まともに走れないで消えて行った名馬候補がどんだけいたことか
じゃぱにぃいず すーぱーすったー!!
965 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/19(水) 17:27:38.47 ID:Q09wQv+E0
ディープに期待していた数年前が恥ずかしい。
ディープだって前哨戦を使って鞍上が糞武じゃなくてスミヨンなら結果は違っただろ クスリ使ってたのがバレて前哨戦走っただけで終わったかもしれないけどさ
武アンチってアンチイチローと同じ香りがするね
種基地って茸信者と同じ臭いがするね 教祖様が下手だということに気が付いていないところが特に
>>963 なんだこれ・・・
本当に当歳馬か?
でもなんか故障しそうだな、ここまでガチムチだと
まぁブラック態度とディープのように、 馬体がいいほうが走るとは限らんしな
>>950 あれ有馬記念って国際G1じゃないっけ?
>>972 2010年からはクラシックも外国調教馬の参戦を認めるようになったので、国際G1は5勝してるよ
>>963 下のブログの方はオルフェーヴルの一口も持ってる人
社台一口の会員で実際に両方とも目で見て当時のオルフェとの比較も
できてる人、という意味で今年の当歳凄さについてはかなり信憑性が高い
写真で見ても繋ぎの柔らかさ、踏込の深さが伝わってくる
オルフェの近況を一番に知らせてくれる方でもあるので
凱旋門のオルフェの応援という意味でも助かってます
976 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/20(木) 15:22:30.39 ID:I+92iQ83P
マース 2012/08/18 10:19 こんにちは。 私もオルフェーヴル1口持ってます(*^_^*) いまからオリエンタルアート2012は大注目ですよね。。 おそらく募集価格も2億くらいになると思います。 1口500万でもほしいです。(^_-)-☆
凱旋門賞は挑戦し続けていればいつか日本馬が勝つだろうけど ナカヤマフェスタレベルの微妙な馬に勝たれても反応に困るから 初勝利はオルフェーヴルに決めてほしい
>>963 何食わせたら当歳があんなになるんだよw
>>977 このクラスの馬が勝つなら納得だよな
本当はディープの役目だったと思うが・・・
>>979 優等生筆頭格のルドルフでダメだった、ディープでダメだった
そこへ、おっぺけ三冠馬のオルフェが勝つのが味があるんじゃないかなw
ディープは生涯無敗で行くべきだった
>>978 当歳でそれくらいの体格のは普通にごろごろ居るぞ
セレクトセールの録画とか見てみれ
ポイントは上の全兄弟は皆小柄な傾向だが
その中でも一番馬格に恵まれたって事と
オルフェと同じ栗毛で面長ってところ
オルフェの上位互換の能力があっても不思議はない
ナカヤマフェスタは向こうのペースと馬場に対応したからな 元々レースセンスが抜群だった馬だけど オルフェも当日までにどこまで変わるか
いくら馬格が立派でも中身が伴ってないとな
暫くぶりにみたらなんだよあの怪物。強すぎ。もしオルフェ優勝したって霞みまくりじゃん。
>>982 ステゴの仔で馬格があるってのがマイナスにならなきゃ良いんだけどな
馬体が軽いから脚に負担が掛からない、でもパワーはあるってのが参駒の特徴かなぁ、と思う
>>980 おっぺけ三冠馬wwwその表現いいなwww
>>987 ちなみにおっぺけ三冠馬の命名者はよしだみほ先生ですw
私おっさんだけど、オルフェーブルの精子がぶ飲みしたい
オルフェーヴルの凱旋門賞に1億賭ける予定
オ
ル
ファ
フ
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名無しさん@恐縮です :2012/09/21(金) 22:29:39.09 ID:XzNcR9NJ0
ェ
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名無しさん@恐縮です :2012/09/21(金) 22:30:08.30 ID:7iUPmSgvP
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名無しさん@恐縮です :2012/09/21(金) 22:30:09.77 ID:XzNcR9NJ0
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名無しさん@恐縮です :2012/09/21(金) 22:32:21.51 ID:hcLH/pZE0
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