【サッカー/日本代表】香川真司、“脱・本田頼み”でチャンス作る

　「Ｗ杯アジア最終予選、日本‐イラク」（１１日、埼玉）

　サッカー日本代表は９日、イラク戦に向けて埼玉県内で練習を行った。

６日のＵＡＥ戦で、日本は格下相手に１得点を挙げたのみ。ＦＷ香川真司（２３）＝マンチェスター・ユナイテッド＝は、

ＭＦ本田圭佑がトップ下からチャンスを作る“本田頼み”の現状から脱却し、チャンスメークのパターンを増やすことの必要性を説いた。

　香川が“本田頼み”の現状からの脱却を誓った。「（本田）圭佑くんにボールが入ったときにチームとしての形になりつつあるけど、それ以外の形が必要。

いろいろなところでチャンスを作れるようにしたい」。ＵＡＥ戦は、チャンスメークの多様性を欠き、１得点のみ。その反省が込められていた。

　本田は前日の練習後「『自分に合わせてこい』というのに戻そうと思う」と“オレ流”宣言をしていた。香川の発言は、これに対して真っ向から対立するもの。“反旗”を翻したからには、結果を残すしかない。

　代表では不調が続いているが、打開するイメージはできている。「ダイアゴナル（対角線）に走ったときにボールが入ってきた。次の試合も意識したい」。４試合ぶりのゴールで、日本代表は本田だけじゃないことを証明する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000013-dal-socc

ザッケローニ()は本田頼みの糞サッカーだからな

反旗を翻すとかなんとか

どうしても対立構造ありきで記事を書きたいらしいな。もうええっちゅうねん

香川はトップ下じゃリスクが高まるし サイドで勝負できる能力はない

>>1
またお歳暮はコーラによる香川マンセースレか

とっととこの馬鹿切れよｗ
香川は要らない子ｗ

香川さん、他人に依存しないとサッパリ無力なんぁからでかい口たたくな雑魚キャラのくせにw

香川はプレー以上に口が軽すぎる
本田みたいにネタを提供しようとしてる感じでもないし

ああ、こりゃ結果残さないと大変なことになるな香川

香川頼みじゃ何も出来ないじゃないですか

まだ日本にいるのかよ
そんな直前移動で大丈夫なの？

中田＆中村化しつつある口田圭に誰かが注意する必要があった訳だが
長谷部があんな状態だから、香川には代わりに口田を説教してもらいたい

香川は難しい選手だな 全盛期を過ぎた中村俊に似ている
彼に与えるポジションは無いｗ

トップ下に未練ある態度してんじゃねーよ
サイドのポジション放棄して中に入りすぎだわ
左サイドががら空きになって相手のカウンターの時に危ないだろーが

>>11
ホームやで

圭さんは王様地蔵だからな、ディフェンスもアリバイだし
ＦＫは味方に合わせようとすらせず直接狙いのパルプンテ
前田からＰＫ強奪してたのには引いたよ

スイッチが増えても周囲の体力とスピードが無いとすぐガス欠でジリ貧になる。
香川は先ず起点より突破を意識して欲しい

>>11
さいスタじゃなかったっけ？

左サイドでぶーたれて
中央の中田を敵視して
まるでトルシエ時代の中村俊輔だなｗ

とにかく結果出して！！

トップ下しか出来ない選手で、本田に実力でポジション取られてるんだからベンチがベストポジションなのに
アディダス枠で無理して使わなきゃいけないザックが可哀想だ

>>15>>18

あ、そうなのか。。。
すまん
今日はＲＯＭってるわ

本田は2014には出れない、
ザックとともに退陣だよ。
時は流れるからな

このまま行けば2002年の中村俊輔と同じ道を歩みそうだなｗ

>>23
練習で誰か使って大怪我でもさせるのか?

>>14
マンUでウェルベックが中に入ってくる時は
真ん中にいちいち入ってくるな邪魔なんだよと叩きまくる癖に
香川で代表で同じことすると擁護するんだよな信者は。

しょうもない記事だな

>>22
実況にはちゃんと来てよ

２０１４年香川のタコ踊りでグループリーグ敗退が目に浮かぶよｗ

だんだんアンチが増えてきたな
実力パフォーマンスに対し口や態度がでかい

香川はFW頼みのチームで一番輝くタイプ
本田頼みから脱却しても頼れるFWが居なきゃ駄目

香川は自分の置かれている立場が理解できていない、メクラですか。
人の所為にしないで出来るものなら黙ってやれよ、何も出来てないじゃないか。

ロシアのひきこもりどうにかしろよ
実力もないくせに真ん中に居座るなって
ビッグクラブで実力が証明された香川を中心にチームを組み立てる必要があるだろ

マスコミはどうしてもチーム内不和を演出したいんだな。
お前らが乗っかるのも悪いんやぞ

憲剛の方が合うんじゃないのか

>>19
あの頃は実力もそうだけど、所属クラブもローマ＞レッジーナで中田の方が格上感があったが
今は実力は本田だけど、クラブではマンU＞＞＞＞＞＞＞＞ロシアだもんな
だから勘違いして、香川トップ下香川トップ下と騒ぐバカが多いんだろうなぁ

>>33
＞ビッグクラブで実力が証明された香川

プ
どこが？

俊さんはアジア相手やコンフェデは
凄かったじゃん
悪いのは晩年の俊さんだよ

>>36
タイプが違うじゃん
本田は稲本の上位互換で香川は森島の上位互換って気がする

俊さ…いや違う、これは…
真さん!?真さんなのか!?新しい代表の疫病神真さんだって!?

>>3
ほんとにな

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マスコミが面白がって煽ってるだけだと思う
http://25.media.tumblr.com/tumblr_ma33l65qMQ1qhdv2qo1_500.jpg

はいはいコーラスレコーラスレ

和製ウェルベックな真さん

口田圭信者の言うことはあてにならんよなｗ
実際チェスカ移籍の時だって
「今やロシアからビッグクラブへのパイプはトレンド」とか大喜びしてたのに
現在は
「チェスカ移籍は失敗だったな」だもんなｗｗ
他にも
「体幹が優れていてフィジカル鬼な本田さんは怪我しない！」
「怪我する選手は２流、怪我しない本田さんは１流、茸（笑）」

実際は・・・
人工芝で足滑らせて怪我しましたｗｗｗ２流ｗｗ
「本田さんは怪我をしてもパワーアップして帰ってくる！スーパーサイヤ人や！」

実際は・・・
１試合出ただけで怪我再発ｗｗｗｗｗｗｗもやしロシアンリーガーｗｗｗ

まぁ人手不足のアーセナルにも入れなかった程度だもんなｗ
FKではアルテタ以下ｗ得点力ではパクチュヨン以下を認定されたようなもんだしなｗ
ベンゲルも会見で笑ってしまうのはしょうがない

CLのレアル戦でも
信者「本田さんだけレアルに通用してる！今夏レアル移籍あるで！」

現実は…
モウリーニョ「本田がいたほうが攻めやすかったよ」(本田不在の第2戦終了後)ｗｗ
本田は相変わらずロシアでいまいちだもんなｗ
本田がエア移籍しかできなかったマンＵに香川はすんなり入ったというのにｗｗ

信者「本田さんのゴールはごっつぁんじゃない！無双してた！」

現実は…
本田「オナニーFK 強奪PK ごっつぁん」ｗｗｗ

本田ってどんどん俊さんに似てくるなw
２年後にスタメンから外されそうだわw

真さんは一時期合ってきたのにな
最終予選からまた酷くなってきたわ
オージー戦はよかったが

どうしても自分がチャンスメイクとかゲームメイクとかに絡まないと気がすまないのかね
周りに形作ってもらって最後にコソ泥みたいにごっつあんゴール決めておけばいいじゃん

73 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 19:38:33.88 ID:U7gyMS4s0
ロシツキーとか比較にならないレベルだろｗ
ドルトムントでの活躍は香川の方が遥かに上だし
香川に足りないのはビッグクラブでの活躍だけだな
マンUで今年ドルトムント並みかそれ以上の活躍できたら1年で一気にイニエスタやシャビクラスの評価や知名度になる


85 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2012/08/08(水) 19:47:57.19 ID:hPb3LneEO
セスクとシャビは越えてるよ。イニエスタくらいだろうな今の香川は。まぁ微妙にみんな長所が違う


86 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 19:50:37.27 ID:plSxfpev0
>>83
選手としての実績や格はまだセスクの方が上だと思う
でもセスクはシュートが下手すぎるし、バルサの中での立ち位置を理解してないんだよね
それを考えると
今のバルサでセスクがやってるポジションなら香川が入った方が上手くやれそうな気がするんだよねぇ

まぁセスクにはアーセナルで長年戦ったしキャプテンもやってたくらいだし
バルサに40億くらいんp大金を払わせた選手だから、かなり凄い実績ある選手だと思うよ。
でもそこを超えるポテンシャルが香川にはあると信じてるわ

デイリーは阪神のことだけ書いていろよ！金本の尻舐めて生きている糞新聞が！

100 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2012/08/08(水) 20:01:08.11 ID:hPb3LneEO
イニエスタは緩急は上手いよな。フェイクと連携は香川が上だが


108 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 20:03:38.32 ID:UQbYuJLf0
イニエスタは無理だがクリロナは余裕で越えたな
あいつスピードとシュートだけだし


116 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] :2012/08/08(水) 20:06:56.73 ID:CGku8tVN0
ユナイテッドでドルトムントの好調時のプレーをシーズン通してコンスタントにできれば、
イニエスタと同格ぐらいになるだろ。


120 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 20:08:59.56 ID:T4beeJ0s0
イニエスタの1人で突破する能力は異常やで…今の香川にはあれほど出来るとは思わないけどね


608 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/08/09(木) 00:38:12.17 ID:yxDVgCl90
>>120
決定力０だけどねw

>>50
('A`)

普通にトラップして普通にパスして普通に枠に飛ばせばどうでもいいわ

お前がフラフラ真ん中に入ってくるから、良い形が作れないんじゃねーか
自分が攻めのオプション潰してんだってば

>>39
タイプが違うかもしれないけど、トップ下を争っている状況は同じじゃん

香川信者はマンUにいるだけで、本田より上とか思っちゃっているから痛い
普通に本田の方が上だし、CSKAがドルの様な安売りクラブだったら
とっくにマンU行ってるわ

Ｗ杯で香川がトップ下になってると思うやんかぁ〜

でもベンチで試合に出られず試合後にベンチ前で全力ダッシュしとるんよぉ〜

真さんは代表だからって気負いすぎじゃね
リラックスしてやりゃいいのに

>>50
隔離病棟のレス拾ってくんなよｗ
かわいそうな人達なんだからそっとしておけ

また本田と香川の対立記事かよ
二人は仲いいのに無駄に外が煽ってる

本田と香川は仕事上の付き合いで、仲がいいとは言えないと思うけどね

ﾆﾜｶ見物人からすればな、だれが蹴り込もうが勝てばいいんだよ日本が、

>>29
タコ踊りとＦＫがある俊さんのほうがマシだぞｗ
こいつは間違いなくユダだよ。

香川を信用していない人たちの根拠の大半は
あのプレースタイルではスペースを潰されても通用するように思えないってことなんだよな。
実際、活躍したのはＪとザルディフェンスで有名なブンデスだし、
プレミアで活躍すればハッキリ言って文句ないが、
現状を見る限りは予想が当たってる印象。
スペースが無いと前すら向けずに常にバックパサーになってる

本田は　トップ下　サイド　ボランチってポジションこなせるけど、香川はトップ下の雑魚専しかきたいできねーからな

なんか中田中村の様相を呈してきたなｗ

もうこんなやつとっとと見切りつけろやザックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
さすがにマンウとチェスカじゃ比べるのも失礼だろｗ

ザックと本田と岡崎が常に戦犯なのが気になる

本田と香川が両立してるうちはなんだかんだで大丈夫だと思う
2018年のロシア大会では完全に本田オワコンだろうし
昔の俊輔＝香川頼みのどんよりした代表になってそうで怖い

>>64
本田もスペースがないときは取られないだけで個人では打開できてないけどね。
つまり、コンビネーションが大事。

ダッツホンダー　アイーン

香川はザックに見切られそうだし　ザックに面と向かってイラネって言われるより

自分から自主的に代表引退すればプライド傷つかなくていいんじゃね　

正直代表にいらないしな

ナイキvsアディダスか

スポンサーだけにアディダスが勝っちゃうんだよなあ…
本田も中田のよいな扱いを受けるんだろうなあ…

>>74
本田ってナイキなの？

香川イラネ　こいつすぐ倒れるしパス下手だし狭いＰＡ内でしか通用しない奴じゃん

>>74
本田はミズノだ

>>75
ミズノだよ

ダイアゴナルってなに
アジリティとかモチベーションとかサカ選手て横文字好きだよね

これ対本田の記事か？
ただたんに他の形でも活躍出来るように言ってるだけな気がするけど

今のスピードがない走らん代表には香川は必要ない

そもそも本田は前日にそんなこと言ってないのに煽るなよ糞ニチ

おいおい、これって大丈夫なのか？
「圭佑くんにボールが入ったときにチームとしての形になりつつあるけど、
それ以外の形が必要。」
この形に香川が上手く絡めないことが多すぎるんだが・・・。

香川って中村に似てきたな

３次予選の時、脱本田のチャンスは有っただろうに。何を今更言ってるんだ？

本田は必要不可欠ってわけでもないしな
代わりはいっぱいいるし

香川は
憲吾・清武・遠藤とやりやすいと言うけど、本田はスルー

遠藤は
香川・清武・岡崎・長谷部・憲吾とやりやすいと言うけど、
本田いなくても影響なしという

長谷部は
遠藤とやりやすいと言うけど、本田いなくても影響なしという

岡崎は
憲吾・遠藤は動き出しを見てくれてるのでやりやすいと言うけど、本田はスルー
長友は
遠藤・香川が絡めば安心して上がれると言うけど、本田はスルー

ザッケは本田がいなくてもたいしてレベルは変わらかったという

口田圭信者が過大評価しすぎなんだね

マンU　：　ルーニー、Fペルシーは絶対必要だが、香川は居なくてもなんとかなる
日本代表　：　本田が居れば香川が居なくてもなんとかなる

代表では本田経由で形ができる。

マンUではペルシ経由で形が出来る。

香川はどっちでも中心になれてないね。

特にマンUはこのままだと代表以上に、
サイドにボールを出してペルシでズドンと行きそうだｗ

こういう時の本田はがぜんはりきりそうだな。
「生意気言いやがって！」って内心ニヤニヤしてるだろ。

>>8
内田とはまた違った天然なんだよな。
サッカー脳はあるけど、たぶんちょっと馬鹿っていうか。
外国選手でスラムあたりから急にサッカーでなりあがって
天然キャラでお騒がせするヤツってよくいるじゃん。
あんな感じ。
ただ、日本人だから、真面目さで若干オブラートかかってる感じ。

どーせマンUでもルーニーが復帰する頃には

ベンチソンからベンチンジ襲名してんだろｗ

すでに香川トップ下で結果が出ないのは証明済み

>>88
元々チームの中心にして色々やらせると光るってタイプじゃないからな。
ガム爺が勘違いして中盤丸投げするとかまじで止めて欲しい。

真さん（÷）

香川トップ下にするとボールロスが増える、中央でためれないから両サイドがあがれない。

何か変に対立煽ってるけど現状本田は香川に配慮してるし

やれることやるだけって話に尾ひれつけんなよマスゴミ

>>90
だって確か黒川高校？とかいう偏差値35ぐらいの土木科卒だろ？香川は。
あんまりこういうこと言いたくないけど、そんな偏差値の高校って
ヤンキー以外はリアル池沼しかいないだろ

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香川が争わなきゃならないのは、本田じゃなくて岡崎だがな

>>1
チームって仲間を頼みにし合うことだろ…

>>1
釣りスレと思ったらうどんマジでいっててワロタ
代表はおめーのリハビリチームじゃねえぞ

香川はまずメンタルを鍛えろよ
話はそれからだろ

遠慮しなくていいよ・・・神取はいないと思ったほうがいい。

マスゴミって対象が実績面で安定して話題に事欠くと反日メディアじゃなくても自分の家で火遊びを始めるよな

香川オタの何が気持ち悪いかって、活躍できなかったら監督が悪いだの、ポジションがトップ下じゃないだの
ほかの選手のせいにするからな、、　現実逃避もほどほどしいわ

本田自身が戦術本田に戻そうと思うって発言してるのが非常に興味深い

香川は剣豪との２番手争いにも負けたんだろ

こいつらはお互いのよさを活かす方向で頑張ってほしいな
とりあえず本田ワントップ、香川トップ↓でやってくれよ

ここんとこのサッカー記事、
どこに釣り要素があるのか発見する暇潰しみたいになってるけど、
前からここまで徹底してたっけ？

・サッカー脳がない
・サッカー選手の動きではない
・運だけできたが、ロシアでメッキがはがれた
・何かをしてくれそうな気がしない
・動き、反応が遅い
・流れを止めてしまう
・ヘディングしない、できない
・一人だけ歩いている
・なにも出来ないのにプライド高く、王様気取り
・ファッションセンスがなさ過ぎる
・結果も出していないのに、中田やカズを意識している
・口田圭のくせにビックマウス
・インタビューで恥をさらしている
・歌舞伎の顔芸で必死さをアピール
・シュート、ドリブルモーションが遅いため、すぐカットされる
・FKが枠にいかない
・強奪PKでドヤ顔
・何も持っていない
・国民の９割に嫌われている

確かめよう、イラク戦で何が出来るのか？

香川って厚い介護がなければ役に立たないタイプだし代表には必要ないと思うわ

>>108

本田オワタｗ

後半からはいった岡崎のほうが守備うまいし攻撃にからむ回数も多かった
潰れ役にもなれるし自分で点もとれる運動量も豊富
岡崎＞＞＞＞香川

ここ数日は代表関連は対立煽りスレばかりだなコオロギを見習えよ

>>106
本田ばっかり周囲に合わせようとした結果、
UAE戦では本田のタイミングで多くの選手が動いてくれなかったからな。
特に2列目の2ndトップとしての動きが極端に少なかった。

なぜか対立煽られるがニコニコしながら本田と香川は話してたな

香川は攻撃でイマイチ機能しない上に
守備で負担になるからな
こないだの試合なんか
こないだのUAE戦香川がディフェンスに参加できなくて
左サイド前半だけで何回も崩されたじゃない
香川かわった後半は全く崩されなかった

確実に中田、俊輔よりはマシな関係

香川はメンタル弱いからザコ戦にしか通用しないんだよ
あんなメンタル弱い選手が１０番つけてるのもどうかと思うけどね。

マスゴミ必死やな

香川って発言聞いてると、自分が活躍して日本が勝つって意識が強すぎると思う。もちろんそれが出来ればベストだと思うし、みんな少なからず心の中で願ってる事だと思う。
でもクラブと違い、代表は自分自身の活躍よりチームを優先させて欲しいって思う。クラブは仕事であり自分が結果残さないといけないってのはわかるけど、代表ではそうゆうエゴの部分を棄てて、チームの為に奮闘して欲しい。
本田からはなんかそうゆうのが伝わってくるけど、香川はなんか俺が〜とか自分が〜とか割りと自分自身の事について話してることが多いような気がする。

本田はキープ
清武はパス
岡崎はフィジカル

個人の確実性がないから使い辛い

>>120
まあ取り巻きの責任はあるな

マスゴミ「香川香川香川香川香川香川香川」
マスゴミ「香川〜〜〜〜〜〜〜〜〜！」

これからマンＵでベンチを温め続けることになると思うけど
そうなってもザックは使い続けるのかな？

昨日の前田の話聞くと、どう考えても香川は代表のトップ下は無理だから
サイドで頑張れw

本田を見ていると、鈴木師匠を思い出す
足遅くて、ドリブル出来ない、ヘディング出来ない
シュート外しまくり・・・
でも師匠はフィジカルだけは強かった
ザックは本田師匠に鈴木師匠と同じ役割を期待しているのだろう

つまり前線でのキープと献身的ディフェンス
でも本田師匠は地蔵だから鈴木師匠以下の評価だ

>>127
前田なんていってたん？

>>116
本田の発言って、オレオレな印象だけど
チーム全体を考えて発言してるんだなってわかるんだが
香川の発言って、あんまりチーム考えてないなって思うよね。
「攻撃オプションはいろいろあったほうがいい」ってのはその通りなんだが
結局それは「自分が結果を出すため」に必要だからで
他の選手の動きとか状態とか考えて、本当の意味でチームのためっていう感じじゃない。

ただ、マスコミって無用に対立煽って劇的にしたがるから
話は半分に聞いとくけど。

てか攻撃陣はなんとかなるかもしれないけど、今のＤＦ陣やばいだろ

>>118
ドルトムントでの成功体験が悪い方向に出てるんだよ。
少し前は１対１でもゴール方向に攻めようとするギラギラ感があった。
ボールを受ける位置が何処だろうと、１人でもゴールへ向かうくらいの迫力があった。
それが「味方を使って」という余計な部分がつく確率がやたら上がってしまってる。
香川は「トップ下」という表現を使ったとしても、タイプは2ndトップだからな。
マンＵでは完全に4-2-3-1のトップ下扱いされて中盤で苦しんで、それで更に調子を崩してる。

まあ香川はゴール前の落ち着きは抜群なのだから、
本田が敵を引きつけてスペースを空けて香川にパスってのがかなり良い相乗効果なんだよな。
そんな単純なことも分からない香川信者が
なぜか香川のトップ下にしろーとか
スペースが無いところの選手にしたがる。
信者自ら香川の良さを潰そうとして何がしたいんだか

ブラジルWCまで後2年以上あるのに
早くも本田の老害化が進行しまくりだな
さっさと俊輔同様引導渡してやらないとチームが機能しなくなるよ

それにしても俊輔追放したのが
今まさに老害化している本田だったというのがなんとも皮肉な話だな…

一人で何か出来るタイプじゃないからな〜
左から香川を追い越す選手が欲しい
ロストからの失点が一番リスキーだから香川は前線で張ってたほうがいい

つかまんうの香川人気もホント一瞬だったなー
代表でもクラブでもぱっとせんて事態になりそう

やっぱり岡崎みたいなゴールにボールごと突っ込むみたいな選手が必要なんだよ。ただヌボーッと突っ立っている選手とかいらない。
溜めている間に他の選手が駆け上がるのが理想。オランダリーグの試合見たけど、マイクとか酷過ぎる。

まーた懲りずに左サイド放棄して
他の人に守備を押し付けて美味しいとこを狙おうとしているのか
いい加減にして欲しい

何でこんなやつがいつまでも１０番つけてるんだよ？
つか１０番つけるような活躍、代表でしたことあったっけ？

プレミアにいったらただの雑魚なのがバレた真さん

役に立たなくなったベテラン選手を老害っていうけど
真さんみたいに若手で役に立たない選手のことはなんていうんだろ？

ギュンドガンがいない、グロクロ、クヴァがいない。
香川１人では何もできないのはブンデスでも分かってたこと

脱本田したら盾がいなくなって
タックルの集中攻撃を浴びるがわかってんのか

香川がボール受け取りに自分から下がる時ってロストの確率多くない？
ゴール前に張ってエリア内で足技使ってチョコチョコやっているほうがいい。

>>141
害

香川、オリンピックでは何の役にも立たなかったなw

>>141
ゴミ

>>142
クヴァじゃなくてクバ
レヴァの間違いか？

>>129
本田がトップ下でキープして時間を作ってくれるから云々、
自分はDFと駆け引きしてスペース作りに集中できるみたいなことだった気がする。

もし本田のようにキープできないと
FWが下がらないといけなくなるとか言ってたはず。

香川はまずボールロスを減らす事、自陣に向かってのドリブルは意味不明だから禁止、
しかもそれでボールロスしたら即刻首にする事だ!　体調ウンヌンでこんなプレイは
ありえない、ただ単にへたくそなんだよ、遊んでばっかりで練習してないんだろ。。。

>>148
カタカナの発音なんて当て字なんだから
どっちが正解とかねーだろ…

>>151
vじゃなくてbだから
レバはv

スポーツ記者って、頭悪いのかな・・・
文章の構成が全くなってない。

こんな糞記事書いてる連中がネットで分断工作してんだろ
香川は脱マスゴミもしろよ

>>152
まちがえたレヴァはWだな

代表で香川使うなら清武・乾とセットじゃないと駄目だろ
現状ならサイドは香川より岡崎のほうがいい

>>150
それは基本中央のプレーヤーに求められること。
勿論中盤での安易なロストは減らしてもらわないと困るが、
サイド、特に高い位置でなら仕掛けのロストは上等ってくらいの意識を取り戻して欲しい。
それこそ香川だったはず。

いい加減漫画でサッカー勉強しましたみたいな記者が記事書くのやめてくれないかな
実際にはスペースを作る役割だったり厚みを出すために出て行く奴だったりでチャンスは皆が動いて発生するもんなんだから

>>141
若年性老害

>>148
人名なんて発音は当て字なんだから
どれが正しいとかはねーよｗ

ザックがサイドに張ってくれる方が結果が出ているって言ってるよ

まーた糞記事かよ
懲りないなぁ

対立煽る記事にもう飽き飽き

香川が嫌いっていうか、香川信者が嫌いなんだよね
ねちねちしてて嫉妬深いというか、過大評価というか

>>90
お前の言うサッカー脳の定義って何？
戦術理解はサッカー脳に入らないの？

戦術無視の守備放棄は拙いでしょ

ザックは思い切って香川を先発から外すべきだね。

ドルトムント、ドルトムント、五月蝿いなあー
ＣＬ最下位のチームが良かったなら
シャヒンとかってトラップ下手なもっさりした選手つれて帰れば？二人ともかなり微妙だし

なんか面倒くさいことになってんね
とりあえず左サイド香川、中央本田はスムーズに行ってないし、これからも行きそうにない
ザック、システム厨なんだろ、そろそろいいシステム考えろよ

>>164
信者なんてどこもきめーよ

てか本田頼みとか言い方悪すぎだろ
タイプの問題だろなぜ本田頼みってなるのかがわからん

この前のUAE戦退屈だったもんなあ
つまんない試合続いて盛り上がりが期待出来ないと
こういう記事でも書いて盛り上げるしかないたろうな
いろいろ大変そう

要介護選手が何言ってんだか

　　　　 マイク
岡崎　 本田　 清武
　　　　　 遠藤　細貝
酒井豪　吉田　伊野波　駒野
川島
怪我人、試合でてない奴、コンディション悪い奴は外せ。

本田と香川を縦の関係にしたいけど、それにはボランチもトップも人材不足という

>>165
よく読め。俺が言っているのは「発言」に関しての話だｗ
戦術理解は勿論サッカー脳でしょ。

プレミアで香川活躍出来ると思わないからなぁ。

フィジカルが無いから､
削られて長期離脱で移籍すると思うよ。

バックパスばかりしてるから見ててイライラするし
もう少し、自分で前仕掛けたりしないとキツイよ。

味方を頼らずに前向いて仕掛けていかないと
プレミアでレギュラー取るのはきついと思われる

>>173
FWは前田でしょ
マイクはイマイチ使い勝手が悪い

>>110
間違いなく国民の9割以上に嫌われてるのはお前だけどな
嘘ばっか書いてるな

マスゴミが対立煽ってるなあｗｗｗ

香川ボランチで

香川は1試合通してずっとトップ下にいなきゃ活躍できないわけ？
ちょくちょく入れ替わってトップ下やってるよね

>>3がすべて
本田だけに頼ってればいいと思ってるやつなんていないから
何が対立構造だよ馬鹿なの？

この間の試合で開始１分のとこで清武と香川がせっかくチャンス作ったのに
本田がシュート外してたよね、あれくらい入れろよ、下手糞だなぁ
何が「本田頼み」だよ、ぜんぜん頼りになんないじゃん

マンＵマンＵて言ったって持参金付きなら活躍してなくても誰でも行けるわ

wwwwwまたくだらねぇ記事wwwww

UAE戦で良かったのは初めの数分と、本田とケンゴ変えてからだな
本田にボール集めるとどうしてもワンパターンになってしまうし、対策されてきてるからなあ
清武と香川で良い形作ってたけど、ああいうのがもっと必要だわ

一回香川外してみたら？
コンディションも悪そうだったし左の守備が死ぬ

マンチェスターユナイテッドってどんなクラブ？

イングランド北部のど田舎大マンチェスタ州が本拠地の超ど田舎クラブ

マンUが株式公開へ　巨額の借金を返済へ
マンＵはニューヨーク証券取引所への上場を目指し
１億ドル（約８０億円）を調達し、債務の削減に当てる。

巨額借金に苦しむ落ち目クラブの苦肉の策がアジアからのマーケティング要員

過去に　中国人( FW董方卓 2004-2008)　
　　　　韓国人（パクチソン）　 が在籍してたクラブ
スポンサーヤンマーを引っさげて入る香川
アジア人は完全にマーケティング要員です。

2012.7.20　マンチェスター・Uと新生銀行グループが提携クレジットカードを発行
http://www.asahi.com/shopping/news/TKY201207200159.html

---昨シーズンのマンＵ無冠の内訳---

CL→最弱グループに入ったのに敗退しクラブ史上初のEL行き
EL→安定の敗退
カップ戦→余裕で敗退
リーグ戦→ブンデス以下のリーグ(某香川信者の証言)で善戦するも敗戦し得失点差でマンCが優勝

結果：バイエルンより圧倒的に弱い(某香川信者の証言)　マンU無冠です（笑）

完全に落ち目のマンＵです。

マスコミも吉田と内田の対立煽るくらいの創作力発揮してほしい

>>160
Rewaをレバ、レヴァとかKubaをクバとか書いても
Kubaをクヴァとは書かないだろ
Bなんだから

クラブではガンガン自己主張して自由にやれば良いと思うけど
代表ではチームが勝つことを第一にプレーしてくれ…頼むから
このままだと香川のことホントに嫌いになっちまうよ

お前らも2chで本田vs香川やってんじゃん
自己否定すんなよ

>>174
トップ…本田
トップ下…香川
ボランチ…本田

本田を活かすためにも他の形が必要なんだよな
本田も俺が俺がで「俺に集めろ」とか言わずにそれが理解できればいいんだが

マスゴミの対立捏造商法には毎回ウンザリする

本田香川頼みなのはマスコミのくせして

本田が中心にやると言ったのはザックに言われたからでしょ
ルーニーが香川に振り回されてマンＵも開幕戦は敗戦だからね
香川だけはいい動きをしているように見えたけど

>>194
「集めろ」ではなく、「俺のイメージでも動いてくれ」だろ。
バイタルで良い形でボール持ってるのに、
2ndトップがゴール方向に向かわないってシーンがやたら多かったからな。
ちょっと有り得なかった。

>>173
長友ｵﾜﾀに騙されてるんだろうけど
インテルで試合出続けてる長友入ってないとかありえないから

>>197
開幕戦の香川は代表の本田みたいだったな
トップ下は自分が活きても他を活かせないとだめだ

本田はあれほどバックパスはしないし
特定の選手に介護してもらわないよ

>>198
代表にセカンドトップはないぞ

>>141
早発性老害


そもそも、こういう記事を書く記者がおかしい！！

そして、どこの代表でもこういう問題はある・・・それを如何にマネージメントするかが
監督の手腕。


故に、ザックが悪い！！

正直どっちも自己中過ぎて本田も香川もいらんわ。
二人ともクラブで頑張ってくれ。

香川入れると、攻撃力が上がらない上に、単純に守備能力も低下するからな。
田中陽子よりキック力ないのに、トップ下入って香川何すんの？

けんごに変えてからすごいよくなったからなあ
オプションとしていけるのか、あの形のほうが実はいいのか・・・

>>199
長友は右足首怪我してるだろ
酒井ゴリも怪我

開幕戦の香川はルーニーやウェルベックに
いいパスだしてたじゃん

本田いてもシュートに行けない
本田いなくても、トップ下で何もできない


どうすりゃいいんだ

>>202
基本2ndトップはサイドだよ。
トップ下が良い形でボールを持ったら両サイド、
サイドがボールを持ったら逆サイド＋中央も前に上がる。
攻撃時にＰＡ内に最低２人は送り込みたいってスタイル。

>「本田さんとは、そうは言っても、もともとあんまり話さないですし…。まだボクからその話は言ってないですね」と吉田は顔を引きつらせた。
>単に怖い先輩というだけでなく、本田が、かねて移籍を志願しながらも実現できていない事情もあり、報告をしにくいようだ。

かつての中田を見てるようだ・・・

ガチンコのＷ杯本戦でトップ下で通用すんの本田くらいしかいないじゃん。
他の選手はあの位置でキープすら出来んよ。バックパス取られてカウンター
やられるだけ。

　　　　前田

岡崎　ｹﾝｺﾞｰ　清武

　遠藤　　長谷部

一回香川外して左に清武入れてもらいたいな。パスの出せないＭＦは綺麗に崩して点を取る代表じゃキツい

やはりザックジャパンで長友、内田、今野不在は痛すぎる
だからこんなしょうもない論争をマスゴミに煽られるんだよ

中村憲剛に誰もマークつかないから通用してるように見えただけで
マンマークついたら何もできん。

>>211
イベントとかでいじってたけどな

もうすぐバースデー

水本　裕貴 1985.09.12 183cm 70kg サンフレッチェ広島
長友　佑都 1986.09.12 170cm 68kg インテル（イタリア）

>>212
本田も個人では通用しないと思う。

本田のキープってのは、ハーフラインからアタッキングサード（バイタル）手前までのが多い。
そこからさきは、取られないけど個人では打開できていない。

本田と香川の問題点は縦の関係が作れていないところ。

香川は大味なサッカーができるようになってから言えよ
ワンタッチでショートのワンツーとかスペイン代表じゃないんだからさ
まずはボールを収める、体を張る、失わない、強引にシュートまで持っていく。

本田がやってることをできるようになってから、競争しろよ。
チームプレーヤーとして、香川はアカン。そもそも代表はエゴを出しちゃダメ。

内田はマジでイラネ
あんな下手くそはもう日本代表にこないでくれ

＞ＵＡＥ戦は、チャンスメークの多様性を欠き、１得点のみ。その反省が込められていた。

香川も本田も入った点に絡んでないんだけどなw
こう書かれると香川が点に絡んで一得点だけ取ったがチャンスメークの少なさを反省してるって見える不思議

>>219
南アＷ杯

しかし香川にバイタル以外でボール渡すのは安易なロストを連発されそうで怖い
となるとそこまで運ぶのはボランチ+本田で勝負するのは香川か
なんかみんなで下手っぴ香川クンのおもりしてるみたいだなｗ

香川と本田が対立とか日本おわたｗ
Ｗカップでの団結力で勝ち進んだことを思い出してくれよ

>>223
あれは、引いた状態から広いスペースを作るサッカーで、しかも本田は裏抜けを要求されるFW。
あのときと比べて、スピードは落ちている。

>>225
そもそも南アＷ杯に香川いなかったしな。
はっきり言って必要性には疑問符が付く。

>>224
バイタルで３割成功シュートまで持ち込めて、半分決められる選手は貴重。
バイタルで取られた場合はロストを拾ってのカウンターも決まりやすい。

>>219
本田の場合は、その先は大抵パスで崩すか、ミドルを打つかの選択だなあ
ＰＡ内で短い距離を一瞬のドリブルで抜くといった類の動きは香川の方が上
だから、むしろ香川にそういう動きしてもらいたいんだが、
何故かトップ下の位置からじゃないとそういうのさえやりにくいといった印象なんだよね

>>210
4231のフィーメーション理解してないだろ
守備タスク考えたら両サイドが1..5列目はありえない

香川は殆どミドルを打たないし
ゴール前のごっつあんが多いから決定率は上がるよね
でも今年の2月ごろ見たデータでは香川より難しいシュートの多い岡崎の方がやや上の決定率だったな

本田信者ってキープこそすべてだと思ってるよな
そしてレベルが高い相手に通じるのは本田だけだと
思考回路も本田に似るようになるんだな

一方、乾はフランクフルトで左サイドだけど、真ん中とも頻繁にポジションチェンジして
相手を混乱に陥れてるのでした。
攻撃的なところならどこでもいける乾△

>>228
その3割と半分(5割)のソースどこにあるの？

>>230
どう見ても典型的な4-2-3-1じゃないだろ。
なんでそれくらい判らないんだよ。
それに攻撃時に押し込んでしまえばライン上げて守りやすいし、
前方向に奪いに行きやすいんだよ。
守備のタスクが〜とか攻撃時に言うとかアホだろ。
SBが上がった時に多少自重すれば良いくらいだ。

香川信者ってキープが本田の全てだと思ってるよな そして香川を中心にすると無条件で強くなると 思考回路も香川に似てるんだな

>>234
一般論。香川がそうだといってるわけじゃないよ。しかし日本でその可能性を感じさせるのは現状では香川だけ。

>>237
なんだよただの妄想じゃねえか

>>220
それは遠藤にドリブルで突破しろと言ってるようなもんだな。香川はパス出せるようになればもっとやれると思うけど細貝と一緒でその辺の成長はなさそうだな

一般論・・・
2月頃見たデータでは2割ちょっとだったよ

タスクって単語を使い出したのっていつからだろう？
まだ1年ぐらいな気がするな

ここ2戦は香川にボールが入ったときに本田は前に飛び出したり動き出ししてるんだけど
問題は本田にボールが入ったときに香川が動き出ししてないこと
横でボールを受けて自分を起点に攻撃を始めたいってわがままやってるだけ

前線で潰れ役やるのは大津育てればどうにかなりそうだし、
香川自体はエゴ過ぎて使い辛いし、本田も香川もいらね。

ドルトムントの選手はアーセナルの選手と被る

フレブ、ナスリ、アデバヨール、フラミーニ、セスク、コロトゥーレ

ヴェンゲルがそれだけ選手たちから本来の実力以上のパフォーマンスを引き出してたということだと思うけどそれで選手が自分を過大評価してしまってほぼ全員が移籍で失敗してる

ドルトムントの選手たちもこれからどんどんステップアップするだろうけどそのうち何人が成功できるんだろうね

>>238
はぁ？
３回に１回シュートまで持ち込めて、そのうち半分決められる選手が凄いってのは疑問の余地がないところだとおもうけど。

バカ？

>>235
そのセカンドトップがバイタルやアタッキングサードでロストして、そこからサイド使われてのカウンターで点取られても逆起点って謎な評価うけるからな
サイドなんだからSBとのマッチアップ考えて自由にさせない守備しろ、セカンドトップなんだからエリアに入って点取れ、サイドからチャンスも作れって
CR7にもできないことが、どうして日本の選手にできるかね

>>245
香川ＵＡＥ戦何回シュートした？

まあ決定率高くて悪い事ないけど数字でサッカー見るってのは違う

しかし楽しみだ

>>225
南ア杯の時は代表が不人気で逆境にある分、
団結しやすい。
ジーコジャパンの時がそうだったけど、
代表バブルになってからが、大変なんだよね。
代表選手（特にスタメン）のステイタスが高くなって、
邪念が入りやすくなったり、スポンサーやら外野の活動が盛んになったり。

今の香川

１：一対一では常にバックパスを選択
２：ドリブルをしてはロストしまくりでピンチを招く

こんな奴をイラク戦にスタメンで使ったらマジで負けるぞ

>>247
UAE戦はそもそもバイタルに進入できていない。最初の１回くらいしか思い浮かばない。

>>245
>３回に１回シュートまで持ち込めて、そのうち半分決められる
これが証拠もない妄想って事

>>246
個人だけにそんな負担を求めてないだろ。
何故ザックが戦術・バランスに拘ってるかくらい理解してやれよ。
失点シーンも見ても、アタッキングサードにSBが上がってるようなシーンでのロストくらい。
前で仕掛けて長友がミドルサード付近に居る場合での失点は少ないだろ。

攻撃の選択肢が増えたら、見てる方もワクワクする。
香川だけじゃなくて、他もがんばれや。

脱却するのは良いんですけど公式予選で試さないで下さい

どうせなら代表から脱却してくれ
男子でなでしこみたいなシュート打たれてもイライラするから。

だいたいサイドバックの上がりがなきゃ攻撃出来ないとか、舐めてんのか
って話だよな。

いっそのこと、トップ下とかボランチっていうのを止めたらいいわ＞日本代表
スタンダードな4-4-2のシステムにして、

　　　　香川　前田
岡崎　山口　本田　清武　

みたいな形を試して欲しいわ
熟成されたチームは展開次第で上下動するのは当たり前だし
代表の顔になるトップ下、守備的なボランチっていう認識が残念
香川はトップ下じゃなくて、オーウェンのようなポーチャーをやるべきだし、
本田も守備的なボランチと言わず、ランパードのようなセントラルミッドフィールダーなら受け入れるでしょ

ザックもなんとなくそんな感じで二人を持ち上げて、上手く使ってくれないものか

>>258
そういうところも含めて、ザックの本音は３４３なんじゃねーのかな
ただ、どうも選手が合わなくて泣く泣く４２３１と

トップ下　本田>中村>香川
サイド　　岡崎>清武>香川　

になりつつあるから今のままサイド放棄して
プレイスタイル変える気ないならベンチもありえる
まあどっかの圧力でベンチだけはなんとしても阻止されるだろうけど

>>14
10番の伝統かもな

>>261
乾は一瞬で干されたけど香川には甘いよな

>>254
ザック本人の心の内はわからないけど、メディアの論調もサポもボール失った奴の責任って感じだしな
サイド放棄すんな、縦に突破してクロス上げろ、ゴール前に現れて点取れ、チャンスメイクしろ
>>14みたいなのが典型的だけど、求められてるのが一人でこなせる仕事量じゃないからなあ

香川をトップ下で使うより香川を外して清武入れてやってみてくれ

もうこの手の話題しか作り出せないマスコミって何なの…

香川招集しないのもありだよなあ
クラブに専念してもらうって理由も立つだろうし

>>261
前回、前々回とトップ下本田で内容サッパリなのに評価高いね
香川は１試合、中村は終盤右サイド
しっかりサッカー見ようよ

>>268
左サイドの人がぶち壊してるからな

>>264
失い方が問題なだけで、失うこと自体責めまくるとサッカーにならんからな。
サイド放棄は事実、香川が押し込むのを狙うべき相手は基本相手ＳＢだからな。
相手のライン全体を押し込んでしまえば、中でプレーしてもある程度影響は少ないが、
中に入る頻度が高いとどうしても相手SBの守備の負担が減りサイドで数的不利を作られやすい。
それでもSBが後ろに居る時は極端な形でのロストで無い限りある程度なんとかなる。

>>261
プレースタイル変えるってなんでもそつなくこなせる本田と違って香川はそんな器用な事できんぞ

>>269
香川下がったあとの良くならなかったけどな

>>261
香川はスタメン落ちしたら代表にも呼ばれなくなるかもな。単ポジしか出来ないサブなんて２３しかない
本大会の枠を無駄に使うだけだからな。サブでは使い道がほとんど無い選手だよ。

二列目は清武 本田 岡崎で何の問題もないのではなかろうか

吉田に左サイドが穴だって言われてるしな
香川ロスト失点で

香川は１０番背負ってマンＵだから気負いすぎて上手いプレーやろうとしてる
岡崎みたく泥臭くやれ。岡崎ほど守備に貢献しろとは言わないががむしゃらにやってるように見える岡崎の方が組み立てに貢献してるぞ

>>271
大きく変えるんじゃなく単にサイドの仕事と守備をしながら自分の長所を出せって事なんだけどな
今のままサイド放棄して中に入って起点やりたがりなんて本田と長友の邪魔にしかならん
前は中に入ってくるでも裏抜けの意識はあったけど最近それすらなくなってるし

>>272
後半開始から守備が改善していったよ

最近の香川は献身的なプレーが少ない

>>264
>サイド放棄すんな、縦に突破してクロス上げろ、ゴール前に現れて点取れ、チャンスメイクしろ

おそらくザックが求めているのはこれ。
>サイド放棄すんな、ゴール前に現れて点取れ

香川にはサイドから、隙を突いてPA内もしくはその付近のバイタルを狙え。
本田や遠藤には香川が入ったときはボールを差し込めと指示してるはず。

どっちもないのが現状。

香川がドリブルを始めると絶望感が漂うレベル

皆見てて気付いたと思うが、相手に香川の左ばかり狙われてんだよ
完全に穴として見られてた

>>282
香川いなくても左は狙われてたよ。

なので、香川が抜けた本田は左に貼り付いていた。
交代間際に強引に突っ込んだプレー以外は本田もなにもできなかった。

本田をフレッシュな中村に代えて、細貝が左にくるようになってから機能しだした。

�@今までどおり

　　　　　前田
香川　　本田　　岡崎


�A香川トップ下

　　　　　本田
岡崎　　香川　　清武


�B香川外し

　　　　　前田
岡崎　　本田　　清武

香川がチャンスメイクの仕事できるのはペナルティエリア付近だけだろ
クロス下手だし代表ではいっそFWでいいんじゃないのｗ

　　　前田
清武　本田　岡崎
　　遠藤　長谷部
長友　水　吉田　駒野

これでやって欲しいな。
攻守のバランスも取れているし。

>>59
隔離病棟ならよかったが、そいつら平気でまんうスレ占拠してるんでカオスｗ

日本には昔
穴と呼ばれるバックパッサーがいてだな……

あー決定的なパス出しても右足使えないのか、シュートを枠にすら飛ばせなかったことを揶ry

>>288
中村の問題点は、コネて持ちすぎる傾向があったこと、
そしてその位置がたいていはサイドとかハーフ付近で有効じゃなく、真ん中に対する意識が低かった。

問題があったにしても香川とは逆。

>>289
ベネズエラ戦でがら空きのゴール外した人のことか

>>288
日本の10番の伝統になりつつあるな。
10番をつけた奴のプレーがおかしくなるんだよね。
負けるように指示されているんじゃないかと思うくらい。

>>291
本田に怒りのゴリラダンクかまされてたなｗ

>>283
岡崎が入ってようやく落ち着いた

>>270
カウンターで怖いのはボール持った選手が失うかどうかよりも、失った時に対応できるポジショニングを周りがしてるかどうかだしな
香川と長友の左サイドは攻撃的で点に絡む事が多いしそれだけ結果出してるけど、その分守備が緩くなるのは勝ち点3取るためには仕方ない部分があったけど
でも本戦からはそれじゃまずいんだよな

結局のところ守備の連係不足がネックなわけだが、そこを意識すると長友のクロス使うなら香川は引き気味になるし
香川使うなら長友が下がって、中央か右サイドからチャンス作らないといけない
そう言う意味ではUAE戦の清武と香川の絡みは面白かったな

右サイドからのチャンスメイクは無理だから長友上がって左サイドからチャンス作れ
香川はゴール前で良い動きするんだからバイタルに侵入しろ
あー左サイドの守備何やってんの逆起点でカウンターされちゃってるよ
実況とかでも↑みたいな頭の悪い流れが多かったけど、これからはこういう流れは見たくないな

本田香川を共存させるにはクリスマスツリーの４−３−２−１しかないのか
岡崎が外れることになるが

>>296
それ多分今以上にサイドの守備終わるよ

まあ好きにやったらいいけど、中に入ってくんなよ。
本田の邪魔だから。

>>294
ようやくて・・・後半開始と同時に岡崎入ってたやろ、香川と交代で

>>295
シュートやクロスまで持っていけるかどうかが鍵になってくるな。
もし長友が上がってクロスを入れるところまで行けてるのに一気にカウンターをされる時は、
後ろの選手が悪いわけだからな。
そういうチームバランスだから。

>>295
イラク戦は香川も長友もそれなりに自重して、右からの攻撃が増えると思うのだが。
ジーコーは、右でボール奪取しても左に突っ込んできそうな気がするんだな。

今までは、左からの攻撃が多い。カットしてそのまま前に出すとするするといってゴール前までいけた。
でも、距離があったから得点までは日本のミスがないとできなかったって感じで、結果的にそうなったって感じ。

ダメ虎の記事だけ書いておけよヴォケが

ケンゴと岡崎のコンビは見ていてわくわくしたわ

創価の客寄せチンパンジー香川

左サイドの守備は崩壊しすぎてて水本と岡崎を入れて
細貝を左に配置して憲剛をいれて相手の足が止まった
ところでようやく落ち着いた

相手がバテてフレッシュな選手を4人使ってやっと落ち着くって
ひどすぎｗ

中田ヒデ「香川は、そのうちメッシやＣロナと世界一の選手の座を争うよ」

http://www.sport360.com/article/shinji-kagawa-agrees-personal-terms-manchester-united

長友　　　前田
　　香川　　　　　清武
　　　　　　本田　○
　　　遠藤　　　長谷部

　　水本　吉田　駒野

この状態で長友のクロスをはじかれてここでボールを取られて、


長友　　　前田
　　香川　　　　　清武
　　　　　　本田
　　　遠藤　　　長谷部
　　　○
　　水本　吉田　駒野

ここへ流し込まれたら非常に危険。

ツリー型なら

　　　　前田

　　香川　　本田

　細貝　清武　岡崎

長友 今野　吉田 駒野

>>299
香川サイドは悲惨だった

この1試合だけじゃなく全ての試合でもだよ
常に左サイドが狙われて長友が苦しんでた
　
香川信者　「香川がいなくても左は狙われてた〜」

昨日深夜にテレ朝見てて

バイタルエリア
ダイアゴナル
深さを作る

これだけは覚えた

>>3
そういうのが好きなんだろデイリー買ってるおっさん層が
朝ワイドショー見てる主婦とかもそんなの多いし
なんか、対立、切磋琢磨、友情って流れが好きなんだろ

正直香川は長友の邪魔なんだよね

>>309
香川が抜けた後もｇｄｇｄやったやん
本田が抜けたら上手く回りだした
そして得点できた

>>313
左サイドの守備の立て直しに時間かかったからな
誰かさんが守備の連携崩壊させたから

>>312
香川はSBと連動しながら攻撃するタイプだからそれは全くの逆
ただ必然的にSBは攻撃的になるから守備面で不安がある
基本的に今の代表のスタイルはバランスをとるのが難しい
だからウイング的、サイドハーフ的な選手をいれてある程度SBの上がりを自重させる手もある

香川信者はポジション奪うのは難しいと見るや中村押しを始めたけど

その中村に突き放されて　杖がなくなってしまったなｗ

>>316
最近こういう頭のおかしい人が増えたね・・・
ケンゴと香川はあってないし
基本的にケンゴをトップ下に奥場合サイドはワイドに開いてくれるタイプの方がいい
俺は前からケンゴがトップ下で上手くいかないのは香川のせいだと言い続けてきたよ

香川は本田がボール持った時に動き出ししてやれよ
香川にボール入った時には飛び出してくれてるだろ
つまらない嫌がらせしてんなって

マスゴミの分断工作こえええ

>>318
ＵＡＥ戦はわざとなんでしょ　イラク戦の為に
あれをイラク戦でもやられたらサッカーセンスを疑う

チョンマスゴミ＆民団　→　香川罵倒
アディダス＆協会　　　→　香川持ち上げ

電通　　　　　　　　　→　おろおろ

しかし日本のエースがロシアだもんなぁ
しょぼすぎる

＞ダイアゴナル（対角線）に走ったときにボールが入ってきた。次の試合も意識したい
これできるようになりゃ、本田と対立じゃなくていいコンビになるんじゃないか。

トップ下やりたいなら本田の控えで我慢しろ
左サイドやる気なら岡崎の控えで我慢しろ

こんなマスコミのネタのための恣意的な対立構図に乗っかんなよ…

>>315
だからそれだと長友活きないんだよ
せめて香川のロスト癖がなくなればいいが無理だろう

>>326
多いよなあ
お前みたいな守備全く考えずに攻撃だけで語る奴

>>326
逆に聞きたいんだけど
長友の活きる形って何？
攻撃力活かしたいなら今の形が長友にとって一番いいだろ
香川でも清武でもケンゴでも連動しながら攻撃するのは同じだ
逆に岡崎や宮市だと長友の攻撃参加は減るだろうね

勝手に対立させて・・
まるで２ちゃんと変わらんな

>>168
お前、クソゴミムシ朝鮮人のくせに図々しい奴だな

>>86
こういう奴って去年本田が半年以上離脱してる間に不甲斐ない試合ばかりして
選手も監督も口開けば本田がいないから…みたいな事言ってたのは都合よく
綺麗さっぱり記憶から消し去ってるんだろうな

本田が言ってることも香川が言ってることもごもっともやんか
最終予選の落としたく無いところでは一番有効な本田を頼ったサッカーするべきだし
長期的に見れば本田いなくなっちまうとグダるサッカーをいつまでもやってるわけにはいかない
何も間違ってない

>>328
香川のロスト癖なくせば長友も上がりやすいじゃん
前が香川だとこれから怖くて上がりづらくなるだろうよ
もっと球離れ良い選手がいいな
岡崎でも清武でも香川よりは球離れ良いだろう

取り敢えずハーフナーの時は少しでも開けよ。
ハーフナーは動くなって監督から言われてたらしいじゃねえか。
そりゃ中央で選手が固まるわ

対立
確執
因縁
アベック弾

スポ新記者には必須項目で実際に存在するかはどうでもいい

香川は一人で和を乱しているな

>>244
クロップの場合リーグ戦でしか勝ててないからな・・・
てかナスリは普通に活躍してると思う

>>336
和が乱れてほしくてたまらないマスコミのいい餌にされちゃってるな

香川ヲタって他選手叩くの好きだよね。
ついに、本田、長友、長谷部、遠藤は邪魔だから
代表からいなくなってしまえ、
と言ってしまうのまで散見されるようになったし。

1回くらい本田1TOP　トップ下香川でためしてみりゃいいじゃん
FW本田が嫌がりゃ本田外してトップ下香川とか。
何で本田トップ下が確定してんだよ　

>>333
香川をサイドで使うってことはSBの上がりを前提にしてるだろ？
何が言いたいのか良く分からん
現状で長友はかなり頻繁に前線に顔を出すだろ
前線でロストしない選手はいないし、攻守の切り替え、奪われた時にどうアプローチにいくかが問題なんだろ
清武でも同様の問題が起こりうるよ
岡崎は基本的にFWだからあまりSBと連動して崩すようなプレーは上手くない
ただフィジカルが強くてある程度一人で持ち込める強みがある

イラク戦直前に、なんでこんなに弱点晒しまくってんの？ここんとこずっとそうだけど
馬鹿なの？

まだ決まった形でしか能力出せないから
もうちょいプレースタイルの幅を広げてっほうが日本にとっては有り難い

左サイドは原口にして香川は本田の交代要員でいいと思うんだ

原口って一度も試してない選手を本番で使うなんてありえない
香川がダメそうなら岡崎か清武だろ

本田抜きの代表戦のグダグダっぶり
スポーツメディアなら憶えてるだろ
それとも本社の韓国人から揺さぶるよう指令されたのか

香川は結果残せてないんだから外れるか本田に合わせるしかないよ。

やるならこないだのUAE戦だったんじゃねーの？
最終予選のホームでやって無機能だったらマジで次招集しないほうが良いわ

>>340
＞本田外してトップ下香川
本田怪我でいない間2、3回くらいあったけど
特に面白くも素晴らしくもならなかったじゃん

言葉通りの意味なのになんで対立みたいに解釈してんだこのアホ記者

>>43

本田「俺がトップ下」
香川「僕がトップ下」

本田「俺は持ってるから」
香川「（ニヤニヤ）」

ザック「私のワサビを隠したの誰だ」

本田「ごめんザックごめん」
香川「ボール返してザック」

てか香川ってせっかく中央に張って、ドンピシャクロス上げても
ヘッド下手だから決めれないの何度かあったし
ヘッドは他にまかせるか、ヘッドの特訓しろｗｗ

香川のトップ下は無理だから
ＦＷとしての働きを与えればいいんじゃない？

ゴール前でパスすることを考えるプレーを止めればもっと活躍できるだろ。
あと、不用意なミスパスで高確率で失点するのは一体何なんだろうな。

結構いい事書いてんなみんな。香川ーここ見てるかーがんばれよー

香川ドップ下なんて三次予選でやったけどさっぱりだったよね？
なのに何で香川試せとか言う奴等沸くの？
それゆーなら左サイド香川変えて清武原口試せ、だよね

ザックに言えよ
戦術決めるのはザックだろ
つうかザックは香川もう使うな
こいつ入れるとチームが壊れる

>>341

長友がSHだったらよかったんだろうけど
そうじゃない
香川はタメ作れないってかキープできないから　
誰かから→香川→長友のパターンはあっても
誰かから前線の香川→長友は　あんまり無いんだよ
だから香川長友の関係ってよりは長友が上がるときに
うまく香川にパス出せる奴が必要になるし
守備でも長友が上がったらその裏のスペースを香川がカバー出来ないから
常に介護の人が必要になる　タイプは違うけど
要介護なのは茸さんを思い出すわ

>>3
東スポも酷いよな

>>341
岡崎と内田が良い絡みを見せて崩しまくった事は見て見ぬふりか
誰かの悪口言わないと書き込めない香川信者

性格の悪さは香川にそっくりだな

いいんじゃない
「俺中心にするか本田中心にするかザックに分からせる」
くらいの気概でいかないと

ブンデスは小さい日本人選手の勘違いの温床なのかね

清武は適当に活躍したらプレミアやリーガの中位辺りに引き抜かれるといいんだけど

香川は一度ドルのクバたんにでもアドバイスもらってああいう動きをしてみろよ
おまえが意味もなく中央に入りすぎるから長友がパーフェクトに見えてしまうくらい長友頼みになるんだよ

なんかの工作じゃねーの？

勝って来てるのになぜマスゴミはぐちゃぐちゃにしようとするの？

プロ野球もチーム内で馬鹿みたいにHR狙う奴は一人で良いんだよね
あとの8人は犠牲の気持ちが大事

HR狙いが二人居るともう打線が機能しなくなる

>>356
香川以外の代表がバルサクラスだと思ってんだろｗ
ワンタッチでしかプレーできない香川がトップ下だと
他の選手との連携が重要になるし
他にキープ出来る奴も必要になる
勿論香川の飛び出しやワンタッチプレーも魅力だけど
それを味方が感じて動けなければ生きない
いい意味でも悪い意味でも味方次第で生きるプレーヤーなんだよね
決してスペシャルなプレーヤーじゃない

トップ下はダメ　サイドも厳しい
んならどうしても使うなら　フォメ崩してツートップの左にするしかなくね？

>>348
UAE戦で香川が俺の好きなようにやらせろっていうことでポジションチェンジしまくった結果攻撃が破綻した
だから本田が戻すって言ってる
そしたら香川が俺がヒーローになりたいからこうさせろって駄々こねてる

>>366
純粋な2トップじゃなくてシャドー的な2トップとして
ザックも考えてるんだろうけど
香川がボール受けようと下がってきてしまったり
ポジションに迷いがあるのか　いまいちフィットしてないね
常にそういう動きを考えればいいんだけど
でも動きだけでいったら岡崎の方がフィットするし
清武の方がマシだという
決定力が無いわけじゃないからもったいないんだけど
こればっかりは香川が考えないとどうしょうもないからね

あ、あれは・・・末期の中村俊輔？！






なんだ、真さんか

香川って華がないよね

真さんってどんどん俊さんに似てきてるよな
２年後にスタメンから外されそうだわ

マジで要らんからやめろ
香川の通ればいいやという無責任パスは腹が立ってしょうがない

香川は介護があるとめちゃめちゃ輝く選手
ただ介護が無いともはや穴

マスゴミ張り切ってるな

>>369
俊さんは生涯現役とかほざきそうなのでまだキャリア中期かと思われる

尋常な数で介護しないと輝けない
香川は代表辞退してユナイテッドに専念してくれ
邪魔でしかないよ

流石に叩かれすぎだろｗ

香川は見栄えするプレーがあるからね、ワンタッチでの裏抜けとかショートカウンターのスルーパスとか

ただそのせいで信者のニワカ比率が高いのがなあ
ロクにサッカー経験も知識も無い連中があらゆる選手をバッシングしまくるのはドン引きする
足元無い岡崎をゴミ扱いする連中も多いし

香川はゴールに絡むことだけ考えろ。ゲームメイクとかはお前の担当じゃない。

香川筋トレしろよ

>>378
信者って無駄に使うのヤメない？
なに信者って？テメーってよ〜代表の試合やＪ観に行ったことある？スタジアムに
ちゃんと欧州サッカー観るのにｗｏｗｏｗやスカパーに金払って契約してる？

サッカーに金一つ落とさないようなアホづらが信者扱いとかねェよマジで・・脳障害なの？

俊さんほどメディアに守られてないのは
プッシュした割には広告主からお金引っ張ってこれてないからなのかな？
推測でしかないけど

>>370
見た目は全然華ないね・・オーラもないｗ
マンＵ行っててこの庶民派って、親しまれやすいな

大丈夫、俊さんも見た目は華が無かったから。

>>382
メディアの香川マンセーは俊輔以上にすごいじゃん。
それにしても韓流ブーム牽引した日本メディアだけに
張り切って対立煽ってるなあ

>>381
傍目から見て
金払ってない人間が崇拝してるほど
滑稽なものはないね

それって自分と香川を重ねて
日ごろの鬱憤を晴らしたり、成功体験を引用して妄想してるってことじゃね？
グッズや商品を買う気も経済力もない
あくまで妄想道具として利用するに過ぎない
鬼女に人気の○○信者みたいだ

＞ダイアゴナル（対角線）に走ったときにボールが入ってきた

また自分だけかよ
こいつ前田だろうが、マイクだろうがＦＷがダイアゴナルに走っても無視するからな
なんで人気あるのか不思議

>>385
この記事も憲剛の記事もかけるんだから
マシだとは思ったんだけどそうでもないのか？
俊輔は無理だったよ

香川の調子が良くないのをいい事に朝鮮猿が嬉々として本田を叩き日本人を香川叩きへと誘導してる

介護なしじゃプレー出来ないのに脱本田？
自分で自分の首を絞めてどうするんだ？

今の香川に必要なのはマンUでも代表でもそうだけど
個人での打開力だと思う。
周りとの連携が悪くても状況を打開する強引なプレイが必要。

>>331
本田がいないで三次予選を最短で突破したじゃん
本田いないほうが強いと思うが

また香川の擁護記事か
先日の試合、本田が香川だったらもう代表に要らないだの散々、叩かれてたろ
それくらいひどい出来だった
それでも香川は擁護される
もういい加減、アディダスそうか10番の系譜から脱却しようぜ
香川は駒としては優秀だけど中心になれる選手じゃない
でも本人も周りもどうしてもトップ下で代表の中心になりたいようだ
それがプレーに悪い意味で表れている
代表初期の香川の方が良かった

>>385
そりゃメガクラブなんだからプッシュするのは当たり前だろ

>>388
まぁアディダス＆キリンのダブルコンボだからなｗ今の日本代表でこの２つ両方をバックにつけてるのは大きいよ。

香川はトップ下やらせてあげて。
本田はボランチでいいわ。

>>386
バカじゃねーの。香川に自分重ねてるなんて発想する方がキモいわ

>>381
何切れてんの
ずっとサッカーやってたし
試合も見に行くしスカバー契約してるよ？
いいからサッカーボール一回くらい蹴ってみてから口出せば知ったかニワカちゃん

セルジオも香川をトップ下にあげてたぞ
はっきり言って香川がまともにトップ下で起用されたことないだろ

ジーコ時代のビジネスモデルが戻ってきてるな　

対立煽って揉めさせて部数を伸ばそうとする手法
ほんとバカの一つ覚え、もう飽きてるよ。

マスコミくだらねー。そして少なからず釣られるおまえらしょーもねー。

対立煽り好きだなぁお前ら

本田に頼りきりなスタイルを脱却すべきというのは思う
そればかりでは不安だ

本田の代表では上のレベルには勝てない
アジアレベルにかてる代表は10年前から完成してる
上を目指すなら香川の代表しかない

>>394
いやドイツにいる時からね。
良い時に褒めるのは良いんだが過剰になって
他sageまでして香川ageするから反感買うんだよね。

>>404
３次予選は良いチャンスだったんだけどね、結局誰も本田の穴を埋める事が出来なかった。

別に強ければ　香川中心のチームでもいいけどさ
香川を輝かすにはどうしたらいいわけよ？

>>405
香川は首位チームでしか結果出せていない
またCLでは消えていた
CL同様、各国が守備的になる本戦ではドルトムントのトランジションサッカーは機能しない
また本田より香川が上とは思えない
アジリティ、エリア内の決定力とスポンサーの力くらいだろ香川が本田を上回っているのって
逆に本田がそうかでアディダス10番ならとっくに移籍できてたんじゃねえの？

本田外すのでもいいけど、まず香川外した布陣でやれよ。
本田外した事があるけど香川外した事ないとか駄目だろ。
どっちかが出場停止になった時の事も考えないと。

>>408

レバみたいなワントップとガチムチボランチと運動量豊富でスピードがあって守備がうまい2列目の左右がいれば余裕

>>398
なんで嘘つくの？すぐバレる嘘を

代表内は実はすんげー仲悪いんだろな

>>409
むしろ相手が守備的になるから攻守の入れ替えが早いサッカーが機能するんだろアホ
EUROも守備的な試合が多かったがだからこそチャンスが少ないから
その少ないチャンスを攻守の切り替えが速く少人数で仕留めるサッカーが活きた
さらに香川はブロックが整っていてもファーストタッチだけで相手を外してフィニッシュにいける
一発の武器を持ってるから本番で一番頼れるのがこういう選手だ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/08(土) 06:26:52.78 ID:kjSoqY5Z0
香川信者によくある主張
「世界相手には遅攻は通じない。カウンターしか道はない。だから香川トップ下で行くべき。」

うん、そうだよ
その通り
本戦では今のアジアを相手にするようなパスサッカーはできないだろう
そんなこと、ニワカ香川信者に言われなくても皆、知っている
本戦で結果を出すにはカウンターの精度を高める必要がある
じゃあ、その時のトップ下を香川にするべきかというと全く別の話になる
W杯を想定した場合、攻め込まれ、守る時間帯が増える
こういった展開で考えられるカウンターはロングカウンターだよね？
守備を主体に、少人数で攻める
この場合、フィジカルの優劣と個人の打開力が求められる
W杯では本田の強さ、個人技で結果を出した
五輪では永井の速さで結果を出した
選手間の距離が開けばフィジカルコンタクトの強さ、速さのいずれかが求められるし、相手をかわす個人技が重要になる
これは少人数で攻めるには必須
ただこの特性を備えた日本人は少ない
ほとんど突然変異
一般的にはフィジカルに乏しく、個人で打開する能力のない日本人にはロングカウンターは合っていないとされる
これは勿論、日本人の代表のような特性を持つ香川にも適応される
コンタクトに弱いし、スピードがない（この場合のスピードは単純な速さ、アジリティは考慮しない）
また単独でゴールを決める能力もない

本田がＤＦ2人3人集めてるんだから、周りは楽になる筈なのにな。
こないだは流してたのか知らないがそのスペース使おうと走る人が後半から出てきた岡崎くらいだったよなあ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/08(土) 06:28:00.90 ID:kjSoqY5Z0
香川が活きるのはカウンターはカウンターでもショートカウンター、コレクティブカウンター
※コレクティブカウンター：全体をコンパクトにし、中盤より前でプレス、奪った後も高い位置から素早く攻めるカウンター（例として身近なのはドルトムント、トランジションサッカーとも言われる）
ヒティンクやオシム、岡田が提唱した日本人の特徴を活かしたサッカーとは正にこれのことを言っている
コレクティブカウンターは選手の個人能力に頼らなくてもいいこと、フィジカルの強さもさほど必要ではないこと、攻守に労を惜しまないことから日本人に合っていると言われる
日本人に合っているなら、尚更、香川トップ下でショートカウンター、コレクティブカウンターをすればいいという意見もあるだろう
ただ、このカウンターは守備的にはリスクがある
旧岡田ジャパンで判明したように非常に運動量が要求されるし、プレス主体の守備になるからどうしてもDFラインが高くなる（逆カウンターに弱い）
また相手が守備主体のチームでカウンター狙いのチームだと結局、相手を押し込むが、決め手に欠くサッカーになってしまう
CLでドルトムントが結果出せない理由はこれ
いつも押し込んではいるが決め手に欠き、オリンピアコスのような格下にカウンターで沈められてしまう
ブンデスで機能するのはブンデスがバイエルン以外、戦力にさほど開きがなく、攻撃的な打ち合いが好まれるからだろう
一部のチームを除き、どのチームも攻撃時、ラインが高い
またラインが低くてもバイタルが空いていることが多い
さて、こういったリスクを踏まえた上で香川トップ下でカウンターを模索するならそれもいい
ただ信者の皆さん、見る限り、皆ニワカで何も考えてないよね？ｗ

香川は戦略上のオプション。
現時点では中軸になりえない。

まあこれで、本田がトップ下のガチ陣営で、イラクにボコられたりした日には面白いことになる

>>409

CLの頃のチームと香川が輝いていた後半戦のチームじゃ完成度が全然違う

>>411
だからそれは誰なんだよw
該当する日本人選手の名前出せよ
名前出せないなら香川生かす方法が無いって言ってるのと同じことなんだが

今思えばブンデスってプレス甘かったな

>>420
ELの頃はどうだったの？
ドルトムントの頃の香川はスタメンだとブンデスのチームと
ウクライナのチームにしか勝てなかった事実は変わらない

香川本体はゴール前のキレが優れてるだけのクレクレごっつぁんゴーラーだからなあ
他の能力は中の下ってところだから
スタメンでもっとゲームに貢献出来る選手が日本にはいるから香川はワンポイントで入れるべき

>>415
>>417
少人数で攻めるのにカウンターリスクがあると言ってる馬鹿レスか
そもそも岡田とドルトムントではボールを奪う位置が違うだろ
プレッシングでボールを奪う位置によって最終ラインの位置も“ずれる”のも知らない
ドルトムントは相手自陣から真ん中付近がボールを奪う位置
岡田みたいな超前線でボールを奪うのとは違う
追い込み方も違うしな
こんなあほみたいな突っ込みどころ満載のレスをするなよ

マスゴミはほんと対立煽り好きだな

チャンスを作るとか言う以前に、守備が安定してないから調子が悪くなる。
ココ2試合守備が落ち着かない要因
1、長谷部のパフォーマンス低下
2、内田＆今野の不在

2に関しては、いずれ戻ってくるから良いけど
長谷部に関しては深刻。あそこでちゃんと長谷部がボールに行かないと
CBはライン上げづらい、故に前線も孤立する

なんか本田関係のスレタイや香川関係のスレタイだけ見ると
チームバラバラやなｗ

でも、だからこそイラク戦は面白そうだ。
相手もジーコさんだし。

>>397
そういうヤツが居るよって話してんのに、何バカ呼ばわりしてんだ？
現にそういうヤツは居るだろうしな

>>428
チームバラバラのように思わせてるだけだろ
ジーコジャパンじゃあるまいし、バラバラのわけがない

そりゃ２ｃｈのスレタイだけみりゃ、頭おかしくなるだろう

>>421
んなもん現時点じゃいるわけねーだろカス
いないから活かすのは難しいよね＾＾って言う皮肉なんだけどそんなこともわからないの？
文盲のクズはレスしないでね＾＾

デイリー買ってる連中がサッカーのポジティブな記事なんて読むわけないだろ

なんか似たり寄ったりの記事ばっかで
スポーツマスコミって一体何がしたんだよ
日本に負けてほしいのか？内紛おこしてほしいの？

>>425
馬鹿はお前ｗ
読解力皆無の馬鹿がｗ
ちゃんと相手のレス(コピペだがｗ)読めよw
少人数で攻めるってのはどう見ても前者のロングカウンターだろｗ

オタクって無知で馬鹿だから0か100みたいな考え方しか出来ない
ドル戦術じゃないと香川はいきない！
少人数の攻撃はラインが上がってカウンター食らう！
あまりにも稚拙でディティールが見えてなさすぎる
チームっていろんな要素を混ぜながら形成して
オリジナルのチームが生まれてくるのに
妄想でこれはこうだから香川のトップ下は機能しないとか言ってるのをみると
ほんとオタクの気持ち悪さを実感するわ

日本のウェルベック誕生

そもそも本田がいない方が攻撃がスムーズなんだが

サウジ戦（５−０）
タジク戦（８−０）

↑本田いない方が大量得点できてるよねｗ

>>437
スムーズじゃなくて速い一辺倒なだけ
素人受けはいいけど、対カウンターに弱くて守備が死ぬ
憲剛がファーストチョイスでないのはペース変えられないから

とりあえず戦術本田でベスト16までは行けるのは証明済みなんだから香川はそこにプラスαを
加えてくれるだけでいいんだけどなぁ。今はむしろマイナスの効果が出てるわ。

>>434
は？何言ってんの？
ショートカウンター自体が少人数で速攻で攻撃するものなんだが
それ書いた奴はそんなことすらも知らないのか？
ロングカウンターだと真ん中がためてサイドバックが上がって手伝うケースも多くなる
ショートカウンターは相手のラインが下がる前に一気に攻める必要性があるから
ウィングとトップの少人数で一気に攻め込むのが理想
ほんと馬鹿だなこいつら

>>435
じゃ、香川がクラブでトップで結果出してから言うべきだね。
代表は香川の実験場じゃないから。

>>362
勘違いの温床になりやすいのはエールディヴィジだろ。

清武はまだ何もしてないし、今の感じだと注目されるほど活躍できるかどうかは微妙だ。
それに多少活躍した程度でいきなり他リーグとか難しいし、そもそもプレミアとかリーガの中位クラブに行く意味なんか全然ないわ。

香川は自分のプレーをするのはいいことだが
それにはリスクも付き物だと考えておけ
代表はクラブとは違うんだ
リスクをチームでカバーできるかの判断できるようにならないと独りよがりでしかない

>>415
>>417
みたいなアホな文章を平気で張ってる時点で
香川アンチがどれだけ未熟な脳みそしてるのかよくわかるな

お歳暮コーラの分断記事うざー

>440
俊さんと発想が近いと思うんだけど、「俺の代表」にしようと足掻いてるんだろ。
間違ってるとは言わないが、その方法が本田との絡みに頼らず独立したコネクションを
築くというんじゃ、チームにとって弊害になる可能性の方が強い。本田は天性のパサーで、
チームの状態や試合の流れを読む目は確かだし、協力するなかで自分を活かすほうが現実的で
正しいのに。俊輔だって、本来なら本田と互いを活かしあって活躍する道もあったはず。
反発するからおかしなことになる。本田がエゴイスティックな時代なら、オランダ遠征の頃の
ように孤立させて試合から消すことも可能だが、いまはキャラと真逆にチームプレーの権化に
仕上がってるから、対立する側はどうしたってチームプレーから孤立する。そしてエースになる
どころか持ってる物すら発揮できない。それが現在の香川だろ。駒に徹すればザックジャパン初期に
アルゼンチンやパラグアイを弄んだ頃の姿に戻れる。

>>442
すでに現代表でクラブで一番結果を残してるのが香川だけど？

>>441
ロングでもショートでも相手DFが戻るの待ってたらカウンターじゃないよ
あと人数も関係ないし、カウンター時にどれだけ人数かけるかはチームによって違う

>>425
ドルトムントなんて守から攻に変わった瞬間、物凄い運動量とスピードでサイドが上がってくるやん
2列目、3列目もどんどん上がる
CBも上がって得点決めたこともあるよな？ｗ
コレクティブカウンターはその名前の通り、ボールを奪った地点からの楔や縦方向のワンツーなど、パスを素早く連続させながら人数をかけて攻めていく組織的なカウンターの事を指す
ドルトムントのサッカーが少人数の個で崩すサッカーなら香川なんて個人能力の無い選手が活躍できるわけないし、そもそも使われない
そのコピペではコレクティブカウンターという点で共通しているだけで、岡田ジャパンとドルトムントが同じとは言っていない
大体、岡田ジャパンは茸中心にしていたせいでカウンターになってなかったし
ラインが多少、前後しようがプレス主体の守備になり、逆カウンター受けやすくなるのは同じこと
君のレスは反論しているようでまるで反論になっていない

>>438
北朝鮮戦やらウズベキスタン戦は何でカウントしないのｗ？

>>448
香川がＦＷで結果出してんの？

イメージとしては岡田ジャパンよりヒティンクロシアやオシムジェフだな
そのコピペの岡田ジャパンは馬鹿に突っ込まれるから変えた方がいい

>>449
なんだこの馬鹿
縦パス1本のロングパスだけがロングカウンターだと思ってるのか
ロングカウンターで時間がかかってスペースなくなってしまうケースの方がほとんどだから
ショートカウンターが流行り出したんだぞ
それを同一化してどっちもスペースがあるとかアホじゃないのか

>>450
ドルトムントがCBが上がるとか馬鹿すぎる
サイドバックの攻撃参加も少ないのに
カウンターなんてほとんど少人数で仕留めてるのばかりだろ
こんなアホがカウンターリスクが高まるとか馬鹿なことを言ってるのか

>>454
いや、相手DFに戻られてる時点でカウンターとして成立してないって言ってんだろ
カウンターの定義の話だよアホかおまえ

gdgdの三次予選と6月の3連戦を思い出せば本田を外す選択肢なんてありえない
得点とかアシストも良いけど、味方の士気を上げる効果が高すぎる

>>448
期待してるしクラブでも活躍はしたけど、「現代表」のくくりだと岡崎のが上だし替えがきかない選手だと思うわ。

>>455
SBは攻撃参加するだろｗ
またCBも上がって行った試合は実際あるぞ
ドルトムント、CB、オーバーラップでググってみそｗ

今の現代サッカーの主流は4-2-3-1の3から上が
攻守の入れ替えで相手の陣形が整う前に一気に攻撃をして仕留めるもの
自陣の後ろでボールを奪ってサイドバックとかも上がってカウンターするサッカーとは別物
出来る限り人数が少なくなるのは当然

それも知らない馬鹿が多すぎる

>>457
本田離脱中の代表戦が６試合。その半分の３試合で香川はトップ下を担った
わけだが、世間がみんな忘れて「香川にトップ下やらせろ！」と変な幻想
抱くほど印象に残るプレーできてないからな。ザッケローニはあの時期に
香川のトップ下を捨てたわけだが、酷すぎて世間の記憶にのこってないから
メディア主導でいまだにプッシュされるという。テストはとっくに赤点で
不合格なのに。本田が普通にチームを動かす姿をみて”香川のほうが上だから
もっとやれるはず”と思ってしまう。ザッケローニと一部の人間だけ「いや、
駄目だったじゃん。見たじゃん、あの酷いの」と思ってる。

>>456
DFが戻る時点でカウンターが成立しない＝馬鹿
守備ブロックが作られたらカウンターが終了なんだよ
カウンターのときに相手のエリアにDFが戻るのなんて普通だから
崩れた状態の優位性があるうちはカウンターが効果的に決まってることをあらわしてるんだよ

>>459
ほとんどない
ポゼッション時になったときだよ
サイドバックがあがるのは

あのザマでこれ言うかｗ
周りがなんかいい事ばっか吹き込んでんじゃねーの？
そうじゃなきゃただの痛い子だな

>>462
お前のカウンターの認識が間違えてるよ
ロングでもショートでもボールを奪ってから相手の陣形が整う前に
素早く攻撃して仕留めることをカウンターというんだよアホ

やっぱりオタクは気持ち悪いな
0か100でしか見られないから
カウンターが決まってるケースを考えられない
相手がたったの二人だけ戻っている状態でもカウンターを阻止したとか
言う気なのかなこういう馬鹿って

>>462
ドルトムントの右SBのピシュチェクなんてかなり攻撃的
ボール奪取してから香川にボール預けた時点でオーバーラップを開始するのが常
そこで香川がロストしてよくダッシュで戻ってる光景見るじゃん？
本当に試合見てんのか？
というかコレクティブカウンターって何度も言っているように少人数の個で崩すサッカーではない
２列目、3列目もどんどん上がって人数かけて崩すカウンター

Q5LJYNXf0　ロングでもショートでもボールを奪ってから相手の陣形が整う前に
　　　　　　素早く攻撃して仕留めることをカウンターというんだよ

byb+7MY80　守備ブロックが作られたらカウンターが終了なんだよ


俺には同じ事言ってるように見えるが、どこの部分で揉めてんだ？？

>>464
ボールを奪う→MFにあてる→飛び出したサイドバックを走らせる

これがカウンターじゃないなら何なんだ？
代表的なカウンターのパターンだぞ

>>466
それはポゼッション時だよアホ
ほとんどのカウンターが決まった得点は少人数でのゴール
お前が単純に試合見てないアホなのが良くわかった

>>468
なんで飛び出すサイドバック限定なんだ？この馬鹿は
わざわざ自陣から出撃か？ハーフラインに残ってる攻撃選手数人で
素早く攻めろよ

サイドバックって・・・もうその一言でお前の説得力皆無な

>>468
＞ロングカウンターだと真ん中がためてサイドバックが上がって手伝うケースも多くなる
＞ショートカウンターは相手のラインが下がる前に一気に攻める必要性があるから

あのなサイドバックがカウンターに参加することは何の問題もないよ
ロングカウンターも相手が下がって守備を構築する前に必要があるのに
ロングカウンターは相手のﾗｲﾝが下がる前に一気に攻める必要が無いって書き方したん？

>>470
は？一例としてあげただけだぞ
逆に聞くけどなんでサイドバックが上がるカウンターはカウンターじゃないんだ？
カウンターが成功してもサイドバックは認めないの？
ほんと0か100かの馬鹿だなお前は

>>469
お前が見てないんだろｗ
ポゼッションでブロック固められた時って大抵、セットプレーかCFの高さ、強さに賭けるしかないよなドルってｗ
だから、CLでも格下に醜態晒すｗ
大体、ブロック固められたら、香川なんてロストかバックパス繰り返すしかないじゃんｗ
そんなんじゃ遅いんだよｗ
香川トップ下状況下でのSBのオーバーラップはｗ
代表でも露呈しているだろアホｗ
所詮、2chのニワカ香川信者なんだから言葉使い改めろｗ

まぁ普通に考えたら最終予選終わるまでは下手に弄らないでしょ。
またそれから考えればいいと思うよ。
なにがなんでも香川トップ下とかいってる人は少し落ち着いた方がいい

>>471
まだ馬鹿か

ボールを奪う→MFにあてる→飛び出したサイドバックを走らせる

このときほとんど相手のエリアに選手も戻ってるよ
それでも相手のマークが整ってなかったりする
スペースはないけど相手が崩れてればカウンターは決まってるも同然

少人数のショートカウンターはスペースがないうちに攻める
ロングカウンターはスペースがなくなるケースが多いって言ったのはそういうこと

ほんとサッカーわかってない馬鹿はこれ以上ボロを出すなよ

ごちゃごちゃ言う前にドリブルの練習しとけ
ドリブルできないちびっ子なんて使い物にならん

>>473
長友＆内田の代表サイドバックが揃ってトップ下に本田を希望したのは
もっと重く見るべきだよなぁ。べつに友達でもねぇし、先輩に気を遣うような
連中でもない。単純に自分たちが活躍するのに本田のほうが便利というだけの
話だろう。長友はハッキリと本田が居ないと上がる時間が生まれないと言ったし。

>>475
日本語通じてないみたいだなー

ウェルベックと香川一緒にしてるやつがいてわろたｗｗ
芸スポってかんじだねｗ

>>473
いやほとんどの試合見たけど
ショートカウンターでサイドバックが上がる時間もなく仕留めてたぞ

>>478
ロングカウンターもスペースがないとか言ってる馬鹿の言い訳は？

>>472
守備してる選手が相手が戻るより早くカウンターに参加するとか
ド頭大丈夫？なんでよりによってそんな酷い一例を挙げた？

ボールを奪った位置は自陣ペナの当たりだろ？その例えだと
サイドバックよりも攻撃の選手の方が明らかに前に居るだろ・・

なんだ？お前はサイドバックの上がりを待つのか？
サイドバックが上がるのが代表的なカウンターってｗｗｗ

カウンターの代表例は高い位置で奪った後のショートカウンターだよ

主張の齟齬が激しいな
部分的に合っているが何か噛み合わない
まあ香川トップ下でドルトムントのシステム戦術を採用してもカウンターに弱く、守れないのは自明
完成系に近いドルトムントでさえ、CLで守備固められると勝てないんだからな

パスセンスも突破力もない本田がFKも決めれなくなったら話ならないだろｗ
オランダいた頃ならまだしも今の実力でどこのビッククラブに需要あるのｗ

>>481
ウイイレ脳消えろよ・・ド頭が消防レベルだけど、実年齢いくちゅ？

>>481
あのな、誰もスペースの話なんて一言もしてないんだけど
都合のいい脳内設定しか垂れ流さないならもういいよ

プレミア移籍して急にフィジカルコンタクトを露骨に避け出したよな
自分が紙フィジカルだって思い知らされてただのバックパサーになっちゃった
前向けなければ何もできないのにトップ下は無理だわ

>>475
相手のサイドバックの存在無しか？
相手は３バックなのか？

なんで味方のサイドバックだけフリーなんだよ間抜け面

>>484
いくらなんでも本田がJ２レベルなんてのは言い過ぎだろ。誰も共感しないわ
そんなの。

>>482
お前はまずは縦パスを受けて別の選手がと出すという
基本的な動きから理解する必要があるな
ていうかサッカー見てればカウンターで
サイドバックが上がっていくのなんて何度も見ると思うけどな
極端な例と思ってるみたいだけど
ロングカウンターではサイドバックが上がる頻度は高い

本田なんて最初からいらんかったんや

>>486
だったら何のためにショートもロングもDFが戻らないのがカウンターだとか
デタラメいったのかな？

>>488
アホだなお前
相手のサイドが上がってきてそのサイドから
カウンターが成立すればフリーになるのは当然だろ
小学生以下だなお前
サッカーやったことない未経験のゴミが

4-2-3-1の左ってリベリーやらクリロナのイメージあるから、
一人で仕掛けられない香川はやっぱ違うわ。

香川って使われてナンボの選手だと思うんだけど。
もう本田のチームなんだから、本田に使われて一番役に立つっていう路線を目指したほうがいいだろ。
昔でいうと、森島（セレッソ）と中田みたいな関係な。

>>493
大津のほうがフィットするかもな。これはもう、才能や実力じゃなく相性の問題で。

>>492
カウンターっていうのはがボールを奪ったときに、相手チームの守備が整わないうちに
素早く相手ゴール前にボールを運び攻撃することなんだけど、
お前がショートカウンターだけに限定して話してたからだよ

香川信者の説得力の無さと言ったらｗ
俺ニワカだけど香川が結局、ある類のカウンターでしか使えない子ということはわかったｗ
しかも、そのカウンターって一般的な弱者のやる引き籠りカウンターではないんでしょ？
首位チームのドルがやるくらいだもんねｗ
じゃ、やっぱ使えないじゃん香川ってｗ

ところで何でカウンターの話なってるんだｗ
日本がカウンターで得点するとかないだろうよｗ
それに本田のあのパスセンスでカウンターなんて成立しないだろうにｗ

きついんよ〜

マンＵと代表はけっこう状況が似てるな
ボランチの劣化
本田＝ルーニー
香川の使い方の難しさ

香川もマンＵでフィットする方法を模索すれば、そのまま代表に応用できそうなんだが


ただ、大きく違うのはRVPの存在だな
マンＵは香川の尻拭いはRVPがしてくれるから何とかなるが
代表はさすがにあんなバケモンいないしな
だから香川がフィットしない場合は代表はヤバい

>>498
本田のパスセンスが伊野波より劣ってるとか言ってるのお前だけだろ

>>490
まずお前はこの炎天下の中１０ｋｍ走ってこい
話はそれから

>>496
後出しで守備が整うとか言ってるけど
お前は戻らないとか最初言ってたよな

おれが守備ブロックの話をしてから急に整うとか言い出した

DFが戻ると守備が整うって全然意味が違うって理解してる？

香川頭悪そうだから反旗翻すとか考えてないと思うよ

>>477
前田も本田がいないとスペース作りに専念できないと言ってたな
長友は本田が代表の中心だともはっきり言ったね

>>492
相手のサイドバックより早く上がれるって、守備の仕事してねーんだな、味方のサイドバックは
なに？カウンターのために、味方の誰よりも高いポジション取って待機してるの？守備放棄してｗｗｗ

それならお前のいう代表例になるわ

ギャハハハハハハハ・・間抜けもいいとこ

>>503
それは理解したけどなんでショートカウンターに限定した話にしたの？

ショートカウンター
相手ラインが高いうちにガラガラの広範囲のスペースをつく

ロングカウンター
相手陣形が崩れてるのを利用する


大体がこうなるのはサッカー見てればわかる
馬鹿はロングカウンターもDFは戻れてないとか言い出してびっくりしたけど

いろんな意見があるのは分かるけど、ID:3GzUqNGs0みたいに本田がJFLレベル
だとか、槙野より技術がないとか言われると、批判というよりも好き嫌いで
否定してるだけに思える。こんなの誰が共感するんだよ。
ID:3GzUqNGs0が言うように本田が香川以下のフィジカルで比嘉よりも下手だったら
A代表に呼ばれてないよ。

>>492
相手のサイドバックが上がってきてる状態でカウンター出来るとしたら
まず前線に残ったＦＷかＭＦだろ・・前に２人以上いねーとカウンターすら機能しない

サイドバックなんて２の次３の次だバカタレ

>>508
ロングカウンターでガラガラの広範囲のスペースを
突くことなんて普通にあるんだけど何言ってんだお前

新しいことしだすのはいいけどまずは基本戦術に慣れる努力しようよ
香川だけじゃん出来てないの

>>509
本田の評価低すぎだろｗｗｗｗ

>>508
違和感あるな・・・文盲なんじゃね？国語力０？
なんだろ・・お前の表現・・すごく低能臭がする

最近とかいつ人と喋った？ｗ

>>506
要するにお前試合見た事ないんだろ
カウンターでサイドバックが攻めあがるのなんて日常茶飯事
Ｊリーグでも世界のサッカーでもどっちでもな
サッカー見たの3試合ぐらいしかなさそう

>>507
>>508みればわかるが
広範囲のスペースを突くからに決まってるだろ
ボールを奪う位置が高ければ相手は速く戻れない
逆にボールを奪う位置が低ければ相手は戻れる

その超常識的なことを教えてあげてるだけ

>>508
さっきから負け犬のようにサッカー見てれば、サッカー見てればって寝言のように繰り返してっけど
そんな大前提をなぜ煽り言葉に使う？大概がサッカー観てるヤツばっかだろこの手のやり合いみてっと

なになに？お前とかｗｏｗｏｗやスカパーに金払って契約せずに
ネットでＳＯＰなんかの共有ソフト使って覗き観してるの？

カウンターで相手のサイドのスペース使うなら香川じゃなくて宮市や永井でいいんだけどな
香川はどちらかというと遅攻でボールたくさん触ってワンタッチで狭いスペースを打開するための駒だろ

>>508
逆の状況の方が多いぞw

>>511
論点はそこか？おれはロングカウンターでも
スペースをつくことはあるのは認めてる

もともとの論点はお前がDFが戻らないのはカウンターではないとか
ありえない馬鹿を曝け出したことだぞ

ドルトムントの試合見てないの？
香川は遅攻では全く輝けない選手。

ホンダと自分の持ち味をうまく融合昇華させるという発想にならないのが残念

>>510
お前はサイドバックがウィングのような状態で待機してると思ってるんだろ
そりゃその程度の脳みその奴にはわからんさ

ショートカウンター＝ショートパスを使ってカウンター

ロングカウンター＝ロングボールを使ってカウンター

こうだと思ってた
よくわからないけど

>>519
お前が謝ればすむことじゃない？
サイドバックって言葉を出した時点で自分の知識が無能でしたと

一言そういえば、もう殴られないで済むよ♪

>>519
ほんとに文盲か？
DFが戻らないのはカウンターではないなんて誰も言ってないんだが

>>508
一般的なイメージだと逆じゃないか。高い位置で奪い返してきゅうに仕掛ける
ショートカウンターは崩れた相手の陣形を突き、袋叩きにあってる状況から
始まることが多いロングカウンターは広大なスペースを利用するというか。
個人的には他に思うところがあるが、そこは関係ないし省略しとこう。

そりゃ強豪相手に高い位置でボール奪取出来りゃ苦労は少ないよｗ南アで何故岡田がアンカー阿部を
入れたのかを考えずにショートカウンターとか言われても肝心の選手がいないｗ

ホンダは俺おれサッカーだからな球離れが悪すぎるしパス出し地蔵になりつつある
もっとパスアンドゴーをしてディフェンスをひきつけたり裏を取る動きをしろ

>>525
へーこれは？？


> 449 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 13:54:46.01 ID:Q5LJYNXf0
> >>441
> ロングでもショートでも相手DFが戻るの待ってたらカウンターじゃないよ
> あと人数も関係ないし、カウンター時にどれだけ人数かけるかはチームによって違う

>>529
日本語理解できてるか？

>>520
遅攻でも速攻でもどっちでも身体ぶつけられなきゃ輝けると思うんだが

逆に身体ぶつけられたら輝けない選手

ザックは香川に「PA内で仕事しろ」って言ってるのに、
なんで香川はそうできないの？以前やってたプレイなのに。
エロイ人教えて！

お前ら池沼イジリすぎだろ。スレタイに合った議論しろ。

>>531
セロハンテープで画鋲を肩のあたりに貼り付けたら最高のプレーヤーになれるな

中央にパスセンスないやつ置いてるんだからしょうがない。
効果的なパスなんてほとんどないもんな・・

>>526
ロングカウンターは相手が高いラインを引かない限りそうはならない
ショートカウンターのよさはどの相手に対しても守備が戻る前に一気に攻め込むことができる

全然違うよ

>>532
本人談だと次は違うらしい。やっぱ、トップ下を奪うために「チームを動かせまっせ」
というアピールしてたせいじゃないの。

香川「僕はペナルティーエリア内だったりで、もっと動きながらボールを受ける
　 　べき。それが自分の良さ。もっと主張して、みんなに分かってもらう必要は
　 ある」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120909-OHT1T00276.htm

>>530
逃げたいならそのままにしろ

>>538
＞ロングでもショートでも相手DFが戻るの待ってたらカウンターじゃない
＞DFが戻らないのはカウンターではない

この二つの文章が同じ内容に読めるんだｗ
すげーここまでの文盲は初めてみたｗ

>>534
それくらいの工夫は欲しいなｗ

ていうかマジに長友に体幹教えてもらえばいいのに
マンＵでも代表でも敵に接近されてボール持って前向けないから行き詰まりになってのは分かりきったことだろうに
ペナルティーエリア内では敵もガツガツこれないから輝くのは分かってるけど
現状じゃエリア内までたどり着けてないじゃん
それが出来てたドル時代は無敵だったよ

>>539
お前が言ってた意味は同じことだけどな
要は逃げてるだけ

ところで香川は本田のこと「圭祐くん」って呼んでるの？
気色悪いぞ

>>508
ちょっと見方が偏り過ぎかな。
こちらがラインを上げて奪いに行ってるから相手もラインを上げてるなんてことは無いし、
逆にこちらが引いてるから相手も前に出てくるってわけでもない。
ただ、引いた方が相手が前に出てきやすいのは明らか。
ショートカウンターの強みはスペース云々ではなく、
攻守の切り替えで相手が守備バランスを整える前に攻めることが出来るのが最大のメリット。
スペースがあるかどうかで言えば、
一旦引いて相手を引き出すロングカウンターの方があることが多い。

>>522
じゃなきゃわざわざ、カウンターの構成員にサイドバックをあげねーって
お前が言いたいことそういうこったろ？

>>541
まあ文盲でもなんとかなるさ
がんばれよ

>>541
いいから外でて１０ｋｍ走ってこいテメーは

ここ最近にわか急増したな

香川を輝かせるには、香川システムを構築する必要性がある。
単にトップ下に香川を置いただけで簡単に輝く訳じゃない。

具体的には遠藤を外して細貝入れて、ボランチのボール奪取力を上げて、
奪ったボールを即展開、前の4〜5人だけで即効主体の攻撃をしかける感じ。

>>543
相手がラインを上げる限度ぐらい考えような
ハーフラインから手前に置いてるチームがほとんど
大体それが機能しないからこそ一瞬の攻守の入れ替えで
スペースがないうちに攻めるショートカウンターがいきるわけで

サッカーオタクなんてにわかかアイドルオタみたいなのばっかだろ

>>545
結局自分の意見はこうでしたーと違いを説明できない時点で
お前がすでに間違ってるのは自覚できてるよな

>>551
説明したけど理解できないみたいだし仕方ないよ

>>508
逆じゃないか？

ショートカウンター
相手側攻撃の出足を挫き守備陣系が整うまでの間を突く

ロングカウンター
ラインを押し上げて攻撃を仕掛けてきた相手の後方に生まれる
比較的手薄になりがちなスペースを突く

>>550
ニワカとアイドルオタクの共通点って例えばどこなの？後学のために
知っておきたいんだけど。

>>542
本田に呼び捨てでいいって言われたらしいが呼び捨てにしたり君つけたりしてるみたい

>>552
説明してないだろ
今だって説明できるのに逃げてる

>>554
アイドルオタク＝そいつの為ならいくらでも金を出す。
ニワカ＝お金は出さないが口は出す。

>>549
一旦こちらが引くことを想定するかどうかで違って来るんだよ。
五輪のようにまず一旦引いて〜という形を採用すると、
ミドルサードで奪った場合スペースがある。
攻守の切り替えを速くして前で奪う場合はスペースは無い。
「どういう形を想定するか」によって大分変わってくるってことな。
これくらいは想像出来るだろう。

>>548
グロスクロイツとかブラシュチコフスキーみたいな走り回れるやついないと
ダメだけどなｗ
ただパスセンスのない本田が中央だとサイドに効果的なパスはいかないんだな

サッカーの議論が水掛け論になりがちなのは、絶対的な公式や統計上の数字が
データベースとして共有されてないから。前提とする情報自体にバラつきが
あるから、違う女の顔を見ながらブスか美人を論じる自体すら珍しくない。

>>553
だから相手によるんだよ
ロングカウンターってのは
しかも最後尾から一発でカウンターが決まるのってロングパスだけだぞ
そりゃオーウェンみたいな選手がいればそれも可能だけどな
相手の陣地で奪って一気に攻め込むほうがスペースをつけるということ

>>555
最近の代表メンバーはちょっとナヨナヨしてるやつが多いな
本田(さん)でいいだろ

>>556
カウンターについてお前の認識が違うことを書いたんだけど
文盲じゃこれ以上説明しようがないじゃん

>>557
深度＝経済力

という解釈でいいのか？ こうなると、経済力のある人間はディープな存在で
あることになるが。まあ関連グッズ等を揃えるのが容易で環境に秀でてるという
意味では統計的に正しいのかな。体感的には簡単に金だす奴は馬鹿で浅いみたいな
印象あるが、金がないと何事も深入り出来ないのは確かだし。

>>558
だから南アフリカの守備でのロングカウンターは成立したか？
簡単に相手の裏スペースにカウンターできるなら苦労しない
相手の後ろにあるスペースなんてつきようがないだろ
引いてれば相手の裏がからっぽになるのは当然だが
結局そこは縦ポンしか相手の裏をるけるカウンターは成立しない
それはレスの最初から言ってる
相手のスペースをつきやすいのがショートカウンターってこと

なぜ岡ピーが香川を使わなかったかこれでわかったろ

>>563
だからそんな無駄な駄文書く暇があったら説明できると思うんだがな
必死に逃げ回って無様だな

>>562
香川も年下からは真司君って言われてるし君付けデフォのジャニっぽいよね
いつからこうなったんだろ

>>565
なんでそこで南アが出てくるんだ？
南アなんて即席チームでカウンターなんて殆ど出来る状態じゃなかったろ。
多少意識し出したのがパラグアイ戦くらいだぞ。
元々カウンター狙いですらなかった。
攻撃は前線の本田に殆ど丸投げという恐るべきスタイル。

プレスにびびって必殺技クイックリターンダイレクトバックパス発動だろ

なんか二人くらい白熱しててワロタ

まぁなんというか赤IDのお前ら落ち着けよ

>>569
他のチームでも別にいいよ
引いて守ってロングカウンターは相手のスペースをつくならば
縦ポンのロングパスしかできない
結局ロングカウンターって繋いで繋いで時間がかかってしまうカウンターなんだよ
相手のラインが高いうちに効果的に攻めるショートカウンターとは別物

>>568
たぶん熱血漢のベテランがいないからだろうな
遠藤や前田も引っ張るタイプじゃないし
ちょっと気色悪い('A`)

大体なぜショートカウンターが流行り出したのか考えれば
相手の守備やスペースがあるうちにできるだけ速く攻めたいって
思惑があるのはあるのはわかると思うんだが
なぜこれを理解できない奴が多いんだろうか
ロングカウンターは狙い通りに裏を取るなんて試合中1回もないことすらあるぞ

くだらない争いはどうでもいいけど本田がパスセンスないって言ってるのだけはどうかしてる
ボランチ本田はガチのレアルにも通用するくらいパスセンスの塊だというのに

日本がカウンターで得点とかありえないから、もうカウンター論争も
ほどほどにｗ

>>573
いや、違うだろｗ
使えるスペースがある程度ある中で、
多少の連携と１対１の個人技でぶちかますのがロングカウンターだよ。
ただ、ガチの試合になると、相手も失点を恐れてラインをあまり上げてこなかったりはする。
そういう場合、ショート・ロングカウンター関係なく、こちらが攻撃で使うスペースがあまりない。
アジアで日本代表があまりスペースがある中でのカウンターの形を作れないのは、
相手は少人数で攻めて押し上げてこないってのが最大の理由だしな。

>>550
なんかそれ分かるわ。

両耳にピアス付けてる選手追っかけるだけで
「私サッカー好きなんですぅ。」だもんな。

選手のカード集めまくって仮想フォーメーション作るだけで
「サッカー面白いわｗそのカード、インザーギだろ！知ってるぜｗ」だし

ウイイレ得意なだけで
「カウンターってのはなぁ・・・サッカーちゃんと見ろよｗ」だもんな。

「サッカーが好き」なんて恥ずかしくて言えないわ。

ノンアルコールｗ

>>578
マンＵのセインツ戦後半の後半がそんな状況だったな
そういうときに必要なのがやはりRVP
日本代表にRVPがいればアジアでの全ての問題が一気に解決するｗ

>>578
連携すると時間がかかってしまい結局スペースは消える
問題なのはフィニッシュゾーンでどれだけ相手がいないかだぞ
高い位置でボールを奪い相手の背後に一発で裏を取っての
ショートカウンターが何よりエリアの中でフリーになれる
あと、相手にもよるというのはお前のレスの前からも言ってる

香川は仕掛ける時にはタイミングが命なタイプ
行ける瞬間にパスが来ないと簡単に返し次のタイミングを狙う
代表でその辺の感覚を共有できてるのはケンゴウ位
ただ中村では香川を受け手側としてしか活かせない
パスのやりとりしながら動き回る相方がいると出し手としても活き攻撃に創造性が出る
代表でも活躍させたかったら乾連れてこないと難しいかも

不要に対立を煽る奴らってただの愉快犯だよね

>>582
だから何で連携云々言ってるんだよ。
ロングカウンター自体が多少の連携と個人技で〜って書いてるだろ。
相手が引く前に裏取る、前に運ぶって意味ではショートもロングもそんなに変わらんのよ。
それは単に動きの問題でスペースがあるかどうかは相手の状況にもよる。
相手の方が戻りが速いかどうかをなんでスペースがあるかどうかと混同するんだ？

今23歳の香川と、23歳の時の中村俊輔と比べると、明らかに俊輔の方が上だな。
香川はトラップがあまり上手くなく、大きくトラップして、そのリアクションでドリブルするのが多い。
結果的にゴールしてるからトラップ上手いとか間違った見方してる人も多い。
細かく見てるとトラップは上手くない。
俊輔はどんなボールもピタリと足元に止めてた。
香川には俊輔みたいなミドルシュートもフリーキックもない。
長い距離のパスも正確性がない。
身長も小さくフィジカルで負けると何も出来ない。
中村俊輔が今23歳だったらビッククラブに行けたわ。香川は時代のおかげ。

>>548
牛丼の代わり：ケンゴ！
クバの代わり：清武！
グロクロの代わり：乾！
ですね！！

>>585
カウンターに関してショートとロングかかわらないなら
誰だってロングを選ぶだろうな
そりゃ楽をしてリスクもなく攻撃をできるんだから
まあこういう馬鹿に何を言っても無駄か
たぶん見てる絵が全然違うのだろう

>>588
相手の守備が整い難く、攻守の切り替えで攻撃にかける枚数が増やしやすいから、
ショートカウンターの方が効果的と言われるんだがね・・・。
切り替えの速さ、そしてその切り替えの速さを可能とする組織的な守備が必要となる。
実際強豪相手に力が劣るチームがなんで引いてカウンターをやるかを考えれば判るだろ。
よりリスクが少ないのはどちらかで言うと当たり前だろ。

実際ボールを奪うポイントを限定して
高い位置でボールを奪ってのショートカウンターが
これだけ流行ってる理由はその攻撃力の高さ

ドルトムントはそこを効果的にやってる
ボールを奪うのがセンターライン付近でそこで奪ってから
一気に少人数で攻め込むという

ロングカウンターは成功率の低い縦ポンのロングパス
もしくは繋ぐ本数と時間がかかるショートパス

これを混同してる馬鹿が多いのに驚いた

>>589
ショートカウンターが攻撃枚数が増やしやすい？
逆だよ
ロングカウンターのほうが時間がかかって
いろんな選手が手助けをしないといけない
ほんとこの手の馬鹿が増えてきたな

一般的に全体を高い位置に配置してプレッシングからショートカウンターを仕掛けた方がドン引きからのカウンターに比べるとより多くの人数がゴール前に飛び込める

>>592
馬鹿発見
相手の高い位置でボール奪った瞬間
前の選手数人がすでに攻撃終了してるケースがほとんどなのに
どうやってほかの後ろの選手が飛び込んで来るんだよ

対立煽るようなくだらない見出し、恥を知れマスゴミ

ゴキブリのような仕事ばっかりしてんじゃねー、事実を誠意を持って伝えろカス

ゴミ、死ねクズ

吉田や清武みたいな同世代も定着しつつあるし、もう我を出して欲しいな

「サイドでは無くトップ下が俺のポジションだ。ロートルロシアはどけ！！」

って正面から宣戦布告して欲しい
その方が代表のレベルアップにも繋がるよ

>>591
ちょっとやばいなほんとｗ
手数かけて相手が戻りきったらそもそもカウンターなんて表現自体使えないだろｗ
前線の選手に放り込んだだけでロングカウンター！なんて言わんだろ。

香川自身がサイドでチャンスメイク出来ないから本田頼みに見えるんだよ

ドルトムﾝｺﾞwwwwwwwww

>>596
またさっきと同じこといってる馬鹿か
戻りきるのはカウンターじゃないのか？
カウンターでサイドえぐってクロスでDFが戻ってない場面ってどんな場面？

まだカウンターの話してんの？よく飽きないねｗ

>>599
いやもういいよまじで。
説明することすら面倒。
あまりに偏り過ぎ。

>>601
DFが戻ったらカウンターじゃないといってる馬鹿のほうが面白いんだが
そもそもロングカウンターをどういうものと思ってるんだろう
代表でほとんどカウンターをサイドでやる場合も
DFは戻ってるのが多い
あれもこいつに言わせればカウンターじゃないってことになるからな

香川がロストしてからのカウンター失点のほうが問題だよな

ドラクエパーティに例えると
本田　勇者
香川　魔法使い
岡崎　武道家
清武　僧侶
前田　踊り子
遠藤　賢者
長谷部旅芸人
長友　盗賊
内田　遊び人
吉田　戦士
川島　船乗り

>>1
> 「ダイアゴナル（対角線）に走ったときにボールが入ってきた。次の試合も意識したい」

そういうパスが一番うまいのが本田なんだがな。
次の試合で香川がスタメンで出るなら、剣豪や清武はベンチだろうし。

なぜ香川は本田と合わせようとしないか理解不能。

ここはマニアックなカウンタースレですね

>>33
おお
絵に書いたようなニワカコメw
釣り？コピペ？w

ID:byb+7MY80 [44/44]　44レスもカウンターの話してんのかと思ったらそうじゃないんだな。
香川は凄い、香川中心にしろ、介護しろ、ドルのサッカーをしろ・・・1行で済むじゃん。

405 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 13:19:06.14 ID:byb+7MY80 [1/44]
本田の代表では上のレベルには勝てない
アジアレベルにかてる代表は10年前から完成してる
上を目指すなら香川の代表しかない

414 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 13:29:29.78 ID:byb+7MY80 [2/44]
>>409
むしろ相手が守備的になるから攻守の入れ替えが早いサッカーが機能するんだろアホ
EUROも守備的な試合が多かったがだからこそチャンスが少ないから
その少ないチャンスを攻守の切り替えが速く少人数で仕留めるサッカーが活きた
さらに香川はブロックが整っていてもファーストタッチだけで相手を外してフィニッシュにいける
一発の武器を持ってるから本番で一番頼れるのがこういう選手だ

>>47
いやいやいやww逆逆w

香川押ししてるやつはニワカっていう形ができてるな完全にw

>>604
うまいわろたww

引き気味の相手とライン上げる相手の違いすら判らないとはなぁ。
まぁ、NGに放り込んだから良いが、ここまで偏った見方が出来るのはある意味才能か。

>>68
チャスカですww
ニワカww

茸2世マジ無理

>>608
44レスとかヤバ過ぎるｗ

本人が言ってるのは本田のところ以外でもチャンスを作れるようにするって事じゃないの
なんでわざわざ対立煽るんだろうね

このスレのわかりやすい馬鹿は

ID:MiWlu/Et0 [20/20]
ID:Q5LJYNXf0 [20/20]

結局おれに「DFが戻りきってもカウンターだぞ」って当たり前のことを言われた瞬間に

間違いに気がついて言い返せないで逃げるという共通点があるな

馬鹿がカウンターを語るとボロが出るといういい典型例だ

しかしオチ所まで同じってのがまた興味深い
レスの回数も同じｗ

オナニー＆ロストの繰り返しとかは勘弁してくれよ〜

本田とか香川とかが問題じゃなくザックが癌。
正直ザックは4-2-3-1がパスサッカー、サイド攻撃なんでもやりやすいし、
現在の流行りだから採用してるんだろうけど、
UAE戦の選手選考みてるとどんなサッカーをしたいのか全くわからん
トップにハーフナーなのに2列目にウインガータイプは誰もいない
SBの上がりも使わない、たまにクロスを上げても2列目が得意のグラウンダー
パスサッカーやるにしてもフィニッシャーのハーフナーが裏抜けできないし足元激下手
そら個別に気に入った選手ありきで、それを4-2-3-1に適当に組み合わせてたら内容は最悪になるってーの
結局ザックがこの期におよんでもまだ3-4-3が頭の中にあるから4-2-3-1の成熟が遅れている。
ひとつ言えるのは香川も本田も被害者だということ。

今の時代ロングカウンターは難しいだろ
格下ならともかく

>>603
中田もよく逆起点になってたよね

まだ発音にこだわってるにわかいるね
チェコ代表のゴールキーパーなんて名前よ？
ツェフ？チェフ？ツェホ？

どれでもいいんだよ

日本代表がオージーや韓国にくらいまくってたやん

>>620
茸だろ？
ほんまそっくりだよ
バックパスしようと後ろ探してる間に体ねじ込まれてボールロストするところなんて

>>622
あーたしかに
俺は日本目線でみてたからそれはそうだね

最終ラインのフィジカルコンタクトが満足にできるチームばっかだからな日本の格上は
アンカーの位置どりもうまいし

>>623
フランス大会からドイツ予選まで逆起点になりまくりだったよ。
クロアチア戦なんてその最たるもの。

逆起点といったらオランダ戦の中村俊輔
あれはマジで怒りが沸いたレベル
香川もああなりたくなかったら体鍛えろ
今のところ完全に戦えない選手の枠にいるぞ

>>268
香川がより酷いからな
仕方がない

ユナイテッドで香川がトップ下機能していないと言うと、香川信者はファギーが悪いって言う。
監督の下で仕事できない選手なんて不要だろ...

香川の逆起点力は正直本気で怖いな
マンUでもすでにやばいシーンあったし

>>97
そうなんだ、なんか痛いやつだなって思ってたけど、謎が解けたわ。
リアルでうーあーに近い存在なんだな。
信者はパラリンピックを見るように香川を応援してるのかな。
パラくんと命名しようか。

>>98
イラッとした

>>50,52
香川信者恥ずかしすぎる・・・
香川スレだけでやってるならいいけど芸スポや代表板でも暴れるし困ったもんだ

>>630
不謹慎だけどわろた
いや香川好きだし期待してるけどね

本田から香川にいいパスが出ないからな
トップ下は清武のほうがいい

>>115
内田がいればホモスレも勃っただろうにな…

もう3-4-3で香川をメッシのように使おうよ

>>634
受け側の動きに問題があるのでは？

竹島セレモニー野郎本田を出場させると危険だからな
いないことを想定して今から練習するのはいい傾向だ

　宮市　　香川　　清武
長友　遠藤　本田　内田
　今野　　吉田　　槙野
　　　　　　ドヤ
もうこれでいいだろ？

>>636
守備完全放棄ですね
まだ343で満足に結果だせてるのってバルサ、アヤックス、ザック時代のウディネーゼぐらいだよな？たしか
バルサとかアヤックスはポゼッションで守備する時間を減らすってことでなんとかしてるけど、日本の場合そこまで満足にポゼッションできるかね
今の時代の主流からはずれるマンツーマン主体になるだろうし

>>604
おまえ内田を認めたくないだけだろｗ
意味のない奴が何試合もスタメン起用されるほど代表も甘くない

>>637
いやいや本田が効果的なパスしてるのなんて、日本代表以外でも最近みたこと
ないでしょうに。
ドルの試合あたりみるとわかるけど、動きの先読んでパスだすから
DＦつくまでに一瞬余裕があるんよ。本田のパスって受けたら即DFと対峙

>>642
流石につりだよな？

アジアレベルだったら本田頼りでもいいけど
W杯を勝ち進むなら、脱本田って重要

>>642
うっわ…香川信者の捏造がハジマタ

今の香川その対峙すらしないからな

ほんとどうしちゃったんだよ

>>643
そんなレスする暇あったら、代表以外で効果的なパスから得点につながった
最近の試合だしてみれば？もう最近パスセンスもFKも入らないだろうに

問題は香川と本田のどっちが守備した方が勝てるかって事で

そりゃ本田が守備した方が勝てる
ボール取ったら前に蹴ってそれを香川が受けて
できるだけ早くゴールに結びつける

これが必勝パターンだよ

ということは、香川信者にとってユナイテッドはドル以下ってことか。

もう本田が1試合でも駄目駄目だった時になったら
鬼の首をとったように非難されまくるんだろうな
運良くベスト16になって人気が回復したけどそれ以上を当たり前に求めすぎて
ジーコの時みたいに最終的には内からガタガタになるような気がする

こんな記事にここまで真剣な書き込みがあるとは・・・

まぁ、サッカー好きが多いのは嬉しいが・・・

煽られすぎだろう？？？

>>647
得点には繋がってないけど効果的なパスはバシバシ出してるだろ
動画は知らねYouTubeとかで俺見ないし

ロシアプレミアリーグの前節当たり上がってたらみてみな

>>636
香川をメッシのようにっていう前提からしてロジック崩壊してるから無理。

>>652
CSKAでのほうが上手すぎる変態パス多い気がするな
やっぱり受け手が全体的に日本代表より上手いんだろう

>>644
アジアレベルでも脱本田うまくいかないのに
世界相手にそんなうまいこといくかね

>>634
香川から本田へは、めっちゃいいパス出してるけど、本田がいつも外すんだよねｗ

起点だったら、本田→マルゴン→ムサがあったけどね

>>654
てかなんか最近日本人ってサッカー勘違いしてるって気がしてきた

足元そんなにいらんのよサッカーって
身体の使い方とかスペースの有効利用とかのほうがよっぽど重要

J見るとロングボールとか細かいパスはうまいのにな〜ってやきもきする

脱本田なんてマスコミが勝手に作り上げた虚像だろ。
チームが強くなるため、本田以外のバリエーションも
もっと加えたいっと言ってるだけじゃん。

脱本田とはちっとも香川は言ってない。意味がぜんぜん違うわー

香川って｢安全地帯｣の玉置浩二の
若い頃に似てると思うの俺だけか

まあマスコミには負けず本田も香川もガンバレ

>>660
織田信成に見える

>>660
織田信成じゃなくて？
玉置の若いころってこれだぜ？
http://img03.ti-da.net/usr/dudleyclub/deritama.JPG
あ、ちょっと似てるかもｗ

むしろ織田信成にしか見えない。

いくつか見てみたけど、カウンターの起点からのパスもダメ
サイドは受け手の突破力があるだけで、パス自体は出して即DFにつかれてるね

http://www.sanspo.com/soccer/news/20120910/jpn12091005050003-n2.html
自立への決意を表すように、本田への呼称が「ケースケくん」から「ケースケ」へと変わった
この日の香川。

ピッチの上では問題ないけど、普段もタメ口だと怒る先輩いるだろｗ
本田は金髪ゴリラだのホンディだの言われ放題だけど

>>658
日本人の中でもさほどうまいタイプじゃない長友が、
セリエで経験積んできたら、かなり安定したプレー見せてるもんな。
ボール保持のノウハウもかなり習得してる。
長友は吸収力がすごい。

ただSBのお手本はマイコンとザネッティだったから、
上がり下がりのバランスがまだちょっとおかしい。

>>666
なんかものすごっ些末な事だなｗ
香川にとっちゃ凄い決心の末、みたいな書き方だがｗ

てりゃー

http://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20120910/cb4576eb-0930-4bce-a280-23259a9b316c_s.jpg

>>665
ちゃんとフルでみてきたのかよwwwww
はえーなwwwwww

マスゴミが対立させようと必至だな
槍玉にあがる香川も本田も、勿論他の選手も頑張れ

>>655
実際、本田の足元にボール集めたり、ハーフナーの頭を狙った方が効率いいけど
せっかくタレントが何人も出て来たんだからやらないと

>>669
何気に本田柔らかいんだな。
もう少し硬いかと思ってた。

明日何も出来ずに叩かれまくって
織田信成のように顔面チェレンコフブルーになると見たｗ

香川はトップ下じゃなくて２トップまたは４４１１のシャドーストライカーが適任だと思うの

>>641
何こいつきめえ
イレブンに入ってるってことは>>604も認めてるってことなのに

>>141
そうがい

香川、本田に反旗！"脱・本田頼み"宣言
http://headlines.co.jp/hl?a=20120910-00000013-dal-socc

"オレ様"になる！　香川が本田を呼び捨て！
http://headlines.co.jp/hl?a=20120910-00000301-tospoweb-socc

香川、本田頼みから脱却！オレが核になる
http://headlines.co.jp/hl?a=20120910-00000040-sanspo-socc

香川、本田抜き攻撃で奪・ゴール宣言
http://headlines.co.jp/hl?a=20120910-00000276-sph-socc

>>675
相方がしょぼいのしかいないから苦しいと思うの

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120909-00000276-sph-socc

ここを見た感じは、例によって香川は特におかしなことは言ってない
編集した記者の頭がおかしいだけ

>>678
＞香川、本田抜き攻撃で奪・ゴール宣言

そうそう、その意気だよ
代表戦なんか、ドリブル練習の場と思ってガンガン行っちゃえばいいんだよ

259　あ　mail:sage　 2012/09/10(月) 18:29:32.23 ID:1C2Q+Osg0

サカマガフラゲ

ザックインタビューまとめ
・現状の香川の働きには不満、特に守備面
・五輪世代では山口が良い、イタリア人っぽい選手
・本田は日本ナンバーワン選手、ビッグクラブで十分通用する
・3バックはあくまでオプションで4バックが基本
・4-2-3-1よりミラン型の4-4-2のほうが日本には合ってるかもしれない

>>680
俊さんの時もお付きの記者が俊さんの過激発言w報道してたし、
周りに変なのがつく習慣があるんだろう。
香川もブンデス行ったばかりの時に無防備な発言バンバン報道されてたしな。

>>680
おかしいというか対立煽ってナンボという仕事だから
、マトモな記事では採用されないんだろうな。

>>604
ワロタｗ

本田と香川、どっちが日本代表に不可欠かといわれれば、圧倒的に本田。
本田が居ないとチームにならない。香川はその後の強力なオプション。

逆に、マンＵにどっちが必要かといわれれば香川。チームが既にできている。
本田が行っても入る場所は無い。必要なのは強力なオプション。

本田が艦船の高性能エンジンだとしたら、香川は高精度のミサイル。

>>686
ほんと何かの宗教の教条みたいにそれ唱えてるよな

UAE戦で本田がいなくなった途端にチームが機能してたのにｗ

>>676
え？ドラクエしたことないのか？

>>688
内田って賢者になる可能性秘めてるか？

>>689
賢者になれるかは知らんｗ
悟りの書を何処かで手に入れるきっかけがあるかないか次第
遊び人経由でなるタイプじゃないなｗ

マスゴミに遊ばれる低脳珍パンうどんｗｗｗ

まあ、がんばれ！としか言えんよ。本田も香川も必要。アンチうぜーわ

んーでも香川と本田は両立まじで難しい気がする
ジダンとアンリ、ランプスとジェラードみたいに

韓国戦くらいだろまともに機能したの

>>692
こういう偽善者ってサッカー好きじゃないか単なるニワカだろ
普通サッカー好きなら好きなプレイスタイルがあるわけで
全く異なる香川と本田を応援するとか友達かよｗ

>>694
中立でお前らとは別次元の俺ｶｯｹｰな人種。

日本代表しか見ないやつにとってアンチはうざいだろうよwww
俺はにわかがうぜえけど

>>694
選手個人のファンと
勝つことが全てな人の違いじゃないの
俺も代表は勝ちさえすれば誰が活躍しようと
どうでもいいわ

>>697
そんな右寄り思考じゃサッカーでなくてもいいんじゃないの？

香川の周りに絶対変な奴がいるよな
本田くらい大したことないとか口走るような

で、そういうのとかの影響でプレー自体もどんどん悪化してる

代表は勝てばいいじゃん？
ごひいきの選手の活躍はクラブで楽しめばいいよ
代表に楽しいサッカーなんて求めてないし

それはないwwwwww

…と思ったけどかてばそれだけで嬉しいよなあ

なんかあせってるな香川

>>700
なんで勝てばいいの？
日本人が外国人より優れてると証明された気がするの？
そんなんだからチョンと仲良く喧嘩するんだよ馬鹿

>>699
お顔がすでにあちらですもの

>>703
逆に勝利以外になにを求めるの？

>>705
レベルの高いプレイでしょ
それは対戦国であっても良いんだけど

>>703
ひどすぎるな
いや、お前が悪いんじゃないのはわかってる
すべてゆとり教育が悪い

>>706
レベルの高い見れれば結果はどうでもいいってことね
それは俺が特に思い入れのないチームの試合見てる時と同じだな
この話は平行線で終わるわ

香川って、ボールを貰う前のイメージと状況が変わった際の
ボール貰ったあとの瞬時の判断能力がものすごく低いと思う

>>708
ちょっと違うな
本当にサッカーを突き詰めるとそうなる
負けた試合で褒めてる奴もいれば勝った試合を批判する奴もいる
そんな時にお前は理解できないわけだ
サッカー好きじゃなくて軽度の右翼だから

目的：勝利
手段：技術、戦術、体力のレベルアップ

これ、スポーツ全般の基本な

ゴドルフィン１７７８
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/godolphin1778
サッカーに詳しいこの人も香川が某宗教系団体の会員と言っている
やっぱりそうなのだろうか

>>693
オマーン戦、ヨルダン戦は機能してた
チームが勝つことよりも自分が気持ちいいプレーをすることに走らなきゃ
香川は代表で輝ける。今の香川がおかしいのは、勝つことよりも
自分が輝くことを優先してるから。自分のやりたいことしかやらないから

報ステで明日の展望やってたが
沢登劇団の宗教じみた公演で終わった

輝くことを優先してるっていうのはお前の見方の問題だろ
代表に呼ばれて持ち味を出そうとするのがいけないなら合宿で指導されてるだろうな

>>710
君の定義のサッカー好きだと
選手をプレースタイルで判断しないんじゃね？
ワンタッチゴーラーだろうがドリブラーだろうが
レベルの高いプレイはあるわけだし
あいつはレベル高いけど俺の嫌いなスタイルだからダメってこと？ｗ

さっきの沢登の解説（餌を巻〜）どおりにいけば明日は岡崎が10点くらいとるぞ

126 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/09/10(月) 22:47:31.36 ID:/4mZnLCO0
>>106　これ
ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新(UAE戦反映)
1.香川：　　　20　(7-4-9)
2.岡崎：　　　16　(3-2-11)
2.本田：　　　16　(7PK1-3CK1-6PK2)
4.中村憲：　　14　(7-6-1)
5.前田：　　　10　(3-1-6)
6.長谷部：　　 9　(6-2-1)
7.長友：　　　 8　(1-7-0)
7.遠藤：　　　 8　(4-3-1)
7.駒野：　　　 8　(2-5-1)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
10.清武：　　　4　(0-4-0)
12.ハーフナー：3　(0-0-3)
13.森本：　　　2　(0-0-2)
13.吉田：　　　2　(0-0-2)
13.藤本：　　　2　(0-1-1)
13.伊野波：　　2　(0-1-1)
13.槙野：　　　2　(0-1-1)
13.今野：　　　2　(1-0-1)
13.内田：　　　2　(0-2-0)
13.柏木：　　　2　(2-0-0)
13.栗原：　　　2　(0-0-2)
22.細貝：　　　1　(0-0-1)
22.松井：　　　1　(0-1-0)
22.乾：　　　　1　(1-0-0)
22.大久保：　　1　(1-0-0)
22.田中：　　　1　(1-0-0)
※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも、起点は脳内で省いても可

アジア相手なら本田
欧州南米相手なら香川
W杯で勝ち上がろうと思うなら本田トップ下は厳しい

>>719
＞W杯で勝ち上がろうと思うなら本田トップ下は厳しい

競合相手なら香川ってコピペよく見るけど
根拠を書いてる人が誰もいないんだよね

つーか格下相手には今まで通りパス主体のサイドアタック
強豪相手には速さを活かしたカウンター主体の組織守備戦術

の為の選手選考であって欲しい

まあ誰かを持ち上げるために別の誰かを腐したり
逆に誰かを叩くために別の誰かを持ち上げたりってのを

卒業出来た時が一緒にニワカを卒業出来る時だわ。

>>716
そうだけど？
レベル高くてもエジルみたいなペラペラなプレイとか嫌いだし
ガンソとか本田みたいな独りよがりもね

対豪州戦で何も出来なかった香川が何だって？（笑）
経験してもいない事をさも香川なら出来ると小学生みたいな
被害妄想に浸ってるのが香川信者
強豪相手のトップ下なら香川が理想とか抜かしてるのがその証明だね

香川と長友だけで左サイド突破するってことだよね
まさか試合中トップ下を本田に譲ってもらいながら本田関係ないなんて言わないよね

>>697
>選手個人のファンと
>勝つことが全てな人の違いじゃないの
>俺も代表は勝ちさえすれば誰が活躍しようと
>どうでもいいわ

それは違う。あんたの書き込み見てると
「選手個人のファン」と「無関心な奴」にしか見えない

「勝つことが全てな人」はもっと形（ディティール）にこだわるし、
「誰が活躍しようとどうでもいいわ」なんて言わないだろ。

勝ちたいから、形（ディティール）にこだわるし、
対立が生まれ、良い意味での競争（論争）が起きるんだよ。

平和ボケした考える能のない「無関心な奴」なんて論外だろ。
軽々しく「勝てば良い(ｷﾘｯ」なんて言うな。馬鹿馬鹿しい。

>>1
無理だからさっさと引退してくれ

脱・本田頼みで3次予選はどうなったっけ？

段階の問題だな
まずは勝って本選出場を決めなきゃだ
W杯出場決めたら今度は予選リーグ突破しなきゃだ
そこではじめてしのぎを削った次の段階の強者と対戦できる
この時に内容の濃いレベルの高いプレーを見せてくれればいい

今の日本はそんな段階
アジア予選で勝ち負け気にせずナイスプレーを見せてくれればいいなんてほうが詭弁

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 09:00:51.29 ID:AR/dMFRI0
2011-2012 リーグ戦　香川ゴール　13ゴール内訳

ハノーファー　　　　　　　　　　7位
ケルン　　　　　　　　　　　　　17位
ヴルフスブルク　　　　　　　　8位
カイザースラウテルン　　　　18位
ホッフェン　　　　　　　　　　　11位
ホッフェン　　　　　　　　　　　11位
レヴァクーゼン　　　　　　　　5位
マインツ　　　　　　　　　　　　13位
ブレーメン　　　　　　　　　　　9位
ケルン　　　　　　　　　　　　　17位
ケルン　　　　　　　　　　　　　17位
シュツット　　　　　　　　　　　6位
ボルシアMG　　　　　　　　　4位

5位以内の相手から2ゴールしかしてない

17位　18位から4ゴール

あれ？雑魚戦なんじゃね

>>450
何この長文にワカ

>>730
これカップ戦決勝バイエルン戦のゴールとか意図的にはずしてるよな

香川点取れ

香川を使うならトップ下じゃないといけない。トップ下にするなら、一からチーム作り直す必要がある。

407 名前：名無しさん　[sage]　　　投稿日：2012/09/11(火) 02:32:04 ID:wUdMCfTQ0
ガンバTV

福西「トップ下論争みたいなの言われてるけどあれどうなの？」
遠藤今野「本田のトップ下でなんの問題もない」
・香川も本田もどっちもチームに必要
・本田がトップ下にいることで周りが生きる、いるといないのとでは全然違う
・ザックはあんまりポジションチェンジはするなといってる
(が、それがうまくいってゴールにつながったら普通にガッツポーズして喜ぶw)
・ザックは岡崎大好き、みんな岡崎大好き
・両ボランチのどっちかが前にいくと片方は残れといわれてるが、その判断は
遠藤今野「長谷部しだい」
福西「笑」
・宮市と長友がダッシュ練習のときスピードを競ってムキになってた(特に長友)

>>735
ド素人が本田不要論をどや顔で展開

プロサッカー選手、チームメイトが本田必要論を展開　

本田アンチ元気？

香川いらんよ
岡崎のが得点力あるし

長友、内田も本田トップ下支持してたけど、特に遠藤なんか守備でも本田いないとボランチに負担かかるし
攻撃でも相手背負ってようがボール受けてもらえる本田の方がいいわな
てか、ムキになるってさすがに長友も宮市に勝てないか

香川真司 2010 J1 11試合7得点(1FK,1PK)

浦和 10位 1-2からの同点ゴール
京都 17位 先制点と2点目
湘南 18位 先制PKと90'＋5決勝ゴール
鹿島　4位 先制ゴール
神戸 15位 45'＋6決勝FK

全てホームでの得点

在籍時のセレッソ　4勝4分3敗 13得点13失点
移籍後のセレッソ 13勝6分4敗 45得点19失点

自分で行くべき時は行けばいいし、任せたほうがいい時は任せるべき
香川は頭が弱いから選択肢あるときの判断が遅い
ぶっちゃけ香川いらんけどな

シュート打てない清武はボランチがあってると思うな
長谷部外して清武にやらせればいいのに
本田はシュート意識高いからゴールから遠ざけるのは勿体無いんだよな
大舞台だと仕事するしｗｗ

香川は女子アメリカ代表や女子ドイツ代表よりキック力がない

俊さんは貧弱でもシュート力は及第点だった

脱糞ならぬ、だっぽんですね

むしろ本田を脅かしてくれないとね
本田はどのポジションでもこなせるから何の心配も無いけど
トップ下を譲っても仕方ない良い様な人材がなかなか日本で出てこないんだよね
だからこそ本田にみんな期待するんだよ

>>738
評論家じゃないんだから、監督が決めたポジションで使ってる選手を支持するのは当たり前だろ
しかも本田はレギュラー。

でも遠藤に関してはその通りだと思う
そもそも香川と遠藤って合ってない

一心に本田下げする奴、ゴリラとか言う奴は総じてチョン

日本の戦力の要と同時にイケメンだから煙いんだろう

ガンバTV

福西「トップ下論争みたいなの言われてるけどあれどうなの？」
遠藤今野「本田のトップ下でなんの問題もない」
・香川も本田もどっちもチームに必要
・本田がトップ下にいることで周りが生きる、いるといないのとでは全然違う
・ザックはあんまりポジションチェンジはするなといってる
(が、それがうまくいってゴールにつながったら普通にガッツポーズして喜ぶw)

信者＜ウェルベックは監督の指示無視して勝手に中にきている
信者＜香川はザックの指示で中にきてるから問題ない

あれあれ？ポジションチェンジあんましないでほしいみたいですよｗ

>>718
香川活躍してるじゃん
誰だよ、活躍してないとか言ってたの

貢献ランキングとやらの　起点で笑っちゃうｗｗｗ

香川いなくとも勝てるだろ。
大したインフラも経済力もないような国にホームで
負けるようじゃしょうがない。

予選も随分とつまんなくなったな。
アウェイのオージー含めて事実上無失点のチームが
後半戦アウェイで大敗は考えられない。
ホームでは攻撃的に出て前半勝ち点10で折り返して、
後半4試合は初戦で勝ってほぼ終了だろ。

アジア予選よりアジアカップのほうが緊張感あったな。
4-5チーム出られるってのは確かに興行的には盛り上がらない。

脱･本田やと思うやぁんかあ〜？

それは無理なぁんよお〜

マスコミと信者は香川トップ下望んでるやか〜？
でも選手達はのぞでないんよぉ〜

今日もボールを簡単に失うようだと外した方がいいかもな
てまあ香川よりも遠藤や長谷部がボールロストする方が怖いのだけどね

アディダス寄りの解説が香川香川しているってことは
香川入れたら駄目だってことだね。

多国からスポンサー入れないほうがいいんじゃね？
ここから日本の10番がいつもおかしくなる。

アディダス関係無しに10番は香川以外いないだろ

まさかロシアの凡プレイヤーに付けろとか言うのかよｗ

>>748
香川本人が「１つの結果を残していない」って言ってる

代表ではイマイチのメッシが10番つけててもおかしく感じない
いくら活躍してるからってイグアインがつけてたらおかしく感じる

香川が10番なのも多分そう言う事なんだろう

>>675
ザックがその戦術を取ると思う？

マンUだからとか10番だからとか、そういうこと言ってるとつまんない代表になりそうだから、
なんかメンバー/サポーター的に、ちょっと今日のあいつ出来が悪くなかった？ってやつを
試合終了後のピッチ(ホーム限定)で落書き自由の追いかけっこ罰ゲームとかやってほしい。
雰囲気明るいまま、選手の危機感をあおれるよ！！

マンＵで7番選べたのにビビって遠慮したんだよね？

香川スレ立ちすぎ

男性差別を象徴した女性専用車用を廃止させよう

この動画を見て問題点をご覧いただき、
鉄道会社にクレームをたたきつけよう！！！

http://www.youtube.com/watch?v=cPWYZ0qm6FU&feature=channel&list=UL

これ完全に梯子外されたってこと？

脱香川で清武にチャンス作られてしまった。