【サッカー】本田が日本代表監督時代のジーコを語る　「メンバー構成とかはサポーターが満足いく選手を選んでいたかな」

1 ： ◆Grampus/xc ＠跋扈ん跋扈ん大統領φ ★：2012/09/09(日) 19:16:47.54 ID:???0

本田　イラク戦は選手よりジーコ監督警戒

http://amd.c.yimg.jp/amd/20120909-00000002-spnannex-000-2-view.jpg
手を使ったパスゲームでボールを遠くに投げる本田（右）

　◇Ｗ杯アジア最終予選グループＢ　日本―イラク　（２０１２年９月１１日　埼玉）

　日本代表は８日、さいたま市内で約２時間、戦術練習などを行った。ＭＦ本田圭佑（２６＝ＣＳＫＡモスクワ）は、
イラクを率いる元日本代表指揮官のジーコ監督の名前を挙げて警戒心を示した。
神様の現役時代と同じトップ下を務めるザックジャパンの王様が、敵将に一泡吹かせブラジルＷ杯へ通じる道を切り開く。

　わが道を貫く本田が珍しく対戦相手の中から１人の名前を挙げた。名指ししたのは選手ではなく
イラク代表の指揮を執るジーコ監督。親善試合ＵＡＥ戦後に「駆け引きは始まっている」と話していたが、
その視線はかつて日本代表を率いた“神様”に向けられていた。

　相手は世界ランク７８位の格下だが、「ジーコが監督なんで。（日本の）この選手はこういうプレーをする、
とか（イラクの選手に）伝える」と警戒心を隠そうとしなかった。これまでは、メッシ（バルセロナ）ら
世界屈指の選手を引き合いに出すことはあっても、アジアレベルで相手の名前を挙げるのはほぼ皆無だった。
それだけ特別な一戦と意識していることを物語っていた。

　日本代表監督時代のジーコ監督については「メンバー構成とかはサポーターが満足いく選手を選んでいたかな。
良い意味では期待に応えていた監督」と印象を語った。その采配や戦術よりも中田英寿氏や中村俊輔らを中盤に並べる
“日本版黄金カルテット”結成など、ファンの目を意識した人選が強く記憶に残っている。
ただ、０６年Ｗ杯ドイツ大会では結果を残せなかったジーコ監督だが、その後はトルコ、ロシア、ギリシャなどの
有力クラブの監督を務め経験を重ねた。さらに６日の日本代表のＵＡＥ戦を兄エドゥー氏が視察するなど
日本を熟知したスタッフにより戦力を丸裸にされている可能性もある。もちろん、ジーコ監督が変わったように日本代表も
「監督が（ザッケローニに）代わったりして、サッカーの種類は変わった」とより成長している自負ものぞかせた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120909-00000002-spnannex-socc

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:18:12.67 ID:2yES360L0

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3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:18:23.27 ID:IW+CmUU9P

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
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／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
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　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:18:34.76 ID:h/k8RLsI0

言うねえｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:18:37.01 ID:pCHny6v+0

うざいわこいつ
ご意見番気取りかよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:18:43.15 ID:7WT5GpzYO

ジーコは持ってるからな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:18:53.17 ID:bh6nQ13y0

言っていることがよくわからない

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:18:59.27 ID:SZkTrWQ70

やきうｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:19:12.95 ID:PS6wiha70

満足したのは協会とスポンサーの間違えだろ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:19:21.85 ID:1y8tY6+10

だろうねw素人みたいな采配だったもん

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:19:58.70 ID:nlpy/3PJ0

オシムが無名選手ばっか呼びまくってた時視聴率落ちまくってたな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:20:18.52 ID:zdu4kvVU0

は？松井と久保を呼ばなかったんだが？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:20:32.75 ID:pCHny6v+0

こいつの発言って表面的で深みがない
よくペラペラ話すよな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:20:34.11 ID:204OtDgGO

黄金の中盤(笑)

「面白い。面白いぞ、ジーコジャパンｗｗ」

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:20:48.21 ID:MXIBCzkY0

だんだんだんと・・・

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:20:55.78 ID:oNTnINLNO

>>5
本田なら仕方ないだろ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:20:57.66 ID:Wm9q3EX00

>>11
オシムに批判的だったよな、本田は

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:20:58.82 ID:H2LScYd90

人気投票の上位者を選んで
しかも海外組MF４人の黄金のカルテット（笑）とかやってたっけ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:21:26.08 ID:DNYwFbRJ0

ジーコの時は新しい控え選手が１人呼ばれるだけで大騒ぎだったな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:21:40.35 ID:iNhuGWRi0

俊さんに始まり俊さんに終わったかと思いきや何故か全て中田英の責任になって終わった思い出

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:21:42.96 ID:uV0PlNdd0

確かに宮市とか呼んでおいて途中から藤本はいってくればサポーターはがっかりだからな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:21:44.11 ID:62IK+LNLO

>>13
それはごもっともだが俺の考えは違うわ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:21:44.18 ID:uyPUvEWG0

>>17
それは酷い。
日本人ならオシムのサッカーを評価すべきなのに

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:21:46.46 ID:GnG0Oo2W0

本田が話すというより、マスコミがきくんでしょ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:21:48.18 ID:4mWzOFxr0

悪い意味ではw？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:21:59.20 ID:Sj19+xJnO

本田どうしちゃったんだ？
よく話すな、男があんまりぺらぺらって
そういうの評価されんよ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:22:09.28 ID:8fF/5YTr0

>>12
コンディションもあったけど、最後の最後にスポンサーとかの方を向いちゃった印象だな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:22:20.31 ID:Z7Rv7jBo0

あんときの代表に選ばれてたら逆につぶされてそう
最年少が駒野の24歳だっけ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:22:24.29 ID:4GPQ5I1B0

よお喋るなあ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:22:30.67 ID:5Gs+PNBP0

サポが馬鹿だと？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:22:40.29 ID:uV0PlNdd0

>>23
巻はどうしたのかな？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:22:51.08 ID:1y8tY6+10

要するにサポーターのレベルが低いって言いたいんでしょ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:23:06.23 ID:CYxJeLYc0

要するにウイレレみたいな采配って事だろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:23:20.23 ID:H7MWXmxa0

松井　外したよな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:24:05.85 ID:DR8pIPpE0

なんかやたらジーコ時代を貶す馬鹿がいるけど
当時勝ってるのにジーコの解任騒動を引き起こして
ベッケンバウアーに失笑買ってた馬鹿サポーター？

あれは恥ずかしかったなｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:24:20.10 ID:BUFin8Gg0

ザックの選考はサポーターが納得しないとでも言いたいのか？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:24:42.20 ID:+88Or6Jq0

こんな言い方されてるけど
アジア杯は優勝したしＷ杯にも出てるんだけどな
コンフェデの時なんかすごいワクワクしたよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:24:50.48 ID:Bo6FPIh60

サポーターが満足いくかどうかなんてどうでもいいと思う

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:24:55.58 ID:m94OiVJo0

キャバクラジャパンだっけ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:24:55.40 ID:Y54LonGd0

最近ペラペラ話しすぎだろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:25:33.40 ID:upi86mIS0

ジーコの話なのに何故かオシム批判が始まってたでござる

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:25:37.51 ID:TAXR3Jtz0

俊さん「オレ、キレちゃってもいいかな？」

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:25:40.90 ID:DUbeC+Op0

こいつ何様だと
うぜー
老害になりつつあるな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:25:41.71 ID:sKy678Ak0

本田イラネ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:25:58.30 ID:XQftJVq80

あーずっとつまんねーサッカーやって本番で奈落の底に日本を突き落とした監督か

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:22.86 ID:Jd1dIad00

QBKはジーコのおかげやで
わすれたらいかん

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:33.99 ID:WPnk1/yX0

は？みんなが望んでいた釣り男を外して宮本とかいうチビをＣＢにしてましたが？
サポーターではなくスポンサーが望んだ人選だろ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:34.80 ID:/wGizAHh0

>>29
聞かれたら話すのも仕事だから
無言続けてマスコミ敵に回してもいいことない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:38.41 ID:rLOd8WoS0

俺は加持さんに満足してなかったけどな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:39.61 ID:uFSm9KHj0

ジーコが選ぶべきだったヤツって誰よ
土屋とトゥーリオ？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:50.20 ID:SN5FA8g00

なんて楽しいサッカーなんだああああああああああああ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:55.90 ID:4z+4O1Qw0

オシムの過大評価っぷりは笑えた

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:56.12 ID:Sj19+xJnO

>>40
ダルビッシュとかぶるわ
海外では超一流になりきれないとことか

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:26:59.24 ID:IrTC82ez0

ぶっちゃけあのジーコ時代が一番最強だったのも事実
イングランド、フランス、ドイツ、チェコ、ブラジル相手に
真っ向勝負で互角のサッカーをやってたからな
なんだかんだでジーコはあの世代の監督に相応しかった

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:27:12.56 ID:llUr6Oco0

遠藤　「全然違う」

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:27:44.43 ID:IX4QCB+Y0

>>35
ワントップでリトリート状態のオマーンやシンガポール相手に
自陣ゴール前に4人も5人も残して前線とDFラインが断絶したクソサッカーやって
負けそうになってたゴミ監督を擁護するベッケンバウアー（笑）

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:28:00.00 ID:Qm0IBxwL0

ｶｶﾞｰ>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:28:40.29 ID:hF/Tld9N0

ジーコを叩くとすぐアンチオシムが火病るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:28:55.04 ID:tfaUUtu60

世界的に誰が見ても格上のジーコにまで上から目線かよ
コイツの勘違い度も中田糞ヒデを超えたな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:29:31.87 ID:x2oRIf70O

サポーターが満足しないような人選でも勝ちさえすればサポーターは後から勝手についてくる

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:29:32.77 ID:vMZ/4Bxo0

ムァキ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:29:55.84 ID:wMbqyHFx0

トップ下のジーコってマジ最強だよ

本田とか香川なんて話にならないぐらい

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:30:15.71 ID:GBlbG9OlO

最近本田さんどうしちゃったわけ？
色々必要ないこと言い過ぎだろ
以前のように黙って自己の向上に努力してればいいんだよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:30:22.78 ID:wTt6zvIj0

岡田の時がトータルで一番まとも
ザックは完全にジーコ系
選手選考は岡田遺産以外はクズ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:30:37.97 ID:yN+MtC350

最近喋りすぎじゃね
俊さんじゃないんだからさ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:30:39.32 ID:MVBlToe10

ジーコJAPANで挑んだW杯メンバーで唯一大会中に一度も使ってもらえなかったのが遠藤

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:30:39.58 ID:asXvnsn80

そういえば巻って消えたな
もう引退したのか

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:30:41.21 ID:zRbfDZ+f0

ジーコを擁護してる人もいるけどそんな良い監督だったとは思えないんだけどな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:30:57.33 ID:rt+agExY0

この程度の発言を上からだの偉そうだの感じる奴って人と話す機会が極端に少ないんだろうな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:31:04.77 ID:h/9kUhg90

>>53
本田はJリーグではほとんど知名度なかっただろうに

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:31:04.74 ID:iB0Hr8t00

一次予選でオマーンに大苦戦して、ロスタイムに久保が決めてたな
中田もいてガチメンだったけど

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:31:14.56 ID:6Hed9CF50

中学生の頃、授業中に「ジーコサッカー」とだけ書かれた紙を渡されて、泡吹くまで笑い転げた事がある

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:31:21.84 ID:H/SfaNjS0

>>56
よく引き分けそうになってたような記憶はあるけど
シンガポールとオマーン相手に負けそうになってたっけ？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:31:44.96 ID:ylmDHljX0

本田泰人だと思ったやつ挙手ﾉｼ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:31:55.66 ID:h/9kUhg90

>>64
清武のどこがクズなのか言ってみろや

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:31:59.61 ID:PBH5U7G20

>>54
互角（笑）
どこがだよｗほぼ親善試合の上に
Ｗ杯であそこまでコケにされたサッカーしたのはジーコだけだｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:02.76 ID:8KY7ZkwuO

コインブラブラザーズは色々言われているが、
就任初戦のジャマイカ戦はワクワクしたもんだよ

トルシエの呪縛から逃れた黄金カルテットが流れるようなパスワークから一点を取って、
どこまで強くなるのか見当もつかなかった

まさかこのあと右肩下がりでドイツに行くとは思わなかった・・・Orz

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:10.50 ID:4rrArMkK0

>>54
じゃ何でオーストラリアに勝てないの？親善試合なんて参考
記録だろ。ドイツでブラジルに善戦したか？怪我してないＧＫ
替えるなんて最大の侮辱だろ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:14.43 ID:t6I3fVoi0

本田がペラペラ喋るっていうかマスゴミが本田の発言をいちいち記事にしすぎ
他の選手も練習後はインタビュー受けてるんだし
まあ言い回しが独特だから記事にしたがるんだろうけど

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:24.96 ID:IrTC82ez0

互角の打ち合いをして美しくて面白いサッカーをやってたのがジーコ時代
選手がはまれば日本もあそこまでやれるんだなというのがわかった
残念なことに小野や稲本が怪我でピークが落ちたり
加地とか当時主力の田中誠がいなくなった打撃が大きすぎた

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:25.31 ID:sKy678Ak0

ロシアリーグとか茸以上の聖域じゃないか
さっさとロシアに帰れよゴミｗｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:30.61 ID:+88Or6Jq0

>>68
良い監督かと聞かれると悩むけど
日本の監督としては最低限のことはやってくれたと思わない？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:33.01 ID:GJ3PFAuaO

運だけ、運だけは間違いなく歴代最高のジーコ
そして発つ鳥後を濁したのもジーコ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:39.23 ID:4oKthpwwO

ジーコもドイツＷ杯の経験からちょっとはマシな監督になってるだろうな
ほぼ未経験の奴をナショナルチームの監督に据える協会がアホだった

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:32:52.20 ID:IX4QCB+Y0

>>71
だってオマーンが10～11人で守ってるのに対して日本は5～6人で攻めてたんだぜ？
そりゃ点取れるわけねぇよｗｗｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:33:07.02 ID:hF/Tld9N0

>>71
オマーン戦は俊さんが完全に戦犯だったな
PK外すわ決定的なシーンでナイスクリアするわｗｗｗ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:33:17.11 ID:wpHu3XUx0

ジョン・べネちゃん殺しって
ジョン・べネの兄ちゃんの仕業に見せかけようとした
天井裏大好き少年の仕業だよねえ

オスマン・トルコ帝国崩壊による
アルメニア難民の末裔さん。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:33:50.04 ID:iB0Hr8t00

別にペラペラ喋ってない気がする
手を加えてあちこち記事にしてるだけで、元は一括りコメントだろ？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:34:15.95 ID:OKjZtGpX0

つーかこのスレ昨日も見た、何度目だよ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:34:18.83 ID:CzeY+3SvO

これ皮肉？
実力ある選手じゃなくてサポーターが好きな選手=海外組優先してサポーターを喜ばせたみたいな

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:34:30.90 ID:IX4QCB+Y0

>>73
DFライン整ってるのに前線との距離が開きすぎてるからバイタルエリアがガラ空きで
危ないカウンターを何度か食らってたよ

そのカウンターがたまたま入って日本がたまたま点を取られなかったら負けてたね

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:34:43.75 ID:4HX6RQ6O0

>>1
これがインタビュー全文
本田は昔から演説家で有名
よく喋るというが、喋らないのは試合前日だけ

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D106649

●MF本田圭佑(CSKAモスクワ)
―イラク戦でサポーターの期待に応える自信は?
「ありますし、まだ試合まで数日ある。やれることをきっちりやって、みんなの期待に応えられるようにがんばりたい」

―UAE戦後に「ジーコとの駆け引きは始まっている」と話していたが、イラクではなくジーコというのは?
「監督なので。イラクの監督がジーコなので。
ジーコがイラクの選手に日本はこういうタイプだからこうやって戦うという話もしているはず。そういう意味」

―駆け引きというのは戦術的な駆け引き?　それとも精神的なもの?
「どっちもです」

―ジーコは本田選手のことを危険な選手として「スペースを与えたらどこからでも決められる選手」と警戒していたが?
「僕だけでなく、日本には危険な選手が何人もいる。仮にマークに付かれても周りを生かせればいい」

―右膝の手術から1年経ったが?
「ケガに関しては今まで言ってきたとおりずっと付き合っていかないといけないもの。リハビリもずっとしているし、
サッカーをやめるまで続くものだと思っている」

―ジーコが日本のことを知っていても本田選手も日々成長していっていると思うが?
「選手として成長するためにサッカーをやっている。自分が納得できるために、欲を言えばみんなを喜ばせるためにサッカーをやっている。
相手がどう分析してこようと、自分のスタイルは変わらない。質を量を高めて、その回数を増やしてイラク戦に臨みたい」

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:34:45.88 ID:6DzOoFGY0

何様だよ
ロシアから出れないような雑魚が調子に乗るなよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:34:54.29 ID:sKy678Ak0

ロシアで削られてリハビリしてろゴミｗｗｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:35:02.44 ID:zRbfDZ+f0

>>82
W杯以外は結構勝ってたしね

ザックだったらどんな戦術でどんなメンバー選んでたんだろうな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:35:15.40 ID:4HX6RQ6O0

>>92続き

―イラク戦に向けての意気込みを。
「いつもどおりやるだけ。勝ち点3が大事になる。内容、結果ともに満足いくものにしたい」

―勝てばW杯出場に大きく近づく試合だが?
「そのとおりだけど、あくまで何試合もあるうちの1試合というイメージで臨みたい。
何年間というスパンで一つひとつの課題に向かってクリアしていくことに集中することが大事。次の試合もそのうちの1試合」

―香川との連係は世界一になるために不可欠か?
「不可欠なものだと思うし、僕と(香川)真司だけよくても世界一になれない。周りに絡んでくる選手も質を高めないといけない。
質を高めるには、次の試合だけがんばっても高まるものではない。そこをそれぞれの選手が意識して、顔は合わせないけど、
所属リーグで過ごしているときが一番大事になってくる時間。こういう合宿はそれを確認する場だと思っている」

―イラクの映像は?
「見てないです。1試合も見ていない」

―ジーコのイメージは?　←ここの質問
「サポーターが満足いくようなメンバー構成を組む監督だったのかなというイメージ。いい意味で期待に応えていたと思う」

―日本はそのころから成長していると思うが?
「俺は代表に6年前からいるわけではない。ヤットさん(遠藤)が代表は変わってきていると言うなら分かるけど、
俺自身は(主力として試合に出るようになった)この2年間で変わったという実感はそこまでない」

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:35:36.96 ID:NfoKhl7j0

ジーコジャパンは夢があったよね、メンバー豪華でさ。いざ本番になると一気に瓦解したけど

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:35:45.24 ID:SHWZxljM0

>>5
ジーコ監督について聞かれたので答えたんだろ。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:36:10.95 ID:DI0yXEdZ0

ジーコって監督としてCLベスト8の実績あるんだよなw

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:36:23.85 ID:hF/Tld9N0

>>97
中村が完全にいらなかったな
１人だけ浮いてたし

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:36:30.91 ID:6pBVVJ0j0

W杯本大会の初戦であの負け方したからな。あれが全て。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:36:36.87 ID:4HX6RQ6O0

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D106649

―ジーコのイメージは?　←ここの質問
「サポーターが満足いくようなメンバー構成を組む監督だったのかなというイメージ。いい意味で期待に応えていたと思う」

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:36:52.38 ID:ABiY7LJ50

>>71
当時のオマーンのキーパーは今どこの国のクラブでプレーしてるでしょうか？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:36:57.71 ID:yN+MtC350

>>101
ﾅｶﾀｺもそう言ってたな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:37:01.38 ID:IrTC82ez0

>>76
>>78
レギュラー田中と加地というジーコジャパンの固定選手が突然怪我で離脱
さらに控えの坪井まで交代して茂庭が出る始末
バックが2枚（3枚）変わることが
4年熟成させたチームにとって大打撃なのかも
わからない馬鹿は黙っててね

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:37:32.42 ID:je79i5M50

ID:DR8pIPpE0

バカじゃね奇形豚＾＾

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:37:35.61 ID:bdntzqHK0

本田さん、かっこよすぎ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:37:47.13 ID:QX33eGQL0

２００６WCのオーストラリア戦　75分頃

ジーコ「オノ、アシュケ～（良いかよく聞け、１点専制してるが、引いて守りを徹底する必要はない、一番重要なのは
　　　　　中盤でポゼッションを高めて、パス回しで時間稼ぎをしながら、チャンスがあればキラーパスを出して攻撃
　　　　　しろ、但しもう一度言うが重要なのは中盤でのパス回しよる時間稼ぎだ、その為にテクニックのある君を
　　　　　柳沢と交代させるんだ解ったか！）」

通訳「お前の力で中盤を支配しろ！」

小野「？？？？？？」

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:07.97 ID:b6JOT4pc0

本田のスレがあると反射的に叩いてる人いるよね

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:08.29 ID:2UVR1gUo0

ジーコが代表監督就任すると聞いて、きっとブラジルから凄いコーチを連れてくると
期待した俺がバカだった。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:24.04 ID:njRNbp8Y0

本田ってジーコが指揮してる時に居なかったのに何行ってんの？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:40.49 ID:y3icLeca0

　　　　オシムの走るサッカーを関塚オリンピック日本代表がいとも簡単に成し遂げていた件

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:45.69 ID:x2oRIf70O

でも結局のところＷ杯での成績が全てなんだよね
Ｗ杯までの戦績や過程が良くても本番で惨敗だと評価されにくい
岡ちゃんとかはその逆パターン

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:50.74 ID:yN+MtC350

>>108
ダバディの偉大さｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:52.58 ID:sKy678Ak0

CLの為に移籍した(ｷﾘｯ
CL出れないチームから出れないゴミｗｗｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:55.49 ID:vfpAKs+t0

香川のことか

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:38:58.47 ID:zRbfDZ+f0

一時期の久保はすごかった

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:39:14.67 ID:4HX6RQ6O0

>>111
マスコミにイメージを聞かれたから

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D106649

―ジーコのイメージは?　←ここの質問
「サポーターが満足いくようなメンバー構成を組む監督だったのかなというイメージ。いい意味で期待に応えていたと思う」

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:39:18.87 ID:MXIBCzkY0

>>109
無理矢理擁護してる人もいて笑ってしまうよｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:39:28.09 ID:hF/Tld9N0

>>114
信じるなよｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:39:36.23 ID:jMZUdt9/0

今の代表もジーコの時と同じ道を辿りそうだな
予選楽々突破→過剰な期待→グループリーグ敗退→監督フルボッコ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:39:42.35 ID:IX4QCB+Y0

>>101
あの敗戦もジーコのクソさが出まくってたな

スタメンの事前予告なんてアホなことやったせいでオーストラリアが
普段の布陣を崩して対日本用の戦術で試合をされた

その上ジーコは途中で「守備要員として」小野を投入したけど
選手の一部は攻撃的な采配と思ったため統率が崩れた

アホすぎるわｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:39:42.53 ID:xdslW9cp0

０６年ドイツの人選は間違ってなかったと思うよ
単に采配がクソだっただけ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:39:43.30 ID:IrTC82ez0

中田浩二も小笠原も中田もあのときのメンバーは
世界を驚かせるポテンシャルがあるチームだったって答えてるのにな
大会は一発勝負で運とかタイミングがあるから仕方がない
あのジーコの代表が強かったのは紛れもない事実だよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:40:02.46 ID:ei6al2qM0

ジーコはなんでセンターバックのバックアップメンバーを帯同させなかったのか
ナカタコもできるとか言ってたわりには使わなかったし

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:40:07.37 ID:NfoKhl7j0

オーストラリア戦失点時の小野のにやけ面は今でも思い出せる

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:40:13.74 ID:2YeEcm0HO

>>90
皮肉というか事実だしな。

＞有力クラブの監督を務め経験を重ねた。

イラク代表の監督なんて仕事しかない辺り
内容もちゃんと評価されてるみたいだなｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:40:38.94 ID:6RH5LVu50

中田ビデが癌だったからな

こいつがいなかったらもっと勝てた
こいつを外すべきだった

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:40:55.12 ID:J+KzV7wN0

狂ったことにジーコがW杯に選んだFWの中で当時クラブで活躍していたのは巻だけだった

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:40:57.50 ID:MVBlToe10

高原がもう少しW杯でやれたら。あいつには不作続きの日本のFWで一番期待してたな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:41:03.53 ID:hF/Tld9N0

>>124
プレスされると何も出来ないのはあの頃から変わってないけどな
中田はともかく

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:41:06.31 ID:enPMi7g70

それよりケンゴが香川をもう甘やかさないって言ったやつでスレ立てろよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:41:09.56 ID:P8DvB33r0

一度のインタビューで何個記事作るんだよw

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:41:43.87 ID:SvnfgD750

ジーコ？
ああ老害川淵の負の遺産だろ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:03.11 ID:J+KzV7wN0

熟成(笑)メンバー固定してるのに全く連携が向上しなかったのに

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:27.06 ID:rRlbRGgY0

もしも2006年Ｗ杯の監督がザックだったら

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:28.29 ID:KzT4lTAx0

ザックは無能だから何をやってもだめ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:30.01 ID:upi86mIS0

>>101
まあね
WC初戦の一点リードで迎えた終盤って言う考えうる最重要の場面で
やらかしたからねえ
全否定されてもしょうがないレベル

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:32.67 ID:YVJNfuZg0

>>113
4年かけて必死に成果を集めてもたった1ヶ月の大会の結果で全て覆る可能性があるからなｗ
恐ろしい職業やで

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:32.95 ID:sKy678Ak0

日本代表のトップ下がロシアリーグとか
恥ずかしくて死にたくなるなｗｗｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:36.22 ID:2YeEcm0HO

>>123
本戦直前でバカンス中のハワイから呼ばれた茂庭ｗ
1,2回しか代表に呼ばれてないのに、実際に
OG戦で使わざるをえなくなる糞人選ｗｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:44.62 ID:Mh6vXN4UO

ジーコ、俺は好きだった。
W杯、あの組み合わせは、世界レベルのプレイヤーを何人か揃えた今の代表でもボロ敗け有り得る

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:42:47.04 ID:oJb5WsCY0

腫れ物扱いの中田、クラブで補欠のキャプテン、海外組み優遇
ザックジャパンとジーコジャパンは共通点多いな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:43:33.86 ID:tcPmRjGi0

>>5
記者の質問に答えてるだけだろ？
馬鹿かお前

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:44:03.32 ID:KzT4lTAx0

ジーコから好かれる性格を引いて、監督能力だけ残したのがザック
それに詐欺師的口をプラス

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:44:17.17 ID:ABiY7LJ50

>>121
ヒディンクみたいに日本を知り尽くして、かつ経験豊富で、フィジカルサッカーやれる
監督が敵国にいればドイツの再現だな。
でも、ヒディンク以外でそういう監督がいそうにないけどね。日本を知り尽くしている
というのがまず少ない。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:44:21.12 ID:H/SfaNjS0

>>141
1，2回しか呼ばれてないﾓﾆﾜって言ったどのﾓﾆﾜだよ
ブロックしてないﾓﾆﾜか

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:44:22.67 ID:F8yt9RAU0

途中までかなり期待を持たせるチームだったが最後は中田と心中だもんな
中田本人の気持ちはともかく全盛期の力はなく周りとも噛みあわずで残念

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:44:39.10 ID:Ic4nqd7tO

ニッポンの１０番(笑) 香川

のスレが全然ねーじゃねーか(怒)

しかも本田の記事は捏造ディスリばかりだし

どんだけだよアディダスと創価は

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:44:41.38 ID:hF/Tld9N0

今の遠藤叩きもジーコ信者の怨恨なんだろうなｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:45:06.23 ID:w7oyIaWU0

ジーコ「俺がロシア送りにしたあいつかｗｗｗｗｗ」

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:45:13.45 ID:wpHu3XUx0

2002ワールドカップトルコ戦
中田さんの交代を>>1のような理由で
引き止めた奴がいたという。

後から何故止めたんだとか
サポーターには言われたけれど。

ご都合主義者は首尾一貫性がない。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:45:19.12 ID:C9uLgy4p0

W杯でキッチリ結果のこした本田と
W杯で大惨敗の大敗北をやったキノコ、中田、小野、いなもと、高原、ジーコ

どっちが信用できるかっていったら本田だよなあ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:45:20.11 ID:OS9vwJaT0

ちょっとあせってブレ始めてるな
ロシア幽閉が精神的に効いてるんだろう

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:45:53.79 ID:DI0yXEdZ0

>>123
DFの人選は明らかにおかしかっただろw
松田、中澤、トゥーリオは入れとけよw

宮本、坪井、田中まこ、モニワってwww

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:46:07.56 ID:IrTC82ez0

結局>>35が真理で
当時ジーコサッカーの解任デモをやらかしてた馬鹿が
あの当時日本だけでなく世界中から馬鹿にされてたから
そのときの行動が正しかったと訴えるために
ネットや2ちゃんでジーコ時代はクソだったって言ってるんだろうね
このスレにもその当時のデモをやった馬鹿が多くいそう（笑）
あいつらのアホ行動は永久に忘れられないのにｗ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:46:15.16 ID:yN+MtC350

>>148
ジーコが心中したのは俊さん
あの出来で外さないのはありえない
ブラジル戦でもおもいっきり解説が苦言呈してたからな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:46:15.67 ID:4z+4O1Qw0

高原はアジアカップで酷使されて潰れてしまった

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:46:17.81 ID:DyYCQKDp0

誰が選ばれても「結局は俊さんだよな」ってなるからあんまりね

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:46:42.78 ID:fUSDoFum0

言っちゃったｗ
まぁ事実だがｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:47:14.72 ID:zRbfDZ+f0

選手をまとめる力がなかったのは問題だろう、モチベーターの役割も重要なんだから

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:47:26.38 ID:JncS7B8P0

>>23
技術レベルが普通な選手集めてシステマチックにやっても勝てないって評価？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:47:31.98 ID:hF/Tld9N0

>>159
実質10人で戦ってたしな
特にブラジル戦ｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:47:51.43 ID:IeYLO5870

わざわざ実兄とかまで呼んできて無理やりスタッフに入れて日本からカネ搾り取りまくってた件は？
その大口のお客様の日本にもほとんど居なかったよな
海外で親善試合とかやって、選手は日本に帰らせても自分は直接ブラジルに帰っちゃったことも
あったような気がするが、記憶違いかな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:48:07.37 ID:H/SfaNjS0

>>155
ドイツW杯で俺の見た中澤は幻だったか

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:48:08.75 ID:JGOO8mlEO

>>155
宮本は競り合う度にコロコロ転がってたよね

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:48:15.48 ID:IX4QCB+Y0

>>161
モチベーターとして機能しない監督未経験のレジェンドってそれただの置物だよなｗｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:48:22.36 ID:4oKthpwwO

>>153
稲本とか本田と並ぶワールドカップの英雄だろ
中田だってワールドカップ初出場に導いたレジェンド

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:48:42.42 ID:2YeEcm0HO

>>122
あの予告先発はジーコの就任期間中ずっとやってて、
まさか本戦でもやるとか、ア然としたな。
でもあれはマスコミが記事を書きやすくなるし
海外組の知名度ある選手を必ず使うから
マスコミ受けはめちゃくちゃ良かったんだよな。
だからマスコミはあまり非難しなかった。
２ちゃんでは叩かれまくってたけど。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:48:46.21 ID:xdslW9cp0

>>141
そもそも、怪我人が続出したせいなんだが
じゃあ誰が選ばれてれば良かったんだ？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:48:48.57 ID:NzhzSOEr0

>>108

しかしあれはいかにQBKが重要なプレイヤーだったか
思い知らされる交代→逆転劇だったなw
前でボールをキープし楔になれるQBKがいたからこそ
実力でボロクソ負けてるのにある程度試合になってたってだけで
抜けた瞬間瞬殺だもんな・・・

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:49:41.42 ID:IrTC82ez0

ジーコジャパンはなんだかんだで
普通のサッカーファンには確実に評価されてるからなあ
強豪と同じレベルの試合が出来たのは後にも先にもあの時代のジーコジャパンだけだし
試合のレベルと攻撃力と面白さをすべて兼ね備えてた

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:50:12.74 ID:hF/Tld9N0

>>171
小野の守備がクソすぎただけかと

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:50:22.47 ID:H/SfaNjS0

>>171
あの試合の柳沢は体張ってたけどほとんどキープできてないよ
相手にぶちかまされてボールこぼしまくってた

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:50:23.44 ID:xdslW9cp0

>>155
おまえ試合見てないだろ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:50:32.09 ID:7SKGjcgo0

ザックはジーコ以下

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:50:52.18 ID:Uv1TZdAp0

>>54
同意。岡田、トルシエは守備的布陣だからな。ジーコは真っ向勝負でw杯までは、かなり強かった。

ザックも10月の親善試合で真価が問われる。
フランスは予選前だから、そこそこ本気でくると思われる。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:50:55.69 ID:REvuRq9v0

俊さんがフランスやブラジル相手に活躍した事を書くと
「所詮ガチ試合でもないコンフェデwww」
というのは卑怯だと思う。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:51:04.22 ID:WvMCbe0s0

>>172
ジーコがやった強豪と同レベルのサッカーって？

3バックの左にヤンクロフスキが入ってる意味不明な3-1-4-2で舐めプしてきて
全くサッカーになってなかったチェコに勝った試合とか？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:51:32.15 ID:zRbfDZ+f0

高原、久保、柳沢は好きだったなぁ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:51:41.34 ID:J+KzV7wN0

IrTC82ez0

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:51:44.16 ID:PBH5U7G20

>>155
負けた理由がフィジカルだもんなｗ
南アフリカで守ってたＤＦなんて長友除けば全員いた上に中沢は全盛期ｗ
更にいうと南アフリカで守備が堅かったのはフィジカルなどではなく阿部のアンカーの配置
そうじゃなきゃヘタレ化してた中沢に守りきれるわけがない

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:51:53.67 ID:P8DvB33r0

>>171
柳沢や鈴木の重要性を未だに理解してない奴多い

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:52:07.21 ID:2YeEcm0HO

どのポジションもスタメン固定でバックアップが
全然用意されてなかったもんな。
その結果が顕著に出たのが茂庭ｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:52:08.83 ID:ocjFyHLq0

ジーコの一番怖い所は強運じゃないかなｗ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:52:19.42 ID:oPh6Th6rO

ジーコがポピュリズム迎合主義だったのは確かだな
永井と宮市と釣男を主力にしそうなのがジーコ
震災もあって少なくなった代表戦全てを主力の連係強化にあてるのが正解な筈なのに
多くの解説者やマスコミは新規戦力を本番で起用するよう無責任に迫るｗｗ
ジーコは人気ある海外組で固定するのに頑固だったが
ザックは戦術の理解度で起用する、正しい頑固者
出場停止でディフェンスラインがやばい昨今
中盤から後ろを試験的に交代させたのは誰から見ても正しい判断だった筈が
ラモスやセルジオは試合後に、なぜ宮市を出さない！
って批判してたなｗｗ
CBの人材が就任以来見付からないのはザックのせいじゃない
今野と吉田以外、レベルが低すぎるのが問題だった
少なくともザックジャパンになってネットで吉田バッシングやってた時点で
ネットがザックを批判する資格は無いね

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:52:44.10 ID:IrTC82ez0

オーストラリア戦も今までどおりのメンバーで戦えば勝てたよ
駒野　茂庭　坪井　
この選手達は当時はスタメンと明らかにレベルに差があった

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:52:44.18 ID:wb1OkQpD0

サポーターが満足いく選手って誰の事？
そもそも代表見てる層がJや海外リーグの延長戦でもなんでもないのに
関係ないだろ・・・・・・・・・
よく馬鹿な日本語実況で誰々みたいですねとかあるけどさ
そもそもお前らその誰々のクラブでの試合なんてみてねーくせによ
馬鹿なんじゃねーの？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:52:56.84 ID:tsfJWxgn0

ゆとり世代の勘違いさには韓国人もびっくりするだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:52:59.10 ID:QVzNvfjZO

ワールドカップで勝ちに行くんだっていう強い意思が見られたのは、中田英寿、中田浩二、川口能活だけだった。
中田は３試合通してあんなにボロボロになるまで走ってこっちが痛くなるくらいだった
そして川口、クロアチア戦のＰＫ阻止とブラジルの猛攻をセーブ
川口ってドイツ大会で３番目にセーブ数多いんだよねキーパーで

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:53:13.36 ID:ecth3z/x0

>>170
そもそもキャンプで怪我人があんなに出るのが異常
田中誠や久保みたいに本番まで絶対に間に合わない選手を事前キャンプまで呼んで使うのがキチガイ
柳沢みたいに骨折が治ったばかりの選手とか、コンディションで信じられない選手が山ほど

全部選んだのも壊しまくったのもゴミ監督の仕業

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:53:50.18 ID:ocjFyHLq0

>>182
今の代表みてるとジーコ時代の代表はひょろすぎだったと思うわ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:54:02.16 ID:ecth3z/x0

ジーコジャパンの戦犯の糞フィジコ里内

里内のダメな所

現地の気候対策全般がダメ
１：ジーコジャパン時、シンガポールへの暑気対策はシャワーでと発言、失笑を買う
２：ドイツWC本番でコンディショニング失敗。オージーに「日本の選手は試合前から試合後みたいに疲れてた」と言われた
３：今回の五輪2次予選クウェートアウェーでも暑気対策失敗、熱中症の選手を出す

悪い意味で頑固
　ドイツWCの本番で朝食を食べない選手が多く、他のスタッフが食べさせるように進言したのにキレてジーコにかけあい、追放させた

防病対策が間違ってる
１：2004年のジーコジャパン。インフルエンザが日本で一番流行ってた1月の宮崎で過酷なフィジカルメニュー
　　鹿島にキャンプが移ってからキャンプ地で「高熱と吐き気を伴う病気」が流行する
２：ジーコジャパンはもう一回、中東でも謎のキャンプ地集団感染やらかしてます

出たいという選手にNOと言えない
１：2004年の鹿島キャンプでの集団感染で前日40度の熱を出していた柳沢がそれでも試合に出たいと言ったのに強く反対せず、
　　ジーコ共々試合に出るのを許可してしまう。結果、柳沢はハーフタイムで担架にかつがれ病院直行。
　　医者に、選手生命じゃなくて命の危機と怒られる。この時宮本他もう1人も前日熱や下痢なのに出している
２：WC本番でも不調を訴える中村を止めず
３：今回の五輪予選クウェートアウェーでも前日熱中症で動けなかった東と山本、
　　ずっと怪我で別メニューだった永井を出し、役に立ったのは東だけで山本は特に豪快に足をひっぱりまくる

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:54:33.10 ID:A9Z3Hsmx0

W杯のドイツ戦がピークだったしいらなかった
怪我人続出

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:54:51.82 ID:cQn0eJtC0

本田は今無言モードじゃないのか
通常時はよく喋るんだな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:55:13.58 ID:WvMCbe0s0

>>190
オーストラリア戦とかクリア回数が一番多かったのが中田英なんだよな
他の連中は守備なにやってたの？って感じだわ

>>191
選手の故障は監督だけじゃなくてフィジコとかの責任もあるんじゃね

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:55:20.01 ID:HchNDcS8P

そもそも元凶は「ジーコ」という言葉しかしゃべれなかった川渕だよな。

オージーの3失点、ブラジル戦惨敗（しかも相手キーパー交代付）と
いいとこはなかったが日本開催以外のW杯で初勝ち点1取ったのはジーコ
が初だし、大ブーイングの中でのアジア杯のタイトル獲得したわけ
だから最低限のノルマは達成はした。ま、2度御免こうむりたいがｗ

本田、そんなにしゃべり場したいならイラク戦に勝ってからにしなさいｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:55:23.92 ID:REvuRq9v0

結局ジーコJAPAN最強布陣てこれで良いの？

　　　　　　柳沢　　久保
　　　　
　　　　　小野　　　　俊輔
　　　　
　　　　　　福西　　中田

　三都主　　中澤　　宮本　　　駒野
　　　　　　　
　　　　　　　　川口

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:55:41.77 ID:Sj19+xJnO

>>190
当時中田だけが戦ってたとか言われてたな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:55:45.35 ID:H/SfaNjS0

>>187
加地は痛かったな
インテル長友ばりに一人だけ走り回る選手だったのに

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:55:54.37 ID:upi86mIS0

確かに強運なのは事実だな
今回だって豪戦でカード乱舞したり明らかに
日本のコンディション落ちてる時期だしw

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:56:28.54 ID:y3icLeca0

　　　　>>188
　　　　サポーターが満足行く構成っていうのは、「外れるのはカズ、三浦カズ」と言い出さないことだよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:56:41.07 ID:ecth3z/x0

毎年、年明けからキャンプでほとんど意味のない間違いだらけのフィジカルトレ
国内組だけの意味のない親善試合を経て一度クラブに帰るが何をする間もなく
またすぐ2月から代表キャンプ

クラブのキャンプに参加できたのは3日だけｗ

おかげで代表選手がクラブでスタメン落ちまくり

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:56:58.20 ID:/Vqq1rqv0

本田△はジーコと同格
しびれるな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:57:04.56 ID:w7SU2qSn0

黄金世代の20代中盤から後半をまるまる潰したからなｗ
4年間でミーティング回数０とかも含めて、無為無策だったのは否定できない

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:57:47.19 ID:xdslW9cp0

>>191
田中が怪我したのは直前キャンプ
ついでに言うと高原は直前のドイツ戦
久保は元々数に入ってない
柳沢は完治が見込まれてたしQBKの印象が悪すぎただけ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:57:56.51 ID:REvuRq9v0

>>200
未だに加地の良さが分からん。ペットボトルぐらいしか記憶に無い。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:57:58.55 ID:wb1OkQpD0

>>202
へ？カズなんてそんなにみたいか？
普段Jもみてねー層だぞ
その程度の認識しかねーんだよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:58:09.65 ID:Vpb7Z3KL0

>>172
それはジーコジャパンが評価されているというより、才能豊かな世代が成熟期だっただけでは？
あの頃の選手達を、さらに押し上げてくれる監督だったらなぁ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:58:13.72 ID:ecth3z/x0

>>205
無為無策っていうかやったことを考えれば上手な破壊工作だったなあと

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:58:42.87 ID:UBt8gKJy0

訳「いい監督ではなかった。」

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:59:10.81 ID:ecth3z/x0

呼ぶな使うなと言われていた久保を何回呼んで無理やり使って壊したか

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 19:59:45.64 ID:WKh9P4N10

大一番であるＷ杯で結果を残せなかったから
多少の批判は仕方ないが
だからと言ってジーコ時代全てを否定するやつはなんだろうね？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:00:15.72 ID:XrDFtb7S0

本田は口先番長じゃあねえよ。これからも当分この男が組長。この男を脅かしそうなのが、
あと2-3人出て来て、fieldで本田と怒鳴り合う様になれば、A代表も一段とたくましくなるんだろうが、
望み過ぎかな。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:00:33.13 ID:ecth3z/x0

東南アジア1週間ツアーに行くとよく宮本あたりが5kgぐらい痩せて別人になってたけど、
代表って何やらせて何食わせてたんだかｗｗ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:00:41.01 ID:2YeEcm0HO

>>187
四年間もスタメン固定でバックアップを育てないで
何してたんだって話だな。
>>191
俊さんの発熱も当然知ってて起用したみたいだし、
小笠原とか柳沢とか当時クラブで試合に長期間
出ていない選手も平気で使うし、自分が決めた
最強メンバーを状態とか考えずに頑固に押し通すんだよな。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:00:54.30 ID:J+W3OgyC0

ザックが自分のやりたいようにすれば
｢～～を呼べ｣だの｢～～を使え｣だの

ジーコがサポーターの希望に沿う形をとれば
｢ジーコは何もしてない｣だの｢ジーコは無能｣だの

じゃあお前らはどうすれば満足すんの？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:01:16.73 ID:hF/Tld9N0

>>213
反面教師にはなってるだろ
コミュ力、マスゴミ対策、フィジカルはかなり重視されたし

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:01:21.21 ID:V4c3xAON0

ジーコ
エドゥー
里内
戦犯ばっかし

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:01:36.46 ID:Th3YujU80

>>155
中澤思いっきりレギュラーだっただろｗ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:02:04.33 ID:Nsq+tCBF0

>>209 才能豊かってｗ

今はプレミア、ブンデス、セリエの上位クラブでスタメン張る連中が
ポツポツ見受けられるけど、
当時は下位リーグや、下位チームでちょっと名が売れたのがポツポツ。

ただ単にマスコミが騒ぐほど才能豊かじゃなかったと言うのが結論かと。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:02:05.05 ID:ocjFyHLq0

>>217
岡田みたいにそれまでダメで本選で結果だせば黙るんじゃない

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:02:29.21 ID:PBH5U7G20

>>209
同感だ
中田も小野も高原も色々言われる中村にしても欧州での実績は大したもんだったしな
今の欧州組と比べても勝ってる奴なんて香川か本田かぐらいだよ
どうにもこの世代は無駄に過少評価されてて気に入らん
弱い世代がＷＹで準優勝できるかっての

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:03:14.35 ID:5ZV5E0Nc0

>>68
遠藤選んだのは良かった
選手見る目はあったかも。
ただ戦術とか戦略はなかったかも
ブラジルスタイルを目指すも、初戦日本代表クオリティーな印象

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:03:16.70 ID:gmn4hTfM0

>>222
別にダメじゃないし。チョンか？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:03:36.69 ID:odJhBX780

ジーコの功績は加地さんの才能を引き出した一点のみ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:03:50.75 ID:hF/Tld9N0

>>225
いやダメだっただろ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:04:34.33 ID:ocjFyHLq0

>>225
W杯直前の練習試合後の絶望感をもう忘れちゃったのかｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:04:34.50 ID:9npvhUEh0

だめだ、オーストラリア戦思い出すと笑ってしまうｗｗｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:05:01.74 ID:2YeEcm0HO

>>213
失われた四年間だったね。
だって当時から「これでW杯で勝てなかったら
日本のサッカー界に何も残らない」って
言われてたからね。才能ある選手を上から順に
ただ並べるだけのサッカーだったからね。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:05:20.92 ID:gxp4d0qo0

ジーコのツキや勘は確かにすごかったな
内容はクソだったが
それでなまじ結果が出てしまっただけに最後は派手に散った
W杯直前になってシュート練習始めて、終わったら「日本人はフィジカルがだめ」だっけ？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:05:41.82 ID:WvMCbe0s0

岡田がダメだったのってワールドカップ出場が決まった後の
親善試合だけなんだけどね

落としてもいい試合で実験やっただけなのに何であんなに叩かれたのか理解できん
マリノスやコンサドーレの時代からそういう事やる監督だったのにさ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:05:50.43 ID:4rrArMkK0

>>123
チームをまとめるベテランもいなけりゃ、次を託す若手も
いない。スター選手で控えの気持ちとか、チームをわかって
なかった素人監督の人選。ただお気に入りを順番に選ぶなんて
サカつくでも失敗するｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:05:53.17 ID:odJhBX780

南アフリカでは選手が奮起して結果が出ただけだろ
岡田は茸に固執して何もしてない無能

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:05:55.67 ID:VtR0dGNK0

ほんとうかどうかしらないが、ジーコは極力韓国戦を避けていたと聞いたことがあるので、それだけで評価している。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:06:21.58 ID:ecth3z/x0

茂庭は代表外れてハワイに傷心旅行行ってたら電話かかってきて田中誠やっぱりダメだったからドイツ来てってｗ
オージー戦でいきなり途中出場だったけど、何せ「練習でもレギュラー組と組んで一度も試合したことがない」
じゃお話になりませんでした。途中出場で途中交代

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:06:34.78 ID:HDF6QpN90

ジーコいつの間にか反日化しててワロタ
日本のおかげでスターになれたのに何様

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:06:41.80 ID:Th3YujU80

>>198
柳沢、小野out
玉田、遠藤in

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:06:45.90 ID:nAoZLcGF0

まあメンバーはよかったけどそれを活かすだけの戦術がジーコにはなかったな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:06:52.86 ID:l5C0dzEy0

QBKがあそこできっちり決めてればドイツW杯の印象も変わってただろうなw

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:07:14.69 ID:HCb6kogl0

>>229
後でFIFAから謝罪があったけど
ちゃんとPK取ってくれてりゃカレー2枚であっち10人になってたしわからなかったんだぞくそう

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:07:31.33 ID:hEJqGN4b0

★　▲　■　ホワイトハウスの署名　＝　竹島問題で　韓国を国際司法裁判所に、引きずり出す請願の署名です。　＝　■　▲　★

期限　：　10月2日　　現在署名数　1989　残り　23011　　　★　皆様のご協力をお願い致します。　m( __ __ )m

https://petitions.whitehouse.gov/petition/persuade-south-korea-rok-accept-japan039s-proposal-territorial-dispute-over-islets/nYLwNzMB

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:07:47.50 ID:bPOu/M7G0

いやまぁそうだわ
メンバー見てサポーターが勝手に熱狂しただけ
采配してないし

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:07:49.56 ID:WvMCbe0s0

Jをずっと見てる人ならわかると思うけど岡田って極端な理想主義と
極端な現実主義のどちらかでサッカーをやる変な監督なんだよな

だからシーズン前は「攻撃的なサッカーで行く」とか言っててプレシーズンマッチでボロボロで、
シーズン始まったら守備サッカーをやって優勝しちゃったりするわけで

そんなことも知らない連中が無意味に騒いでただけって印象しかないわ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:08:36.24 ID:hWoIBHxp0

ジーコって監督としては無能だよな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:08:58.16 ID:ecth3z/x0

ジーコの代表は押し込まれて自然に3ボランチ気味になった時のカウンターだけ機能してたから
ポゼッションをあまり取らないようにして守備の穴を引っ掻き回してやれば簡単に倒せた

その弱点を一番良く知ってたのが紅白戦の控え専門組
だから紅白戦はレギュラー負けっぱなし

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:09:02.25 ID:q1yasCC80

本田とジーコってどっちの方がサッカー上手いの？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:09:19.11 ID:WvMCbe0s0

>>237
数ヶ月前のサッカー批評のインタビューで「日本のサッカー？全然見てない」って言ってたしなｗ
さすがに最終予選の組み合わせ決まってからは見てるだろうが

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:09:25.20 ID:xdslW9cp0

>>232
ホームで3軍のセルビアにボコられたのを忘れたのか
あれで一気に解任騒動まで発展した

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:09:32.20 ID:FA+N9EX+0

ザックJAPANになるまではアジアはサッカーの質が違うから予選は難しい
とか
やたら言われてたな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:09:34.03 ID:zRbfDZ+f0

アジアカップ優勝や強豪相手に良い試合をしたってのは結局ジーコの功績なの？選手の個の力のおかげなの？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:09:35.68 ID:IrTC82ez0

>>179
ヤンクロフスキーはユーティーリティー
ていうか3バック4バックに変化とか試合中に流動的にやるのが
ブリュックナーの采配
EURO2004オランダの試合で4バックのグリゲラを前半25分に交代して
3バックにしたのは有名な話
あれを遊びとか言ってる時点でたかが知れる

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:09:38.22 ID:JzdEDVVB0

>>50
松田じゃね？そこは

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:09:53.52 ID:pRfEOnaMQ

>>237
＞日本のおかげでスターになれた
＞日本のおかげでスターになれた
＞日本のおかげでスターになれた
＞日本のおかげでスターになれた

これはひどいw

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:10:00.61 ID:zI2zF8HI0

>>247
較べるのもおこがましいレベルでジーコの方が上手い

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:10:40.14 ID:l5C0dzEy0

今見てもドイヒーだな、QBKは。
http://www.youtube.com/watch?v=tpY4zDhryd8

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:10:44.06 ID:YE/LEXo60

本田サンってなんでも喋るねんね

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:10:50.62 ID:WvMCbe0s0

そういやジーコはイラク代表の選手選考についても「国内リーグは見たことない。映像で見て
選手を決めてる」って言ってたっけなｗ

これもソースは今年のサッカー批評

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:10:53.63 ID:H7MzUJbhO

加地がシュバインスタイガーに壊されたのと、
田中誠ケガ→バカンスモニワ召集→坪井足つり→モニワ出場
が痛かったな。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:10:57.84 ID:Vpb7Z3KL0

>>224
遠藤にとってはバツゲームだったけどなｗ

まあ、遠藤はちゃんとそれを糧にしたから今があるんだろうけど
当時は可哀想だと思ったよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:11:19.24 ID:LiCRZ/QDO

ジーコの人選も戦術もクソだろ
中村俊輔と一緒にCMやって優遇したり
松田とか優秀な選手外して宮本みたいな
Jですらベンチを入れたり
決定力0の柳沢入れたり
守備できない三都主をSBに入れたり
442とかいうブラジルの伝統にこだわったり

とにかくめちゃくちゃな監督だったわ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:11:27.88 ID:6uu1V5Lm0

>>245
サポーターにデモを起こされた唯一の監督だからな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:11:36.33 ID:iXA5plZn0

>>247
余裕でジーコ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:12:32.55 ID:hF/Tld9N0

>>261
スポンサー、特にアディダスの犬だしなジーコ
ナイキ組は批判を全部食らってたしｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:12:35.32 ID:+8okwTeS0

口田圭と呼ばれて頃を思い出した

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:12:45.51 ID:2YeEcm0HO

>>213
ジーコ時代の代表板、代表関連のスレはすごかった。
それこそ「〇〇を呼べ」ってレスばかり。
だってシステムとか目指すスタイルもなく
ただ並べてるだけだから、そこそこ優秀なら
誰呼んでもいいわけで、難しいこと考える必要がないし
正しいか正しくないかの基準もない。
だからJでその時々に活躍してる選手のヲタが来ては
連呼してくんだよ。うざったかったわあれｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:12:50.54 ID:JzdEDVVB0

>>237
ま、まじでか…
黄金カルテットって日本発祥の地なのね？
まさにチョン並みの思考

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:12:52.26 ID:Th3YujU80

釣男を選出しなかったのが最も駄目な部分だと思うわ
同郷の選手なのにいまだに理由がわからない

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:12:58.05 ID:4rrArMkK0

>>251
親善試合なんて参考記録。ザックはアルゼンチンに勝ってるし。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:12:58.26 ID:TRWftlRw0

選手は選考に口出すなよ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:13:35.96 ID:WvMCbe0s0

>>252
EUROでのオランダ戦とジーコジャパン戦が同じに見えるならサッカーセンス無いんじゃない？
ロシツキーのポジションが違うってだけでもサイドの機能性が全然変わるのわかんないの？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:14:21.39 ID:lxMA/6r10

>>1
なんという皮肉ｗｗ
これはうまいなあ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:14:44.86 ID:DLueiSuI0

本田が怪我しなければW杯いけると思うな
よくもわるくも本田次第だわ今のチームは
W杯でまたGL突破するにはそれ+αが必要なんだろうけど

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:14:46.66 ID:ecth3z/x0

ジーコというか代表が一番調子に乗ってた時代だな
トルシエの時に予選が無いからってキャンプ呼びまくり親善試合やりまくりで結果出したら
ジーコになって予選と平行でキャンプと親善試合やりまくり
まあ疲労と糞みたいな練習メニューと怪我人を平気で使うゴミ監督のお陰で壊れる痩せるやつれるｗ

代表が赤紙招集と言われていた

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:14:53.57 ID:9UuL6Wzg0

鈴木隆行師匠が呼ばれてない時点で誰も満足してない
本田は考えが甘いわ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:15:38.25 ID:Ar1Cl/A10

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　「ジーコの運の良さだけは脅威だ」と言うが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　彼の強運が発動するのは、格下に取りこぼしそうになったときだけだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　公式戦での格上相手の試合には順当に負けるから、日本は心配する必要はないぞ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:15:57.57 ID:EPbt8Zm6P

インタビューに答えたものを記事にして芸スポに転載

芸スポを見に来て「本田最近しゃべりすぎ」

あほかよｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:16:00.86 ID:C9uLgy4p0

今やフランスより日本のほうが豪華メンバーだもんな
バイエルンのリベリーくらいしかいないだろフランス
こっちはチェスカの本田、マンUの香川、インテルの長友
シャルケの内田、と猛者が揃ってる

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:16:03.32 ID:FBNLGS9jO

ワールドカップは対戦相手決まってから相手のこと研究する時間は十分あったはずなのにせず、一番大事な初戦のオーストラリア戦で宮本をセンターバックで使ったジーコは怠け者かつ監督不適格。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:16:31.75 ID:ocjFyHLq0

>>273
流石に本田香川が抜けてもアジア予選くらいは余裕だろ
2枠時代じゃねーんだしｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:16:34.00 ID:WKh9P4N10

ジーコアンチには
アジアカップ優勝もなかったことになってるらしいｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:16:39.41 ID:zRbfDZ+f0

>>278
ベンゼマ…ナスリ…

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:16:50.21 ID:gxp4d0qo0

あの時のチェコ戦は久保が輝いてたな
まあチェコはEURO2004前でテストを行ってたのは間違いないが

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:16:58.21 ID:g0Fm26SlO

負けても、ファンが納得できるメンバーならいいんだよね？
結局は監督が決めるんじゃなくてファンが決めるんだよ。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:17:10.46 ID:tUNFIlTs0

CLでマンチーニのインテルを敗退させたことがあるからな。
CLだけ見るとザックより上だな。
変な運を持ってるのは間違いない。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:17:19.42 ID:XrudBcv5P

QBKまだ現役なの？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:17:27.92 ID:NYT1eb0e0

もう一度おさらいしよう
QBKとは何だったのか
俺はチームとしての約束事が出来てない証拠だと思う

と、言うのは柳沢は元チームメイトに言わせると「シュートかパスかの判断で間違った選択をした事が無い」んだそうな
と、ここでQBKに戻るが柳沢曰くあのプレーはシュートのこぼれに詰めようとしたらクロスが来た、と
シュートパスの判断が完璧な柳沢だからこそシュートだと一切疑わなかったのだろう
そこであの悲劇が生まれた、と

ここで問題になってくるのはシュートパスの判断が完璧な選手というのは中々いないという事だ
これは自論だがそもそもシュートかパスかは2元論的に語れる物ではなく、「どちらを選んでも正しい」場面がほとんどなんだと思う

そこで「あの角度では撃つ」とか決まりごとを作ったらいいと思うんだがどうよ
ボールを蹴る時、止まってる時でもそうだが走ってる時なら余計に正面から来たボールより横から来たボールの方が遥かに扱いづらい
よくサイドをライン際まで抉ると得点になりやすいのは扱いやすいマイナスのクロスが上がるから
正面からボールが来るから誰でも簡単にコースを狙ってシュートできる
ところが角度の無いクロスだとボールに触ることすら出来ない事が多い

それとシュートを打っても逆サイドに外して飛び込んできた選手が届かないというのもよく目にする
やはりシュートがGKに当たることを想定して飛び込んでるんだと思う
2人3人飛び込んでもみんな跳ね返りを狙ってるから届かないんだよね
つまりシュートも逆サイドに外すぐらいならGKにブチ当てた方が得点が期待できるということだ
マイナスのクロスが上げられるならクロス、出来ないならGKに当てて三角パスという決まり事を作ればチャンスを無駄にせずに済むと思う

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:17:44.86 ID:y3icLeca0

>>256
結構、マジで急に来た感じなんだな。左足も使えない奴はFWやっちゃダメだねこれってわかる動画

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:17:52.97 ID:ecth3z/x0

>>268
そこだけは筋が通ってるよ
ジーコはCBにファールの少ない選手しか呼ばなかった

理由はオフサイドを信用してないから守備ラインが深くなる
深い守備ラインにファールの多い選手を入れると相手にFKPK与えてしまう

まあ21世紀にもなって中盤を圧縮する気が全くないサッカーなんてものが
成立すると思ったあたりがまずどうかという話だが

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:17:54.06 ID:OhQTHOPG0

お前らまじで当時の特集DVD見てみ。

ジーコ意外とまじでまともなこと言ってるよ。

結構マスゴミ共に感化されてジーコ批判的な論調も多かったけど。

当時の日本サッカーに何が必要かとかすごいまともなこといってた。

だからジーコ批判する前に彼の意見をまとめたワールドカップとか
アジアカップのDVD出てるからみてほしい。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:18:13.42 ID:ei6al2qM0

>>235
韓国が絡むとおかしなことが起こると言ってたからな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:18:30.02 ID:yN+MtC350

そういや宮本がスタジオにいるのに誰かが南アフリカとドイツＷＣの違いは
高さがあって跳ね返せる釣男がいるかいないかみたいなこと言って場を凍らせてたなｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:18:30.20 ID:upi86mIS0

>>250
でも今回は他国が対日だけじゃなくて
対豪も意識してパスサッカーに手を出し始めたって面もあると思う

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:19:04.30 ID:qt2czrIEO

今考えるとジーコ時代の戦力だとW杯で勝ち抜くのは無理だったな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:19:12.51 ID:NYT1eb0e0

>>186
DFしか面倒見れないのかよザックは
DFも試す、もちろん攻撃の選手も試す
それのどこが問題あるの？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:19:30.50 ID:Z7Rv7jBo0

中田のいなかったヨーロッパ遠征（チェコ、イングランド）の時はつよかった

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:19:32.51 ID:hF/Tld9N0

アジア杯って確かイランだけだったよな強豪は
韓国もオーストラリアもサウジもいなかったよなｗｗｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:19:36.13 ID:4rrArMkK0

>>281
じゃジーコの何が監督として良かったか教えてくれ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:20:02.96 ID:WvMCbe0s0

>>287
>「あの角度では撃つ」とか決まりごとを作ったらいい

ビエルサ監督なんかは実際にそれをやってるみたいだね
ペナルティエリア内にゴールポストから45度の線を引いて、
その線より内側ならシュート、外側ならパスって練習をやっているらしい

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:20:07.08 ID:Sj19+xJnO

>>288
サッカーボールは急にくるもんだ
あの体勢とタイミングできたからと言いたかったんだろうけど

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:20:18.65 ID:ecth3z/x0

>>296
相手に研究されてなかったからねｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:20:21.27 ID:2YeEcm0HO

>>281
川口と玉田のおかげだよね。
何回格下に負けかけたか。
あそこで負けて方が日本サッカー界にとっては
幸せだったと思うよ。

予選3戦目の消化試合にも固定のベスメン出してきた
時にジーコはダメ監督だとみんな確信してたよ。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:21:13.21 ID:r+ctQ15/0

今もザックは無難な召集してると思うけどな
オシムや岡田の時は不可解なメンバーに
不可解な交代策の連発だったし
ファンも納得の行く選考でこんだけ結果出てれば
大したもんだと思う

○○待望論とか殆どないし
代表戦しか見てない人が闘莉王呼べとかは
たまに書き込んでるけど

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:21:28.97 ID:ei6al2qM0

ジーコが糞だという人の言い分もわかるが本当の糞はジーコが謝ったとか言って責任を全部ジーコに押しつけた川渕だ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:21:49.11 ID:H7MzUJbhO

アジアカップで劇的な試合が続いた上に、
重慶の民度低いサポーターも手伝って
改善すべき問題点や課題がぼやけてしまったのはあるかも。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:21:49.85 ID:IrTC82ez0

ジーコジャパンが互角以上の打ち合いをした強豪のメンバー

チェコ　2004年 1-0
コラー　バロシュ　　スミチェル　ポボルスキー
ネドベド　　ロシツキ　ガラセク　ヤンクロフスキ　ウイファルシ　ボルフ　チェフ

イングランド　2004年 1-1
オーウェン　ルーニー　ベッカム　ジェラード　スコールズ　ランパード
ネビル　キャンベル　テリー　A.コール　ジェームズ

ブラジル　2005年 2-2
ロビーニョ　アドリアーノ　カカ　ロナウジーニョ　ゼ・ロベルト　ジルベルトシウバ
ルシオ　シシーニョ　ジュアン　レオ　マルコス

ドイツ　2006年　2-2
クローゼ　ポドルスキー　バラック　シュバインシュタイガー　フリンクス　シュナイダー
ボロブスキー　メッツェルダー　メルテザッカー　ヤンセン　レーマン

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:22:03.57 ID:4rrArMkK0

>>285
毎年ダークホース的なチームは出るだろ。セルティックも
マンＵに勝ったしな。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:22:42.10 ID:WvMCbe0s0

>>304
川渕がクソなのは今更言うまでもないほどの大前提になってるんだと思うｗ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:23:14.18 ID:hF/Tld9N0

>>304
同じ千葉出身のオシムに身を委ねる辺りが更にクソっぷりを感じるよね
しかも殺しかけたし

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:23:42.61 ID:WKh9P4N10

>>298
良かったことはアジアカップ取ったことだろ
逆に悪いところはＷ杯がボロカスだったこと

代表監督は結果を残すことが重要

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:23:57.85 ID:y2s0vzjB0

本田はキャラ作ってるだけで基本おしゃべり好きの関西のノリだからなｗ
ちょっと昔は少し喋り方と態度もチャラかった気がする

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:23:59.48 ID:NYT1eb0e0

>>299
おお、それは知らなかった
素晴らしい監督だね

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:24:27.16 ID:jMi81wMBO

岡田が神過ぎたのか
ジーコが馬鹿だったのか微妙な所だな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:24:30.79 ID:ocjFyHLq0

イラク戦は後半バテて来てからが楽しみだな
ジーコサッカーの特徴は省エネだから後半に強いっての思い出したわ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:24:31.50 ID:ecth3z/x0

>>187
そりゃあ一度も組んだことのないDF陣でやったら守りきれるわけもないわなｗ
練習試合ですら一度もｗ

ジーコジャパンは
不動のレギュラーと
怪我の穴埋め要員と
練習相手

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:24:37.01 ID:/8rg6j/S0

素人監督に代表任した川淵の責任だからな。
俺は嫌いだったがジーコ事態に罪はないんじゃね。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:25:08.48 ID:DLueiSuI0

恨の文化だな
逆恨みだけど。朝鮮人の文化だよわかっての
いつまでもいつまでも日本サッカーの恩人に向かってグダグダ
クズが

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:25:09.70 ID:gmn4hTfM0

>>232
そうそう。アンチはそこをうまく利用してすべてダメにしたいのがバレバレ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:25:54.39 ID:pR1HtE/e0

>>248
>数ヶ月前のサッカー批評のインタビューで「日本のサッカー？全然見てない」って言ってたしなｗ
どうやらフルボッコにしてやる必要があるようだな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:26:06.48 ID:4rrArMkK0

>>306
ザックはアルゼンチンに勝ったが？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:26:12.06 ID:IrTC82ez0

>>271
馬鹿だな
EUROの25分からのシステムはほぼジーコジャパンのときと変わりはない
なんでチェコのこと知らないのに知ったかするんだろうか

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:26:15.62 ID:Yat9PkbO0

>>92
＞―右膝の手術から1年経ったが?
＞「ケガに関しては今まで言ってきたとおりずっと付き合っていかないといけないもの。リハビリもずっとしているし、
＞サッカーをやめるまで続くものだと思っている」

ここが一番衝撃的だな
まあそらそうでしょうねという感じなんだけど

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:26:23.10 ID:Ic4nqd7tO

>>309
で、同じ古河の岡田だもんな

害悪でしかないよね川渕

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:26:23.74 ID:QxzaPo5q0

民主党に投票したやつはもう選挙行くな
ジーコ支持してたやつはもうサッカー見るな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:27:20.52 ID:l5C0dzEy0

アジアカップ優勝の最大の功労者だった師匠を本番で外したジーコ
アジア最終予選、欧州遠征でワールドクラスの輝きを魅せた久保を外したジーコ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:27:28.79 ID:/bBGYK9L0

本田って、そんなにすごい選手なのかい？

金髪で目立つだけだろ。

はっきり言って、いないほうが、勝率上がるよ。

要するに和がみだれるんだな。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:27:45.21 ID:IrTC82ez0

>>320
ほぼ攻められて守り固めたマグレの勝利に何の価値があるのか？
しかもコンディション面で有利なホームの親善試合

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:27:46.26 ID:oo3c7nso0

>>310
アジアカップを獲れたのは
審判と交渉した宮本と神セーブ連発した川口のおかげじゃねーの？ｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:27:54.70 ID:Vpb7Z3KL0

>>309
殺しかけたかは兎も角、川渕の最初の会見
あれを見始めた時は、オシムが死んだのかと思ったわｗ
責任ある立場のやつが、涙声になるなｗ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:28:00.64 ID:r+ctQ15/0

>>232
>>318
まあ最終的にW杯で結果出してる以上
極端な批判にさらされるのはおかしいと思うけど

やっぱ親善試合が落としてもいい試合かというと
ファンの人気とか興行としての成績とかしがらみも考慮すると
難しいもんだと思うよ

見ててストレスがたまる試合だったのは確かだし

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:28:03.67 ID:+u4CyXkZ0

ただ、サービス精神旺盛すぎて試合前日にスタメンを発表し
相手チームの研究材料にされていた件について

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:28:19.74 ID:yN+MtC350

>>325
久保ってアジア最終予選で何かしたっけ？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:28:40.13 ID:4rrArMkK0

>>321
久保がスバサカで相手はガチじゃなかったって言ってたけどな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:29:01.42 ID:WvMCbe0s0

>>321
普段より運動量が少ない（原因は知らん）ロシツキーが右サイドをやってたジーコジャパン戦と
ロシツキーを真ん中にしてポボルスキーとスミチェルを右に並べて全体的なバランスを取ったオランダ戦が
変わってないように見えるんならやっぱセンス無いわ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:30:19.00 ID:WKh9P4N10

>>328
その宮本と川口を選び起用したのはジーコだが？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:30:25.06 ID:2YeEcm0HO

>>324
どっちも自分の頭で考えずぬマスゴミに流された
ってのが共通点だな。前任のトルシエと違って
ジーコは前日にスタメン発表しちゃうは
有名選手は必ず使うはでマスゴミは
大喜びでほとんど批判しなかったからな。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:30:44.13 ID:3RdcsmLP0

ジーコジャパン

2005年　コンフェデレーションズカップブラジル戦スターティングメンバー
http://www.atsushi-masuda.com/football/img/20050622.gif

今の代表とどっちが強いかなー

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:30:52.10 ID:OP9ZRwze0

>>37
優勝したのに無能采配のせいであんなに腹が立ったのはあのアジア杯が最初で最後だわ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:30:56.94 ID:KexEpVdw0

中田英寿プレー集
http://www.youtube.com/watch?v=qZaIv5bYhFo

フィジカルめっちゃ強かったんだな。本田と双璧か。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:32:11.26 ID:WvMCbe0s0

>>339
全盛期のヒデはガットゥーゾくらいなら普通にふっ飛ばしてたよね

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:33:22.69 ID:IrTC82ez0

>>334
監督がオランダ戦の戦術変更は日本戦のシステムを起用してるといってるのに
何を馬鹿なことを言ってるんだか

> 監督の説明
> 「0-2で負けるのも、0-5で負けるのも同じなどと考えたわけではない」とブルックナー監督。
> 「攻撃的なスタイルにすれば、うまくいくと確信した」。また、この3バックは4月の日本戦で試しており、
> その結果、0-1と敗れてマスコミから批判されたことも、ブルックナー監督は付け加えた。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:34:06.93 ID:Ar1Cl/A10

>>338
同感
公式戦のトーナメントでヨルダンにPKまで持って行かれるとか
何のギャグだよと

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:34:28.47 ID:YveS2qYk0

中盤の控えにボラントばっか集めた糞監督か

体調不良で走らない俊輔を使い続けた愚将

擁護のしようがないだろw
アジア杯で強かったイラクも見事なアフォサッカーで弱体化してるしな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:34:32.55 ID:7GmKVR4U0

>>339
本田は183cmとそれなりの体格をもってるけど
ヒデは180cmないからなぁ
それでいてあのフィジカルの強さは本当不思議だった
そんなこといったら170ない長友とかどうなのって話になるけどｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:34:33.10 ID:hjCJvIBP0

どんな監督にも長短あるからなあ
ジーコの良かったところと言えばスター選手ばかり並べても
うまく行かないって知らしめたこと
ジーコの知名度で海外の強豪国との親善試合が出来たことかな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:35:23.49 ID:rKRVyUM00

最近マスコミによく喋るようになったな

どういう心境の変化だ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:35:37.98 ID:392fN/c20

>>339
何をしれーっと中田と本田を同列にしてんだよ
本田なんか中田の足元にも及ばんわ、ヴォケ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:35:44.73 ID:cnZO5l3ZO

>>338 2008年のアジアカップの方が腹立ったわ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:36:00.75 ID:2upOGYfI0

ジーコなあ
後の回顧録読むと、代表選手から好意的なコメントが少ないんだよなあｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:36:11.02 ID:OVhMNpK80

ジーコは日本を知ってるから警戒しろ、がこの所マスコミの合言葉みたいになってるけど
はたしてそうかね？

6年も前だとだいぶメンバーは変わってるし、知ってる選手も6年経てば成長するし、衰えもする
日本代表監督の時から相手チームを研究して弱いところを突いていく、みたいな監督じゃなかったし

日本に縁のない監督で、相手を研究するタイプの人の方がジーコよりよっぽど今の日本代表に詳しいのじゃないかね
もちろん鹿島のあのステーキ屋はうまいとか、ここの道通れば近道だとかなら日本に詳しいだろうけど

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:36:19.86 ID:XY7ZiF6L0

ジーコは本当にゴミのような監督だった

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:36:21.32 ID:5ZV5E0Nc0

個人的にザックが一番まとも
戦術が分かりやすいし、良くも悪くも無難で保守的。
相手に合わせて戦略も立てられる

次点でオシム
この時はあまり試合を見てなかったが、走るサッカー、考えるサッカー、日本人のサッカーを提唱していて、海外組優遇に一石を投じた知将のイメージ。地味だが、俊輔、遠藤のチームが完成したらどうなったか、興味深い。

岡田、ジーコ、トルシエは微妙

オカッチは、w杯前に大敗して、本番で戦術変える博打にでて成功した
が、それ以外何したのって感じ
カメルーンとか酷かったし、評価が難しい。

ジーコは戦術、戦略がまるで感じられない。遠藤、加地をいれて4バック採用した功績は大きい。
ただ、所詮は似非ブラジル。
チームとしてのまとまりは感じられなかった。魅力はあったと思うが

トルシエ
フラット3という謎のシステムを採用し守備の意識を根付かせた。
後の代表にもたらした影響は大きい。
あとフィジカルの重要性を説いた点でやはり評価すべき。
ただあまりフラット3に固執するあまり、本番前に裏狙われると脆いのがばれて、選手が勝手に戦術を変えるという結果に。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:37:06.61 ID:nlpy/3PJ0

引退した人間に興味はない

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:37:15.93 ID:3RdcsmLP0

>>339
すげえなあ
本田と違って強いうえに機動力あるから
守る側からしたらめんどくさいわ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:37:26.46 ID:0zjvY13g0

http://fujirockexpress.net/12/category/stage/red

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:37:26.50 ID:hF/Tld9N0

>>349
トルシエも結構言われてるんだよな
オシムは褒めちぎられてるけど
岡田とザックは知らん

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:37:30.51 ID:IrTC82ez0

>>338
>>342

ジーコ：国内組メインのメンバーで優勝

ザッケローニ：ベストメンバーでもあれだけの辛勝
ヨルダンに危うく負けそうになる
カタール危うく負けそうになる
韓国とPK

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:38:18.59 ID:9Zu1bUBJ0

>>1
ジーコ＝俺が本田をモスクワに推薦した
本田＝お前か～
岡田＝俺だよ俺
本田＝お前（岡田）逝けよ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:38:37.31 ID:OFxuXmeJ0

俺も、ジーコジャパンはメンバー的にはほぼベストだったと思うけどな。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:39:21.81 ID:r+ctQ15/0

>>344
空中戦の競り合いは身長いるけど
背が低いほうが重心下になって安定するんじゃないかな
メッシとかも強いし

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:39:45.61 ID:94wJU4gZ0

>>339
当たってきた相手が吹っ飛んだり、引っ張られてもかまわずドリブル出来たからな
イタリア人も最初中田のプレー見て小柄な部類なのに、なんであんなに強いんだよって驚いたからね

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:39:59.12 ID:yrcsVxVM0

何様だよオワコンゴリラ
ジーコの現役時代の足元にも及ばないしょぼい選手のくせにｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:39:59.45 ID:WvMCbe0s0

>>341
3バックならどれも全部同じに見えるのか
センス以前にサッカー観戦の経験値が足りてないわお前

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:40:34.02 ID:Ar1Cl/A10

2010年南アフリカW杯メンバー発表会見
岡田武史「チームとして機能できるように組合せを考えて選んだ。
決して上手い選手を上から23人選んだわけではない。」
　　　　↑
誰の失敗例を言ってるのかすぐわかったよねw

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:40:40.59 ID:H7MzUJbhO

あんなにDFライン低くやるんだったら
闘莉王使ってみれば良かったのにな。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:40:46.24 ID:MeXuJM1lO

全盛期の中田が今の代表にいたらおもしろいだろな
ザックは絶対に本田と共にセンターのラインに入れてくるはず
中田ボランチ本田トップ下か
中田トップ下本田１トップもあり得たろうな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:40:51.01 ID:5ZV5E0Nc0

>>260
皮肉な話だよな
今では代表の核であり、癌でもある
奥の深い選手w

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:40:52.58 ID:9yQUtNK90

>>96サポーターが満足いくようなメンバー構成を組む監督だったのかなという

なんだ
この「かな」って肯定の意味でつかわれている（「かな（と思っている）」）

スレタイだと
「かな？」疑問形に読めるから、ジーコにモノ言っている雰囲気でとらえてしまった。

昨日の「香川との連携」を聞かれたスレといい、
どうも本田のスレはわざとミスリードするというか、誤読するようなタイトルだな。

これら一連の本田関連の記事の問題って記者の国語力不足なのか？
それとも意図的なミスリードなのか？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:41:05.02 ID:gmn4hTfM0

>>330
直前の4試合は調整ダカラモウマンタイ。
イングランド、ドログバ国、に余裕で勝てるほどの戦力なし。
チョン戦はよくなかったが、あれは体日本ドーピングMAXだったし、俊さんも外す理由ができた
チョンは同じベスト16でも15位だし岡田Jは9以
本ん両方で結果だせと言ったらジーコのように親善で良くて本番悪いという悪夢に
ザックは今のとことジーコ型

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:41:19.04 ID:IrTC82ez0

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:41:27.88 ID:HetBfbh1O

段々ウザくなってきたｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:41:37.66 ID:yN+MtC350

>>357
決勝トーナメントの相手のレベルが違いすぎる
2004年の相手国調べてみろｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:42:01.20 ID:YveS2qYk0

あと、全盛期の松井を外したんだよなw
で、ボランチばっかなのに遠藤入れて使わず終了

大会直前の非公開練習を突然公開練習、
おまけに仲の良い芸人呼んで選手から不満噴出

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:42:22.91 ID:Ic4nqd7tO

土井「なんて楽しいサッカーなんだぁ！！！」

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:42:29.67 ID:3DB//w170

ウイイレとかサッカーゲームで強いチーム作りましたみたいな人選だったわ
ゲームだったら強いだろうな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:43:16.58 ID:Ar1Cl/A10

>>348

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:43:17.04 ID:Lbq2tUI10

なんか本田うざいぞ
男らしさがまるでなくなってる

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:43:18.02 ID:IrTC82ez0

>>363
監督が同じ戦術を用いてるって言ってるのにいまさら何を言ってるんだ
しかもお前が最初に言及してたのはヤンクロフスキの3バックのポジションだろうが
それはEUROの本大会で実戦でやったってこと
知ったかの馬鹿はそんなのも知らなくて馬鹿をこいたと

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:44:06.48 ID:3RdcsmLP0

でもジーコ初陣のジャマイカ戦は希望にあふれてたよね
W杯手前のドイツ戦も希望にあふれてた

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:44:26.15 ID:50Q+FVg00

ジーコの人選に関しては松田入れてくれれば完璧だったと思うよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:44:51.91 ID:5ZV5E0Nc0

>>198
柳、小野、駒野アウト
遠藤、高原、加地イン

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:44:54.26 ID:NYT1eb0e0

>>339
チェックに来た相手に対してボールは置いておいて自分からぶつかって相手の体勢を崩してキープするのは他の選手も参考にして欲しい

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:45:31.08 ID:Ar1Cl/A10

親善試合でいいなら加茂時代から十分強かったんだよ日本は
FIFAランク9位まで上げたことあるしw

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:45:37.93 ID:r+ctQ15/0

>>369
ザックは親善試合の興行的側面もファンや協会に応えてるって意味じゃ
ジーコと同じだけど
その上で公式戦も十分結果でてると思うけどね
ただこの辺もブラジル大会のあとにしか総括できないよな
当たり前だけど

南ア直前の親善試合で岡ちゃんが奇策で結果残すなんて
殆どの人予想付かなかったろうし

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:45:44.72 ID:Lbq2tUI10

なにをジーコについて語っとんねんこの男は
お前は前を向いて先を見る人だろうが、ジーコなんぞ眼中にいれんな
アジアレベルなんぞ後ろにおいていけ
お前はそういう男だったろう

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:46:01.58 ID:589dkABv0

なんか最近この人の化けの皮はがれつつあるな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:46:22.72 ID:9yQUtNK90

>>368
（続き）
断定を和らげる意味で「かな」という疑問形を使っている
つまり謙虚な表現
自分がそのジーコ時代の選手でないので、断定を避けた表現でいっているだけ。

サポーターが満足いくようなメンバー構成を組む監督だったのかな
＝サポーターが満足いくようなメンバー構成を組む監督だったんだろうな
＝サポーターが満足いくようなメンバー構成を組む監督だったのかな（と思っていうr）

でもスレタイだけ読むと意義をとなえているように誤読してしまう可能性大

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:46:47.44 ID:r+ctQ15/0

>>383
さすがにあのFIFAランクは計算おかしい時代のだから無視しようぜｗｗｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:47:03.49 ID:z0Z9Hc030

加持の怪我が誤算。

高原と中田がガン。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:47:23.24 ID:g0Biczq+0

もし南アＷ杯後に岡田からジーコに引き継いでたら
ろくに世代交代せずに矢野、大久保、松井、阿部、釣男あたりは代表だろう

ザックみたいにアジアカップから吉田を無理してでも起用し続けることもまずありえない
吉田が成長してない→五輪４強という結果も存在しなかったことに・・

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:47:23.58 ID:eMi46Po80

モスクワから出れなくてヤケクソになってんのか？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:48:00.71 ID:Ar1Cl/A10

ヨルダン、バーレーン、中国と好試合を演じるジーコジャパン(笑)
何て楽しいサッカーなんだ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:48:39.36 ID:amqRWNs00

何だかんだ言ってザックは何一つジーコジャパンを超えていないんだよな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:48:56.09 ID:WvMCbe0s0

>>378
ジーコジャパン戦は文字通りの3-1-4-2
オランダ戦は実質3-4-3
これが同じに見えるならどうしようもないわ

まあ一個だけ謝っとくよ
オランダ戦の右サイドに入ったのはスミチェルじゃなくてハインツだったね
04-05CL決勝のリバプールと混ざったわ
ごめんよ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:48:59.94 ID:z0Z9Hc030

>>392
北朝鮮に勝てないザックジャパンがどうしたって？

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:49:00.16 ID:YveS2qYk0

ジーコを奉ってるのは鹿島サポぐらいだろ

敵の監督ならありがたいお馬鹿監督

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:49:01.16 ID:HetBfbh1O

>>339
良いとこ取りだけど、ピーク時は別格だなｗ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:49:48.53 ID:Lbq2tUI10

ジーコは、ジーコがいるっていうだけで監督責任を果たしているからな
並みのチームならあれだけで震え上がる

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:50:19.08 ID:r+ctQ15/0

>>396
昔からJリーグ見てる奴は
プラマイゼロからちょっとプラスくらいの印象だろ
よく言われてるように怪我人の誤算とか
そもそも素人に任せた川渕の責任とかもあるんだし

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:51:18.18 ID:oDUf2Xkt0

ジーコ信者飼い犬に手をかまれるｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:51:19.56 ID:IrTC82ez0

あの当時のジーコジャパンの日本代表ほど
相手を馬鹿にしたプレーが出来た代表はない

才能ある選手が多く揃っていて自信に満ち溢れていた
パスで相手を手玉にとって相手を走らせて
ダイレクトプレーで崩しまくってた
チャンスも圧倒的に多かった

現状の代表は必死に守備でプレスをかけて
ラインを下げる日本の持ち味を消した戦い方でしか
強豪とはやりあうのは無理だろう

ジーコジャパンを批判してるのはただの馬鹿だよ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:51:25.57 ID:YveS2qYk0

>>398
え？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:51:42.94 ID:aV9vyyVw0

闘利王

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:52:25.63 ID:OFxuXmeJ0

松田は、無断でチームから離脱したので二度と呼ばれなかったという噂を聞いた。
もし本当なら、代表辞退、監督批判と受け取られて当然だろう。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:52:36.50 ID:pnYzAu440

>>11
マジレスすると中田が引退したから。
人気があるとされた中村でさえ中田の穴は埋められず。
南アで本田が活躍するまでチケットの売り上げも視聴率も回復しなかった。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:53:12.58 ID:gmn4hTfM0

>>384
ザックがオシムの後に来たら、親善でも応えられなかったよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:54:03.89 ID:Ar1Cl/A10

>>396
一時期、イラク代表を辞任するというニュースが出たときは心配したよ
この時期にイラクに強くなられちゃ困るからな

今回も記者会見でちゃんとイラクのスタメン発表しろよジーコw

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:54:14.26 ID:Ic4nqd7tO

当時の川淵の
ジーコ選出理由の記事を読むと
めちくちゃ過ぎて笑えてくるわｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:54:30.83 ID:2ymVz15x0

岡田は阿部とか駒野とか川島とか地味な選手を使ったのはGJだった

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:54:40.74 ID:bCd0OJoR0

>>7
マジでわかんないとしたら相当な馬鹿だぞ、お前。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:55:01.26 ID:5qKgT63z0

黄金世代つっても今のフル代表以下だろ？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:55:08.50 ID:B4z3CtFU0

ワロタｗｗｗ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:55:51.87 ID:IrTC82ez0

>>394
ハインツが右サイドって・・・
絶対に試合見てないだろおまえ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:55:55.86 ID:83O7YUo+P

交代枠の使い方の下手さには定評があったな

性格的に難しい選手が揃ってたからいろいろ難しいところはあったんだろうけど

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:56:12.29 ID:Ic4nqd7tO

>>398
当時の川渕が
そんな事も選出理由にしてるぞｗ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:56:17.27 ID:ecth3z/x0

>>345
＞ジーコの知名度で海外の強豪国との親善試合が出来たこと

2002年までマッチメークやってた木ノ元が2004年までの試合を組んでただけ
ジーコの知名度で取ってきた試合なんかない

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:56:17.85 ID:yN+MtC350

>>11
人気が一番落ちたのはＷＣ前の岡田ジャパンじゃね？
ＷＣ前で盛り上がらなきゃいけない時期なのに完全に国民から見放されてた

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:57:20.16 ID:WvMCbe0s0

>>413
ああごめん最初はスミチェルが右サイドで、後半の交代で
スミチェルを左に回して右にハインツ投入だっけ？
まあどっちにしろ実質3-4-3の形だったな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:57:23.80 ID:r+ctQ15/0

>>406
その辺は人選の問題もあるし難しいかもね
逆に言うと、ジーコ型だからって
本番ザックが失敗するかというと
やっぱふたを開けてみないと判らないんだし

単純な成績とか失点数で考えると
十分やれてるし期待できると思うよ
少なくとも悲観するほどではないかと

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:57:35.52 ID:aFeBBsPx0

さすが本田さん、言うねえ
これ、誰も恐くて言えなかったことじゃんｗｗｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:57:40.39 ID:h73jQdFuO

これ以上まっとうなジーコ評は出てこないくらいの説得力ｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:57:43.51 ID:nlL2iOa20

いつもはオクでカテ１の席を落札したり、海外の試合なら現地まで観に行くノリだけど
イラク戦は・・今回はいいわ、テレビ観戦でいいわ

オーストラリアとか韓国相手なら、アウェイだろうが手配して現地まで観に行くノリ持ってるけど
イラクだろ・・どうだろ、面白いんだろうけど、あまりにもチケが高騰してるな～

どうしよう・・やっぱ落札して観に行こうかな、なんかモチベーションが、ジーコジャパンがそもそも嫌いだったからな～
中台とか秋津で合宿してたの観に行ったけどちょくちょく・・

しかしまぁなんでジーコ時代は中台で練習してたんだろうか・・大概秋津なのに

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:58:38.40 ID:XY7ZiF6L0

>>417
国民てかマスコミからだろ
会場に足運ぶサポはジーコより100倍はマシだったから応援してたよ
岡田監督にも応援チャント飛んでたし
マスコミがそれを報道しなかっただけ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:58:50.48 ID:OFxuXmeJ0

>>414
交代は上手というか、神がかってただろ。
W杯本番でやらかしたが。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:59:04.53 ID:ify4ho230

要するに、香川使うな

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:59:07.40 ID:v4GBKYIf0

本田は皮肉言わせてもうめぇなぁ
まったくその通りだよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:59:38.92 ID:Tbu7Z7+Y0

ジーコジャパンのメンバーに失礼やろ
またOBに嫌われるな

きわどいことでも全然言っちゃうよってキャラ設定もうやめた方がいいぞ
３０近くになってから気づいても遅いよ、あの方みたいに

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:59:39.99 ID:fCH/u0I8O

あの頃はジーコが監督ってことで強豪国が親善試合受けてくれてたんだよな。
居なくなったとたんにマッチメイク出来なくなってジーコのコネだったことや協会の無能さが浮き彫りになったのはワロタ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:59:42.80 ID:nlpy/3PJ0

>>385
記者の質問だぞ
無視しろってこと？

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:59:50.34 ID:WvMCbe0s0

>>423
チャントといえばジーコ時代にはトルシエコールが湧いた時もあったなｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 20:59:56.01 ID:nlL2iOa20

ジーコ時代の中盤でちょこちょこパスを繋ぐ横パスの多いサッカーより
ザックジャパンはＤＦラインからも鋭い縦パスが多くなり、縦に速いサッカーになってるからな～

カルチョが欧州サッカーの入りだった俺とか、今は最高の時を過ごしてるは
まさか日本代表がカルチョナイズドされて試合を楽しめるとは・・

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:00:18.23 ID:ecth3z/x0

主力の怪我ガー怪我ガー

↓

壊したのも大体ジーコ
治ってない選手を無理やり使って悪化させて間に合わないようにしたのもジーコ
控えを控え組だけでやらせて怪我の穴埋めをしてなかったのもジーコ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:00:48.46 ID:amqRWNs00

ジーコはきっと日本を恨んでるに違いない。
アジアを獲りW敗にしっかり連れて行ったのに感謝されこそすれ、叩かれるなんて有り得ないと。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:00:58.56 ID:ecth3z/x0

>>428
＞ジーコの知名度で海外の強豪国との親善試合が出来たこと

2002年までマッチメークやってた木ノ元が2004年までの試合を組んでただけ
ジーコの知名度で取ってきた試合なんかない

ジー信嘘はくな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:00:59.45 ID:WvMCbe0s0

>>427
ビッグマウスは自己暗示のためにやってるって本人が言ってるらしいから許してあげて

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:01:22.32 ID:fGExJXOC0

ジーコが辞めてから嘘みたいに代表の人気がなくなったよな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:01:23.15 ID:YveS2qYk0

>>417
ドイツの惨敗から始まった人気落ち～オシムの停滞～岡田ジャパンの失望
ギャンブルで上昇気運に乗せた岡田はgjだよ
糞監督みたいに俊輔にこだわっていたら、今頃どうなってたか…恐いわw

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:01:31.07 ID:Ar1Cl/A10

>>408
監督選考における条件
・日本をよく理解し、日本文化をリスペクトする人物

本音：トルシエみたいに協会の痛いところを批判してくる人はいやづら
　　　　我々の言いなりになってくれる人がいい
　　　　野球脳マスコミにも好かれるお人よしパンダでヨロシク

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:01:52.24 ID:nlL2iOa20

懐かしいな～確か、トルシエが、将来の日本代表監督にどんな人物がいいかって質問に

「イタリア人監督なんてバッチシハマるんじゃないかレレブラン」とか言ってたな
トルシエに一度Ｊの監督をしてもらいたかったけど、協会とケンカしたからか、ほんっと声がかからず、環境に恵まれないな～

あんだけ情熱のある監督はあんまいないだろ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:02:20.92 ID:fGExJXOC0

>>433
W杯で負けたのは実力相応だったのにひどいよな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:02:22.62 ID:h73jQdFuO

>>433
飛ぶ鳥あとを濁したからなジーコは

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:02:57.86 ID:hF/Tld9N0

全盛期の大久保を使い捨て
久保を使いまわして怪我をさせ
遠藤を覚醒できず
ろくに組ませてない茂庭をなぜか召集し
風邪（笑）の俊さんを起用し
サーカス小野で守備崩壊させ
QBK柳沢を擁護せず
クレバー（笑）な宮本もＯＧに狙われ
最後はフィジカルが～で終わったフィジーコ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:03:06.07 ID:erzPU0Xz0

2ちゃんだけじゃなく、雑誌等でもフルボッコだった加地さんが
05年終盤から大化けしたのだけは、ジーコを見直した。

まあ逆サイドのサントスは、最後まで守備ザルなのに固定でしたが…

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:03:08.48 ID:fCH/u0I8O

>>434
メンバー落とさずに受けてくれたのは木ノ元じゃねーよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:03:08.58 ID:FyThFiH+0

寝言は寝て言え

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:03:39.55 ID:YveS2qYk0

>>436
ジーコのせいで人気落ちたんだよw

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:03:44.43 ID:v3N60eUK0

岡田ジャパンは今でこそ選手同士のミーティング含めて美談みたいになってるけど
本番直前までぶっちゃけジーコジャパンと大差ないくらい崩壊寸前だったんだよな
纏まったから勝てたんじゃなくてカメルーン戦で紙一重のとこで運も味方して勝てたからこそ纏まった

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:03:46.79 ID:nlL2iOa20

>>427
どの方？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:04:11.64 ID:QxzaPo5q0

ニワカが喜ぶ、ウイイレ陣容だったからな
今ジーコだったら

　　ハーフナー
宮市　香川　清武
　　本田　長谷部
高徳　　　　　長友
　　闘莉王　吉田

　　　　川島

こうなる

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:04:13.91 ID:Tbu7Z7+Y0

>>435
その考え方も若造くさい
結局ビッグマウスが進路を狭めてるんだよね

ビッグマウスは実現できてないことの超肯定にもつながるから
あまり合理的ではないんですけどね

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:04:22.70 ID:r+ctQ15/0

フィジカル発言もまあ実際

本田や長友といった体張れる選手が後に日本救ったわけだし
間違いでもないのになｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:04:44.62 ID:0cOw0xMZ0

本番前のドイツ戦が一番おもしろかったな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:04:48.76 ID:9qJkt9NZ0

>>435もはやビッグマウスじゃねーじゃん。
本田は痛い発言多過ぎ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:04:48.77 ID:nlL2iOa20

代表合宿観に行って一番面白かったのはやっぱりオシム監督だな～
メディアも取材楽しかっただろうけど、観てるファンも頭つかわないと観れないから
ほんっと楽しかっった・・

あのサッカーの完成形が観たかった

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:05:24.09 ID:RqSSczQB0

名将ジーコ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:05:23.90 ID:OFxuXmeJ0

>>447
直前に、何の見せ場もなく韓国に惨敗したからな。
あれで、選手に危機感出て、岡田も開き直った感はあったが。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:06:05.69 ID:2YeEcm0HO

>>436
ジーコがW杯で日本を地獄に叩き落としたからな。
そこから関係者が人気回復のために
地道な努力を積み重ねたことを思うと涙が出るよ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:06:11.16 ID:aFeBBsPx0

ジーコジャパンは見てるぶんにはそれなりに面白かったけどな
上手いヤツ集めて自由にやらす
あれは楽しいよ

でも、おかげで日本の限界が見えたｗｗｗ
もう南米から代表監督呼ぶことはないだろうなｗｗｗｗｗ
ジーコはそういう意味で日本サッカーの歴史を作ったｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:06:15.04 ID:XY7ZiF6L0

解任デモやられるくらいひどかったのに
ジーコを褒めてる人は試合含めて代表を自分の目で見てたのかよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:06:15.28 ID:nlL2iOa20

>>453
よ～テメーとか・・痛い発言とかブッこいてっけど
常人の感覚で世界で活躍するプロアスリートの思考理解出来るの？

お前基準で選手が表現してたら、マジで凡人以下しかでてこないんじゃないか？
そういうの理解できない？

なに？痛い発言って、どういうのが？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:06:38.78 ID:KD/Lgc+a0

所属チームだけで、イメージだけが大きくなってる選手がいるからな
それを遠回しに云いたいんだが、伝わらないお待ちw

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:06:56.73 ID:fCH/u0I8O

>>447
全くその通り。実際一部の選手は集まって文句言ってたし。
ただ八方美人型の選手が今までより多かったのも幸いした。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:06:59.25 ID:eJAFeZp80

べらべらうるせえなロシアリーガーは

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:07:02.76 ID:r+ctQ15/0

>>450
青年的ではあるよな
ナイーブさの裏返しなんだろうけど
この路線だとビッグマウスに見合う結果が付いてこないと
自分の立場どんどん悪くなるんだよな

上手くいったら全部ひっくり返るんだけど
CLでの活躍から南アでの救世主っていう結果が
何より本田自身の呪縛になってる感あるよな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:07:05.67 ID:Ar1Cl/A10

メンバーを固定しすぎなのでは？という質問に
「序列があるので、控え選手は、列を作って待っててほしい。」

↑”日本人の性格”をつごうよく勘違いしているとしか思えんないジーコ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:07:34.84 ID:nlL2iOa20

>>456
その試合、現地のメインの席で観てたけど
試合後にサポの挨拶を拒否して、顔出さず、川口に任せてたのはほんっと許せない

本番で本田の活躍で決勝Ｔに行ったけど、壮行試合で負けたからと挨拶拒否したのはヒトとしてまず異常

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:07:42.95 ID:WvMCbe0s0

>>458
>南米から代表監督呼ぶことはないだろうな
南ア後の代表監督候補にペケルマンやビエルサが挙がってたような気が・・・

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:07:43.22 ID:PQNCQ5bx0

ジーコは選手(茸)と一緒にCM出てダメだと思った

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:07:44.99 ID:05EbAtH40

本田はん、最近いらんことペラりすぎやで
お口チャックしときーな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:08:31.99 ID:XY7ZiF6L0

ジーコについて訊かれた選手はみんな、ジーコの戦術的戦略的な部分には一切触れずに
「人柄は素晴らしかった」しか言わなかった
それじゃただの気前のいいオッサンだわ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:08:34.94 ID:nlL2iOa20

>>450
なんの才能もない、誰からも愛されない１０ｋｍもジョグできない運動音痴のチンチクリンがモノ語るなよ
お前なんか本田の数億分の一も価値ねぇんだからヒトとして

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:08:55.47 ID:OFxuXmeJ0

ジーコジャパンは、内容はともかく「勝ってた」からしょうがない。
あの成績で解任デモとか無理過ぎ。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:09:41.24 ID:b6JOT4pc0

>>469
この発言のどこに問題があるのかわからん

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:09:51.83 ID:QTcj4Qku0

ごもっともだが俺の選考は違った

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:09:58.76 ID:FyThFiH+0

腰痛だから駄目だって所属チームが言ってるのに必要のない国際Aマッチに呼んで久保破壊して
DFは高さとフィジカルのある松田とトゥーリオを呼ばず西野に干されてスタベンのチビの宮本偏重
腐ったミカンも放置して控え選手えのケアもなしでチーム崩壊

ジーコが日本代表監督として無能だったのは間違いない

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:10:26.67 ID:7/s1s8am0

>>23
あー近年で唯一アジアカップのがしたボケ親父の事？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:10:36.36 ID:9qJkt9NZ0

>>460絡んで来んなよ糞信者w
信者も痛い奴しかいねーなw

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:10:37.37 ID:r+ctQ15/0

>>465
ジーコは協会やスポンサーの意向をそのまま真に受けてた感がある
「そういうもんなんだろう」みたいな

オシムやザックは対案出して相手を懐柔するような
引き出しがあるかも知れんけど
トルシエみたいに喧嘩するのもあれだけどなｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:11:10.77 ID:nlL2iOa20

中台の合宿観に行ったら、攻撃陣はジーコが見て、守備陣はコーチが観てたな
完全に、攻守が別れて練習してた・・・

攻撃は攻撃陣だけで
守備は守備陣だけで

そういう練習ってあるんだ～って不思議がってたら、上空にＵＦＯが登場した

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:11:17.44 ID:v3N60eUK0

>>472
初戦のジャマイカ戦の時点でもう酷かったんだけどね…。
ちんたらちんたらパス回すだけ、そしてそれをあらかじめ宣伝されてた黄金のカルテットという言葉を使って台本どおり絶賛する民放アナ
けど批判が高まってくるタイミングで劇的に勝ってしまう(アジアカップとか)
ホント運が良すぎたというかなんというかｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:12:00.83 ID:9oIMwx3l0

>>433
監督としてのジーコの経歴は散々だから、行く先々でもっとヒドイこと言われて
そうだがw

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:12:06.02 ID:WKh9P4N10

>>475
無能でもアジアカップ取れるんだから
アジアカップって何の価値もないんだねｗ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:12:09.19 ID:Ar1Cl/A10

>>454
野球脳マスコミにとってはジーコの取材の方が楽で良かっただろう
オシムの会見はサッカー理解してること要求されるし、的外れなこと言うとバカにされるからなw

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:12:12.70 ID:UE1/o9jn0

本田最強

つか、電通の本田叩きうぜー

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:12:19.98 ID:nlL2iOa20

>>477
って事は、お前は日本代表の選手を応援してないってことか？
信者うんぬんってどっからくるの？

同じ日本代表を応援しといて、特定の選手の信者なんてありえるのか？
オメーのそのキチガイ思考が一番痛いんだよノイローゼ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:12:22.15 ID:7JRJRA0U0

>>423
当時チケットも売れてなかったろ
空席だらけの試合とかちょくちょくあったぞ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:12:31.62 ID:fCH/u0I8O

>>457
単純にオシム時代の選手に知名度も魅力も足りなかっただけじゃん。
やってるサッカーが面白くても結果はな…まさかアジアで負けるとは

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:12:54.72 ID:Gk2WzhG50

>>17
本田はコレクティブなサッカーを
否定するような傾向があるからな
結局個が全てだっていう考え。

ある意味ではその通りだけど
オシムの言うエゴイストなプレーを
本田は重要視してるから相入れない。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:13:21.42 ID:Ar1Cl/A10

まあ今度は、イラクの黄金世代を食いつぶしてくれるに違いない
期待してるよジーコ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:13:39.84 ID:nlL2iOa20

全盛期の中田と、全盛期の本田の共存を一度観てみたい

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:13:49.86 ID:Tbu7Z7+Y0

>>471
いやいや、当たり前のことを言ってるだけだけど

ビッグマウスは精神学的にビギナーズラックが起こる
それは自己暗示が効いたってことなんだけど、問題はここからだから
調子に乗ってビッグマウスキャラを定着させると、
ここからは発言したことが実現しないとどうなるかという逆暗示が始まる
しばらく実現から遠のくと、実現できてない現状ばかりを認識する
で、痛い発言が増えるｗ

本田はペラペラしゃべりすぎ、大口叩くから、言い訳がましくなる尻拭き発言が増える
一回黙った方がいいわ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:13:57.13 ID:OFxuXmeJ0

久保が壊れたのは別にジーコのせいじゃない。昔から壊れてた。
高さのある中澤と、背は低めでもスピードのあるCBのコンビは別におかしくはない。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:14:01.30 ID:vNI3bOsE0

ザックはイタリアのジーコ
本田が茸になっただけ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:14:03.35 ID:Sj19+xJnO

川淵さんとジーコさんがいたから黒字にできたんだがね

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:14:07.52 ID:erzPU0Xz0

>>442
久保は本当に無念だなあ、あとハワイ帰りの茂庭もｗ
遠藤に関しては、中田がボランチ転向するまでは
重用されてただろ、もうその頃はベストイレブン常連選手。

Jで台頭してきた釣男や、松田との喧嘩別れも痛かった。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:14:39.81 ID:vO/MLvb50

安定感に欠けるけど馬鹿ハマりした時は面白かったな

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:14:41.20 ID:WvMCbe0s0

>>483
まさかってサッカーのトーナメントなんていつコロっと負けても全然おかしくないよ
ジーコもザックも紙一重だった

安心して見ていられたのはトルシエの時だけ
あれはアジアサッカー連盟の偉い人が「アジアカップ史上最強のチーム」って言ったくらい別格だった

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:14:43.58 ID:Ic4nqd7tO

>>478
川渕がジーコを選んだ理由の一つが

「マスコミと上手くやっていけそうだから」

なんじゃそりゃと

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:14:52.27 ID:nlL2iOa20

これからなんの障害もなければ、２０１４年までイタリア人監督に４年間も代表を観てもらえるってほんっと幸せでありがたいことだ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:15:37.29 ID:uhlU0zWt0

>>473
この発言自体は問題ないけど最近やたらとコメントを記事にされてるから気を付けたほうがいい
どうせマスゴミは本田の刺激的なコメントが欲しいだけなんだから乗せられてペラペラ喋らんほうがいいよ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:15:40.04 ID:7/s1s8am0

オシムが地味な選手使い続けたおかげで日本のサッカー人気が3年遅れたのは事実
しかもそれで結果もでないとか…

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:15:40.89 ID:22wYS7ON0

>>487
まあお前見たいなヤツは
ジーコが虐殺されたオージーが
翌年からアジアに仲間入りしたことなんか記憶から飛んでるしなｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:16:28.71 ID:vO/MLvb50

田中誠がケガしたのが痛かったな
彼がいればオーストラリアには勝てたかもしれない

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:17:08.15 ID:v3N60eUK0

>>498
悲しいかな
協会はもちろんのこと「何でもっと豪華なタレント使わないの？使えば勝てたじゃん！」っていう幼稚な意見は
ファンの中にもあったんだよね…。
結局黄金のカルテットとやらを組んでくれて自分達に逆らわない監督なら誰でも良かったんだと思う

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:17:20.62 ID:22wYS7ON0

>>501
アジアカップでジーコが虐殺されたオージーに
PKとはいえ勝ったのは本当に日本サッカーを救ったよ
なんせジーコのオージー戦の負けっぷりは史上最低最悪だったから

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:17:31.91 ID:IGO0nH2V0

テメーがジーコの何を知ってんのよ？
ビッグマウスもけっこう、持論をペラペラ語るのもけっこう
だけどジーコに対して上から物を言うのは絶対に許さんぞ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:17:34.78 ID:nlL2iOa20

>>491
だから凡人以下のお前が、一流のプロアスリートの表現を語ってなんの価値があんの？って聞いてるの
そもそもテメーとか運動嫌いだろ？ネガティブなゴミ野郎だろ？

世のポジティブより常に世のネガティブが頭よぎるような不安症患者だろ？

そんなヤツがよ～、一流のプロアスリートがアドレナリン全開で身を削って日本のために戦ってる時の自己暗示観て
否定的にモノ捉えるって何様のつもりだって聞いてんだよ

本田を始め日本代表にまで上り詰める選手は凡人じゃねーんだよ
オメーみたいなのが心配しなくても無問題・・ひっこんでろ魅力ない人生送ってる程度低いのは

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:17:38.52 ID:ZgPvI6kQ0

セルジオヒュン田

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:17:43.23 ID:9qJkt9NZ0

>>491そいつ無視した方がええで。｢上空にUFOが｣とか痛いじゃなくて頭おかしい奴だから。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:17:45.06 ID:Ic4nqd7tO

>>466
あれは人として上司として
最低の行為だった

しかも知らなかったとか言い訳かましてたし

ならこっちは出てくるまで待ちますよと

岡田は最悪だわ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:18:26.87 ID:r+ctQ15/0

オシムのやろうとしてたサッカーは
結局岡田経由で今の代表にも根底で残ってると思うけどな
遠藤見てるとなんとなくそう感じる

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:18:34.24 ID:nlL2iOa20

>>487
羽生とか魅力ある選手だよ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:18:50.17 ID:Zx8zI+vc0

ペットボトル加地と中田英のコンビは密かに得点への匂いを感じさせていたが…
直前のドイツ戦でつぶされちまったからなあ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:18:56.04 ID:4Cj812940

>>11
あの時期は本当に酷かった
ドーハ以来の黒歴史と言っていい
つまんねえし弱いし華がねえし

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:18:56.73 ID:RePuYQthO

総合的に俊さんの方が本田より得点力あるよな完全に

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:19:36.45 ID:Zu2YvRxt0

本田にオシムのこときけやｗ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:19:39.03 ID:Tbu7Z7+Y0

>>507
まぁお前みたいなアホにレスし続けるほどヒマじゃねえから二度とレスしてくんなカスが

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:19:45.53 ID:nlL2iOa20

>>510
現地じゃ「岡田出せゴラッァー」「逃げんなよ」「出てこい岡田」のすごい罵倒の雨霰だったな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:19:46.70 ID:hdcOGJJU0

>>23
実力重視しすぎた。
だから協会はザックみたいな日和見監督を選んだ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:19:48.05 ID:ESRnqDyu0

久保は仕方ないにしても、松井は呼んでほしかった０６年
長谷部待望論も出てたな
今考えると、釣男も呼んでおけばよかったね、当時の印象薄いが・・・

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:19:52.54 ID:Ic4nqd7t0

試合決めてこいって送り出された小野さんは普通に攻撃参加したら戦犯扱いされたでござる。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:00.46 ID:oPh6Th6rO

中村俊輔は冬のソナタ
協会、メディア全てがageまくった
本田はＪＩＮだな
香川はマルモのおきて

多くの日本人は香川を評価している一方
本田の方が好きなんだよ
香川には、中村俊輔age勢力がそのまま移行したような違和感を感じる
ようするに、チョンメディアとスポンサーねｗｗ
８の実力を８だと報道してくれりゃいいのに
１０だと報道して本田より価値を付けようとしてる

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:08.54 ID:OFxuXmeJ0

>>511
完成形の片鱗が見えた辺りで、倒れちゃったからなあ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:16.29 ID:nlL2iOa20

>>517
要は選手の成功を望まない層なんだろ？お前って

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:20.44 ID:xv3LnYQz0

>>438
ほんと川渕は器がちっちゃいよな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:22.40 ID:ZgPvI6kQ0

>>507
おまえあんま自分を卑下するなよ。
劣等感丸出しでかっこ悪いぞ？

負け組前提でいるといつになっても負け組のまま。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:33.67 ID:Gk2WzhG50

>>472
いやいや負けまくってたよｗ
UAEにホームで負けたのって確か40年ぶりとかだった

ただ実はフィジカルコーチの里内が最悪だったらしい

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:40.37 ID:YAFwlv1O0

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
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　　　　　ﾉ￣/　　.!￣ヽ
　　　　　└‐ '´　　　｀　-

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:45.13 ID:9jwYM4lN0

ジーコが無能監督だったのは俺も同意だわ
さすが本田

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:20:47.54 ID:upi86mIS0

だからなんでオシム罵倒のみのレスが混ざってるんだよw

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:21:16.84 ID:07xlhdB70

前田
香川清武岡崎
遠藤本田
長友今野吉田内田
川島

プロのリーマンだけど、これだとどこが問題になるの？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:21:17.53 ID:nlL2iOa20

>>509
お前って当時のニュースしらないんだ・・
無知がモノ語るなよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:21:19.13 ID:Sj19+xJnO

ジーコの名前聞いただけでマジギレする人たちこわい・・
一般人はドン引きだよー

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:21:43.21 ID:WvMCbe0s0

>>530
じゃあついでにファルカンあたりも罵倒しとくか？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:21:58.81 ID:A1NGfpS70

そうかもしれんオシムからおかしかったな
千葉ばっか使ってたしな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:22:29.84 ID:7/s1s8am0

>>530
今思い出してもあの時の代表戦のつまらなさに腹がたってくるから
ジーコも糞だけど

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:22:36.25 ID:Gk2WzhG50

>>527
ちなみにロンドン五輪のフィジコも里内
酒井と永井の強行出場に絡んでいた？

541：初代1：2011/11/16(水) 22:31:05.25 ID:gdKRRkMx0
里内フィジコ宣言「宮崎合宿は地獄になる」（日本）
日本代表の里内猛フィジカルコーチが宮崎合宿で〝地獄のメニュー〟を課すことを宣言した。
「世界との戦いでフィジカルは絶対に負けられない。（合宿は）ガンガンいくで」と話した。
これまでの始動に比べてもハードな練習内容にする予定。
きょう11日に49歳の誕生日を迎える同コーチは「ガンガンいく」と何度も繰り返していた。

コーチの支持の下、フィジカルトレーニングをガンガンやった結果、こうなりました。

里内猛（ドイツＷ杯フィジカルコーチ）
２３人全員で練習した日は数日。
ＤＦ田中左太もも肉離れで代表離脱
ＦＷ柳沢ドイツ戦後、右太ももに痛み
ＤＦ加地ドイツ戦で右足首をねん挫
ＦＷ高原ドイツ戦後に右ひざ痛
ＭＦ中村俊輔ドイツ戦で太もも打撲、大会本番で風邪
ＤＦ坪井豪州戦で両足けいれん

身体能力に優れた坪井が、なぜ倒れてしまったか。
「初戦ということで過度の緊張があった。気温も影響した。」

敗退後のコメント
「監督の考えで、決勝戦まで勝ち進んだ場合の７試合を戦う体力強化を目標にした。」
「筋肉にダメージを受けやすい環境になったが、調整は順調だった。」

ちなみに中澤のコメント
「国内合宿のJヴィレッジで朝から晩まで走らされたり
　シーズン終わった海外組のコンディションを上げるために
　真っ昼間炎天下での親善試合組まれたり
　たまった疲労はなかなかとれるものではなかった」

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:22:53.28 ID:22wYS7ON0

つーかジーコ時代呼ばれてない選手にジーコのこと聞いてもな
遠藤に聞けよｗ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:22:57.06 ID:mfufdTXk0

>>475
俺も同意

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:23:04.83 ID:Tbu7Z7+Y0

>>509
痛いやつにはレスしないって決めてたのにやってしまいました
反省しています

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:23:34.12 ID:WvMCbe0s0

>>531
2列目の選手の中に、高めの位置でキープしたり全体を見て必要に応じて下がったりできる
選手がいないのが問題なんじゃない？

それでチームとして機能しないってわけじゃないけど、今の戦術を考えると
やっぱりトップ下に本田がいたほうが安定すると思う

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:23:56.85 ID:Ru8IfPrf0

本田ジョークは独特で面白いなｗ
一般人も言っているやついるけど本田が言うから面白いｗ
今の日本でここまであっさりとい器のでかい奴はいないわ
香川もなかなかだけどね

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:24:03.59 ID:IGO0nH2V0

所詮ワールドカップみたいな短期大会は運と勢いでしょ
ロンドン五輪で強豪スペインはどうだった？
弱小日本は？
ジーコジャパンを語るなら欧州遠征やコンフェデも評価しないとフェアじゃない

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:24:29.72 ID:BVGKG8WM0

ほとんど接点がなかったんじゃないか
2006年当時は>ジーコと本田

てかそのころに
家長より本田が
柿谷より香川が
大成するなんて誰も予想できなかったぞ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:24:53.59 ID:vNI3bOsE0

ジーコはアジアＣで優勝しました
コンフェデも善戦しました
でも本番で惨敗しました
要するにアジアＣやコンフェデは本番と全くリンクしない

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:24:57.53 ID:fCH/u0I8O

>>502
だから何？ジーコは失敗監督なんだろ？虐殺されて当然じゃないのか？ダメ監督なんだから。
優秀なオシムチルドレン達は勝てば良かったじゃんｗ
選手も知名度なし、アジアカップのタイトル落とす人気の無さをジーコジャパンの失敗のせいにすんなよｗ
オシムがジーコジャパンのメンバーそのまま使って人気落ちたなら不人気はジーコジャパンの失敗のせいだろうけど

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:24:57.88 ID:baXDwZl20

ジーコの神様仏様大黒様作戦が面白かった
子供ながらに最初から大黒だせよ！って思ってたのを思い出したｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:25:02.29 ID:OFxuXmeJ0

>>527
それ、親善試合のキリンカップでしょ。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:25:06.47 ID:nlL2iOa20

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-Be1TMyo3UkJ:dameo.exblog.jp/478581+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

日本代表の練習に謎の飛行物体が飛来？　午後の練習を終えた６時１５分ごろ、千葉・成田市の夜空に星のように輝く物体が出現。
ジーコ監督がグラウンドを引き揚げる際にその物体が突然、不規則に動き出した。
「流れ星かなあ？」と話していたジーコ監督だったが、冗談めかして「あれはオマーンの偵察機かもしれない」と言ったから大変。
テレビカメラ、報道陣を巻き込んでちょっとした騒動になった。
正体は不明だが、もしかしたらＵＦＯだったかも…。(http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-041008-0018.html)

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:25:06.78 ID:r+ctQ15/0

>>523
オシム経由してなかったら
ザックの仕事もっと増えてたんだろうな、という印象はある

オシムの蓄積と岡田の人選＆好成績のおかげで
ザックは随分やりやすい環境でのスタートだったんだろうという感じ

引継ぎで入った博美が二連勝してたくらいだしなｗ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:25:31.90 ID:o4yIfmz60

本田はジーコを評価していないな
なんか皮肉っぽく聞こえる

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:25:45.97 ID:WT9XK0eL0

なんだかんだで、中田小野中村は今の代表にいてもスタメン争いに絡んでくるだろう
遠藤は普通に小野にとって代わられるし
香川本田も結構ヤバい

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:26:34.64 ID:22wYS7ON0

>>546
何切れてんのかわかんないけど
オシムジャパンはオージーに勝ったよｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:26:42.65 ID:WvMCbe0s0

>>543
ロンドン五輪のスペインは運とかの問題以前に戦術がダメだった

パス回しが対して上手くないセンターバックを2人並べて、DFラインからショートパスで
組み立てるサッカーをやったらそりゃ、キチガイプレス掛けてくるチーム相手には相性悪いでしょ

永井のスピードに驚きまくってた辺り、スカウティングもまともにやってたか怪しいし

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:26:58.76 ID:xv3LnYQz0

>>537
結局協会の上層部に気に入れてりゃ能力がなくてもポストが与えられるんだよ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:27:15.16 ID:Fz60jrm8O

>>543
連続GL敗退のコンフェデがどうしたって？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:28:03.73 ID:v3N60eUK0

>>554
フル代表の大戦果に引っ張られて一方的にハードル上がってたという不運もあると思うけど
チアゴが抜けてるのにフル代表の真似事しようとしてたもんなぁｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:28:11.10 ID:5zwVwJ3G0

ファン目線で語れる奴が代表に入ってるって面白いな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:28:47.53 ID:Ar1Cl/A10

>>466 >>510
お前らみたいに純粋で素直な奴が多かったから
あの試合で批判の矛先が選手に向かわずに済んだんだよな
うまく岡田の策にハマってくれてありがとう

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:29:11.52 ID:WT9XK0eL0

加持は長友とも競争できるレベル

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:29:16.94 ID:Gk2WzhG50

>>478
実はアジアカップに関しちゃジーコが
一番手厚い協力を協会から受けてたよな

合宿は一ヶ月くらいあったし、スケジュールもきちんとしてた。

オシムのときは前の週までみっちりJの試合が入ってそこから移動
今回の五輪と似たような強行日程だった。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:29:56.88 ID:nlL2iOa20

ここまで、イラク戦を応援しようって意思のあるレスがねぇな・・どういうことだ？
ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ、ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ、過去のネガティブ情報で煽りあってる程度低いのばっか

なんでこうネガティブなネットゾンビ多いの？こういうネットの闇って・・
普通試合の２日前とか、他所の国ならもっとポジティブに盛り上がってんだろ

ほんっとド暗いネチネチしたような不気味なの多いな

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:30:17.17 ID:d38OZIDP0

サッカーに群がるな　無能マスコミ

本田　きもい

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:30:47.37 ID:CYxJeLYc0

俊さんのＦＫ期待度が８だとしたら本田て５くらいで中田や小野と同じくらいだよね

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:30:57.34 ID:nlL2iOa20

>>559
その大前提として、選手の能力を思う存分行かせてない無能監督っていう
固定イメージがガチガチに芽生えてたよ当時・・

いいから、イラク戦に目を向けろ・・過去はいいから・・あ～肩こる

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:30:57.79 ID:BVGKG8WM0

まあジーコＪＡＰＡＮは目先のどうでもいいミニ大会や親善試合に張り切りすぎて
本ちゃんのＷ杯で醜態さらした印象しかないからなあ
無駄に人材を浪費したようにしか見えん・・今思えば

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:31:16.02 ID:xzfvNFBX0

若手主体で戦った2002から2006への成長をみんなが期待してたのに
中田とか小野とか成長どころかドイツW杯の時点で既にロートル並みの下り坂に入ってたのが誤算
26～28歳あたりって選手として一番いい時期なのに

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:31:37.48 ID:KMaH0pAe0

選んだ人間が一番最悪だって事だよな
サッカー協会がアレだったって事

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:32:22.60 ID:nlL2iOa20

>>561
代表監督って、本番だけじゃなく
そういう風に代表の合宿や練習試合をいかにＪのクラブに協力してもらって成功させるかが大きいよな

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:32:25.50 ID:vNI3bOsE0

どうでもいいベネズエラ戦に香川招集して体調を崩させて
本番前のUAE戦前半しかでれない状態にしたザックはジーコ以下

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:33:14.58 ID:CWQtcWAA0

ドイツはジーコのせいで失敗したと信じてるお花畑が多くてあきれるわ。
大した選手のいない雑魚チームなのにジーコのおかげでW杯に出場できたと考えろ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:33:21.86 ID:WvMCbe0s0

>>566
逆に強行日程を考慮して、本番直前の試合では予備登録の選手を使ったりして
主力のコンディション維持に努めたのに、何故か叩かれまくった関塚監督

まあ大局を見て冷静に批評するのってなかなか難しいよね

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:33:46.31 ID:3WRqvCH90

日本サッカー選手の名前には田が多いね
中田本田内田吉田

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:34:21.88 ID:22wYS7ON0

黄金世代最高のメンバーでオージーに虐殺されたジーコ
千葉だらけの糞メンバーでオージーに勝ったオシムｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:34:47.52 ID:Ru8IfPrf0

>>558
そこなんだよなー

当事者がずばり言えるような肝が座った奴は日本にはなかなかいない

だいたいみんな優等生のような発言ばかりする

競争が激しいサッカーではこれくらい我がないと他の選手にポジションを奪われるんだよな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:35:00.29 ID:OFxuXmeJ0

ジーコはヘボ監督だったかも知れないが、全てを監督のせいにすりゃいいってもんじゃ無いって事だ。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:35:06.32 ID:bmfe5YO+0

>>68
監督としては2流
シュート練習させてフィジカルが足りないって言って去ってったアホ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:35:14.42 ID:IGO0nH2V0

>>554
短期大会の本質を分かってないね
強豪国は大会中に調子を上げてくる
スペインに関しては初戦の不可解な退場が全て
一度狂った歯車を直す時間はないんだよ
日本は南アフリカもロンドンも初戦を幸運にも勝ってるからね

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:35:17.61 ID:WT9XK0eL0

>>571
つーか今の代表でもオーストラリアとブラジルと同じグループになったら普通に敗退する可能性あるしな
ジーコの責任じゃないだろう

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:35:43.90 ID:5KBs8fey0

>>577
今でもシュート練習はやってるんだが？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:36:04.40 ID:gmn4hTfM0

>>559
そうだな。策士岡田。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:36:05.73 ID:Y1UGtb8M0

本田は2ch見てるわ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:36:07.04 ID:BVGKG8WM0

>>571
アジア最終予選も今思えば薄氷を踏むような内容の試合が多かったけどな
最初の北朝鮮戦なんていい例だ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:36:48.61 ID:Q4Hf4Blc0

ジー信お久しぶりｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:37:11.03 ID:nlL2iOa20

>>574
オシムに育てられた巻をＷ杯に連れてったジーコ
そういう関連性、お前の糞思考にない？

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:37:14.87 ID:WvMCbe0s0

>>578
あの退場のどこが不可解？
パス回しの下手なディフェンスラインが日本のキチガイプレスで混乱した結果
起きただけのことじゃん

戦術的な必然だよ、あの退場も試合の結果も

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:37:15.92 ID:WT9XK0eL0

中盤の選手層の厚さは今の代表に負けてなかったよね
ただ今の代表はＤＦが暑い。特に内田と長友が鉄板すぎる

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:37:20.11 ID:erzPU0Xz0

何だかんだいっていい教訓になった、
マスコミ受けのために、公開練習ばかりにしたのを今はやってないし
（トルシエ時は非公開でマスコミが反発、ジーコ後のオシムも非公開は叩かれまくった
で岡田・ザックはほぼ非公開だが、これに猛反発はなくなった）

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:37:40.58 ID:xv3LnYQz0

>>569
いや今の代表の勢い見りゃW杯本戦で結果を残すことだけが唯一で最大に重要でしょ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:37:42.94 ID:IGO0nH2V0

>>556
試合は見てない？
歴代最高と言い切れるクリエイティブなサッカーを展開してましたが

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:37:43.99 ID:22wYS7ON0

ジーコの名前が出るとすぐアンチオシムが湧いて
アジアカップが～と言い出すが
毎回オージーネタでボコって涙目で逃走するだけだから
可哀想になっちゃうｗ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:37:50.80 ID:Gk2WzhG50

>>569
ジーコにはクラブも従うしかなかっただろうけど
久保の件とか実際はうまく行ってなかったと思う。

スタメン固定だから多少の怪我でも強制招集してたし
Jをまるで観に来なかったから不信は少なくなかったかと。
それでも協会のサポートが厚かったのは
負ければ即川淵批判に繋がったから。

オシムは監督自らオシムの練習見学に
行くようなことが沢山あったからクラブは
比較的協力的。
ただし協会は非協力的だった。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:38:33.87 ID:WvMCbe0s0

>>587
内田と長友がスタメンでサブに駒野とダブル酒井がいるとか、今の日本はサイドバックの宝庫すぎる
欧州のトップチームと並べても遜色ないと思う

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:39:18.25 ID:nlL2iOa20

>>589
ん？なに言ってんだこのアホ・・
語る次元が違うからモノ語るな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:39:40.51 ID:N23vF3MTO

>>552
小野…オーストラリア戦の戦犯。ただの曲芸師
中村…紙フィジカル。FK以外は取り柄なし。要介護
中田…今の代表なら昔の黄金世代(笑)と違ってある程度馴染むかも

今の代表に入れそうなのは中田くらいだな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:39:51.45 ID:WT9XK0eL0

サッカーって４年に一度で最初で最後の大きな大会に全力を尽くすから人気あるんだなと思った
これほどまでにジーコに対する怨念が深いとは思ってなかったよ
仮に監督として無能だったとしても、日本サッカーに対するジーコの貢献は忘れちゃだめだろう

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:40:00.14 ID:2dm25MC20

>>569
ジーコがキャンプに親善試合やりまくってJのスケジュールを滅茶苦茶にした挙句ドイツであの体たらくで
Jリーグクラブにいるサッカー界の実力者が川淵下ろしに走りかけた
それをJリーグクラブ側に人気のあるオシムを言っちゃったでかわしたのが川淵

ただしこの手を使ったおかげでクラブ側の人気取りのため
アジアカップまで年初のキャンプも強化試合も組めず
東南アジアでやるのに暑気対策すらやる時間が無かった
海外選手もヒドすぎる日程でボロボロになってるのが多かったから呼べなかった

だから川淵はオシムにアジアカップのノルマをつけなかった（注文は中村と高原を呼べだけ）

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:40:09.67 ID:DpZ5gJDj0

今だからこそ思うけどオシムのチームにじゃあ誰呼んだらよかったんだ
そんなにええ選手おったか？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:40:09.74 ID:5M+dVCFG0

>>587
SBは確かに厚い。
CBは…

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:41:35.52 ID:2dm25MC20

>>578
退場が無かったらクイックリスタートが認められて東のゴールで2-0
あのスペインが2-0から何ができたの？ｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:41:44.37 ID:gxp4d0qo0

ジーコのサッカーは常時間延びしまくってたから、中盤は運動量がえらい事になってたな
中田とかむめちゃくちゃ走ってた印象がある

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:42:10.02 ID:IrTC82ez0

>>533
あのジーコ解任デモしてた馬鹿がこのスレにいるんだと思うよ
いろんなスレでジーコを批判して
自分たちが正しかったってしたいんだろう
当時ボロクソにアホと笑われた奴らだからな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:42:26.77 ID:vJaLWWRj0

結局、結果を残したメンバーが最高のメンバーなわけよ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:42:35.24 ID:BVGKG8WM0

2006～2009年は日本サッカーの何気にプチ暗黒時代だったと思う

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:43:33.52 ID:mEC6FP3t0

ジーコが真のクソだと思ったのは
ドイツＷ杯での第２戦後のインタビューで
「テレビ中継の都合で気温の高い時間での連戦になってしまった」
とか言った時

おまえ協会に抗議したのか？
選手のために闘ったのか？

じゃなかったら黙っとけ
言い訳すんな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:43:44.73 ID:5yNzLYqd0

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:43:50.09 ID:WT9XK0eL0

>>595
小野は確かにＷ杯でやらかしたけど
あれは単にやる気の問題の気がする
もうちょっと頑張れるよ本気なら。多分きっと

中村は香川とかぶるよねー
曲芸師。クラブでレジェンドになったのも似てる。新チームでバックぱサーになりかけてるのも
香川は中村にならないように頑張ってほしいわ
まあ流石にマンＵで全然活躍できなくても叩く人はいないだろうけど

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:44:04.98 ID:4z+4O1Qw0

本当にジーコとオシムは失敗だったな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:44:18.99 ID:nlL2iOa20

>>597
いいよもう、人の悪口は・・
気分悪くなる・・

人を褒めるより叩くことには異常に饒舌にモノ語るような奴が多くて

俺とか選手やチームにしても、叩くより褒めることの方が好きなタイプなんだわ
お前だけじゃないけど、ヒト叩くことでしか心に平穏が訪れない層？

なんなんだろうか・・

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:44:58.97 ID:hF/Tld9N0

>>604
オシムが倒れて岡田になった時の絶望感は半端なかった

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:45:12.77 ID:1vt0/DxK0

>>609
だってここ2ちゃんだもん

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:45:15.22 ID:IGO0nH2V0

>>586
必然的な退場って何？ｗ
サッカー知らないならちょっと黙っててね

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:45:54.92 ID:f+aoSb940

ジーコは戦術がよくわからんだけで
メンバー選出じたいはベストだったよな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:46:22.60 ID:Zw7eCjMxO

ザックも顔要員でウッチー選んでる

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:46:22.90 ID:1vt0/DxK0

とりあえずここ数年で
師匠とワロスが簡単に使われるように
なったのが1番悲しいな
2つとももっと大切に使われるべき言葉だ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:46:41.15 ID:IGO0nH2V0

>>600
10人相手に押し込まれてましたが？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:46:42.79 ID:r+ctQ15/0

>>609
いいたいことはわかるが
>>594とか見てると人の事いえない感じがするｗｗｗ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:46:53.42 ID:Gk2WzhG50

>>591
アンチオシムって実は協会擁護者なんだよね
やたらとジーコを持ち上げてデモに敏感

まあ今ならみんな気づいてるだろうけど
そいつらは今は香川こき下ろしたり
審判擁護したりしてるらしい

何なんだろねｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:46:58.02 ID:PUA19H0A0

こいつ喋り過ぎじゃね？
UAE戦で最悪の出来だったのに

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:47:03.00 ID:IrTC82ez0

強豪と互角に渡り合えたのはジーコジャパンだけだ
アウェーであれだけ互角の試合をやってた代表を批判してるのは
代表ファンではないと思われる

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:47:21.10 ID:g2g2hyDU0

△、上から言うなあｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:47:23.10 ID:WKh9P4N10

>>596
ニワカは代表しか見ないから無理だよ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:47:49.34 ID:22wYS7ON0

ＤＦの中心が宮本だったジーコ
当たり前に釣男を呼んだオシム

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:47:52.32 ID:nlL2iOa20

>>611
でた・・２ｃｈは対象を叩くだけの場だと思い込んでる変なの
２ｃｈだから、イジメネタでも河本ネタでも対象を一方的に集団ネットリンチしちゃうノリ？

うわ～俺はそういうゲスな層に育たなくて良かった

ここが２ｃｈだからなんだってんだよバカタレ・・

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:47:54.33 ID:Sunm61jY0

トルシエ、ジーコ、オシム、岡田、ザック

実際だれが有能なの？
監督として有能な順に並べてくれ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:48:25.28 ID:PUA19H0A0

代表しか見ない子は駒野の絶好調に驚いた事だろう

ジュビロ見てれば当たり前の出来事だったのだが

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:48:29.43 ID:WvMCbe0s0

>>616
押し込まれてるのと持たせてるのの違いもわからないならサッカー見るセンス無いわ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:48:50.22 ID:IrTC82ez0

ジーコ解任デモ起こしてた馬鹿＝オシム信者

だからなあ
とことん見る目がない馬鹿ってのを奴らは示してくれたよねある意味

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:49:06.76 ID:nlL2iOa20

>>617
こいつらを叩くことは全然無問題・・人権がないネットゾンビだから
そもそも選手やチームにリスペクトひとつ持てない、ヒトとしても程度低い人生送ってる奴が
偉そうにモノ語る資格ないんだから

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:49:27.65 ID:1vt0/DxK0

ジーコ解任デモって10人も集まらなかったんじゃなかったっけ？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:50:04.39 ID:IGO0nH2V0

日本サッカーの父とも言えるジーコを批評するとは、本田も今の自分が誰のお陰で調子に乗れるのか考えた方がいい

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:50:09.32 ID:PUA19H0A0

ジーコの最もダメだった点

・広告業界と協会に取り込まれて勝利を最優先にしなかった　←ここ重要！！

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:50:09.89 ID:WvMCbe0s0

>>626
この前の広島戦のフリーキックとか股抜きドリブルとか凄かったよな

それと同レベルのプレイをここ数試合安定してやってるんだからヤバい
今が駒野の全盛期なんじゃないかってくらい

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:50:17.50 ID:2rWe88TnP

おしゃべりゴリラ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:50:19.38 ID:xv3LnYQz0

>>609
そのあんたが岡田についてはなんで褒められないのか教えてくれよ
日本人で最大の功労者になっちゃってるんだぜｗ
それ言うとあんたの嫌いな悪口になっちゃうかい？
それともあんたの目がふし穴なのを自覚しちゃうかなｗ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:50:50.55 ID:HR286BSG0

>>625
岡田＞オシム＞ザック＞トルシエ＞＞＞＞ジーコ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:51:00.20 ID:Gk2WzhG50

>>610
あの経緯も川淵の思惑通りだった

コーチや選手たちからはとりあえず
3次予選はコーチの昇格でやりたがってた

まあコーチの監督昇格は普通の対応だし
いちばんリスクが少ないからね

でも川淵は岡田をゴリ押し
そしてW杯本番まであのグダグダ…

結果出てほんとによかったよｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:51:00.65 ID:IrTC82ez0

>>625
その中で一番世界の中で上を目指せるサッカーをやってたのはジーコ
ほかはどんぐりの背比べ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:51:07.33 ID:PUA19H0A0

>>633
柏戦も一人で柏をボコボコにしてたし凄かった

みんなもっとJリーグを見ようよ
レベル高い試合してるんだゾ☆( ﾟω^　)v

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:51:15.38 ID:N23vF3MTO

>>612
すばしっこい日本の攻撃陣にDFがついていけない
→ファウルして止めなきゃぶち抜かれる
→カードが貯まったり退場者が出るのは必然

って意味だろ
日本の対戦相手にカードが沢山出たのは必然だよ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:52:16.90 ID:Sj19+xJnO

>>629
というかこの瞬間湯沸かしマジギレは、
解任デモ行った人が何度も何年も言ってるきがする
フジデモいってる人はずーっとネットでフジ叩いてるでしょw
匿名だから言いたい放題多数にみせかけ放題

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:52:22.39 ID:IGO0nH2V0

>>627
バルサも負けるけど、勝つ時は押し込んでて、負ける時は持たされてんの？ｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:52:24.45 ID:PUA19H0A0

>>638
なんでジーコは守備の指導しないの？
そんなんで世界の上とか恥ずかしくね？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:52:28.55 ID:Sunm61jY0

>>636,638
真っ二つだねえ。見る人によってそんなに評価って違うものなんだなあ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:52:30.48 ID:w3ogj17T0

>>639
札幌さんに追い打ちをかけるのはやめてあげてください…

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:52:49.34 ID:RePuYQthO

いまだに岡田信者っているんだｗ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:53:03.99 ID:DgS/o4DP0

>>612
ちっとは落ち着けよ
もううざいからNGね

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:53:03.83 ID:Ck2LtKcu0

ジーコ：遠藤＝岡田：香川

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:53:11.31 ID:r+ctQ15/0

>>629
そういうのダブルスタンダードじゃねえの

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:53:31.33 ID:IrTC82ez0

>>643
本気で守備の戦術をやってないと思ったら馬鹿だと思われるぞ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:53:46.74 ID:HR286BSG0

1点もやらなければ負けない

岡ちゃんのリアリスティックなサッカーが、今のところ最高峰。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:53:52.36 ID:22wYS7ON0

アンチオシムがいま日本のサッカー見ながら
「もっと走らなきゃ日本は戦えないよ」とかほざいてるから笑えるｗ
ジーコジャパンって攻撃の時パスの出し手と受け手しか動いてなかったｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:54:25.85 ID:PUA19H0A0

>>645
あれは二段階降格してJFLにGOしていいよ
オウンゴールどんだけ・・・

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:54:54.19 ID:WT9XK0eL0

ザック＝オシム＝岡田＝トルシェ＝ジーコだな

要するに、監督のことなんてよく分かりません！

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:54:58.72 ID:PUA19H0A0

>>650
で、なんで守備崩壊したの？
準備は？

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:55:01.92 ID:WvMCbe0s0

>>642
日本シュート数12（枠内6）
スペインシュート数6（枠内2）

これだけ見ても「押し込んでる」のか「持たされてる」のかわかるでしょ
押し込んでるんだったら何でスペインは終盤にできもしないパワープレーを試みたわけ？

だいたいサイドアタックしか機能してなかったのにそれをやろうとする回数自体が少ないし、
頼みの綱のマタは下がってボールを受けたがるから攻撃で役に立たないし

これを押し込んでるって言えるのはやっぱセンス無いわ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:55:34.03 ID:bmfe5YO+0

>>613
宮本選んで闘莉王選ばずに日本人はフィジカルが弱いって言ってた奴の選出がまともか？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:55:46.43 ID:ut7MnMtA0

野球はWBCに参加するかどうかだけでもの凄い話題になるのに
サッカーはなんでこんなに盛り上がってないの？？

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:56:05.90 ID:amqRWNs00

そういやオシムってなんであんなに叩かれてたんだろうな
今なんて世界じゃ運動量豊富なサッカーが当たり前なのにな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:56:10.36 ID:Sj19+xJnO

>>649
特定個人を匿名で叩いてもいいが、ネットから滲み出る思想は叩くなってか

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:56:13.83 ID:IrTC82ez0

>>651
そのサッカーじゃ上を目指せないのがわかっただろ
岡田もザッケローニもそれなりの成績を残せるかどうかのサッカー
ジーコははまればどこまでも上を目指せるほどのポテンシャルがあった

例えればどんなに頑張っても三流私立にしか受からないのが岡田のサッカーで
はまったときに東大に合格するのがジーコのサッカーだった

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:56:29.27 ID:2dm25MC20

>>650
やってなかったって選手が言ってるからね

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:57:13.73 ID:PUA19H0A0

>>661
なんでジーコは守備練習しなかったんですかーー？

664 ：西野脚：2012/09/09(日) 21:57:17.21 ID:DgS/o4DP0

>>650
呼んだ？

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:57:26.74 ID:Ic4nqd7tO

>>576
いや川渕のせいだと思ってますが

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:57:30.58 ID:0h6kdAyX0

>>661
それやるにはメンツが残念だろ

50年はやい

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:57:33.36 ID:ep/Ifq430

鹿島サポ以外でジーコ評価してる人っているのかな
あの４年をオシムでも誰でもいいから欧州の監督に任せてたらなぁ
まぁ今がいいからいいけど

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:57:40.79 ID:Sunm61jY0

岡ちゃんって、W杯前は２ｃｈでも評判よかったの？
一般的にはボロクソだった気がするが

その頃の２ｃｈ知らんからよくわからん

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:57:55.00 ID:2dm25MC20

>>661
一番上を目指せないサッカーは簡単な攻略法があって
それを使ってくる相手には戦力の差があっても苦戦、紅白戦レベルの差だと必敗するサッカー

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:57:55.73 ID:w3ogj17T0

>>653
今日だか昨日だかの天皇杯もかなりしょっぱい負け方だったらしいね

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:57:58.41 ID:r+ctQ15/0

>>660
なんつうか、個人同士で叩くと空気悪くなって
他の叩きにも波及しやすいじゃん
○○信者ｶﾞｰとかそういう感じになるし
まあスレ違いだしこの辺で

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:58:11.82 ID:xv3LnYQz0

>>649
違うよ
自己紹介っていうんだよ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:58:08.78 ID:22wYS7ON0

そういやジーコの頃って
z-netって有名なジーコ信者のブログがあって
「ジーコのサッカーはバルセロナと同じだ」とか書いてたんだぜｗｗｗ
で、ジーコジャパンが虐殺されてブログの名前変えて
なぜかオシム叩きやってたわｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:58:29.79 ID:WvMCbe0s0

>>659
運動量豊富なサッカーをやろうとしてたのに中村と遠藤を中盤高めの場所に並べて
中央に固まりがちな試合が続いてたのは叩かれてもいいと思うけどね

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:58:33.21 ID:Gk2WzhG50

>>625
経験値と内容面で言えば
オシム>>ザック>>トルシエ>>>岡田>>ジーコ

オシムは選手の躍動感が凄かった
ザックは結果重視の守備が基本
トルシエは何だかんで結果出しまくり
ジーコは戦術無しの丸投げ
岡田は守らせるとハマる

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:59:15.80 ID:OKePwg8j0

>>354
しかもそれでいて視野も広いし意外性もあった

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:59:21.39 ID:WTDw14Kw0

ジーコはメンバー固定で毎試合15分までいいサッカーして決めきれず、その後グダグダの接戦で、セットプレイで勝つというサッカーを2年くらいやって強くなった感まったくなかったからな…

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:59:32.78 ID:IrTC82ez0

>>655
主力が大会前に故障したのも知らないの？
相当の馬鹿だな
田中誠、加地、坪井が怪我
ちなみにブラジル戦なんて宮本は出場停止でバックはボロボロ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 21:59:39.29 ID:WvMCbe0s0

>>664
西野監督は「守るサッカーをやるだけの人材が居なかった」って休職時期に言ってたけどねｗｗ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:00:08.23 ID:VwaZeoLy0

ジーコは監督としては無能だと思うけど、サポーターの望みなんていらん

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:00:20.55 ID:gaJewMDH0

ジーコってメディアが喜ぶやつを選んでて批判されてたな
実力があってもメディアの喜ばない地味なやつは選ばない
選ぶのはタレントばかり
中盤で汗かいて守備するようなやつは選ばず戦術もなし
当然W杯負けた

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:00:23.41 ID:Ar1Cl/A10

>>659
叩いてるのは2chのジー信だけだろ
雑誌で見るような評論家たちは程度の差こそあれみんなオシム評価してるし

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:00:28.78 ID:HR286BSG0

>>661
ワールドカップベスト8が三流私大とはとても思えないが。

三流私大に受かる能力しかない学生に、徹底的に弱点を潰させて、なんとか平均レベルの大学に合格させたのが岡ちゃん。
三流私大に受かる能力しかない学生に、「東大生はこれやってるらしいから」と、難問を解かせまくって結局、三流私大にも受からなかったのがジーコ。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:00:28.61 ID:PUA19H0A0

>>678
選手を選ぶ責任は誰にあったの？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:00:52.81 ID:0h6kdAyX0

>>674
オシムのお陰で遠藤は走るようになったんだけどな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:01:36.64 ID:TkQlFUTL0

2006は西澤使っておけば・・・

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:01:56.09 ID:MKZzbCB50

なにげにジーコジャパンのすべてを表現した言葉だな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:01:58.64 ID:VwaZeoLy0

俺はサポーターの意見ほど信じてないものはないよ
意見のブレ方が鳩山並なのがサポーターだろｗ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:02:11.11 ID:XCDhiVyD0

俊輔を外したアイツだけは許せない。
ＦＫ上手い奴は外したらいかん。これが持論。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:02:25.19 ID:IGO0nH2V0

>>656
サッカーってシュート数が多い方が勝ちなんだっけ？

691 ：、：2012/09/09(日) 22:02:38.37 ID:9erVMMnui

誰選ぶというよりももっと大事な観点が欠落感してるけどね。

(パーツ(選手)何選ぶより)日本代表という「マシン」を機能させるという観点が。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:02:44.54 ID:IrTC82ez0

>>666
中田ヒデも小笠原も中田浩二も
実力で適わなかったとか思ってないんだけどな
それどころかマジで勝ちあがれる手ごたえを選手は持っていた

実際あの大会は不運が重なりすぎただけ
まあ、本当の実力を示せてないのは主力が怪我で多くいなくなったのを見ればわかるのに
なぜかジーコのサッカーはクソだったって決め付ける奴はただのキチガイなんだろうな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:02:54.57 ID:WvMCbe0s0

>>685
遠藤って代表に定着する前からJで結構走ってる印象があったけど・・・

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:02:59.81 ID:r+ctQ15/0

>>659
戦術の浸透のために選んだ人選が地味だったのと
必ずしも個の能力が高いタイプじゃなかったからじゃねえかな

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:03:03.57 ID:gxp4d0qo0

>>625
ジーコが一番下という事だけは言い切れるわｗ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:03:40.45 ID:Sj19+xJnO

>>683
なんか「この子を必ず東大に入れてみせます！」て言われた気がw

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:04:02.12 ID:IrTC82ez0

>>683
いや一流私立大に受かる能力がある学生だったよ悪いけど
怪我や不運が重なりすぎただけだから

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:04:16.16 ID:WvMCbe0s0

>>690
もう自分で何を言い返したらいいかわかってないだろ・・・ｗ
ちゃんと試合を見てから批評しようぜ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:04:20.59 ID:PUA19H0A0

>>692
監督業は結果が全てだろ
はい完全論破

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:04:47.42 ID:2dm25MC20

ジーコで唯一評価できるのは、勝った試合からは選手を動かさないことだな
それが自分の当初のプランから外れていても、全体として上手く行ってたら我を通さなかった
重慶のアジアカップなんかはその辺で一度苦難を乗り越えたらどんどん連携が良くなっていった

でも、いくら良くても大会が終わって解散したら次に持ち越せないんだよね
これ遠藤も中澤も言ってる。
大会で上手く行った決め事も所詮アドリブだから、1ヶ月間が開いたら最初から作りなおしって

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:04:56.39 ID:Ar1Cl/A10

2006年　過剰に持ち上げ　→　結果惨敗
2010年　過剰に悲観　　　→　結果躍進

この両極端は、メディアにとってもいい経験になっただろう

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:05:05.75 ID:WKh9P4N10

>>699
アジアカップ優勝は結果ではないのですか？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:05:22.65 ID:VwaZeoLy0

結局、信者とアンチの言い争いになる
基本サポーターなんて無視してもいい
ゴミクズしかいないから

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:05:41.44 ID:r+ctQ15/0

>>693
本人たしか著書でそういってるよ
走りの質が違うのかもしれんね

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:06:02.27 ID:IrTC82ez0

>>699
だったら最初から私はワールドカップの結果のみでしか
評価できない馬鹿ですって自己紹介しておけばいいのに

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:06:29.68 ID:2dm25MC20

>>678
怪我させたのは大体ジーコ
ジーコが得意だったのは選手の破壊だけ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:06:37.38 ID:/mVkWH+V0

中田英　脱税
中田英　チャリティー　詐欺
中田英　たまごかけごはん

中田英　ローマ　ベンチ要員
中田英　パルマ　批判

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:06:39.70 ID:Sj19+xJnO

>>692
中田はマジで思ってたんだろうが
彼は南アフリカでまだまだ勝てたとか思ってしまうタイプだから

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:06:42.85 ID:WT9XK0eL0

ジーコは遠藤のことちんたらあるいてるように見えるって言ってるが

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:06:53.85 ID:BUFin8Gg0

ジーコって静岡以西の視察に行かなかったのが印象悪い。
代表戦が終わるとブラジル帰ってアバンチュール。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:06:56.38 ID:VwaZeoLy0

>>704
遠藤ってその場その場で言うこと違うイメージがあるんだけど
キャプテンなんてなりたくないって言いながら、別のとこでキャプテンやりたいみたいなこと言ってたり
基本その場の空気読んで発言する人だと思ってる

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:07:10.06 ID:6Eh0c13i0

山岸がスタメンとか不思議な時代があったからな。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:07:18.68 ID:aDXVetpJ0

メディアは前日会見でスタメンしゃべってくれるジーコがよかったんだろう
頭使わないで記事かけるから

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:07:26.31 ID:IGO0nH2V0

>>698
ニワカの相手は疲れんのよ
10人であれだけのサッカーが出来るスペインに退場者が出なかったら負けてた事だけは言っとくわ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:07:26.83 ID:JGOO8mlEO

ドイツ大会は夜中に急に高熱が出て病院へ連れて行こうとすると突然治ったりする選手いて大変だったな

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:07:45.34 ID:2dm25MC20

クラッシャージーコ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:08:06.63 ID:R70BaZpf0

>>693
オシムに抜擢された理由を聞かれたヤット本人が言ってるよ
「俺は運動量豊富なほうじゃないので何でかわかりませんが」って

718 ：625：2012/09/09(日) 22:08:22.16 ID:Sunm61jY0

ジーコの評価は人によって極端だねえ
ベストにする人も、ワーストにする人もいるのか

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:08:37.03 ID:22wYS7ON0

宮本が不動のＣＢだった不思議な時代もあったらしいぜ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:08:52.19 ID:IrTC82ez0

>>596
ていうかジーコを叩いてるクズは
ジーコ解任論を出して馬鹿ですって世間にアピールした奴らだからねえ
あのアホどもが自分達の汚点を少しでもなくすために
ジーコが駄目監督みたいに言ってるんだろう

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:09:00.84 ID:wkw+UPWGP

今となってはジーコの退任会見
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00034615.html
これ結構正しいんじゃないかと思ってしまう

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:09:19.49 ID:mEC6FP3t0

オシムの時の遠藤は
俊さんのバックパスを加持さんに丸投げしてるイメージ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:09:31.51 ID:r+ctQ15/0

>>711
まあ周りに気を使って話すタイプだろうとは思うけどね

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:09:35.82 ID:VwaZeoLy0

>>718
俺は別に嫌いではないな
ってかもう何年も前の監督をいつまでも憎み続けるっていうのは大変なことだよ
どの監督もまぁそんなもんかなという感じ
ザックは頑張ってほしい

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:09:51.26 ID:2dm25MC20

っていうかジー信は教祖を守るために日本人叩きに必死になる不思議な日本人？だからねえｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:10:05.07 ID:BVGKG8WM0

ジーコ時代は選出される選手が固定化されすぎた印象がある

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:10:14.58 ID:Sj19+xJnO

>>714
五輪スペインに関してはそれはありえないよ
戦略対策勝ちだよ、スペインはろくに日本選手一人も知らなかったんだよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:10:40.89 ID:WvMCbe0s0

>>711
機能もしない中央突破やパワープレーを無駄に重視して効果的なサイドアタックの
頻度を減らし、攻撃の核になるべきマタは下がってのプレイに終始して、低い位置でボールを
回そうとすりゃ日本のチェイスの餌食

スペインの「あれだけのサッカー」はさすが格が違ったねｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:11:01.98 ID:22wYS7ON0

そういや一時期茶野がスタメンだったよな
茶野って覚えてる？ｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:11:12.20 ID:vO/MLvb50

>>721
そのコメ見た時その通りだと思ったわ
何で叩かれてるのかわからんかった

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:11:12.48 ID:IrTC82ez0

>>724
ジーコ解任論を叫んでた馬鹿が
世間的に失笑買ってその汚点をぬぐうために
ネットでジーコを彼らはいつまでも批判してるんだよ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:11:25.54 ID:WvMCbe0s0

ごめん>>728は>>714に対するレスね

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:11:26.75 ID:r+ctQ15/0

>>721
フィジカルの話とかな
長友あたり体現してるし
なんか当時結構叩かれた印象だけど
あれもミスリードだよなあ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:11:43.12 ID:IGO0nH2V0

コンフェデの加地の幻のゴールとか見てない奴いるのかなー
あれこそジーコジャパンの集大成でしょ
ポゼッションサッカーとか適当な事言ってる奴多かったけど、あんな完璧なカウンターサッカーを俺は未だかつて見た事がない

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:11:46.68 ID:VwaZeoLy0

>>728
俺にレスされても困るんだが

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:11:48.27 ID:Ar1Cl/A10

控え選手を育てておくのも監督の仕事だろw
主力のケガとか言い訳になるかよ
本番であるW杯のためにあらゆる事態を想定してチーム作りするのが現場の責任者たる監督の仕事だ
そもそもケガがちの選手を無理して使い続けたのもジーコ
チームの方向性がないから新しい選手を使うのが怖いだけ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:12:05.66 ID:V4c3xAON0

辞任して帰国する時も何だかあっさりしてたよね選手から信頼なかったのかなと思った
サポーターが少しは空港に見送りに来てたけど

738 ：西野脚：2012/09/09(日) 22:12:25.12 ID:DgS/o4DP0

TVで関係者呼んで討論会、反省会しないからだめなんだ。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:12:26.54 ID:N23vF3MTO

>>681
まるで銀河系レアルのようだ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:12:34.94 ID:FA+N9EX+0

ザック圧倒的だな

ザックジャパン
24戦 - 15勝 - 7分 - 2負勝率：88.24%
50 得点 ‐ 1試合平均得点：2.08
12 失点 ‐ 1試合平均失点：0.5

2期岡田ジャパン
50戦 - 26勝 - 13分 - 11負勝率：70.27%
85 得点 ‐ 1試合平均得点：1.7
41 失点 ‐ 1試合平均失点：0.82

オシムジャパン
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7

ジーコジャパン
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97

トルシエジャパン
52戦 - 24勝 - 17分 - 11負勝率：68.57%
86 得点 ‐ 1試合平均得点：1.65
48 失点 ‐ 1試合平均失点：0.92

1期岡田ジャパン
19戦 - 9勝 - 4分 - 6負勝率：60%
33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.74
18 失点 ‐ 1試合平均失点：0.95

得点率失点率勝率全部1位だなザック

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:12:44.48 ID:WKh9P4N10

>>729
懐かしいな
今何してるんだろうか？

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:12:49.58 ID:WT9XK0eL0

加持はぶっちゃけ伝説になっていいと思う
長友と比べても遜色ない。むしろ超えてるかもしれない

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:12:51.27 ID:IrTC82ez0

>>736
日本みたいな層が薄いチームがスタメン故障して
控え選手をいれて何とかなると思うのがまず馬鹿

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:12:54.29 ID:PUA19H0A0

>>705
ワールドカップが本番だろ？
はい論破

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:13:00.14 ID:VwaZeoLy0

>>734
俺あれ好き
小笠原からのパスを加地が繋いでゴールだったよね
綺麗にきまったｗｗ
でもあのブラジルの猛攻には負けました

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:13:03.08 ID:gmMmgKPS0

ジーコなんてトルシエ時代の遺産で勝ってきただけだからな
ジーコが新しく招集した選手って加地さんぐらいじゃん

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:13:46.95 ID:WvMCbe0s0

>>741
茶野なら今はジュビロのフロントに居るよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:13:47.40 ID:IrTC82ez0

>>740
そりゃ弱い相手とばかり戦ってるから当然
ジーコは強敵とばかり対戦してる

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:14:09.79 ID:VwaZeoLy0

>>740
ザック凄いなー
ただまだ試合数が少ないから今後どうなるか分からん
ってかオシム試合数少ないな
オシムって結構すぐに倒れてしまったんだっけ？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:14:38.60 ID:TIPppznvO

>>740
そりゃ雑魚とばっかやってりゃあな

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:14:54.95 ID:VwaZeoLy0

お前らとりあえずザック応援しようぜ！！

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:15:33.21 ID:gxp4d0qo0

そういえば来月はフランスとブラジルとやるんだったな
会場はパリとポーランドだったか

753 ：625：2012/09/09(日) 22:15:33.52 ID:Sunm61jY0

>>740
ああ、こういう客観的な材料があると1つの参考にはなるなあ
好き嫌いじゃなくて有能か無能か知りたいときは

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:15:35.71 ID:INBaVo/w0

ジーコジャパンってちょっと前のような気がするけど、
初陣はほぼ10年前なんだよな…

本田は当時16歳だったという…

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:15:41.57 ID:tx147Een0

チームをまとめられなかったのはダメだ。Ｊ創設時のレジェンドの威光すら役に立たない
そして今のザックも少しやばい。豪州戦で栗原がゴール決めて、真っ先にベンチに駆けたのには驚いた

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:15:48.80 ID:TTUn2Swj0

本田が語ってどうする？
意味すらない独り言なんだからほっておけよｗ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:15:56.47 ID:22wYS7ON0

UAEにも負けてたけど
強い相手にしか負けてないように言いますｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:16:01.69 ID:WKh9P4N10

>>747サンクス
名前は憶えていても
茶野の顔が思い出せないorz

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:16:04.12 ID:0h6kdAyX0

>>734
日本代表最高ゴールだろあれ

音量注意

コンフェデ2005　日本vsブラジル　加持のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=hN9tmlDzVKM

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:16:23.50 ID:Sj19+xJnO

>>737
うーん
ていうかベンゲルも言ってるが、やっぱり外人は国に帰っちゃえば
逃げちゃえば終わりって感じ犯罪とかさえなければ
今回もイラク代表ボイコットしかけたし
まぁいい人ではあったがね

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:16:27.49 ID:07xlhdB70

香川はフィジカルエリートに囲まれてようやく活躍できるもやしなんだよね
じゃあ日本代表ではどうなる

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:16:28.82 ID:r+ctQ15/0

>>749
ちょうど二年くらいだし
アジアカップの敗戦で試合数少ない部分とか考慮して
こんなもんかもね
俺ももっと長いと思ってたわ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:16:39.04 ID:BUFin8Gg0

>>746
「私ならトルコに勝てた」(キリッ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:16:52.51 ID:VwaZeoLy0

>>668
岡ちゃんは代表監督二度目だから
前回を踏まえてあまり評判は良くなかったと思う

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:16:59.52 ID:/mVkWH+V0

中田とはなんだったのか？　知らない人は一読するべき。イタリアでの評価。

中田英寿、イタリアでの苦闘
http://blog.livedoor.jp/attacking2/archives/51191124.html

中田英寿の真実
http://d.hatena.ne.jp/terrybogard/20120405/1333628017

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:17:16.08 ID:IGO0nH2V0

>>728
10人相手にラッキーゴール守り切っただけで、いつまでも得意になってて恥ずかしくないの？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:17:38.87 ID:Ar1Cl/A10

他の移籍選手たちはだいたいジェフに帰ってきてるのに
茶野はジュビロに骨をうずめたままかw

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:17:51.69 ID:I6nJMR62O

ちょっと失礼すぎんな
現役代表選手が語る事ではない
本田がだんだん癌になっていくな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:18:38.34 ID:7gXVe4040

>>748
アルゼンチン代表を馬鹿にするのはそこまでだ！

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:18:45.42 ID:FTfBT1nG0

さすがアンチフットボールに厳しいバルサの10番を背負うことになる本田さん

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:18:55.26 ID:DgS/o4DP0

>>734
あれはリスタートからだったきがする

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:18:58.05 ID:dEUVOJrk0

>>766
日本に決定力あれば5－0くらいでおかしくなかったけどな

マタが永井にびびってたと言ってたし

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:19:14.86 ID:tx147Een0

>>759
オフサイドだっけ？あったなぁこんなの
副審太りすぎだろｗｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:20:38.42 ID:0akxz2hi0

ジーコは協会やFIFAに直言できるから凄い人。日本サッカー協会会長になってほしい。
あとJリーグの立ち上げが成功したのは、ジーコとカズと川渕の存在なくしてありえなかったと思う。
今日の日本のサッカーにどれほど貢献してくれたか計り知れない。
あと親日家だしな。大好きだジーコ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:20:39.79 ID:r+ctQ15/0

>>766
シュート数なんか見る限り
そういう試合じゃなかったと思うが

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:20:40.30 ID:hvbHMAIW0

ジーコ「ぼくのかんがえたさいきょうのにほんだいひょう」サポ「^q^」

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:21:32.11 ID:IrTC82ez0

>>753
まったく参考にならないよ
その監督の中で一番雑魚と対戦してるのが
オシムとザッケローニ
しかも純粋な勝利した勝率じゃないぞそれ>>740

実際の勝つ勝率はこれ

ザッケローニ　62.5％
オシム 60％
ジーコ　52.8％
岡田　52％
岡田　47％
トルシエ　46％

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:21:41.76 ID:WT9XK0eL0

>>765
下は中田アンチのサイトじゃんｗｗｗｗ
ちょっと笑ってしまったよ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:21:57.30 ID:WvMCbe0s0

>>769
いやバティスタは馬鹿にされても仕方ないと思うｗ

カンビアッソとダレサンドロを2列目に並べてたけど、二人ともどうプレイしていいか
わからなくてその辺ウロウロしてただけだもんｗ

カンビアッソを1列下げてダレサンドロにボール預ける形にするとか、幾らでもやり様はあっただろうに・・・

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:22:02.08 ID:mHgchIVO0

ジーコは巻を選んでたな

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:22:12.06 ID:TIPppznvO

ジーコは監督じゃなくてスカウトやるべきだった

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:22:30.50 ID:tx147Een0

アジア杯の対戦相手みると、オシムのときが一番きつい
ジーコのときが一番楽・・・なのに苦戦の連続だったなｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:23:07.58 ID:Sunm61jY0

トルシエ、ジーコ、オシム、岡田、ザック

日本にとって、イラクの監督やられたら嫌な監督って誰？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:24:34.29 ID:gxp4d0qo0

>>783
岡田かザック

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:24:42.06 ID:0akxz2hi0

オシムが他国の監督する姿は見たくない
それくらいオシムが好きだ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:25:35.02 ID:I6nJMR62O

ここ最近で一番悲惨だったのはオシムジャパン

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:25:42.13 ID:lTbO9pa50

＞良い意味では期待に応えていた監督」と印象を語った
＞ただ、０６年Ｗ杯ドイツ大会では結果を残せなかった

日本語が違うだろ、サポーターの期待に答えた上で勝利したら良い意味でだろ。
この場合は、「サポーターには期待に答えていた監督」だ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:26:35.87 ID:7gXVe4040

>>779
ごめん
にわかって分かったからもういいわ
見当違いのレスありがとう

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:27:47.92 ID:Sh3jeRfcO

応えるね

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:28:05.61 ID:bfI3GCPC0

>>734
自分の場合、あの試合がサッカーの試合で熱くなった頂点だった
負けたけどおもしろかったなー
最後は全盛期のロナウジーニョがマジ時間稼ぎしてたしｗ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:28:19.08 ID:aa7mcmo20

せっかくG数止まるのにその間増えないなんてーって事だろ？
普通は準備中にバトルとかすげー嬉しいけどねぇ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:28:21.41 ID:S+5rllTK0

>>72
たまらんなw

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:30:14.51 ID:Gk2WzhG50

>>782
しかも合宿はジーコが一ヶ月
オシムは一週間ｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:31:04.37 ID:MJnF82/j0

てか給料未払いでやめたんじゃなかったの？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:31:38.71 ID:IGO0nH2V0

>>759
久々に見たけど美しすぎる
ザックにこんなサッカーできる？
これがブラジルの英雄が具現化してみせた本場のフットボールでしょ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:33:09.20 ID:KxCJFlGA0

ドイツ杯

巻
中村茸
加地

と創価が３人もいたという事実

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:34:02.10 ID:z0Z9Hc030

>>782
FWが鈴木と玉田のみ。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:34:56.90 ID:Sunm61jY0

ジーコもいずれブラジル代表監督やるのかな

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:38:02.93 ID:RQNx+kpE0

俊さんｗ
ジーコと2人でゲームパッケージ（笑）

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:38:12.65 ID:+mnVZVXU0

自分に酔って語るのはいいから
代表戦でたまにはＦＫで得点しろや！！

シベリアリーグの雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:39:20.31 ID:aXO9z8VL0

電通が口出ししない条件で、好きなように選ばせてみたい

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:39:21.52 ID:CWQtcWAA0

>>740
単純にデータを見てもザック凄いけど、
肝心な所で絶対負けてないってのがデカいな。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:41:15.87 ID:YFU5Zi1P0

やってるサッカーの美しさはジーコジャパンが最高だったよ
今の代表がツータッチスリータッチで時間かけてボールを回してるのをみると
あの時代のダイレクトプレーのオンパレードは本当に素晴らしかったと思う
センスと才能がある選手が揃ってた

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:41:49.45 ID:yazlD1aH0

>>740
何でオシムって叩かれたんだろうな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:42:30.17 ID:Fz9q8FLN0

どん引きしてカウンター狙えば日本には負けないよ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:42:53.71 ID:Gk2WzhG50

>>795
ブラジルの守備はあんなもんだよｗ
特に立ち上がりとかは
それにブラジルは引き分け以上でGL突破だった

あれを善戦とか言って喜んでるから
ドイツで惨敗するんだよ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:43:48.92 ID:q4a/xCcN0

本田はクールなキャラ演じてるだけで
中身はおしゃべり大好き関西人だから。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:44:10.48 ID:tx147Een0

>>799
今や中古で105円だよ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:44:24.80 ID:174p59uV0

ジーコは今は目立たない国で修行を積んでいるが
そのうち実績を上げれば晴れて日本代表監督に迎えてあげたいな。
協会もそれ位の恩返しというかサービスを考えているんじゃないかな。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:46:48.34 ID:BVGKG8WM0

まあいくら選手時代の名声があっても
監督未経験者を監督にすえることが
いかにリスキーかよいうことだけはよくわかった

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:48:08.08 ID:Gk2WzhG50

>>740
失点が少なくゴールは多いって
これまでなかったのが良くわかるな

何だかんだで監督次第
監督が良ければ結果が出る

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:49:13.06 ID:Sunm61jY0

今のザックジャパンと当時のジーコジャパンが10試合やったら、
何勝何敗ぐらい？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:54:30.85 ID:Tk7NCN8c0

>>564
まぁそもそも8も期待値あるキッカーいる
国は限られてるからな。

5あれば十分だろ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:55:13.33 ID:KT78ZxWy0

ジーコは日本がされて一番嫌なことだけは知り尽くしてるからな
前半はなんとか耐えて後半間違いなく中盤省いて最終ライン、センターバックにパワープレー仕掛けてフィジカルで潰す戦術で来る
駒野と水本と伊野波のどっちかが競り負けるイメージしか沸かない
嫌な予感する

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 22:59:01.05 ID:QNvYpYO/O

ジーコが日本の弱点を知ることはあっても
それを利用した采配をとれないだろう

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:02:34.75 ID:WKh9P4N10

そもそもジーコが日本離れてから何年も経って
代表のメンバーも変わっているんだから
情報量なんて他国と変わらんだろ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:03:51.51 ID:K2LiJE6T0

ジーコ　人選はいいが指導力は無いが球蹴り程度ならプロ選手なら出来て当然だと思う

オシム　身内人事で失敗　指導力はあるが代表じゃなくてその下でいい

ザック　戦術の国イタリア人　実績もあり　歴代代表監督の中では一番といって良い監督らしい監督

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:04:07.48 ID:5X6woVHC0

>>740

ジーコ　　　　

アルゼンチン　×　3試合
ブラジル　×　2試合
ドイツ×　2試合
フランス　
イングランド
チェコ
メキシコ
コロンビア
セルビア
クロアチア
パラグアイ
ルーマニア
ギリシャ
セネガル
カメルーン
ナイジェリア
ウクライナ

ザッケローニ

アルゼンチン
パラグアイ
チェコ

雑魚しか対戦してないザッケローニとジーコを比べるとか・・・

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:06:56.53 ID:2dm25MC20

>>818
つまりただでさえアジア相手の公式戦が大量にあったのにもかかわらず
目先の利益のためにそれだけ試合をしまくったて選手を壊しまくり
そして上積みは何もなかったと

死んだほうがいいな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:07:27.61 ID:ypGu5fJxO

本田気づいてくれ。ロシアにお前を幽閉したのはジーコだぞｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:10:27.44 ID:5X6woVHC0

>>819
むしろ今の選手が甘い状況にあるだけだアホ
実際欧州遠征とか強い相手と対戦して強くなったからな
弱い雑魚としか対戦しないザック代表が普通だと思うなよアホ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:10:47.00 ID:fGExJXOC0

>>613
人気の高い順に選んでたからな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:12:14.62 ID:2dm25MC20

>>821
選手壊したら何もならんわキチガイ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:13:45.48 ID:5X6woVHC0

>>823
アホか
国内組みの試合と海外組みの試合はちゃんとわけてたぞジーコは
ザッケローニみたいに常に海外組みを呼ぶような真似はしてない
ワールドカップ前に怪我したのも
ほとんどが国内組の選手だろうが

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:14:12.67 ID:2dm25MC20

ジーコが4年かけてやったこと

黄金世代を破壊した
アテネ世代を破壊した
何人もの選手を引退に追い込んだ
クラブと協会が始めて対立した

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:14:21.79 ID:CWQtcWAA0

>>821
強い相手とやるのは何の為かな？　
遠征で対戦実績だけを作ったって、本番で勝てなきゃ意味ないんだが。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:14:37.65 ID:4Jv3i6510

ジーコジャパンはコンフェデと練習試合ドイツ戦までは最高だったんだぜ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:15:02.19 ID:2dm25MC20

ジー信は日本人が大嫌いな不思議な日本人（笑）だからな

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:16:15.57 ID:2dm25MC20

>>827
コンフェデって自分で中途まで上手く行きかけたメキシコ戦ぶっ壊して
ブラジル相手によくやったって自己満だけでグループ敗退

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:18:17.26 ID:LJGxxTJy0

アホンダ節が炸裂

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:18:21.07 ID:amqRWNs00

１０月の欧州遠征でブラジルとフランスに勝てないとヤバイ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:22:31.51 ID:jiKwCOhR0

ジーコもオシムも岡田も駒野を使って負けた
駒野はアンラッキースター
でも誰もびびって指摘しない

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:28:50.76 ID:Ic4nqd7tO

２００６はなあ

黄金世代が２６～２７歳だよ・・・

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:33:06.65 ID:Gk2WzhG50

>>818
アジアにさえ勝てなかったジーコ…
アジアカップもヨルダン、バーレーンにPK
UAEに40年ぶりだかで負けて

対アジアの90分の結果も見てみれば？

少なくともジーコはアルゼンチンに一度も勝てなかった

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:34:21.32 ID:yCA39yepO

「選んでたかな？」じゃなく「選んでいたな」か

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:35:23.94 ID:Ic4nqd7tO

ザックの２敗て

超絶アウェー北朝鮮戦
本田不在ウズベク戦

なんだよな
しかし

北朝鮮 → 無事に帰れたｗ
ウズベク戦 → FIFAランクが変わり、最終予選が神組合せに

とやはり持ってる

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:35:46.81 ID:Gk2WzhG50

>>828
オシムトルシエが嫌いでジーコ大好き
実はこれ川淵のスタンスと一緒

川淵はオシムを利用するだけ利用して切り捨てた。
アマルまで追い出したくらいだ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:35:58.43 ID:1tHNIVZO0

>>827
俊さん加地さんキレキレだったな

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:37:13.80 ID:nmAJaBic0

>>818
ザックのパラグアイは監督が原代理だったぞ。
だから実質アルゼンチンだけ。
まさにお山の大将。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:40:28.10 ID:Gk2WzhG50

>>836
おそらく日本と韓国は逆になる予定だったと想像できる
日程、中東ばかりと明らかに向こうは不利

まさかあのタイミングでFIFAランクが
入れ替わるとは予想出来なかったろうなｗ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:41:45.53 ID:d8Ik10E30

黄金のカルテッドってなんなの？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 23:49:25.51 ID:FTfBT1nG0

アジアカップは2軍でワールドカップは小野稲本がぽんこつになってたけどな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:02:54.35 ID:Nfz1gv130

Ｗ杯でクロアチア戦がドローだったのは奇跡としかいいようがない
右サイドのスルナからアホみたいにクロス打たれまくってるのに無失点は驚いた

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:03:39.80 ID:CEX5zjEU0

黄金世代って劣化が速かった。というか伸びなかったのかな？
クラブでもみんなイマイチになって行ったな

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:07:26.24 ID:1ME6b9bC0

俊さんの事かな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:13:56.27 ID:moBNHeiB0

>>519
実力重視でオシム？
何の冗談だｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:16:55.40 ID:ZjRuSdk40

まぁ動員数や視聴率をことごとく史上最高に引き上げたし
あらゆる場所で宣伝し2ちゃんねるだけで数千人が参加表明してたジーコ解任デモは
わずか30人弱の人数しか集まらず、解任デモを市中引き回しの刑にしてしまった監督だからな
多数派工作を好み、恨みで冷静に判断できなくなる人達は
ジーコを貶すのはみっともないから止めなさい

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:18:58.44 ID:vCnz0HmN0

何だかんだトルシエジャパンが一番力出し切った気がする

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:25:13.00 ID:pv0ijgku0

　　　 QBK

三都主　中田か中村　明神

　　　明神　明神　

明神　釣男　中澤　　明神

いま考えるとつかえないやつが多いな。
当時のメンバーでフォメ組むのむずかしいわ。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:26:24.14 ID:moBNHeiB0

>>777の言ってる「実際の勝つ勝率」って何言ってんのかサッパリわからん
他監督と比べて、オシム擁護するやつってオシム真理教みたいで怖いんだよなあ
と思ってたら、オシムの通訳の千田ってのが元「赤旗」ベオグラード特派員　バリバリの共産党員だと知って
なんとなく理解した

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:29:02.32 ID:5ekD3cyy0

また自分が無知なだけなのを棚に上げて地味なメンバーとか言う奴か

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:35:22.37 ID:gJ6n5LJPP

オシムが羽生や巻にとどまらず
山岸や勇人呼んでた時は笑ったな

今で言うと菅沼を代表スタメンにするようなもんだ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:36:23.32 ID:pv0ijgku0

で、なんでサントス左サイドバックでつかってたの？ｗ
普通に前目でいいじゃんｗ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:36:43.54 ID:moBNHeiB0

お元気ですかオシムチルドレン
特にオシムが「日本で一番の選手である」と言っていた水野晃樹

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:37:48.05 ID:YybvEdLZ0

>>850
・・・
>>777はオシム否定してるんだが・・・

このスレってオシム関係ないのに何故かオシム罵倒が
始まったりジーコファンがオシムを目の敵にしてるだけにしか思えない

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:39:33.73 ID:Lc9WrJU1O

最後はFW三都主

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:41:54.45 ID:pv0ijgku0

山岸はねえわ、山岸は。劣化平野なんてつかえるわけねえじゃん。
平野自体も微妙な選手だったのに

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:42:17.85 ID:CxHspk5F0

>>834
ジーコがアジアにさえ勝てなかった？

ザッケローニ
ア　ジ　ア
18試合11勝5分2負　
勝率：61%

ジーコ
ア　ジ　ア　
31試合24勝3分4負　
勝率：77%

ジーコの圧勝

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:44:53.85 ID:EmbG1Ehc0

頼もしいで！
香川みたいなメンタル弱過ぎなやつを軸にはできん

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:45:57.52 ID:moBNHeiB0

>>855
「実際の勝つ勝率」って何だったわけ？

A代表参加以降のアジアカップの成績

92'　オフト　　　　3勝2分0敗　6得点3失点　優勝
96'　加茂　　　　　3勝0分1敗　7得点3失点　ベスト8
00'　トルシエ　　　5勝1分0敗 21得点6失点　優勝
04'　ジーコ　　　　4勝2分0敗 13得点6失点　優勝
07'　オシム　　　　2勝3分1敗 11得点7失点　4位
11'　ザッケローニ　4勝2分0敗 14得点6失点　優勝

通算21勝10分2敗
外国人監督はオシム以外全員優勝してる

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:49:38.10 ID:CxHspk5F0

>>860
データが引き分けも含めてるからだろ
勝率って勝った場合の率だぞ
頭悪すぎ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:50:33.89 ID:nCkrxVHo0

サポーターが満足いく選手で勝てたら監督はいらんわな
オシムの完成形のサッカーでW杯見たかった

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 00:59:00.03 ID:YybvEdLZ0

>>860
知るか
>>740に異議を唱えたくて使った言葉なんだろ
どっちにしろ何でもかんでもオシム罵倒に結びつける方がよっぽど変だわ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:00:08.92 ID:3rSyLHX+0

遠藤を控えにして使わなかった監督がＷ杯で虐殺
遠藤を中心にした監督はＷ杯でＧＬ突破

結局選手見る目も糞だったなジーコって

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:01:45.21 ID:PRJKvChr0

過去の監督はどうでもいいよ。
何か輝かしい成績を収めて、懐古するんなら解るけどさ。
日本はそんな事するのはまだまだ早いだろ。躍進するのはこれからよ。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:02:25.57 ID:oVzotzlH0

ザックはニワカの声に惑わされないからいいよね

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:02:46.15 ID:pv0ijgku0

>>864
ただ遠藤も覚醒前というか。
遠藤がかわったのがオシム唯一の功績だと思う。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:05:58.79 ID:moBNHeiB0

>>861
ああ、そういうことか
>>863もわかってねーんだけどｗ
そんな意味不明な数値出されてもな

>>863
お前みたいにオシム擁護するやつがいるからだよ
>23みたいなやつとか

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:11:54.89 ID:3rSyLHX+0

岡田は釣男と阿部にも助けられたしな
どっかのハゲた銭ゲバもこの２人呼んでりゃ
ＧＬ突破ぐらいさせてもらえたろうになｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:13:15.77 ID:IQVHSOLH0

ザックもあんまかわんねーじゃん

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:25:01.72 ID:XiKRYww30

試合感失った長谷部とか代表で全然結果出せないマンUとかつかい続けてるくせに何が違うんだか

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:25:23.72 ID:5ekD3cyy0

ジェフの選手はほとんど試合に出なかったのに何故かここではレギュラー固定させていた事になってるよね

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:26:00.71 ID:gJ6n5LJPP

昔のことは美化されるんだな
ジーコの時の最終予選とか、ゴミのような内容で見れたもんじゃなかった
柳沢と大黒が入ってどうにかなったけど

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:27:13.89 ID:KQGvZRUjO

>>847
あの「ジーコ止メテ」のプラカード爆笑したわ
日本語不自由な人達だったんかね
人文字が人数少なすぎて一文字になるとかキレイにオチがついてたよなw

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:27:40.44 ID:5ekD3cyy0

多分サッカーの内容というものがよく分からないから背伸びして結果しか語らないんだろうな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:28:12.17 ID:gJ6n5LJPP

>>872
アジアカップでは山岸も巻も阿部も羽生も出てたけども

オシムの時のアジアカップ酷かったなー
遠藤俊輔ケンゴを二列目に並べて
誰一人縦に勝負せずにパスが網にかかって
最後はフリーキック一発浴びてドローとか
アホじゃないかと思った

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:30:58.05 ID:1A7Qe/XU0

>>8
ワロタｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:31:18.18 ID:3rSyLHX+0

そんなアホなチームでも勝ったオージーに
W杯本番で虐殺された「ベストメンバー」のチームがあったらしい

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:32:12.93 ID:36gUo6oI0

オシムは、最後の試合となったエジプト戦では形になってきたけど
千葉勢も少なくなってきたし縦に連動していい感じになりつつあった

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:32:53.94 ID:uAUTNurj0

日本はまだ誰が出ても遜色ないと言うレベルにないから
選手全員が意思統一して同じことできるように、いろんな選手使ってくれる監督が合ってるのかな

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:38:04.54 ID:gJ6n5LJPP

オシムもジーコも代表監督としては糞だった
岡田ザックとはレベルが違う

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:42:21.80 ID:3rSyLHX+0

岡田は前任者が黄金の中盤（笑）の残りカス排除してくれてて
ほんと助かったな
日本人監督だったら排除できてないわアレ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:43:41.48 ID:vISK3mD10

岡ちゃんはキング・カズを外した男だぞ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:50:42.51 ID:YybvEdLZ0

>>868
俺のどこがオシム擁護してるんだがw
>>23？俺にどう関係あるんだ？
第三者から見れば君もベクトル真逆なだけで同じレベルだわw

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 01:55:14.55 ID:0EyA39rC0

ジーコの一番アレだったところは
俊さん中心の攻撃（まあこれもかなりガンだったが）じゃなくて
宮本中心の守備
得意とする3バックでも国際レベルじゃ微妙だったのに
4バックでも使い続けたとかあり得なかった

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:01:59.53 ID:aY38xtk20

引き分け除く勝率だとザックは勝率88%でオシムは80%、岡田72%、ジーコ66%って日本代表の戦績が載ってるサイトには記してあった

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:07:04.93 ID:gJ6n5LJPP

>>882
前任者が巻とか羽生とか使ってたから
メンバー刷新しなきゃいけなくて大変そうだったけどな

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:11:09.68 ID:moBNHeiB0

オシムの頃のあの日本代表の酷い内容を「いい内容のサッカーだった」とアサヒれると思ってるのがすごいわ

横後ろ横横後ろ横横後ろ
ポゼッションを重視するあまり、誰も仕掛けないというゴミのようなサッカーやってた
結局崩せないで放り込んで跳ね返されるのがパターンになった
公式大会で勝ちを重ねていくストロングスタイルなのだろう。だから内容がつまらなくても仕方がない
と、自分に言い聞かせていたが、結果は御存知の通り惨敗でアジアカップ4位

アジアカップ予選でサウジに1度負けた時点で見限った人間が多かったんじゃないか
オシムはサウジにもう一度負けることになるんだけど

ちなみにオシムはオーストラリアに「勝っていない」
同点の末のPK戦
オシム本人が常日頃から「PK戦で勝敗を決めるのはおかしい」と言っていたが、なぜか
ジーコはオーストラリアに負けたがオシムはオーストラリアを倒したかのような言い草をする
オシム真理教信者の思考回路は不思議

>>884
>オシム関係ないのにオシム罵倒がはじまったり

とか言ってるけど、オシム以外の監督もガンガン罵倒されてるからさｗ
なんでお前はオシム「だけ」が罵倒されてるかのようなことを言っているのかね？ｗ
厚顔無恥というか、よくもまあそんなこと言えるなってことを平気で言うんだもんなあ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:13:00.64 ID:v01T3aCxO

>>885
即席の

田中誠坪井茶野

の３バックの方が効いてたよな

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:14:09.52 ID:5ekD3cyy0

またレギュラーでもない人間を引き合いに出すのか
オシムは基本クラブで活躍してない人間は呼ばなかったけど
任期以前や以後活躍した選手の名前を出されて因縁付けられるのも多かったよな

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:14:26.27 ID:ffCt3u5y0

>>827
交代した小野がちんたらしなければな・・

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:15:30.01 ID:ktO2bvCG0

「メンバー構成とかはサポーターが満足いく選手を選んでいたかな。良い意味では期待に応えていた監督」

バカにしすぎw

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:16:30.09 ID:IzK0vcva0

オシムは所詮日本人を見下してただけ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:17:51.47 ID:YybvEdLZ0

>>888
もういいだろwお前が間違えてオシム罵倒始めたのは事実なんだからw
間違いを認めたくないだけでしょ

ああそう、オシム以外の監督も罵倒されてるんだw
じゃあそれもダメだよね。オシム罵倒だけがダメなんて少しも思ってねえよw
ただ俺にはオシム罵倒がこのスレでは目に付いただけ。
君みたいに結構な数の罵倒レス抽出することもできるよw

自分のレス見返してみろよw
ほとんどスレチだからw

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:19:23.35 ID:5ekD3cyy0

ジーコはポゼッションしたかったけど結局出来なかったよな
オシムはジーコより劣るらしい選手を使ってたのに出来てたけど

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:21:43.26 ID:r0tFRNKH0

本田ってゴミだよな

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:22:39.75 ID:r0tFRNKH0

肉体改造人間本田には期待してねえよボケが

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:24:13.49 ID:moBNHeiB0

>>894
>このスレってオシム関係ないのに何故かオシム罵倒が
>始まったりジーコファンがオシムを目の敵にしてるだけにしか思えない

って言ってたのに、なんで俺のレスの話になってんのかねー

俺がオシム叩いてるのは事実だけど、ジーコはどうでもいいんだよ
ジーコファンとかないからｗ

むしろジーコのスレってお前みたいに
「岡田叩きザッケローニ叩きトルシエ叩きはスルーするけどオシム叩きだけは擁護したい」というような
オシム真理教信者が湧きやすいからからかいにきただけなんだけど

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:28:57.25 ID:SCLaYCzM0

オシムの場合は教育者として尊敬してる、みたい他とはちょっと毛色の違うファンがついてるのは確かだよな。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:29:54.21 ID:XYWLQmW2P

オシム真理教ﾜﾗﾀｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:31:44.68 ID:YybvEdLZ0

>>898
あれだろ、最後にレスつけたほうが勝ちみたいな考えしてるからやめられないだけだろ

オシム信者をからかいに来ただけw
スレチの荒らし白状してんじゃねーよw
＞オシム真理教信者
何この気持ち悪い言葉w
お前が言うオシム信者を非難する権利ねえよw

客観的に見て君はその人たちと同じレベルw
俺を信者認定するハードルも低すぎw
どれくらい他の監督の罵倒スレついてるかしらないけど、
そっちが目に付いたらおれは岡田でもトルシエでも
同じこと思ってるよw

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:33:48.79 ID:0EyA39rC0

まあ
オシムは（日本代表監督としては）結果を出せなかった
これが全て
やむを得ない事情でリタイアしてしまったため挑戦の場が少なかった（というかアジア杯だけ）のは事実だが
それも含めて結果が全てだから

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:36:54.89 ID:qcSzZyZ10

こいつ４０年後絶対
セルジオ二世みたいになってるから
オマエラ、４０年後までおぼえておけよ。
ソロソロ黙れよ本田

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:37:59.74 ID:Lq8i2Te90

ジーコ後の焼け野原からわずか半年後じゃ
アジア杯ベスト4でも仕方ないわ
どんな名監督でもキツいよ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:38:19.87 ID:xHmgSeqp0

茸ディスってんのか？
もっとやれw

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:40:21.74 ID:xHmgSeqp0

>>864
遠藤使おうとしたらタンカ原になったから仕方ない

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:46:46.70 ID:XCOT+3Kc0

福西だけが必死にスペース埋めてたあの中盤を忘れない

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:53:14.02 ID:HS2r2kUz0

>>907
ボランチにしては動かないのが福西本来のプレースタイルだったのにねｗ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:54:43.70 ID:sHV4azbv0

ジーコって日本人はフィジカルが弱いから世界で勝てないって
捨て台詞残して言ったよな
本田だけはフィジカル強かったのにアホだな

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 02:56:51.56 ID:4wMLFKnF0

ジーコ監督は、監督としては素人でしたからね。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:01:19.37 ID:WM+vFNwt0

>>893
未だに、アホみたいな誤解してる奴もいるし困ったもんだ

オシムは結局１年３ヶ月だからな
主要なメンバーキャプテンの宮本、福西、小野、小笠原、柳沢を切り
中田、中澤も引退すりゃ、チーム作りに時間が掛かるわな
しかも、７試合海外組呼ばなかったからな。そのおかげで海外組も恩恵を受けた
結局、これらは間違ってなかっただろ

アジアカップは闘莉王の怪我も痛かったが、播戸の怪我も地味に痛かったのではないか。
ま、坪井ではなく阿部に経験させた事は後に岡田にとっても非常にプラスに働いただろう
闘莉王や中澤のバックアップとしてな
どうあれ、ザックみたいに、岡田が作ったいい状態のチームを引き継いだのとは全く違うからな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:04:06.60 ID:moBNHeiB0

実際、ジーコが監督業やったのは日本代表が初めてなんだもんな

そんなポッと出のド素人新人監督のジーコが日本代表を率いてアジアカップで優勝
何十年もサッカー監督業をやってきた超ベテラン監督オシムが日本代表を率いてアジアカップで4位

どうしてこうなった

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:04:41.89 ID:Lq8i2Te90

「フィジカルが弱い」と大会後に言い訳して日本から逃げ帰ったジーコ
体幹強化トレーニングを選手に課しカメルーンにも当たり負けない体を作らせた岡ちゃん

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:09:29.98 ID:Oavbto2P0

ジーコは確かにタレント性で選んでた

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:09:35.75 ID:6uL4ZT2C0

本田さんだんだんかっこ悪くなってきた　
せめて一流クラブで活躍してからビッグマウス三昧してよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:13:29.04 ID:Lq8i2Te90

本田「俺をロシア送りにしやがって。許さんぞジーコ」

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:18:17.20 ID:H/B/IMb10

>>その采配や戦術よりも中田英寿氏や中村俊輔らを中盤に並べる

なんで中田だけ氏がついてんの？
ガチでわからん

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:22:34.86 ID:PU1qPGba0

>>11
ジーコ・ザック　固定メンバーで戦ってる！もっと色んな選手を試せ！！

オシム　誰だよなんでこんな選手呼んだんだよ知らねーよ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:26:29.64 ID:moBNHeiB0

>>917
引退した選手だからだろ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:30:34.08 ID:1A7Qe/XU0

>>917
中田に氏がつくのはお約束だろｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:33:05.71 ID:LFYPelC4O

>>917
花田勝氏と同じ事だろ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:37:51.25 ID:v01T3aCx0

>>918
印象だけど、オシムって基本

中澤　阿部　遠藤　鈴木　憲剛　三都主

は固定してなかったっけ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:48:47.16 ID:Lq8i2Te90

代表監督がオシムになったとたん
ふだんJリーグも見てない似非サッカーファンやマスゴミが
選手知らねー知らねー言ってパニクってるのが痛快だった

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 03:58:54.79 ID:pflxCAvo0

オシムって自分が昔教えてたって理由だけでJ下位のジェフ（笑）の選手呼びまくって
中国開催で完全アウェー状態のジーコですら優勝できたアジアカップで優先出場できない４位になった無能でしょ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 04:02:45.30 ID:UIW13gEe0

>>1

サポっつより協会へスポンサーから推薦みたいなのあったんだろ。
ちょろっと出てた話だとワールドカップの人選でも最初に協会にどうしても連れて行きたいやつ言われたらしいしね。
ビジネスとして良い監督なんだろうな。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 04:08:23.25 ID:cf95C+edO

>>924
逆に考えれば凄くね？
Jリーグ下位ばっか集めて４位なんだぞw

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 04:26:59.64 ID:Lq8i2Te90

オシム叩きのネタがワンパターンだから
ああまたいつものジー信登場かってすぐわかるw

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 04:37:46.11 ID:ifCStmeI0

中村と心中したのが馬鹿
岡田は最後の最後で気付き引き返せた

要するにジーコと中村が戦犯

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 06:34:10.83 ID:/ZvzDuLn0

本田ってジーコジャパンの候補に挙がったことあるの？
2005年にプロ入りだから、あり得るよね？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 06:35:58.87 ID:Osmr9FKc0

233 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 23:43:47.53 ID:hMbCvWBe0
批判されるのは当然

ってアンチはよく言うが、アンチが言うのは批判を通り越して人格否定とか誹謗中傷とかそういうのが多いな
嫌いで嫌いで嫌いでたまらねーってのがにじみ出てるのは厄介だぜ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 06:36:09.36 ID:0rj9oVBdO

オシムといえば我那覇

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 06:42:56.56 ID:Osmr9FKc0

547 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 00:44:20.84 ID:1LZ6zClY0
ジーコ１０年前に比べて老け過ぎだろｗｗ
あんなもんなのか１０年の加齢って

▼ 551 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 00:45:25.94 ID:K/y9dbOb0
>>547
ザッケローニも半端無い速さで老化してるぞ
やっぱ代表監督って異常にストレス掛かるんじゃね

▼ 565 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 00:48:01.18 ID:FU8t9P0/O
>>551
クラブと違い試合数が少ないから考える時間だけ増えるので
ストレスは加速度的に増えるだろうな
だから代表しか見ない人がトンデモな意見書いても許してあげよう

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 06:47:10.03 ID:EfV7LXb60

黄金の中盤（笑）

うんこの意味だったよなｗ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 06:51:59.23 ID:Gk3urCTb0

当時最高に調子良かった松井と釣男を外した糞禿ジーコ死ね

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 07:13:06.85 ID:sHV4azbv0

そりゃ岡田よりはマシだと選手はみんな思ってるだろうね。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 07:26:48.68 ID:srEKrmlY0

誰が見ても無能だからコメントも難しいな

無難なのは鹿島での功績賞賛

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 07:32:42.47 ID:Um+EIRnO0

誰が見ても本田はジーコを尊敬してるなｗ
書き方が悪意的だがｗ　選手よりジーコを警戒してるｗ
そりゃそうだわなｗ

ジーコは本田を評価している　嫌いなわけないｗ　こいつわかってるなとｗ
オシムは本田を評価してない

マスコミのオシム信者ぶりはここでは通用しないｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 08:18:28.40 ID:66JZ0dJC0

キチガイのアンチオシムが妄言ばかりほざいてるが

壊し潰しばかりやってた選手殺しの最悪ゴミ監督以上のゴミなんかねえよキチガイ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 08:37:10.54 ID:OX0gj7td0

監督の評価は残した結果以外ない
能書きなんか全く意味ない
ジーコ＞オシム

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 08:39:14.68 ID:BUqGPPmP0

ジーコははっきり言うと策がない感じ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 09:24:08.98 ID:szKfsikx0

レスに触発されて南アWCのフォーメーションを久々に見たけど、
安倍有機がCBの前に居たのか今と全然違うな。ザキオカがベンチスタートから今では主力、2年でこうも変わるものか。
ドイツの黄金カルテットは全く記憶にないな何故か。QBKは２ちゃんでネタになって以降認識した。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 09:29:51.94 ID:vjYDG0ISO

闘莉王はジーコＪＡＰＡＮだった０５年あたりからはもう既に日本最高のＣＢだった
ジーコが闘莉王を呼ばなかったのは未だに納得できない

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 09:45:11.21 ID:0xFM3rom0

日本代表監督当時のジーコはダメダメだったろ。
今も、イラク-マレーシア戦を見た限りでは、あまり進歩してない感じ。
オフェンスは個人能力頼みで、ディフェンスは引いて守るだけという印象。
有名選手を集めてるだけなのかどうかは知らん。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 09:46:17.83 ID:0xFM3rom0

>>943
×マレーシア
○オマーン

なぜ間違えた…

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 10:27:16.73 ID:3rSyLHX+0

>>924
こういうバカがいるんだよｗ
オシムが監督してた頃のジェフは上位キープして
ナビスコ２連覇チームなのに
監督引き抜かれてから下がったんだよ
どうせＪリーグなんか見てなかったんだろなこういうバカはｗ

946 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/10(月) 10:29:43.03 ID:btWkAssl0

>>941
２ちゃんねらーのサカオタっすねｗ
ドイツのときは黄金カルテットじゃない
ザキオカは予選のとき主力
長谷部＆遠藤の２ボラは予選のスタンダード
むしろ2年以上経っても大して変わってない

947 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/10(月) 10:38:13.89 ID:btWkAssl0

>>924
オシムの代表時代は浦和が多かったんだけどそこはスルーされるんだよな
当時のタイトル保持者が浦和と千葉しかいないのに
んで浦和に移籍した阿部以外固執して使ってないのにな
開幕前に怪我して長期離脱してた前田をいちおうアジアカップの直前合宿に
呼んだはいいけど怪我を考慮して同じ大型の巻を連れてったという事情も知らないで
その後は前田が一番手の大型FWとして起用されてたしな

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 10:52:22.38 ID:4bMXuhRc0

>>945
ナビスコｗ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 10:59:08.80 ID:6ctPrewg0

監督で時期分けるのもいいけど、一番暗黒だったのは「中澤キャプテン時代」だと思う

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:03:48.55 ID:6ctPrewg0

>>339
技術は普通なんだけど、トラップとボールの置く場所、動かし方、体の使い方がすげー上手いんだよなぁ
加えてパスを出すタイミング、コースも上手くてミドルシュートも打てる、守備もできる
現役だったら今でも遠藤の代わりに代表入ってると思うわ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:08:29.71 ID:6ctPrewg0

>>734
どこがカウンターだよ
しかもラストパスは加地に出したものじゃねーし

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:25:46.82 ID:moBNHeiB0

4位になったアジアカップにブンデスで絶好調だった高原を呼んでキャリアをぶっ潰したくせによくもまあ
怪我を考慮して巻をどうのこうのとか言えると思うわけ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:35:13.40 ID:aOA5C3zv0

ジーコはなんかクソだった印象しかない
岡田の方が少しましだった程度か、最後に俊さん外して松井使ったからな

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:37:32.75 ID:3rSyLHX+0

大会中に高原が怪我したのと
前田が怪我してるから呼ばれなかったのと何の関係があるんだろ
アンチオシムって頭おかしい

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:37:41.29 ID:zE9ebu9U0

あの当時絶好調だった松井と
闘莉王を使わなかった記憶はあるな。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:43:13.08 ID:U3eOaxHxO

ジーコの選手選考はそんなに悪くは無かった。
ただ、戦術が「君達なら勝てる」だからどうしようもないｗ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:45:41.70 ID:lCh60VxA0

オールスターでもやってろ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 11:48:09.84 ID:RwdDJ/H90

なんかジーコ批判してデモまでやったサカヲタがむかついた記憶があるので、
イラクに日本が負けたらそいつらにﾌﾟｷﾞｬｰしたいんでイラク頑張れ

959 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/10(月) 13:26:46.63 ID:btWkAssl0

>>952
ブンデスで絶好調？
11点中4点が1年で2部降格してったアーヘン戦

アジアカップに呼んで潰れた？
アジアカップ前の２８～３６節のラスト８試合でアーヘン戦の１点しか取れなかったのが高原
そいつを呼べ呼べ言ってたのは外野連中だろ

ttp://en.goal724.com/Player/Default.aspx?id=8842

同じようにアジアカップで使われ続けた中村俊もクラブで急減速したか？
憲剛も遠藤もその後ナビスコ決勝まで行ってるぞ？

小野や稲本が代表帯同中に怪我してJ出戻り、英2部行きだったのはオシムと同列基準で批判しないのか？

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 13:29:13.69 ID:CRPKomTBO

なんであそこで小野を入れた？

961 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/10(月) 13:36:37.67 ID:btWkAssl0

ジーコの選手選考は悪くなかったとかあり得ない
一時期を切り取ればそうかも知れないが
フィオでレギュラーでもない、ボルトンに超安値で売り払われた中田英
マルセイユでレギュラーでもない中田浩
怪我もあって英２部でしか活躍機会のない稲本、J出戻りの小野をワールドカップに連れて行き
アジアカップ前のシーズンでレッジーナでレギュラーじゃない中村俊がアジアカップに連れて行き
藤田俊哉の件もしかり海外組というブランドだけで固執してた海外組偏重は良くなかった
佐藤寿人しかり前田遼一しかり田中達也しかり、長谷部しかり阿部しかりJで活躍してても呼ばれるのが遅すぎた

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 14:06:08.93 ID:moBNHeiB0

>>959
高原の海外でのキャリアピークはどう考えてもブンデスで11点取ってた時だろ
議論の余地がゼロの話によくもまあ噛み付いてくるもんだ
こういうオシム真理教信者って何言っても「オシムは悪くない」の一点張りだから本当に気持ちが悪い

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 14:16:49.28 ID:WM+vFNwt0

ん、高原をオシムが潰したとか考える方がきもいわな
アンチの気持ち悪さは異常

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 14:19:01.53 ID:R+S3haRs0

> メンバー構成とかはサポーターが満足いく選手を選んでいたかな。

だからダメだったんだよ。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 14:25:17.90 ID:moBNHeiB0

メンバー構成とかはサポーターが満足いく選手を選んでアジアカップ優勝

メンバー構成とかはサポーターが「ショボッ」と思う選手を選んでアジアカップ4位

前者の方が圧倒的にマシ
マシっつーか、優勝と4位では比較していいレベルにない

アジアカップ4位と言っても、完全に高原頼みだったからな
実際に高原、この大会で得点王（3人いるが）だったし

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 14:32:44.86 ID:f53s0ORj0

サポーターが満足いく選手wwwwwwwwwwwwww

967 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/10(月) 14:46:19.30 ID:btWkAssl0

>>965
高原頼みっていう感覚だったら
今の代表は麻也のパワープレー頼みか？
ほかの歴代監督アゲ、オシム極端サゲの評価という基準

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 14:56:41.10 ID:moBNHeiB0

>>967
なんで吉田麻也なんだよｗｗｗ
今の代表の試合と結果両方を見て「麻也頼み」だなんて思うバカがどこにいるんだよ

969 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/10(月) 15:03:04.06 ID:btWkAssl0

>>968
あそ
お前が高原好きで高原しか目に入らないから高原頼みなんだろうな
巻の点も中村俊の点も遠藤の点も阿部も中澤もスルー
さいなら

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:23:56.80 ID:Um+EIRnO0

またジーコのスレでオシム信者が理屈こねてたのかｗ
岡田のところでもオシムのおかげとか吹聴するしろくなもんじゃないなｗ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:27:52.11 ID:S7lhIiM40

加地さんめっちゃ良かったよな。
全盛期なら今でも余裕でスタメンだわ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:28:23.70 ID:luGb/lnn0

オシムって黒歴史だよなw

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:28:24.93 ID:moBNHeiB0

>>969
高原なんて好きなわけねーだろあんなひょろ長の虚弱体質FW
どれだけ見る目がねえんだよお前

オシムの時のアジアカップが高原頼み、高原頼みつーか「高原のおかげ」ばっかりだったのは内容見ても
結果見ても明らかで、高原いなかったらアジアカップGL敗退してたんじゃねえのかってぐらいのものだったのに
よくもまあそんなこと言えるもんだな

あんだけ酷使しといて「高原頼みじゃない」って？
そりゃいくらなんでも高原がかわいそうだ

支離滅裂にも程度ってもんがあるだろオシム真理教

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:38:52.55 ID:3rSyLHX+0

メンバー構成とかはサポーターが満足いく選手を選んでW杯でオージーに虐殺
メンバー構成とかはサポーターが「ショボッ」と思う選手を選んでオージーに勝利

後者の方が監督として能力が上なのはバカでもわかる

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:40:05.79 ID:WM+vFNwt0

>>973
うわ、本格的にきもい奴だったか、
つうかあれで酷使とかいうなら大会に使えないじゃん
高原いなかったらGL敗退なんて言い出したら、ジーコの時も俊輔いなかったらGL敗退だわ
きりねーわ、馬鹿すぎる

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:41:53.56 ID:moBNHeiB0

Q:オーストラリアには勝ったが、サウジと韓国に敗れた。このことについてどう思うか？
「私が何と答えれば満足するだろうか？」

Q:素直な気持ちを答えていただければ結構です。
「サッカー監督とジャーナリストとは思考回路が違う。つまりサウジに負けたことと今日の敗戦、
つまりＰＫ戦での敗戦について『２回続けて負けた』、つまりチームがカタストロフィー（破綻）に
陥ったという雰囲気を作ろうとしてるのであれば、そしてオシムをクビにしようというのであるのなら……」

Q:そんなつもりはないが（笑）
「ありがとう（笑）。興味のある方は、日本がアジアカップで優勝した当時の映像と、今日の試合の映像と
を比べてみてほしい。細かいところまで、よく比べてほしい。その分析の結果、どちらの日本代表のほう
がよいサッカーをしていたか、感想を言ってもらえるとうれしい。負けた勝ったではなく、試合の内容を見
てほしい。
もちろん、トルシエ、ジーコといった歴代監督、そして当時の選手に対しては私は敬意を持っている。
しかし、どちらのサッカーがいいサッカーをしていたのか。もちろん、違う意見の方もいらっしゃるかもしれ
ないが、私は私の考えを持っている。
今日の試合は…こういう比喩は顰蹙（ひんしゅく）を買うかもしれないが
『２回ズボンを下ろして見せるべきでないものを２回見せてしまった』ということになるだろう（苦笑）」

笑えない。笑えねーって。ほんと。アジアカップ4位が決定した後のインタビューがコレ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:42:34.36 ID:3rSyLHX+0

宮本を不動のＣＢとして使ってオージーの虐殺され
日本はフィジカルが弱いって吐き捨てて逃亡した監督がいたらしい

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:44:53.30 ID:3rSyLHX+0

宮本を不動のＣＢとして使う監督と
当たり前に釣男を招集する監督

サポーターが満足の選手選考ｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:48:18.74 ID:moBNHeiB0

>>975
UAE戦の時点ですでに高原は自身の体調不良を訴えてて、試合中に自ら交代を申し出ている
にも関わらず3決にすらボロボロの高原を残した

3位決定戦後のオシムの発言
今日は高原を長く残した。フィジカル的には無力であったにもかかわらず残したのは、彼は疲れていても、何とか試合を決めてくれるではないかと期待したからだ。

お前みたいなのって当時のことを知らないニワカなのか？
オシム真理教信者って総じて言うことが支離滅裂なんだけど
内容はよかった、とかな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:48:24.96 ID:V7SEuDIX0

まあ確かにジーコの時のアジアカップは優勝したけど内容は良くなかった。
ヨルダンにはPKでようやく勝ち上がってるしな。そうやって浮かてていたのが、
最終的にはWカップ本戦での惨敗に繋がってしまった。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:51:37.46 ID:moBNHeiB0

また嘘ついてる
オシムはオーストラリアに勝ってない。引き分け
PK戦は公式記録では引き分けに扱われることを知らないぐらいのニワカばっかりなんだよなあオシム真理教信者って
ザッケローニは勝ったけどな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:53:04.32 ID:chT5nXLr0

本田ってジーコ解任騒動とかしらん世代だっけか

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:54:40.38 ID:Z+H8EBo10

中田信者がせっせと工作してるなw
まぁがんばれw

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:57:12.61 ID:3rSyLHX+0

そういやＷ杯で熱出してる選手をフルに使って虐殺された監督がいたわ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 15:57:27.62 ID:6pObN6WJO

ジーコ信者の亡霊はいつまでたっても成仏できないな

オシムを引き合いに出してスレ伸ばそうとするワンパターン

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:00:40.93 ID:WM+vFNwt0

>>979
だから、何、ＵＡＥで交代しても
オーストラリア、サウジに出てるやんｗ
つうか、疲れてるところ、交替が遅くなったのはオシムの判断ミスかも知れんが
それで高原を潰したってあほだろ、ドイツで出遅れたのはドイツで怪我したからだし

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:06:00.32 ID:moBNHeiB0

>>984
ああ、中村の仮病？
あいつ、活躍できないと足が痛くなるんだっけ

>>986
だから何？って・・・
選手がギブアップするほどやばい状態なのに、三決まで出場させて、ボロボロになっても交代させなかったオシムが
高原を酷使したのは明らかだって言ってんだよ

反論できなくなったら「だからなに？」って、時間の無駄だからやめろ

しかしあんだけ酷使しといていざ時間が経てば「別に高原頼みでも何でもねえし」と言い出すような
お前みたいなのはずっとニワカのままでいてくれよ
お前みたいなカスが代表サポに多かったら選手が本当に報われないからさ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:07:39.59 ID:3rSyLHX+0

ジー信のダブスタに
このスレ開いた人の心が寒くなったろうな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:08:13.77 ID:WM+vFNwt0

>>987
サウジ戦前日
高原
（体調は）疲れは溜まっていないし、コンディションもいい状態。

ま、お前がくずなのはわかったｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:09:01.50 ID:kC1MiH7G0

ジーコ時のコンフェデや海外遠征試合はFIFAや他外国から評価された
今の代表を持ち上げて、以前の代表をこき下ろすのはムカつく

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:09:57.48 ID:chT5nXLr0

ジーコんときのアジアカップはよくやったと思ったけどなあ
アテネとかぶっててメンバーもろくにいなかったし松田は帰ったらしいし
カタールのザックのときはベストメンバーとやらでやってもけっこうやばかったじゃないの

オシムは選手選考、内容云々よりPK戦見ないで逃げるその一点だけで擁護しようもない糞監督だと思う

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:11:49.64 ID:3rSyLHX+0

Ｗ杯でブラジルに負けた後
放心する日本選手をほったらかしに
ブラジル選手と握手しながらピッチを去った日本代表監督がいたらしい

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:14:23.78 ID:kC1MiH7G0

重慶のアジア杯も良かった
地獄の釜と言われる土地で不利な条件やらメンバー揃わない中の優勝

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:16:18.42 ID:kC1MiH7G0

中田がピッチの中央まで歩いて行って大の字になったのは恥ずかしかったな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:16:28.33 ID:cXdDyjdi0

ジーコは目立ちたがり屋だからマスコミが取り上げたがる選手を選んでいた
これまでのＷ杯代表の中でも一番マスコミが騒いだのがジーコジャパンだ
そんな“スター偏重”の選考をしていたからドイツでのあの惨敗につながった
ザックもジーコに似てるけどね

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:17:19.06 ID:3rSyLHX+0

結局ジーコを守ろうとすると選手叩きに走り出すからな
だから嫌われるんだよこいつら

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:25:04.43 ID:WM+vFNwt0

>>987
高原は、7日に行われた、ケルスターバッハ(アマチュアクラブ)との練習試合の前半22分に、
相手DFと接触して右ひざ内側じん帯を捻挫。負傷後もプレーを続け、
34分にはポスト直撃のシュートを放つなど見せ場をつくったが、
42分に自ら交代を申し出たという。

オシムが高原を潰したと妄言する馬鹿moBNHeiB0
どんだけきもいんだよｗ　

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:25:37.44 ID:Um+EIRnO0

こんな終盤のスレでオシム信者が執拗に工作してるなｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:27:03.53 ID:Um+EIRnO0

日本代表をあの世に持って行こうとするオシム信者よ

そうはさせない

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/10(月) 16:28:14.47 ID:Um+EIRnO0

オシムは暗黒時代だったｗ

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