【サッカー】アーセナルのヴェンゲル監督「W杯の出場チームは勝利より負けないようにプレーしている」

　アーセナルのアルセーヌ・ヴェンゲル監督が、UEFA（欧州サッカー連盟）監督フォーラムに出席した際、ワールドカップとユーロの大会比較について語った。フランス紙『レキップ』が報じている。

　ヴェンゲル監督は、「ワールドカップはユーロよりチームのレベル差が大きく、時に試合をつまらなくさせる場合があるね」とコメント。

　さらに、「チームにかかる心理的な重圧もワールドカップの方が大きい。出場チームは、勝つよりも負けないようにプレーしているよ」と両大会の違いを語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120909-00000305-soccerk-socc

サッカーは引き分けが多すぎてつまらん。
最初からＰＫだけでいい。時間の無駄w

負けたら終わるんだから当たり前だろ。
一次リーグの一敗だって命取りになるかもしれないんだから。

W杯の欧州勢って

韓国に虐殺されたギリシャがユーロの決勝T出てる時点でユーロのレベルなんてたかが知れてるけどなw

>>2
多いというのは具体的にどれぐらいの確率なのでしょうか？
明確な数字をあげてからおっしゃってくださいな

岡田ディス

わざわざベンゲルが言うほどのものでもないようなw

>>3
CLがそうだよな

グァルディオラが言うなら納得するけど、コイツが言うなら負け惜しみ

そんなサッカーだからプレミアで優勝できねーんだよｗ

なんの必要性もないニュースでスレたてんなボケ

海外サッカーを見る機会が限られてた昔は
外国同士のW杯見てもレベル高く感じられて面白かったけど
CLやトップリーグの試合がいくらでも見られる今ははっきりってエンタメとして見る価値はない

普通すぎて話が広がらないな

そもそもベンゲルも名古屋との契約投げ出して英国に飛んだくせに未だに親日面して小銭を稼いでるカス中のカス

何をいまさら

W杯のヨーロッパ枠を増やせと、、

ベンゲルって息が長いな
アーセナルは弱みでも握られてるの？

リスク管理しなきゃいけないんだから仕方ない

欧州では
代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラブ

野球でも
代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラブ

日本と韓国のサッカーは
クラブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表

早く日本のサッカーも先進国の仲間入りできるといいね

ペルシ「ほらね」

ドイツの時のトリニダードトバゴとか南アの時のニュージーランドとか応援してたわ
守備的サッカーで強豪に立ち向かうのも見てて楽しいじゃん

>>20
釣りか？

>>13
へー、んで？

>>17
ウェールズみたいな雑魚チームが来ても白ける

そら負けたら終わりだから。
チャルセーだってCLで同じことしただろう

>>20
何いったんだこいつ

弱小でも
勝てる可能性そこそこあるからな

>>20
？？？
記号の向きが違うってネタ？

ユーロは寝不足になるほど好カードの連続だからな

>>20
正確に言うと

クラブ、代表それぞれの価値をきちんと理解できてる、が正解

日本はクラブに見向きもせず代表戦だけ見てニヤニヤする客がほとんど

そりゃ何十試合も続くリーグとは戦い方変わるわな

なら芸術点が採用されるようにルール変更求めたらいいじゃん
ワンツー決まったら何点、ドリブルで一人かわしたら何点ってさ
どうぞどうぞ

W杯にかぎらずトーナメントなんて全部そういうもんだろ

　　　　　　／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　 /　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　　　　　 i 　／　　　　　　｜
　　　　　 |　〉　　　 ／　 ＼|
　　　　　 |　 |　　　　　　　｜
　　　　 ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
　　　　　 ヽ_｣　　 　　　つ｜　　銅像あきらめた
　　　　　　 |　　　　　　＿＿）
　　　　　　 |　　　　　　□□
　　　　　　 |　　　　 　／

そりゃそうだろ負けたら終わりで
力の差があるのに何いってんのやら
ワールドカップに試合内容を求めるのは杉山さんぐらいなもんだ

南アフリカ大会のジャップの事ですね。

関塚がやったサッカー
岡田もだな

最近ウゼェーって感じるようになったな、この人

即席チームなら守備するのは当たり前だろ
このJリーグレベルのジジイ監督はボケたのか

>>15
だよな
しかも代表監督になったことないくせによく言うよな

こいつそろそろ落ち目になって しれっと韓国の監督とかやりそうだよなw

代表監督やってからじゃないと重みがないな

>>38
本業のクラブ監督で結果出ないから発言力失ってるからね
2006WCの時は既に日本の事を知りもしないのに好き勝手にコメントしてたよ
欧州では今じゃ誰も相手にしないような三流監督
アーセナルのファンも解任騒動起こしてるぐらいだよ

エンターテイメントとして守ってばかりのチームの試合見るのは苦痛
特に思い入れが無いチームなら尚更

CLのチェルシーのようなアンチフットボールは消えるべき

負けられない戦いは見てて楽しいけどな。

代表戦は日程が詰まっているから運動量がめちゃくちゃ必要なハイプレス、ショートカウンターのサッカーではてっぺんをとれない
オリンピックの日本代表も最後の方は悲惨だったし
ポゼッションサッカーをするには技術のある選手が数人必要になってくるから強豪国じゃないとできない
そういう選手がいない国が中2日、3日の連戦で勝ち上がるにはゴール前で引きこもるしか勝つ方法はなくなってくるんだろう

こいつの紹介したトルシエ→最低限の結果は残したが、その後のキャリアを見ると監督として有能かは疑問

こいつが絶賛した伊藤翔→ry

＞＞５　確かに差は縮まってるし欧州・南米中堅相手なら
　　　　日本も互角にやれるけど
　　　　惜しいかな・・・・アジアの絡む試合は見たくないのよ

　　　　負けたらアウト。昔みたいにガチガチのストライカ-も少ないし
　　　　試合が、守備重視なのは仕方ない。

代表監督やってねーからだろ
国別よりユーロリーグのが余程レベルが上だ
だから俺が監督してるってな
暗に俺は名監督だって言ってる
レベルの高いユーロで監督してるってな
プライド高いんだろ

アーセナルも勝てないようなクラブ運営をしている

ワールドカップは唯一無二の大会で他とは格別だからな
当たり前
プレッシャーも比べ物にならない

>>44
バルセロナやスペインみたいな守備的パスサッカーもなぁーｗｗ

>>46
ロンドン五輪代表のフィジコはドイツWC日本代表と同じコーチで
オーストラリア代表選手曰く「日本の選手は試合前から疲れていた」って言わしめたのと同じ人だぞ

あんな尻すぼみに調子を崩すのはコンディションを初戦に持ってきた証で
それを称える意見も多いけど言い換えれば決勝Tで確実に負ける計画だもんな

そりゃプレイレベルではなく大会の権威だけで言えば、ユーロよりW杯の方が上だし重圧も大きいでしょ。

そんな当たり前のことを言ってる暇があったら、ポドルスキをタダで貸せ

>>53
難しい問題だよなピークを先に持っていくと
スペインみたくＧＬ敗退する可能性があるし

タレント不在でも優勝に導いて名将。
ペルシが抜けた今期にかかってる。自分を心配しろ。

>>54
緊張感が違うよな
ＣＬでもＷ杯と比べるとどこかエンターテイメント的な軽さがあるし

激つまらない今回のユーロ見せられた後でこんな事言われても

>>52
サッカーは何秒以内に相手陣内へボールを持っていかないといけないという
ルールを作るべきだね。

珍グランドみたいな引きもこもるだけの雑魚がレベル低下を招いてるんだよ

ワールドカップは中４日
アジアカップは中３日
五輪は中２日

ペルシー4点
アーセナル2点
お宅のチームのことでしょ

10人制、交代枠10にすればスピーディーな試合になるだろ

力の拮抗するトーナメントに入ってからはどうなんです？

サッカーなんかＰＫだけやってろよ。
枠にも飛ばないものを実況が大声で『シュート〜』とか叫んでるのを見ると
ただのバカとしか思えないw

ユーロだって糞試合多かったぞ
イタリアがいなきゃ今大会は糞大会で終わってた

サンタクルス

『日本のペナルティ内に日本人の足が22本見えた』

南アの日本だな。

>>59
それはいい考えだな。
サッカーがガラッと変わるだろうから、実現はしないだろうが。

ベンゲル随分ボロクソだな
プレミアじゃまともなパスサッカーで
面白いと思うが…

サウジのことか！！

>>69
え？意味がわからん。
サッカーのやり方が変わるルールなんて今までもあるんだが。

フラムのヨルと大して実績変わらないベンゲル

一方アーセナルはトーレニングのためにプレーしていた

>>72
ルール変更の規定うんぬんじゃなくて、お前の言うようなルールには絶対ならないという意味だろ

イングランドはファール全スルー、戦術ゼロのクソサッカーに慣れすぎてるから弱いんだよ

ベンゲルは転売型クラブの監督としては有能だがな

>>76
見てもないのによく言えたもんだな

アナルの監督が言うとそれだけで説得力が無くなる

ユーロよりワールドカップのほうがって言ってるのに
トーナメントだからとかわけわからんこと言うやつは何なの？

ヴェンゲルは守備の指導ができない監督なのよ。

南アの日本VSパラグアイのつまらなさは異常だった

というかデンマーク戦以外塩試合だった

タイトルを取らないようにプレーしているアーセナルを見習うべき

>>59
スキージャンプ、バレーボール

ルール変更なんて勝てない国の甘えだろ
むしろ今のルール内でどうやったら勝てるのかを見つけ出す方が面白い

欧州の中堅以下って体がでかいだけの放り込みでＷ杯の方が面白いでしょ
ユーロ2012A組とかテクでいえばJ2以下w

>>20
赤くしときますね

おもろい試合が多いのは
GL2戦目とどちらも勝ちが突破条件の3戦目
ベスト16〜4
あとは基本的にクソ

>>82
両チーム攻撃的な試合が一番だよね

プレミアはおフランス人（失笑）なんか呼ばずイタリア人呼んだほうが成熟するな

現状一流選手呼んで草サッカークソサッカーさせてるだけだから

ユーロは結局日本が参加することない大会だからなあ
全く思い入れがないギリシャやポーランドの試合見てもあまり面白くない

でもGLのイタリアvスペインの試合は面白かったな

>>82
どっちもベスト１６でこんな弱いとこと当たることは滅多にないチャンスだ→慎重になりすぎ→糞試合かな

イギリス人は基本脳筋、脳足りん

イタリア人呼んで戦術とは何か教えてもらった方が良い

せめてサッカーはショットクロックバイオレーションは導入すべきw
シュートも枠かＧＫが触れないものはシュートとカウントするの辞めろw

野球やサッカーはレジ待ち以前に『そもそも何も起こらない』のが最大の欠点なんだからさ。

>>84
ずっと攻めないでそのゲームが面白いと思うならそうなんだろうなｗ

ビッグクラブ進学塾塾長さんのお言葉は違うわあ

2chでサッカー談義(笑い)

>>92
無知晒すなよ
マンチーニはイタリア人だぞ、戦術下手な

カップ戦こそがフッチボウ

>>91
ちょっと仕掛けられる選手いればなあ
あの時のパラグアイというか今のパラグアイはアタッカーいねえし
アテネ世代メインだったからアテネの時に撃ち合いして負けたのも関係してたんだろうな心理的に

いつもベンゲルはＷ杯を攻撃したがるが、プレミアもCLも引きこもりチームだらけだろw
上位同士で８−２なんてスコアになるプレミアの方がＷ杯よりレベル差が激しいわwww

プレミアはマジつまらん

頭腐ってるわ

セリエとかスタジアムもサポーターもマスコミも超カスだし１流選手居ないけど

戦術レベルは高いし美しいからな

>>99
ボランチのうちどちらか一人がもう少し攻撃的でも良かったね
負けたくないからあまりリスクを冒したくなかったんだろうな

ベンゲルもファンペルシー頼みの糞サッカーで勝ってるくせに
ああ今はマンＵがファンペルシー頼みの糞サッカーになってたんだったな

アーセナルって外国のチーム？
マンユとかジェノバとかの？

負けないようにプレーするのはもちろん、揺さぶりも掛けてるだろ
取りあえず一度代表監督なりやってみろよ

監督変わったのかと思ったらベンゲルか

プレミアは展開が速すぎ（単調）て戦術や
崩し処の狙いがわかりにくい
その点セリエとは対照的

わしはベンゲルは好きやで！ベンゲルの日本の社会に対する寸評と引退した
中田に対する評価（悪い）は聞くべき内容を持っている！！！サッカーの監督
でこれほどしっかりした考え方ができる人間はまぁ日本にはおらんわ

アーセナルとミラン合併しろよ。ちょうど1チームになるだろ

プレミアに狙いなんて無いよ
昔より戦術的になったといっても基本はキック＆ラッシュのワーワー脳筋サッカーで変わってない

ならまずお前が勝てよ

ベルギー押しは香川からプレミア見だしたニワカ

>>1
それは思った。

Ｗ杯やＣＬの決勝だと、異常にＰＫ対決が多い。

今年のユーロはクソつまらなかったがw

日本も含まれてるなｗ

セリエでもこないだのインテル×ローマとか面白いって賞賛されてるからな
カテナチオとか言ってるけど
本音ではああいうオープンで攻撃的な試合が好まれるんだよね
ゼーマンとか未だに人気あるし
ユーベのアホみたいに走り回る戦い方だってそう
スポーツの真髄はそこにある
プレミアの強さ、速さやリーガの華麗さが人気出るのは当たり前のこと

プレミアは強いんじゃない
強さならアンのほうが強い、黒人だらけだから

荒いだけ、他リーグなら余裕でファールなのを流す、まあ大衆はショッキングなの求めるからな

でも次回からEUROは24チーム制になるんだろ？

W杯みたいに雑魚が沢山入ってきてｇｄｇｄになるのが目に見えてる

変に荒いところに香川が相当苦戦してるよな
雑な取られ方してもファール貰えんし、香川のフィジカルだと取られちゃう

ワールドカップのほうが面白さもレベルも上だわ申し訳ないけど･･･

そろそろ宮市いらね
売られる宮市が見える。

ユーロにもイングランドとかいう糞つまんねーチームがいたよね

引き分けの勝ち点1ってのいらない
勝ったら勝ち点1これだけでいいだろ
後は得失点差勝負

これでサッカーが劇的に楽しくなる

まさに日本代表だよな
パラグアイ戦はひどかったね。あんな糞試合ないわ。

タイトル狙う気が無いチームの監督には言われたくないよね

一番退屈なのはコパアメリカだろ
超守備的布陣で個人技頼み

南米予選のコロンビア対ウルグアイはコロンビアが超勝気モードで凄かったけどな。
スタンドが黄色いシャツ着た人で染まって観客も楽しんでた。

ユーロも最近つまんない。大いにね

南米が強くなってくれないとバランスが悪い

サッカーはだらだら展開が多いけど、いく時はンギモヂイイイイって感じになるから中毒性があってみんな見るんだと思う。
そのあと余韻にひたって、同点にされる展開を目の当たりにして賢者タイムにいたる。
そのあとまたムラムラがつのっていって・・

ユーロも特攻戦術してたのってロシアくらいじゃねーの？

ユーロがレベル高いってのは年々感じなくなって来てるわ
今じゃ、この発言はなんかズレてる感じさえある
W杯のグループリーグでイタリアやスペインが最下位で予選落ちしてるし

ベンゲルも年々オワコン化してるように感じる
今後このまま何年監督を続けてもタイトルは取れないだろうな

ユーロもつまんねー試合ばっかじゃん
本気度が高くて国民も選手もガチガチのW杯の方が面白いよｗ
強豪が弱小に負けたらざまあってなるし、前回も楽しかった

ベジータか

6割以上圧倒的に支配したチームがシュート数2本とか3本とか極端に少ない相手に
縦ポン一発で負けちゃう展開はいつも見ててやきもきする
枠内シュート1点、ゴールは3点とかにしたらいいのに

ユーロも負けないような戦いに終始してたやん
それが短期決戦なんだよ
まこんなこと言ってるようではタイトルとは縁はないな

一発勝負だからしょうがないな。勝ちたいって気持ちより、負けたくないって気持ちが強くなってしまうんだろう

日本はクラブの試合がつまらんからな。

アーセナルもイングランド代表でレギュラーになるような選手を育てろよ。
twitterばかりやってる、あんちゃんじゃなくてw

カップ戦ってそういうものでしょ
代表監督やったことあったっけ？

>>135
そういう理不尽さが魅力の一つになってるなぁ。
他の球技じゃ多分ありえないでしょ

>>141
ボクシングに近いもんがあるよなｗ

>>135
俺はそれが見たい。
パス回し見てるとやきもきする。
ガチガチに守って一撃の縦ポンでKOする試合は爽快だ。

>>135
１点に重みがあるから、面白いんじゃないか
ばかすか点入る競技面白くないな、自分は

>>144
その一点のためにシミュレーションとか八百長が頻発するからつまんないんだけどw
自転車のドーピングは笑えるが、サッカーの八百長は相手チームが全力で負けてくれるから
ほんとつまんないわw

岡田の悪口はそこまでだ

>>145
意味不明

何が言いたい？

まぁEUROとかでもそうだったしな

大きな大会になればなるほど負けたくない気持ちの方が勝っちゃうんだろう

本当に強いチームだけのＷ杯やるなら、

・アジア1.5
・アフリカ1.5
└プレーオフ

・欧州南米アジアアフリカ以外で1

・あと全部欧州南米

こんな感じだな

うん知ってた

あんたのチームこそ、凄い格下のチームに無惨に負ける事、ほぼ毎年あるじゃないですか
引き分けだったけど去年のノリッジ戦とか最高のネタ試合でしたよ

まあアジア４．５枠は多すぎ
アメリカW杯頃の出場国数でいいわ

アジアは日本単独出場でいいくらいだな

北朝鮮とか完全に場違いだもんな

>>46
Jリーグ見てるとそうとも言えないんだよね
試合間隔が短いチームが勝つことが多い
まあリーグ戦だからかもしれないけど
一発勝負だと準備に時間をかけた方が有利なのかも

>>59
バスケの10秒ルールだな
まあ時間制限は必要ないと思うよ
バスケに自陣からハーフライン超えて敵陣に運んだら自陣に戻しちゃいけないってルールがあるからそっちにすればいい

ユーロw、スペインw
あたりの弱いユーロで無双したってそりゃ駄目だよな。

リーグ戦とは１敗の重みが違いすぎるからな。
Ｗ杯でOZに負けた日本代表なんて回復するのに
４年も掛かったんやから。

スペイン、オランダ、ドイツとかならね、他の地域の強豪が来ても勝てるけど
ポーランドとかギリシャとかね、他の地域の強豪来たら勝てないじゃん。
ユーロに日本、韓国、メキシコが入ったら相当荒れるよ。

W杯はお祭り、ユーロは戦争

最近のW杯で面白かった試合ってある？前回大会なんてほんと糞ツマランかった。
やっぱCLの方が面白いわ。

あっちの人がW杯よりユーロがレベル高いと言うが、
もうそんな時代ではないよな。少なくても今年の
ユーロとU23とはいえ五輪を見る分には。

ヨーロッパって強豪がフィジカル勝負されて北欧に負けたり
テクで東欧に負けたりることがあるだけで
日本がW杯で当っても
それらの中堅は大して強い感じしないんだよな
ドンビキされるアジア予選の方が戦いにくくて恐さがある

つまりオランダを見習えと。

欧州もいつまでも12チームも出してると、
そのうちアジアのチームに炭鉱スコアされるかもしれんで

ちょっと無失点試合が続いて調子乗っとるな

あり得ない話だけど、オスギに一回代表監督をやって欲しい。
勝っても内容にケチをつけ、守備を重視しては批判される身になって、
「ああ、何の責任もなく好きなこと言ってられる奴らは気楽で良いなあ」となるから。

ベンゲルももはやそこそこの選手を買って来て育てて、倍以上の価値にして売り出すだけの仕事になっちゃったからな。

いかに失点を防ぐかわ競うスポーツ＝負けないように＝サッカー
なんだし、それが面白いんだし

>>169
充分じゃねえかw

それもあって代表監督には相変わらず食指が動かないとそういうわけですか

優勝より降格しないようにチームマネジメントしてる分際でｗｗｗ

ヴェンゲルは単に事実に即した評論をしてるだけなのにスレタイだけ見て脊髄反射でヴェンゲル叩きしてるアホが多過ぎだろｗ

「Ｗ杯の出場チームは勝利より負けないようにプレーしている」
ってのは、同じ代表チーム同士の試合の、ユーロとの比較なのに
「負けたら終わりなんだから当たり前だろ」とか言ってるバカはなんなんだｗ
ユーロもＷ杯も試合方式はほとんど変わらんだろ
アホ過ぎるわ

>>100こいつとかバカの典型

>>1のどこにプレミアやCLなんて文字があんの？
ヴェンゲルは少なくともこの記事では、クラブチームと代表チームの比較論なんて全くしてないのにね

芸スポによくいる典型的なノータリンのカス
こういうゴミに限って知ったかこいて的外れでトンチンカンなドヤレスするから本当にタチが悪い

プレッシャーがW杯のがデカいのは当然だな
まあある程度以上のビッグマッチになると
「負けないように」ってなるもんな気もするけど
CL決勝なんかも大概カタい試合が多い

2010年W杯の各グループ初戦は確かに引き分けが多かったな
でも3試合目で消化試合が多くなるよりいいんじゃないの

おまえらにかかれば全部つまらないになるなｗ

いい加減ｳﾞｪﾝｹﾞﾙもちあげるのやめようぜ。いくら海外にこねが少ないからといって

>>174
ユーロみたいなどうでもいい大会とは違うから

今回のユーロの糞試合の多さはびっくりだったけどな

>>153
確かに…
まぁ、そのおかげでアジアのレベルが上がった可能性が高い。

そろそろ日本代表の監督やりたいとかじゃないのか？
まーフランス流はもういらないけどさ

十数年前まではのW杯は優勝候補は数チームでグループリーグは軽く調整してたが最近はグループリーグでも安稗のチームは無いし難しくなってきたな

ユーロとか世界的にみたらどうでもいい大会
ヨーロッパ人も手抜きプレーの連続

ワールドカップとは格が違う

日本の事を指摘されてると思って、過剰反応し過ぎじゃね？　ここの人達？

代表の試合内容がクラブレベルより面白くないのは同意
でも仕方ない事だけど

>>15
欧州とは開幕時期、リーグ戦の期間が違うので
名古屋側が欧州からいいオファーがあれば
シーズン途中でもオファー受けていい条件で契約したからよ。

開幕から２試合連続でスコアレスドローの監督がよく言うわ

>>13
わかってないなぁ
国の誇りの為に戦う代表の試合は、
所属がいくらでも変わるクラブのサッカーとは別次元のもの

それに南米やアフリカの変態プレーヤーが
欧州の組織だったサッカーに立ち向かったり、
南米対アフリカのクレバーでありつつ変態フィジカルのサッカーも楽しい
全ての試合の質が高い訳では無いが、
W杯でしか実現しない対戦を見るのが醍醐味だよ

おもしろさ最強は（日本目線で見る）アジアカップだな

反日ドーピング、オイルマネー、クソ審判と、わけのわからん困難に
正々堂々と立ち向かい、最後は勝利を勝ち取る我らが日本代表

まるで少年ジャンプの世界

ごった煮寄せ集めのクラブと自国籍のみ代表とではやり方も違うのは当然じゃんかｗ

>>20
大漁ですね