【野球】北海道日本ハムファイターズ側は争う姿勢…ファウルボール失明訴訟・札幌地裁で第1回口頭弁論
1 :
かばほ〜るφ ★:
ハムは争う姿勢、ファウルボール失明訴訟
札幌ドーム(札幌市)でプロ野球観戦中にファウルボールが右目に当たり失明した市内の30代の
女性が、北海道日本ハムファイターズと札幌市などに約4700万円の損害賠償を求めた訴訟の
第1回口頭弁論が3日、札幌地裁(戸畑賢太裁判官)であり、球団側はいずれも請求棄却を求めた。
球団側は答弁書で「大型ビジョンやアナウンスで注意を促していた。ファウルが出た時は警笛も
鳴らしている。防御姿勢を取らなかった女性に責任がある」などとした。
球団は試合の主催者で、市はドームの所有者。
訴状によると、女性は2010年8月21日、内野席で日本ハム対西武戦を観戦中、ライナー性の
ファウルボールが顔に直撃し失明。球団側が防球ネットの設置など安全対策を怠ったとしている。
同種訴訟は仙台地、高裁や千葉地裁で争われたが「看板やアナウンスで注意を呼び掛けた」として、
観客側が敗訴した。[2012年9月3日12時1分]
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120903-1010975.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:47:59.90 ID:jsb+ach/0
ざまあ
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:48:23.28 ID:WDaQq2WLO
目を逸らすなと。常識だろ。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:48:37.55 ID:/0ojWzf30
どうせ弁当食ってて野球なんか見てなかったんだろ
野球見に球場に行ってるんだったら当たるわけないもんな
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:49:14.01 ID:MM6CQypsO
やきうオワタ
うーんこーゆうのがある限り
バックネット以外ネットなしの
開放的なボールパークは無理だよなあ
⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
これ被害者勝てるの?
どう見ても無理だろ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:49:56.56 ID:Xvr403qW0
まーた焼き豚の殺人か
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:50:01.47 ID:oxIgWmr40
万が一の事故のために球団または球場が保険の契約したりとかはしてないのかね
もし仮に勝訴して、全面ネットとかになったら視認性が悪くなって楽しみ半減だから
残り少ない野球ファン全員を敵にまわすんだろうな
プ、プ、プ、プ、プ、プレイボール!
イテッ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:51:35.33 ID:AGYcTBAKO
>>8 アメリカだったら勝訴で賠償金10億円ぐらい
野球観に行くなら少しは緊張感もたんとな
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:51:48.99 ID:McH7Fwtf0
これがあるから野球観戦は行く気にならない
あんな硬い球が凄い速さで飛んでくる可能性があるのに
防護ネットがないなんてどうかしてる
野球を恨むがいい
ヤキウを憎め!アラフォーになってそんなこともわからんか
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:52:06.77 ID:QrYmpp+y0
やきうなんて観に行くからこうなるw
自己責任だろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:52:49.31 ID:tq88Tm510
やきゅうに関わるからこうなる
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:53:05.54 ID:DANK1CEm0
弁護士いわく
札幌ドームだけで1年間に約100件の事故おこってんだってなw
こんなリスク背負ってやきう見に行く馬鹿w
訴えてもマスコミは基本スルー
基地外焼き豚からはクレーマー扱いされるだけなのに
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:53:06.40 ID:tiaXEjT10
目を釘付けにするようなプレーをしなかった球団が悪い
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:53:25.84 ID:5o+F5bzKO
確かファールボールにご注意くださいってアナウンスしてるよな?
それで損害賠償は意地汚い奴だな
お詫びにハム送って解決でいいようぜえ
俺なんか東京ドームで巨人の誰だかがホームラン打った瞬間
わーってなって焼き鳥が頭に飛んできてタレでベタベタになっても文句言わなかったぞ
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:53:29.66 ID:c9WRa1pl0
野球見に行くってww
テレビの方が良いスポーツだろ
観客にケガさせてるのに
さすがは欠陥スポーツ
だから人気が落ちる
気軽に観に行けねぇな
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:54:37.57 ID:ExDO6Ej20
一番いいのは野球観戦に行かなければいいんです
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:54:53.76 ID:HOIVGRXFO
こりゃ争うに決まってるだろ。
野球場に行って野球見てないのが悪い
で終了だろこれ
キャッキャウフフしたいんなら居酒屋でも行けばいい
被害者が敗訴しても見舞金100万くらい出すのが常識
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:55:49.63 ID:+welhdYjO
パリーグなんだからネットで見ようぜ
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:55:50.63 ID:Hy5N+2me0
野球は落ちたよね
スポーツファンはサッカーに流れ
まともに顔にボールが当たるドン臭いマヌケしか観に来ない時代になったんだな
しかも目に当たるってwww
お前は何を見てたんだ?www
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:55:57.72 ID:pQLCMOE70
危ないから野球はテレビ観戦しろという球界からのありがたいお言葉だな
注意したから大丈夫とかじゃないからな
プロでもエラーするんだから素人が落下点見極めろは無理がある
アメリカでは野球見に行ってボールから目を離してどーすんの?って感じで訴え退けられたんじゃなかったっけ
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:58:04.93 ID:n1N8ucaP0
要するに、野球を見に行くときは一瞬辺りともボールから目を離すなってこと。
飲食や子供連れなんてのは論外。(売ってるけどね)
結論、観客が球場に入ることを球団側が拒否しているわけ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:58:10.44 ID:ZNmNOQgy0
サッカーでキチガイが暴れて
スタジアムに火つけて死人出たりしてたけどアレは誰の責任なん?
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 12:58:26.57 ID:DANK1CEm0
職場に甲子園常連校で野球やってたやついるんだが
そいつ曰く、130キロ級のボールが
肩に当たると、1年間縫い目残ったりするらしいな
プロの打つ打球って160キロくらいか
ああー野球ってこわい
>>32 客側から外せと散々言われて外した。
前方席は大半は納得の上で座ってる。
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:00:09.86 ID:ugYrdwq6O
そもそも入場料に保険料をのせる制度が成立してないんだから、ちょっと無理があるよな。ホームランボールが外野席に飛ばないように巨大なネットなんかはれないからな。
>>36 そ、でもくるんだよ。
外野席の次に埋まるのは
その1番危険な前席。
打球の行方ぐらいみとけやな。なにしにいってんだか
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:00:30.33 ID:+MliBAcLP
プロレスのチケット裏にもいろいろ書いてあるよね
応急処置しかしねーよ!…とかとかw
タイガージェットシンに襲われたらどーしよう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
と思ったのはいい思いで
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:00:40.24 ID:DANK1CEm0
プロでも打球当たったりするのに
スタンドに飛び込んでイレギュラーしまくってる
打球を素人がよけろって運ゲー以外の何物でもない
何故わざわざ野球に関わるのか
そこから始めないと駄目だろw
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:01:07.45 ID:sQcTfh9eO
日ハムはちゃんと対策してる。
注意が必要なのはS席とかA席、フィールドシート。
3累側だと鋭いファールボールが来るから、それなりに自己防衛(ボールの行方をちゃんと追う)しなきゃだめ。
ちょっと高い金払っていい気になった「にわか」があの席座ると大変な事になる。
自己防衛したくないなら外野席座ってたらいいよ。
それか、野球居酒屋でテレビ観とればいい。
にわか程ボール追わないからな。
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:01:12.43 ID:cA10kxaJ0
やきうの国アメリカでこんな訴訟が通用するわけないだろ
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:02:01.97 ID:ugYrdwq6O
サッカーボールがゴールを外れてよそ見していた観客の顔に当たって怪我させた場合、ホーム運営側に賠償責任があるなんて聞いたことないからな。ゴルフボールもそうだ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:02:30.31 ID:VgmoeEL30
ボール飛んでくるまでけっこう時間あるはずだが。
なんで当たったんだろ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:02:30.88 ID:59/jxkqnO
ネット張る→見難いから外せ
ネット外す→危ないから張れ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:02:49.80 ID:xG+0vtOE0
運動神経の鈍い女子供はプロテクターをつけて、観戦しろよ。
キャッチャーマスクがいいんじゃねぇのか。
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:03:06.09 ID:JEqd3zsYO
>>32 またに札幌ドームへ観戦に行くけど
打球衝突ってどの程度までカウントされてるんだろう
飛んできたボールを捕ろうとして手に当たって跳ね返ったり
バウンドしたボールが体に当たってもカウントされるのかな?
だとしたら結構な数になると思うわ
>>48 サッカーボールは痛いだけ。
ゴルフボールはありえないような大OBなら敗訴してなかったかな?
こんなバカ女のせいでネットを張られて野球が観戦しにくくなったら訴えてやる
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:03:48.72 ID:fiSvQTER0
>>35 メジャーなんか弾丸ライナーのファールが内野スタンドに頻繁に
飛んでくるのにケガ人の話を聞かないよな。まったり観戦してる
ようで、しっかりボールを追ってるんだろうな。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:03:56.98 ID:DANK1CEm0
これから野球観戦のさいは
失明、打撲、または死亡する恐れがありますって
書いとけよ
つか、女って硬球の硬さ知らんからな
あの硬さしってれば、本当に死ぬ可能性あるってわかるよ
こういうのテレビじゃ全然取り上げないよな
もっと取り上げた方が良いんじゃね
ファールボールの危険性を周知する為に
クローズアップ現代とか
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:04:44.02 ID:4+2AqL7r0
相撲は怪我人出てないのが不思議だわ
前のほうには老人しかいないし
合計体重300kgぐらいの巨漢二人が吹っ飛んでくるとか日常茶飯事なのに
>>51 でもこんな大事故があっても貼れなんて声ないし
客が離れることもない。
>>48 ルーニーだかが客の子供にケガさせてたけど、誠意をもって対応してたよ
一番大きいのはそこだと思う
金出して観に来てもらったのに、当たったやつが悪いんだという態度がダメなんだよ
やきう如きで失明w
恥ずかしい馬鹿
ボールが飛んでくるのも醍醐味だろ
失明かあ・・・
ハムさん、4千万くらい、ポンと出してあげろよ。
ハンカチのクビ切れば、カネ浮くでしょうに。
やっぱ危ないゾーンの観客席前にはネット張ったほうが良いだろ
色なし透明とか目立たない工夫して。他所でも顔面直撃視力低下の事故が
起きている。札幌で99件って道産子が寒さで動体視力など悪い訳じゃ
ないだろうけど。でもこれ考えるとピッチャー返しとかどんだけ怖いのかな
元スワローズ石井とか米国でお凸に喰らった。良く死ななかったよ
>>54 当たり所悪かったらサッカーボールでも危ないぞ
ネットあるとこで見ろよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:09:06.30 ID:QBtWMIlT0
>>54 > ありえないような大OB
ってのは野球で言えばファウルボールが場外に飛び出したようなケースだわな。
>>1の場合はスタンドで観戦中だから、ボールが飛び込んでくる可能性があることは
わかっているわけで、大OBとは事情が違うような。
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:10:11.03 ID:DANK1CEm0
石のように硬い球が
160キロでスタンドに飛んでくるんだからな
野球観戦で死亡の可能性があるって全然おおげさじゃないよ
いままで出てないのが不思議
人間っていがいに頑丈なんだな
こないだ客席から落下して亡くなった人いたけど
あれはアメリカだっけ
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:10:32.43 ID:nmyPiMKK0
一生、やきうなんか見に行くことはない
目を潰されたくないからな
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:11:27.47 ID:XVxBNDSHO
早速豚が多数湧いてるようだけど
この手の訴訟は他スポーツも他人事じゃないぞ
こっち向かってボール飛んできたら普通に怖いからなぁ。
ガラガラなら立ち上がって逃げることもできるけど必ず
そんな状況とは限らないし。
硬式野球のボールってメチャ硬いもんな、軟式との違いに最初触った時ビックリした
あと大型スポーツ店であったボクシンググローブを手にはめて、自分の顎を軽く殴った時もかなりの衝撃にまじでクラッっとしたw
>>75 あれも日本の話だったか
事故の内容としてはあっちのが裁判沙汰になりそうなもんなのに
俺は怖がりだから、
初めて内野席で野球観戦に行ったときなんか
打球音が聞こえるたびに身構えてたわ
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:13:47.23 ID:XVxBNDSHO
MLBでは過去にこういった訴訟はあったのか?
>>1 失明した被害者を口汚くののしる焼き豚であふれかえるスレ
やきうを見に行って試合中に何見てたん?(´・ω・`)
シネヨ
>>65 危険な場所にはネット張ってる
と 言うかライト・レフト後方でもボールは来る可能性はあるわけで
これ 球団側に賠償命令出れば
日本ではネット取ったような近距離球場はなくなるだろうな
球場はこのような危険があると言うのは
元から分っている事なのに(注意もアナウンスしてるし)
絶対安全にと言うなら、ボックス席(部屋)か球場で見ない事だね
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:15:06.29 ID:UYD/j6kb0
>>4 野球ファンなんてそんなもんだよ
だいたい真面目に試合見てても3時間30分も集中もたない
老若男女関係なく誰でも隙は生まれる
球場球団側は、観客はみんな真剣に野球みてるモンと思ってたけど現実はそうじゃなかったということだよ
>>57 まるで男が知ってるみたいな口ぶりだなw
馬鹿だろ
公をキチガイみたいに煽ってる蝦夷のテレビ局、新聞各紙の責任だな
それを見て聞いて人気があると勘違いした道民が見に行って犠牲になってる
選手だって危ない
ベンチでボケーっとしてた選手の目をファウルボール直撃ってあったしな
一時も気を抜けない
日ハムの本拠地が東京ドームだった頃は
外野席でイチャコラしてるカップルが一杯いたな
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:16:31.41 ID:nmyPiMKK0
やきうは観戦中に弁当食ったりビール飲んだり
出来るからいいとかいうアホが
ボールに当たって失明したら
ボール追って緊張してないからと
基地外丸出しの低脳レスを連発する
やきうんこ脳老人たち
>>79 フェンスに当たった打球を無理に取ろうとして落ちて死亡→遺族『球団が悪い!金払え!』
つったらDQN扱いだろ
>>86 スタンスが良く分からない豚だな
野球も客も、それ以外の競技も馬鹿にしてる感じ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:17:39.43 ID:m1arTusR0
札幌ドームはババァばかりだからな
今後もこういう事故出てくるだろ
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:17:55.59 ID:TvI020uNO
>>61 その通りだね。
一瞬も目を離すないなんて無理難題
ものすごいスピードで大きい石が飛んでくるわけだからな
満席のときなんか 前の客が避けて
後ろの客に衝突なんてあるんでないの
金払って見に来てるファンなのに
客が悪いのかよ。
だったら少し安全対策しろよ
だから野球は駄目なんだよ
昔、珍プレー好プレーか何か覚えていないが
逃げたつもりが、打球の方向に動いて直撃した女性の映像があった
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:20:13.47 ID:Xvr403qW0
やきうはマッタリ見れる→ヨソ見→硬球ズドーン
欠陥スポーツ乙
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:20:25.59 ID:cqXJkjC50
というかMLBでレンジャーズ見にいくとバット飛んでくるけどあれはいいのか?w
危険にたいして議論するスレじゃなくて
サカ豚がファビョるだけのスレかよ結局。
専スタ作れ陸上消えろとファビョってれよ。いつものように。
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:20:57.47 ID:AxQWX9vq0
>>44 いや、超至近距離の投手でもそうそうは当たらんだろ
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:22:40.20 ID:m1arTusR0
しかしここで文句垂れてる奴って
圧倒的に反射とか神経無さそうだな
>>93 確かに野球に関しては冷ややかに見てる方だけど、それ以外の競技は関係ないよ
記事も野球で起きた事についてしか述べてないし
つーか144試合もやってればこういうこと起こるわな
6分の3を決めるための密度の薄っぺらい、興行優先の試合してるんだから
もっと安全対策とらにゃぁならんかったということだろう
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:25:35.97 ID:2KFvC1Sv0
防御用のネットをつけない球団の過失だろ
シートベルトのついてない車を売りつける自動車会社みたいなものだ
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:26:11.00 ID:TvI020uNO
>>100 グラウンドとスタンドで人口密度が違うだろう
バックネット以外にも内野にはネットあってもいいと思うけどね
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:27:53.67 ID:e5CuHrcT0
ゴルフならやる方が保険入るよね
あんなもんよけられん
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:29:10.56 ID:8Oa4kYUg0
>>101 反射神経に自信ありません。なので自信がある人や球技得意な人と見に行きますw
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:29:36.28 ID:cFb1UHhpO
観戦しに行き 一生治らない怪我するのは怖いな
不注意と言うなら 野球観戦は失明する可能性がある って浸透させなきゃいかんよ。
危険があるなんて知らんもん。
投手が投げてからプレイが止まるまでなんてホームランでも数十秒だろ、
それくらいボールの行方見てろよ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:30:44.76 ID:2KFvC1Sv0
だらだら飯食べたり相手の攻撃中は携帯いじったりお喋りしたり酔っ払って寝てるやつまでいるのに
「一球も目を離すな」「当たるやつは緊張感が足りないんだよ」なんて言うやつはバカそのもの
むかし反復横跳びの名人と言われてたの思い出した
>>108 一緒に行ったって無駄だろ
行かないのが一番
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:32:49.00 ID:cFb1UHhpO
>>110でもそれを何百回も見なきゃならないんだから 気もそれると思わない?試合がつまらなければ尚更。
>>111 ネットがある席を選ばずによそ見するほうがどうかしてる
3時間30分ずっと集中してる必要はないんだよ?投球のタイミングだけでいいのにね
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:33:32.94 ID:cvKvenDd0
これをもっと騒ぎ立てれば益々女子供からやきうは嫌われるだろうなw
この人はやきう観戦が如何に危険か世間に知らしめるための人身御供にされたんだよ
可哀想に
>>98 ジョシュか
でもあのバットはファンが返さないでちゃっかり貰ってたから
いいんじゃね
昔中学の球技大会でドッジボールやったとき、他クラス同士の試合だったから友達と話していた
ほんの少し目を離しただけなのに、流れ弾が俺の顔面に直撃した
ドッジボールですら反応できないんだから、野球の小さな硬球、それも100km以上もスピードが出ていたらふいには避けられないよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:35:05.94 ID:gZcwi0iR0
まだ30歳の女性であれば失明は可哀そうだと思うけどボールにあたりたくなかったらちゃんと見てること。それ以外言いようがないよ。
きのうから突然ボールが堅くなったわけじゃないんだから当たればそれは当たり所が悪ければそりゃ怪我するよ。
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:35:12.72 ID:Ti//ur1l0
反射神経と運動神経がまったくないから俺は野球観戦には行けない
金があればバックネット裏とか貴賓室みたいなところで見ることも出来るだろうけど金無いし
>>115 焼き豚はバカだから、客がみんなプロの観戦者だと思ってる
そんなに危険なら入場前にちゃんといちいち意思確認しないと
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:36:15.12 ID:Cqt5+z9x0
訴訟大国アメリカですらこれは自己責任という判決が出ている
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:36:28.27 ID:cFb1UHhpO
>>115みんながみんな安全な場所を知ってる訳ないと思う。
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:36:39.80 ID:e5CuHrcT0
>>101 >しかしここで文句垂れてる奴って
>圧倒的に反射とか神経無さそうだな
反射とか神経って分けるなよ
反射や神経無い奴なんていない
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:37:16.37 ID:2KFvC1Sv0
>>115 危険がないからネットがないんじゃなくて危険があるのにネットをつけてないということだ
危険があるならネットつけないと駄目だろ 明らかに球団と球場の過失だよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:37:29.37 ID:+MliBAcLP
俺なんか タイガージェットシンがサーベルで襲ってきても
レザーフェースが電気のこぎり持って襲ってきても
紙一重でよけたもんだがなあ…(´・ω・`)
失明事故が数年のうちに何件も起きてるのに、野球防衛軍の活躍でほとんど報道されないから、一般の人は野球の危険性を知るチャンスを奪われてる
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:38:05.56 ID:Ti//ur1l0
ホームランなんてテレビで観るたびによくみんなよけたり捕ったりしてるもんだと感心してる
あと、ゴルフも怖いし、やり投げハンマー投げの審判員も恐怖心無いのかとテレビ観ながらドキドキしてる
>>126 この手の訴訟で観客側が勝った事がないのに明らかな過失なの?
この前のプロレスノアの訴訟を思い出すな。防御姿勢を取らなかったってのは無理がありすぎるんだよ。
もう観戦しないようにするしかない。
いい年をしてマリ遊びしている選手に何億も年俸をあげているんだから
補償ぐらいしてやれよ
ただでさえボロ儲けしているんだろ? >食肉企業
>>127 最近じゃプロレス団体も貧しくなったせいで管理がずさんになり、客に一生障害が残るような怪我させて訴えられるようになってるが
子供とかもゲームしてたりするしな
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:40:31.46 ID:WmSkwDVUO
これは可哀想だな。
ライナーじゃ警笛吹いたところで手遅れ、『ゲームを注視してなかったから』と言われればそれまで。
万と人がいる中で、自分に当たった運の悪さを恨めとしか言いようがないな。
賠償金払えってのはお門違い。
擁護してるの結構いるけど、テレビ以外で野球を見たことないの?
見たことあるやつならアメフトみたいに観戦者には怪我がないスポーツとは違うことがすぐにわかるだろ
それとも脳みその問題なの?
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:41:06.35 ID:2KFvC1Sv0
>>130 もともとあったネットを「臨場感のため」なんて名目で取っ払ってしまい客を危険な状態に晒したんだから
責任は問われても仕方ないと思うけど
「臨場感」と「安全管理」を天秤にかければどちらを優先すべきかは子供でもわかるよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:41:18.77 ID:+MliBAcLP
>>133 プロレスならリングで決着つけないとな!
>>137 子供でも分かるのに裁判官は分からないんだね
硬球の硬さや打球のスピードなんて素人にはわからんよ
この砂かぶり席がどれだけ危険な場所かちゃんと説明してたか怪しいな
餓鬼の頃チケットの裏に小さく「球場でのファールボールによる怪我は自己責任」って書いてあるの読んだ時は
恐ろしいところだなと思ったもんだw
>>134 グローブ持ってはしゃいでるガキならいいんだけど
興味ないというか明らかに小さい子供を
前列で観戦ってどうかしてる。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:42:10.99 ID:lwPsi9yC0
打った奴が怪我させたのは間違いないんだから誠意ある対応すればいいのに
裁判になるとかどういうことなのよ
裁判でも球団が勝つだろうけどイメージは良くないよな。
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:42:25.16 ID:+wKjvd5S0
>>136 野球がそういうスポーツであるからこそ、観客にもそれ相応の注意が求められる
もんだと思うけど。
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:42:51.19 ID:Ti//ur1l0
>>140 砂かぶりと言えば、相撲もよく危ないとこで観てるなあと
女性や年寄りが多いのに観てる人すごいな
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:43:02.56 ID:cFb1UHhpO
>>130危険を放置してるのは確かだと思わない?
自己責任ってやつだろうが何度も事故が起きてるんだから球界もファンも0を目指さないと。
って思わないのかな。
こんにゃくゼリーみたいなもの?
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:43:51.16 ID:2KFvC1Sv0
>>139 MLBは最初からなかった NPBはあったのを取っ払った
アメリカの裁判では球団が勝ったけど日本では今後事情は違ってくるよ
>>144 事故を報道しないんだから、そういう競技と知らない人間はたくさんいるだろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:45:18.42 ID:xa/uyHbi0
しかし一ヶ所で年間約100件の事故って多すぎじゃない?
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:45:52.29 ID:IipW78TN0
>>81 大リーグの判例がある
もちろん球団の全面勝訴だよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:46:08.75 ID:/0ojWzf30
そもそも野球を見に行くんだったら球が飛んでくるってのは当たり前の話なわけで
それなら弁当食ってたとしてもちらちらと球の行方に気を向けて当然だろうし
飛んできたら周りの反応とかで気づくだろ
アメ公はファールボール欲しさにいい年したおっさんがたくさんグローブ持って待ち構えてるもんな
日本は安易に臨場感とかいって危険を考えずネット外したのが問題なんだろう
>>149 今まで日本で過失の判決1つでも出たことあるの?
ないのなら何を根拠にこれからは変わると思ってるのか
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:47:14.31 ID:+wKjvd5S0
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:47:47.17 ID:JMGfZPY50
好きで野球を観に来る人達ばかりじゃないだろ
誰かに誘われて観に来たとか、ファンじゃないにわかな人らも観に来るし
試合見てないほうが悪いとかどういう理屈なのかよくわかんねーや
>>146 対策が一切必要ないとは言わないよ、だけどそれは賠償やネットじゃないよね
楽天もあったよな
中日もなかったっけ?
大阪のちょ〜どけちなハムが賠償金なんかだすわけ無い!!
大阪人は銭にぎったら雷がなってもはなさへんで〜!
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:50:11.70 ID:kKAv8CyT0
結論 やきうを見に行く奴が悪い
客商売のくせにけが人が出ても自己責任で済ませて同じ事の繰り返しってのはどうかと思うけどねw
少なくともけが人が出ないようにネットのない席では係員がクドいくらいに呼びかけるべきだろう
>>130 この手の訴訟で年間100件も事故が起きてるのに放置してた場合ってあるのw
失明はきついな
球団は払ってあげろよ
>>154 日本もファウルボールはもらえるから
結構たのしいイベントだったりする。
基本飛んできたら逃げるんだけど真正面からキャッチすると
歓声が起こるし。素手だとなおさら。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:50:57.43 ID:LRotMvGO0
防御ネットは数年前にはあったが、より臨場感と見やすさを求めて外されたんだよ。
だから、ビールを飲んで酔っ払ったり弁当を食うのに夢中になったり鼻をほじっていたり連れとのおしゃべりに夢中になったりしたい人は
中段よりも後ろに座ればいいんだよ。まずボールは飛んでこない。
>>157 今回の原告は女性みたいだし、野球好きの旦那に付き添って…というところだろうな
野球には興味ないから試合無視で弁当食ってたら球が降ってきた
野球なら球が飛んでくるのは当たり前とか餓鬼の極論かよ。年配者や初心者に厳しい奴らだ。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:51:37.96 ID:kKAv8CyT0
やきう観戦はバッティングセンターでホームベースの位置に立っているようなもんだ
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:52:15.23 ID:nmyPiMKK0
やきうんこ球団は、この場所の席にいる人は
ネットがないので、弁当食ったりビール飲んでよそ見してたら
ボールが当たって失明するかもしれないから
飲み食いせず、ずっとボールを追い続けろって
ちゃんとアナウンスしてるのかよ?
>>162 伝わってるかどうかはともかく
注意喚起はうざいぐらいやってる。
係員、球場アナウンスとインフォメーションの大半が
ファウルボールに対するものだし。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:52:28.40 ID:UYD/j6kb0
>>110 1試合ピッチャーの球数って150位かな?
一度でも見逃してればこの女性みたいになってた可能性があるわけで、
単純作業でも150/150成功させるのって結構ツライぜ
それが年間144試合あるんだからな
ハインリッヒの法則から言っておそらくこれまでもヒヤリハットは多数あったはずだろうけど
そのつどリスクアセスメントの見直しを行わず
「これでいいだろう」って感じで現状に疑問を持たなかったんだろうな
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:52:35.19 ID:kKAv8CyT0
元木の打ったボールが小学生の頭にあたって頭蓋骨骨折ってのもあったな
>>168 まるで野球ファンが弁当食わないような言い草だな
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:52:41.09 ID:1ng0HtE90
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:52:41.05 ID:cFb1UHhpO
>>157それなんだよね。
いくら勝訴だのボールが跳んで来るのが当たり前 なんて言われても。
球団やファンは危険性をしっかり素人観客が周知するくらい伝えてるのか?ってね。
野球って全部糞だな
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:53:20.02 ID:/0ojWzf30
球を追いかける気がない人は球が飛んでくる恐れのない席に座るべきでしょ
球が飛んでくる席に座っておいて打球の行方も追いかけずに怪我をしたからといって
訴えるのはおかしいだろ
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:53:42.76 ID:wfo3j049O
これ誰が打ったファールだ?
場所によってボールが飛んでるくかどうかなんて、素人なら分からんよ
失明した人はお気の毒だが
球団の姿勢は当然だろ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:54:41.56 ID:sz2F89b40
保険に入ってなかったのか
だとしたら酷い話だな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:54:52.35 ID:1ng0HtE90
>>179 >>1によると「大型ビジョンやアナウンスで注意を促していた。ファウルが出た時は警笛も鳴らしている」とのこと
ビジョンも見てないアナウンスも一切聞いてない、警笛も聞こえないってのは流石に無理筋だろ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:55:03.15 ID:yFQvQxbs0
>>165 一回やったら、その後、興行として成り立たなくなるよ。
絶対「当たった、怪我した、金払え」って、当たり屋がたくさん出る。
金網で囲った方がいいな、それかゴムボールにするか
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:55:54.34 ID:nmyPiMKK0
>>178 やきうんこなんか見に行かなければ
今も笑って色んな物を見られていたのにな
やきうんこなんか見に行くからそうなったんだよな
飛んできそうな場所には席を作らなければいい
余所見する事もあるし運悪けりゃ当たるのは
仕方ないんじゃね
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:56:56.18 ID:7cQr4CeP0
最大多数の最大幸福
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:57:10.94 ID:XG+ucf6z0
野球見に行ってタマ見てないで何見てたんだよ?
何!タマは見てたが旦那の玉だった?
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:57:12.69 ID:cFb1UHhpO
>>181それすらわからない素人が危険ゾーンに座っちゃったら?
>>188 打撲程度なら完治するだろうし少額を払えばいい
失明はきつすぎる
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:57:41.97 ID:nmyPiMKK0
要するに、失明する危険性があるやきうんこなんか
見に行く奴はアホだってことでFAなんだよ
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:58:41.29 ID:yGxgOVNC0
楽天の試合観に行って、失明?した人の件は知ってるけど
日ハムでも同様の事故があったのかよ
しかし、観戦しに行って失明して帰ってくるってどんなスポーツだよ
>>185 けが人が出ないようにするにはどうするかを考えるべきじゃないか?
自己責任で終わらせてるから同じ事の繰り返しなんだろう
女子供にはヘルメット貸し出すとか少なくともネットを外した席ではやるべき
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:59:34.64 ID:S09ebTM00
昔、建設中の通天閣から落下したボルトが下を歩いていた大阪のおっさんの頭に当たり大怪我したが
「ワシの頭一つで通天閣が建つんやったら安いもんや」と見舞金も受け取らず笑って不問にした。
一方、片目失明した北海道の女性は「道民に夢を与えるチームに恨みはないが安全対策をしてほしい」と 言いながらも
4700万円の賠償を求めて裁判を起こした。
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:59:35.91 ID:loulqxwTO
チケットに日掛けの保険代とかは含まれてないのかな、船釣りとか渡船使う釣り人は知ってると思うが船賃に入ってるんだよな
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 13:59:48.83 ID:ktRjKhCkO
これで被害者が勝訴したらファールボールの当たり屋続出だろ。球団勝訴が妥当
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:00:06.70 ID:cFb1UHhpO
>>187それで誰もが周知出来るかな? 観戦講習とか受けるなら別だが聞く気をもって聞かんと頭には入らないと思うんだが。
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:00:21.70 ID:cIXXJz120
野球場はバックネット裏か外野が常識
内野はもちろんだが、ファイティングシートだっけ?馬鹿だろwww
100%女の過失。場外席で十分。
危険だけどそれなり勝ちを期待出来る事野球の試合を見るか、安全だが全然勝てないサッカーを見るか。
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:00:34.60 ID:yFQvQxbs0
>>197 怪我の程度にかかわらず、小額でも払ったらアウトだよ。
脳に後遺症がうんたらとか、後遺症で仕事が出来なくなったとか、
延々と言い続ける悪いやつらは必ずいる。
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:01:03.52 ID:1ng0HtE90
選手でさえ顔面にボールが当たるのに客側の責任にするのはおかしい
>>196 危険な席は女子供老人は立ち入り禁止にすればいいのでは。
どうしても見たい場合は何が起きても訴えないと一筆書かせるとか。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:02:18.74 ID:S2Yfzkwc0
これが認められてしまうと
観客席にすべてネットを貼ってボールが観客に絶対に当たらないようにしなきゃならなくなる
ホームランも。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:02:38.72 ID:1j7ZIVSn0
でも失明したぶん障害者特典が税金で付くんだからいいじゃん?
>>210 楽天の場合は40代男性だから性別や年齢は関係ない
>>207 それなら絶対に当たらないように、金網かネットで囲っとかないと
起こるべくして起こった事故、いくら注意してても避けられない事は出てくるだろ
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:03:10.00 ID:gZcwi0iR0
>>137 おいおい。見てきたような嘘つくなよな。
もともとバックネットしかなかったのを客がたびたびグランドに入るからそれを防ぐために内野にネットを張った。
このごろは興奮してグランドに入る客もいなくなったから単純にもとに戻してネットを外しただけだろ。
失明する覚悟もなしに野球を見に行ったのが悪い
そんだけの話
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:03:57.71 ID:DANK1CEm0
>>190 焼き豚曰くボール見てない奴が悪いからな
その売り子は死んでも仕方ないよ
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:04:45.68 ID:cFb1UHhpO
>>210そうだよね。
なぜファンから二度と起きないようにって声が上がらないか不思議でしょうがない。
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:05:05.76 ID:JMGfZPY50
アイスホッケーみたいな透明アクリル板貼りゃいいじゃない
地元に板拭き作業員の雇用も生まれるしいい事ずくめやん
野球場で見るなら運が悪ければ
万が一自己責任で事故起きますよって
意識は持ったほうがいいな
最初から終わりまでよそ見しないで
見るって無理あるでしょ
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:08:13.31 ID:ekaP1Q0g0
これ、ハムは普通に負けるだろうな
チケットの裏書自体、何の意味もないし
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:08:52.62 ID:hAhlCvlM0
試合中何度も注意のアナウンスしてるしそれでも避けられない鈍い奴は
絶対鋭い当たり来ない席有るんだからそこ座れ
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:09:21.66 ID:1ng0HtE90
>>221 楽天でもロッテでもメジャーでも同様の裁判があって全部球団が勝ってるのにどういう根拠でハムだけ負けるという理屈??
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:09:37.73 ID:rctgzLfc0
こういうバカの主張を認めると、今後は観戦時にみんな一筆書かされることになるからな
こんな不祥事だらけの欠陥不人気スポーツは
廃止にしてしまえ!!!!!!!!!!!!
>>201のような奴は徹底糾弾しろ!!!!!!!!!!!
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:10:19.70 ID:e5CuHrcT0
>>212 片目見えない程度の障害の補償じゃ
見えてた方が絶対嬉しいと思うぞ
君が考えている以下の雀の涙程度の金額しか入らん
メット
一回硬球でキャッチボールしてみ?半端なく硬いぞ
そんなもんが飛び交うスポーツなんだから、安全だと思ってる方が馬鹿
リスク背負う覚悟がないなら球場いくな。俺は球場には絶対いかない
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:10:50.63 ID:cFb1UHhpO
>>220その意識を持たせるのが球団や野球界で、それを求めるのはファンでなければ。得に古くからのファン。
メットかぶったらいいんじゃね?
怪我したくない人は
>>91 ほんとこのレスの通りだなw
「ボールに集中しろ」とかいうなら
なぜビールや弁当を買わせるんだよw
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:12:09.08 ID:GGm+6GFd0
「打球が当たって子供が死んでも、一切訴訟を起こしません」
契約書にサインしてからご観戦ください・・・。
>>185 年間100件の事故を放置していた結果だろw
裁判だって、これを加味すればどうなるかわからないぞ
>>229 だから
球団側は場内アナウンス何回もやってるじゃん
笛も鳴らしてるし
やっぱりやきうはクズだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てかこれもメディアは取り上げないな。
やきうなんて社会不健全な遊戯とっとと廃止にしろよ。
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:13:33.07 ID:m1dDBITRO
サッカースタジアムなら安全なのにな
ヒルズボロの悲劇で96人
ヘイゼルの悲劇で39人
エジプト・ポートサイドで74人
バリー・バレイドスタジアム火災で56人
海外じゃちょっと調べただけでも観客こんだけ死んでるけどJは安全だしな
>>91 あの、のんびりとした雰囲気がいいんだよってのはよく聞くw
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:13:55.22 ID:yFQvQxbs0
>>214 難しいところだね。
迫力のあるところで見たいっていうファンの要望もあってネットをはずしたっていう側面もある。
(まあ、そういうファンでも、当たって怪我したら騒ぐ可能性は有るんだが。)
金網とかネットとかつけるべき、と、100人が100人、
みんなが思うなら、そうなるまでみんな見に行かない、
不買運動っていうのかな、そうするしかないんじゃないか?
どこの球団にかぎらず、今の状態で見に行く人がそれなりにいる限り、環境は変わらないと思うよ。
>>121 これもその通りだなw
客なんて意識がバラバラなんだからその辺は係員が
「いいですか?ファールボールが飛んでくると本当に危険です!
手元にあるお弁当やビールはインプレー中は絶対に飲食は駄目ですからね?!」
って言うべきだよなw
ライナーは怖いぞ
おれ昔顔をかすめたことある
あのサーっという音忘れん怖すぎ
動画ない?
>>240 それ
何回も
アナウンスで
言ってるじゃん
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:15:54.16 ID:inRzWRF00
視認性を落とさない防護ネットの開発早く!
野球場は戦場だ
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:16:16.77 ID:sAgO0hipO
捏造と隠蔽
やきう
>>240 それ
試合前・ファールが飛ぶたび
何回も
アナウンスで
言ってるじゃん
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:16:26.68 ID:cFb1UHhpO
>>234それでも事故が起きてるってことは それだけじゃ足りない、周知出来ないって思わないか?
ゴルフとかの場合はどうなるの?
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:17:10.09 ID:GGm+6GFd0
>>243 観客が「失明してもOK」と合意しているとは思えないが?
>>243 アナウンスって「ファールボールにはご注意ください」
って棒読みで読んでるこれ?w
こんなのが危険喚起になってると思うのか?
実際硬球がどれだけ危険なのかとか素人の人はぜんぜんわかってないから
何の効果もないと思うけどw
野球場は常に試合に集中してボールが飛んできても処理できる奴か、ボールがぶつかって怪我する覚悟を持った奴以外が行くべきではない
安易な認識で観戦に行くからこうなる
横浜で死者が出たのもなかったことになってるしな
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:19:44.26 ID:cFb1UHhpO
>>249ゴルフは打つ前に静かにしてくださいって係員が指示する。
紳士的スポーツだからしっかり客も従うって事は皆が見てる。
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:19:57.29 ID:ba57NbZEO
>>229 まあ、それはもっともだね。昔なら素人っぽい子供や女性が居たら
周りの人間が他人でも自然と守ってあげてたよ。野球ファンの土壌が男性を中心に崩壊したのを
安易な女性のライト層で埋めたのも事故の原因とも言える
こんなんチケットの裏にでも書いてあるだろ?ファールボールの責任は負えないみたいな
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:20:14.89 ID:1ng0HtE90
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:21:02.05 ID:XG+ucf6z0
裁判大好きアメリカの事例はどんな感じなの?
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:21:12.20 ID:GGm+6GFd0
野球の観客数はどんどん減っていくな。
「死んでもOKの方のみご観戦ください」
という契約書がなければ観戦不可と・・・w
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:21:34.91 ID:cFb1UHhpO
>>252そのような認識をしっかり完璧に近く周知させるか 安全対策をとるかしないと。
失明って キツいよ。
>>236 ヒルズボロの悲劇
事故原因について当初はフーリガニズムとの関連性が指摘されたが、
その後の調査により警備側の観客誘導の失敗が直接の原因だったことが明らかとなった。
ヘイゼルの悲劇
サポーター同士の衝突がきっかけとなり発生した群集事故である。
エジプト・ポートサイド
エジプト国内での政情不安と対立が影響した暴動。
バリー・バレイドスタジアム火災
ググったけど不明
火事や、フーリガンが暴れたり誘導の不備で起こった将棋倒し事件と一緒にしてるのがアレだし、これは多分、警備側が責任問われてるし
アホだな
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:22:12.93 ID:ekaP1Q0g0
>>223 1、楽天のは地裁のみの判決に過ぎない
2、判決文の「プロ野球観戦では臨場感を確保する必要がある フェンスを高くするなどの措置は、臨場感を損なうことになりかねない」というところは、
臨場感の追求と観客の保護の利益衡量から考えて無理があるから上級裁でひっくり返る可能性が高い
特に今回はただの怪我じゃなく失明だから特に球団の主張は難しい
何より、日本の裁判の話なのにアメリカの判例を持ち出してる時点でおかしい
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:22:25.92 ID:7/Hpibv10
ウスラボンヤリして、変なウチワとか振って
試合見てないからいけないんだよw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:22:26.73 ID:hUrc+FDn0
結構けが人でてる?みたいだし
チケット買うときに
席によって注意書きあってもいいんじゃね。
ゴルフ、テニス、MLBは打つときに静かにするのに野球だけチンドンを始める
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:22:44.57 ID:GGm+6GFd0
>>257 で、どこに「あんたが失明しても、責任負わないよ」って書いてあるんだ?w
>>257 いやあるけどw
残念ながら下向いてインプレー中も飯食ってる奴ばかりだよw
結局注意喚起が不十分ってことだよなw
素人にはどういう風に危険なのかそんな張り紙では伝わらないw
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:23:39.33 ID:UYD/j6kb0
>>217 ある意味、罠だよな、罠
年間に約100件似たような事例があって最悪死亡や失明の可能性がある
一方、TV局は毎日これまでかと言うくらいスポーツニュースで野球やってる
けれどもこの件みたいなネガティブなことはニュースで大きく扱わない
上手に餌で針を隠して釣り針を垂らしてるみたいなもんだ
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:23:57.08 ID:Gsf3q8MuO
失明してんだから賠償してやれよ・・・
さすがB落食肉加工
>>240 そんなに危険なのに、注意力を失わせるアルコールを売ってるのは未必の故意で観客に対する傷害罪が成立するレベル
>>251 >わかってない
微妙
>球団側が防球ネットの設置など安全対策を怠ったとしている(
>>1)
このケースは
わかっていても
逃げそこねたということじゃないのか?
そもそもボールに集中するように言って
なぜ集中力を奪う酒を販売するのかw
傷害保険付き入場券でも売ったら?
DeNAか保険会社持ってるオリックスあたりがやるかな。
昔後楽園で売ってた「ファン手帳」(試合日程や選手名鑑掲載した冊子)
っていうのに傷害保険が付いていたように思う。
>>258 野球見に行ってボールから目を離すのが悪いってことで客敗訴
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:25:30.03 ID:L82RRaJIP
どっちが悪いとかは別にしても
金払って失明とかギャグにもならないな
野球なんて見に行くからだよw
>>257 どうなるか言ってるの?
硬球がどれだけ硬くて、
最悪、死亡や失明の可能性があるってことは説明してるの?
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:25:50.64 ID:1ng0HtE90
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:26:37.55 ID:GGm+6GFd0
皆が指摘しているように、注意書きまでするまで危険なら、
球場内での飲食物販売禁止にすべきだろうね。
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:26:46.64 ID:YCvVAfJtO
つーか、打者が打ってる間は余所見すんなよ・・・
>>276 だから
危険だからアナウンスしてる
危険でなければアナウンスしない
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:27:48.00 ID:/0ojWzf30
避ける自信がない奴はアメフトのヘルメットでもかぶって観戦しろ
打球の行方にご注意くださいじゃ不十分なんだよ
「打球がぶつかり大怪我をする危険がございます。尚、そのような事態になっても一切の責任は負いかねます」を追加しろや
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:27:52.30 ID:cFb1UHhpO
アナウンスや電工掲示板等 今までの注意勧告では事故が起き続けるってこと。
で、裁判どうこうじゃなく二度と事故が起きないようにするにはどうしたらいいか。
これが大事。
レース場でタイヤが観客席に飛び込んだ時、ちゃんと防護対策をしていたのにもかかわらずレース場はワイドショーからも叩かれ、観客にも賠償
野球場で何人も失明者が出てるのに、マスゴミはほとんど報じず、野球場もチーム側も責任を問われない
野球防衛軍最強
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:28:03.96 ID:AIZuaxjH0
女は野球見に行くなよ
>>285 多田野先輩まで使って女性客読んでるくせに何言ってるんだ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:28:48.86 ID:L82RRaJIP
>>274 いやいや野球に行くのが悪いんだよ
だれだってボールから目を話すときなんてあるからね
野球に行くのが悪い
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:28:54.10 ID:1ng0HtE90
>>267 インプレー中に下むいて飯食うのは危険だな
仙台の裁判でも裁判官様が目を離すのは自己責任だって判示してるからねー
↓
本件事故は被害者がビールを購入したことが契機となってボールから目を離したために起こったものでありましたが,
この点についても裁判所は,プレー中にビールを購入して飲もうとする観客側にはボールの行方に注意を払う事が求めらており,
ビールを購入したことが本件事故の契機となっているとしても,それはビールを購入した被害者の自己責任であると判示しています
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:28:58.61 ID:GGm+6GFd0
>>277 >視力が低下
事件の内容が全然違うじゃないか。(苦笑)
失明の場合との違いを認識しませう。
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:29:45.81 ID:ekaP1Q0g0
>>277 じゃあ予算がなかったんだろうな
この利益衡量のおかしさを証明する検証実験には金がかかる
>>278 いつ飛んでくるか不規則じゃないから。
べつに食っても問題ないよ。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:30:08.60 ID:qYR5meuc0
じゃあ、野球を観に行くとこういう危険性がありますよとネットで拡散しないと!
テレビがやらないからね
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:30:11.04 ID:e5CuHrcT0
ファールボールにご注意くださいを
ファールボールに当たって失明しても一切保障をしません
ってアナウンスした方がいい
>>280 そのアナウンスがまったく効果ないんだけどw
「気をつけてください」「ご注意を」
素人にとってはたまにボールが飛んでくるんだなー
当たったら痛いのかなーみたいなもんしか考えない
「ファールボールは大変危険です。最悪失明する恐れがありますので〜」
これぐらいはつけないといけないだろ
>>202 スキーのリフト代とかも保険含んでるとこ多いね
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:31:07.66 ID:1ng0HtE90
>>289 プロ野球観戦中にファールボールが直撃し,大けがをしてしまった場合に被害者は救済されるのかという法的問題なので
失明か視力低下なのかは法的には関係ない
ってかお前さん、そんなレベルの勘違いしてるってことはもしかして全く法律とか訴訟関係の知識ないのに必死に書いてるの???
それはまずいぞ
>>288 うん
だから注意喚起が客に伝わってないってことだよな
>>295 だからファールが飛んだら近くで笛吹いて注意を促してるけど
でも運動神経ない人だとボール避けられない気がする
防御姿勢は取るかも知れんが腕を折ったり頭にぶつかったりする可能性はある
そういうケースだったら勝てたのかな?
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:32:27.02 ID:1ng0HtE90
>>298 伝わってないかどうかは関係ない アナウンスするという責務は果たしている
後は自己責任だから球団に責任はないという判決ですw
注意喚起してない→アナウンスしてる→それじゃ注意喚起になってない
見苦しいわ
(´・ω・`)んー
⊂(´・ω・`)⊃セフセフ
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:32:59.46 ID:cFb1UHhpO
>>290続けてなくてもいいから 何しろ失明のような事故が二度と起きないようにって話だよ。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:33:00.63 ID:L82RRaJIP
年間100人もいるのかw
そりゃろうだよな
ボールに当たってる客は100倍は多いんだろうな
年間何球くらいスタンドに入るんだろ?
考えてみると結構な確率だよな
やっぱ野球みに行く奴が悪いね
とくに乳児や子供なんか連れて行くやつはあほだね
情弱のきわみ
野球観戦はいつ死んでもいい60代以上限定にしろよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:33:14.34 ID:D2qrSHyR0
相撲の最前列とかも危ないよな。
二人合わせて300kg以上あるような巨漢力士がもつれて落ちて来たら怖いだろw
>>299 そのファウルボールの危険性をしっかり認識させられてないって話だろ
大ケガするリスクがある事と球団側は責任を負わない事くらいは説明すべき
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:33:28.78 ID:yFQvQxbs0
>>288 裁判官が焼き豚だから通じるはなし
野球ファンが球場でビール飲んだり弁当食ったりするのは普通のことで、別に不注意でもなんでもない
しかも一瞬目を離しただけでもダメとかw
どんな鬼畜だよ
ちゃんと野球観てたら、まず当たらんと思うんだよね。
こんな馬鹿のせいで、無粋な防球ネットだらけになっちゃかなわん。
そのうち、球場側の過剰防衛で、外野スタンドにまでネット張られるように
なるんちゃうか。
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:33:41.03 ID:GGm+6GFd0
1.警告してるかOKニダ! ← 「観客の失明してもOKとの同意はない」
2.注意してないのが悪いニダ!←「酒、飲食物、パンフ販売で客の注意力を散漫にさせている」
3.裁判例で球団の責任を認めてないニダ!←「責任割合の問題。失明と視力低下は別物」
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:33:53.66 ID:7/Hpibv10
>>282 一切の責任は負いかねる、はチケットに書いてあって
子供の頃、球に当たっても誰も責任とってくれないから気を付けよう…と
異常に用心して野球見に行ったな
でも、気を付けててもなかなか飛んでこないし
そのうち、飛んできたボールが貰えるようになって
グローブ片手に率先して取りに行くようになった
でも、なかなか取れないんだ
時々、素手で取りにいってるBBAがいるけど
どうしてBBAって危険察知能力低いんだろう?
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:33:57.22 ID:Yf15INPIO
宇野が悪い
これはさすがに観客の方が分が悪いだろ
ファールボールやホームランボールが飛んでくる危険は織り込みだと思うんだが
前に地方球場でライトスタンドから望遠で選手撮ってて
オリックスの後藤がホームラン打った際に直撃コースだったから
当時12万で買ったデジタル一眼一式を見捨てて逃げた覚えがあるわw
直撃しなくてよかったけどww
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:34:20.67 ID:L82RRaJIP
何がかわいそうって
こんなつまらないものに金払って失明とかw
本当笑えるよな
最後に目に残った風景が豚棒振りとか何の冗談だよw
>>280 どのくらい危険か想像できないと防衛意識が働かないよ
最悪タンコブが出来るくらいなら我慢するかって受け流す人も多いと思うよ
>>270さんの指摘はどうなんだい?
最悪死ぬ位危険なのにアルコール売るって、今時、車運転するのにアルコール売ったら犯罪だからね
>>309 そういうところは流石読売と言わざるを得ないところだね
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:35:34.65 ID:e5CuHrcT0
>>299 笛に驚いて移動したら当たったなんて
よくあるしボール自体をしっかり見てないんだから
何の意味も無いよ
ID:7/Hpibv10
まあ、焼き豚の人間性ってこんなものw
言うに事欠いて「裁判官が焼き豚だから」かよw
動体視力の弱い素人に注意喚起したところで、どうやって避けるんだ?
客が多い場合は狭いから隣に逃げる事も出来んし
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:36:17.04 ID:GGm+6GFd0
>>309 約款の存在はGJ.
>自らが損害を被ることのないよう十分注意を払わなければならない
しかし、この文面で、「観客は障害に同意した」とはいえないだろうね。
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:36:25.31 ID:L82RRaJIP
野球は瞬きも禁止な
>>299 >>302 で??
笛吹いたから何?ぐらいにしか思わないだろ
危険かどうかもわからなくて認識甘い人に笛が鳴ろうが何も効果はない
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:37:05.25 ID:TcEh2nZn0
年間100件はまずくないか?
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:37:21.43 ID:1ng0HtE90
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:37:30.06 ID:EZpvF0mc0
本来こういう危ない球技って完全に防護ネットつけなきゃあかんのだろうけどそれじゃ観戦しずらいからな
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:37:59.00 ID:GGm+6GFd0
観客は十分に注意しなければならな〜い!(キリッ)
え〜、ビールいかがっすか?
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:37:59.47 ID:cFb1UHhpO
>>309 ビール酒類を売ってる時点で成り立たない気がするが。
裁判おこしたらどうなるかな?
>>303 こんにゃくゼリーとかも注意喚起が甘いから
パッケージ変わったじゃん
注意喚起になってないなら批判されて当然かと
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:38:51.42 ID:L82RRaJIP
2chで広めてった方がいいだろうね
さすがにこれは情弱で済ませるのもかわいそうかもしれないから
野球見に行ったら運が悪いと失明するって最悪死ぬって
ちゃんといっとかないとな
広げよう
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:38:59.10 ID:yk1ol7ZA0
観客が怪我しないように考えろよ
こんなのがまかり通ってるのはおかしい
そんな危険なら酒とか売るなよ
酔っぱらって避けられなくなったらどうするんだ
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:39:52.01 ID:BKFHal+s0
自己責任だね
野球のCMでもファールボールの危険性を定期的に訴えるべきだよね
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:40:22.66 ID:+wKjvd5S0
そもそも観客にボールが当たる事故が年間100件あるというけど、そんなにあるか?
結構見に行ってた時でも当たったのなんて見たことが無い。
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:40:28.73 ID:yFQvQxbs0
>>323 >しかし、この文面で、「観客は障害に同意した」とはいえないだろうね。
「試合観戦契約は、試合観戦を希望する者が、正規入場券を取得したとき、本約款に基づき成立する。」
↑
このあたり文言の有効性とか、裁判で争うのことになるのかな?
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:40:39.85 ID:GGm+6GFd0
>>327 で、それのどこが「障害に同意した」「失明しても責任を問わないと認めた」
ということになるんだい?
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:40:58.95 ID:1ng0HtE90
>>331 それは上にも書いたけど楽天の時の裁判でビールを購入した被害者の自己責任と判示されてる
>本件裁判では,本件球場の安全設備の構造等について総合的に検討した結果,球場の設備に問題があるとはいえないと判断し,
>ファールボールが右目を直撃し,後遺症を患うことになってしまった被害者の請求はすべて棄却されました。
>なお,本件事故は被害者がビールを購入したことが契機となってボールから目を離したために起こったものでありましたが,
>この点についても裁判所は,プレー中にビールを購入して飲もうとする観客側にはボールの行方に注意を払う事が求めらており,
>ビールを購入したことが本件事故の契機となっているとしても,それはビールを購入した被害者の自己責任であると判示しています
http://mbp-hiroshima.com/law-yamashita/column/5129/
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:41:13.64 ID:+kJDWEOEO
まぁ、失明は気の毒だけど………これは無茶な訴訟だわー。当たる危険がある球場にわざわざ行ったのは自分なんだし。気の毒だけど、これが通るなら世の中訴訟だらけになるお(・ω・)
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:41:30.00 ID:qYR5meuc0
だから広めればいいんだよね
野球なんか観に行って失明したら最悪ですよ、と
>>322 とりあえず手で覆えば、失明って最悪の事態は避けられるな。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:41:37.32 ID:H+fnwNGh0
楽天の試合では敗訴してるんだろ
あんな石みたいなものが飛んでくるんだから注意しろよw
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:41:40.37 ID:L82RRaJIP
>>336 さすがに失明はきつすぎるよなw
なにがきついって一生豚の棒振りが目に焼きつくんだろw
CIAの拷問超えてるよなw
>>339 自分からボールを取りに行ったのもカウントしてるからな
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:42:22.74 ID:R8c7p2Yb0
こんなやきうみたいなマイナースポーツは
年金もらっていつ死んでもいい(つーか死ね)ジジイが
逝くところであって女・子供が行く場所じゃないんだよ
主催者の北海道食肉ファイターズが全面的に正しい
女・子供がやきう場からいなくなるまでがんばれファイターズ!
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:42:40.27 ID:GGm+6GFd0
>>340 「観客に注意しろと言った」
という証明にはなりえるね。
しかし、だからといって、「一切の責任を負わないと合意した」というのは
無理だろうね。
>>1 結局
球団は
危険です
危険です
危険です
と何回も言ってるからな
野球観戦はヘルメットか防空頭巾着用を義務化すべきだなw
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:43:24.12 ID:L82RRaJIP
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:43:24.72 ID:ffIdnBrk0
>>341 さすがにお前の言い分はないわ。
そしたら「突き指に同意する」「切り傷に同意する」「骨折に同意する」…
無限の約定が必要になる
>>352 言い返す言葉がなくなってその言い訳は酷いw
>>350 まったりしてたら
周りから説教くらってすっかりガラガラになっちゃたチームがあるから
危険なのに野球の方に客が来てしまうんだよ。
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:44:45.33 ID:JMGfZPY50
ファールを利用した札幌スタジアム殺人事件みたいなの
金田一かコナンあたりでやってほしいな
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:45:10.37 ID:GGm+6GFd0
>>352 結局
球団は
失明してもオマエの同意
失明してもオマエの同意
失明してもオマエの同意
と一言も言ってないからな
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:45:33.72 ID:L82RRaJIP
ビール売っといてボールみとけってめちゃくちゃだな
売り子と目を合わせないでずっとボールだけ見ながら
金払わなきゃいけないのかw
そもそも売り子はなんでボール見なくていいの?
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:45:44.24 ID:+kJDWEOEO
いいこと考えた!スポーツ観戦するときは所謂「世紀末覇者スタイル」で見ればいいんだよ!
野球観戦なんてピクニックみたいなもんだろ
ファールボールの度に大怪我の危険性に緊張しなきゃいけないようなら誰も観に行かんだろ
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:46:10.13 ID:cFb1UHhpO
>>342そっか。
でま酒を飲めば注意を怠るのは仕方ないから、飲む人には観戦は危険なんだね。
ハムの詰め合わせで示談だな
その前にチケットの裏の小さな字の規約を読んでる人がどれだけいるだろうか
規約さえかいてれば安全性はスルーしてもいいとかありえないから
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:46:35.92 ID:7/Hpibv10
しかし、なんで目に…?
当たるまで、いや、当たってから気づいたのかな?
ボールの行方に。
よほどのライナー性の当たりじゃない限り、ファウルが打ち上がった時点で
注意喚起の笛が鳴りまくるし
なんでこんな事になるのかサッパリわからないよ
まさか、プロ野球aiに夢中で試合見てなかったとか…?
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:46:39.35 ID:CbyPmIKC0
注意したら避けられるもんなのか?
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:46:52.78 ID:GGm+6GFd0
>>355 そいう言う場合は「死亡を含む一切の障害」と表記するんだよ。(笑)
学校や職場で「××」って呼ばれたこと、あるだろう。w
失明って怖いな
目玉がグシャと潰れたのか?
打った本人と安全管理を怠った球団は、死罪だな
毎回こういう人が出てくるのに何の対策もとらずに自己の正当性だけを主張するのが凄い
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:47:43.12 ID:1ng0HtE90
>>363 外野なら大丈夫大丈夫
内野席はライナー性の強い打球が来るからあまり大酒飲むのは危ないね
>>366 野球のボールって打ち始めから見てないと見失わない?
>>365 これに限った話じゃなく、規約は読まなきゃダメだよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:48:50.01 ID:kKZYQZzn0
高校野球のブラスバンドとかチアって危なくないか?
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:49:10.57 ID:hgONt2UR0
観客のところに凶器が飛び込んでくるスポーツって、おそらく野球だけなんだろうな。
こんなの、スポーツじゃねーだろ。
根本的な対策を取っていない時点でおかしいわ。
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:49:11.97 ID:L82RRaJIP
とりあえず酒売るのはおかしんじゃねぇの
後グランドに後ろ向きじゃないとスタンド登れない売り子も
禁止しろよ
これだけ事故おきててなんで許してるの?
ふざけてるのか?
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:49:14.61 ID:GGm+6GFd0
>>342 裁判の内容が全然違うことに注意すべき。
その裁判は「視力の減退」の場合。
「失明」の場合の責任割合は全然違うからね。
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:49:38.01 ID:GWMBSQjN0
客一般に注意義務や回避能力を期待できるだろうか
障害者対策をしているか
売り子がインプレー中にどのようにビールを売っているか
などを考えると主催者が客に注意を期待するより、実際は所詮運だろと
突き放してる本音が見える気はする
今後は入場料に重篤な事故への保険料を含ませるのが妥当じゃないの
野球場って生観戦するとパチンコ屋状態だからな
雑音とうるさい応援やラッパが鳴り響いてる
そこでアナウンスや笛があっても雑音の一種でしかない
打球音とかまず聞こえてこないし
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:49:59.80 ID:lmUI/xTY0
選手もボールの行方を把握できてない場合があるからな。
観客ならなおさら。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:50:01.50 ID:cFJcJVUVO
ベンチで唐揚げ食べてタバコ吸いながらでも出来るのがやきうの醍醐味だなw
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:50:11.87 ID:1ng0HtE90
内野席で見るならグローブ持ってかまえとけよ
>>356 w
それしか言わないでしょ
その上
ファールが飛ぶたびに
近くで
危険ですと笛を鳴らしてる
し
危険に対する予告
警告はちゃんとしてる
老人が避けられないようなボールが飛んでくる可能性のあるところは
全てネットなどで覆うべきだな。
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:51:09.60 ID:JMGfZPY50
>>358 シティハンターでボクシングのパンチの瞬間に耳の穴打ち抜くのはあったな
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:51:39.48 ID:hgONt2UR0
>>382 だから、プロレスはスポーツじゃなく興行だろって。
「いや、プロレスは立派なスポーツだ!」って抜かすバカも結構いるけどね。
>>373 その通りだけど
読まない人がいるって言ってるの
わかるかな?
チケットの裏の規約をちゃんと読んでますかってアンケートをとってみればわかる
「え?こんなの後ろに書いてあったの?」とか言う人も多いと思うぞ
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:52:11.79 ID:L82RRaJIP
酒飲んで寝ちゃったらどうするの?
ゲームとかやってる子供も常に注意しろよ
>>1 自己責任だよ。何でもかんでも「謝罪と賠償」って原告は日本円だけが好きな
反日乞食侵略朝鮮人か?
ファウルボールの危険性が、自分に当たって初めて分かるって原告はバカそのもの
>>372 プロの選手でもボール見失うのに客にボール見とけって無理だよな
>>375 あの硬さとスピード考えたら女子供は観戦無理だな。
安全対策ができてれば事故はほぼ0になるはず。
CMだから良いことしか言わないからあとは自分で考えないとな、
野球見に行くならキャッチャーマスクするだろ普通
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:52:26.34 ID:OhdI18TVP
>>358 ピンポイントで観客にファールボール当てられるバッターw
その時点で自供しない限り完全犯罪だろw
Never take her Out to the Ball Game!
でだれか替え歌作らないといけないんでは?
”家に帰れなくったってかまわない”
じゃ済まねーぞ
>>390 読まない人がいるから
アナウンス
笛
を使って危険の予告・警告をしてる
ファールボールにご注意くださいのアナウンスって
落石注意の標識並に意味が無い
という結論になれば勝訴だな
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:53:55.23 ID:hgONt2UR0
>>390 ソフトをダウンロードする時に規約を隅から隅まで読んでいる奴も、まあいないだろうな。
で、規約に「スパイウェアやウィルスを仕込みます」って書いておけば、それが認められるのか?ってのと同じ話だ。
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:54:23.55 ID:L82RRaJIP
>>398 じゃ応援の鳴り物は禁止しないとな
笛が何種類も合ったんじゃわけがわからなくなるから
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:54:25.28 ID:lmUI/xTY0
まあ、日ハムの勝ちだろうな。
日ハムはダルとかいうポンコツを40億で売りさばいた企業だから。
相当やり手のはず。
>>390 ネットじゃないと読めない全文はともかく
チケットに書いてある部分を読みませんでしたは通らないわな
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:55:04.49 ID:L82RRaJIP
甲子園ラッパ禁止
>>398 そのアナウンスや笛ではどれほど危険なのかは伝わってない
それが危険喚起になるのかな
「気をつけて」「ご注意を」
なんで気をつけないといけないの?って部分の説明すら省いてるのはどうかとおもうけどw
>>399 それだけでは
駄目でしょ
ボールが来たら笛も鳴らしてるし
>>398 笛ってファール打った後に鳴らすからライナーじゃ間に合わないし
アナウンスなんかボールが落ちた後で言うし
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:56:12.21 ID:1ng0HtE90
>>400 ぜんぜん違うだろ
公序良俗に反する規約は認められないからウィルスは認められない
スパイウェアは場合によっては認められる
しかしチケットの裏の危険に対する部分が公序良俗に反するという判例は今まで無い
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:56:24.25 ID:e5CuHrcT0
その臨場感が得られる安全性の低い席に
客に手術の同意書みたいなの書かせろよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:56:28.72 ID:GGm+6GFd0
>>384 注意すれば責任が無くなるわけではないことは分かるよな?
「危ないぞ」
と注意すればどんな責任も無くなるなんて思ってないよな?
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:56:36.94 ID:L82RRaJIP
で失明させた選手は誰なの?
>>407 >落ちたあと
それで警告になるじゃん
笛が鳴ったら危ないと学習するし
おれも11年前に西武ドームに試合見に行って当たりそうになったことがある。
三塁側のガラガラの席だったんだけど、飯食ってるときに
カブレラのラインドライブのかかった高速ファールボールが飛んできて
係員の警笛で両足上げて交わしたら、俺の座っていた座席のビスに当たって
15メートルくらい高速で転がって行ったわ
客のおっちゃんがお土産用に拾っていったわ
背筋が凍ったわ 直撃していたら、骨にひびくらいは入るわな
当たり所によっては折れる
あれ以来、観客席では注意するようになったわ
全盛期のカブレラのサードライナーなんて、相当すごい勢いなんだろうと容易に想像できる
あれを獲るのがプロなんだ、と
サードコーチャーおっかねーわな
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:57:37.19 ID:qYR5meuc0
そういうことなら「女、子供、老人は来るな!」って言うべきなのに
それは言わないんだよなあ
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:57:39.48 ID:ffIdnBrk0
>>407 笛吹く奴がボールの落下に間に合わないってほとんど見ないぞ
あとアナウンスの注意喚起を落下に間に合わせろってのは無理だ
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:57:57.06 ID:L82RRaJIP
>>403 いやいや
チケットってあくまでチケットだからw
裏に注意喚起について書いてるのを見過ごす人もいるだろ
せめて表面に記載してるならともかく
それで責任は一切ないとかありえない
誰の打ったファールなの?
普通は顔面にボールが飛んできそうな場合無意識に手でガードしちゃう
と思うけど明後日の方向向いてたってこと?
選手はグローブ持ってるのに観客は素手で取るか避けろってひどいよなw
プロなんだから素手で受けろよ!
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:58:30.49 ID:y7NPdGX80
たま落ちるとこに客ならべとくってよく考えたら欠陥レジャーだなwwwwww
全員うしろにおいとけよwww
機動隊の装備一式を全観客にプレゼントしろ
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:59:04.32 ID:+wKjvd5S0
>>411 完全無責任というわけではないので治療費を出している。
>>416 高いフライならともかくライナー性じゃ笛鳴ってから注意してもボール認識できないでしょ
>>413 警告してようが怪我人でてるので次の対策が必要。
普通の企業なら当たり前のこと。
>>411 >「危ないぞ」
>と注意すればどんな責任も無くなるなんて思ってないよな?
それ
微妙
注意を喚起してなければ責任になるけど
注意を喚起してれば責任にならない
前例が多い
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:59:38.76 ID:GGm+6GFd0
球団擁護派
「注意」って言ったから無問題
被害者派
1.「注意」すれば全ての責任がなくなるわけではない
2.「注意」しながら酒売るな
3.「注意」しながら焼きそば売るな
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 14:59:45.86 ID:L82RRaJIP
>>416 間に合わないならやるなよ
開催するな
絶対に間に合わせろ
そんな泣き言は車検通ってない
車を走らせるようなもんだぞ
いいか
絶対に間に合わせろ
ID真っ赤にしてる奴は言葉尻を捕まえて難癖つけてるだけにしか見えんわ
なんか擁護してる人も同じことを繰り返してるだけになったな
飽きたから後はみなさんでよろしく
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:00:23.12 ID:iVSzWXXnO
頭にデッドボールをくらう選手って
この女性みたいに打席でよそ見でもしてんの?
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:00:38.68 ID:hgONt2UR0
ここで、注意していないで失明した方が悪いという人って、おそらく、一度も球場に足を運んだことがないやつなんだろうな。
オレも、ファウルボールやホームランボールが当たったことは一度もないけど、自分からほんの数メートルの至近距離に
落ちたことは2〜3回あるけど、ものすごい恐怖を感じた。ガン!!って音もすごいし。
ありゃ、ボールじゃなく、もはや鉛か鉄球だよ。
そんな危険なことを、数十年放置し続けてきた(根本的対策を取らずに来た)球界が狂ってる。
この失明女性にも注意不十分だったという落ち度はもちろんあろう。
ただ、それを盾に、責任回避するというのは絶対に違うと思うわ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:01:07.66 ID:c/PGxj/VO
試合をろくに見ず、イナバダンスしてるニワカファンは危ないと思ってました。
札幌だから仕方ないかもしれませんが、座っておとなしく観戦できないものか。
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:01:47.48 ID:GGm+6GFd0
>>424 >完全無責任というわけではないので治療費を出している
責任があると認めたわけね。
後は、その「責任」の範囲、割合の問題に帰着。
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:02:17.64 ID:ba57NbZEO
一般人「野球のせいで失明したきちんと安全対策をして欲しい」
野球好き「悔しいけど仕方ないのかな?」
老害野球ファン「完全に目を放してしまった自分のミスだ。むしろ怪我をしてしまい選手に申し訳ない」
アメリカ人「ラッキー。○○選手の打球を顔面に刻み付けられたぜ。」
これくらいの違いがあるんだけど、その構成バランスがここ数十年で
一気に崩れたからなあ。
エキサイティングシートみたいな席なら仕方ないけど
もう少し安全性考慮すべきかもね
チケットで明確にネットで守られてる席とネットはないけど見やすい席に分けるとか
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:02:38.84 ID:L82RRaJIP
あと試合途中から客入れるのもやめろよ
それは同義的におかしいだろ
見えないところから入ってきて座るんだから
売り子禁止
試合途中入場禁止
退席禁止
ゲーム携帯禁止
ラッパ禁止
瞬き禁止
後は何?
>>426 安全管理に関する取り組みでPDCAのデミングサイクルが全く廻ってなかったということだよな
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:03:21.46 ID:lmUI/xTY0
ゴムボールでやれよ。
こんなヤクザな訴えを認めたら
すべての野球場が完全にネットで覆われることになる
責任持てるのか糞ババア
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:04:04.66 ID:ffIdnBrk0
>>425 サッポロはしらが、だからライナーが早く突っ込みすぎる所にフェンスつけてんだけど
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:04:58.23 ID:Z7RPKoyC0
これとは比較には出来ないかもしれないけど、電化製品とかで説明書に書いてあることを
「説明書なんて全部読まねえから分からなかった」ってのは通用しないってのが判例でしょ
その部分だけで言えば、これも準ずるんじゃないかな
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:05:03.43 ID:yFQvQxbs0
>>436 実際はちょっと違うような。
「責任は無い(から、賠償金や慰謝料って名目では払わない)けど、
(応急処置のみの)治療費と見舞金はやぶさかじゃないですよ。」
ってスタンスだったかと。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:05:19.66 ID:1ng0HtE90
>>434 というか失明した奴が悪いなんて言ってるやつはいない
単に不幸な事故だったけれど球団に責任はないと繰り返し言ってるだけ
そしていままでのいくつもの判例でもそういう内容
んでキュウダンガー とか言ってるバカは判例あるのに無視して自分の感覚だけで必死に球団が悪い理由を連ねてるだけ
>>434 俺のイメージでは軽石だな
革でくるんであるとかにわかに信じがたい
>>1 といいながら
ファールボールを拾いに
ボールに向かってくる人もいるからなwwwwwwwww
>>434 数十年放置じゃなくて、昔はネットで防御していたけど
臨場感のためにネットを外して事故が増えてるけど問題ない
というのが今のスタンスでしょ。昔は対策してたんだよ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:06:44.84 ID:lmUI/xTY0
球団の安全配慮義務違反が問われてるのか。
笛吹かれようが、落石注意の看板とかわらないのは同じ気がする
フルフェースヘルメット貸し出せばいいんじゃねぇの?もしくは持ち込み可で
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:06:53.45 ID:7/Hpibv10
>>433 ピッチャーの手から離れたボールが
バッターのいる距離まで到達するのに
1秒切るくらいだからなぁ
その時間内に打ちに行きかけて、コースを察知し避ける…という作業が必要だけど
その時間内には処理しきれてないってのが実情。
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:06:59.88 ID:L82RRaJIP
>>447 野球観戦の安全基準は緩すぎるんじゃね
なんでアルコール販売してんの?
飲酒運転ってなんでだめなんだっけ?
基準が全然違うよね
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:07:48.36 ID:GGm+6GFd0
>>447 >判例でもそういう内容
判例とは最高裁判決のことをいう。
そして、「視力減退」と「失明」では事例が大きく異なる。
観客が失明しても一切責任はない、という最高裁判例でもあるのかい?w
>>440 んだ。
労災なら安全対策書の提出がかなりめんどくさいと聞いたことある。
実際治療費金出すから労災にしないでくれとかあるし・・・・。
お客さんも社員と思って安全対策しないとね^^
>>450 ファンの要望
ネットなし>>>>>>>>>>>>>>>>ネット有り
だからな・・・・・・・・・・・・・
ファンの要望ならしかたないな
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:08:11.29 ID:hgONt2UR0
>>447 おれは、日ハムがどうとか、今回のケースがどうとか、じゃなくて、
なんで球界が
根 本 的 解 決
を放置し続けて数十年なの?その辺、どうよ?
って話なんだけど。
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:08:13.81 ID:+wKjvd5S0
>>436 結局その割合の話になると、仙台の例で見ても、治療費出してるからそれ以上の
責任は問えないで終わりになるだろうね。
>>447 不幸な事故だからこそ再発を防がないと
また起こりうる事故なんだし
どーでもいいけど赤ちゃんが入場可ってのがまずありえないんだよな
ファールボールがきた場合どうすんの?
自分と子供を同時に守るのって相当難易度高いぞ
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:08:41.98 ID:R8c7p2Yb0
>>440 個人の責任、不注意で片付けようとしているから
まったく進歩しない
ココに書き込んでいる連中と同じで
安全管理というものがわかっていないんだろう
酔っぱらって寝てるオヤジとか、ずっといちゃいちゃしてるカップルとかいるよな
>>452 不審者対策で難しいんじゃないかな
でも見た目アレだがフルフェイスメット持込み可は悪い考えではないと思う
いやマジで
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:09:17.28 ID:L82RRaJIP
失明して治療費とか意味あるの?
>>459 いまの環境でも喜んで観にいく人がいっぱいいるから。
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:09:41.07 ID:7/Hpibv10
>>436 当座の応急処置はいたしますが、その後の後遺症等の責任は負いかねます
みたいな主旨のことが、チケットに書いてなかったっけ?
>>459 だから
ファンの要望がネットなしを希望してるから
ネットを取った
>>459 解決しなくても、マスゴミ、裁判官などの野球防衛軍が守ってくれるから
他の競技で失明する事故が起こればワイドショーまでが大騒ぎするわ
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:09:58.41 ID:hgONt2UR0
>>450 昔からしてねーだろ。
おれは王さんが現役だったころかいろんなら球場に何回も通ってるけど?
どこの球場だよ、すべての客席ネットで覆ってたっつーのは。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:10:06.08 ID:uZ1B1+MZ0
野球が全世界に広まらなかった理由はこれかもな
あれ?負傷者を唆して負ける裁判で儲けようとしてる弁護士が批判されてるスレかと思ったのに
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:10:28.43 ID:L82RRaJIP
>>467 これから日ハムスレには毎回はってやるべきだな
このスレ
失明してからいっても遅いからね
落石注意は落ちてくるから気をつけろじゃなくて
落ちてる可能性があるから注意して徐行するなりしてくれって意味じゃないの?w
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:10:57.84 ID:ffIdnBrk0
>>459 根本的解決って具体的に説明を。
道路で言うと、「ガードレール?交通標識?いやいやそんなもんじゃ足りない。
2メートルぐらいの鉄板で覆わないと事故がゼロにならない」とか極地に至るみたいなそういうこと?
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:11:04.64 ID:mdvagdDD0
どうやっても勝てないだろwww
球団側も認めたら、ちょっとした怪我でも賠償しなきゃならなくなるし
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:11:07.13 ID:UYD/j6kb0
>>447 いや、ちょっと待って欲しい
球団に何の罪もないことにして、思考を停止することが、
果たして野球にとって真に正しい事なのだろうか
批判に耳を向け、改善するべき所は改善するべきではないだろうか
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:11:36.16 ID:1iwDwsdd0
日本ハムより 丸大ハムが美味しい!
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:11:38.38 ID:GGm+6GFd0
>>446 >「責任は無い(から、賠償金や慰謝料って名目では払わない)けど、
>(応急処置のみの)治療費と見舞金はやぶさかじゃないですよ。」
結局、見舞金の額でしょうに。w
ちなみに、「示談」って漢字は読めるか?
>>471 ライナーよけは前面にはついていたよ
金網乗り越えて入ってきていたし
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:11:55.54 ID:e5CuHrcT0
そもそも笛吹いて年100件て
吹か無きゃそれ以上の危険何だろ
ファールボール喜んで獲りに行く馬鹿がいるとしても
もう少し件数減らせるだろ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:12:23.22 ID:hgONt2UR0
>>470 それは大きいな。
メディアが親会社だもんね。
>>474 × 日ハムスレ
○ 全球団のスレ
だよね。
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:13:19.14 ID:hgONt2UR0
>>476 前観客席をネットで覆えってこと。
あたりまえのことをあたりまえに思えない時点で、キチガイ
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:13:25.53 ID:L82RRaJIP
でも実際まさか金払って失明すると思わないからなw
野球観戦は失明するってちゃんと世間に知らせたほうがいいね
読売の押し紙と同じで水増ししてしらせたほうがいいくらいだわ
年間500人くらい失明してるっていってまわるべき
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:13:38.34 ID:+wKjvd5S0
>>474 もう重大事だから、野球の全スレに貼った方がいいよ。
がんばれよ。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:13:56.06 ID:mdvagdDD0
>>471 そんな場所って認識しておいて何回も通ってるお前はなんなんだよwwwwwwwwwww
最近じゃもっと間近で観れる、ネットもなにもないゾーンがあって、しかも人気なんだぜ?
そこではヘルメット、野球グラブ着用を何度も呼びかけてるけど誰もしてないけどなwww
>>447 そんなにいくつも起きてるなら、そろそろ判例も変えて行かないとマズイんでないか?
球団は悪くなくてドームを管理してる所が悪いって事?
さっさとネットをはる方向で進めて行けばいいじゃんよ
490 :
【東電 81.7 %】 :2012/09/03(月) 15:14:02.54 ID:JeSU1ZaV0
>>1 サッカーとかバレーボールなら失明しなかったのにw
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:14:08.70 ID:1ng0HtE90
>>471 有名なとこでは横浜スタジアムとか
2005年に撤去するまでは内野席をほぼ覆ってた
札幌ドームもヒルマンがいたときに客とヒルマンの要望で内野ネットが撤去されてる
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:14:35.42 ID:L82RRaJIP
これから失明スポーツと呼ぼう
これはちょっと多すぎるわな
これなレーシック手術でもしたほうがましだろ
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:14:50.82 ID:lmUI/xTY0
全部ネットで覆って何か不都合でもあるのか?
一番値段が高い席はネット越しで観る席だろ。
野球のボールをもっと見やすい色にするべき
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:15:25.44 ID:LG/v0eLN0
「野球観戦は失明するかもしれないよ。しかも保障はされないよ」
ってちゃんと宣伝しとかないとダメだめだろ
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:15:55.64 ID:mrbuMwp+0
さんざんアナウンスや警笛鳴らしてるし
観客の注意不足が足りなかったね
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:15:57.99 ID:GGm+6GFd0
>>491 >札幌ドームもヒルマンがいたときに客とヒルマンの要望で内野ネットが撤去されてる
えっ、これそうなの???(びっくり)
これは・・・。
それじゃあ、過失の存在が・・・。
>>480 「見舞金」もらうかわりに、「球団責任は問わない」ってことでしょ。
そういう示談はいっぱいあっただろうね。
被害者がそういう展開に納得しなかったから裁判になっているというか。
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:16:16.26 ID:ffIdnBrk0
>>485 全観客席をネットで覆えとか必要合理性とか概念がないアホだな
それはお前、やはり2メートルの鉄板で道路全部覆えば交通事故ゼロだってのと同じ
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:16:19.03 ID:hgONt2UR0
>>488 ガキの頃はそんな危険性とか、考えてねーし、判断力もねーからな。
いまになって、「やっぱおかしくねーか?」って思ってるだけだ。
球場に行く奴が悪い。対策なんて取る必要がないなどと思考停止してる奴と一緒にしないでもらいたいね。
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:17:21.49 ID:hgONt2UR0
>>491 大嘘つくなよ。
ハマスタには1980年代から何回も言ってるけど、外野に近い方は普通にファウルボール飛び込んできてたぞ。
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:17:52.89 ID:L82RRaJIP
注意しないほうが悪いっていって
アルコール売ってるのはどういう理論なの?
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:18:51.42 ID:L82RRaJIP
飲んでいいの?
飲んじゃだめなの?
どっちなの?
はっきりしろよ
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:19:06.35 ID:cFb1UHhpO
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:19:32.29 ID:GGm+6GFd0
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:19:41.42 ID:ba57NbZEO
>>463 野球が好きか嫌いか関係なく主張は同じになるからなかなか難しいんだけど
簡単に言うと「リスクを背負って臨場感を楽しみたい人だけが行けばいいだけで
リスクは負いたくないでも近くで選手が見たいという人はそれなりの対策と知識を持ってこい
それも出来ないなら来なきゃいい」本来はこういうスタンスなんだよ
でも野球人気事態が崩壊しているから、それを上手く誤魔化しているのが本来の問題
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:19:42.12 ID:hgONt2UR0
>>499 ゆとりはこれだからな。
ノータリンにはもう何を言っても無駄だわ。
ずっと、現状維持のままで良いとおもっとけぶぁ??w
お前のレスにはガン無視すっから。
以上。
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:19:56.05 ID:FBcgfVgNO
>>492 おう!早く言って来いよ!おう!早くしろよ!おう!早く外出て言って来いよ!外に出た事無い引きこもりが とっとと言って来いよ!おう!早くしろよ!おう!早くしろよ!おう!しゃぶれよ!
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:20:17.55 ID:8Jteyzr00
やっぱり日ハムはカルト球団だな
もはや野球なんて見に行く価値なし マジで
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:21:00.69 ID:syudmbQs0
無職と馬鹿しかいないな
この糞共の理屈に釣られてやると
両ポール間のフェアゾーンに面した外野フェンスの上も
当然高さ20メートルクラスの防球ネットで覆うべきなんだろうな
ほうほう、これからはHRも 全て観客席に入らない認定HRになるわけか
なんか暴れてる馬鹿がいるみたいだけど、普通に観客が負けるから
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:21:24.06 ID:1ng0HtE90
>>501 だからほぼって書いてるだろ
外野席の境まで覆っている必要ないだろ アホか
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:21:34.27 ID:obTgajKoO
>>375 キムタクがアイスホッケーのあれを客席の女の顔にブチ込んで骨と前歯をバキバキにしたじゃん
>>471 とりあえず、この女性の場合は札幌ドームで
昔は内野席フェンス上にネットがあったのに2006年にあえて撤去して
事故が多数起きてる。札幌ドームは事故多発を認識しながら充分な対策をしてない
というのが大筋の訴えだからな。
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:22:18.43 ID:L82RRaJIP
>>508 早く?長くだろ?
こういう宣伝にはスピードなんていらないんだよ
なが〜い告知が必要
日ハム=失明
だいじょうぶもう脳内にインプットしたし
このスレも保存した
ちゃんと気づいたときにはやるから安心してくれ
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:22:29.29 ID:0mxXuI8w0
>>1 これからはちゃんとチケットに
「野球観戦のさいは失明、打撲、脳挫傷、もしくわ死亡の可能性がありますが当方では一切の責任を負いません」
とちゃんとデカデカと書いとけよ
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:22:35.01 ID:ui4eXQ4n0
内野はネットつければ防げる事故なんだから
出来るだけはつければいいじゃん、と思うが
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:22:49.95 ID:8Jteyzr00
>>510 おまえ球場に野球見に行ったことないだろ?w
打球の速さ、角度など違うんだよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:23:46.30 ID:lmUI/xTY0
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:24:02.35 ID:L82RRaJIP
こういう事件はインパクト煽るよりも継続的な告知大事だよね
まぁ実際光を失った本人がやるべきだと思うけどね
いじめとか交通事故で子供なくした親とかと一緒だよな
>>516 でかでかと書いたところで、読まない人は読まない。
でかでかと書いたところで、本当に法的責任がないとは言えない。
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:25:06.59 ID:1ng0HtE90
>>513 そのアイスホッケーの事故って実話であるよ
NHLのアイスホッケーの試合でシュートしたパックが観客席飛び込んで観戦に来てた13才の女の子頭を直撃してその子は2日後に亡くなった
しかも父親が翌日の娘の14才の誕生日のお祝いで来たがってたホッケーの試合観戦につれてきてた・・・
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:25:18.87 ID:GGm+6GFd0
◆経緯
1.2006年以前には内野ネットがあった ← 危険性の存在の認識
2.内野ネットを2006年3月にはずした ← 安全と確認したと主張
3.内野席で「観客が失明」した ← 現実には危険だった
ダメジャン。w
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:25:34.56 ID:JMGfZPY50
>>510 HRだったボールがネットに触れてる間に
打った打者が全力疾走してホームを目指す
凄く面白いとおもうで
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:25:39.15 ID:iVSzWXXnO
相変わらずの被害者叩き
焼き豚は頭がイカれとりますわ
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:25:57.81 ID:uZ/iYxYf0
>>510 それでいいだろ。
ホームランフェンスに跳ね返ったらホームラン判定。
分かりやすい。
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:26:13.13 ID:lmUI/xTY0
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:26:19.68 ID:e5CuHrcT0
>>510 安全性が守られるならそれでいいよ
お前こそ何言ってるんだ?
エンタメ要素なんて安全性が確保されてこそだぞ
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:26:45.08 ID:L82RRaJIP
>>518 応援団に所属してトランペット吹いてましたが?
読売清原のHRボールを素手でダイレクトキャッチして
グラウンドに投げ返した事も有りますが?
いいから履歴書に文字を入力しろよw
俺は球場行かないでテレビでしか見ないからわからないんで詳しい奴いたら教えてほしい
こういう事故って、昔から増えているのか減っているのか?
それと、球場の安全対策ってのは向上してるのか?それとも昔から変わらず?
最近はやりの至近距離の席ってのは何か特別な対策とか取られてんのか?
他のスポーツだと、アイスホッケーとか近い感じだな
アイスホッケーだと透明なプラスチック板で囲んであるんだっけ
あれはさすがに野球場では無理だ
これ、他の球場の判例ってないの?
一方893にはサクッと一億出した
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:28:15.75 ID:L82RRaJIP
いくつも判例があって、いずれも原告敗訴
裁判するだけ無駄でしょう
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:28:37.65 ID:8Jteyzr00
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:29:01.50 ID:L82RRaJIP
>>535 裁判は無駄だよな
でも実際に失明するのは確かだから
やっぱ告知が大事だよね
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:29:18.82 ID:cobZSYRE0
ガラス張りにすればネットは邪魔にならないしお客も安全
>>526 実際大阪ドームは外野にレストラン席があってそこはアクリルか強化ガラスかなんかで覆われてるからな
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:29:25.69 ID:ui4eXQ4n0
>>523 これでも多分負けるだろうけど
被害者弁護士が動いた気持ちはわかるな
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:29:42.87 ID:hgONt2UR0
>>530 自分で「おれはアホです」っていってることに気づかないで得意げに「応援団に入ってた」だの、「素手で獲っただの」、イタすぎww
ID通り、Qsoだなw
>>535 判例あるのか
原告側の弁護士はどいうつもりなんだろうな
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:30:20.50 ID:L82RRaJIP
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:30:44.27 ID:Mt2GW2Jh0
日ハムw
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:31:02.05 ID:lmUI/xTY0
タバコの警告表示みたいに、野球観戦をすると失明するリスクが飛躍的に増大しますって
チケットに大きく書いとけばいいんだよ。
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:31:09.46 ID:L82RRaJIP
トランペット吹いてたとか
それ人前で言わないほうがいいよw
2chでかくのも恥ずかしいレベル
どうにもならん欠陥スポーツだなやきうって
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:32:00.54 ID:BGDPljTf0
実際、ライナー性の打球を防御するのってどうすれば良いの?
>>506 誤魔化しっていうか・・不利なことを告知する必要もないからな。
危険性を理解している人が少ないのが問題。
裁判は負けるが周知させる効果があるから、金目当てか危険性の訴えか
わからんけど個人的には後者だろう。裁判でかてるわけないです><
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:32:06.39 ID:GGm+6GFd0
>>523 経緯、状況につき追記
◆経緯
1.2006年以前には内野ネットがあった ← 危険性の存在の認識
2.内野ネットを2006年3月にはずした ← 安全と確認したと主張
3.内野席で「観客が失明」した ← 現実には危険だった
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
日本ハム:「注意したから責任ないもん♪」
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:32:13.72 ID:hgONt2UR0
>>530 ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:32:44.03 ID:L82RRaJIP
でなんで酒は売っていいの?
早く答えろよおい!
チケットに書いてある!
バカ女がよそ見でもしてたんだろ!
という結論になるのが典型的な野球脳
あれだけ野球は報道されているのに打球の危険性の話題は皆無なのには何の疑問も抱かないらしい
ファルケンボーグ失明訴訟に空目した
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:33:57.42 ID:L82RRaJIP
失明ファイターズにしろよ
ハムだと英語でホモって意味らしいから
ちょうどいいだろ
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:34:01.32 ID:ui4eXQ4n0
>>549 打者が打つ時は必ず見てて
ボールが自分のとこに飛んで来たら
とりあえず頭の方は防御姿勢をとる、ってとこかなあ
それでも鈍い奴はやばいし
現実的に全ての打者が打つ時に集中するってなかなか難しいけど
>>551 まるで危険なのは日本ハムだけ、みたいな言い方だね。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:35:14.92 ID:hgONt2UR0
ひとことでいえば
やきう
ってことなんだろうな。
「やきう」って言い方、すきじゃないけど、これが事実。
馬鹿にされるのも人気だだ下がりなのも、わかるわ。
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:35:50.39 ID:L82RRaJIP
>>557 暴投だってあるんだから
打者だけじゃだめだろう
で関係者は何で酒売ってるの?
はやくこたえろよおい
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:36:14.65 ID:0mxXuI8w0
>>1 つうか焼き豚って
「球場に野球観戦しに来てるのに球が目に当たって失明したからって球団を訴えるなんて
野球見ずによそ見して弁当食ったり、ビール飲んでたお前が悪いんだろ!」
とか言ってるけどさ、その球場内でよそ見の原因になる弁当とかビール売ってんのお前ら焼き豚球団自身じゃん
「野球観戦中によそ見するな!野球だけに集中しろ!」とかほざくなら
球場内でよそ見の原因になるそういう物(ビール、弁当)を売ることを一切禁止にしなきゃ筋が通らなくね?
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:36:27.01 ID:GGm+6GFd0
>>558 いいえ、違います
内野ネットを「意図的にはずした」日本ハムは、
内野ネットを「意図的に設置している」他球団より、より一層危険で、責任大と
いっているのですよ。w
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:36:59.54 ID:L82RRaJIP
日本失明ファイターズはどうして酒売ってるの?
>>545 マスカラ塗るのとどっちがリスク高いかな
失明のリスクって意外と身近にあるよね
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:37:40.45 ID:zNaGUxON0
日本じゃフェンス取っ払うなんて無理だな
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:37:41.23 ID:hgONt2UR0
>>530 ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
下手したらファン離れの1つの要因になりそうだな・・・
お客様は神様じゃないけど、もうちっとファンを大事にしたらどうか?
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:38:14.35 ID:ui4eXQ4n0
>>560 暴投が客のとこに来ることはそうそうなかろうw
酒売ってるのは、そりゃあ買いたい奴は買ってでそれも自己責任ってことなんじゃねえの
俺はそういうのも含めて危ないんだから
上にも書いたが内野ネット戻せばいいんじゃねえのと思うが
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:38:32.02 ID:GGm+6GFd0
これで↓被害者が勝てない弁護士っているのか?w
◆経緯
1.2006年以前には内野ネットがあった ← 危険性の存在の認識
2.内野ネットを2006年3月にはずした ← 安全と確認したと主張
3.内野席で「観客が失明」した ← 現実には危険だった
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
日本ハム:「注意したから責任ないもん♪」
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:38:51.73 ID:mdvagdDD0
判例も出てるのに、グダグダ言ってる奴馬鹿なの?
これこそまさに「文句言うなら観に来るな」なんだよな
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:39:00.93 ID:8Jteyzr00
>>558 防球ネットを全て取り払ってるのは北海道ドームだけなんだからそうだろ
日ハム工作員(そうか)乙
実際はサーキットより危険なのに一切危険視されないのはマスコミのおかげか
>>561 コンサドーレとかいう恥晒しをなんとかしてもらえませんかねー球蹴り遊びのみなさん
そのうち旭化成あたりが見えないネットを開発するだろ。
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:39:45.30 ID:hgONt2UR0
臭い物には蓋
カネになるものはやる
見て見ぬフリ
こういったやきう体質に、国民が、いや世界が呆れつつあることに気づけ
>>559 観客にまったく危険が全く無い球技ってあまり多くないような気もするけどね。
ボールが硬くて小さくて危ないって観点に絞るなら、ゴルフやラクロスも危険な類かと。
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:40:15.94 ID:oKNpk0920
これで勝訴したら生保クズ野郎どもが球場おしかけて「ボール当った」「階段で転んだ」
って大騒ぎするぞ そこまでクズじゃなくても、打撃練習もあるんだから1日数人客が大怪我する可能性は毎日ある
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:40:37.19 ID:1ng0HtE90
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:40:39.00 ID:5rEJRzBn0
レイソルの柏スタジアムも相当事故おきそうだぞ狭すぎて
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:40:42.24 ID:Cx87TOGw0
やきうがいかに反社会的組織かが分かる事例だな
もう暴対法適用するか破防法適用して壊滅させようぜ。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:40:43.14 ID:S+HcoMkXO
>>551 危険性の認識は球団にも客にもあるさ。
が、それは管理可能な危険性であり、許された危険性である。
野球のボールの硬さや打球の速さなど危険性を認識するのに特別な知識は不要で
それを認識して引き受ける人だけが購入して入場して下さいということと引換に
多くの野球ファンは臨場感あふれる座席での観戦が可能になる。誰も損しない。
当該座席で当然期待される注意を怠った者に全責任がある。
今シーズン、バット観客席に放り込んでたのいたよな
あれ、大丈夫だったのか?
どっちにしろ危険なのは間違いないなw
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:40:47.74 ID:lmUI/xTY0
焼き豚がとうとうサッカーを叩き始めました。
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:40:57.84 ID:L82RRaJIP
>>570 本当だよな
失明したい奴だけくればいいんだよ
日本失明ファイターズなめんなよ!
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:42:13.12 ID:oKNpk0920
>>576 ゴルフ観戦は危ない Tウッズやトップレベルの選手だって観客直撃の経験はある
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:42:30.72 ID:hgONt2UR0
>>570 嫌なら見るな、と同じだなw
やっぱ朝鮮人の思考ってアレだわww
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:42:31.55 ID:GGm+6GFd0
判例!判例!って騒いでる人へ、
早く、個々の裁判の特殊性、違いに気づいてくださいね。
◆経緯
1.2006年以前には内野ネットがあった ← 危険性の存在の認識
2.内野ネットを2006年3月にはずした ← 安全と確認したと主張
3.内野席で「観客が失明」した ← 現実には危険だった
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
日本ハム:「注意したから責任ないもん♪」
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:42:38.18 ID:knePi7NB0
日ハムの誠意が足りなかっただけだろ
目を離すなと言いながら、球場で飲食物売ってるよね?食べる瞬間は目を離すのは普通。
その瞬間に当たった場合は?
おまいら焼き豚が失明しようが半身不随になろうがどうでもいいだろw
メシウマwwwざまあああああwwwwwwwwwwでいいんだよ
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:43:11.62 ID:os299vKS0
確かにチケットの裏には「ファールボールによるケガを負っても
責任は負いません」と書いてある
それで入場したってことは観客の責任だろ
「ファールボールにご注意ください」程度じゃ、注意喚起として効果が薄い。
タバコの箱と同じ感じでやれ。
「ファールボールによる事故は年間100件以上あります。最悪の場合、失明します。補償はしません」って。
ここまでアナウンスして初めて自己責任論になる。
なんでこんなに豚が湧いてるんだよw
客が一方的にアフォだっただけの話だろ
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:44:13.45 ID:8Jteyzr00
で、今でも北海道ドームは内野席に防球ネット張ってないわけ?
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:44:28.10 ID:hgONt2UR0
野球はあらゆる面でもう詰んでるな。
これまでのあらゆるツケが、今になって噴出している感じ。
もう、終わりだよ、何もかも。
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:44:30.84 ID:GGm+6GFd0
>>581 >管理可能な危険性であり、許された危険性である。
えっ? 日本ハムだけどうやって危険性を「管理」して「許された」わけ?
◆経緯
1.2006年以前には内野ネットがあった ← 危険性の存在の認識
2.内野ネットを2006年3月にはずした ← 安全と確認したと主張
3.内野席で「観客が失明」した ← 現実には危険だった
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:45:05.92 ID:Cx87TOGw0
>>592 チケットの表にもデカデカと書くべきだな
「球場でのファールボールによる事故はいかなる理由でも球団は責任を負いません」
ってな
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:45:09.27 ID:S+HcoMkXO
>>589 野球は大半の時間はプレーが止まっている。
インプレーの間はボールの行くえに注意していても
飲食やおしゃべりの時間は有り余るほどある。
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:45:43.05 ID:ui4eXQ4n0
裁判は訴えたほうの負けでいいんだよ
これで勝ったら、次はあれだこれだとなる可能性あるし
アナウンスやチケットに書いたりしてる以上は、法的には難しい
でも、それとは別の話で
危険性はやはりあって、一定の頻度で絶対直撃、怪我人出るだろうから(失明はそうないと思うが)
出来る安全対策はすればいい
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:45:44.58 ID:qGEplOyH0
やきうなんか観に行くから・・・・・
メシウマwwwwwwwwww
>>579 ゴール裏にいた柏サポのコールリーダーが、試合前のシュート練習の直撃くらって
脚立から落ちて骨折したことならある
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:46:15.44 ID:8Jteyzr00
言葉足らずだった
今でも北海道ドームはバックネット以外の
1階内野席に防球ネット張ってないわけ?
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:46:30.23 ID:ORpOrB4g0
金払ってきてくれた客失明させて謝らないって
ドン引き…
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:46:31.52 ID:L82RRaJIP
やきうはつまらないから
失明するのが楽しめる奴だけ来い
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:46:38.17 ID:oKNpk0920
>>561 観戦中常にヨソ見するなじゃなくて、状況次第だろ
投手がプレート踏んで打者に投げようとする時ぐらいちゃんと見れてれば誰もケガしない
ビール買いながらでもプレーは見れるし売り子もプロだから対応できる
呼ぶ前に金用意してないアホだったんだろうな
ファール禁止にすれば良いだけじゃん
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:47:31.11 ID:hgONt2UR0
>>592 加えて、それをホームページ、チケット販売所、テレビやラジオ等メディアを通じて
徹底的に周知する。
それでも見に来て失明したなら、それはまあ観客の責任といってもいいかな?
あと、さっき誰かも書いていたけど、注意しても、ゲートから球場に入るときには
どんなに注意しててもボールが飛んでくることはあり得る、ということもね。
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:47:56.24 ID:iV/ySdWCO
またチョンコが訴えてるんか
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:48:02.24 ID:0s6g6HBHO
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:48:04.01 ID:S+HcoMkXO
>>597 観客は十分に防衛可能だし、それを期待されていることも認識している。
解決策
・ゴムボールにする
・エア野球にする
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:48:49.90 ID:gnATaad20
スタンドの距離は近くして、ネットは必ず付ける様にすれば
いいと思う。
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:48:57.76 ID:L82RRaJIP
ホームランだって直撃したら死ぬから
そうなったら日本殺人ファイターズになれるんだけどな
もうちょっと待ってな
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:49:12.62 ID:8Jteyzr00
>>604 伝統ある甲子園でもネット張ってるのに
なんで北海道の土人がそんな通ぶってるの?w
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:49:16.62 ID:oKNpk0920
>>606 こんなので金払ったら「観戦した帰り交通事故で入院した
家に帰るまでが野球観戦だから入院費と慰謝料くれ」って言う馬鹿が出てくるぞ
特に札幌周辺の原住民は銭ゲバ守銭奴で有名だからな
>>597 >日本ハムだけどうやって危険性を「管理」して「許された」わけ?
>2.内野ネットを2006年3月にはずした ← 安全と確認したと主張
>※重要:日本ハム主催以外のゲームでは内野席に防球ネットが設置される
たぶん、ポイントはこのへんだよね。
ただ、そこを叩くのはもっともだけど、争点をそこだけに絞ると、
本来の問題点というかプロ野球全体への問題提起の意味合いが
薄れそうな気もするのが、ちょっとな。
まあ、とにかく叩きたいってのならかまわんけど。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:50:15.58 ID:0s6g6HBHO
>>608 無理っしょ。
集中してる打者ですら、デッドボール食らって怪我するのに。
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:50:41.73 ID:hgONt2UR0
危なくないと言ってる割には、
ヘルメットとかグローブとかしてやる競技なんだよなw
ノーヘルで、素手でやればいいのにさw
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:50:45.26 ID:cFJcJVUVO
やきうってスポーツなの?
>>549 自分のところに飛んできたら避ければいい
キャッチしようとすると危ないぞ
>>618 いい歳こいて何ガキみたいなこと言ってんだよ・・・
常識的に考えろやw
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:50:54.38 ID:knePi7NB0
>>613 苦しいな
防衛できなかったから失明したわけで
ある程度の守備力を期待されている事は明文化されてない
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:51:15.96 ID:GGm+6GFd0
チケットの裏
◆同じ札幌ドームですが
日本ハムは札幌ドームの「内野ネット」を意図的にはずしましたが、
失明しても一切責任を負いません。
他球団主催は同じ札幌ドームの「内野ネット」を意図的に設置してますが、
日本ハムにとって、許された危険性で、安全なんですぅ。
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:51:20.75 ID:qGEplOyH0
焼き豚 失明かよ・・・
ざまあwwwwwww自業自得wwwwwwwwwww
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:51:51.69 ID:BN2EZTL/0
この種の裁判で負けた例は無いからそりゃ争うだろw
>>551 そんでもって、試合の主催者は球団、ドームの所有者は市
>>617 甲子園は内野席極端に低いだろ。
ネットも何メートルもあるわけじゃないから
札幌ドームよりも低いぐらいだ。
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:52:51.00 ID:hgONt2UR0
>>626 鳩山とかを選んでしまう道民だもの。
しかたがないよ。
全般的に、日本の中でも北海道は民度が低い。
左翼が優勢な都道府県の一つ。
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:53:29.72 ID:mdvagdDD0
ボールが飛んでくる可能性があるって認識しておきながら、わざわざその場所に行って
いざ自分に当たって怪我したら、「なんでネット付けてねーんだこのやろう!」ってバカですか?
なら普段から「ネットをつけろ!じゃないと観に行かないぞ!」ってシュプレヒコールでもあげとけよ
まぁ観に行ってる時点で自己責任だけど
野球は危険なスポーツだってことを、広く認識させるところから始めるべきだな
そのうえで安全な席を作って、酒飲みたい人とか、ライナーをよける自信のない人が観戦できるようにしたらいいよ
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:54:05.76 ID:L82RRaJIP
やきうは殺人ないと盛り上がらないからな
やきう自体がつまらないからしょうがないけどな
選手にもリスク負わせて
今度からとげとげのボール使ってデスゲーム風にしろよ
客も選手も全員モヒカン強制で
アウト=死なんだろ?
これでやきう人気に□なし
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:54:33.32 ID:S+HcoMkXO
>>619 危険性は裏腹の効用との相対評価だからね。
多くの野球ファンがネットのない臨場感に満足しお金を払いたいと思っている。
ファールボールの危険性は誰もが理解できるものだから、嫌なら見なければいい。
ID:L82RRaJIP
つまんないなさっきから。
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:55:37.58 ID:ORpOrB4g0
もう客席にビール売りにくるなよ
気が散って危ないから
ネットがないと不安な人はバックネット裏で見ればいいだけだし
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:55:55.48 ID:T717r8hb0
>>617 土人はおまえだろ?
どこぞのドン百姓な県民の分際で道民に盾つくつもりかよ
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:56:00.60 ID:+wKjvd5S0
>>617 甲子園の場合は半分くらい暴徒対策なような。
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:56:59.47 ID:L82RRaJIP
誰でも知ってるとかw
頭おかしいだろ
人類で野球知らない人口のが多いんだけどw
さすがやきぶたw
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:57:12.06 ID:GGm+6GFd0
1.この裁判、被害者勝てますか?
→ 同じ札幌ドームで、日本ハムだけが故意に内野ネットはずし、
他球団は内野ネットを設置していることから勝訴の可能性は高いでしょう。
2.野球って、観客が障害を受けても球団は責任負わないんですか?
→ 基本的な安全配慮義務を欠いていたかどうかが問題となります。
ファールボールで突き指した程度では責任を問われることはないですが、
失明等の、一生重大な障害を負うようなケースでは、安全配慮義務の
範囲は相当広く考えられるべきでしょう。
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:57:24.23 ID:S+HcoMkXO
>>625 野球はインプレーの時間は短い。
スタンドまでの距離もある。
求められる集中力は長時間でも高度でもない。
普通にボールを見ていれば大怪我などありえない。
見てないバカがすべて悪い。
車のレースで観客席で死者出た場合は賠償するんだろうか?
球場も予見は可能だけど、施設側で完全に結果回避するのは無理。
注意してたって危ないわドアホ
ネットなしとか考えられんわ
今はどうなってんの?
意地を張るよりネット張れよ
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:58:05.31 ID:L82RRaJIP
>>640 どういうこと?
焼肉で暴行死はふせげなかったけど?
臨場感を味わうためにバックネットも外したらいいのに・・・・・
もっとメシウマしたいwwwwwwwwwwwwwww
野球危ない
アメリカみたいにファールボール捕った客にあげればいいのに。
テレビ見てる限りでは、皆グローブはめて必死でボール捕りに行ってるじゃないか。
あれなら安全だ。あとボールガール?の姉ちゃん、何気に守備上手い。
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:59:22.92 ID:0s6g6HBHO
>>638 バックネット裏って選べるの?
Yahoo!ドームでSS席を買っても、バックネット裏だったり内野スタンド側だったりするけど。
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 15:59:33.04 ID:gtDc5J9X0
失明しようが頭に当たろうが運命だな、そんな事より駐車場料金2500円なんとかしろや
球場にいったことないんだけど、ボールが飛んでくる危険な席にいて
バットとボールの当たる音って聞こえるもんなの?
他スレに出てたけど、セパ全試合の全部のチケットに保険を内付させるべきだな
集金は野球機構で一括管理すればいい
怪我人が出たらそこから支払う
30〜100円上がっても文句は出ないだろうし、その額なら支払い保険金としても
十分怪我人にペイできるだろ
幼稚な日本じゃボールパークなんぞ夢のまた夢だな
もう試合中の球場は選手以外立ち入り禁止にしろよ
野球は確かに危険だからなあ。平和ボケなやつはこういう結果になる。いくら注意喚起されようが気づかないんだからどうしようもない
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:02:20.52 ID:L82RRaJIP
判明してるだけで年間100人は多いな
多分10倍はいるだろうけど
宝くじ一等当選者より多いね
焼肉でもめて死ぬのも嫌だけど
これも結構きついよねw
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:02:32.15 ID:hgONt2UR0
>>642 ネットを外したことを、日ハム球団がこの被害者に事前に告知していたかどうかが争点になるだろ。
事前に「ネットが敷設されていない席です」ということを知らされずに球場に入ったなら、
日ハム側に落ち度があるとおもうわな。
チケットの表面やチケット購入時販売員等を通じて、
「お客様のお求めいただいたシートは、2005年?から、ネットを撤去して、ボールが飛んでくる恐れがある席です」
と告知していたなら、日ハムに落ち度はないかもしれんがねwww
>>654 それでいいと思うんだけどね。
100円で十分なんだし。
今日も焼き豚にファールボールが直撃しますようにw
野球に球が何個もあれば無条件で球場側の過失だと思うが
一つしか球ないからな
どこみとんねんwwwとはなる
ただ、実際失明したんだし日ハム悪くはないけど和解したれよ
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:06:07.79 ID:S+HcoMkXO
>>642 因果関係を全く考慮していない。アホだろお前。
危険な素因の有無と、それが実現したのか否か、違法性阻却はあるか、
順番に考慮していけば結論はおのずから明らか。
本件はボールを見ていないことが原因であるから、注意をを阻害するような
施設の不備があったり係員の行為がないかぎり因果関係がない。
ボールさえ見ていれば(つまり本件では)実現しなかった素因は無関係。
よって他球団がどうとかいうことはなんら考慮要素ではない。
失明しても自己責任になるようだし
もう子供連れて野球見に行くのやめるわ
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:07:05.76 ID:Ac1r0LN/0
安全性とか言うならアルコール売ったらダメだろ
注意力も集中力も無くなるんだぞ
それで安全性に配慮してるなら、飲酒運転も問題無くなる
せめて、アルコールは安全配慮のためバックネット裏でしか販売しませんってことにしとけ
殺人山田とか強盗作新、1億ジャイアンツ、やっぱ野球は非常識集団だわ
とりあえず、野球見るなら甲冑着て鉄仮面かぶって見ろってことだな
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:07:40.74 ID:8Jteyzr00
>>653 あ〜 それで思い出したけど、
アメリカの球場は静かだからこそネット無しってのが成り立つんだろうな
バットに当たった音がよく聞こえるから。
日本の場合はラッパの応援とかしてて
それで一球一球ちゃんと打球の行方に気をつけろなんて言うのが無茶苦茶
>>642 日ハム固有の問題に関しては、安全性の確保がネットだけだったのかどうか、
ほかにたとえば近くに担当の責任係員がいて常に注意を喚起する役割の人を置くとか、
そういう対策があったかどうかで評価は変わってくるでしょうね。
下手したら、その係員の注意喚起が足らなかった、係員の責任、で済まされちゃう可能性もある。
その場合でも球団の管理責任は免れないでしょうがね。
> 安全配慮義務の範囲は相当広く考えられるべきでしょう。
個人的には、むしろ、こちらについて、明確な基準を設置する契機になってほしい。
日ハム固有の問題にされちゃうと、今回限りの問題だけど、
野球に限らず、プロスポーツ全体の問題として。
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:08:46.31 ID:GGm+6GFd0
>>662 >日ハム悪くはないけど
別に日本ハムに恨みはないが、同じ札幌ドームで他球団主催では設置する内野ネットを、
意図的にはずして興行するのは大問題だと思うぞ。
野球関係者はWBC参加でもめてるヒマがあったら、
保険制度くらいつくっておけ。
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:09:42.35 ID:Ac1r0LN/0
>>666 場所によってはボールが確認できない場合があるしな
蛍光オレンジのカラーボールにするべき
内野席は素人お断りって書いとけ
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:11:13.59 ID:GGm+6GFd0
>>663 >本件はボールを見ていないことが原因であるから
原因は
「他球団主催ゲームでは設置する内野ネットの、日ハムの意図的な撤去」
だろうが。(苦笑)
失明は可哀想だけど女や年寄りはただでさえ反射神経が鈍いのに試合そっちのけで携帯いじったり弁当や会話に夢中になってて危機感が足りない人が多いもんな。
そういう人は硬球がどれだけ硬くて当たったらどれだけ痛いかイメージ出来てないんだろうね。
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:11:52.47 ID:3A63hfC30
自分が悪くなくても4700万ぐらい払えよ 新外人がだめでもそれぐらいかかんじゃん
ほんとせこい球団だわ
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:13:47.12 ID:3A63hfC30
失明とかほんとなら4700万とかお金ではかえられない案件だぞ
興行主のプロ野球の球団としての責任があるだろ
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:13:55.80 ID:0s6g6HBHO
>>653 聞こえる場所もあるけど、音の速度もあるから聞こえるのは0.何秒後。
近いスタンドだと聞こえた直後にはボールが到達。
雷と同じ。
ピカッと光って音は何秒後に聞こえるみたいな。
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:14:16.11 ID:GGm+6GFd0
エキサイティング・ベースボール!
バックネットの撤去!
>>671 それを原因だと言い切ると「安全確保の唯一の手段が内野ネット」だと証明しなきゃいけなくなるよ。
だから、日ハム側の態度がダメなんだってば
誠意を持って謝罪していればこんなことにはならなかった
金払っている観客を失明させておきながら、注意を怠った観客側の責任なんてふざけたことぬかすからだ
アメリカでコーヒーが熱すぎたせいで火傷したと訴えた事例に似ている
マック側の態度が悪かったから敗訴したんだよ
日ハムもそうなるかもね、この態度だと同じことになるかもね
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:14:46.80 ID:S+HcoMkXO
注意喚起の問題にしようとするやつもアホ。
硬球がカタいこと危険なことくらい言われるまでもない。
球場に入って自分の席につけば誰でも危険性の性質や程度は把握できる。
アナウンスやら掲示やらは建前であり無意味。
あってもなくても危険性の認識に関わりがなく効果がない単なるアリバイが
まるで同種の事故での危険防止のための優先課題であるかのような寝言(笑)
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:14:49.51 ID:cFb1UHhpO
>>673払えるんだろうけど 認めたことになるからね。
ネットがあるとつまらない
ネットを全廃してほしいくらいだよ
>>666 やっぱり応援の音で聞こえにくいこと多いのか
たまたま目を離してる時に飛んでくるなんて不幸な事故も起こりえそうだな。
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:16:09.64 ID:FTV7ZUA30
ネット高くしたらファンとの距離がどうたらメジャーはどうのこうの言うからなあ
あれだな、観客はみんなキャッチャー面の着用義務付けだな
30代の女性か・・・これはかわいそうだな・・・
ぶつかる奴は余所見してたんだろ
防護ネットがあると臨場感が失われるから全て撤去してほしいくらいなのに
>>667 最後の段落に同意するわ。
年間100件のファールボールによる事故があって、失明までする人がいる。
これ、製造業なら回収案件だし、車なら余裕でリコールだよ。
「ご注意ください」程度のアナウンスですべてを自己責任にするのはムリがある。野球というスポーツの構造的な欠陥だと真摯に受け止めて、抜本的な対策をすべき。
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:19:35.51 ID:0s6g6HBHO
実際、アナウンスで「ファウルボールにご注意ください」って言ってるけど、
打者がバットに当てて、球場アナウンサーがファウルだと認識して→発声しても
すでにファウルボールは到達してる。
早くても「ファウ」くらいで到達してるw
ネットがあると選手との距離感を感じてしまう
一緒に戦っている気分を味わうためにわざわざ球場まで足を運んだのに
防護ネットがあったら台無しだわ
>>672 だって硬球の危険性なんか報道してないじゃない
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', ファールボールにご注意ください! !
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \ 失明しても賠償されませんよ
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ 自己(事故)責任でお願いしま〜す
| |
.| | 野球見るなら気合を入れて見て下さいね
| |
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:20:49.79 ID:S+HcoMkXO
>>671 いずれを取り除いても危険性は実現しない。
よってボールさえ見ていれば実現しないのだから
本件ではボールを見ていないことが原因としてよい。
わざわざボールを見ていなくても危険でないようにネットを張り、
そのことにより他の観客の臨場感を削ぎ、結果観客動員すら
減らすことを要求できるだけの根拠はない。
観客の臨場感を確保して高度な娯楽を提供することは有益。
危険性を引き受けられず僅かな時間ボールを見ることすら嫌なら
そんなやつは来なくていいし、他のファンの要望を守るべき。
これ防御姿勢取った所で当たればどっか骨折するんじゃないの?
その場合はなんて言い返すんだろ「逃げなかったのが悪い」とかかね?
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:21:58.89 ID:aIEh/bKN0
Q 観戦中にファールボールが自分のところに飛んでくることが予見できたか
A 充分できた
Q 自分のところ飛んできたファールボール避けることは可能だったか
A 充分可能でしかも容易にできた
Q 観戦を中断することはできたか
A 何時でも可能な状態だった
Q 自分のところにボールが飛んでくる可能性があることを充分認識した上で
観戦を継続するのなら自分の身の安全を図る為にボールに対して一定の注意を
払わなければならないと思うがその点は?
A この女はそれを怠った
Q 誰かがこの女に野球観戦を強いたのか?
A いいや誰も強制などしていない
この女はボールが飛んで来て自分が怪我をする可能性のあるところに
その危険性を充分に認識しつつ自らの意思で赴き運悪く怪我をした
それだけの話だ
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:22:16.28 ID:qGEplOyH0
こういう糞女がいるから他の客まで迷惑するんだよな
余所見してんじゃねえよ
失明とは、よっぽど当たりどころが悪かったんだろうな。
これで球団責任になるようじゃ、フィールドのまわりを全てネットで覆う事が必要になってしまうな。
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:22:50.53 ID:GUv/uZUR0
訴訟大国のアメリカでもこれで訴えたら笑われんじゃないの
ベースボールを見に来て打球の行方に注意しないなんて自殺行為だと
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:22:52.15 ID:8Jteyzr00
>>683 やたらメジャーの真似する割には
鳴り物入りの応援は止めさせないんだよなあw
MLBと日本じゃ野球観戦のスタイルが違い過ぎる
それなのに防球ネット張らないとか基地外レベルだよ
弁護側はその辺を主張していくべきだと思うね
アメリカの球場でラッパ吹いて応援とかしてますか?って
「ファールボールはご注意ください」ってアナウンス
あれイニングの最初にやれよ
ファールが飛んでから責任逃れみたいにアナウンスするな
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:23:35.76 ID:hgONt2UR0
>>678 まあ、本件に限って言えば、ある程度の金銭で持って和解しろってのが、地裁判決だろうね。
日ハムに落ち度は間違い無くある。
一方、女性にも、それなりに不注意だった点は否めない。
4700万円という金額の算出根拠はわからんが、まあ、妥当な金額なんでないの?
めちゃくちゃな金額を要求しているとは思えない。
すんなり原告側の訴えを認める可能性も高いけど、まあ、3500〜4000万くらいで和解しろや
ってのが濃厚な気がする。
フィールドに近い席は値段も高くて危険
安い外野上段でのんびり観戦が1番だな
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:24:06.65 ID:qGEplOyH0
これで裁判に負けると2度メシウマなんだが
裁判はマジで辛いからな
日ハムは10試合ぐらい来た観客に入口でアンケートとってその結果を踏まえて
今後のことを対応してほしいな。その結果を公表することを明言して
客の多くがネットを望むならその方向で、半々にちかくになったら対処に困るけど・・・・w
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:25:04.52 ID:3A63hfC30
和解しろややくそ球団 北海道民が唯一の救いの球団のくせに
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:25:12.61 ID:cFb1UHhpO
正直野球観戦に失明が伴うような危険性があるとは思わなかった。
それがショックなんだよ。
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:25:54.37 ID:alD06B7aO
鈍臭い女だな
これだけ鈍臭いなら目なんかいらんやろ
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:25:56.76 ID:qGEplOyH0
前にも同じような裁判が起きたが
そのとき球団に「ネットを外さないでください」とメールと電話をしておいたよ
>>688 しかし、観客でこれなら少年野球でプレーしてる人の失明率とか結構すごそうだな
>>711 内野手がイレギュラーバウンドで、前歯を折ったりとかはよくあるよね
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:27:42.31 ID:fQETgSFX0
ヨーロッパだとサッカーでシュート直撃して死んだ例もあったしな。
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:27:49.54 ID:0s6g6HBHO
防護ネットなんか作ったら、焼き豚に当たらねえじゃんwww
やめてくれwww
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:30:16.51 ID:0s6g6HBHO
>>716 そうなんだ。
少年野球から硬式使うって凄いね。
俺がガキの頃は硬式ボウルでキャッチボールするのも怖かったw
>>709 だらだら三時間もやるから、選手だってベンチ裏でタバコ吸った
り、ケータイいじってるんだろ。試合中一球も目を離すなって方が無理がある。
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:31:55.79 ID:S+HcoMkXO
>>710 上に違法性阻却と書いたが、まさにそれ。
モータースポーツなどもそうだが、観客が引き受け可能なリスクというのはある。
そしてそのリスクの引き受けがあってこそ提供可能な娯楽というものがある。
それが効用が大きく社会的妥当性をもつなら、違法性は阻却してよいんだ。
引き受けたくない人は来なくていい、引き受ける能力のない人も来なくていい。
そのような娯楽を禁じることによりそのような客を守ることのみが
司法の役割などと勘違いしているやつはただのアホ。
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:32:55.42 ID:0s6g6HBHO
>>718 そういえばベンチの選手にファウルボールが直撃したの何回か見たw
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:32:58.11 ID:L9kF202Z0
野球はサッカーみたいに女、子供やにわかが見ていいスポーツじゃないからね
すごく危険でハードだから見るほうもプロ意識が必要な崇高なスポーツ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:33:56.74 ID:oC2+RF7W0
投手が投げた150km/hのボールは
E=1/2mv2=1/2m*150km/h*150km/h
さらに怪力の打者がこれを打ち返せば何倍にもなる
中学の物理で習ったはず
空気抵抗で弱まっても近くでこのボールをまともに受けたら
とんでもなく危険なことぐらい中学卒業の時点で誰でも知っている
近くで観戦する場合は一瞬たりともボールから目をはなしてはいけない
もう入場チケットにファールボールあたって怪我、死亡しても文句言わないでねと言う宣誓書でもつけろよ
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:37:46.61 ID:RQ2KKd1v0
失明する覚悟がないと観戦もできない
野球は廃止するべきでは?
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:38:16.53 ID:3A63hfC30
どっかが悪い悪くないじゃなく、金払えやハムやろう
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:38:47.28 ID:0s6g6HBHO
>>723 同意。
チケットに書き添えだけじゃなく入場時に手術の同意書みたいに判子とサインもやった方が良いと思う。
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:40:11.59 ID:hgONt2UR0
>>726 まあ、でも五輪憲章にサインしても、知らぬ存ぜぬで無罪を訴える民族も日本には多いんだけどなw
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:40:32.58 ID:GGm+6GFd0
>>695 Q 観戦中にファールボールが自分のところに飛んでくることが予見できたか
A 他球団では予見し、ネットを張った。日ハムは故意にはずした。
Q 自分のところ飛んできたファールボール避けることは可能だったか
A 広く一般人を観客の対象としており、女性、子どもを含めて可能であるとはいえない
Q 観戦を中断することはできたか
A 球場施設の安全性を前提とする一般人に、危険を理由として観戦を中断することは期待できない
Q 自分のところにボールが飛んでくる可能性があることを充分認識した上で
観戦を継続するのなら自分の身の安全を図る為にボールに対して一定の注意を
払わなければならないと思うがその点は?
A 目に当たり失明する角度での打球に対し、観客に注意義務を課すことはできない
Q 誰かがこの女に野球観戦を強いたのか?
A 宣伝、広告を用い、積極的に集客しており、客は安全を前提として観戦している。
しかも当件では、強制云々はまったく無関係である。
この女性はボールが飛んで来て怪我をする可能性のあるところに、あえてネットをはずす
という日ハムの異様な営業活動の犠牲になった。日ハム他の責任は明確。
それだけの話だ
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:42:37.86 ID:S+HcoMkXO
>>723 明文である必要はないよ。
本件ふくめ最低限期待される注意をしていればせいぜい打撲ですむところを
本人に重大な倦怠があったゆえに深刻な事故となってしまった事案は、
その最低限期待される注意により免れうる被害につき主催者は責任を負わないと
明示の有無にかかわらず合意があるとみなしてよい。
かざした手に当たって骨折とかなら現実には主催者は補償しているよ。
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:42:55.44 ID:uZ/iYxYf0
なんだまた焼豚が人殺したのかよ
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:44:31.38 ID:cFb1UHhpO
野球は失明覚悟で見る興行ってことなのね
失明した人はそんな認識あったのだろうか
可哀相に
>>57 宮城の球場で中年男性が同じような大けがをしていたような
球団って、こういう時のために対応する保険に入ってないの?
上のほうでNPBで保険を扱えってレスあったけど、それ以前に主催者である各球団が保険に入っていれば
すむ話なんじゃないの?
なんで、こんな判例が積み重なるくらい裁判になってんだ
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:45:43.25 ID:aDOGJMrc0
ボールを柔らかくすれば全て解決
>>728 >あえてネットをはずすという日ハムの異様な営業活動
「内野ネットが唯一の安全性確保の手段」と証明するのはすごく難しそうだけどね。
ずっとボールから目を離さないってのは無理かもしれないけどさぁ
ファールボールの場合は笛も鳴らしてんのにこれはなぁ・・・
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:47:55.63 ID:0s6g6HBHO
>>729 打撲で済んだって根拠は何処から?
避けたが為に頭部に当たり死亡した可能性もあるのでは?
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:48:14.96 ID:GGm+6GFd0
>>729 「死亡しても文句言わないでねと言う宣誓書」
と書いてあるんだがね。w
死亡の合意が「明示の有無にかかわらずw」あると言い出したわけだね。(苦笑)
強盗レイプ殺人・・・傷害。またしても野球か
NHKはまたこの事件を隠すんだろうな
マスコミが野球=危険という事実をちゃんと伝えていれば起こらなかった
野球がにわかむきじゃない?
スポーツなんて見て楽しいかつまんないかどっかだべ。
危険でハードなスポーツなんか大衆に向かないならば,自称その道のプロだけで楽しめば
何勘違いしてんだか野球馬鹿が
こんなこと他の業種じゃありえない
この食品を食べて死んでも自己責任
まともな企業のすることか?
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:51:08.32 ID:GGm+6GFd0
>>693 >いずれを取り除いても危険性は実現しない。
はぁ?
バックネットはずしても危険性は実現しないのか?(大笑)
馬鹿ってのはおもしろいこと考えるな。w
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:51:08.64 ID:cFb1UHhpO
>>739けど実際失明や怪我してる人もでてる訳で。
怪我しても仕方ない と考えるか、
二度と事故が起きないよう 対策を見直すか。
対策を見直す気はさらさらなさそうだけど。
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:51:31.64 ID:8Jteyzr00
今までの事例ですべて原告側(被害者)が負けてきたってのが理解できないね
おそらくは野球先進国であるアメリカでの事例を参考にしてきたんだろうけど
日本の野球場はラッパ吹いたり、
それにあわせてメガホンを叩いたりして
おまけに「かっとばせ〜○○!」なんて大声で叫んでるわけでさ
あんな環境の中で観客に1球足りともボールの行方から目を離すな、
なんて言い分をする主催者が頭おかしい
ていうかレス読んでると野球憎しのレスばっかじゃねぇか、なんだこれ
札幌ドームの日ハム戦は客席に女か老人が多い印象がある
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:54:03.11 ID:GGm+6GFd0
>ID:S+HcoMkXOのお馬鹿な主張
・球場行けば、死亡の同意があるニダ
・効用が大きく社会的妥当性をもつなら、(失明、死亡の)違法性は阻却してよいんだ。
>>746 犯罪者豚が棒振り回してカタワが増える
こんなもん社会の害でしかないだろ
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:54:36.98 ID:0s6g6HBHO
>>736 殺人ライナーのような近いファウルボールだと笛が鳴ったときには、すでに到達してるよ。
イベント関係の仕事しているが
事故が起きた場合、「あらかじめ注意喚起したから・・」という
言い訳はきかない、というのが業界の常識。
主催側は何重もの安全対策を考える。
それしとかないと公共のイベントのコンペも企画書の段階で門前払い。
楽天でも同様の訴訟があった気がするが、あれはどうなった?
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:55:29.11 ID:S+HcoMkXO
>>737 バックネット裏ならいざ知らず、
それ以外の場所でのファールボールは大した速度じゃない。
きちんと見てれば伏せるなり手で頭を覆うなりで問題ない。
よほどレアケースで当たりどころが悪くて死亡というのは
考えられなくはないが、道で転んで頭を打って死ぬ確率と
大差ないようなことまで仮定して考慮する必要はない。
仮に伏せて頭に当たって死んだなら自動車事故の好意同乗の
例に習う程度の補償が妥当だろう。棄却は求めまい。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:56:51.10 ID:kKZYQZzn0
ビールの売り子なんて危ないよね。
本人たちはグランドは見てないし、観客の視線をさえぎるし。
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:56:51.79 ID:FTV7ZUA30
スマホいじってるからなあ
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:56:55.77 ID:8Jteyzr00
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:57:48.21 ID:magC5W5gO
相手が肉屋だからモメてんだろ
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:58:09.04 ID:S+HcoMkXO
>>751 社会的妥当性と効用の大きさを考えろよ。
野球観戦でネットをつけないでほしいと考えるファン、その程度の
リスクなら引き受けるというファンは、何百万といるんだよ。
頭が悪いやつは書き込まなくていい。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:58:04.94 ID:GGm+6GFd0
>>753 >それ以外の場所でのファールボールは大した速度じゃない。
なあに失明する程度の速度だ、ってか?(苦笑)
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:59:02.19 ID:Vw5q5E2e0
失明した被害者をことごとく叩く日ハムファンって・・・・・・
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:59:33.01 ID:0s6g6HBHO
>>753 集中して見てるプロ野球選手が練習中にライナーを胸に当てて死んだりしてるのに
一般人じゃ確実に避けるの無理っしょ。
あんな退屈な棒振りをずっと見てろとか頭おかしいのか?
俺なんか途中で飽きてパワプロしてたぞ
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:59:55.51 ID:JB+GZyt00
どんくさいのにケチってネットない席にしたあげく、何の緊張感もなくよそみしてたんだろうな
障害者じゃない限り、ちょっと気をつけてれば致命傷は避けれてるはずだろ
はーw どんくさw
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 16:59:58.90 ID:FTV7ZUA30
入場券に怪我しても責任取らないて書いてるからなあ
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:00:14.65 ID:GGm+6GFd0
>ID:S+HcoMkXOのお馬鹿な主張
・球場行けば、死亡の同意があるニダ
・効用が大きく社会的妥当性をもつなら、(失明、死亡の)違法性は阻却してよいニダ。
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:00:34.45 ID:S+HcoMkXO
>>748 結果の引き受け(同意殺人や同意傷害)と危険の引き受けはハッキリ区別される。
ない頭でちょっとは考えてみろや(笑)
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:00:41.13 ID:0s6g6HBHO
>>672 だったら女子供は来るんじゃねえって言えばいいじゃない。
なんだよ、レディスデーって。
なんだよ、婚活シートってw
「ファールボールにご注意を」ではなく「ファールボールに当ってお客様がケガをしても当方関知しないのでご注意を」
とするべきだな 説明不足だから危険を回避できない女、子どもが観に行く
これ、ちゃんと慰謝料払ってあげた方が球団のイメージ的にもいいんじゃないの…?
ハンケチに何億も払ってることを考えたら、よっぽどそっちのほうがいいと思うんだが…?
同じような訴訟が後をたたなくなるからかな
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:04:03.81 ID:aIEh/bKN0
>>728 実際に球場に行って観戦していれば「物理的に」自分に玉が飛んでくる可能性
など予見できる後は自分がその危険を回避可能かを判断し
自分には無理だと思うなら観戦をやめればいいだけ
観戦を継続したってことは自分はその危険を回避できると判断したわけだ
その判断の誤りを球団に転嫁してもねえ
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:04:05.64 ID:S+HcoMkXO
キャッチボール程度の速度でも脇見して直撃すれば失明の可能性はある。
問題は「見ていないこと」であり直撃してしまうバカさかげんなんだっつーの。
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:05:10.27 ID:GGm+6GFd0
>>766 >ID:S+HcoMkXOのお馬鹿な主張
・球場行けば、死亡の同意があるニダ
・効用が大きく社会的妥当性をもつから、(失明、死亡の)違法性は阻却してよいニダ。
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:05:50.32 ID:FTV7ZUA30
残念ながら原告が裁判で負ける
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:06:44.02 ID:0s6g6HBHO
>>772 プロ野球選手だって、しっかり見てるのにバットに当たらないんだぜw
>>773 なんかそいつからカルト宗教臭がするよね
>>773 >・効用が大きく社会的妥当性をもつから、(失明、死亡の)違法性は阻却してよいニダ。
違法性が本当に存在するのかどうかの検証からしないとね。
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:07:40.35 ID:GGm+6GFd0
>ID:S+HcoMkXOのお馬鹿な主張
1.球場に行けば失明しても良いとの同意が女性と成立していたニダ!
→ そんなアホな。w 馬鹿が法律振り回すとこうなるという典型例ね。w
2.野球観戦に「社会的相当性」があるから、観客失明しても違法性は無いニダ!
→ 野球ファンってここまで馬鹿なの? こいつだけ馬鹿なの?w
球場にいったからって見なければならない決まりはないからな
退屈な試合だったらぼーっと瞑想にふけってた方が元がとれる場合もある
つまり球団が悪い
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:09:59.81 ID:0s6g6HBHO
>>779 宇佐美もそれで死んだじゃん。
他にも居たと思う。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:10:16.73 ID:GGm+6GFd0
>>755 >プロ野球選手だって、しっかり見てるのにバットに当たらないんだぜw
ワラタ。w
そういえば、内野フライでエラーするプロ野球選手も居たな。(笑)
>>770 この手の訴訟に争いもせずホイホイ金を払っていくと馬鹿を見るのは野球に限った話じゃないし
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:11:29.36 ID:msasWXts0
硬球が硬すぎるんだよ
テニスボールでやれよ
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:11:46.22 ID:1yhzpc1u0
責任が誰にあれ失明や死亡する可能性があるのに、絶対的な対策がないのはどうかと思うよ
こういうのはサッカーやテニスなどの競技にも当てはまるから、歴史に残る判決になるかもしれないね
フェンス高くすればいいだけだろ
なんでやらんの
中継見てると、よく小さい子供連れで来てる家族がいるけど
子供にずっと球から目を離さず避けろとか言っても無理だよね
この前は球場でDSやってる子供もいたし
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:14:34.56 ID:S+HcoMkXO
ネットのない野球場の内野席は危険だが、それを希望する多数のファンがいる。
これに応えることに社会的妥当性はあるか、という問題。
客が通常期待される注意を尽くしても大怪我が避けられないほどなら
許されないだろうが、十分に避けられる程度の危険であれば、あとは客が
それを引き受けるかどうかであり、主催者にそれを禁じる理由はない。
インプレー中にボールから目をはなしたらこうなるわけだが、
見てさえいればこうはならない。そのことは全観客が理解して引き受けたこと。
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:15:24.80 ID:GGm+6GFd0
ID:S+HcoMkXOの書き込みを抜粋するとこのようになる
・嫌なら見なければいい
・見てないバカがすべて悪い
・アホだろお前
・注意喚起の問題にしようとするやつもアホ
・寝言(笑)
・嫌ならそんなやつは来なくていい
・勘違いしているやつはただのアホ
・本人に重大な倦怠があった
・頭が悪いやつは書き込まなくていい
・ない頭でちょっとは考えてみろや(笑)
・バカさかげんなんだっつーの
著しく冷静さを欠いてるこんな奴が、正常な判断出来る訳ないだろ
何言っても説得力がない
こういう事故があってもネットつけてない。
単純に客が求めてないから。
他に目をやっていて笛がなったら普通はえ?何?みたいにグラウンドに目をやる
目をやらないでいきなりよけるなんて行動はしない
そして、あのながーーーーい試合の最中、すべての投球の瞬間をみてる
なんて保証はない
つまり、人間の行動パタンを無視して勝手に都合のいい想定をしていた球団が
想定外のことがおきたーーといってるだけの話
悪いのは適切な対策をとらなかった球団側にある
ファールボールを避けれないヤツが悪いという論理なら
「ファールボールを避ける身体能力のない人は野球を観に来ないでください」とはっきり告知すべき
世の中にはどうしようもない運動オンチという人がいるしな
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:18:01.32 ID:rlioso4i0
朝鮮人は北も、南も、在日も、すべて日本に対する破壊衝動を
もった邪心に満ちた精神異常者である。
韓国は国全体が狂った反日真理教を信仰する異常国家である。
コリアンとは全員がその反日カルトに洗脳された醜悪な信者である。
邪悪な反日妖怪の朝鮮人は、悪の犯罪民族である。
己の対日犯罪を一切反省しない朝鮮人どもを否定せよ!
よけられない年寄りや子供等が来ることも想定して営利行為してるんだから
ライナー来るところのネット撤去したんなら、いくら免責条項を提示しても
客の安全を守る義務は免れないかと
女性が弁当食ってて見てなかった等は多少考慮されるだろうけど
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:18:33.25 ID:8Jteyzr00
>>789 >それを希望する多数のファンがいる。
100人くらいだろwww
そいつらにしたって年間に何回札幌ドームへ観戦しに行くんだかw
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:18:45.09 ID:GGm+6GFd0
1,3塁のコーチャーって怖そうだよな
引っ張った打球が飛んでくる
こりゃ普通の人が観戦に行くのは危険だな
>>794 まるでランダムに試合が動いてるみたいな表現だな。
少なくともピッチャーがボール投げないとバットにはあたらない。
ピッチャーの投球動作がほとんどないっていうんならどうにもならないけど。
タバコだって吸うとガンになりますと注意喚起が品物自体に書いてあるのに、
「野球」は、見に行ったら失明する可能性もありますが一切の責任は負いません・・・とかって、
入り口に書いてあるとか、チケットに書いてあるとかしてあるの?
ないならダメじゃね?
自己責任は個人にだけ発生するわけじゃねーぞ?
>>789 危険さを理解せずに入ってる客が大多数だろ
>>797 球場が弁当やアルコール売ってるんだから考慮する必要なし
>>780 野球見に行って野球見てないのが悪いって原告敗訴の判断下した訴訟大国があってだな…
>>802 君が何をいってるのかわからんのだが
すべての投球の瞬間をみている、と自分はいってるのにランダムってどういうこと?
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:22:38.66 ID:GGm+6GFd0
野球はフェアゾーンに打つべきもの。
それを最近はファール狙いで思いっきり打つ打者がいる。
これは観客にとって危険だし問題。
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:26:40.65 ID:Yj/1WY1H0
まあ結論としては
観に行かないのが一番
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:28:06.80 ID:8Jteyzr00
>>809 日本の野球は元々そう
右打ちを徹底させたりするし
だから日本の球場でネット無しなんてのは無謀なんだよね
まあ、コンプライアンスみたいなもんで
自分たちの過失を大きく受け止めて、しっかり補償してあげて
次の対策をしてるところをファンに見せておいた方が
企業としての信頼も得られるのにね
そういったところまだまだ遅れてる、プロ野球界は
日ハムは進んでいる方だと思うが
>>810 テレビでみる、くらいにしてやれよww
スカパー入れれば見られるだろ
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:29:42.37 ID:B184S4XF0
球団側は危ないですから〜としか言わないけどもっと具体的に周知した方がいいんじゃないの
打球が直撃すると最悪死んだり失明したり後遺症の残る大怪我をする恐れがありますよって
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:29:50.15 ID:0s6g6HBHO
ボールが通過しないネットやフェンス張れば問題無いのにな。
816 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/03(月) 17:30:34.00 ID:0hzAYd540
メジャーはネットないんだっけ?
前例はないのかな
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:30:46.18 ID:6bUG/TzNO
まだやってたのか…
創価ファイターズなんだから圧力かけろよ
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:30:57.55 ID:2RWX6q65O
見に来てるのに見なかった事による不利益を興行側に責任持たせられるなら
映画館で寝たからもう一度見せろ!
って理屈はどうなるの?
>>806 人間の集中力は三時間も持たないよ。
インプレーのときに集中してないのが悪いというならば、それを明確にしなきゃダメなんじゃね?せめて「プレイボール」「タイム」くらい場内アナウンスするとかね。
だらだらしすぎてて、休憩中なのかプレー中なのか境界が曖昧なんだよ。特に球場で見るとね。
プレイボール後でも牽制したりサインにクビ振ったり、いちいち長いんだよな。
ずっと集中して見るなんてムリ。
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:33:20.33 ID:pKmguRbW0
まあ、素人が軽い気持ちでプロ野球観戦なんぞするなってこった。
これでますます不人気に拍車がかかるなw
>>805 うん、もちろんその通りなんだけど
一応、30歳だっけ? 大人なんだから少しくらいは注意しようねってとこ
レーザーでミサイル迎撃出来るんだからボールもレーザーで迎撃したらええやん
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:37:55.16 ID:0s6g6HBHO
>>821 いや、注意力散漫になるものを場内で販売しておいて
注意力散漫になるほうがおかしいというのはどう考えてもおかしな理屈
特にアルコールは売ってはいけないんじゃないの 少なくとも危険区域での
販売はしないとかでないとな
>>825 ここの焼き豚にそんな難しいこと聞いても答えられるわけ無いだろう
で、そん時のファウルを打ったバッターは誰なん?
野球叩けりゃそれでいいみたいな奴が何言っても説得力ねーよ
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:46:21.47 ID:UYD/j6kb0
>>827 2010年8月21日、日本ハム(H)対西武戦(A)で、内野席に飛んだファールか
Yahooの一球速報もあるし、捜せばある程度絞れそうではあるよね
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:51:41.42 ID:8O1ahzLP0
ファルケンボーグがどうしたって?
それにしても、ここの擁護論を見ていると、野球界の常識世間の非常識という印象だなぁ。
年間100件のファールボール事故がある。すべてが軽微な事故だったとしても、ヒヤリハットは1000のオーダーになる計算。
これでまったく対策せずに客の責任に帰するというのは、現在の安全対策の常識からは有り得ないよ。
この件がどうかは置いといても、現状維持の結論を出したら日ハムは馬鹿だぜ。
毎試合必ずなんかあるってことなんだからな。
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:52:42.12 ID:Sopo7EaBO
昔から不思議だったけど
たまにすげえライナーとかあるけどケガとかしないのかな?って思ってた
あれ怖いよ
まぁ、注意力がない、身体、運動能力が乏しい女、子供、年寄りが野球を
観に行くと失明の危険があるから注意しようということか 公は訴訟に勝つだけでなく
そういう告知もきちんとしろよ 失明してからわかったではかわいそうだろ
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:55:51.48 ID:QiDcsuvrO
そんなもんいちいち呼びかけなきゃ理解出来ないならもう家の外出るなよ
つか死ねばいいじゃん
>>825 注意力散漫になる程飲まなければいいじゃん
球場でガブガブ酒飲んでへべれげに酔っ払うことまで他人のせいにするのかい
少なくともプロ野球観戦の常識としては
ファウルが当たった場合って自己責任だよな
確かに危険だけども
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:58:04.92 ID:wxM8i1mE0
客席で球団がビールや弁当売ってる時点で、1球1球常に注意しろは成り立たないと思います
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:58:57.19 ID:0s6g6HBHO
>>835 お金払うときや商品受け取るとき目を離すよね。
インプレー中に売ってるのはどうなの?
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 17:59:45.43 ID:u9dCVghJ0
野球場で怪我事故はどのくらい発生してるんだ?
ホームランに群がる客とか危ないよな。
>>835 へべれけにならなくても飲酒をすれば正常ではなくなるだろ
飲酒しても正常でいられるのなら車の運転の基準があそこまで厳しくならないだろ
少しでも飲酒をすれば注意力散漫になるという危険が生じることは常識なんじゃね
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:06:05.57 ID:8Jteyzr00
>>840 そうだね
飲酒運転の場合、酒を提供した店側も責任を取られるように法律が変わった
野球界だけ酒を販売しておいて後は自分たち関係ないなんていう態度をとっている
かなり異常な世界
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:08:18.86 ID:QrYmpp+y0
いくら真剣に打球方向見ていようが限界あることぐらい
やきう観戦したことのある奴なら分かるはずなんだが
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:08:40.21 ID:fM9muqOo0
やきうなんか見に行く馬鹿が悪い
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:10:29.21 ID:sQcTfh9eO
>>650 バックネット裏指定席あるよ。札幌市民より
チケットに注意書きが記してる時点で勝ち目ないだろ
そういうものなんだから。観に行ったのが悪い
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:14:27.45 ID:GWMBSQjN0
北海道はもちろん全国放送の地上波TVニュースで
この訴訟を詳細に報道しまくることが再発防止の第一歩だろ
そして野球中継(高校野球・MLB含む)では繰り返し、野球観戦は危険なレジャーです
専門ガイドを伴わない単独観戦は自殺行為なので絶対にしないで下さいとアナウンス
ACの公共広告でも「本当は恐い野球観戦」キャンペーンを国策として大々的、継続的に展開
入場チケットには失明した被害者の事故直後の写真を大きく印刷し注意喚起
このくらいが最低限必要な措置だろうな
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:15:12.42 ID:L82RRaJIP
>>812 野球で裏金作ってる時点で
そんなことは一切気にしてないんですけどねw
>>843 安全対策を怠っておきながら客が悪いって主張は、ほとんどそれと同義だよな。
年間数件しか事故がないならともかく、100件は明らかに異常なエラー数なのに。
旧態依然の殿様商売。そりゃ人気も落ちますよ。
こんなの認めちゃったらアタリ屋も出てくるかもなw
>>849 サカ豚がファールボール喰らいに内野席に座ってそうw
>>849 むしろ出てきた方が、野球界のためにはいいんじゃないかなと思うけどね。
そうならない限り、安全対策として当たり前のことすらやらないんだから。
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:25:58.18 ID:LKG/wdF90
>>849 現実的にいってそれはありえないわ
大昔のパリーグのホームラン席くらいガラガラなスペースがないと
打球を走って追って当たれないわw
この時の打球見せて
球場に麻雀打ちに来てるのにボールが飛んできた
川崎でありそうだなw
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:29:25.74 ID:0s6g6HBHO
>>852 大昔 平和台球場で南海vsロッテでガラガラだったのにホームランボール取れなかったw
何人も居なかったのにw
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:33:57.74 ID:8Jteyzr00
>>849 それを危惧する人もけっこういるけど
実際にアタリ屋の人物が球場内で
狙ってファウルボールやホームランボールに当たりにいくのは不可能に近いと思うよ
そんな機会は確率的にかなり低い
そんなことをするくらいだったら普通に街で車のアタリ屋してるってw
打撃練習中ならまだ狙って当たりにいけるけど
それは練習用のネットを外野のフェンス前にでも設置すれば防げるしね
>>576 ゴルフで前の組に打ち込んだで失明させたってなれば当てた側に賠償ってなるかな
前と後ろの組の距離にもよるけど・・・
知り合いの組同士でも打ち込まれたらキツ目に注意するからね・・・
知り合いじゃない組だったら後ろの組に直接ゴラァって言いに行ってもだれも咎めない空気あるから
基本前から飛んでくるんだし野球は飛んできたら避けろって暗黙の了解になるんかな
>>856 当たり屋まではいかなくても
ボールがぶつかったって金を球団からゆすりをかけるのは偶発的に出てくるだろ
確実に金持ってる相手だからな
車はギャンブル性が高いw
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:40:35.57 ID:0s6g6HBHO
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:41:11.88 ID:8Jteyzr00
>>858 だから、そういう性格をした人間のところへ
ちょうどボールが飛んできて直撃するってのはかなり確率的に低いよ
ハムは気持ち悪いくらい「ファンの為に」とPRしまくってるけど、いざとなったらこんなもんか。アナウンスさえしとけばなんの責任もないんだ?注意してても避けれなかったらどうすんの?
>>833 客が来なくなるから野球防衛軍が全力で報道を阻止する
石みたいに硬いんだもんな
考えてみたら恐ろしいわ
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:44:32.03 ID:isLQdbRe0
まあこれで賠償なら俺もじいちゃん連れて行くわ
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:45:04.97 ID:4KYrHF5fP
結局
故意に狙ったわけではないしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サッカーボールを蹴るのなら故意に狙うことできるだろうけど
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:45:23.73 ID:3A63hfC30
ハムは道義的にもはらうべき 責任問題でもいいじゃん
ファンあっての球団だから。 ファンにより愛されることは数千万の金以上の価値がある
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:45:50.65 ID:y/WEtFcuO
甲子園で女子高生も眼球破裂で失明とかあったよな
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:45:59.87 ID:i4c1V7c00
打球のアタリ屋ってwww
観客全員ヤクザじゃないかぎり無理
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:46:10.71 ID:Qp/hlUnE0
ハマスタだとバックネット以外さえぎるもの0だから、ボールから目離すと超やばいから
ネット無くなって逆に怪我減ったんだってな
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:46:15.08 ID:4KYrHF5fP
結局
賠償は無理だろうな
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:46:49.36 ID:BKe+mLzd0
自分の不注意
賠償金はもらえない
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:46:51.38 ID:3A63hfC30
当たり屋がでてきてもいいじゃん それでもファンの信用は買える
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:47:33.81 ID:3A63hfC30
これからも起こる可能性があるから、こうやって戦ってるとしたら馬鹿げてるわ
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:48:10.63 ID:0s6g6HBHO
>>863 昔 珍プレー好プレーで、ファウルボールがベンチの隣のカメラ席のカメラを直撃して
レンズ破壊した画像あったけど恐ろしかったよ。
打った瞬間 カメラの画像が消えた。
一瞬だったよ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:48:56.30 ID:3A63hfC30
ホフパワーより安いじゃん
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:49:00.35 ID:4KYrHF5fP
>>872 だから
チケットの裏に注意を書き
アナウンスをして
笛を吹いてるんじゃん
スポーツとか見にいくならこれぐらい覚悟するだろ普通
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:50:02.73 ID:Qp/hlUnE0
んー安全対策怠ったってのはちょっと理由としては弱いかな
ネットが無いってのは知ってたわけだし
ただ和解まで行けたらいいけど
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:50:11.57 ID:6B0GuhhSO
全面的に栗山が悪い
もうゴムボールでやればいいのに
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:50:26.36 ID:4KYrHF5fP
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:50:36.18 ID:3A63hfC30
ハム不買運動
俺なんてグローブ持参できるんだけど
ファウルボールが怖くて球場では見ない
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:51:22.32 ID:mgjG8PQrO
5千万ぽっち
払ってやれや
そんなはした金
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:51:51.99 ID:4KYrHF5fP
>>1 Jリーグの暴動を抑えるためのネットならすぐできるだろうに
どの程度が必要な安全配慮なのか判例が続くとわかりそうだ。
ハムのがokだとすると、何ならうちもハムみたいに外そうかってのが出てくる可能性はある。
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:52:25.01 ID:Qp/hlUnE0
>>92 外野は身を乗り出したらいけないってルールだったはずだし
高さ5mだぜ?ハマスタ。危ないよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:52:59.58 ID:/rGTBRrW0
>>888 ハンカチが不調で客入り鈍ってるんだってさ
今のハムじゃ5千万は痛いだろ
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:53:23.57 ID:zHu0iw1m0
弁当を売ってる時点で球場は全面的に受け入れるしかないだろ
ホットドック系なら見ながら食えるが弁当はそうはいかないしね
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:53:33.31 ID:0s6g6HBHO
>>880 >>824見れ。笛なんぞ意味無いし、アナウンスする時間なんて無い。
打って1秒もしないうちに着弾してるのに。
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:54:35.01 ID:4KYrHF5fP
>>1 てか
最初に危ないと警告してるからな・・・・・・・・・・・
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:54:55.77 ID:QuFpn/BgO
日ハムって創価系だから金に汚いよ
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:55:15.93 ID:4KYrHF5fP
>>894 だから
最初から
危ないと言ってるじゃん
>>866 日刊スポーツって大手メディアじゃないの?
ぜんぜん報道を阻止できてないねw
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:55:44.05 ID:HUoAn94P0
こういう事故があったと知って
ファンが恐怖を感じて球場に来なくなるのなら
色んなこと考えなきゃいけないが
そんなことないからな
悪徳弁護士がシノギ欲しさに被害者に入れ知恵してんだよ
応じるなよ日ハム
チケットに保険料上乗せ100円でもしとけばな
3万人として毎試合300万円
主催70試合で2億1000万
年間1人くらい死人出てもなんとかなるぞ
>>863 焼き豚的にはよけられないほうが悪いらしいよ
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:56:52.51 ID:4KYrHF5fP
>>1 てか
これ
ネット張って
安全と言っていて
怪我をすれば大変だろうなwwwwwww
この場合は
危険ですと言って
怪我してるし
>>898 失明した人間を当たり屋扱いする人間の屑
これが焼き豚w
ID:UMyEWCOp0
>>893 裁判官が「うんうん、弁当は目を一瞬逸らすな。よし弁当打ってるのが悪い。
球団側の負け」って言うの?
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:58:27.54 ID:enNqxNBbO
2chならまだしも、Twitterでそのまま死ねばよかったのにとかつぶやいてるのは馬鹿だろw
>>899 恐怖感じないならもっとテレビで報道しないと
そして野球に興味ない人間にも危険性を知らせないとw
客足鈍るのが怖くて報道せず、事故が起きたら当たり屋扱い
野球ファンってこういう人間の屑w
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 18:59:05.31 ID:4KYrHF5fP
>>1 てか
これ
ネット張って
安全と言っていて
怪我をすれば大変だろうなwwwwwww
この場合は
危険ですと言って
怪我してるし
危険とわかってるから
注意を書いて
アナウンスをやり
笛を吹く
今のままがいいようだな
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:01:33.55 ID:4KYrHF5fP
>>1 結局どのスポーツ観戦も危ないから
危ないですよ
といつも注意を喚起する方が
正攻法みたいだな
あまり好きな言葉じゃないが、これこそ自己責任だわ
>>881 観客席に飛んできたボールで失明しうるスポーツって、いくつあるかね。
メジャーなもので。
>>864 ファールボールのデータ研究すれば確率あげれるかもしれん
酒をガンガン売ってておきながらこの言い草はないわ。
それより12球団でこういう為の保険って入って無かったのか?
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:04:11.38 ID:Qp/hlUnE0
キャッチャーのマスクを貸し出せばいいんじゃない
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:04:53.11 ID:JcPcUYkJO
可哀想ではあるけど不運な事故でしかない。
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:05:18.31 ID:7bwyzWgD0
「女性や子供は野球場に行くな」っていう社会教育を徹底させるべき
これは女性や子供を野球の危険から守るために必要なこと
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:05:34.13 ID:0s6g6HBHO
>>910 アイスホッケーで防弾ガラスみたいなの無しでやったら怖いな。
これ高校野球だったらどうなってるかな
>同種訴訟は仙台地、高裁や千葉地裁で争われたが「看板やアナウンスで注意を呼び掛けた」として、観客側が敗訴した。
まあ札幌でも同じ結果だわな。
当たり前だ。
初めて野球見に行った時、広島小早川のHRが赤ちゃん直撃して救急隊員に運ばれていった
あれはかわいそうだった。大人はいいが子供や老人は対策必要かもな
>>918 これは女子供は来るなって事だよな。
まあそれもまたよし。
>>910 ゴルフ、アイスホッケー、ラクロスあたりか
ゴルフはどう対策してるんだろうな
観客が普通に歩いてたら、後ろからドライバーショットが飛んできたりする
観客がボール見てない可能性が一番高い
顔面に当たるってどんだけドン臭いんだよ
捕れはしないとしても普通頭は庇うだろ
>>913 アイスホッケーは有り得るな。実際に事故は起きてるのかな?
>>914 ゴルフは、それこそ一打一打を集中して見るものだから、野球観戦と同列には扱えないと思う。
飛んで来るまでのタイムラグは野球のファールボールよりだいぶあるし、飛ぶ方向が事前にある程度予測できる。
>>910 レーシング物もそうなるか。
アメリカとかすごい危険なレースものもあるけど。
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:10:38.65 ID:0s6g6HBHO
敗訴だろうが何だろうが、対策を施さないなら第2 第3の犠牲者が出るのは間違い無いな。
これプロでもヘルメットかぶって、グラブ使ってもエラーするような
スポーツなんだから女子供は入場禁止だな。
当たっても自己責任扱いだし。
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:10:56.43 ID:ywgkDRyo0
>>925 札幌ドームの内野席なら、高速のファールなら一瞬で来るからね
>>926 キムタクがドラマのエキストラにパック当ててた
>>924 「ファー!」って叫ぶんじゃね?
大抵のショットは滞空時間長いから、なんとかなってるんだろう。
>>930 見てりゃ咄嗟に頭抱えるくらいできるわ
目視できないスピードで飛んでくる訳じゃないぞ
>>926 ゴルフだって一緒にホール回る場合とか、キャディーさんもあるし
客を含めてそこのタイムラグで線引きって、違和感を感じる
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:14:19.75 ID:0s6g6HBHO
>>933 ピッチャーの投げる130キロ台を頭部に受けるバッターがいるのになw
ゴルフもよくギャラリーに当たってるよね。
ただ所謂ライナーで飛び込むなんて事は殆どないからね。
>>933みたいのに限って若い頃は野球部補欠だったりするんだよなw
>>934 一緒に回ってても、コンマ何秒でライナーが飛んでくるよりはだいぶマシでしょ。
糞詰まらんゴルフ中継をちらっと見ると、客が頭抱えて避難するシーンをわりと見ることができる。
その程度の時間差があるのはデカイのではないかな。
モータースポーツだと閉鎖されたサーキットでやらないラリーとかが危ない
日本では知名度ないけどな
海外だと観客がコースに入っちゃうことがあるらしい
で、その区間のレースが中止になってただの移動区間になったりする
コースアウトした車を観客も一緒になって押したりするけど、そのときに事故ったらどうなるんだろうか
ここらへんはよくわからん
>>931 ドラマ撮影じゃなくて、実際の試合ではどうなんだろうね。
野球と同じように、年間100件も軽微な事故があるんだろうか。
>>938 ライナーかどうかってそこが安全のラインとも違うんだろうけどな。
プロのゴルフだからこそ、大きく打ち上げるか、小さいパターしか見ないわけで
下手な素人同士でゴルフやってて怪我して民事裁判なんてのもありうるわけで。
したら何をもってライナーかってことにもなるし。
悪のすくつ
やきう
ボール取ったら1万円って懸賞付けたら
主婦は目を離さなくなる
> 内野席で日本ハム対西武戦を観戦中、ライナー性の
> ファウルボール
時速300キロ近いボールが目に飛び込んで来たら、逃げるよりも立ちすくんでしまう
これは当然の心理。特に女性にこれを避けろというのは結構なむちゃくちゃ
ただチケットの裏に書いてある様に、怪我は自己責任
観戦しにいったお前が悪い
嫌なら見るな
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:24:38.82 ID:0s6g6HBHO
>>941 プロのアイスホッケーって防弾ガラスみたいなので覆ってない?
ナンチャラ瞬間100 みたいな番組で防弾ガラスみたいなのが割れてってのがあったけど。
アイススケートみたいな壁しかないの?
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:26:51.86 ID:U3bpRBSG0
怪我が怖いなら来るな!WBCなんか出るな! なんか・・どんどん小さくなっていくね 野球
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:27:11.18 ID:RmzfCSa20
札幌ドームのファールの警告音くっそうるさいんだけど
>>940 アイスホッケーで?
ちょっと調べてみるわ
>>942 プロの話をしてるんじゃないか。
ライナーがどうとか、馬鹿?わざと誤読してるのか。
重要なのは、各スポーツで事故の発生率に見合った安全対策をしているかどうか。それに尽きる。
ゴルフは野球よりも対策してないように見えるが、もし実際の事故発生率が野球よりも低ければ、それは野球より対策されてると言える。
ライナー云々は競技の特性を考えての話であって、ライナーそのものがどうという話ではない。
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:28:30.88 ID:RQ2KKd1v0
失明してまで野球みたいです か
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:29:12.73 ID:MDBHdt+n0
やきうってどこまでも欠陥レジャーだな
>>949 >重要なのは、各スポーツで事故の発生率に見合った安全対策をしているかどうか。それに尽きる。
だから十分な安全配慮だっていって仙台だと原告負けた判例が出たんだろ?ハムはまだわからんが。
日本の暗部
やきう
客に酷い怪我をさせておいて裁判で争うとか言ってるこの球団の態度は糞以下だな。
興行やる資格ないわ。
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:33:37.72 ID:S8RdxnVIO
道民の皆さん、見てますか
日本ハムは失明した客に謝罪するどころか
裁判で徹底交戦するようです
これがファンを大切にする(笑)
地域密着型球団(笑)の姿ですよ
自己責任だから
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:36:31.66 ID:mS/mAJ+L0
失明したくなければ、やきうなんか見に行かないのが一番ってことだな
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:37:53.35 ID:S8RdxnVIO
見てますか、道民の皆さん
もう騙されないでください
これがファンを大切にする(笑)
プロ野球の姿です
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:38:02.84 ID:mS/mAJ+L0
賢い人間は、そもそも失明させられても
何も保証してくれないやきうなんか見に行かないって事ね
>>846 北海道じゃだいぶ前からこのニュース報道してるんだが
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:40:49.59 ID:mS/mAJ+L0
目を潰されたら、二度とやきうなんか見に来なくなるし
客じゃなくなったから、救済してもなんのメリットもないし
大損するだけだと判断したんだろうな
野球脳が
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:41:34.28 ID:6S/v/dnH0
金払って見に来てくれた
お客様に大怪我させておいて
ろくに補償もしないなんて
信じられない
見に行く方がわるいってことだね
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:42:40.77 ID:YyIH8byF0
>>960 野球観戦の歴史が浅い道民の立場も考慮すると、この客は可哀相だよなぁ
歴史の古い巨人戦とか阪神戦で同じことがあったらそりゃたしかに「おまえが悪い」って言いたいけどな
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:43:03.82 ID:R3POuKYd0
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:44:09.16 ID:8Jteyzr00
>>952 ハマスタもか 必死なとこだけだなw
散々書いたけど、アメリカの球場を真似してネット張らないんなら
ラッパ吹いてメガホン叩いて応援歌唄うっていうのを廃止せないかんよ
それが大前提でしょ
それはそれで残したい、でもアメリカの球場のように臨場感を出したい ってのは虫が良過ぎる話
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:44:37.96 ID:FF3Su73k0
見舞金ぐらいは払うだろ
ただ全面的に悪いとは認めないということ
っていうか、ボール飛んできたら怖いなぐらいの感性もないから困るんだよな
こういう怪我する奴は
野球見に来てるのに、ボールから目をそらす時点で自己責任の範疇
自覚がない時点で馬鹿ですよこの人
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:45:11.82 ID:mS/mAJ+L0
ボールが飛んできて失明することがない
テレビでも、あまりの低視聴率で誰も見てないという事が
バレバレになってるからな
テレビは無料だけど、金払って見に行って失明させられて
一切保証しないって
完全な基地外興行だと思うな
糞やきうって
確かにメジャーの球場は鳴り物なんてないから
ボールに集中する環境が出来てるよね。
日本の騒がしい球場の中でボールに集中しろってのは
ちょっと無理があるよね。
>>964 治療費くらいは出てるだろ
これは損害賠償請求なんだから
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:50:06.81 ID:KQk0q/Px0
>>972 埼玉県1件より人口が少ない蝦夷の奇祭として
ドミニカ共和国や韓国とともに
細々とやきうを守っていけよ(笑)
絶滅しないようにな
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:50:27.62 ID:gvoWyPRv0
大昔、うちの田舎でプロ野球のオープン戦が開催されたんだ。
狭い球場だったのでライナー性のホームランが男子の顔面を直撃して、
その子も失明したと聞いています。
子供はキャッチャーマスク着用しなけりゃ危険だよ
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:54:09.06 ID:0s6g6HBHO
いままで30年で何百試合も行ったけど俺の所に飛んで来なかったのがラッキーだったな。
近くに飛んできた事はあったけど。
集中して見てる方だけど完璧に避ける自信なんて無い。
怖いなーって恐怖感抱えながら見てたもんな。
明日は我が身だけど、たぶんもう行かないw
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:55:58.92 ID:FF3Su73k0
こんなんで金払ってたら、借金してるやつが客席に縛り付けられて
ずらっと並ぶようになるわ
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:57:03.29 ID:KQk0q/Px0
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 19:57:46.37 ID:0s6g6HBHO
実際携帯でも弄って見てなかったんだろ
試合見てれば周りの雰囲気で飛んできたかどうかくらいわかるだろうに
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:01:33.72 ID:XJBxGzHpO
訳の分からん外国人やら、プロで一球も投げてなかったり、一打席も立ってない人には数千万、数億の金を惜し気もなく弾むのに、試合で負傷した観客にはびた一文払わないのは筋が通らんよな。
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:02:01.05 ID:0s6g6HBHO
>>980 >>824見れ。
周りを観察する暇なぞ無いし。
バット音が鳴ったらすぐに着弾してる。
見てても当たる。
危険だから直接試合を見に行かないで家で見ろよ。まあプロ野球の地上波放送はすでに皆無だけどなw
キーワード:訴聡
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なんだと・・・
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:07:45.38 ID:YCvVAfJtO
>>984 実際、野球はテレビで見た方が面白い。打者とバッテリーの駆け引きがメインのスポーツだから。
サッカーはスタジアムで見た方が面白い。ボールのない場所が大事なのに、そこはテレビじゃ映らないから。
ゴルフはどっちも詰まらない。見てもプロのテクニックはわからん。
相撲は、見に行ったら結構ぶつかる音がすごくて驚く。ムチャクチャ痛そうな音がするので、あーこりゃ八百長するのもしゃーないわなーと思える。
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:09:38.74 ID:3A63hfC30
全く活躍しないで帰ったり、2軍でちんたらやるくそ外人に数千万払うのにな
本当糞だわ 日本プロ野球
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:12:01.46 ID:PoU7P2Jk0
そろそろステルスネットを開発するべき
>>988 4700万って、交通事故の保険金を基準にしてる感じで、法外な金額ではないよね。
さっさと和解して、今後はチケット代に保険料上乗せするのが、スマートな解決方法だったと思うんだよなぁ。
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:13:21.96 ID:3m+MdWoP0
俺にはルールすら知らない女が野球を見に行くってのが信じられないわ
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:14:05.39 ID:YOyCkB9e0
アッー!
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:15:24.43 ID:0s6g6HBHO
>>991 ルールも興味も無い彼女を連れて行った事あるから、その類じゃね?
BBA完全敗訴が濃厚なんでしょ?
>>944 いわゆる「ボール乞食」が増殖して、また別の事故が起こる
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:19:08.82 ID:YCvVAfJtO
>>993 楽天の方のおっさんは、子供にせがまれて渋々行ったんだっけ
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:20:01.14 ID:8Jteyzr00
>>991 地上波の放送はない
初心者は危険だから球場観戦できない
これでどうやって野球界は新規のファンを獲得していくつもりなの?w
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:21:40.57 ID:0s6g6HBHO
>>996 ルールも知らない、野球に興味も無い彼女を連れて行ったときに彼女に当たらなくてよかったわw
ルールに精通してなきゃ見れないってのが新規ファンを増やせないよな。
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/03(月) 20:22:22.78 ID:sEnNZJUp0
北海道は内地に遅れること40年、ようやくプロ野球ブーム到来だからな。
未開人にはこういうトラブルは不慣れなんだよ。長く温かい目で見てやらないと。
1000ならファイターズ解散
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。