【音楽】ノエル・ギャラガー、音楽業界について「一攫千金を図るような時代は終わった」「ロック・スターは絶滅する」と語る
ノエル・ギャラガーはロック・アーティストはもはやロック・スターと呼べるような
ライフスタイルをまかなえるような稼ぎもないため、ロック・スターそのものが
死に絶えるはずだと語っている。
サンデイ・エクスプレス紙の取材に応えて、ノエルは音楽業界は完全に
変わってしまい、レコードをリリースすることで一攫千金を図るような時代は
終わったと次のように語っている。
「ロック・スターダムは今後誰もロック・スターといえるほど稼げなくなるから
死に絶えることになるんだよ。みんな仕事に精を出すミュージシャンに
なり果てるんだね。もう信じられないよ。音楽業界はすっかり様変わり
しちゃったからね。俺たちが契約して足を踏み入れた音楽業界なんて
もはや存在していないからね」
さらに自身がスターダムに駆け上ってから業界がどれだけ変わったのかを
次のようにも語っている。「すごいなと思うのは、60年代に編み出された金儲けと
レコードを売りまくるシステムが30年ばかりうまくいった後、10年くらいしたら、
すっかり姿を消してもう二度と再現できなくなっているっていうことなんだよ」。
「かつてはね、レコード会社のA&Rが才能を発掘しにライヴに通ったりデモを
漁ったりして、新人はレコード会社に『チャンスをくれ』と訴えるようなものだったんだよ。
でも、もうそういう仕組みじゃ動いてないんだよ」
その一方でノエルは10月15日に初のソロ・ライヴDVD『International Magic
Live At The O2』をリリースする。内容は2月26日のライヴを完全収録したもので、
さらにボーナス・ディスクではノエルが神的天才賞に輝いたNME大賞授賞式での
パフォーマンスやカナダのトロントのモッド・クラブでのアコースティック・ライヴ、
さらにシングル3曲のヴィデオなども収録されるという。また、一説では
マンチェスター・シティが優勝を決めた試合をチリのスポーツ・バーで観戦して
感激のあまり泣きじゃくる映像なども含まれているのではないかと噂されている。
ソース:RO69
http://ro69.jp/news/detail/72309
2 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 19:49:54.00 ID:iPqb1bn70
2
知ってた。
握手券つけれ
見たいw >マンチェスター・シティが優勝を決めた試合をチリのスポーツ・バーで観戦して 感激のあまり泣きじゃくる映像なども含まれているのではないかと噂されている。
6 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 19:55:32.82 ID:D31Nd0u00
> 「60年代に編み出された金儲けとレコードを売りまくるシステムが > 30年ばかりうまくいった後、10年くらいしたら、すっかり姿を消して > もう二度と再現できなくなっている」 ネットて どの分野でも凄まじい破壊力だな
ギャラガ88
つべにあったよ
9 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:00:02.01 ID:H2npDfVf0
もう音楽は飽きたよ もう新曲を作らなくていいよ
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:01:08.17 ID:qSPtKlQr0
こんな知名度ゼロの外タレでスレ立てるのってどうよ
お前らも気付いてるだろ? フジロックのヘッドライナーが 漏れなく年寄りしかいないって事を。
今までが無駄に羽振り良すぎただけじゃねーの?
もう遠い夜空の星なんて誰も見ようともしないからな お手元の液晶の光で満足しちゃってるんだよ
そもそも無理ゲーなんだよ ここ20年間で考えられたあらゆる名曲の数々に匹敵するものをこえるには、 相当の努力をしなければならない しかも昔のままじゃダサくて今では聞けたものではない 新しく優れた曲を1つ作るだけで昔と比べられない労力が必要 それを怠ると似たような曲しか作れず売れない
16 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:14:22.03 ID:ozBOb9Tf0
いやまったくそのとおりです
握手券つければいいんじゃね?
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:21:08.35 ID:KBm7dSTT0
今の時代はまじでCD売れないらしいな 収入ないから コンサートやりまくってるらしい
それもうロックスターちゃう
>>12 ここ何年も変わってねぇしな 凄い若手がいないって言った方が正しい
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:23:31.40 ID:+ELe6/QU0
握手券付けてるあのデブもそう思ってるんだろうな
22 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:23:49.34 ID:KBm7dSTT0
90年代ぐらいまで 活躍してた人はいいが 2003年ぐらいからデビューした人は 絶対食えてないわ 話変わるが電子書籍が普及したら 本も音楽と一緒の状態になるとか
ロックスターの変わりに 共感できる()女性シンガーソングライターていうのが CD売りまくる時代になるんですよ adelが筆頭じゃないか
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:24:24.74 ID:JVfrRW2MO
お前みたいなパクリの偽者がスターになれたこと自体が異常だったんだよw
25 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:26:20.26 ID:KBm7dSTT0
>>20 稼げない業界に人は集まらないからな
今後もっと酷くなるよ
音楽だけで食べられる時代は20世紀で終わったんだな 大昔も音楽家は裕福じゃなかったから元に戻っただけか
ジャスティンビーバーとか資産凄いって聞いたけど
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:34:01.06 ID:ROHnhk5wO
最近は大物アーティストも地方のフェス回って大変だよな
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:37:15.67 ID:KBm7dSTT0
マドンナはライブ主体の凄く稼ぐスタイルで やってるとか
まあ、過去の膨大なアーカイブを堪能しようぜ CD屋さん、つぶれないでよ
もうロックンロールスターみたいな曲は生まれないってことかね。淋しいのう
32 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:41:53.17 ID:KBm7dSTT0
DL販売はどうなの?
印税が作詞作曲歌唱取れて10パーセントいかない 1000円が1万枚で100万円 有名どころがこの数倍だもんな 100万枚で1億だけど 真面目な売り方ではここ数年いってない
曲のパターンが出尽くしたロックは、今のブルースくらいの市場規模になるかもしれないが 音楽自体は常に需要はあるからそこまで衰退せんでしょ
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:42:40.70 ID:c7rgMvst0
ライトファンがカネ遣わないから、どれだけヲタや信者を獲得するかになってしまったな 昔の曲の方が優れてるから、リアルタイムの音楽など必要とされなくなってきた
音楽業界に限らず今はどの業界も閉塞感を感じるなあ
ロックなんてゴミじゃないか
なんか街でもヘッドフォンしてる奴自体減ってね? みんなスマホはいじってるけど 音楽って所詮暇つぶしだったんだろうか
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:44:32.05 ID:S99lWp/f0
20年位前まではコンサートで赤字出しても アルバム売って金稼ぐスタイルだったのに 今やコンサートの入場料や物販の微々たる儲けでなりたってるんだよね 80〜90年代のユーミンのライブなんてステージに金かけまくって ドーム公演満員にしても大赤字だったらしいし
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:45:12.02 ID:8GPbEjy60
おかしいよコイツ
大概のバンドマンって売れなくても好きな音楽をやりたいって 言ってるんだけど、あれは強がりなのか本音なのか分からんな。 売れる音楽が作れるならやれよって思っちゃうんだが
42 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:45:57.76 ID:KBm7dSTT0
日本はカラオケ印税があるが 海外はないんだよな?
43 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:46:09.20 ID:lDtLsj2d0
44 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:46:52.62 ID:sEGVLhvr0
ピンクフロイドも「どうせ作っても無料でダウソされるだけ」って言って新作作ってないもんな
>>42 俺がカラオケで熱唱してるドンルクとかスタンド・バイ・ミーの印税はノエルに行かないのか?
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:48:00.59 ID:KBm7dSTT0
>>43 ネットがすべてを変えてしまったな
ライフスタイルが革新した
テレビ見ても面白くないし
当分ネットの時代だろ
>>6 本当にこれでいいのかな思う時がある
いまのビジネスモデルだと、野心があり才能のある人はこの業界を目指さなくなってしまう
そんなことがつづくと本当にこの業界はジ・エンド
48 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:48:51.96 ID:aA3se5qp0
音楽が終わって今はスポーツの時代だな。
>>41 多分売れる音楽を作ろうとすると、音楽が嫌いになってしまうんだと思われ
それでも確実に売れるならまだモチベを保てるが、やりたくもない売れ線の音楽
作って売れなかった日には徒労感しか残らない…
最近はライブで稼ぐのが主流らすいね
51 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:52:49.26 ID:79K5bMtJ0
レディーガガとか儲けてるやん
>「かつてはね、レコード会社のA&Rが才能を発掘しにライヴに通ったりデモを 漁ったりして、新人はレコード会社に『チャンスをくれ』と訴えるようなものだったんだよ。 でも、もうそういう仕組みじゃ動いてないんだよ」 これに尽きるな
いまはどういう仕組みなん
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:54:00.59 ID:2R5CfdShO
でも兄貴やポール・ウェラーはコアな野郎ファンがイギリスでついているからまだまし 出せばそれなりにヒットする
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:54:28.41 ID:g5s+bjIlO
>>46 ネット発のヒット作品(音楽に限らず)ってもっと出るかと思ったけど殆どないね
やっぱネットはタダ見で終わりだからあんま文化が発展しないのか
56 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:54:37.72 ID:KBm7dSTT0
音楽業界って40年近く 変わってなかったよな 同じ事してるだけ それじゃ業界発展しないわ
57 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:55:12.25 ID:b4Y9RofZ0
>>39 おっかねぇのは当のユーミン自体がCDで
莫大な金稼ぐことが異常であり、一過性の
ものと認識していたこと。
阿部寛がイケメンモデルとしてテレビに
出ずっぱりのバブル狂乱時代に共演した
堺正章に「こんな馬鹿騒ぎ(バブル景気)
いつまでも続かないから、大学卒業したら
ちゃっちゃといい会社に就職しちゃいな」
とアドバイスもらってたって話も震えあがったなw
58 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:55:36.19 ID:BcZ96sIc0
その代わり、「一発屋」というジャンルが台頭する。 英語だと、「one-hit wonder」って言うんだって。 面倒だから、ノエル・ワンダーって名前変えればいい。
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:55:54.71 ID:S99lWp/f0
ベテランは固定ファンがいるからまだいいけど 問題は若手ミュージシャンだよね フェスとか見てもベテランばっか
ライブで稼げって言われてもそれこそ若手には無理な話
61 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:56:26.97 ID:PJFsU/ijO
「AKB48とかいう工場から出荷されてきたみたいなアイドルはガキばっかでビックリ」 MステでAKB見て絶望したんだな
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:57:42.85 ID:2R5CfdShO
でもベテランは体力的に厳しいよ無茶なツアーは マドンナみたく身体鍛え上げてるならともかく
>>50 ライブで儲けることが出来る人はかなりの知名度がないと駄目
いまのようにCDが売れないと、存在自体知ってもらえないから、ライブなんて開催できないわ
64 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:58:30.33 ID:HB+HIg8YO
洋楽のチャート見てもサイクルが早い。 一発屋ばっかり。 ガガやアデルでも5年後には消えてそう
CDが売れなくても知名度高いやつっているじゃん それこそネットのおかげでさ
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 20:59:23.18 ID:Tm0qp3F00
>>55 こういうものは金を出すから価値があるんだよ
ノエルはまだCD売れているし音楽で充分やっていけるけど 弟のリアムは今やアパレル業が本業でバンドは道楽でやっているみたいだからな 既に売れていてファン層が固まっている人は大丈夫だけど 新人バンドは売れにくいかもね
見たい人・作品については どんなカツカツでも金払って見る そういう時代に育ったから タダで済まそうとするのにはどうしても馴染まん
ガガとかマドンナとかライブに金かける人も厳しいだろね 金がいくらあっても足りないくらいに 大御所で知名度があってライブでギター一本で「うぇ〜〜い♪」とか唄ってる人って経済的だわw
71 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:06:10.57 ID:o9rGjCzJ0
>>57 お前相当な小物だな。
なんでそんなことで怖がるんだ。
小物。
あのトニーマッキャロルでさえ1億以上稼いでる。
海外でも新人で売れるのはアイドルと女性アーティストぐらいか
74 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:08:38.69 ID:oTuTZ8590
自分が一番好きなミュージシャンの一番好きな曲よりも、 自分が作った曲のほうがすごいぜ、いい曲だぜって胸を張って言える奴だけデビューしてくれ
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:12:50.74 ID:1JO0K+hz0
そもそも音楽自体が行き詰ってるしな 映画も含めエンタメがこんな風になるなんて ガキの頃は思わなかったが
音楽業界はユニオンとかないからねぇ。UKとかはあるみたいだけど、 それでも他業種と比べると業界全体の組合みたいなのもないだろうし、 こうなった場合のリスクヘッジを考えてなかった、甘く見てたってのが 原因だと思うよ。 あとはmp3などのデジタルオーディオ、PRO TOOLSの台頭だ。 特にPRO TOOLSは自分で自分の首絞めちゃったのが盲点だったね。 圧倒的に時間、労力(=人件費)が掛からなく制作できるようになった おかげで、業界全体の人数が減ってしまった。 人が減ったら当然売り上げも落ちるよね。挙句の果てに音楽の質の低下。 昔みたいにみんなでスタジオで試行錯誤して作る、なんてのはもう無いだろう。 正直、この結果は非常に残念だし、今からでも何とかしたいんだけど、 あえて音楽業界、および業界人に声を大にして言いたい。 あんたら、ヴァカ? ちゃんとお金を出して欲しいと思える音楽作ってくれよ・・・
79 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:18:18.52 ID:gikt0NFA0
>>55 たぶん何もかもネットに破壊されたら、課金制のクローズドのサイトが勃興するんだろう。
…ってエロとかゲームではそうなり始めてるか。
本当にそう思う
大量消費的な音楽シーンが終わっただけで、原点に戻って好きな者だけで好きなように楽しむものになる。 邦楽が特に酷かった。カラオケが邦楽シーンをダメにしたと言える。 カラオケが流行ってた90年代、小室やビーイング系だの、ミリオンヒット連発していたが、競うようにカラオケのネタになってただけ。 新曲至上主義で、出せば出すほど売れるが、あっという間にゴミ。使い捨ての音楽で、今や誰も聴かない。無価値なCDばかり。 これからはミーハーが楽しめない時代になるだけで、真の音楽好きは適当に楽しんでいる。
83 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:19:57.40 ID:hYRZKQwhO
だから誰なんだよこいつ
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:21:08.54 ID:Tm0qp3F00
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:22:29.50 ID:wQ4WMEjn0
原点に戻るだけだと思うよ。昔は音を録音もできず、 生演奏で、興業で生きている人しかいなかった。 その頃に戻るだけ。偽物は淘汰されて、本物か よほどの音楽好きかどちらかしかいないようになるよ 昔のように一攫千金はないけれど、本来の音楽で食べていくって そういうものだろ
86 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:24:15.26 ID:Sy5FeGlL0
なんだアップルのせいか 安易に小銭に群がった音楽業界が悪い
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:25:54.84 ID:zVmJQAqe0
>>68 アメリカもイギリスもロックバンドだって世代交代してきてるよ
今年の海外フェス陣容見てもらえば解ると思うけど
88 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:26:05.51 ID:f//75+Mh0
ジョン・ライドンかと
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:26:50.36 ID:cpv1qJFf0
>>39 ちなみに今のユーミンは、ドサ周りとしか言いようがないくらい小さな会場を
細かく細かく回っているよ。
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:27:14.72 ID:GB3HJVplO
だからロックンロールを捨てたのか 売れてるみたいだけどこいつのアルバム好きじゃなかった
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:27:52.53 ID:Tm0qp3F00
>>85 まずオリジナルの音楽を作っても
宣伝する場がないし売れないので誰も知らない
知らないから誰も聴きたくない
だから結局カバーを営業をやる
カバーなんてものは誰が演奏しても大した差はないから誰でも変わりはいる
結局音楽では食べていけない
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:28:33.14 ID:ZFhWydNjO
メタリカみたいな音楽性で億万長者になれるアメリカはやっぱり凄い国だと心から思う
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:29:09.32 ID:9zDMQy9OO
もうロックがいらない ロックしたら叩かれて謝罪させられる時代
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:30:21.30 ID:HWRWmRVSO
>>82 使い捨ての時代だった
今は小室の曲なんか誰も聞いてないし
アメリカ意外とそうでもないよな もう洋楽ってのが流行んないから日本での知名度それほどない人たちでも かなりごっつく稼いでるみたいだよ 去年の年収トップ10とかおなじみのメンバーに20代の新しいのもかなり入ってきてる もちろん何十億円の世界 フェラーリをプレゼントだの何百万円分のフライドチキン注文しただのなんか なつかしい感じのバブル話を現在進行形でバンバンやってるよいまだに
>>91 ロックは無理でもクラブミュージックは流れるだけで知名度が上がるから
アメリカなんかはダンスチューンが盛んになってんじゃん
97 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:31:24.15 ID:cpv1qJFf0
>>85 娯楽がなんにもない時代は、それこそ無名の旅芸人でも村人総出で大歓迎してた。
楽しみが何もなかったから。
今の時代はそれこそはいて捨てるほど娯楽や情報があふれ返っている。
98 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:31:54.26 ID:UOwj7J4NO
モーツァルトは貴族に雇われた 今で言うところの、専属芸人さんみたいな人だった そして生きてる間は、大した稼ぎもなく 膨大な数の名曲を遺して 酒と女と乱痴気騒ぎの中 34才で亡くなった 音楽とは、そんなものでいいんじゃないかな
>>82 小室とビーイング系は90年代商業J-POPの代名詞として叩かれるけど、
別に使い捨てとも質が悪いとも思わんけどな
特にビーイング系は今聴いても全然悪くないと思う
ZARDは坂井和泉のルックスだけじゃなかったよ。WANDSもDEENも・・
100 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:33:22.75 ID:S99lWp/f0
つか今音楽好きなんてどれくらいいるんだろ 地味でもいい音楽作ってるミュージシャンが報われればいい
101 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:35:09.92 ID:9zDMQy9OO
本物しか生き残れないって厳しい時代だよな 実際は本物ですら生きていけない
世界で売れるアメリカやイギリスのミュージシャンがいう一攫千金と日本みたいな ローカルな国の一攫千金は全然違う。 もっとも、日本はレコードが売れなくても生活できるミュージシャンがいる国だけど、 海外だとそういうのは稀なんだけどね。
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:36:47.26 ID:STJ0HOms0
最近90年代ロック/ポップスバンドにはまってるゆとりだが、 XJAPAN、L’Arc~en~Ciel、THE YELLOW MONKEY、GLAY、J&M、黒夢、爆風スランプ、WANDS、 LUNA SEA、Bz、ZIGGY、MALICE MIZER、シャ乱Q、SIAM SHADE、PENICILLIN、PAMELAH、 globe、FIELD OF VIEW、Mr.Children、DEEN、Janne Da Arc etc 凄い時代だったんだと思うよ。 CDバブルではあったんだろうけど、今ではこのクラスのバンドが中々出て来ない…。
古い洋楽はベスト盤買い直してるわ リマスターだったりするし 尼で買えば海外からでも1000円以下だからね 日本のは古いのでも2000円以上とかありえんw 日本のレコード会社はまず価格を 考え直すべきだと何度も言われてるのにね
「かつてはね、レコード会社のA&Rが才能を発掘しにライヴに通ったりデモを 漁ったりして、新人はレコード会社に『チャンスをくれ』と訴えるようなものだったんだよ。 でも、もうそういう仕組みじゃ動いてないんだよ」 日本の芸能やTVマンも昔はそうだったんだよな・・・
使い捨てに洋楽も邦楽も関係ない
本物だけが生き残って 偽物が淘汰されるようなことは実際はあり得ないと思うよ 玉石混合でも成功出来るようなシステムがあって 初めて本物の才能が出てくるもんだよ すそ野が広くなければ傑出した才能もまた産まれない
>>98 今にして数千万ぐらいは貰えてたらしいよ。ま、スターレベルじゃないけども。
109 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:39:06.70 ID:Tm0qp3F00
>>100 実際、今の若いやつの方が
演奏は上手いし曲作りはセンスがあるしって
才能あるやつがごろごろいるんだけど
全く注目されないんだって
新しい音楽に強い関心を持ってる人が圧倒的にいない
>>109 日本はいわゆる、ニューミュージックの世代がまだ現役だしな。
ああいうのは10年〜15年以内に引退か死ぬから、それからがチャンスだよ。
今ぐらいが若手にはちょっとキツイ頃。
111 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:42:32.19 ID:xltaXVbV0
>>104 今の価格でそこそこ利益が出てる時点で価格は下げる必要はないでしょ
日本の音楽市場はまだ他国に比べれば恵まれてる方
ノエルってオアシスだっけ?すげー聞いてたなぁ CD買いまくってたのもこの頃がピークだ
>>107 アメリカではジャスティンビーバーが流行り日本ではAKB
アジア全般で韓国人
世界的にオリンピックが史上最高レベルの盛り上がり、
ネット時代で本物が見分けられるどころか、実は大衆の大衆性が強化されてるのが現実だな
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:43:22.69 ID:wQ4WMEjn0
>>91 音楽で食うってそういうことだからな。
クラシックがなんで同じ曲ばかりの演奏で
食えるのかってことだ。
こいつはうまいってなったらオリジナルも聴いてくれるようになる
昔がそうやっていったんだから今でもできないってことはない
大きく稼ぐってことはないし、稼ぎも少ないだろうが、
本来の音楽で食うってことはそういうこと。
だからよほどの音楽好きか本物の奴しか残れなくなるんだよ
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:43:52.81 ID:p27qm6RlO
レッスン料、楽器代、スタジオ使用料とか金かかってんのに タダで音楽手に入れるバカって何なの
116 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:44:16.94 ID:yyBvx4OO0
2ちゃん的に国内では今、刑務所にいる押・・ いや、何でもない・・
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:44:26.10 ID:xltaXVbV0
>>115 じゃあ規制をするか?
規制強化を歌うロックなんて新しい
いいか悪いかを判断してくれもしない門前払いをされているのがヤバい しかも門前払いしてるのはレコード会社じゃなくて一般人なのが終わっている
119 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:46:26.13 ID:lB4gmjtW0
演奏技術とか楽曲の芸術性みたいな難しいものが敬遠されて、学生アマチュアバンドの延長みたいな 仲間内で盛り上がろうぜ的な単純なノリの良さだけが売りでBBQ用BGMにしかならんようなクソバンド か、似非ヒップホップしかなくなって邦楽CDは買わなくなった。 なんとかレンジとか175なんとかとか、モンゴルなんとかって奴らがメジャーシーン出てきた頃。
120 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:46:28.86 ID:rhPizJsZi
屁理屈クソ野郎だな
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:46:36.49 ID:xltaXVbV0
>>118 門前払いなんてしてないだろ?
誰でも自由に発信できる時代なんだから
細分化、多様化してるだけ
一極集中じゃないから金にならないってだけの話
向こうはアイドル発掘番組がぜんぜん廃れない 今もすごい人気で審査員誰になるかで話題になるしここんとこチャートで ずっと1位になってるのもカナダの発掘番組出身 マライアキャリーが審査員やるとかいってたな つーかイギリスだってアデルがいるだろうよ
ロックスター面してステージで服の宣伝しているリアムよりは まともに音楽で勝負しているノエルの方が好感を持てるな
>>122 最近の日本は発掘番組無いね
発掘しちゃうと困る人が多いんかな
ノエルとリアム どっちが兄貴か判らなくなった 俺も年食ったわ。。。
>>95 アメリカは興行主体のショービズなんだろうなと思う
未だにアメプロとか凄い人入ってるもんな
あと、今は世界的にフェス需要が凄くてヘッドライナー取れるバンドは
一回だけで数億のギャラ
サブステージのヘッドライナーでも相当のギャラもらえる
フェスはヨーロッパ各地、アメリカ数箇所、南米、日本で行なわれてるから
だから批評で高評価を得て夏の間中フェスツアーしたら
中堅レベルのバンドでも相当稼ぐことになる
実は未だにロックスターは一攫千金の時代なんだよな・・・・
日本のバンドもいい加減英語覚えて世界挑戦すりゃいいのに
128 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:48:38.19 ID:S99lWp/f0
>>110 それは団塊の世代とかがお客だから、元々ターゲットが違うだろ
それより今の10〜20代が聴く音楽が
ジャニーズAKBアニソンというイメージなんだよな
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:48:48.49 ID:wQ4WMEjn0
>>97 ジャズバーなどいけばわかるが、誰だこいつっていう人等が
生演奏していて、それを聴きに店に行くやつはいる。だから
村中歓迎してくれなくてもそのジャンルが好きっていうなら
人はそこに赴く。どんな音楽も生で聴くとやっぱ違うからな
だから村中歓迎してくれなくても需要自体はあるからそこは大丈夫。
ただ大きく稼ぐってことはやっぱないけれどな
>>122 オーディション番組もイギリスにはX-Factorがあるね
というかアメアイも元祖はイギリス版だね
131 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:50:43.74 ID:xltaXVbV0
レコード会社に入って契約金たんまり貰ってレコードを売るモデルってそんなに有り難がるものかね 少なくとも消費者にとっては何の恩恵もないシステムだよ
ノエルさんは日本人のことをどう思っているのかな
>>22 電子書籍が普及したら、作者は儲かるよ。
今までは500円の本で作者の取り分50円(印税の10%のみ)。
これが電子書籍なら200円の本で、作者の取り分100円以上はある。
単に出版社と印刷会社が死ぬだけ。
135 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:55:54.32 ID:p27qm6RlO
男は金にならない。女が一攫千金図る時よ。ホイマド筆頭に カイリーアヴリルグウェンビヨンセアリシア そしてリアーナ
>>109 上手いけど全然、新しくないから。
既存の音楽を浚って抽出したエッセンスを編纂した後出しで、
センスが悪かったら無能だからな。
教科書やハウツー本を一冊に纏めた様な音楽に興味を持てる訳がない。
137 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:57:46.43 ID:YKY8tgu2O
138 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 21:59:40.73 ID:cpv1qJFf0
>>133 いや、そういう理屈なら音楽もダウンロード販売でミュージシャンはウハウハ
になるはず。
でも、現実にそうならないのは違法合法合せて無料の娯楽がネット内でごろごろ
してるから。
やっぱりネットで金を払うのに抵抗感があるからなんだよねえ。
お前みたいなミディアムロックしかできないヤツはフェス出てもつまんないからなw 日本でいうコブクロみたいなもんだ
これからはAKBのようなグループユニットが正統派として生き残っていくんだろうな
>>134 マンチェスターダービーやって活躍しちゃったら怨まれるだろうなw
しかもリアム付きで。
142 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:03:04.36 ID:OSI4pGDNO
才能を発掘できる目利き人もいなくなったし発掘する手間もかけたくない 凡庸な傀儡を宣伝しまくって押し売りする方が儲かる
>>126 そうそう、フォーブスが毎年発表してる稼ぎランキングで突発的に上位に
くるのはだいたい世界ツアー回ったやつみたいだな
30億円とかになる
>>135 去年の稼ぎ頭それら差し置いてテイラー・スウィフトなんだよな
ちょっと活躍期間が短めだけどな女
シャナイア・トゥエインとかアラニス・モリセットとかも一時期アホみたいに稼いでた
144 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:04:25.21 ID:+aHaASBw0
3枚目出すまでのオアシスが最後の古典的ロックスターだったのかもなぁ、今にして思えば その後でも世界的に売れたロックバンドならいくらでもいるけど、ああいうスター性というか 音楽性以外を含めて時代の象徴みたいなバンドって出てきてない気がする。 等身大の音楽ばっかだね、もはや
145 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:04:57.38 ID:8Jr5KXYa0
ようつべでタダで聴けるのに金だしてCD買うバカはいないわな。 売れてるCDは曲でなく握手券目的だからなw ネットが普及してロックスターとか一般人には必要ないしな
146 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:05:07.79 ID:KjB8cP+m0
>>1 日本から音楽に夢見て英国に渡ったおっさんがいてなぁ…
まぁ実際には放射能から逃げる口実でしかないんだが
建前ってのがあってなぁ、夢のない事を言うなよ
147 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:05:30.76 ID:oDkegQ2f0
音楽の力って素晴らしいよねとか、アーティストと呼ばれる人や アナウンサーとかがラジオ放送で切々と訴えてるけどほんと苦笑するわ 結局はそれで金もうけたいんだろうと、食っていきたいんだろうと
>>138 その辺の問題もひっくるめて解決した上での、「普及したら」という言葉な。
150 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:07:23.26 ID:KjB8cP+m0
正直、音楽も娯楽の少ない時代の産物でしかないからなぁ イヤホンは耳に悪いし、健康にも良くないしね
「英国の労働者階級の子が成り上がるにはサッカー選手かロックスターか」て昔は本当に言われてたのかね
>>147 うーん
それの何が悪いのか解らん
金儲けるのも喰うのも批判の対象になるようなことか?
>>144 日本ではそうだろうけどアメリカ的に見たら
最後のロックスターってジャック・ホワイトなんじゃねーかな
YAZAWAのビジネスモデルは昔から変わらないという真実
>>154 えーちゃん歌を歌うタオル売りだからなw
あれはあれで成立してるからいいんじゃないの
156 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:15:11.91 ID:S99lWp/f0
>>154 矢沢は自分で版権管理してるんだよな
更に物販でもウハウハ
>>144 だな
オアシスが最後のビッグなロックスターだよ
158 :
谷ほまれ :2012/08/28(火) 22:16:28.90 ID:ngE+08080
コールドプレイはスターでしょ
リアムが最後のロックンロール・スター
162 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:21:33.87 ID:p27qm6RlO
90年代で時が止まってるオッサンスレ
163 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:22:24.21 ID:+aHaASBw0
>>153 ジャックホワイトって格好いいけど基本は自分の趣味の世界に立ってる気がするんだよね。
そこからはみ出して音楽性を超えて社会現象になったことないじゃん。
あとオアシスが日本で時代の象徴になったことなんてないぞ?洋楽オタでもそれ言わないと思う。
あくまでも当時のネブワースまでのあのイギリスでの異常な盛り上がりは音楽性以外の何かだった。
時代の何かが憑いてたよ。そんであれで頭おかしくなったんだと思う。
ロック・スターって音楽が良くてレコードが売れてればいいってもんじゃないと。
それだけならコールドプレイとかでもいいわけでも。
164 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:22:40.55 ID:o8nc0rtN0
握手券がついていないCDなどに価値はない
リリー・アレンも何年か前に愚痴ってたな 売れてても儲からない!って
ロックスターといえばロッド・スチュワートだな
>>139 Vフェスのストリーミングでノエル見たけど盛り上がってたよ
リアムはBDIになってからカリスマ性無くなったなぁ サマソニでもフジでも不評だったしもうライブ向きじゃないんだよな
169 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:28:05.76 ID:S99lWp/f0
ロックスターらしいオアシスとかレッチリは、もはやオッサンだもんな 若手だと誰かいるんけ?
>>169 UKだとアクモンかなぁ?
ただオアシスと比べるとどうしてもな…
Saints rowってゲーム内でわりと最近のロックを聴いたけど お前らの知らん良い曲たくさんあるもんだぜ
>>152 ちょっと耐えられないのが、アーティストやミュージシャンの人が、自分から人々に
「音楽の力って素晴らしいよね」とか「夢を、勇気を与えたい」とか(言っていることです)。
不遜じゃないですか、人間として。ちょっと僕、倒れそうなんです。
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:31:36.94 ID:YKY8tgu2O
いい曲つくればいいんであって別にスターである必要ないと思うんだけどな スター作りたいのは音楽業界の都合でしょ、一儲けしたいっていうさ だから、天才さんは頑張っていい曲作ってください
久々にLive foreverを観たら、やっぱり色々と面白いな ただ何度観てもストーンローゼスがブリットポップの幕開けみたいになってるのは納得いかんw
>>173 スター性も含めてアーティストの魅力じゃん
オアシスだってギャラガー兄弟のキャラクターなかったら絶対売れてないし興味も湧かないし
176 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:37:27.99 ID:p27qm6RlO
今からロバートプラントみたいな若手が出てきても怖いし 来年しゃななななななななななななにーって唄う若手とか ありえない
業界が中抜きし過ぎなんだよ。 それだけ宣伝に掛けてるとか言っても所詮は作り手の軽視でしか ないしね。 モトダネないと商売出来ないのにデカい態度取るから小粒に なってFOするんだろうが。 昔みたいに薄利多売じゃないんだからビジネスモデルの大きな 改革しなきゃどちらもジリ貧で消えゆく運命だろうな。
コールドプレーの退屈さは 観光地でまんじゅう売るおばちゃんと似てる部分がある
生まれた時からタダで音楽が手に入る時代にCDに金出す発想はないわ
ネットの発達と音楽アイディアの枯渇の両方だろ ここ10数年の音楽なんて焼き直ししかないし
確かに長渕剛のような才能は日本には二度と出現しないだろうな
182 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:42:53.39 ID:S99lWp/f0
昔レンタルレコードが出現した時も、色々大変だったんだろうな
>>176 でもオアシスが出てきた時だってグランジブームでカートが死んでロックは煮詰まって閉塞感漂ってたんだぜ
そこにどストレートなロックを鳴らすオアシスが出てきてシーンを変えた
今の時代CDは売れないかもしれないが諦めるのはよくない
>>133 電子書籍をマンセーしてる佐々木俊尚が紙の本を電子書籍にして半額で売ってるけど
儲けはほとんどないって言ってるけどな
取り分が倍になるなんてありえんよ
稼いで悠々自適なやつらが勝手なことを言うw その金を後進のために役立てようとはおもわねえのか? 積極的にイベントやったり新たな流通経路を探ったり CD売れねえなら生で聴かせるしかねえんだよ 娯楽が複数に渡った今、音楽を選ぶ人間は希少なんだ 希少な人たちをどう増やして金を出させるかにかかってるのになw
|┃ |┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、 |┃. ,イ/〃 ヾ= 、 |┃ N { \ |┃ ト.l ヽ l ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 | |┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < …… |┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | |┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________ |┃ l r─‐-、 /:| |┃三 ト、 `二¨´ ,.イ | |┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、 |┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 |┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
もう音楽は印税では収入にならない ライブはプロモーションという時代は終了 ライブで稼ぐには今までのようなショウはもう無理ってことだ
188 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:53:40.68 ID:S99lWp/f0
>>183 当時ストーンローゼスからのオマンチェブームじゃなかったか?
>>184 電子書籍って3DTVと一緒なんだよな
体験してみると紙媒体の良さを再認識するからな
>>188 ローゼズが穴開けてオアシスがブチ破った感じだな
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 22:55:45.08 ID:2VqTSB1x0
>また、一説では >マンチェスター・シティが優勝を決めた試合をチリのスポーツ・バーで観戦して >感激のあまり泣きじゃくる映像なども含まれているのではないかと噂されている。 これいるか?
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:03:11.40 ID:KBm7dSTT0
ネットが普及してから 街のCD屋とか中古CD屋が年々 減っていった 今では全部潰れた
↑大事なところだよ
Live foreverを観たついでにブックレットも見てみた 94年4月 カート・コバーン自殺 94年7月 トニー・ブレア労働党党首に 94年8月 definitely maybe う〜ん。時代の寵児っすな ちなみにカート・コバーンが死ぬまでの間の音楽シーンについてNMEやローディットの編集者の ジェームズ・ブラウン曰く「音楽シーンの主流は完全にアメリカに。英国内でだけアメリカと英国を行ったり来たりしていた。」 あれだけ盛り上がったのも分かるな
196 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:10:09.33 ID:NmfVuu6I0
まあ俺みたいなオーオタかAKBやジャニなどのアイドルオタぐらいだろうな。 CDメディアでまだ買うのって。
YouTubeでスキップしながら2〜3回聴いて、もう二度と聴かない。
イエスタデー アイワズ ア ロックンロールスター
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:14:33.45 ID:YKY8tgu2O
ごめん、文句言うんならなんか別のアイデアださないとな。良いか悪いかは別として。 皆がアイデア出し合えば何かいい案出るかもしれないし。 自分は今んとこ此れといったアイデアはないけど何か思い付いたら書いとくわ。
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:15:56.34 ID:vqIMQ4780
ACDCとか見習え
201 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:17:35.30 ID:o+qdlNucO
規制ばっかしても ムダってこと
好きなゲーム会社だな
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:19:04.25 ID:YKY8tgu2O
205 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:21:12.06 ID:0KyA57HA0
Let it be を歌ってる人だよな
いまだにバンドで食って行きたいとか言ってる30杉のバカいるよな
207 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:22:24.67 ID:uwqOYM6LO
ノエル兄さんに日本の24時間テレビについて聞いてみたい
「金の亡者」「音楽好きじゃない奴らばっか」「守銭奴」「俺は搾取されてる」「モンキービジネス」 ・・とまぁ色々言われてきた音楽業界もいざ空洞化するとそれはそれで寂しいもんですな。 結局金と欲をコントロールしないとポップスって上手くまわらないもんなのね。
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:27:02.69 ID:8Z3yAi/g0
ようするに、ヒット曲がかけなくなったんだろ
ノエルに香川について聞いてみたい
やっぱクラシックだよな んでコンサート行って食事してたまにアレして寝る 土人のノリは無理がある
>>206 もしかして今その人は刑務所にいるネ申?
つか曲作れて、歌って踊れて、トークスキルあって、他の国の言葉も覚えてまだメンバー全員20ちょいって BIGBANGはガチですごいな
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:39:09.17 ID:KBm7dSTT0
>>206 業界の事何もわかってないな
本の業界もあと10年で終わるって
言われてる
ユーミンってめちゃくちゃ貯めてるだろ?あと印税もむちゃくちゃ入ってくるだろ? なのになんでドサ周りなんてせこい事してるの?
ゴリ推しないと成立しない韓流のようなビジネスじゃー もう業界ごと滅びる運命やね、やっぱクラシックやわ
コンサートホールで聴く生のクラシックはええでー 身にしみるわ アーティスト(笑)
やっぱ最近真面目過ぎるからダメなんだよ ロックスターたるものドラッグは基本で定期的に暴力沙汰で逮捕されてないと 日本なんか特に真面目過ぎてダメ 押尾さんぐらいしかロックな言動の奴いねえし
ネットの登場で止めを刺されたのは間違いないだろうけど、 ロックは80年代で既に終わってたと思うよ それ以降はそれまでの遺産をなぞってるだけ 他分野も楽曲が飽和状態なんじゃないかな 五線譜に収まるあらゆるパターンが出尽くしてしまったんじゃないの
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/28(火) 23:59:02.98 ID:3MEoZiDt0
一番CDが売れてた頃の作品をデラックスバージョンと称して 売る商法が元気だね なんだよリマスターって youtubeで視聴できるから、外れCDを買うことは激減したなあ
「メタリカ 真実の瞬間」というドキュメント映画を観たら ロックスター、音楽業界に対する幻想が粉々になる破壊力
でもノエルはまだ世界ツアー組めたり本国でもアリーナツアー出来たりするから 安泰だったりするんだよな CDも売れてる方だし億万長者の地位は安泰だろ
エンタメがスポーツのライブが辛うじてって感じじゃね?
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:23:18.42 ID:en41yi6M0
データに価値がなくなったから音楽も例外じゃないってことだ ライブパフォーマンスを頑張ればいい 今までみたいに効率的に金は稼げないけどな
ライブで稼げるのは昔、名前を売った年寄りのアーティストだけだろ。 もー、音楽とかYouTubeで聴けば十分だからな。 産業として終わってる。
バーナードが脱退してロックはオワタ それから新鮮なロックは産まれてない
228 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:33:04.20 ID:yH5d8aXU0
電子書籍もそうなんだけど、「これからはネットの時代!!!旧型メディアの力を借りなくても 新人アーティストが・作者が自分で作品を聴衆に・読者に届けられる時代!!」とか耳障りのいいことを 騒ぎ立てるんだけど、これで一番美味しいところを享受しているのは旧来型メディアによって すでに売れて有名になっていた旧型のステータス確立済み中・高年齢のミュージシャンや作者。 そういうのは既にファンベースがあるしプロモも終わっているので利益だけを享受できる。 逆に新人は自分たちを発掘して金掛けてプロモしてくれるルートがどんどん細くなってきて、 その他大勢のインディーの中に埋もれていく。かつてみたいにそこそこ売れている中堅バンドの 数が減ってきて、凄い売れている一部の旧来型大物と、数百枚単位のセールスのその他多数の 二極化が始まっている 一番安定しているのは現代のメディアや技術を使っての昔の名盤やバンドの再発・再結成商法
hiphopとかR&Bの世界は、中堅・大物が若手をフィーチャリングでフックアップしたら爆売れって コースがあるけど、ロックの世界は厳しいよね 一応ライブで前座に起用とかあるけどさ
音楽が産業として成り立ってること自体が異常な状態だっただけだ 素人が趣味でプロ以上の音楽をPCで作ってyoutubeにうp、それでいいじゃないか
>>228 >一番安定しているのは現代のメディアや技術を使っての昔の名盤やバンドの再発・再結成商法
結局これもCDを買う事がトレンドだった時代を知っている世代が買うんだよね。
232 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:42:07.90 ID:en41yi6M0
お手軽になりみんなで共有できるようになると途端に陳腐に感じる 人間ってそんなもんよ
虚飾が剥がれたってだけだろ
ライブで稼げばいいとかほざいてる奴は現実を知らないアホ レコードの発明が過去にどれだけの演奏家の職を奪ってきたかを知らないのだろう
235 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:45:31.75 ID:yH5d8aXU0
>>229 イギリスだと普通のライブでも前座が最低2つは付くからな、メインのバンド自体がよほど小物でない限り。
だから大勢の目に触れてプロモする機会がまだあるんだよな実地で。向こうにいるときにそういうので
知らない面白いバンド見つけたこと結構あった。前座の前座なら地元の新人とか使ってくれるし。
日本だとそれがそんなにはないのが結構大きい。
236 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:45:34.09 ID:ZCYiEv0J0
ネットが普及して弱小レーベルがHPで自社商品を ガンガン世界中に売ることができて結構潤ってるって話を前雑誌で読んだな
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:47:13.10 ID:ZCYiEv0J0
>>235 日本だと前座ってあまりないかもね
ライブ行って、この前座結構いいなと思ったら
本人だったってのが何回かあるわ
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:47:25.96 ID:FmtpoRsO0
逆にチャンスじゃないか? 誰が一番先に21世紀版「ラジオスターの悲劇」をつくるのか?
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:47:59.45 ID:en41yi6M0
>>234 レコードを売るモデルが通用しなくなったらって話だろ?
ニコニコ動画の歌い手みたいなのが今後一般的になるよ
信者集めてコミュニティ作ってライブでチケットとグッズ売り込んで細々と活動するみたいな
240 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:49:07.38 ID:Bi8elZE10
時代はボカロ・スター
241 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:49:24.67 ID:m7TIktuA0
大丈夫だよ ロックは絶滅しない だって、一攫千金どころかポテンヒットすら出したことない内田裕也でも ロケンローロケンロー言いながら なんとな〜く歳をとれてしまうんだから
ボカロ()じゃないけど俺は俺の聞きたい音楽を俺の為に作ってる 安くできる環境があるってのが現状だし、金にならないから晒す気にもならない てか最後のロックンローラーはトレントレズナーだよ
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:51:49.95 ID:Ua/u0dsu0
2000年になってから全滅した 綺麗サッパリ終わったな 2000年以降の名曲って皆無だもんなぁ
>>238 今なら、”Internet killed the music star ”になるかな
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:53:33.26 ID:en41yi6M0
昔みたいに1対多って構図はもう成り立たないんだよ 選択肢は限りないわけだから本当に自分の好みを選択すればよい 人間なんて千差万別だからそうなると細分化するわな
ミュージシャンなんて、社会の余剰生産にたかって生きる人種の筆頭みたいなもんだからな。 全世界的な不況の中で、真っ先に要らないとされるに決まってる。 音楽を聞かなくても誰も死にはしない。 しばらくして社会がまた豊かになったら、復活のチャンスもあるかもね。
247 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:56:47.67 ID:yH5d8aXU0
>>241 ああ見ててもあの基地外お爺さんは日本ロック界の大功労者。
あれでも日本のロックの黎明期を支えていた重要な人たちの一員。
ただし、ミュージシャンとしてじゃなくてプロモーターとかプロデューサーとしてだけど。
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 00:56:56.82 ID:en41yi6M0
>>246 それは逆だろう
音楽自体は間違いなく拡大してるよ
ネットさえ繋げれば世界中均一に音楽を楽しめる
テクノロジーのおかげで格差はなくなりつつある
ただ皮肉なことにそのミュージシャンはどんどん困窮してるってことが問題なんだよ
80年代にダイアーストレイツのmoney for nothingって曲があったが 何もしないで金が入ってくるってミュージシャンを皮肉った歌。 これが現実になっただけ。 人気ミュージシャンも肉体労働者として汗をかいて金を稼げってか 良いことじゃん
実際やることないよな 音楽的な意味でも
251 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 01:02:12.50 ID:oCDVQ+oNO
とりあえず俺は職場で流すCDを作ったった
>>248 昔に録音された曲と、新曲がYOU TUBEとかを通じて、等しく消費されてるだけだろ。
そりゃ、今までせっせと社会が作っては溜めてきた録音物が、
一気に無料で開放されたんだから、ユーザーにとっては消費する音楽は増えるだろ。
でも、それと、今現在生きて音楽作ってるミュージシャンが食えるか。ってのはまた別の話でしょ。
音楽はおまけと言うかグッズ化したものと 本当に音楽が好きだから作る人に二極化して 音楽で物凄い大儲けするような存在は小室が最後になるんじゃないか と小室全盛時に近田春夫が言ってたな
254 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 01:07:10.89 ID:wFldbn1u0
まぁ、ビートルズやツェッペリンと競争しなきゃだもんな。 要の東西問わず、旧譜って基本的に新譜より安いし。 ただ、今は、70〜90年代の年寄りたちがライブしまくって、集金ツアーしてるけど、 あと、20年経ったら、音楽業界って、どうなるんだろうな? もう、70〜80年代の有名どこもチラホラお亡くなりになってるし。
いままで3000枚くらいはCD聞いたと思うけど、 一ヶ月聴き込むに値するアルバムなんて十数枚あったかどうか 気に入った曲があっても、youtubeで二十回もリピートしたら、もう十分なんだよな そりゃあCDは売れんわいな
映画だっていろんな所でアップされてるもんな アベンジャーズの動画もあったし。 ネットはどういう方向でいくのか
>>255 そんな少ないの?
ちなみに聴き込む価値があったアルバムにはどういうのがあるの?
greeenみたいな副業でやる人が普通になるのかもね。 でもポップ音楽自体がもう頭打ちの様な気もする。 クラシック、ジャズみたいに定番曲だけが残り、 ライブに価値を見出すみたいな風潮になるんかな?
もう過去の曲で十分満足だわ。つべで貴重映像やらアウトテイクとかも聴けるし 古い音源はどんどんリマスター頼む
過去の偉大な先達もいるし、デビューも増えたし、聴ききれない 音楽に時間費やしてたことがすごくムダに思えてきた
5分で作ったような曲で大金持ちになれる時代があったというのも凄いよな 今振り返ると
>>257 そりゃあ俺三十代中頃だから、せいぜいロック聞き出して300ヶ月もないからね
一ヶ月聴き込む、となるとだいぶ限られる
よ
U2のヨシュアツリーとニューオーダの最後のアルバムは半年くらいずっと聞いてたな
エニグマを一年ずっと聞いてたりもした
そのへんは好みだから偏ってるよ
ネットの普及で全世界が市場になるはずだった 簡単なツールで誰もが音楽家になれるチャンスを平等に得て 傑出した才能が発見されるはずだった まさか、音楽に金を払う人がいなくなるとは誰も想像しなかった
ウタ田ヒカルが最後に勝ち逃げしたんかな?
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 01:41:43.58 ID:B+v1tSJB0
>>263 CDと言うメディアが古い
高音質のメディアでAKBが握手券つきで売る
今が最後のチャンス
266 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 01:42:43.00 ID:wFldbn1u0
>>264 宇多田、浜崎あたりかな?
日本だと、惰性で売り上げがある程度あったのって、2005年くらいまでだよね。
267 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 01:42:59.22 ID:QKSRcJHZ0
>>98 実際は小さな荘園持つ貴族以上の収入だったらしいぞ
しかし浪費が激しく生活レベルを下げられないで破産した
MCハマーみたいなもんだ
268 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 01:44:08.02 ID:B+v1tSJB0
>>257 聴きこみでいいのは
エアロスミスのゲットアグリップ、フーファイの一枚目、エクストリームのスリーサイド
ジュディアンドマリーほぼ全部
269 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 01:54:07.80 ID:XgUsjI7S0
そら昔のやり方のが良かったなんてロックスター出てきちゃいかんやろ
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 01:55:12.50 ID:iFOGSuim0
昔のクラシックの音楽家たちみたいに 金持ちのパトロンつけてセレブの為の音楽やるしかないかもね 一般人はもう音楽に金使わなくなったから
正直つべがあるからCDいらんのよね・・・ライブできない奴は終わるだろうなあ
>>271 それしかないね。
金持ってる人間もCD買わなくなったし。
「今時CD買うの?」って言われたら馬鹿臭くなるだろうし
一方、映画のDVDは売れてるんだろ。
画質とレンタルは面倒くさいとか
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 02:21:52.28 ID:6X5cmdqg0
ノエルはロックスターを名乗るには物足りない イギリスだとビートルズアメリカだとグリーンデイ日本だとBz
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 02:25:13.05 ID:m7TIktuA0
>>263 凡庸でゴミみたいなものも
カビみたいにたくさんわいたから
マーケットが成熟する前に
クオリティが下落したのも原因かと。
ライブ出来ない奴が淘汰されていく。それでいいじゃないか。
矢沢が勝ったな。 60代でジムワークで体作って物販販売システムを作り上げた 気まじめさとビジネス性が結局は堅かった
rock'n roll star とか歌えなくなるな
ロックスターとか、大昔のイメージだな オアシスも全然スターだとは思えない
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 02:58:56.66 ID:YQt9Y3Aa0
特典映像にはノエルとジェームズボンドの悪役みたいな初老の人が一緒に飲んでるシーンが入ってるらしい
280 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:11:27.11 ID:dtGo7zqG0
アデルがこれだけ売れるとなあ・・・結局は作品次第なんじゃないかとも思うぞ
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:12:00.59 ID:YuGsl7kD0
握手できないロックスターなんて(笑
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:14:37.58 ID:dtGo7zqG0
>>248 それはその通りだ
明らかに東南アジアの連中が英米のロックを聴き始めてるのはよく分かるし
ノエルが言ってるのは非常にチマチマしたレベルの話
283 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:21:27.01 ID:bqKK/uJy0
もうpcに音楽入れることすら時代おくれになりつつあるからな 事実、俺も全部外付けに移動させて何も困ってないし webにつながってさえ居れば良い。
いまの時代にたまに出てきてはCD買ってみたいな奴は要らんな
ミック・ジャガーやキース・リチャーズみたいなロックスターはもう全然出てきてないな
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:23:09.82 ID:3tlNTf7jO
キースリチャーズをちょっと見てみろ〜 俺は楽しけりゃいいんだ〜 ロックがもう死んだんなら〜そりゃロックの勝手だろ〜 どうでもいいじゃないか〜そんなことはどうでも〜
287 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:26:59.10 ID:8H9QRCyk0
>>249 マークノップラー大好きっ子か!!!俺も大好きっ子だ!!!
それはさておき、洋楽邦楽問わず90年代から駄目になった
やってる本人達にも自覚はあったんだな・・・
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:27:50.82 ID:IpJtO3Nl0
汗かいてライブで稼げ でかい器だけが演奏会場じゃないよ ゲリラライブして手売りしろ 食い扶持くらい楽に稼げるから
289 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:29:58.15 ID:151Cz2FL0
ダンスミュージック・ポップ系は人気あるがガチガチにプロデュースされたのが多いし ロックはエレクトロニカの流れが多少入ってきてるが それならエレクトロニカ聞いとけと思うわ 実際エレクトロニカは有名でないにしろ結構粒ぞろいだと思うし ロック好きとしてはこの流れは悲しいな
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:31:28.17 ID:g1gqo+Tx0
日本でもそろそろ英語で歌って世界に挑戦する奴が出てきてもいいのに一向に出てこないな
仁赤西がおるやん
293 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:39:46.60 ID:8H9QRCyk0
>>291 そういう形から入る奴ばかりだから業界が廃れるの
本物の音楽好きが今の業界にはいなさすぎ
>>291 ロックシーンは保守的で英語圏の白人がメイン。
坂本龍一はインストならアジア人もイケると言ってた
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:48:22.70 ID:EeOp2UACO
日本最強のライブバンドは存在するよ。
>>288 それじゃあロックじゃないじゃん
デカいイベントで一発バーンとやって一気に稼ぐとか伝説になるとかそういうのがいいんじゃん
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 03:49:42.35 ID:WQzx4TWnO
ショーン・パーカーが諸悪の根源 世界中の音楽業界を荒廃させた張本人
いや楽曲もあるんじゃないかw つぶやきラップだらけのアメリカも昔は爽やかな曲だらけだぞ。 音楽業界の中の人達が腐ったのが一番大きいんじゃね。
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 04:01:32.10 ID:PM4RzZsj0
嫌ならやめろ
300 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 04:02:05.90 ID:v7eFbh5V0
>>290 カリスマ性ならアクセルローズ、リアムのがあると思うけどなあ。
カートは、もちろん凄いムーブメントだったけど、ロックスター、、って感じは
しなかった。時代の寵児的な、、本人以外のプラスアルファがあった。
世界一の音楽を作る人は世界一、音楽を嫌うようになる ユダヤの有力者がジャイアンすぎて人を上手く扱えない為
いまや日本が世界一の音楽市場だもんな
AKBは風俗な あんなもん音楽にかこつけた風俗ビジネスだから
304 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 04:28:46.95 ID:151Cz2FL0
カートは作曲、ボーカル、ギター、その他のアイディアを出すなど 出来たのは大きいかもな
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 04:32:34.41 ID:IaL5fvzzO
そもそもロックってなんだよ 貧乏人から成り上がればロックスターか?それなら、日本で言えばYuiは、生い立ち的にロックスターだな、それともギターリフレインがあればロックか? 音楽はネット社会の影響を受けてるんだよ 今は学校から帰ってきた若者がニコニコ動画やらSNSやらから知名度を上げることも出来る時代 それでも地道にライブ活動するミュージシャンも多いだろ、日本で言えばmiwaは高校時代からライブハウスに入り浸って活動してスカウトされてた、ま、ロックじゃないけど イギリスはロックくらいしか変態的な大衆文化はないから大変だな 日本はアニメやら漫画やらゲームやらで、ロック音楽だけじゃないからな別に、、イギリスみたいに音楽が廃れることはないだろうな日本は しかもアニメやらゲームやらがネットとの親和性が高いから、アニメソングやらは知名度上がって大盛り上がり 今も日本の音楽産業の規模はイギリスを上回ってるけど、今後も覆らないだろうな
307 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 04:48:20.17 ID:IaL5fvzzO
>>306 どうずれまくってるか教えてくれ
あとロックの定義も教えて
このオッサンが何言いたいかちっとも分からない
こんなもんネットの存在の影響でしかないのによ
しょうがねえじゃん
このオッサンは一攫千金とか言うけど、影で曲の練習しまくってるわけだろ、ライブ活動もするしさ
それって今の若いミュージシャンとやってること変わらねえじゃん、そこでスカウトされる若い子も今もいるし
最もYouTubeにアップされてる音楽動画のほとんどは違法にアップロードされたもにだけどな。 だけどそれが当たり前になってて、どうしようも無いね。やったもの勝ちだね。
>>307 馬鹿って大変だな。わからないなら黙っていればいいのに。
310 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 04:53:07.67 ID:IaL5fvzzO
>>309 なんだよ池沼だから煽ることしか出来ねえのか?
ま、死んどけよ、このオッサンと共に(笑)
確かに聴くたびに広告収入が入るとか、 ダウンロードするたびにアフィリエイトが入るっていうシステムが今のご時勢にあってるんだろうな 著作権関連の法案が次々に通るのは、レコード会社が生き残りをかけて、悪あがきをしてるんだろうか…。 でも、著作権なんか侵さずとも、下手すりゃフリーダウンロードの音源だけで音楽は十分だもんなぁ。
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 06:16:40.30 ID:WvJeSEhv0
ライブが盛り上がってるってのもわかるわ。 顔も名前も熱気もわからないネットじゃ楽しくないもんな。
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 06:19:16.75 ID:xyw6gDcj0
ネットというメディアがあるんだから、 やり方次第では、中間業者に搾取されないロックスターにもなれるんじゃね? 名前入りのタオルでファンからぼったくるとか
勝ち逃げ金持ちミュージシャンは余裕だなw
>>314 グチグチ時代のせいにして言い訳してても始まらんわな
YouTubeだって使いようによっては強力な宣伝手段になりうるんだから
CDはもう売れないかもしれないがこの状況を打破するスターが現れるのを願うしかない
317 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 06:37:19.19 ID:0fpLX1oZ0
>>316 > YouTubeだって使いようによっては強力な宣伝手段になりうるんだから
ご冗談を
プロモーションビデオと同じカテゴリーで
CDとDVDからリッピングしたmp4がリストに並んでるだろ
>>15 WCの時のwavin flagとかは名曲だけど思うけどな。
まあ新しいスターは生まれてないね。
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 06:45:52.18 ID:EyCL3Jkn0
>>316 スターじゃなくてビジネスマンな
ネット時代に最高にフィットしたビジネスモデルを構築できればまた音楽の隆盛が訪れる
321 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 06:56:59.98 ID:EyCL3Jkn0
>>305 日本の音楽はもうとっくに終わってるだろw
何を見当外れなこと言ってるんだお前はw
>>303 だな
あんなおまけでCD売った偽造チャートなんかで
ホルホルしてどうする
そんだけ有力市場ってんならもっとアーティスト来日してるだろっての
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 06:58:20.43 ID:+5tdw9L20
いつの記事だよこれ 取材くらいちゃんとしろよなあ
時代はミク 世界のミク
>>307 ニコニコで知名度上げたような連中がまさに小粒なミュージシャンだろが
仮定の話してもしょうがないから、今のところスターが出てくる要素は何もないとしか言えない
326 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 07:16:20.25 ID:UdoT8UPv0
>>322 日本は地理的に孤立してるから
周辺の国でまとめて稼いでリスク分散できない
大物ミュージシャンのツアーだと
同じ理由でオーストラリアと日本は
いつもギリギリまで来るかどうか発表されないから
今回マドンナがオーストラリアキャンセルして
ファンが大ブーイングしてるわ
日本も来ないだろうなあ・・・
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 07:18:45.89 ID:3xG3i6ON0
テレビがラジオスターを殺して ネットがロックスターを殺した
328 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 07:20:09.93 ID:lunQoE4S0
OASIS最高 AKBは生ゴミ
329 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 07:22:16.08 ID:6tjPQx0v0
ロックスターって何?プレスリー?
金儲けにつながらないなら曲作らない、と思ってるミュージシャンは作らなくて結構
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 07:42:44.76 ID:jxp39HJd0
パンツ見せロックなら・・・いやなんでもない
332 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 08:15:38.45 ID:/5AOtQsR0
>>289 いやニカが面白かったのは、むしろジャンル化する以前で終わってるからw
今より貧弱なDTM環境の中である意味アクシデント的に発生した音響を構築してた時代が良かった
現在は予定調和の組み合わせで、誰でも出来るCM音楽になった
333 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 08:20:27.28 ID:QKSRcJHZ0
>>285 >>286 こーゆー深夜3時にストーンズストーンズ言ってる人間って何なんだろうな・・
かれこれ20年ロック関連スレで毎日のように同じようなこと書き込んでるんだぜ??
ストーンズだったらまっさきに遠ざけるキチガイニート。
渾身込めた曲が一曲100円だもんな。 B面の捨て曲なんて誰も買ってくれないし、買ってくれても200円。 儲かるのはアップルだけって図式。
確かに一回つくったら死後75年も稼げるんだからもういいだろ。
人間が許容できる音楽のバリエーションには限度があって だいたいのもんは出尽くしたって事だろう ビートルズが下地を作ってそこから枝分かれした音楽の成長も止まったんだな
別に新しい音楽なんか生み出さなくても時代の感性とマッチした曲作れれば売れるんだよ オアシスがいい例だろ 音楽のバリエーションが出尽くしたとかどうでもいい
アメリカや欧州は、 不況が酷くて若年層の失業率も高いから、 音楽に使う金が無いかと思ったら、 ジャスティン・ビーバーとかアデルとかガガとか、 どう考えても10代〜20代がターゲットの アイドルアーティストは大ヒットしてるもんなぁ。 やっぱりロックが弱ってるのは事実か。
ぶっちゃけ昭和の名曲だけで充分だからな おや、音楽自体よく知らないけど昔の曲のほうがなんかこう、入ってくるというか 聴いたことない曲でもあ、いいなコレって思える
>>253 近田がyoutubeなどが出てきた今を想定してその発言をしたとはとても思えないが、
二極化を言い当てたところはすごいな。
AKBは売れてるけど、歌唱印税は人数分で割るから微々たるものでしょ。各種版権も
勿論本人たちは持ってない。搾取の極みのようなグループだよな。
解散した後に生々しい話がいっぱい出てくるんだろうなあw
ネットゆえにCD買わないって流通の話はそれとして、 作品そのものに昔のようなクオリティがないのも事実だよな ベテラン勢にしたって、ボンジョビとかデフレパードの新作とかほんと下らない U2はまだ00年代入ってもいいアルバム作ってたと思うが09年に出した最新作はダメだった リンキンも最新作はつまんなかったし コールドプレイも新しっぽいのはXYまでだな 音楽的にやることがもう残ってない感じがする
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 10:31:48.86 ID:R2NmUnvv0
ダンスミュージック楽しいので別にかまいません。 いま流行りのダブステとコラボでもしたらいかが。
343 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 10:33:45.68 ID:fF4lakk60
確か氷室が最小限のセットで7億くらい寄付してたよな あれを見てライブもやり方によっては儲かるんだと思った
344 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 10:34:48.78 ID:w9mZQfMl0
ツベが自分の好きな曲を好きな時間に聞けるFMラジオと同じだからなあ 最近じゃアルバムフルでアップもしてるし これが野放しになってるんだから音源買わないよ
業界のシステムの話をしてるのに、昔の曲がよかったと言うおっさんが沸いてくるのは笑えるw それはおっさんの感性が更新されなくなっただけだよw
>>329 そう
アメリカが作った愚民化政策のアイテム
そもそも「音」を作るだけでそんな稼げてた時代が異常だったのでは
この頃栄えた文化を元禄文化と呼びます みたいな感じで、将来、歴史の教科書に記載されるような一時的なもんだったんだろうな
ロックの幅も広がり過ぎてるんじゃないかと。。。
350 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 11:56:28.11 ID:fF4lakk60
・youtubeに楽曲アップできないようにする(法律強化) ・レンタルしてコピーできないようにする(法律強化) ・違法アップ・ダウンロードできないようにする(法律強化) これだけでまた売れるようになるんだけどね 要は著作権に対しての法律があまいってことでしょ
351 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 11:56:41.16 ID:ZCYiEv0J0
フジでライブ中に「何枚かレコード持ってきたので 終了後販売しまーす」って言ってたやついたなあ フジロックは結構いいギャラもらえるみたいねえ
単に音楽業界がupサイトのためにユーザーが金を払わなくなったって事だろ。 映画のほうは依然としてDVDやレンタルが必要。 アバターを画質の低い動画で見ても満足できない 音楽はtubeで十分なんだよな
353 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:27:59.68 ID:6W2BKJXm0
それこそ淘汰が必要なだけだろう リスナーが多様な趣味持ちすぎて 淘汰されるべき、才能なきアーティストまでがしがみ付いてるから 儲けが才能あるものに集まってない ロックバンドなんて、1国3バンドくらいでいいんじゃないかな
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:31:21.85 ID:QuPLa5i7O
>>353 知恵遅れ丸出しだな。
文化ってものを理解する脳みそすら持ち合わせてないんだな。哀れになるよ。
355 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:31:45.20 ID:aT9WqMoH0
何をやっても二番煎じだよね 日本みたいにカバーに逃げるよりマシだけど
356 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:33:19.35 ID:3xG3i6ON0
ライブで地道にコツコツ稼げばいいだけ
357 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:36:15.36 ID:mdEi37q20
>>353 日本だとB'zとクロマニヨンズと少年ナイフでいいな
358 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:39:35.80 ID:0WPvUl4q0
ロックスターってタオル売って、 スライムでワオワオしてナンボじゃね?
359 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:41:50.67 ID:6W2BKJXm0
>>354 あんた面白いねw
ちなみにおれが3バンドに激選してやる
それ以外のCDはすてていいお
ボウイ、エルトン、オアシス
他は捨ててよし
日本だと、BZ、ラルク、AKB
他は捨ててよし
アメ、ニウバーナ、メタリカ、
文化の多様性とかを音楽誌あたりで文学的に語ってる奴こそ
ひとつの価値もまともに理解できないアホですよ
どこの業界でもそうだが、大御所ってのがいつまでも逝かなくなったね 昔は、30代で大御所になって、40代までトップなんて例はなかったよ 今は全然売れていない大御所がいつまでもいばりくさっている
362 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:51:28.02 ID:mdEi37q20
>>361 誰のこと言ってるのかさっぱりわからん
その大御所を何人か挙げてみて
363 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 12:53:24.78 ID:fF4lakk60
優勝のシーン、会場に来てるのかと思ったらチリだったのか
>>170 アクモンって?
アクット・モンスター?
優勝のシーン、会場に来てるのかと思ったらチリだったのか
ラジオという文化が衰退したせいもある 新曲作っても聞かれる機会がほぼない
>>363 君の言った事実行したら音楽業界壊滅だと思うよ
この手のスレになるといまだにCDって言葉が出てくるのが日本の状況を如実に表している。
370 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:23:17.85 ID:ijYqODQl0
>>105 テレビ屋はその後使い捨ててを繰り返したけどな
ドリフターズもポイ捨てされて加藤や志村は今でも根に持ってる
>>47 野心が無く才能のある人はやってるから問題無いだろ
372 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:25:03.16 ID:fF4lakk60
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:28:24.96 ID:ytMSTGuB0
音楽業界が潰れたって音楽文化が潰れる訳じゃないからどうでも良い
374 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:32:17.56 ID:8nDyo5QX0
もう直60才になりそうな小林幸子ですらインディーズで出すっちゅうのに、こいつはへタレだな
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:34:31.55 ID:ijYqODQl0
>>373 ブライアンイーノは景気悪くなると野心的なリスナーが増えるって喜んでたw
376 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:36:32.84 ID:qd+svyen0
シングル中心、タイアップ中心、カラオケ中心で音楽ファンを育てなかったツケだろ 良いアルバムってほとんどないじゃん
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:38:29.78 ID:FVj+nSAZ0
ロリー・ギャラガーは最近来日しないな
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:38:39.80 ID:gTLVNk3m0
海運で儲けたとか石炭やゴールドラッシュ、ニシンで儲けたとかと同レベルの話で、 恒久的な産業なんかではなくて、 一時的に荒稼ぎできる産業に過ぎなかったんだよ。
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:39:37.00 ID:ju1vItLs0
kusoミュージシャン
382 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:43:04.18 ID:tjyhsqkU0
383 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:44:50.55 ID:jmYGcTBa0
>>372 只でさえテレビやラジオから若者が離れてるのに
ネットから音楽排除したら誰が音楽に興味持つと思うんだ?
「NO MUSIC NO LIFE」
とか信じてるの?w
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:48:28.54 ID:FVj+nSAZ0
ヴィデオがラジオスターを殺してから幾霜々
>>383 信じるというか、やっぱり欠かせないものだよ
小さい小さい子供ですらリズム取ったり歌ったりするからな、自然に
386 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 13:55:28.53 ID:LDgb6Wc90
昨日氣志團がテレビ出てたが 未だワンナイトカーニバルの印税を みんなで分けあって生計立ててるとか
ネットでのアップやらダウンも、ビットレートとかで合法非合法分けるとかすれば 良かったのにな。まぁそれすり抜けるフォーマットとか出てきちゃうけれど。
388 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 14:09:26.69 ID:fF4lakk60
>>383 youtubeなんかでタダでしかも音質良くフルで聞ける状態だから問題なんだよ
後はレンタルして何の劣化もなく、簡単にコピーできるのもな
昔はレンタルしてもカセットでダビングするたびに音質が劣化するからCD買うしかなかった
MDも面倒だった
無料で聞けるのは30秒ほどの視聴だけになれば
フルで聞きたいならCDを買うか有料ダウンロードするしかない
音楽が必要ないならなぜiPodやiTunesがあれほど当たったんだ?w
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 14:10:29.60 ID:2f2Yg5Gz0
下手くそが淘汰されるだけじゃねーの。 本当に上手いやつ、いい曲作るやつ、音楽が好きなやつが残る。 口パクは消える。 それだけ。
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 14:20:26.34 ID:7jz2kFXw0
CDは宣伝活動の一環と割り切ってライブで儲けりゃいい
>>390 >CDは宣伝活動の一環と割り切ってライブで儲けりゃいい
全くの「正論」だな。実際に恐ろしい勢いでそうなってきてる。
まだまだ世の中にはID:fF4lakk60みたいなのがいるけど、
大勢は既に決してる。今後全ての音楽は「無料化」に向かう。
この動きは誰にも止められないよ(`・ω・´)!
392 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 14:41:11.62 ID:jAEd5eu00
無料化こそ幻想だろw そんなことが可能だとしたらファンを大量に持つ大御所だけだ
単純な話、うpした投稿者を有罪にできれば 話は元に戻るんだけどな。 これは音楽業界がIT業界も上回るくらいの権力持たないと駄目だが。 ミュージシャンと一緒にラリッてる様なレコード会社幹部じゃだめだろ。
394 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 15:08:01.69 ID:28+ZLvke0
ロックスターってか邦楽の話に限ったことだとB'zやラルクやGLAYとかみたいに TVにも出てCDの売り上げもかなりあって動員もあって社会現象級のブーム起こす バンドがいなくなったよなここ数年
>>394 CDが売れないからな。売れるのAKBと嵐くらいか。
だからどうしようもない。もうそんなバンド日本で出ないよ。
>>393 IT会社がレコード産業なんかに興味持たないのと
いまだに大手レコード会社が傘下に成功したIT会社や配信会社すら作れていないことで
結果は明瞭
オーディオ会社がこぞってレコード会社を作った時代とは間逆だな
元に戻るわけないのにな。1はそこを良く分っている。 「ブームとは作られたものだった」ということなんだな。 これがネットによってそこら辺の庶民にも知れ渡った。ばれてしまったわけよ。 無料で見れるかどうかは関係ない。 もともとラジオやTV、街中で無料で流れまくっていたわけだしさ。 本質は特定情報で「ゴリ押し」しまくれる環境だったのが大きい。 ネットがない時代はゴリ押し情報のみで埋め尽くすことが出来た。 それがまーたゴリ押しか!なんて言われる世の中になって変わったわけよ。 ゴリ押し情報が有料か無料なのかが問題ではなくて、 ゴリ押しでない情報が出回るようになって全体像がばれるようになった。
ロックに関しては世代交代が極端に遅くなったな 昔はデビュー1〜2年目で雑誌の表紙なんてあったが 今の表紙はベテラン・中堅ばっかり
ロックスターねー 00年代だとジャックホワイト、リバのピート&カール 90年代だと、ギャラガ―兄弟、グリーンデイのビリー、あとベックハンセン トレントレズナー 80年代だとガンズのアクセルとスラッシュ、プライマルのボビー これくらいしか思い浮かばない
弟のバンドが滅びそうなことにも言及しろ 寧ろロックスターなど絶滅してもかまわない
401 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 16:10:08.99 ID:6W2BKJXm0
タオル1枚をアルバムより高い値段で売るひとも ロッカーて呼んでいいんですかねえ アムウェイより高いですよね、あのタオル
「矢沢タオル」は5000円するからな(´・ω・`)
バンドTシャツも高いよね
404 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 16:26:26.89 ID:PrNTJQcl0
でも矢沢に限らず、グッズが売れないとライブは基本的に赤字になると聞いたことがある あそこで利益を出しているのだと
>>350 今日本やってるね。違法ダウン罰則化って。
君の主張だと、CD売れるようになるね。
良かったね。
407 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 16:38:43.59 ID:6W2BKJXm0
>>403 輸入でメタル系Tシャツ仕入れたことあるけど
安いぞ、向こうでは多分普通のTシャツ値段で売ってるんじゃないかな
800円程度の価値で売られてると思う
輸入したら2800円で売るけど
>>404 ストリートビーツやコブラってインディーバンドはさあ
いちおう、音源売ってるんだよね、ライブ+未発表とかで
それが最低限音楽家の誇りだと思う
生活用品をメイングッズにすんなよってのw
408 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 16:48:28.76 ID:R2NmUnvv0
>>170 うおーまだアクモンに続く新人出てないのか・・・
聞く→いいかも→聞きまくる→飽きた
俺にとって、この1サイクルが異様に短いバンドだった。
>>14 >もう遠い夜空の星なんて誰も見ようともしないからな
>お手元の液晶の光で満足しちゃってるんだよ
お前は詩人か?
これは凄い言い得てるな
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 16:55:07.64 ID:jJH1OTmp0
夢を追いかけて今、旅立ちます。
411 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:10:38.89 ID:8H9QRCyk0
>>350 それは業界の言い訳だな
昔は貸しレコード店がいっぱいあったから昔は昔なりにコピーが横行してた
>>359 もっといろんなものを聴いたほうがいいよ
未だに聞いてるアルバムが95年辺りのものばっかりだが よくよく考えてみるともうすぐ20年前のものだもん これが古く感じないんだから そりゃ俺も年を取るし CDは売れんわな
音楽は、人生に必要不可欠かもしれないが、新作が必要とは限らない というだけの話
>>1 とりあえず日本に秋豚って奴いるから相談すれば?
415 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:19:54.14 ID:UkdU4lEbO
メディアに顔出さず、配信だけで売れちゃうとかそれも一攫千金じゃね? 楽曲良ければ無理じゃないし変に晒されるより平和的だと思うがスターではないな
416 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:23:04.05 ID:CEfTzUEg0
この予言は当たるわ… そういえば日本でDL規制強化されるのって9月からだっけ? ようつべのDLもひょっとしてアウト?
>>400 ノエルが抜けただけで驚くほど一気に売れなくなったよな
1stアルバムがUKで一年かけて17万売れないとかどんだけだよ
今年からoasis時代のノエルの曲演奏し出して話題になったくらいだよな
音楽の問題じゃなくてネットに侵食された音楽業界の話な
419 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:27:52.40 ID:CEfTzUEg0
>>394 3グループとも世界で通用しないのがネットの影響で分かっちゃったね
まぁラルクは多少フランスあたりでウケてるらしいけど…
基本的にXやらラウドネスやら、海外でも一定の支持を受けるレベルが無いと、もう国内でも無理
420 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:29:22.78 ID:28+ZLvke0
日本だとミッシェル辺りがロックスターっぽいと思ったがこのスレの 人的にミッシェルはどう?
>>416 > 日本でDL規制強化されるのって9月からだっけ?
10月から
> ようつべのDLもひょっとしてアウト?
アウト
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:43:32.90 ID:ytMSTGuB0
>>420 生き様という意味かジャンルという意味かで違うからな
後者ならそうだろ
423 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:49:48.57 ID:bnrOMB760
音楽DL化とかyoutubeなどで簡単に音楽が聴けるようになったせいだよ バナナのたたき売りみたいに音楽の価値がどんどん下げられてしまって ミュージシャン儲からないし、音楽活動=ボランティアになりつつあるよ こんな環境になりつつある中でロックスターなんて もうでてこないでしょ。 利便性ばかり求めて夢をぶち壊した結果だね。 音楽は街頭で配られるティッシュじゃねえ 金で買うものなんだ
424 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:54:09.34 ID:zS+1a8740
>>411 コピーできる次元が違うじゃん
CDと同じクオリティでいくらでも無料でダウンロードできちゃうんだから
425 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:57:06.05 ID:vb9Bsx3+O
そもそもロックというジャンルが終わってしまった
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 17:58:05.88 ID:zS+1a8740
音楽というより60年代にビートルズが作ったレコードビジネスというものが終焉するということだな
ロックスターも握手券つけないとCDが売れない時代
日本のアーティストでアリーナ規模の世界ツアーできるのはラルクだけか たいしたことなくても B'zやGLAYと比較したら可哀相なくらい抜けだしてるよ
429 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:04:24.40 ID:8H9QRCyk0
>>424 んなの、一般庶民が気にすると思う?エントリーユーザーはみんなコピーから始めるの
その結果として膨れに膨れたエントリーユーザーの一部がCDを買ってくれればいいわけ
それに今のほうが恵まれてる部分もあるよ、公で曲を流したらお金が入ってくるとかね
昔はそのへんはザルだったはずだよ
>>427 そういえば、メタリカもよく握手会というかミーグリを
やっているけど、ファンの方がでかくて刺青も凄かったりする
431 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:08:44.27 ID:7k/NzIZ80
レコード、CDの流通は音楽を広めるための手段だったのに、それを金儲けの道具にしてしまったことが全ての不幸の始まり
432 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:10:58.25 ID:zS+1a8740
日本で規制強化したところで中国韓国のような違法アップロード自由なところのサイトにいくらでもUPされるし 簡単に検索できるし 一つUPされれば無限に広まるし 今後、音楽で食っていけるのは握手券やグッズが売れる、カラオケで歌われる、アニメやゲームに使用されるなどができること
おれは、ギャラガよりギャラクシャン派だけど
434 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:18:11.36 ID:zS+1a8740
>>429 >エントリーユーザーの一部がCDを買ってくれればいいわけ
エントリーユーザーの大半はラジオのリスナー
レコードのクオリティが欲しくなるだろ
今はCDクオリティがただで手に入るんだから
買う必要が無いのになんでCD買うの
>公で曲を流したらお金が入ってくるとかね
>昔はそのへんはザルだったはずだよ
公ってテレビ、ラジオ、映画、有線などで使われるって意味?
それは昔から使用料を払ってるだろ
ロック自体終わっている
CDで稼げる時代は終わったからね。これからのミュージシャンはライブが主な収入源になる。 音楽家としての真の実力を問われる時代。 ロックではないが、近年の日本の最も成功したアーティストは上原ひろみだな。 彼女は一年中世界を飛び回ってライブしているが、日程から箱の手配までマネージメントは全て自分一人でこなしてるらしい。 そんな過酷な環境でも、共演したミュージシャンが口を揃えて「彼女はどんなステージでも必ず最高のパフォーマンスを出せる天才」 と評価しているように、真の実力を持った者だけが最後まで生き残れる。
昔は流行ったけど今は廃れてなくなった商売なんかたくさんあるし、 音楽なんて元々稼げる商売じゃなかったんだし、 たまたまここ数十年が時代と合った特需だっただけだわな いつまでも昔はよかったって言っててもしょうがない
確かに、ダウンロードを罰則化っていっても、 アップロードさえ対処できない今、 どの程度の事が出来るかっていうとなぁ。 抑止力にはなるだろうけども、それ以上にはならんだろうし。
俺みたいにメディアとの接点がネットくらいになった奴に 新譜を聴いてもらうのはほぼ不可能。 TVもラジオも新聞も必要ないネットの時代だからな。 面白いコンテンツ作ったとしても俺に届くまでにどれくらい宣伝費かけりゃいいのか 検討もつかね
偽物が消えるだけだから聴く方にとってはいいこと
ネットは情報量が多い反面、偏りが出来るからね。 テレビのように受動的にさまざまな情報(局のバイアスあり)を 受け取れるってわけにはいかんから。 知ろうと知らなければ、その分野に関してはまるで知らないままで生活できる。 実際、違法ダウンロードはしないけど、フリーの音源と今までに買ったCDで 特に不満はないし。
442 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:32:18.78 ID:bnrOMB760
ライブより作品で持ち味だしてるバンドもいますけど。 ライブ至上主義なんて考え方は古いよ
そもそもロックスターで稼いでるの自体がおっさんばっかだしな。 U2が未だにツアーやって数十億稼いでるんだから若手にチャンスなんてまわってくるわけが無い。 音源が金にならんから生音で稼げる奴にだけさらにマネーが集まってきて、人口は下からどんどん減っていく。 そして残るのは音以外に活路を見出したアイドルだけになりました、めでたしめでたし。
今、日本に来る外国人バンドは、70年代、80年代の黄金期に活躍した人たちばかりだもんな
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:38:37.14 ID:yV3V4UU40
>>429 どうせmp3でしか聞かないのに、コピーしたもんをわざわざCDで買い直すかよ
馬鹿か
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:41:28.40 ID:8H9QRCyk0
>>434 その同じ音質が手に入ればみんな買わなくなるって言うのがよくわからない
俺は本当のファンならCDを買うと思うけどね、
間口は広くしてその中から生まれる本物のファンで儲けるというのが俺の考え方で、
間口を狭くして入ったものから確実に金をとるというのが君の考え、その違いだと思う
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:45:38.68 ID:wgR+nhSg0
>>446 >本当のファンならCDを買う
お前w 頭固いわあw
日本以外では配信が伸びまくりだし、
配信オンリーの作品だって多いのにw
なんだよ、本物のファンてwww
メディアの種類で本物のファンとか偽物のファンとかw
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 18:47:09.62 ID:Q04ARFh80
てかバンドブーム再来してんじゃなかったっけ。 嬉しそうにギター担いでる奴たくさん見るようになったし。 音楽が廃れてるわけじゃないんだよね
>>58 日本は一発屋の時代は終わりアイドルだけになった
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 19:02:20.12 ID:8H9QRCyk0
>>447 本当のファンとは君みたいなんじゃなくって価値のあるものに積極的に金を払うファンのこと
長年にわたってコンサートに来てくれる熱心なファンのことだよ
まあ、いいやw
音楽に対する考え方が君とは根本的に違うから話しても無駄だと思う、悪かったね
451 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 19:04:38.40 ID:UdoT8UPv0
本当のファンは ロゴの入っただけの高い消しゴムでも買ってく人達だって 小室さんが昔言ってた
>>448 趣味としての音楽はなくならないでしょ。
音楽で金をもうけるのが難しいってだけ。
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 19:09:28.71 ID:6W2BKJXm0
>>419 それは独創を含んだロックなのか、物真似なのかという次元
日本で「向こうのパクリまんまやん」と言われて開き直っちゃったひとたちと
日本語で理解できる価値観を共有してる日本のファン層がメインであり続けてるグループ
日本の話になるけど
べつに新人ロック必要とされてないんだろ結局は
さっきもヤフトップで魚クションというのが推されてたが
ああいうレベルのロックってあえて今必要なんか?
極論いうと、ストリートスライダーズやフリッパーズギターとか
イギリスだと、スタイルカウンシルとか
どう転んでもメインに来そうにない、スキマ産業的なロックが今も多すぎやしないかな
男は黙って3バンドくらい聴いときゃいいんだよ
ロキノンのレビュー読んで、我先に発掘してやろうw、みたいな
90年代チックなことして才能ないやつにお金落とす必要ないわな
>>126 けど日本人なら日本語でしょ。
俺はドイツ人やオーストリア人にはドイツ語で歌って欲しいし。
>>454 確かにラムシュタインが英語で歌ってる歌あるけど、
これじゃない感があるものな
456 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 19:35:44.53 ID:bnrOMB760
楽曲的にもコード進行だとかメロがパターン化されて出尽くしてしまった感はあるよな 最近はありきたりな曲をいかに面白く聴かせるかっていうアレンジメインの勝負になっている気がする
457 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 19:40:39.23 ID:6W2BKJXm0
453に加えると オアシス同世代で、レデオヘッドやブラーって 初期はメロディー重視のブリットポップ群だったけど はっきりいって、オアシスに負けたんだよね でも脱ロックwやら、イーノ系やら取り入れて 生き残っちゃったよね 彼らは特に時代的に機材とか恵まれた環境があったからこそじゃないかな 60,70年代なら、同世代にオアシス級のが生まれたら死亡っしょ リスナーが優しすぎるんだよ、クソ化したバンドはすぐ見捨てるのがいい
>>453 こうあるべきという個人の価値観のお仕着せにはお腹いっぱい。
サカナクションがスキマ産業という感覚も理解出来ないし。
俺には音楽シーンど真ん中ストレートな音楽に聴こえるしw
奴らのライブを数回見たけど、テクニックはしっかりしてるぜ。
売れるべくして売れてると思う。
フリッパーズギター、スタイルカウンシルをスキマ産業に定義してるあたり、
結局はあの系統の小洒落た音楽が好きじゃないだけでしょ?
小山田は元エルレーベルの連中を囲って自主レーベル立ち上げたりして
海外でも評価されてるし、ポールウェラーはロックシーンで確固たる地位を築いてるし。
君が思ってるほど決してアングラではない。
君が推してる3バンドを聞いて満足する音楽ファンが一体何人いるかね?
デヴィッドボウイにエルトンジョン、オアシス?
BZ、ラルク、AKB?
アメ(何の略だか?)、メタリカ、ニルバーナ?
ゴメン、俺は全く満足出来ねーや。
違法ダウンロードはだめじゃ〜 貧乏ミュージシャンのためにCD買え〜
460 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 19:49:48.39 ID:LDgb6Wc90
音楽で食えないって もう終りだな 日本のミュージシャンも昔に比べて 有望な若手が出てないよな 昔は次から次に有望な若手が出てたが
日本の若い奴で音楽で食おうなんて思ってる奴もういないだろ 名のあるやつでも苦しいんだから、まず夢すら見れない
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 19:55:31.40 ID:fCCzS26u0
サ カ ナ ク シ ョ ン w
若い音楽には若いリスナーが真っ先に反応する。 けど若いリスナーは世界的に金を持ってない。 今だけを考えたら若い才能を発掘するなんて金と時間の無駄ってことなんだろう。
本当に良い音楽が正当に評価される環境がない。 AKBとジャニーズ聴いてたって、良い音楽を聴く耳も育たないしな。 結局はレコード会社が手っ取り早く儲けられる音楽をごり押ししてるだけ。
>>394 加藤登紀子はそういう感じで稼いでるんだよな。
あとライブがかなり楽しいから終わった後にグッズが飛ぶように売れるらしい。
角松敏生なんかもそんなクチかな。
467 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:01:56.88 ID:fCCzS26u0
加 藤 登 紀 子 w
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:05:12.97 ID:f89oq/ErO
邦ロック若手なら神聖かまってちゃんには期待していた 最近ぱっとしないが
469 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:05:50.33 ID:GQh6Egfh0
氷室なんかグッズがクロムハーツのアクセとかだろ? 売り上げも粗利も半端ねーだろ。
そういや今年山下達郎のライブに行ったら竹内まりやのCDが本人のサイン色紙付きで売られていた 自宅で色紙の山にサインをしている竹内まりやの姿を思い浮かべたらなんか笑えたが そういう時代なんだなと思った
471 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:11:35.11 ID:28+ZLvke0
>>453 ってかその3バンドはアリーナ系でロキノンからはあんまり評価良くないんだよな
B'zとかニュー速でもロックファンとかからメチャメチャ叩かれてるけどなんで
あんな叩かれるんだろ?毎度のことながら
メロディが歌謡曲だから?
>>470 当然バイトが書くでしょ
達郎「君が書かなくていいから。見本だけ数枚簡単そうなやつ
書いてみてくれる?」
>>468 ロックンロールは鳴りやまないは近年にない名曲だと思う。
小学生の時に初めて戸川純を聞いた時と同じ衝撃を受けた。
474 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:14:11.33 ID:VBasAI1d0
>>103 ムーンチャイルドが抜けてるお前みたいなオマンコ野郎が90年代語るな
いつかはオアシスみたいなビッグなバンドがまた出るのを期待してた。 ただもう時代状況もあってビッグバンドは早々生まれないだろうな。 この状況でのし上がれたらそれは本当に凄いバンドだとは思う。 ただ可能性はかなり少ないだろう。
オアシスってそんなビッグバンドなのか・・。 残念ながら嵌れなかったなぁ。 スミスのフォロワーという触れ込みだったせいで、 スミスとどこかで比較してたのかも。
477 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:20:29.00 ID:LDgb6Wc90
>>461 今の若い子に昔の音楽業界の話したら
ビックリしてたな
俺の地元にも一時代を築いた人が
生演奏なしでカラオケでライブしに来てた
>>477 >一時代を築いた人が 生演奏なしでカラオケでライブ
元オフコースの鈴木康博がそんな事やってたな(´・ω・`)
479 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:21:50.88 ID:oCDVQ+oNO
実はオアシスって一度も聞いたことないや
>>472 なるほど
そのセリフが見事に達郎の口調で再生された
481 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:22:38.16 ID:LDgb6Wc90
>>475 日本の業界見たらわかるが
もうビックバンドが現れない状況に
なってるよ
>>481 確かに可能性はかなり少ない。
ただ決してゼロではないと思う。
レディーガガだってこのご時勢にポップアイコンにまで登り詰めたし。
才能、時代、運、色々な要素が絡まってまたビッグバンドが生まれるのを期待してるわ。
483 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:30:10.03 ID:LDgb6Wc90
>>478 その人よりもっと有名で 誰もが知ってる一時代を築いた人が
会場2000人ぐらいの場所でライブやったらしいが
行った人の話では空席がすごく多かったとか
全盛期知ってる人から見たら考えられない
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:32:57.96 ID:M/sjCX5pO
黙れ木立龍介
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:34:43.84 ID:PhULnovy0
486 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:41:25.85 ID:bnrOMB760
今年もう3分の2過ぎてるけど、今年でた曲でAKB以外に思い浮かぶ曲がねえ!
ネットのせいか、オアシスみたいなメロディ聞かせるバンドより そこそこ演奏が上手い小粒なバンドが増えた印象だな 日本もイギリスも
>>482 だな
アデルだって2000万枚アルバム売ったんだし
489 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 20:56:37.86 ID:BSa8rMzW0
みんな演歌歌手みたいに土差周りして、年末の紅白で一旗揚げる時代にもどるんだよ。 つうか、紅白もなくなるか。
490 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:08:34.58 ID:6W2BKJXm0
>>458 8割冗談で挙げてる名前にマジレスさんきゅうww
オサレ感ってまずロックに必要じゃないだろ
むしろ対極、メロディーやカッコいいリフ作れないやつに限って
アングラ人脈に走ったりインタビューでロックの定義をライターと語ってるイメージ
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:08:51.88 ID:aSgqZJF/0
>>482 俺がオッサンになったと言えばそれまでなんだが、ガガは過去のアーティストの焼きまわしに思えて仕方がないなぁ
若い人がかわいそうに思えるが、まぁ余計なお世話だろうな
492 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:10:23.71 ID:3zv2OsCk0
テレビやラジオが糞みたいな音楽ばかり推してるかぎり音楽に未来はないな。 本当に良質な物を紹介できる信頼できるサイトが、ジャンルごとに複数生まれて、そこからスターが沢山出るといいね。 それこそ野心のない純粋な次元の才能が生まれると面白いと思う。
493 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:18:31.52 ID:6W2BKJXm0
魚くんの定義について メインじゃないと言ってない メインはメインでも低すぎるだろと ミスチルやスピッツやラルクやイエモンやビーズやグレイが推されてた時点を100とすると 50行くかな?という話で名前出した
494 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:19:10.10 ID:EeOp2UACO
日本はブラフマンとハイスタを超えるバンドが10年以上出てないな。 ライブであれだけ盛り上がって怪我人失神者続出のバンドはないよ。
495 :
ハニー石川 :2012/08/29(水) 21:23:05.24 ID:Rhfe/LF10
宇多田なんてCD全盛期にヒットしたおかげで不貞の親まで遊んで暮らせる 財産作れたもんな。
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:28:52.90 ID:6W2BKJXm0
漫画家やラノベ作家は昔より儲けが良くなってきたのに 音楽は食われっぱなしなのな ロックバンドも売れるまでの過程をアニメ化してみてはどうか ツアーもアニメ上映してDVD化にあわせてアルバム出してポスターつけて あ、それ、けいおんか
497 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:30:58.70 ID:nucfEK2+0
新しいカテゴリーが生まれるときに、スターが出てきた ビジュアル系だって全国に似たようなアマバンドが出てきたけど 新しいジャンルの余地がなくなってきた気がするね
498 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:31:55.59 ID:VzzcQW7V0
高品質の一般受けするポップスやロックは成立しなくなる 内輪受けのじめじめとした中二ロックだけが細々と残る 良かったな
499 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 21:32:51.07 ID:d0pa90US0
モーツアルトの時代に戻るのか
レディガガもセールス的には90年代までもアーティストと比べれば大したことないよな
502 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:05:04.00 ID:28+ZLvke0
上でサカナクションって名前挙げてる奴いるがサカナクションって 最近の邦楽バンドの中でどうなの? 音楽的にエレクトロ?っぽい要素あったけどロキノン系なのか?一般に ウケるアリーナ系なのか?
自分で曲書いて売れてて人からカバーされたりしているノエルでも厳しさを感じているなら 新人バンドとか本当に大変だろうな
504 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:09:44.70 ID:pqry8lBF0
キルロックスターズなんてレーベルもある位だし ある程度ロック聴いてる連中の間で話題になるのなんてインディーバンドばっかりだし そもそも最近のバンドはクイーンとかヴァン・ヘイレンみたいな一々大げさな展開や露骨なギターソロはやらないし 大衆の音楽という意味において健全化してると言える
505 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:14:42.74 ID:E+ZTm6GF0
ロックのキチガイめいたドラッグに乱交のパーティー三昧は憧れどころかそこらのDQNがやってて白ける対象。 その上級クラスは慶応幼稚舎組がやっててそれは恨みの対象。 日本での話しだがな。
キッスみたいなコケオドシポップサーカスは必要だろう というかああいうのがなくなったら寂しいな
日本じゃミュージシャンじゃなくて芸人だな、人気があるのは。 ミュージシャンはジャパニーズドリームがない。 芸人にはある
508 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:17:56.41 ID:AZOiZl5T0
ロックスターがこれなのに、文楽なんか保護してやる必要が皆無だろ
509 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:24:55.45 ID:+MHt4v4V0
510 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:27:15.46 ID:X9D/JOJS0
洋楽ロック好きだったのが今やアイルランド民謡やイタリア音楽、オペラ、クラシック好きになった自分
511 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:29:34.71 ID:6W2BKJXm0
>>507 テレビ終わってるのにか
自分でモノ作らない、企業の広告費に寄生するテレビ芸人はちんどん屋だよ
>>511 とりあえず、ジャパニーズドリームの定義が年収1億な。
これ数年続けるだけで安泰な一生になるから。
役者ならハリウッドスターを目指して世界中からアメリカに集まってくる
もう芸人で早慶なんか珍しくない。
経済的なものが一番大きい。
あんたの主観で言っても仕方ない。
金だよ、金。
513 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:43:13.38 ID:6W2BKJXm0
なんか食物連鎖の上の人臭いwww
ロックやポップスもクラシックと同じで 新曲ではなく昔の有名曲を現代のミュージシャンが再現する時代になってきたんだろうな
いやだからCDを10万円100万円で売ればいい。この格差社会、値段見ないでポンと買える人は1000人に一人でも万人に一人でも、必ず存在する。 貧乏人が束になってコピーしてもびくともしないような値段で売れば良い。
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:45:36.23 ID:0r2kDCFfO
>>477 今の時代一生貧乏と引き換えにやる自由な職業って劇団員かミュージシャンくらいだろうな
芸人も同じだけど奇跡的に当たればデカイから売れる夢は見れないわけではないから
ミュージシャンで食ってくって時代からミュージシャンやる目指す代わりに一生カップラーメン生活と腹くくる時代になった
517 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:46:06.46 ID:+MHt4v4V0
518 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:48:35.93 ID:6W2BKJXm0
あとさ、ロックスターとなんとかドリームはやっぱ違うね そして主観で語らなきゃ何で語るんだよここに来てw ドリームにはプライド捨てて這いつくばってでもっていうイメージがあるが ノエルのいうロックスターは真逆 1stアルバム後には好んで、ロッドスチャート風な生活をしてみたって言ってたから もちろんお前が、ロックスターとはヤザワの成り上がりにある 捏造話みたいな、親戚たらい回しとかに美学感じるならそれでいいけどね
大金持ちにならなくていいから良い曲作ってるバンドが次のアルバム作れるくらいの稼ぎはあって欲しいと思う。
MUSEやキラーズは現代のスタジアムロックって感じだな
521 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 22:54:09.81 ID:0r2kDCFfO
>>468 かまってちゃんは奇をてらったパフォーマンスや目新しさでなんとか二年ぐらい凌いで案の定飽きられた印象だ
もはやボーカル空気読んで普通にしゃべってるし
ミドリとか銀杏とかもそうだが過激なパフォーマンスで売ってるバンドは失速するの早い
パンクの全盛期も2年位だったしな。
523 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:00:43.29 ID:3NtIhVhk0
>>512 確かに今、日本では芸人になってるな
だから養成所とか学校にも大勢押し寄せてる
やっぱり一発の夢がないと人材も集まらない
あと、企業の広告費に寄生とか言ってるが
>>511 こんなもん今の日本の音楽業界も同じだ
多少でも売れてるのはタイアップばっかり
525 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:03:33.03 ID:0r2kDCFfO
曲を聞いて気に入れば買うという従来の音楽システムが機能しなくなった時に秋元康が儲けと引き換えにそのシステムをぶっ殺しにかかったてのが今の印象 プライド許さないと思うが成功例に学ぶという点で握手券とか取り入れないと駄目なのかも
芸人だって音楽業界ほどではないにしろ似たような状況だけどな 上が詰まってて未だにさんまやダウンタウンが第一線で活躍しててナイナイ以降スターと呼べる人材はいない それにテレビ業界も不景気でギャラも下がってるだろうし
>>511 企業の広告費に寄生って…
そういうビジネスモデルなんだから寄生もクソもないだろ…
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:06:05.24 ID:+MHt4v4V0
>>525 ハグが挨拶代わりの欧州で握手ごときで
客が喜ぶだけ
あれは日本人の幼稚性と変態性を見抜いた商法だから
日本だけでしか通用しない
529 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:06:38.16 ID:0r2kDCFfO
全てのアート 芸能は頭打ちってとこだな
タイアップ全盛は80年代から既に予兆があったしなー 邦楽は70年代までだと思う
>>528 酷い妄想だなw
何だよハグが当たり前の欧州って
昭和じゃないんだから欧州で文化一くくりにすんなバカチョン
533 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:13:07.08 ID:0r2kDCFfO
奥田民生も言ってなもうロックとか音楽で稼ぐ人間は出てこないと その最後の人間が小室だとか
535 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:14:55.71 ID:zS+1a8740
>>509 でもその人たちもCDは買わないで、つべでダウンロードだろ
昔なら手に入らなかったサマソニの映像もそうやってUPされて
簡単に入手できちゃう
536 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:15:28.72 ID:d0pa90US0
537 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:16:53.39 ID:0r2kDCFfO
>>526 まだ大物も好き勝手やって楽しんでるならいいが惰性でやってるのまる分かりだからな
松本レベルでも昔と違いお金のために無理してやりたくないことやってる諦め感が顔に出てる
538 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:17:42.00 ID:zS+1a8740
ロック雑誌もジャズ雑誌みたいになってるもんな 昔のバンドに昔の名盤、そして昔のインタビュー もう3周も4周もしてるからしょうがないけどね
昔のフォークみたいに小さなライヴをして稼ぐようになるのかな?
541 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:19:50.80 ID:0r2kDCFfO
>>534 秋元は音楽以外の売り方で儲けてるから小室とは違う
ぶっちゃげ本人が音楽を一番手抜いてるしどうでもいいと思ってる
はっきり言って今までが暴利。 アルバムでもせいぜい数曲しか いい曲ないのに、3000円とかで売れていた時代の方がバブルですわ。
543 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:25:59.69 ID:0r2kDCFfO
>>539 新しいものが出てこないからノスタルジーを売り それが売れる時代
逆にゴミみたいな紛い物をありがたがる若者世代
544 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:26:24.79 ID:zS+1a8740
>>533 音楽で稼ぐ人間は無くなってないじゃん
アニソンやゲームに使われる、カラオケで歌われる、
AKBみたいなのに曲を書いて提供できる
そういうことができる人は稼いでる
ロックバンドなど素人だけど才能がある人が
大ブレイクすることは無理ということ
545 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:35:02.61 ID:iV60yNP8O
>>501 ガガさんは、収入の半分はTwitterのスポンサー収入。Twitterで商品をせっせと紹介しています
ガガさんが一番、今の音楽界の終わりっぷりを象徴してるかもね
546 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:51:35.62 ID:LDgb6Wc90
>>533 宇多田とドラゴンアッシュぐらいまでだな
547 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/29(水) 23:52:12.94 ID:d0pa90US0
Oasis(ノエル肺フライング〜とビーディーeyeも含めて)のコンサートの盛り上がり方は凄いよ。世界中のファンが一緒に歌ってる ノエルはずっと前からこの音楽業界の変化に気付いててコンサートに力を入れる事が出来た人。そこを上手くシフトチェンジ出来なくて今でも上から目線の人まだもいるけど
549 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 00:23:36.86 ID:BML108Pr0
>>494 00年代はアジカン・バンプがバンドブームの火付け役になって
活動しやすい土壌作ってその上でエルレ、ホルモン、ラッド等が大ヒットした感じがする
ただ問題なのは今上に挙がったバンドの殆どってねテレビに出たがらないんだよね
そういうのが後続のバンドを出せずにブームが終わった原因というか
>>549 それがどうかした?
音楽で金儲けしてるのは事実じゃん
どんなやり方であれ
>>550 その世代のロックバンドで一般人まで浸透した曲なんかBUMPの天体観測とレミオロメンの粉雪くらいのもんだろうな
>>350 じゃあ、とりあえず
2011年2012年に発売された新譜CDで
このアルバム出してロックスターになれないなんて
おかしいだろ〜ってなCD3つ挙げてもらえるかな?
554 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 00:55:20.09 ID:dRPfWEJY0
単に「ロック」が稼げなくなったのか、「音楽全体」が稼げなくなったのかで全然意味合いは違うな 後者なら邪道だけど秋元みたいなやり方もまだあるわけだし
555 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 01:19:01.70 ID:JihW/9YV0
>>550 サカナクションはもう無理かね?知名度は上がってる感じはあるが
如何せん売り上げ低く根?
もうほんとに突発的な1、2人除いてメガヒットはないだろうな。 市場の構造や技術革新、ポップミュージック全体のネタ切れいろいろあるだろうが、 もう音楽バブルは終わった。 今後、突発的なメガヒットを除いて、大半のミュージシャンはパトロン見つけるか、 ライブ演奏でこつこつ稼ぐに戻って行くんだろう。
557 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 01:58:20.57 ID:BML108Pr0
ネットはいろいろ破壊しちゃうな 映画とかだとさすがに違法動画で見ようってやつは少ないけど 音楽はネットで十分じゃんってことになっちゃう
メキシコとかフランスのフルムービーが凄いんだが・・日本ならすぐ消されるはずww ノエルちょっと弱気発言だな。いつもの勢いはどこ行ったんだか
>>559 ノエルのこういう発言は成功者の余裕だと思う。
ま、オレはもう一生カネの心配はしないでいいくらい稼いでるからテキトーにやれるけどなww
っていうカンジ
>>550 だって日本の若手バンドって下手だもんw 特に歌が致命的
技術もセンスも学園祭レベルでデビューしちゃうからなあ
自分の音色も無いし、プレイスタイルも金太郎飴状態だし
アーケイド・ファイアだのキングス・オブ・レオンのような、何というかアジのある個性的なバンドって皆無
562 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 02:14:12.05 ID:56umGDzB0
ロックスターってのは音楽売れさえすればなれる訳じゃないし、本人に 音楽の才能があるだけでも、さらにカリスマ性があってもまだ足りないからな 音楽の売り上げと音楽性と本人達のカリスマ性に加えて、さらに時代の状況とか社会情勢とか 雰囲気があるから当人だけじゃどうしようもない。外部要因が大きい。 今のメジャーバンドって売れてて最初の2つ(売り上げと音楽性)は優れていても 後の2つがないのばかり。。 90年代中盤のオアシスの場合全てが揃っていた、特に当時に社会情勢とか雰囲気と 全盛期のバンドの盛り上がりが完璧にシンクロしてた
563 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 02:16:58.11 ID:PEssc/kf0
メジャーレーベルと契約する意義がもう全く無いもんな 音楽が儲かる時代が終わったのは、確かにその通りだと思う
>>559 ソロ出して1年でこないだライブ100回越えたらしいからな
さすがにお疲れなんじゃね
下手なロックバンドより100%タイアップのアニソンのほうが儲かってそう
566 :
田中宗一郎 :2012/08/30(木) 02:38:47.80 ID:+UDODuC+0
>>555 なんだかんだコネで動いてるからね、日本て
アジカンでさえ電通やソニー、ロッキングオンの力借りてなんとか大ヒットした感じだし
アジカンの強みはまだCDがなんとか売れてた時代にソルファでバカ売れした事、最近の楽曲良くなくても
何とか今でも生き残れてるのはソコ、オアシスの1st2ndもそうじゃない
今のロックバンドにはそういう権威的な数字を残せる環境がもうないから非常に活動が苦しい
尚且つミスチル、ミッシェルやイエモンみたくメディアに出まくって、自分達の周りを潤すような活動も彼らは皆無だったわけだから
特にバンプはそうでしょ、自分達とファンやリスナーとの関係にしか目向いてないし
そういう00年代のバンドの負債を今の若手が背負っている印象は強い
そういやSNOOZERも終わってたな。
568 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 02:50:14.49 ID:PEssc/kf0
余計なプレッシャーに囚われず、自分の作りたい作品を作ることだけに集中したい人にとっては、今の音楽環境は最高の時代だと思う けど今後、一つのヒット曲が社会現象を巻き起こすほどの影響を及ぼす音楽やアーティストが、世に出づらくはなるだろうな 音楽の求心力は猛烈に衰えるだろう
ネットは情報過多でノイズが多すぎてなー。 なんだかんだメタルだけは最後まで残ってそうな気がする。
570 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 03:00:09.03 ID:pJTKK1HTO
音楽業界の衰退と共に、 少しずつダンス系エンターテイメントが盛り上がっている。 音楽はもう、気分やノリを上げるたもの道具にすぎない感じだな…
ロックスターというシンボルをゴリ押しして金を稼ぐ手法が役に立たなくなっただけだろ いい音楽はこれからも生まれ続けるよ
youtubeが音楽にトドメをさした
573 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 03:13:34.31 ID:SRkb8E6U0
不況な時代こそロックンローラーが出てくるようなのに出てこないじゃん 日本なんてリア充の恋愛ソングばっかだし
>>34 ここ20年、目新しい進歩ないぜ せいぜいラップが一般的になったくらいで
576 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 03:30:26.09 ID:zTX0bQwx0
別に音楽に限ったことじゃないな ネットの登場によってマスメディアを使えるものだけが実力以上の一人勝ちをする状態が出来なくなっただけ
577 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 03:39:38.96 ID:NSFXeDHd0
CDバブルと言われる時代は何であんなに売れてたんだろ 番組で過去の曲特集したりしてるが、何でコレがミリオン?とか理解できん曲も多いし
神的天才賞てw
>>577 単純にCDを買うという行為自体が流行だった。
>>577 ぶっちゃけ殆どの人がそういう感想だから気にしないでいいよ
ミリオン突破の曲きいて、殆どの曲でこれがミリオン突破なのは納得という感想の人のほうが異常だと思う
581 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 04:10:27.08 ID:NSFXeDHd0
>>579 >>580 なるほど、じゃあ当時が異常だっただけで業界が当時を基準にしてるから売れないって言ってるだけなのかな
まあ、ネットの影響もあるだろけど売れてるのはミリオンとは言わなくても十分売れてるだろし
>>581 歌謡曲やポップス、流行歌なんてそんなもんだよ。ある意味しっかりあの時代を象徴してるし多分10年後に西野カナとかAKB聞いてなんでこれが?とかこんな曲あったな〜って思うのと一緒だと思う。
昔はレコードだったが不便だったがジャケットが大きくて ライナーノーツの字も大きくてお得感があったが CDは音はいいが小さくて写真も小さい。 もっと写真なり読みやすい文章なりができるように マガジンサイズ程度に大きくするべきでは。 小売店の要求ばかり聞くのではなくユーザー本意であるべき
584 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 04:38:48.79 ID:gE20rHLM0
>>583 それはそうだね、ひとまわり大きい紙ジャケの2枚折りで読み物つきにするとかいいと思う
コンサートに行ったとき無意味と思いながらもパンフを買い続ける俺は間違いなくうれしいな
あとはジャケのアートワークももう少し凝ったものにしてほしい
俺はロジャーディーンのジャケなんていまだに大好きだ
585 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 04:59:44.40 ID:PFvVBaeJ0
音楽スターっていうのは「情報不足」→「神秘性」っていう流れがあったからこそ 初めて成り立った物なのかも知れない。 今はもう色んな情報を知ることが出来るから、こけおどしは通用しなくなった。 音楽スターって言うのは、情報不足をファンタジーに変えるという形態の芸術で、 彼が言う通りに、人類の歴史で60年代〜70年代までが異常だったのかも知れない。
今のAKBのほうがよっぽど異常
>>585 情報はある程度抑えないとタレントの神秘性が保てないようだが
ハリウッドスターはパパラッチもいてTVのトークショーにも出るし、真面目な演技論すら
語ったりする。
音楽がネットの影響を受けすぎて対処できないのが問題だと思うけどね
>>585 ツェッペリンはインタビューも少なくして神秘性で
売り出したと本に書いてあった
あと、ツアー中の乱行とかわざと書かせて怖いもの見たさで
コンサートに大勢押しかけた
589 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 05:29:40.19 ID:gE20rHLM0
サメを女のあそこに突っ込んだ奴らはいったいどんな奴らなんだ! 一度生で見てみたいっ!
アスリートみたいに絶対的な能力で高い年俸をもらうシステムに比べたら むしろちょっとひらめいただけで印税ウハウハのほうが異常だろ?
フェスで見ると楽器が全くいなくて踊ってるグループのしょぼさが凄い
日本はタイアップなけりゃリリースもできない音楽不毛国。 タイアップ会社の言いなりに曲を作って、選ばれて喜んで。 それでいまやCD売上げ世界一とな。 昔は3曲入りシングルの原盤費800万だったのが、今は原盤費120万で600万をタイアップ会社に提供するって構図。 音楽っていうより広告音楽を作ってるだけって、タイアップの歌謡史って本に書いてあったわ。
そのせいでアレンジャー3人1週間徹夜させて、 採用者だけに10万払うって、日本の音楽家超単価低いってw
594 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 09:11:45.16 ID:sMVJzMhr0
CDでメジャー曲をみんなでお仕着せで聴く時代じゃなくなったのかね 多少しょぼくても生演奏のほうが良いし、そういうインディーズなんかで好みのんを深く聴くみたいな感じか 既製品の漬物や大手酒造より、自家製漬物や地酒呑むみたいな
娯楽が増えたからな ネット、ゲーム、携帯の普及が音楽の市場食ったと思う 今は好きな時に好きな歌を聞けるから ジャケ買いなんて冒険もなくなった 新しいバンドなんて昔の曲の焼き回しだからそりゃ売れないわ
596 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 09:43:35.85 ID:ioLHBc2rO
AKBは工場から大量出荷されたガキ ロックスターはもう出てこない ノエルは正論しかいわないな
597 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 09:47:01.57 ID:sMVJzMhr0
ロックスターとはこうあるべきだ、なんて様式化しちゃったらそりゃ出てこない気はするな AKBは現在のロックです、というならロックスターとも言えるんじゃないの いつの間にかロックってものの形の幅が狭まったよな
オアシスってロックってかフォークだよな
599 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 10:06:27.73 ID:AatMeq72O
>>577 小室が流行ってた時は中学〜高校だったけど、当時から流行歌はCDがゴミになる認識だった。好きだしカラオケでは良く歌ってたけど。
日本人って本当にセンスないよね。だってアイドルの曲が1位取れるし。 いいバンドはたくさんいるのに表に出てこれない。聴く側のセンスの低さが問題だ。 海外にはアイドルなんて存在しない。昔はアイドルでもひとりの歌手だった。
>>600 >日本人って本当にセンスないよね。だってアイドルの曲が1位取れるし。
いいバンドはたくさんいるのに表に出てこれない
これは電通という強権的広告代理店と秋元康が結託して日本の音楽及び
テレビメディアを支配してAKB以外の音楽情報を圧殺してる酷い状態なんだよ。
だから聴く側も聴きたいものを聴けてない状態。
本当に酷い状態でマジでイタリアのベルルスコーニのメディア支配と同程度
の狂った状態。
>>271 聴きたい時に聴けるからね
昔は聞きたい時に聴くにはCDを買ったりレンタルして
コレクションするしかなかった
603 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 10:42:18.58 ID:oV/CTg5v0
>>600 韓流が流行る遥か前、2000年くらいだったかな?
俺はミクスチャーのバンドやってたんだ。んで、その当時のアメリカでは受け入れられてるのは
当然だけど、日本では無理かなって思ってた。今でこそホルモンとかあるんだけどさ。
けどその時期にたまたまTV神奈川で観た韓国の音楽番組でソ・テジっていうKornのパクリ
をやってた奴がチャートで一位をとっていたんだよ。
それに続けとばかりに色々な後続の奴らもいっぱいいて、韓国ってヘビーロックが受け入れ
られてて凄いなぁって思ってた記憶がある。
同時に、日本のPOPなラップじゃない、アメリカのギャングスタラップのような曲もヒットしてた。
二、三年遅れとはいえ、アメリカの音楽とシンクしてそれを受け入れる国民性は
当時の日本(今もだけど)から考えるとありえないなって思ってたから羨ましかった。
CDも何枚か買ったんだけど全然売ってなくて、渋谷のタワレコの民族音楽コーナーに
行ったのは良い思い出です。
別にそれが100%良いとは思わないけど、当時のバンドやっててアメリカに憧れてた
自分からすると、韓国人は格好良さ解ってるのに日本人はダサイって思ってたよ。
こんなこと書くと在日認定されるかなw
やがてドームツアーとかやるアーティストはいなくなるよね? 地味などさ回り演歌みたいなロックになるわけだよね
ノエルは来週からイギリスでアリーナツアーやるけどほぼ売り切れているんだよな 自分より下の世代の事を世に出て来難いと心配している発言なんじゃないか?
最近の音楽状況は知らないんだけど、 デジタル音楽プレーヤーにネット経由でラジオみたいにランダムで楽曲が配信される、 みたいな事ってやってるの? そこから実況みたいな事が出来るとかさ
>>605 日本ですらソロで武道館でLIVEしてるからな
オアシス人気は根強いゆ
日本人の音楽センスは放送局の著作権ビジネスの 刷り込み商法が原因
>>606 あるよ。実況じゃなくSNS的なもんがセットになってるのもある。
>>608 それで刷り込まれちゃうのもどうかと思わなくはないw
TBSが著作権所有するJPOPは4万曲、 フジだと5万曲
まあ映画とかもヒットするのはほとんどテレビ発信のドラマ、アニメだから 日本人の感性なんてそんなもん
AKBとジャニーズは日本国内では放送禁止にしてほしい。
>>612 感性というか音楽=メディア&ハードという刷り込みが出来上がってるからなかなかライブみたいな現場まで繋がらないんだよね。
>>607 BEADYEYEの方は欧州でのライブハウス埋まらなかったり日本公演もZEEPだったりするから
やっぱりある程度アルバムが売れないとオアシスのブランドがあっても
興行的には厳しいんだなと思った
>>616 書籍は基本買取じゃないからそんなことしたら返本されまくるぞ
618 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 12:41:30.63 ID:e/f9IELL0
>>600 いいバンドなんかいねーだろ。
顔のボーカルがジャニーズレベルの歌唱力なんだから。
前髪たらしてボソボソ歌ってアコギ一本弾き語りで聴衆を引き倒せないゴミのどこにカリスマ性見つけりゃいいんだよ。
ロックスターにはそれなりの歌唱力あったよ。リアムやカートのカリスマ性あるやついるのか?
おまえのセンスが異常に悪いんだよ。そこんとこ認識しとけ。
反論したいならそのいい音楽とやら挙げてみろ。カス。
日本の音楽の市場規模は世界でも大きい方じゃなかった? それなのになんで終わっちゃったの やっぱり中抜きがえげつないから?
ググったら日本の市場規模は去年アメリカを抜いて世界1位になってるぞw ますますわからんw
>>618 >いいバンドなんかいねー
同意。トムヨークの歌い方とか、悪いとこまで真似してロックでございとか
舐めてるバンドばっか。細菌のバンドは何にも努力してないか、努力してても間違った方向に努力してるね。
あんな遊びの延長に誰が金落とすかよ
>>620 去年のCDシングル年間ランキングとかはググってみた?
トムヨークはなぁw 全曲他のやつに歌ってもらった方がいいだろう 曲自体は悪くないんだが
うわぁ…ww
しかしCD一人何十枚、何百枚買わせるっていうのは どうなんだ? 異様な光景も秋元の絶妙な業界コントロールで批判が全くない
>>622 シングルなんか誰が買うんだよw
米国じゃほとんど出てねーし
627 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 15:02:50.32 ID:JihW/9YV0
サカナクションってお前ら的にどう?
米国にはCDショップなんてもうありませんがな
629 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 15:16:13.18 ID:Fg6ktka8O
知ってた
パンとサーカスの時代はとっとと終わったほうがいい
632 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 15:25:11.63 ID:W6xV6k070
>>627 フジロックでサカナクションみたけど良かったよ
634 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 15:45:37.76 ID:NZKCwh8E0
最近はロキノン信者みたいなのも罵倒かマンセーの1行レスしか書けないのね ヒムロヤザワ信者と変わんないのな 以前は、おまえライターかよってくらい必死長文で語るロキノーがいたけど それすら滅びたか
635 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 15:49:35.49 ID:iOICw/pE0
ポップミュージシャンが豪勢な生活しようがカツカツだろうが世間にはど〜でもイイことだろ
最近の若手バンドの仲間内で誉めあってる感じがダサすぎる デビューしないで趣味でやってろ
637 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 16:32:36.63 ID:xUqM1EAr0
>>603 ソテジはKorn以前からラップとメタルのミクスチャーをやってたよ。世界的にも早い方だった。
勿論アンスラックスとか先駆者はいるけど。
ただ、韓国が羨ましいというのは同意できない。メタルでもR&Bでもなんでもアメリカの直輸入で
韓国ならではの、というものが存在しない。タイなんかにも、アメリカのオルタナバンドまんま
の音楽をやっているバンドが沢山いたけど魅力は感じなかった。
小室系でもミスチルでも渋谷系でも何でも、外国の物に影響を受けながらも日本独自の視点を入れて、
日本文化に根付かせている日本の方が内容的にはずっと上だと思う。
BoAも日本に来たときにミスチルの出演番組を見て、韓国とのレベルの違いに衝撃を受けたと言っていた。
それくらい小林武史だとかのサウンドプロダクションやメロディのレベルは高い所に達してる。
コーネリアスやピチカートファイブなんかは日本を飛び越えて、世界で評価されるような価値があるけど
他のアジアのバンドはそこまでのレベルに達していない。
それからミクスチャーで言うんだったら、2000年の時点でドラゴンアッシュとか十分活躍してたんじゃ
ないの?Fantasistaとかの音作りのレベルは世界水準に達してるし、別に韓国に遅れを取っていた
というような感じはしない。そもそもアジアのバンドって音作りの点でやっぱりアメリカなんかに
一段劣るし。その点で言えば、マキホルなんかはアメリカ人から見ても音作りが良くて、オフスプリングや
リンキンパークなんかより上だと言ってた。自分は「日本独自の」が感じられないから魅力は感じないけど。
638 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 16:49:46.82 ID:NYYZ6RMN0
オアシスごときが言っても 説得力ないわ
ロックスターと言ったら、ボノだよね 学生服着たり、田舎っぽかったのに洗練されたし
640 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 17:40:27.49 ID:gE20rHLM0
ロックスターとちょっと違うけど、俺の死んだ親父が大学の頃からのジャズ好きでサッチモやデュークとか聴いてて、 そんな親父が俺が小学生の頃に好きだったゴダイゴを褒めてくれたよ、格好いいねって その後、親父はゴダイゴのライヴのテープをラジオから録音して安物のテープレコーダーと一緒に俺にくれたんだ 本当の音楽っていうのはこういうのをいうんじゃないかな? 今でも彼らは俺のヒーローだよ、みんな年をとったけどね
641 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 17:52:55.09 ID:mZU2NNOz0
ねらーってオアシス好き レディヘ嫌いなのなw 判りやすい
642 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 17:57:38.95 ID:REY9/s650
まあまだ世界セールできるだけマシだろ。 日本のロック界は演歌なみに終わってる。
643 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 17:59:55.08 ID:aMz32snPO
カワウソも絶滅したんだし時代の流れだ、仕方ないよ
フレディの死とともにロックン・ロールは去った というのが、 この前のロンドン五輪フェスを観ててよくわかった
645 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 18:00:13.50 ID:pmYvhfEd0
どこも一緒だな 寂しい話しだ
646 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 18:05:51.41 ID:8kf6MkzL0
アメリカは市場原理通りに動いて行っているから健全 日本は 広告代理店 電波利用料払わないテレビ局 経済ヤクザとカルト 大手芸能プロ によって黒い支配操作して歪なことになっている
ビートルズ&ストーンズなどロックの象徴が老衰する年齢になってるからな これからどんどんロックスターが老衰で死んでいく ネット社会が音楽の盗人を大量に生み 盗人は何も還元しない そして盗人は言う「買う価値のある音楽がない」と
>>640 君のお父さんも君にとってはヒーローだね。素晴らしい方じゃないの
650 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 18:57:35.27 ID:gE20rHLM0
>>648 音楽以外は対立することも多かったですけどね
今振り返ってみるとロックだけじゃなく古い音楽やジャズも聴くようになったのは親父の影響もあるかなと
まあ、時代が時代なんでジャズっ気のあるものがもてはやされてましたからね
もちろんキャンディーズとかピンクレディーも聴きましたよ、キャンディーズははっきりいってファンでしたw
昔みたいに情弱が少なくなったんだよ ネットの普及で知識量は格段に増えたし、ロックスターとかに騙される馬鹿も少なくなくなった 昔のロックスターとか今の時代だったら通用しないよ 伝説とか武勇伝の類いも今じゃあ、単にバカなんじゃないでこき下ろされて終わりだし
ヌンチャク、ココバット、ブラフマン辺りも知らないでほんとに東京でミクスチャーやってたのかよ。 逆にすげえと思うわ。
653 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 19:03:24.16 ID:dRPfWEJY0
ミクスチャーっつったらBACK DROP BOMBとWRENCHも
654 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 19:06:22.63 ID:pLFZN/8w0
655 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 19:08:12.41 ID:ReskyDLo0
なんだジョン・ライドンか
656 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 19:43:16.35 ID:mZU2NNOz0
649はAKBや嵐が曲書いてて、プロデュースにもバンバン口出ししていると思っているらしい。
657 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 19:50:12.34 ID:REY9/s650
情弱はAKBとかSMAPをバカにするけど、今時のアイドルの曲なんて 超一流ミュージシャンが作曲して、周りを強力なブレーンが固めてるんだから 基礎のない学生に毛が生えた程度のロックミュージシャンでは対抗できない。 これが全て。
658 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 20:06:23.77 ID:NZKCwh8E0
いやいやw 嵐やakbの曲っておにゃん子、ヒカル源氏の時代まんまでしょ クレジットが誰だろうがそう聞えるのは違い¥ないはずだ どこのけしからん超一流ミュージシャンか知らんが そいつらがakbや嵐の曲を作ってるときには昭和ぽいダサさを意識してるんならいいんだけど スマップはだいぶ前からコンペで、プロ作家よりも現役ミュージシャンの曲使い出したアイドルの走りだけど
659 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 20:27:48.54 ID:gE20rHLM0
いまのアイドルは歌い手がね はっきりいっちゃうと技量以上に音楽向きな感性を持ち合わせてないんだよ、自分で何が素晴らしいのか考えたりできないのばっか あとは詩がどうしようもなく駄目だね 秋元は横文字だけで中身が無い、小室は格好だけで何いってんのかよくわからない、つんくは向いてないのに身の程知らず 松本隆がいかにすばらしかったか比較するとよくわかる
AKBのやり口は好きじゃないけど、確かに曲はいいなと思うもの結構あるな 大声ダイヤモンドとかはほんといい曲だと思うし 作ってる人はしっかりしてるんじゃないの 嵐はあんまピンと来ないけど けどバンドは自分たちで楽曲を作りださなかきゃならないのに対して、アイドルグループは色んな作曲家から曲を提供して貰えるんだから圧倒的に有利だよな 新譜のペースも速いし、バンドだとすぐ才能枯渇してしまうが、彼ら彼女らは曲は誰かのだからそんな心配もないし
秋元のはゴーストが書いてるんじゃない ところでCD売るために握手券つければいいとかレスあるけど AKBは握手のために会場かりて 一人ひとり一緒に写真撮影したりしてるわけでしょ こんなのロックバンドがやっても採算合わないよ
662 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 21:11:07.00 ID:/ncdBxViO
ロックが今人気なくても俺の中でリアムはずっとロックンロールスター
663 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 21:13:23.79 ID:zqB0TxJq0
今時握手券なしでCD出すって馬鹿かよ
イケメンバンドなら、ちんぽ握り券をつければCD売れるよ
ロック自体が絶滅ジャンルだろ こんなもんクラシック、日本でいうと演歌と同じレベル
そもそもミュージシャンたちや音楽好きの奴と世間一般とでは 音楽に対して思い入れがあまりに違いすぎるからなぁ 話題性で引っ張ってそれなりに耳触りが 良ければそれで十分 自分で探して選ぶほど興味を持てるものじゃないんだよな
667 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 21:51:48.68 ID:JihW/9YV0
結構ロキノン系バンド出してる人いるがB'zとかはやっぱ駄目なの? 何年か前スロックの殿堂か何かに選ばれたけど金の匂いがするから嫌いなのか?
668 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 22:01:13.85 ID:REY9/s650
今思えば、紋切り型のロックバンドを量産してきた UKが異常だっただけだろ。
UKやUSはまだ世界規模で売れているロックアーティストいるけどな
670 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 22:23:10.45 ID:dRPfWEJY0
Bzももうネタ切れ感が凄いな
>>661 それに人数が50人くらいいないと無理だしな
672 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 22:35:23.02 ID:Z94mT/iU0
音楽自体もう終わりだろ。 娯楽や趣味が多様化してるからな。 映画や小説もパッとしないし・・おしマイケルってやつだなw
673 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 22:43:09.08 ID:RiPNydB70
新譜なんて買わないもんな。 音楽で世界が変えられる、と昔は本気で思ってた位好きだったんだが。 音楽で新しさを感じなくなって10数年…。
674 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 22:57:26.08 ID:1gSa9zlg0
>>620 どこの情報だ?2011年度の1位はアメリカだけど
上半期1位は日本だったけど
世界の音楽市場 2011年版
http://yogakutengoku.blog135.fc2.com/blog-entry-983.html 1位 アメリカ 3496億円(対前年はほぼフラット)
2位 日本 3272億円(対前年7%ダウン)
3位 ドイツ 1176億円
4位 イギリス 1144億円(対前年3.1%ダウン)
5位 フランス 800億円
2011年、全世界で最も売れたアルバム・ベスト3(IFPI発表による)。
1位 アデル「21」1810万
2位 マイケル・ブーブレ「クリスマス」
3位 レディー・ガガ「ボーン・ディス・ウェイ」
2011年、全世界で最も売れたシングル・ベスト3
1位 ブルーノ・マーズ「グレネイド」 1250万
2位 ブルーノ・マーズ「ジャスト・ザ・ウェイ・ユー・アー」 1020万
3位 LMFAO「パーティー・ロック・アンセム」 970万
>主要20ヶ国の中でカナダ(2.6%アップ)、スウェーデン(3%アップ)、インド(6.2%アップ)、
韓国(6.4%アップ)、ブラジル(8.6%アップ)、メキシコ(5.5%アップ)、
オーストラリア(5.7%アップ)と売り上げの回復の兆しが見られた
675 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 23:16:12.80 ID:RH+Z/b1g0
>>651 ネット全盛の今の方が酷いだろ。オタクに高評価のボカロとか最悪だ。
過剰に音を詰め込んだアニソン風トラックに、
浜崎あゆみをさらに自意識過剰・自己憐憫度アップのキモイ歌詞。
あんなのマンセーしてる方が余程情弱。
邦楽も洋楽も今のも、古いのもある程度聴くけど 最近のJ-POPもアイドル含めてハマってる俺みたいな奴の方が楽しみは多いぞ マニアになればなるほど眉しかめて「最近の流行は腐ってる」と呟きがちになるんだろうが
677 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/30(木) 23:25:06.80 ID:073QgNQsO
実は、ネット社会は文化や芸術を衰退させている 広義的にはグローバル化は多くの人々の経済活動を圧迫している 「ここはひどいインターネットですね」とかいうコピペがあるが あれは本質を突いている 文化は異文化との接触で発展していったわけなのに ネット社会やグローバル化は異文化を無くしつつある 人類は蟻を見習え
>>675 ボカロは俺もあまり好きじゃないけど素人上がり〜半プロまで玉石混合な状況は良いと思う。実際売れてるしなぁ。
さすが最後のロックスターだな
海外でチョン流、AKB商法は受けいられないだろうからなあ こんな女衒システムがまかり通っちゃうって日本だけだろうし
ノエルなんかガシッとファンの心掴んでるからアルバム出せば一定の売上がありそうだけどこの発言だもんな 他の人はもっと大変だと思うわ。でも自分みたいに好きなアーティストのは絶対買うって人ももう少ないのかも 好きな曲だけituneで買うかただでDLしちゃう人のほうが多いのかね。ただでDLなんかされた日にゃ売る側はたまらんわなww もうかるのはGoogleだけだって誰かが文句言ってたの思い出した
秋元は長年アイドル・タレントのプロデュースやってきて集大成がAKB。 スポンサーをつけてマルチで稼げるシステムを構築。 あくまで腰は低く業界のあちこちに利益を分配して独占を回避する。 TV局、大手芸能事務所、代理店、出版社を取り込んで王国を築く。 小林よしのり、田原総一郎までもシンパに取り込む 単なるアイドルに風俗をくっ付けたものだが大した批判はない
英国人と米国人は母国語が英語というだけで 音楽界では格段のアドバンテージを得てるよな ノエルその辺は分かれよ
実際、いまだに一線で活躍しているのは90年代にデビューしたやつ等だという現実 2000年代はBUMP,RADぐらいしかいない
685 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 00:16:50.95 ID:2eOKq9Nh0
日本の場合は少子化の事情もある
こいつらはロックじゃなくフォークだろ いい意味で和むわ
今夜俺はロックスターだぜ お前らみたいなカスとは違うんだ って歌作った人間がこんな発言する時代になるとは
688 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 00:21:42.32 ID:I+y0Qw3X0
様々なコンテンツがネットの登場で死滅寸前と言う一つの事実が結局のところ一番重い いやな渡世だ
689 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 00:29:58.89 ID:EqB3bYBx0
タリネーヨ・ギャラガーさんになってしもうた
690 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 00:30:11.14 ID:ZDzbh7G/0
日本は電通が潰れない限り音楽産業に未来はないね フジのきくちもファクトリーは数年かけてゴールデンの時間帯に持っていきたかったけど 色々弊害があったみたいで、結局おじゃんになって昨年か一昨年に終わっちゃったもんな あの番組だったら若手から永ちゃんとかのベテランまで出てくれそうだし
691 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 00:31:39.02 ID:I+y0Qw3X0
どっかの天才が誰も考え付かなかった新しいビジネスモデルを作ってくれないかしら それぐらいしか方法ないよね
692 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 00:37:35.25 ID:T19360cw0
ロックだけだろ
>>683 アメリカへ出稼ぎに行けるからなあ
成功すれば一獲千金
資本主義国はどんどん格差が酷くなって 金持ちはライブに底辺はネットでコンテンツを楽しむ。 革命は起こらずに中流が消滅。 ブレードランナーの汚れた未来は下流層の世界であって 上流は明るく清潔な社会に生きる
あの悪ガキ軍団のこいつが最近偉そうにコメントするのすごい違和感がある ギター弾いて歌ってるだけでいいのにな
>>695 偉そうにコメントしてなかった事なんか無いじゃないか
697 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 00:55:43.34 ID:PmomwYAq0
リアムに比べると眉毛の印象しかない
698 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 02:58:36.59 ID:bjgXA0ox0
>>684 悪いけど、君の挙げたその2バンドはある意味日本のバンドシーンの癌だという事を
自覚しておいた方がいいと思う
話を遡るとさ25年以上前にブルーハーツがバンドブームの火付け役になったとき
15年以上前にハイスタンダードがメロコアブームの火付け役になったときもそうだけど
彼らは何かしら自国の文化やカルチャーに対してのアクションを出してきたと思うのよ
でそれが後に出てくる、ブルハだとスピッツやゴイステ(銀杏)、スネイルランプ、ホルモン、筋肉少女帯
ハイスタやミッシェルだとアジカンやエルレガーデン、9mm、あとモンパチもそうだし
そうやってバトンを受け継いでいる形は取っている、尚且つ音楽産業においてバンドという形式を長生きさせてる
影響を与えてきてる
700 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 03:01:50.28 ID:bjgXA0ox0
でもバンプやラッドっていうのはさ、彼らの曲聴いたり、 あと活動を見ていても思うけど 世間に対しての反発っていうかさ、アクションがないんだよね 全ては個人の才能に集約されてるというかさ だから結局は彼らが音楽を提示したとしても、 そこからの反応がその盲目的なファンや熱心なリスナーだけにしか 返ってこないんだよ
701 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 03:08:47.11 ID:bjgXA0ox0
時代を動かそうというバイタリティーがない ウチはウチ他は他っていう 村社会的な思想なんだよね そういうのが今のロックバンドの活動範囲を狭めていっていると、 本当はこの2バンドがハイスタやブルハみたくやらなければいけないことを アジカンとかがやっていってるわけ
そういう話じゃなく、単純にCDが売れないということだ もうロックスターは生まれない 悲しい話だ
703 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 03:33:11.05 ID:/s/fUXuu0
>>657 AKBや嵐の作曲家こそ専門学校でDTMの知識ちょろっと取得した程度のカスだよ。
まともに楽器も弾けないアホがミスチルなどの90年代を一生懸命パクってんだよ。ryoとか。
704 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 03:34:40.97 ID:RO7Kh7kzO
ノエルは金の話ばっかだな
ワーキングクラスヒーローだからな。 労働階級が成り上がるにはプロサッカー選手かタレント、ミュージシャンしか道がない。
たかが音楽で富豪になれた時代が特殊だったんだよ
リアムだけオリンピックで歌ってたから最近機嫌が悪いのかね
708 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 04:18:47.49 ID:YZmOZunk0
90年代で音楽スターの時代は終わったね。レディ・ガガとか小者過ぎる。 凡人が無理して奇行をやっているようにしか見えない。音楽も普通すぎるし。
日本の音楽はここできっぱり死んだほうがいいだろう。 死んで歌謡曲から再生すべき。 演歌がほぼ死んでるのにもかかわらず端金のために演歌歌手は歌ってきたからな。 今はJーPOPが死んでいるのにも端金のために歌っている。 死ねばいいんだよ、再生のために
正直、この人や弟さんのアルバムは予想通りの音過ぎて、カネ出して聴く気が起きんかった…。最近はリイシュー物(リマスター)しか買ってないな。
>>707 もともとはノエルに来たオファーだったけど断ったからリアムが歌うことになったんだっけ
最近のインタビューで閉会式のBDIは良かったって言ってたし機嫌は悪くないんじゃないかな
ネットが不自由になれば、本やCDに回帰する奴は出てくると思うよ。 つべの最大時間が1分とか 2ちゃんも1板10スレで1スレ辺り最大50レスまでにするとか ま、わざわざ不自由にする事はないだろうけど、 状況の変化(とんでもないネット規制法とか、ネット接続料の大幅な値上げとか)があれば・・・
娘にギターを買ってやらせようとして20年ぶりに楽器屋に入ったら 下手糞ながら試奏してた高校生がエドワード・バンヘーレンまんまの音を出してたと誰かが言ってた 「あの頃俺がつぎ込んだ300万はなんだったのか」とw
>>712 オリンピックでも一緒にやらせる事出来なかったのか・・・兄弟喧嘩て縁も切れないし1番厄介だな
いつもノエルが弟のわがまま聞いてた感があったけどもう限界だったのかねw でもノエルがご機嫌なら何はともあれファンとしてはそれでいい
716 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 09:48:32.39 ID:cLEh+T2t0
>>676 それならジャズやクラッシックと一緒なんだよな。
で、あれはあれでテクニックの取得と評論家と愚衆とのギャップに苛まれながら表現してる生(リアリティー)がある。
ボカロは音楽専門学校生の音楽ゴッコ。何もドラマがない。
価値をあえて見出そうとするのはバカということだ。
本題のロックスターは今ならそういう愚衆に何かを投げかけようとする若者ならではの危機感と野心があるだろう。
そうしてまた新たな時代を音によって作ってく。
未だに現れないが。
日本には今も昔もそんな本物はいないが、昔はそれでも何かしら若者らしく尖ってたからおもしろかった。
バンプにラッドにお魚クン・・・ついにはボカロ。ちんちんいらねーだろ。音楽そのものも貧困でアイディアなくヘタくそな演奏。ジャニーズよりヘタそうな力のない歌声。
価値がなさすぎる。
弟のリアムが自分のバンドメンバー全員に自分のステージ上でアパレルブランドの服を着せて 宣伝させるような守銭奴になってしまったことがこんな悲観的な言葉を言わせているのかな フジロックでもリアムは前日にアパレルの日本店のパーティーに出席してファッション誌取材を 受けたりしたが肝心の翌日のライブは声が出ていなくて不評の嵐だったし 五輪閉会式で歌ったのもオアシスのノエルの曲だし なんか色々ガッカリなんだよな
×ステージ上でアパレルブランドの服を着せて ○ステージ上で自分が経営してるアパレルブランドの服を着せて
719 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 09:58:27.70 ID:AO0XrMp60
音楽がビッグビジネスになる前に隆盛を誇ってたのはジャズなわけで あの頃みたいに一つの曲を色んな人が色んな表現してみたりするのって 正直もうネットで復活してるよね?ネット普及期はJASRACとか色々問題起こしてたけど 最近はカバーは黙認だしジャズの時代はそれで問題無かった ある意味ボカロとかはそういう文化の復活なのかもしんない
720 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 09:59:04.40 ID:RNoqIksI0
>>603 君が韓国を知らなさ過ぎるだけだよ。
連中はアメリカや日本などの事大先で売れているか評価されているもの(特にランキングなど
わかりやすい指標で)を良いと思うだけでその質や趣向がどうとかじゃないから。
だから独自のものも作れない。
721 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 10:03:45.59 ID:1jncXMdO0
日本はカラオケ文化があるから 10代向けのヒット曲出したら食えるだろうね
722 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 10:21:32.76 ID:XTUpDdRDO
>>603 >>637 ソテジはけーぽっぷ以外で俺が知ってる数少ない韓国音楽だw
でドラゴンアッシュなんかよりって言うとファンに怒られるけど普通に日本人でその当時そっち系の音楽ならマッドだろw
ソテジは悪くないけどマッドいるのにソテジの韓国に嫉妬はないわw
723 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 10:24:37.47 ID:3wXQMh+00
スターが居なくても俺は困らないけどw
724 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 10:28:09.74 ID:AO0XrMp60
てかアメリカの音が好きならアメリカの音楽聞いてりゃ良いんじゃね? アメリカに似せるって方向性なら日本のも韓国のも所詮は猿真似でしょ アメリカに似てるって意味で本格派を名乗ってる日本人より俺は きゃりーぱみゅぱみゅみたいな方がオリジナリティーあって好感持てるね。
まあ似ててもかっこいいのはあるけどね 無理してきゃりー好きとかいえんし
まあ、無くても気にならない業種ではあるよな。ダンスもしかり。 何か態々life is musicとか押し付けられる意味も解らん。 だから良いんじゃねコアな顧客に小さく売って一般人と同じ生活してたら。
727 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 11:04:39.93 ID:AO0XrMp60
>>725 アメリカの音楽も1920年代のブルースとか低所得者の黒人が下手なギター一本で
同じ進行繰り返しながら「仕事かったりー」とか「マンコやりてー」とか言ってるだけだった。
ギター本家のスペインの名手とかから見たらそりゃもう酷いもんだっただろうけど
それをちゃんと文化として育てたから今があるんだよ。ボカロだのV系だの日本独自と
言われるものは現時点クソでもちゃんと育てる価値あると思う。韓国だって李博士とか
すげーオリジナリティーあったのに自己卑下して育てず捨てて今KPOPとか悲惨じゃん。
別にきゃりー好きじゃなくても良いが生温い目で見守ってやる余裕が必要だと思うよ。
ブルースのギタリストが下手とかよく言えるなw ロバートジョンソンの超絶技巧は今でも語りぐさだし、 サンハウスやマディウォーターズだって奏法が特殊なだけで十分巧いよ。
ノエルが音楽業界が様変わりしたって言ってるのは 要はレコード産業が終焉したってことを言ってるわけだな そもそもレコード産業ってのはオーディオ会社が始めたわけで、 今オーディオ会社自体がどうなってるか、オーディオ会社傘下のレコード会社がいくつ残っているか、 巨額の制作費を必要としていたレコード制作そのものが現在どうなっているのか、 資本を縦に原盤権で商売していたレコード会社が独占していた流通網が今まったく不要となっていることとか 海外のように配信が主役となった状況でもはや、流通はIT企業が独占してて 流通独占してるくせに音楽ソフト投資には全く無関心なIT業界がはたしてどうあるべきかとか そういうことを言ってるのだと思う 結局は音源ゼロ円化、もう録音音楽は作らない、それでいいのだと思うが リターンできない録音商品に対して宣伝費や版権の商売してもそれはもう仕事じゃないし
ブームの中から才能のある奴が出てきたって話で全員が上手かった訳じゃないだろ。 スタイルがバラバラって事は彼らがそれだけ特異だったって話だよ。
731 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 11:42:01.22 ID:DrACmGPS0
>>728 でも個人的な好みを抜きにして
ブルースギタリストとクラシックギタリストのどっちが巧いかって聞かれたらどっちって答えるのさ
「財政健全化のため消費増税するしかない!」 ↓ 97年の増税以降、景気は悪化しまくり税収減 ↓ 税収減で財政悪化 ↓ 悪化した財政を健全化するためには増税するしかない ↓ 税収減で財政悪化 ↓ 悪化した財政を健全化するためには増税するしかない
733 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 11:46:33.70 ID:7kcCvhuA0
>>731 どっちとも言えなくね?
巧いかどうかって個人の腕の話だし
ノエルがインフラの話をしているのに 好みの音楽の質がどーのって関係ないレスばかり付いてるし
735 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 11:57:27.30 ID:DrACmGPS0
737 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 12:14:03.90 ID:7kcCvhuA0
>>735 ギターの巧さって何よ?
音数?音質?均一?メリハリ?正確なタイム?絶妙な前ノリ?指の動く速さ?同時に動かす指の多さ?
追従性?小回り?音彩?ダイナミクス?聴衆への親和性?ソロ感?合奏感?
キミが具体的に前提を設定してくれないと何が巧いのかわかんないよ
738 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 12:18:32.27 ID:DrACmGPS0
>>737 なんとなくでもいいし
その挙げたカテゴリーでいいよ
でどっちが巧い?
あとなんで比較をそんな過剰に拒否するの?
世界に一つだけの花とか好きなの?
739 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 12:20:00.31 ID:S9djrr5l0
740 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 12:25:12.59 ID:/5pIZyEc0
>>733 寂しい馬鹿の相手すんなよ
スルーしなきゃ粘着されるぞ
741 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 12:29:59.49 ID:To2MuY560
>>1 >マンチェスター・シティが優勝を決めた試合をチリのスポーツ・バーで観戦して
>感激のあまり泣きじゃくる映像
なにしてんw
742 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 12:34:23.20 ID:7kcCvhuA0
>>738 過剰って言われても普通に要素並べただけだけど
一般的な話として周りにどう思うって聞いてるんじゃないの?キミ
個人的な話なら、クラシックのギターってあんま巧いと思わないってだけだしわざわざレスるまでも無かったんだけど…
743 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 12:55:09.36 ID:DrACmGPS0
>>742 >個人的な話なら、クラシックのギターってあんま巧いと思わないってだけだしわざわざレスるまでも無かったんだけど…
それでいいと思うけど
なぜかそれを胸張って言う人っていないんだよね
なぜか皆難癖を付けたがるのが不思議
んでお前が挙げた要素で個人的な好みを抜いて比較したらどっちがうまいのさ
俺にはクラシックの圧勝にしか見えないけどなあ
音質とか絶妙な前ノリとか判断が難しい部分だったりかブルースが勝ってる部分もあるけど
あと聴衆への親和性という要素においては、神だのなんだのコメントされてるニコニコ動画の演奏者が凄いよね
744 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 12:56:34.13 ID:DrACmGPS0
ブルースは後ノリだったないかんいかん
この子メタラーと精神の根幹が一緒だなw
746 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 13:06:49.89 ID:L5+QqrNt0
音楽には心底ウンザリ
>>734 そうなんだけど、ここじゃ無理。
ビジネス速報とかでやらないと。
昔はよかった今はだめでスレが延びてる
748 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 14:11:36.26 ID:DrACmGPS0
>>745 メタルのギタリストって全体的にギターは巧いじゃん
ただその音楽を好む人は非常に限定されてるってだけで
巧いという事実はあるよね
なんでお前らって客観と主観を区別できないの?
>>731 どっちが巧いとかさ、そんな話してないじゃん。
ただ、ブルースのギターが"ヘタ"ではない、と言ってるだけで。
だいたい、ブルースとクラシカルどっちが巧いとかさ、
そんなの中華料理とフランス料理どっちが美味いか聞くようなもんで、
答えが出ると思ってる奴は漏れなくバカだよねw
750 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 14:24:38.25 ID:DrACmGPS0
>>749 この話は何と比べてかが重要だろ
"ヘタ"ではないの比較対象が素人なら説得力のカケラもない
それからイギリス料理とフランス料理のどっちが美味いかは即答できるじゃん
フランス料理と中華は頂上決戦みたいなものだけど
ブルースとクラシックってそんなハイレベルな比較なの?
>>18 本来の正しい音楽活動に戻ったってわけだから歓迎すべき
>>750 わかった。じゃあ教えてやろう。
ロバートジョンソンの方がクラシックのギタリストより百倍ぐらい巧い
753 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 14:35:31.15 ID:DrACmGPS0
>>752 初耳だわ
どこがどう巧いのか詳しく聞きたい
755 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 14:38:09.75 ID:0y6/tE97O
756 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 14:39:06.34 ID:DrACmGPS0
>>754 音源ならつべにある上に
お前が自分の言葉で説明出来れば済む話じゃん
>>756 つべの音質で満足するのか、耳悪いんだね。
758 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 14:45:48.27 ID:CAWCh5r/0
>>751 北米はツアーしたがらないよね
批評家がちょっとしたことでけちつけるし
景気も悪い
南米ツアーが流行っているな
つーか、DrACmGPS0はロバートジョンソンを聞いたこともないのに、 クラシックギタリストの方が巧いとか言ってたのか。 クラシックギターが世界一巧いはずだ、という洗脳を施された狂信者だな。
761 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 14:53:17.65 ID:DrACmGPS0
>>757 満足するために聴くとかの話じゃないよ
どちらがギターが巧いかというさほど難しくない比較のために聴くだけだからつべで十分
んでお前の言葉では説明出来ないの?
ブルースを好きな奴らってやってた黒人達と同じ位の知的水準なの?
あんたの家系って奴隷だったの?
762 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 14:54:24.20 ID:CAWCh5r/0
>>751 創作と演奏と両方が音楽だよ
昔から演奏はあまりやらないで創作をメインにする人は普通にいた
映画も音楽も衰退してもスポーツだけは安泰やな 欧米のメジャースポーツ最強だな
764 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 15:02:26.53 ID:CAWCh5r/0
渡辺美里が近所のライブハウスでライブやるって聞いてビックリした まぁヒット曲なんかもうここ最近ねえもんな 西武球場の奴も終わって久しいんだっけ?
>>765 小さな会場でやる方がまだ良心的な感じがする。
渡辺美里とはちょっとジャンルが違うかもしれんが、
杏里とかあの辺の方々は数万円するディナーショーにシフトしているしな。
768 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 16:02:06.55 ID:CAWCh5r/0
CDが消える=音楽業界が無くなるではない。 レコードビジネスが成り立たないというのであって、 音楽自体はアニソンやゲーム、ドラマ、CM、有線、カラオケ、AKBやモモクロなどタレントの企画ものなどで需要はますます有る。 音楽業界はそうやって音楽を商売に結び付けることができるプロのものになり、 才能あるアーティストがメジャーデビューで一躍大ブレークということは無くなるだろう。 音源制作、販売のためのコストは減って真に才能あるクリエイターの取り分はかえって増えるかこともありうる。
769 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 16:07:36.89 ID:4TRMyy4b0
つかなんでこいつが現在の商業ロックの代表になってんだ? エアロとかガンズとかボン所ヴィとか、いわゆる三流所相手にすら ライブの質負けてるじゃん。五流だよこいつらは 安っぽい童謡メロディが特徴的なのに、なぜかビックマウス こういうのって日本人の情緒みたいなもんを刺激するのかね? 俺には一切分からんわ。やってることがどっちつかずで中途半端なだけw
770 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 16:09:43.97 ID:rpx0WJ0L0
それでも俺はギャラクシャン派
771 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 16:10:19.71 ID:7kcCvhuA0
>>769 そこら辺はブリティッシュロックの系譜だから何とも言えんなぁ〜
ハンバーガーが好きか、パスタが好きか、みたいなもんだろ
772 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 16:12:04.50 ID:4TRMyy4b0
アメリカでまるで無名だし、 イギリスですらレディへ、コープレ、トラヴィス、スノパト、キーん、ミューズより 評価低いからな なぜか日本でだけはレディへより人気ある事態 お前らバカなんだろ?ww
773 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 16:13:07.64 ID:4TRMyy4b0
>>771 お前はパスタ選んでるつもりでも
インスタンドパスタ選んでるだけや
774 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 16:20:02.90 ID:7kcCvhuA0
>>773 日本のブリティッシュ風バンドならともかく、オエェイスイーズはきっちり英で評価されてるんだからインスタントじゃあ無いな
まぁパスタ自体がインスタントみたいなもんだっつーなら同意するが、その場合ハンバーガーも同じ事になるな
ノエルだけにな。
>>769 何的外れな事言ってんの?
こいつらがCD売って大金稼いだ事に間違いは無いだろ
このレベルで5流とかこのスレは主観的にしか物を見れないビッグマウスばかりだなww
ノエルは生き残りそいだけどリアムは新バンドがコケているし消えそうだな
779 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 17:29:39.22 ID:Ha/rxF9h0
,
今までが異常だったのかもな
>>751 たった1行でお前が馬鹿だということがよく表れてる
その知能の低さは大したものだ
782 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 18:10:27.35 ID:fePW0R3f0
>>735 手先の器用さより説得力のほうが重要だと思うよ
スティーヴ・モーズは高速ピッキングで有名だけど俺は正直いって今まで一度も生で見て感動したことがない
逆にジェフ・ベックはミスタッチも多いけどはっとするような表現力があるから毎回見に行くのが楽しみなんだ
CDも発売したら迷わず入手するよ、聴いてて楽しいからね
お金の大切さが身にしみる不況。 下手な歌やら、チョンタレやらに払う金なんて無い。
784 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 18:31:56.31 ID:28jkwu8D0
公開する映画全部が全米1位獲得、みたいな
スーパーサイヤ人があっちもこっちもいるみたいに
推しバン次々出しすぎで、しかもそれに流されちゃうひとたちの財布に頼りすぎて
才能見出す感覚無くしたのかもしれん
>>781 毎日毎日、レス見てひとの知能とかばっか気にしてるクソ蟲がwww
自分の長文出してきてみろ、バカにされるのが怖くて書けませんか?
ダウンロードで買う時代に移行して商売あがったりなんですねw
ブルースがテクニック的に難しいわけねーじゃん スリーコードにペンタやれば誰でもできるし そもそもテクニック追及してる音楽じゃない ジャズ版でも昔ブルース爺ってのがブルースはハートで弾くから ジャズよりも難しいとかほざいててバカにされまくってたなw
787 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 18:53:30.10 ID:7kcCvhuA0
え、じゃあ君のギタープレイって譜面の順番に弦を鳴らせばそれだけで完璧・終了な訳? 初心者じゃあるまいし
スリコードにペンタってだけでアドリブに関して言ってるのがわからないのかね
789 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 19:55:52.51 ID:7kcCvhuA0
そもそもテクニックを追及してる音楽なんて無いし クラシックは曲や聴衆は二の次で、テクニックを競い合うだけのものなの? クラシック自体をそもそもわかって無いんじゃないのキミ?
790 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 20:02:39.64 ID:uoRfAAvdO
>>786 ロバート・ジョンソンのギタープレイのカバーは、クラプトンをして「あれは無理、完全に再現出来るのはライ・クーダーぐらいだろう」と言ってたぞ
791 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 20:05:07.47 ID:YZmOZunk0
テクニックで感動した事なんて一度もないな。感動するのは精神的な部分や、音楽的な創意性の部分だろ。
792 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 20:05:16.84 ID:jtmUD3BQ0
793 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 20:07:57.14 ID:uoRfAAvdO
完全に再現するなんてどのジャンル音楽でも難しいわ 微妙な息遣いとか言い出したらキリがない ただロバジョンはうまいとは思うし 当時のブルースギタリストの中では突き抜けてたんだろうが テクニック的には難しいことはやっていない
795 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 20:10:15.88 ID:uoRfAAvdO
796 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 20:26:00.84 ID:uoRfAAvdO
>>794 つかスリーコードにペンタで誰でも出来るって…
微妙なタイム感とか、音のニュアンスとか、格好良く弾けるのって一部の人だけだろ
お前が思ってるフォーマットだけなぞるブルースもどきと他の人が思ってるブルースのそもそもの定義が違うんじゃね?
797 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 20:30:13.08 ID:7kcCvhuA0
テクニック的に難しいって、逆に聞きたいわ
具体的にどういうテクニックを難しいと思ってるの?
なんか
>>794 を責めてるみたいな文になってるけど別にそういう訳ではないからね
どういうレベルでの事を言ってるかと単純に疑問に思ってさ
例えばぐーっとレベルを下げた話をすると、Fコードを使ってるからこの曲は難しい!とかも言えちゃうわけで
一発屋がいなくなった 一発当てる事すら出来んならやる気なくすわ カラオケやギター上手い人はようつべに自撮りの汚い動画上げるのみ
799 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 20:36:39.90 ID:uoRfAAvdO
「抜刀して型決めるだけだから居合なんか誰でも出来る」レベルの浅はかな発言にしか見えないんだけどな そもそもジャンルによって求められる感性やテクニックが全く違うだろ
もう曲のパターンなんか出つくしただろ なに聴いても前に聞いた曲の一部と似てるし パクリパクリという奴いるが、膨大な曲あり過ぎて似てしまうわな ドラマなんかも一緒。
801 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 21:49:16.10 ID:CAWCh5r/0
>>785 ブルースこそ良いプレイと平凡なプレイがはっきりでるじゃん
スリーコードとペンタでなぜ人によってあんなに差がでるのか不思議
ブルースは誰でもできるとして、
そこで際立つプレイができるのはとてもハイレベルなことなんじゃないの?
歌は誰でも歌えるけど、本当に上手いボーカルは少ないし、楽器以上にボーカルこそ才能だと思う
歌なんか誰でも歌えるじゃん、テクニック的に難しいものじゃない
そんなこと言ったらおかしいだろ
音楽業界についてのスレッドなのに何で関係ない話でドヤ顔されるの???
803 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 21:57:09.30 ID:CWMpeTod0
昔はロックとか見世物興行だったな、まともに事業や金融で 儲ける時代に戻るだろう、ロックとか趣味でいい ジャズとか専業で食えるほうが珍しい、趣味でいい
804 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:05:30.69 ID:CAWCh5r/0
>>803 興業もまともな事業だろ
まともかそうじゃないかの基準は?
805 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:11:56.07 ID:NvlsZQ8U0
806 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:19:24.71 ID:aO20Ycol0
>>350 こういう目先の金儲けしか考えない人間がCCCDとか導入して音楽業界を駄目にした
807 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:22:03.14 ID:7eVtaMlGO
昔、篠原ともえに 『キミ、コーヒーに砂糖たくさん入れるタイプだろ?』 って聞いたのは ノエル?リアム?
トムヨークがリチャードジェームズの真似事し始めたあたりで終了したよな>ロック シティーの優勝がとどめさした感じ
809 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:22:58.00 ID:ts9U347j0
>>350 のどこが目先の金儲けなんだ?
ごくごく当たり前のことじゃ
感覚が完全に麻痺しとるな
>>806
>>350 フランスで実証されたけど、売り上げが落ちたんだってw
811 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:24:23.14 ID:e6Bcb2u/0
とはいえ、今でも音楽界のスターの稼ぎは凄いと思うがな。 日本でいうとカラオケ代の収入が大きいな。 一度でもヒット曲を飛ばすとまさに金の成る木になる。
812 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:30:55.37 ID:i4QPEYZEO
秋元康とかもう開き直って音楽産業が弱って終わりに近いから最後の一撃みたく無茶な商法で自分だけ儲けて消滅さすだけさして逃げようって魂胆なのが見えるな そうなった後は何が売れんだろ
813 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:34:33.43 ID:CAWCh5r/0
>>810 今はリスナーはダウンロードしてI-podやスマホなどで聴くんだから
CDの売り上げはどうしたって落ちるのがあたりまえだ
つべなどへの違法UP、DOWNを規制強化するというのは
正規のダウンロード販売を保護するもの
徹底的な取り締まりは効果あるだろう
とくに刑事罰に親告罪をはずせば
刑法を改正して警察が本腰を入れたら
あれだけあったロリとかなくなったじゃん
814 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:35:43.51 ID:DrACmGPS0
>>801 誰にレスしてるか知らんが
この店のラーメンは他の平凡な店のとはっきり違いが出てるからハイレベルだと言ってるようなものだな
ラーメンのみを対象とした話ならともかくフランス料理と比較してどっちが高度な技術を要するかという話で
ラーメン同士間の差異を持ってこられてもお話にならないのだよ
816 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:44:29.32 ID:CAWCh5r/0
>>814 オレは誰でもできるからブルースはレベルが低いという論旨はおかしいと論破しただけ
ブルースで良いプレイができるのとクラッシックで良いプレイができるのと
どうして難易度に差をつけられるのさ
君はそこが間違ってるの
それからフランス料理がラーメンより高度な技術を要するという根拠は無いな
そんなの君の思い込みw
君の論は君の主観と決めつけで成り立っている
他人にオレはそうは思わないって言われたらお終い
論理になってないんだよねw
817 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:45:02.82 ID:5tZ02Jzz0
2000年以降のUSUKのバンドがいくら売ろうが逆立ちしようが 90年代の売れた日本のバンドには全てにおいて勝てません 2000年以降の日本のバンドはカスなのあでお話になりません
ネットは全てを壊していくな だれだよIT革命とか言って絶賛してたバカはw
819 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 22:48:25.33 ID:VSGDXG0r0
先ず日本の場合cdが高すぎる、輸入版と比較したら1000円以上差があるし、外国でさえ売れてないのに日本は再販制度辞めるべき それでも売れないだろうな
てか音楽とか料理なんて完全に好みの世界じゃん どっちが上とか美味いとかいいあってもね… スポーツみたいに明確にルールがあり、そのなかで勝敗がつくわけでもなし しかもスポーツでさえ競技違えばもう別の話だし
821 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:01:17.19 ID:CAWCh5r/0
>>820 そのとうり
そう言ってもクラシック君はクラシック至上と思い込んでいて
話しが通じないんだ
>>820 それを90年代までの音楽評論家と呼ばれる人たちはガチでやったんだよ(嘲笑
フォーマットが全く違うシングル/EP主体の60年代前半までとLP主体の60年代末以降とか
823 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:06:22.13 ID:CAWCh5r/0
>>821 ちなみにスポーツに近いのが音楽のジャムセッション
ジャムセッションではクラシック奏者は全然プレイできない人も多い
譜面が無いとだめなんだな
音大出が3コードのブルースができないんだぜ
>>814 君さ、それも技術なはずだが?
824 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:06:36.86 ID:OqA8+Ma/0
誰もが自宅から音楽を発信できる時代だとしても それで稼ぐとなるとライブで大勢の客を集めるしかないんだね 近年ドームやSSAのような会場でコンサートしてるの アイドルばかりな気がする
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:07:31.80 ID:9omoiRxP0
クラッシックは至高でも昔の人が偉かっただけで現代の業界は税金にたかるナマポ芸人と一緒 ジャズやロック以下だよ。
826 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:09:14.00 ID:VSGDXG0r0
ロックに巧い下手は関係ない、良い音悪い音も関係ない そんなのひっくるめて、全部出尽くした、だから売れないんだよ
昔も貴族や王様に飼ってもらってたからクラシックは 文化ってのはある程度保護されないと進化しないのかもな それが邪悪でも
828 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:12:20.50 ID:uA7SXF/w0
>>1 お前はそれほど体験してないだろ
って、ZEPはアトランティックと契約する時どれくらい大金を得たんだろう?
やっぱりMTVの功罪は大きい気がする、身近になりすぎた感じかな
829 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:16:17.36 ID:DrACmGPS0
>>816 誰もレベルの高さについては話してないぞ?
演奏する際に求められる技量の話
スリーコードにペンタトニックのみという決まりを理解すればクラシックギタリストでもブルースは演奏出来る
しかしブルースギタリストがクラシックをやるのは難しいどころか楽譜すら読めない奴もいる
この点においてブルースギタリストに技術的なレベルの低さがある事は明らか
音楽の良しあしは人の好みだが単純な技巧の話でどうしてこの論理を持ち出してくるのかが理解に苦しむ
そもそもなぜブルースの技巧が稚拙だと言う事を認められないのだろうか
お前らが受け売りにしてる雑誌や有名人のインタビューでも当たり前の様に言われてる事だというのに
830 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:19:00.48 ID:2eOKq9Nh0
一番怖いのは文化の飽和だよ もう何を見ても新鮮さを感じない そんな事になったら人類に待っているのは、ただ死ぬまで退屈のみ ネットの発達てのは複数の要素の一つに過ぎない
831 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:19:31.79 ID:DrACmGPS0
>>823 >音大出が3コードのブルースができないんだぜ
具体的に誰が出来なかったのかな
いや質問が悪かった
なんて雑誌の誰のインタビューの受け売りなんだい?
クラシック厨また出てきたのか
>>796 ブルース演奏するならだれでも簡単にできる
それで他人が感動するかどうかは別だけどね
ブルース形式にのっとれば楽理的にはしっかりブルースだよ
その演奏がいいか悪いか決めるのはリスナーだけどね
俺が気に入らないからブルースじゃないってのは主観的だな
来日は延期になってしまったが、ヴァンヘイレンは親子(息子が現ベース)で 楽譜が読めないのを自慢していたような
835 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:24:19.92 ID:CAWCh5r/0
>>831 具体的にはオレがジャムったみんな
数にして数十人
ジャズもこっちのほうが対応できるな
彼らは全然できない
譜面あげて練習してくれば上手いけどね
ポップスをかなりやってもアドリブは苦手のようだね
人によるけどね
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:26:06.47 ID:uA7SXF/w0
80年代以降はロックスターって言われる人はいないね、70年代まで やっぱりカリスマ性がないんだろうな、そこら辺にいる兄ちゃんがやってるって感じだろ やってる人が浮世離れしてないっていうか
パパラッチという種族が現れてから 人から神秘性は剥ぎ取られてしまったんだよ
838 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:29:14.83 ID:CAWCh5r/0
>>831 てか、クラシック・プレイヤーがブルーズのセッションで
アドリブできないのは常識じゃないか?
君が現場知らない人なのがわかるな
839 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:31:05.44 ID:DrACmGPS0
>>832 いや俺クラシック厨でもなんでもないし
ブルースが嫌いでもないよ
ただブルース好きって妙な所で偏狭だからそれが不思議なんだよ
自覚は無い様だけどロック好きに置き換えればレッチリのアンソニーの歌がうまいとか言ってる様なもんだよ?
(もちろん音楽の良しあしの話ではないのは当たり前で)
840 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:31:27.65 ID:VSGDXG0r0
>>829 そんな事比べても意味ないぞ、そもそも技術は自分が表現したい事を表現するために身に付けるんだから、クラッシックを表現したいからそれ相応の技術を身に付けるってことだ
音楽の良し悪しを技術で判断するのは、本末転倒、アーが表現する音楽その物を理解出来てないってことだぞ
841 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:31:32.94 ID:ejhLInKX0
>>797 小指でトレモロとか頻繁なコードチェンジとかいろいろ超絶技巧はあるけど
例えばモーツァルトは技巧的に簡単だが演奏するのは難しいといわれる
ブルースに関してそれと同類の難しさならあろうだろうけど
一般的に頻繁なコードチェンジや超絶技巧はやらないよね
>>839 味もオリジナリティでしょ。そういうの認められないで音楽聞いてるの?
843 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:33:09.94 ID:CAWCh5r/0
>>839 いや俺ブルース厨でもなんでもないし
クラシックが嫌いでもないよ
ただクラシック好きって妙な所で偏狭だからそれが不思議なんだよ
ちなみにジャズやってる人はクラ畑出身者が多いし ジャズジャイアンツからしてそういう人が多い のるかのらないかは個人の資質による
845 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:33:32.82 ID:DrACmGPS0
>>842 そいつの才能だと思うよ
でも技巧じゃないよね
rock is dead・・・
>>845 自分の癖をスタイルに上手に嵌めて評価を得るって十分テクニカルだと思うけど。
やっぱ早弾きできないとダメ!みたいな?ww
848 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:38:59.96 ID:CAWCh5r/0
>>839 >自覚は無い様だけどロック好きに置き換えればレッチリのアンソニーの歌がうまいとか言ってる様なもんだよ?
>(もちろん音楽の良しあしの話ではないのは当たり前で)
むっちゃ偏狭じゃんw
上手い下手に偏狭な基準を持っているじゃん
その基準が正しいというのは学校で習った基準なわけだ
だが人それぞれのもつ別な基準では、アンソニーは上手いんだよ
849 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:39:52.05 ID:DrACmGPS0
>>843 えーどこが偏狭なのさ
俺がブルース好きを見て思うのは
音楽の良しあしと技量の差を絶対に区別して考えない所だけど
850 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:41:55.76 ID:9omoiRxP0
>>848 ヘタだろ
トムヨークのようなヘタウマな個性もないヘタ
851 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:42:22.69 ID:OqA8+Ma/0
極端なこと言うとプロのミュージシャンていなくなっちゃうかもね みんなアマチュア どんなに能力高くてもそれで食べていけなきゃアマチュアだからね
852 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:42:49.43 ID:DrACmGPS0
>>847 じゃあまたクラシックと比較するけど
パバロッティとレッチリのアンソニーってどっちが歌うまい?
こんなしょうもない質問ですら技量の差を認められない偏狭さが不思議
もはやいいメロディなんか出尽くしてるからな
>>852 パバロッティにカリフォルニケイション歌えるの?
同列に考えすぎて頭宇宙になってるよ?ww
855 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:46:46.72 ID:DrACmGPS0
856 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:47:38.39 ID:CAWCh5r/0
>>841 なにが超絶技巧なの?
超絶技巧の基準は?
チョーキングを超絶技巧としたら、
クラシックは超絶技巧はやらないよね
ジャムるとアドリブもできないが、
アドリブできること、それも技術だよね
857 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:50:29.69 ID:CAWCh5r/0
>>849 えーどこが偏狭なのさ
俺がクラシック好きを見て思うのは
自分の基準でしか技量を考えない所だけど
カリフォルニケーションは 歌えるだろう 地声で
チョーキングが超絶技巧? クラシックの弦楽器でもやるし超絶技巧でもなんでもない クラシックでもアドリブはあるよ、滅茶苦茶難解ことやるらしいけど 今は一般的じゃないな
861 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/31(金) 23:56:37.60 ID:CAWCh5r/0
>>855 もう全然だめじゃん
ブルーズやロックを歌う技術がないな
ブルーズやロックをやるには、ハートやスピリッツより、なによりそのための技術だからな
クラシック奏者がジャムセッションでアドリブできないのは、そのための技術を持ってないからなんだよ
昔はクラシックでもアドリブは普通に行われてた ベートーベンはアドリブの名手だったし バッハは6つのメロディを同時アドリブで展開するという かなりハイテクニックなことやってる
864 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:00:34.25 ID:DrACmGPS0
ロックに限らず、芸術家って昔の方が 凄い奴多いよな モーツァルト、バッハ、ベートーベン、ド ビュッシー、ピカソ、ゴッホ、ダビンチ 文明が進化すると逆に人間の芸術的な 感性が退化するんじゃないか?
866 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:04:06.35 ID:uA7SXF/w0
867 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:06:48.71 ID:CAWCh5r/0
>>860 だったら
>「小指でトレモロ」も超絶技巧じゃないな
>「頻繁なコードチェンジ」
それは技巧じゃない
チョーキングはクラシックの弦楽器には無い
すくなくとも一般的な技術ではない
>「クラシックでもアドリブはあるよ、滅茶苦茶難解ことやるらしいけど」
君が現場を知らないのがよくわかる
ジャムやると音大出がアドリブできないんだよ
君がミュージシャンじゃないのは良くわかった
868 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:08:53.57 ID:MUOIvbUW0
ところで技巧の話でアドリブという明確な基準が出てきたけど ロバート・ジョンソンってアドリブ出来てたの? チャーリー・パーカーが出来るのは知ってるけど
>>864 ソウルフルではないよね。JBの方が圧倒的。
870 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:12:14.54 ID:UeNAQavN0
>>864 キモイw
パバロッティはファンク、ソウルを歌う技術が無いわけだ
ロック、ブルース、ファンク、ソウルなどを歌うのも技術なの
わかった?
872 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:17:16.85 ID:Y1ahvXn40
技術技術ってwどいつもこいつもwお前ら音楽の何を聴いてんだ?
>>867 そうはいってもジャズってクラ畑出身だらけだから
チョーキングに関しては
>>同様の技法はヴァイオリン、三味線のようなフレットのない有棹弦楽器を除く弦楽器に広く用いられており
だってお
874 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:22:12.68 ID:MUOIvbUW0
>>872 普通に自分が楽しむためじゃないかな
ただその際どうもブルースマンは技術の低い音楽を楽しめない節があるのが不思議でさ
そういう聴き方も否定はしないけどなぜそれでブルースなんだと
875 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:22:30.80 ID:UeNAQavN0
>>873 ジャズに転身したのは改めて技術を学んだんだ
なら小指のトレモロもだお
876 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:22:56.82 ID:FTLjKT4V0
音楽の世界が、物々交換の時代に戻ってるんだよな 音楽がただで手に入るのは嬉しいけど、 その分音楽で生計立てるのも難しい。
877 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:25:01.52 ID:AbSMnVobQ
ロックスターは一人残らず絶滅するがスポーツスターは更に隆盛を極める。文化 系職種は衰退、プロスポーツ職種は残る。文化系職種はクリエイト出来なくなっ たら終わりだがスポーツはクリエイティブでなくてもやっていける。いつも通り やってても結果が毎回違うから客はつく。B'zクラスのミュージシャン12組が東 京ドームで年間140本コンサートをやったらいつか誰も見に行かなくなるが野球 の試合は永遠に続くだろう。今後音楽ファンはやめた方がいいかもしれない。音 楽ファンでいると新しい音楽が生まれる余地がないこの閉塞感に将来的な明るい 希望を持てずそろそろ地球も終わりかと鬱になりそうになるが野球ファン、サッ カーファンでいれば毎日の進歩のない試合結果に一喜一憂してる間に楽しく人生が終わっていける。
878 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:25:15.06 ID:J5gsUXAW0
物々交換ってどういう意味だw 何と交換してんだ?
879 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:26:45.32 ID:UeNAQavN0
アドリブつってもブルースのアドリブなんてパターン化されてるからな 小学生でもやれる ジャズならアドリブの難易度どうこうはわかるが
>>874 どう見ても君のが技術に固執しすぎで気持ち悪い。
パヴァロッティは俺も好きだし昔セントラルパークに見に行った事あるけどあの話の中でアレはないわ。
>>879 ヨーコの声がでかすぎてまともに聞こえんw
883 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:35:02.64 ID:UeNAQavN0
>>873 >同様の技法はヴァイオリン、三味線のようなフレットのない有棹弦楽器を除く弦楽器に広く用いられており
ならクラシックにはほとんど無いってことじゃん
クラシックのほとんどの弦楽器にフレットないだろ
884 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:35:35.16 ID:MUOIvbUW0
>>881 いや俺だって技術に執着したくはないがここは追及すべきポイントだよ
曲は全て延々と繰り返すスリーコードのみ
譜面も読めない
アドリブも出来ない
歌いながらだが歌も単調なパターンであり語彙も乏しい(育ちが育ちだが)
これでどうしてロバート・ジョンソンのギターが技術的に下手だというのをムキになって否定する奴がいるのか理解に苦しむ
かつて差別されてきた人種が作り出した音楽を聴く日本人が変な選民意識に基づいた優越感を持っているのはおかしくないか?
886 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:36:34.07 ID:UeNAQavN0
>>883 バイオリンの場合弦が硬いからね
ビブラートは似たようなもんだと思うけど
まぁ俺も勘違いしてたわ
テクニックどうこうの話になってる点は なんとも日本人らしいな
889 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:44:20.95 ID:UeNAQavN0
>>884 >曲は全て延々と繰り返すスリーコードのみ
明確なコードが無い場合も多い
つまり無調
>譜面も読めない
証拠は?
>アドリブも出来ない
証拠は?
>歌いながらだが歌も単調なパターン
お前の主観、好みによる感想でしかない
>語彙も乏しい
英語わかるの?
語彙を拾って集計して単語の使用数や使用頻度を計算したの?
ならデータをUPして
>(育ちが育ちだが)
うわあ〜差別発言
君は人間のクズなんだよ
>>884 あぁ、君はそうやって選民的に音楽選んで聞いてるんだな。だから周りと価値観が違うんだ。
クラシックは至高、技術は至高みたいな一辺倒な考察力はどうなのよ?君の方がレイシストだよ。
891 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:47:45.87 ID:Y1ahvXn40
お前ら何で世界観で音楽聴けないんだよw 技術屋の職人気質がそうさせるのか?
892 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:52:10.91 ID:NA77/HY40
>>891 日本の洋楽ロックはテク至上主義だから仕方ない
893 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:52:11.03 ID:UeNAQavN0
>>891 違う
こいつ→「
>>884 ID:MUOIvbUW0」がムカツクから、からかってるんだよ
いち早く弟が売れなくなったから厳しさ実感したんだな あれは曲のしょうも無さのせいだとは思うが
895 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:54:56.29 ID:MUOIvbUW0
>>889 >明確なコードが無い場合も多い
>つまり無調
ここだけはっきり言い切る癖に譜面とアドリブは証拠出せとか
アドリブが出来たって音源も記録もないじゃん
音源も記録も無い以上ジャムが出来たかも怪しいな
こうしてみるとつくづくギタリストとしてジャズやブルースの技巧に欠けてる事が分かってくるわ
なんせアドリブもジャムも出来ないクラシック畑並みな上に当然クラシックも出来ないしな
あと昔の黒人が元奴隷で貧しく教育も不十分だったのは事実だからしょうがないじゃん
今の人に対して言うのならともかくもう死んでるし一応ブルースの界隈では有名人だし
ヘレン・ケラーはロクなしつけを受けなかったって言ったら障害者差別になるのかよ
896 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:55:42.93 ID:Y1ahvXn40
897 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 00:59:16.19 ID:MUOIvbUW0
>>893 俺はムカつくからとかじゃなく単にずっと気になってるんだわ
技術的なポイントを出せば出すほどロバジョンの技術が疑わしいのに
なぜ頑なにうまいと言い続けるのかがね
口を開く度にどんどん本性が出てくるなw ジャズメンも技術ないのかーw
ロバジョンはギターと歌はうまいがテクはない この結論でよくね
900 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 01:03:42.33 ID:Y1ahvXn40
十字路で悪魔と取引したんだから、巧いに決まってるじゃん
日本以外も結構ジリ貧らしいな〜 アメリカとかも同様なようで・・・
902 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 01:10:25.05 ID:MUOIvbUW0
>>899 普通の人はその結論に落ち着くと思うけど
なぜかここの連中は「テクはない」も絶対に認めないのが不思議でさ
>>900 当時の黒人の悪魔崇拝ってある種の厨二病だよね
環境が違いすぎるから一概に同じとは言えないけど
>>901 昔は一作アルバムが大売れすれば、自家用ジェット機が
買えたのにね
>>903 MCハマーがソフト開発してたんのが驚いたw
検索エンジン作ってたよな
905 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 01:18:33.47 ID:Y1ahvXn40
>>903 アデルだったら買えるんじゃないの?ホンダジェットは4億で買えるらしいぞ
906 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 01:25:22.40 ID:U613Xv1uP
ロックなんて特に既存の曲の焼き直しみたいなのしかないじゃん
>>906 こらこら、クラシックさんに怒られますよ
クラオタだけどロックやポップスなんて全く新しい曲なんて作れないんだから カバーしたり似たような作品を作ったらいいと思うんだよ B'zがよくやってるように
せっかくインキンだと?
910 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 01:46:39.46 ID:UeNAQavN0
>>895 >アドリブが出来たって音源も記録もないじゃん
>音源も記録も無い以上ジャムが出来たかも怪しいな
バカだな、あんなの全部アドリブだよ
一人でジャムやってるようなもんだ
>こうしてみるとつくづくギタリストとしてジャズやブルースの技巧に欠けてる事が分かってくるわ
ブルースつくった人なんだがw
ジャズ関係ないし
>なんせアドリブもジャムも出来ないクラシック畑並みな上に当然クラシックも出来ないしな
またしても決めつけが始まったなw
>あと昔の黒人が元奴隷で貧しく教育も不十分だったのは事実だからしょうがないじゃん
ロバート・ジョンソンは元奴隷じゃないだろ
ロバート・ジョンソン(1911年5月8日 〜1938年8月16日)
1865年のアメリカ合衆国憲法修正第十三条の成立で公式に奴隷制度が終わったんだから
>今の人に対して言うのならともかくもう死んでるし一応ブルースの界隈では有名人だし
>ヘレン・ケラーはロクなしつけを受けなかったって言ったら障害者差別になるのかよ
なに言ってるのか意味不明
音階の組み合わせって無限にあるけど、 人が聴いて心地よいのって実は限られてるんだよな。 もう散々やり尽くされてしまってるから似たような曲しか作れないんだよ最早。 ここ最近は下火だけど、音色の縛りなく、柔軟に新しい技術をも取り入れて進化の可能性残してるテクノ系に期待。
912 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 01:54:46.20 ID:Y1ahvXn40
>>902 悪魔をそう解釈する評論家多いけど、当時の黒人達はマジで信じてたのかな?普通に解釈すると、十字路で音楽プロデューサーと取引をしたって事じゃないかと、生活苦で背に腹はかえられないので、聖歌を売った
まぁ解らんけどな
>>724 ここイギリス人のノエル・ギャラガーの話題の日本のネット掲示板なんだけど何でチョン音楽が出てくんの?
図々しいにも程があるから止めてね
しかしあんまりチマチマ細かいケチなバンドの曲は聞く気になれんしな
915 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 13:05:05.79 ID:Y99kq5uN0
小指でトレモロしたら技術あるとか見て腰砕けたわ… アホか 初心者がよちよち4フィンガーでベース弾いて、はい2フィンガーしか出来ないプロより上手いです、ってレベルで語っとったのか
音楽は芸術だ 芸術とは理論だ技術だでは解明できないものなのだ 芸術に理屈は必要ないのだよ
あーあーこんなバカ反応するからつけあがる。 ノエルが話題にしたことからまるで離れた言い合いでスレ消費かよ。
918 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 20:26:41.66 ID:E46jAvtw0
ネットが普及してすべてが 革新的に変わってしまった 今の時代音楽に限らず すべての事がネットに駆逐された これからますます酷くなると思う スマホとかipadとか普及したら
>>641 レディヘってあれだろ?
ロック界の環境音楽みたいなもんだろ?
920 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 22:07:17.99 ID:MUOIvbUW0
>>916 芸術の解明は難しいよな
だからロバートジョンソンの技術的な部分のみを解明しようと試みた訳だ
そして特筆すべき部分が全くないという事がわかっただけでも収穫だったわ
音楽の評価じゃないからブルース好きは怒らんで欲しい
>>910 >バカだな、あんなの全部アドリブだよ
やっぱりどう考えても「あんなの」で言い表せるレベルだよな
いくらクラプトンが褒めちぎろうがクラプトンだって後発の連中に技量の点では負けてる訳だし
>ブルースつくった人なんだがw
>ジャズ関係ないし
ロバートジョンソンが最初の第一号なの?
ジャズに関係なくてもジャズの技量は無いよね、クラシック畑の人間と同じく
そしてクラシックも出来ないブルースマンというのはやはり技量の点では最底辺に属する事にならないかな
>ロバート・ジョンソンは元奴隷じゃないだろ
ロバートジョンソンが元奴隷とは言ってないけど大丈夫?
>なに言ってるのか意味不明
今俺があの当時の黒人はロクな教育も受けてなかったと言うのが黒人差別なら
同じく今俺がヘレン・ケラーはロクなしつけもうけてないと言ったら障害者差別になるよな?
って話
なんかもう可哀想になってきた。
922 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 22:25:29.42 ID:MUOIvbUW0
別にいいじゃん 「音楽業界のこれから」なんて議論してた所で 結局AKBへの恨み節しか出てこないんだし
923 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 22:27:02.26 ID:Vi84wwhw0
イイ曲作る奴は残るよ いつでもイイ曲出してこられるんだから 薄利多売すりゃいい 焦ってるのは、 曲作れないわ、声が出なくなるわ、 虚勢張って悪ぶってるわ、のロックボーカリスト連中だろ レディオヘッドみたいなのも困るよね、ブリットポップの範囲ではオアシスの曲超えられないから 風変わりなネタをアルバムごとに用意しないといけない そこの苦悩をロキノーライターが壮大に持ち上げてるわけだけど 持ち上げられてまた苦悩してるんだから、止めてあげろ、とは思ったもんだ
いい曲の価値観も時代によって変わるよね 今って、メロディーのいい曲作ってもそんなに評価されないような気がする 世の中が進んでビジネスや見た目、上っ面だけのかっこつけが大衆に浸透してしまってるし そういうのじゃない本物は、ただの時代遅れみたいなレッテルを貼られて、見向きもされなくなってる 最悪だ
925 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 22:40:31.89 ID:NkLgqnLA0
>>923 レディオヘッドは「才能ある」っていうより、「頑張ってるね」って感じだよね。
スミスとかニルヴァーナとかの本当の天才を目指そうとして到達できないで、頑張りで水増ししてる
凡人という感じがしてしまう。一方オアシスはちゃんと天から才能を授かっているという感じがする。
927 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 22:48:29.82 ID:Vi84wwhw0
ギャラガー兄弟は日本で言うと、売れたてた時期の同期性からいっても 宇多田だとおもう ギャラがーは兄弟がいてよかったんじゃyないかな、 兄弟でかまってもらえるw 宇多田はだれもかまってくれないから、レコード会社と喧嘩して休業なんだろ ギャラガーさんは常に兄弟にいちゃもんつけてられるが 宇多田はネッツ相手に毎晩人間活動してるんだよな
928 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 23:20:15.14 ID:dWnMcR7b0
昨日正則のラジオきいてたんだけど今kissとモトリーが一緒にツアーやってるんだけど、 1000ドルぐらい?のプレミアムチケット買えば、最前でライブみれて、ライブ終わったあとに 特別にkissのメンバーがアコギで30分ぐらい弾き語りしてくれて終わった後にkissのペイントしてもらって一緒に記念撮影してもらえるらしい
昔から「ロックスター」っていうのがよくわからん。たとえば誰なの?ロックってそもそもなによ?
>>928 それ、そういうチケット会社があるんだよ
10万でマドンナコンサートの最前列&終了後パーティー参加権とか
10万でビーチボーイズの最前列&サウンドチェック立ち入り&記念撮影とか
931 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 23:36:57.99 ID:lLCkLkAv0
>>930 ガガの来日コンサートも、超プレミアチケット売ってたなぁ
通常チケットしか買わなかったけど
ストーンズやマドンナもそんなチケット売ってたじゃん
ビーチボーイズのサウンドチェックは参加したいなぁ。マイブラとかもやらないかな。
933 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/01(土) 23:38:08.99 ID:dWnMcR7b0
>>930 凄い時代だよなチケット代10万とかw
ロジャー・ウォーターズのチケットもそんぐらいしたっけな
934 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 00:21:51.98 ID:io3hWrPH0
935 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 00:37:03.57 ID:BO/qbdjx0
第二次世界大戦後の(主に西側諸国の)世界的バブルと、世界的人口増加、テクノロジーの発達の過程、 核の傘による一時的平和、などなどある意味地球規模のルネッサンスだったんだろう。 文化は日本の江戸時代のような特殊な例は置いておいて、金と時間が必要だから、少なくとも俺らが生きてる間はもう来ないだろうな。
936 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 04:45:08.99 ID:DWvxeF/Q0
レディオヘッド=全員が大卒。メンバー内にケンブリッジ大卒もいる高学歴バンド。ボーカルがかつて美形ともてはやされる。 全世界に置いて、ロックの先端を行く現役バンド。 オアシス=労働者階級の成り上がり不良バンド。ボーカル、主要メンバーがお世辞にも美形とは言えない終わった感のある昔のバンド。 ねらーがどっちを持ち上げるかww 判りやすいなw
>>936 どっちも好きだけど、レディオヘッドがロックの最先端というのは違和感がある。
そもそも、ロックに進んでるも遅れてるもないと思うが。
>>936 トム・ヨークが美形だと持て囃されたのはいつだ?
リアムは普通にカッコイイだろ
>>937 進んでる遅れてるがなかったらポストロックなんて言葉出てこない。
旧態依然としたままでは受け入れられにくいのも事実だよ。
941 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 05:52:13.87 ID:DWvxeF/Q0
>>939 ついでに、アンディ・ベルもイケメンと認める
まあ、こんな早朝からの馬鹿のねらー煽りなんか真に受けるなよw
ヒロシです…
ノエル・ギャラガーがいるなら、ノエル・ギャプラスーもいるはず。
946 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 10:32:51.25 ID:JRbtzqBG0
>>936 ネッツ民がどうこうより、大衆だろおれらは
大衆ならば、一緒に歌えるような曲のほうがいいだろw
これはイギリスでも同じじゃねえの?
OKコンピュータのどれか、一緒に歌って楽しいとか有り得んし
ロキノン信者なんかは大衆じゃないからね
かれらはセンスがあって大衆の斜め上から曲聴いてるからね
適わんよ
947 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 10:35:54.69 ID:rmNpJ7x20
つーか、そもそもお前はそれだけ歌が下手なのに稼げるのがおかしいと思わないのか。
948 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 11:52:10.04 ID:nixOWxY/0
レディへとオアシスどっちがどうなんて15年前のネタだろw そらノエルが言ってること正しいわな。
リアムもアンディも新バンドがパッとしなくて今年からノエルの曲演奏しだす体たらくで評価落ちたよなぁ
ノエルもリアムも口が悪いのは同じだけど リアムの口の悪さには中身がないから若い奴と女にしか受けないだろうな
え?おっさんが喜ぶんだろ?
952 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 12:27:38.98 ID:DWvxeF/Q0
ほうらなw ねらーなんかモテない底辺おっさんの巣窟 何かにかこつけて女と若者叩き そんなおっさん共が歌えるからオアシス好きってノエル持ちあげたって どうせ、見た目の良くない労働者階級上がりのおっさんだから持ちあげるんだろ レディヘの高学歴ぶり、未だに若者受けして売れている所に嫉妬して叩くんだろとしか思えんわw
953 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 12:30:38.42 ID:SmDh7Ago0
俺もレディへ好きだけどお前歪んでるなww
954 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 12:40:57.27 ID:zNdXR9Wa0
今までCD代に消えていた金はどこへいったのか? パソコンと携帯代だと言う奴もいるが、今は定額制だし、携帯代もLINEや SKYPEが普及してるから、実の所あまり増えていない。 服代だってユニクロやらファーストカジュアルの普及で、むしろ減ってる。 つまるところ、年寄りの貯蓄割合が増えたんだと思うんだ。 これからは、年寄りが音楽業界のターゲットになるんじゃないか?
955 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 12:43:50.99 ID:AzPk9/ck0
リアムが最後のロックスターやな。
CDが売れなくなっても ダウンロードで今まで以上に稼げるだろ
957 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 12:49:43.45 ID:AzPk9/ck0
アメリカのロックもレイジ以来音沙汰なくなったな。
oasis以降のリアムは駄目だな oasis解散後のアルバムがコケたのが分岐点だったと思う
>>929 日本でいえば内田裕也みたいな奴だよ
若手なら押尾学な
ちなみにTOKIOはロックバンドとはちょっと違う
おい最近CDうれねーぞコラ 兄 もっとがんばっていきましょうライブとか 弟 喉きついですし多角的にいきませんかアパレルとか 兄弟以外 決まったら教えてー 今にして思えば解散の真相って案外こんな感じだったのかもね
961 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:19:49.27 ID:jaRSyMYj0
>>959 そいつらが古典ロックの象徴だったら俺はロックなんか最初から聴かなかったw
内田や押尾なんてロッケンローって馬鹿騒ぎしてたらおkみたいな連中じゃん
962 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:25:05.83 ID:PHQbNU9A0
レディへをやたら持ち上げてる奴いるけど レディへだって十分ねらーに人気だからなw むしろ非ねらーの一般日本人のほうがオアシス好き多いだろう レディへのほうが音楽性は深いのは事実だが プログレの王道よりは程度が低いよはっきり言って
また新しいのが出てきたぞーww
964 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:29:59.28 ID:PHQbNU9A0
>>923 そうそう。結局一昔前のプログレこじらせてるだけ程度のことしかやってないのに
その割にはインテリぶってる面倒な奴らなだけだよなw
小説界における村上春樹そのものw
カミュやカフカの低俗版みたいポジションにすぎないのにw
965 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:32:11.20 ID:PHQbNU9A0
>>955 悪いけど、どこが?
アメリカでこいつら名前すら知られてないけど?w
お前ら日本人にしか受けてないだろw(プ
966 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:33:31.45 ID:Dz+tAovR0
967 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:37:10.86 ID:PHQbNU9A0
オウェイしすはヤンキーだし、かといってレディへは痛々しいし 俺がおススメするのはトラヴィスとかキーん ヤンキー臭もしないし、メンヘラ臭もしないし 清く正しいブリっとポップって感じ ま、お前ら日本人(苦笑)には似合わないだろうなw 紅茶やアップルパイが似合わないのと同じ理論だ
969 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:39:42.36 ID:PHQbNU9A0
つかさ、ロック的要素みたいのが欲しいにしても PJとかU2のほうがよほど成功者って感じなんですがね ま糞にわかには何でも中途半端なもんがいいんだろう そういう、つまらない自尊心みたいなもんを満たしてくれるのが このオアシスとかいう三流ゲイ人なんだろうなー
あぁ、にわか言いたいだけかw リベラルに走った禿とかキーンとかww
971 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:42:31.61 ID:Dz+tAovR0
>>967 トラヴィス、キーンの作品(特に初期)がどんなバンドから影響うけたか
知ってんのか?
表面だけで語るな。ボケ
972 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:42:42.16 ID:PHQbNU9A0
>>968 はっきり言うがそれでもコールドプレイ未満
こいつがロック界の代表格とかまずありえんわ
まだ、カートこばんとかピストル図の何とかって不良のが代表的
973 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:44:53.68 ID:PHQbNU9A0
こいつらはお前ら日本人をうまく利用して 単に日本限定でロックスターになってるだけだ 世界的に見れば、クリスマーティンやトムヨークのほうがまだロックスターの 代表格といえるだろうな
974 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:45:39.42 ID:qNy5GCge0
ロバートジョンソンが凄いのはあの独特のリズム感。楽譜には現れない部分。 微妙にずらしたりとか子細な部分の積み上げがひとを引きつける。 しかし、これはまねをしても誰もできないし目に見えるテクニックというわけでもない。 最近の音楽がつまらなくなったのはここのところを機械に頼るようになったからで、 同じメロディーラインの表現にしてもバリエーションが少なく単調で違いをだせない。
なんだ。スタジアムロックに憧れるおっさんでしたかw スケールでかいすよねw
977 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:54:42.28 ID:PHQbNU9A0
オアシスはレディへの悪口ばっかり言ってたのが面白かったねw 「あいつら人生楽しめてないwww根暗キモヲタ軍団どもが」とかいわれて それでレディへヲ他にはオアシス嫌いが多いという構図
978 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 15:57:32.18 ID:qNy5GCge0
大量生産して音楽で儲ける時代の終わり。 ゴッホやピカソの絵を造るより。ちまたにあふれる印刷物のポスターを大量に売った方が作成者も儲かる時代でした。 しかし、産業としては後者の方がでかくても作成者としてはゴッホやピカソの方がはるかに貴重。 それが、簡単に何でもコピーできるようになって、安物の作成者の実入りがその価値並みになったともいえる。
979 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 16:07:45.88 ID:zec79M3r0
>>119 そういう音楽聴きながら気の合う仲間とBBQとか、憧れるなあw
980 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 16:13:54.61 ID:qNy5GCge0
文化芸術方面の産業モデルってのは難しい。 今までの音楽業界のモデルは、なんでもないものをいかに何かあるように見せるかということだったけど、 それがコピーの安易化でふっとんだ。なんでもないものは結局はなんでもないもの。 で逆の意味で徹底したのがAKBのような水商売モデル。しかしこれで高い芸術性なんて生み出せるわけがない。 天才はいつの世も一定数出てくるが、文化的な裾野がないと発見されなくて、文化として衰退していくという状況になる。 茶道やら華道のようなのは教育による収入を制度化したことでその問題を解決したんだな。 そういう意味ではヤマハのやってるアプローチなんかはそれと似ている。
深夜に偶然起きて、なんとなく付けたラジオで偶然流れた、どこかの地方ミュージシャンらしい人の曲にぶっ飛んで、 うろ覚えのミュージシャンの名前だけを頼りに次の日からCD売ってる店を自転車で20件くらい探しまわって インディーズコーナーを片っ端から探しまくってやっと見つけた時の嬉しさとか そのCDへのハマり様とかは俺の人生ではもう一生ないんだろうな。 ジャケも観たことないのによく探し当てたもんだ。 子供にもそういう体験をして欲しいけど、ネットのおかげで全てが便利すぎてそういうロマンがない。
982 :
名無しさん :2012/09/02(日) 16:46:39.18 ID:snP18IYZ0
LEATHERWOLF
983 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 17:39:32.60 ID:AzPk9/ck0
日本のロックバンドってもう絶滅したな。
>>924 売れるようないいメロディー書いてるのに今の時代だから売れてないなんてのがいるなら
具体的に名前あげてみろよw
985 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 17:51:16.48 ID:IwMNDmoL0
そりゃ、プロモーションを怠れば どんな良い曲も世に出ないでしょ
ノエルのレディオヘッドコンプレックスは相当のもんだよね その点リアムは嫌いって単純に割り切ってストレートな悪口言える
987 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 18:18:53.96 ID:DyxBxbTI0
埋め役人 上田元秀と申します
988 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 18:19:44.35 ID:DyxBxbTI0
あ、ワンツースリー
989 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 18:21:28.85 ID:DyxBxbTI0
そもそも欧米でグランジが流行った90年代から 音楽がつまらなかったです。
990 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/02(日) 18:23:08.54 ID:DyxBxbTI0
梅
991 :
名無しさん@恐縮です :
2012/09/02(日) 18:24:10.59 ID:DyxBxbTI0 梅