【競馬/コラム】ファンドの隆盛が問う、競走馬と馬主の関係性 〜出資者たちから出た不満の声〜

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1落花流水ρ ★
ファンドの隆盛が問う、競走馬と馬主の関係性。
〜出資者たちから出た不満の声〜
Number Web 2012年8月28日(火)6時0分配信

 JRAから発表される各種リーディングのなかで、オーナー部門だけは無風区。サンデーレーシングと
社台レースホース(ともに社台グループが馬の供給元となっている、競走馬ファンドを運営する有限会社)
が、持ち回りで1位2位を占める形が長く続いている。

 本体価格はもちろん維持費も低額ではない競走馬を、複数の出資者が費用を分担する、いわゆる共同
馬主クラブ。ファンドの形態は匿名組合で、JRAが出資者個々の素性にタッチしないかわりに、取りまとめる
会社に対しては厳格過ぎると思えるほどの管理体制を敷いている。そうすることで馬主資格のない人間への
「名義貸し」等の不正が入り込む余地をなくしているのだ。生産界の雄、社台グループが提供する競走馬
だけに質は圧倒的に高く、募集馬の数も一世代でそれぞれ80頭前後と、個人の馬主とは文字通り桁が違う。
勝数や賞金の獲得額でまったく太刀打ちできないのもわかる。

 だからこそ風当たりも強く、JRAは「一口馬主」といった表現を認めない。馬主資格の厳しい審査を通って
いないのだから紛らわしい言い方をしないでくれ、というわけだ。これは馬主会からの強い要請があったから
に違いないと容易に読み取ることができる。

>>2につづきます。


□Number Web
http://number.bunshun.jp/articles/-/270178/
2落花流水ρ ★:2012/08/28(火) 08:07:20.76 ID:???0
>>1のつづき。

愛馬との数少ない接触機会である口取り式でも片隅に……。

 出資者たちは厩舎への直接的な関わりも認められてはいないので、愛馬への応分の負担をしているわりに、
厩舎関係者がその存在を希薄に感じてしまっている事情もわからなくはない。出資した愛馬が優勝したときに、
ウィナーズサークルに出て行って一緒に写真に収まるときだけが、唯一の接触の機会なのだから。

 ところが、先日の宝塚記念でオルフェーヴル(馬主はサンデーレーシング)が優勝したときのこと、出資者側
から不満の声が爆発したのだという。そうした声を聞いて記念写真のカットを見てみると、なるほど、馬に近い
ポジションを調教師と騎手のファミリーで占めてしまい、出資者が片隅に追いやられてしまっていた。

 これを重く見た社台グループは、機関誌『サラブレッド』の巻頭コラムで「今回の口取り写真は、競馬を生業
とするすべての関係者にとっての戒めの絵とすべき」と、厳しい論調で断を下したのだった。

 身内の揉め事を世に晒した形だが、馬主のあり方を問う波紋は拡大中だ。(了)
3名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:09:28.59 ID:OMBK9bA80
共同馬主は馬主じゃないから。終了
4名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:11:12.07 ID:2tAdO4A10
馬主会は快く思ってないんだよな
5名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:11:25.79 ID:pQt9ORKl0
騎手の家族や厩務員の家族も馬主じゃないです
出資すらしていない

馬主でなくても馬の所有権を持っている
ファンド出資者がそれらより低いというのはありえないと断じているのだよ
6名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:15:41.65 ID:hZWXAeGk0
株式会社の株主より
出入り業者の社長の子供が威張っていたらダメだろ
7名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:16:12.21 ID:Ng0bdAdy0
まず、馬主の地位も低いからな

調教師が一番偉い

ここがおかしい
8名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:17:36.59 ID:sObOl6iX0
良血馬だと実際の馬主も出資してるらしいしね
9名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:17:38.11 ID:WmRvQPHj0
池添がオルフェ降ろされた一因とかいう話もあるな
10名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:21:54.07 ID:+eiYFsTT0
馬を株式会社
一口馬主は株主
調教師は雇われ社長
厩務員は社員
騎手は外注業者

株主総会がありました
一番偉いのは誰?
11名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:22:15.33 ID:oGuu6ick0
会員側がリスクばかり負い過ぎなんだよな
12名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:24:49.22 ID:sObOl6iX0
>>10
つ議決権制限株式
13名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:28:04.18 ID:OYR6p/n20
三階建てだからねえ
JRA→クラブ→出資者
ただクラブが成り立たなくなると出走馬があっと言う間にいなくなるぞ
なんせクラブだけで1000頭以上いるんだし上手にやれとしか思わん
今以上に食い扶持減らしたいなら知ったこっちゃないが・・・
14名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:31:07.18 ID:+eiYFsTT0
>>12
社台が怒っているから
正しい話だ
15名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:39:26.00 ID:y4e0SOC60
>>7

競馬まったく知らないんだけど、そーなんだぁ。
なんか独特なんだね。
勉強になったわ。
16名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:42:38.07 ID:az71bqVN0
>>10
JRAにとっては
クラブ=投資ファンド的な株主
一口馬主=その出資者 みたいな位置づけなんだろ
17名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:43:53.14 ID:5aHagNuo0
不況で馬主が減ってるから、確実に稼げるファンドを厚くしたいのが
社台の本音だろう。
5〜6年前までなら売れてたような馬が、今は吉田ファミリーの勝負服で
走ってるからなぁ。

それにファンドの方が、ローテや騎手に口出してくる個人馬主より
社台の言いなりにしやすいし。
18名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 09:08:46.77 ID:zXk7M3KQ0
どんな形であれ金を出している奴が一番偉い
19名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 09:27:13.37 ID:/8hk1g1q0
馬主制度といいトレセンシステムといい
そもそも管理競馬に無理があるんだな
実際発信機タヴァラや893河野など
全然機能してない
20名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 09:28:19.67 ID:pDYWvS520
>>19
不祥事らしい不祥事はそれくらいか
完璧に機能してるなw

>>18
その発想が日本をダメにしている
21名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 09:30:06.41 ID:zDYJk3irO
>>10
一口馬主は子会社の株主。
22名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:01:10.27 ID:WvJuL+qS0
そもそも池江父が1番いいところにいるのだろうか。
もう、いいだろ。表に出なくても
23名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:01:52.59 ID:XgDOSb3A0
>>7
加藤征なんて東京のパドックで人目も憚らずчョさんに揉み手して
満面の笑み浮かべて近づいていくけどな
24名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:07:07.58 ID:ErWeoCb80
これは一口馬主連中が調子乗り過ぎ。
馬を仕上げてるのは厩舎スタッフ、レースで結果を出すのは騎手。

彼等の家族を記念写真に残したいのは当たり前。
25名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:07:49.15 ID:EDin3ipQ0
昔は馬持っても預託先ないから無能な調教師ですら無駄に偉いって構図だったけど
いまでも馬房数たんないの?
26名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:09:05.40 ID:NfMhs5KP0
>>22
オルフェのときはいつもいいところにいるなww
27名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:11:13.16 ID:L0RsDt0s0
まあ調教師や騎手の家族がでしゃばるのはよくないね
28名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:13:56.73 ID:si2VFhJl0
豊のせないのもネットに毒された少額馬主がうるさすぎるから
29名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:15:16.20 ID:ZOi5yXc10
巻頭コラムの全文が読みたいな
30名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:16:21.06 ID:76NHKiIsQ
>>23
そうやってゴマすっていい馬回してもらってる癖に、大した成績じゃないのが加藤クオリティー

荻原も口ばっかりでクソだったが、ロジユニでダービー獲った時はひっくり返えったわw
31名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:17:16.32 ID:4MHWb81f0
池添の家族が前に前に出てきたら腹が立つのは当然
32名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:19:09.93 ID:yWruUUJ4O
個人馬主が減ってて、更に賞金も下がってるのに、
ほぼマイナスのファンド扱いの一口に出資するようなファンは大事にしても良いと思うがね
ただマナー違反は厳しく罰するべき
33名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:23:42.05 ID:V2CSNZn60
34名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:43:40.98 ID:0ouIDkgC0
これで次の国内戦はこいつら大人しくしてるんだろうな
あの親父は引退しても検量室やら出入りしてるからなぁ
一口の立場とは言えあまりに人数多くなるようなら遠慮すべきだよ
藤沢なんか馬や馬主立てて自分は写らないようにしてるよ
35名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:50:48.83 ID:8RRdcl6/0
>>22
池江父は節操無さ過ぎる
きちんとけじめをつけるべきだ
そんなにしゃしゃり出たいのなら
個人馬主にでもなってみろっつーの
36名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:56:20.97 ID:CjrPyMtG0
>>34
藤沢のそういうところは好きだな
37名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:56:45.78 ID:iQt3dK/Z0
馬場に出られるだけでありがたいと思えや
38名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:03:12.32 ID:OWjdA9bIO
>>24
馬がいなきゃ意味ねーだろ。馬に金出してるのは誰なんだ?
39名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:03:38.91 ID:QgNuJfGa0
競馬界って相撲界並のブラックさを感じる
40名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:05:33.80 ID:lF25hiA40
独自の慣習で動いてる村社会だからね
ファンドみたいな一般的な資本主義的ルールとは、基本的に相性悪い
今は出資者が趣味的に、あまり権利とかを求めない感じだから成り立ってるけど
41名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:08:48.59 ID:ORKnOTyhi
一口はマジでマゾシステムだよなぁ。
口は出せない金は出せ肩身も狭いし立場もない。
今回社台が機関誌でこのままじゃ行けないと言ったらしいがどこまで本気なのかね。
42名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:11:04.46 ID:1JNgZHHwO
その口取りの写真ないの?
43名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:13:32.02 ID:7ZbQp5wr0
今は社台グループ>>>>>>>>>>>>>調教師>>>騎手くらいの力関係じゃないのか?
騎手も調教師も社台ににらまれたら仕事ができなくなるから、次からは大人しくするだろうね。
44名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:13:42.76 ID:oPjaLm8MO
馬の隣に会員を入れてもし暴れて怪我したらどうするんだよ吉田さん?
45名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:15:38.15 ID:yG/pXmMc0
出資者を近くに置いてもう1枚撮れば済むと思うんだが、1ポーズしか撮っちゃ駄目なの?
46名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:16:48.83 ID:PycYbmf50
>>41
文字通り一口乗っかっているだけの「自称」馬主なんだから、その程度の扱いでも仕方ないでしょ
47名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:17:46.92 ID:jVer1oCz0
スーパーひとしくんの人って目立つ所にうつってたよね?
あれは一口じゃないの?
48名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:19:33.86 ID:VSjH/kGw0
池江父なんて今は単なる調教師の父じゃねえの?
それとも池江泰寿ってNFしがらきでほぼ仕上がってる馬を
厩舎に入れても父親に世話して貰ってる池沼なのか?
49名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:21:07.91 ID:RG+L+w4g0
>>47
一口だけど芸能人だからと言う理由か毎回いいポジションで口取り出来る
50名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:21:33.67 ID:oXXbP5NX0
サンデレ>>>>>>>社台RH
51名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:23:14.18 ID:oPjaLm8MO
>>45もう1ポーズで済むか?
実際はカメラマンも奴等には辟易としてるんだよ。馬の周りにいつまでもくっついて。どけ!と文句を言って出禁になったカメラマンもいる。
52名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:26:58.28 ID:yG/pXmMc0
>>51
確かに誰しも少しでも近いところで写りたいし、1ポーズでは無理かもね。

事前くじ引きで完全に運で順番を決めればとか思うけど、縁や色々あって無理なんだろうなぁ。
53名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:30:59.51 ID:GStavQo20
金出していると言ってもたかだか1/100だろ? 

正規の馬主と同じ事させろってのも変な話だろ 
日本人は少しでも金出せばなんでも権利があると思っちゃうのが悪い所だ
54名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:32:51.89 ID:xARaHDlg0
55名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:36:13.12 ID:VSjH/kGw0
>>53
>金出していると言ってもたかだか1/100だろ? 

口数はクラブによってマチマチ
社台・サンデー・G1・ノルマンディーは1/40から
最大で1/10まで持てることになってる
56名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:36:15.16 ID:oPjaLm8MO
しかし、サンデーのGIの口取り写真見てると人だらけでまるで風景写真W
馬に近かろうが遠かろうが意味ないけどね。

傾向としてはクラブ所有馬の口取りって大抵2パターン撮影するね。馬(厩務員がつく)とジョッキーと、会員を入れたパターン。大抵誰かが目つむってる(笑)。
57名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:37:03.24 ID:XgD46Sva0
>>53
馬が勝った時には一緒に写真撮りたいって言ってるだけで、正規の馬主と同じ事させろなんて誰も言ってないと思うが

>出資した愛馬が優勝したときに、ウィナーズサークルに出て行って一緒に写真に収まるときだけが、唯一の接触の機会なのだから。
唯一の機会を奪わないでくれってだけじゃないの?
58名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:38:36.75 ID:VSjH/kGw0
>>56
平場は10人だけど重賞だと20人まで口取り参加できるからね
59名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:41:07.66 ID:BQ3fpQD40
圧倒的な巨大グループに肉薄した、金子オーナーってすげーわ。
全部が全部、社台系の馬ばっかりじゃなかったし、相馬眼すげー。
トーセンとかフサイチの、金にものを言わせる馬主とは質が違う。
60名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:41:21.13 ID:F+lQOrQq0
キーワード:ときメモ
検索方法:マルチワード(OR)

抽出レス数:0

(´・ω・`)ショボーン
61名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:42:08.43 ID:Am+eYPUi0
池江爺には社台のお偉いさんも言えんだろ
息子がなんとかしないと
62名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:44:20.23 ID:JMkPA8MWO
一口のやつは態度だけは本物の馬主よりでかい奴が多いから嫌われてる
63名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:45:04.89 ID:PycYbmf50
>>57
それも社台が一言物申せばとっくの昔に改善されていたと思うが
それをやってこなかったのは、つまりそういう事だろ
64名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:46:41.55 ID:rTBBCLAP0
池添って、やっぱり馬鹿なんだな。
インタビューで大体わかってたが。
糞騎乗で会員から、苦々しく思われてたの気付いてねえんだな。
そりゃ、騎手代えろって話になるわ。
65名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:49:11.34 ID:RWxVN6FvO
1回目〜関係者
2回目〜一口馬主
だったら駄目なの?

それかAKBみたいにグッズに『写真撮影参加の抽選券』つければ売り上げアップじゃね?
66名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:50:51.85 ID:aAxJFnpe0
でも一糸乱れぬ社台フォーメーションは金を払って見る価値あるだろ
67名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:54:36.67 ID:ORKnOTyhi
>>65
写真撮影参加自体既に抽選くぐってるんだよ。
今回は抽選くぐった先の話。
68名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:55:03.66 ID:VSjH/kGw0
>>63
社台にとっては一頭丸々買ってくれる馬主も大事だし
売れ残りだったり牧場に残したい牝馬の競走時権利だけでも
出資してくれる一口会員も大事なお客様だからね
近年景気が悪く個人馬主がどんどん撤退していく状況で
確実に売り上げが見込める一口を軽くは見れないんだよ
69名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:56:04.80 ID:9NmuI3MCO
池江親子がバカ。バカも大バカ。それ以上でもそれ以下でもないよ。
70名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:29:52.31 ID:j1gn2813O
一口はなんやかんやで金払ってるから色々言うのはわかる
一番糞なのがPOGとかやってるバカども
あいつら自分の馬とかわけわからないこと抜かして
各方面に突撃かけていくからな

あんなアホみたいなの流行らせたの誰だよ
71名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:48:43.95 ID:N3BdXI7a0
>>57
そんなもん、ファンドが接触機会を別に作ればいい話だろ
72名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 13:01:02.39 ID:pwVrY89V0
>>60
ときメモファンドなんて、若い人は知らんわw
73名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 13:08:01.82 ID:TwUlorDeP
俺が一口会員だったらクチドリなんてどうでもいいから
無意味な海外挑戦はやめてほしいね
人のふんどしで夢見てんじゃねーよと

あと出来れば外人か岩田、内田、最悪川田浜中あたりに乗って欲しい
北村とかだったらふざけんなよと

外人重視は理にかなってるよ
74名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 13:41:30.12 ID:6ubyWCwK0
>>40
権利を求めないんじゃなくて権利がないんだから当然だろ
75名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 14:00:16.42 ID:KgMhEUsO0
>>40
そもそも、求める「権利」を持ち合わせてない>一口馬主
76名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 14:32:10.35 ID:lK6GGXUU0
>>54
オルフェは実にきれいな馬だな
あの気性が想像できない
77名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 16:14:41.08 ID:WtuCTA5L0
偏見だけど口取り写真に可愛い子とかカッコいい子がいたことあんまないよな
おっさんとかおばさんも何かブサ多い

金持ちなのにね
78名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 16:16:03.31 ID:TwUlorDeP
池江爺さんはディープとかマックでファンが多いんだろうけど
そいつらも幻滅だろ、今の姿は
79名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 16:26:52.98 ID:+/ftWcDe0
>>70
記者も雑誌もPOG目線で競馬語りすぎ
だからちょっと毛色の違う馬が勝っても盛り上げられない。
80名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 17:15:53.04 ID:4xThk80V0
社台グループ隆盛の源だからね
一口馬主は…

生産者が一口馬主を経営するのを規制でもしないと
社台の独占は止まらないでしょう
81名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 17:19:03.11 ID:CLEk8O6v0
馬主ではないからね。
馬主に金を出して配当を貰ってる人たち
82名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 17:24:11.00 ID:TwUlorDeP
>>80
そうか?社台が強い馬を輩出し続けてるのは厳然とした事実なんだから
他牧場がより強い馬を生み出せない限りは隆盛は変わらないだろ
成功の形態が変わるだけだ
83名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 17:44:55.82 ID:VSjH/kGw0
>>82
賞金も下がり各種手当も減って馬主経済が破綻気味で
一頭持ちの個人馬主が右肩下がりで減っている現状で
一口クラブで多数の馬を捌けなければ社台だって苦しい
しかも一口馬ならどんなに活躍しても牡馬なら売値の60%で
牝馬なら募集価格のたった10%で自分の牧場に帰ってくる
84名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 18:00:32.60 ID:6EEhjxkG0
社台RHの馬質が、昔も今もイマイチなのに比べて
サンデーレーシングは評判馬をクラブに投入し続けてるよね
ノーザンファームが強くなったのも、クラブの活用法が上手いからだろう
85名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 18:28:12.03 ID:52A5Owdw0
>>84
クラブの使い方はあまり関係無いがw
昔ながらなウェットな部分を残す千歳と、最新鋭で洗練された商業主義のノーザンという感じ。
照哉の方が人間味があって好きだなぁ。ノーザンは技術も施設も能力もあるが、それ以上にいらんことまで口を出しすぎる。
社台アンチ産んでるのもどっちかと言えばノーザンだしね。
86名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 19:32:23.33 ID:x1/vRZrz0
サンデーレーシング
社台RH
キャロット
G1レーシング
東京サラブレッドクラブ
グリーン
シルク

社台系のクラブだけでもこれだけあるのか・・・
87名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 21:06:46.56 ID:c+C4zKy/0
>>85
照哉兄弟より
留学から帰ってきた息子たちの世代が酷い
88名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 21:09:23.92 ID:c+C4zKy/0
>>84
セレクトセールがボロボロになったけどね
89名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 00:12:42.34 ID:x7zVJUGx0
>25
最近は不景気で入厩できるなら文句の言えないような零細馬主が減った。
成績のいい厩舎は馬房の回転ができなくなるほど預託が集まるが、
成績の上がらない無能調教師のとこは、極端に馬房が埋まらず、経営難で廃業するところもある。
90名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 15:41:10.50 ID:bASzbkAGO
第一の目的が配当金の出資者は稀だろう
夢におとなしくカネ払ってんのにそれを蔑ろにする真似しちゃいかんよ
91名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 15:52:46.15 ID:xK3n2zyz0
>>87
叩き上げの吉田善哉とその息子達が居なくなったら社台グループは崩壊する
照哉、勝己、晴哉の次の3代目の連中は既に牝チョンに金玉握られてる
92名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 15:58:25.70 ID:oYuh1vIX0
>>59
釣りですか。金子HDはノーザンファームが大口出資者なんですけど。
93名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 15:58:36.44 ID:bASzbkAGO
>>62
それいつも言われてるけど、口出しする権利がほとんど無いのにいつ嫌われる機会があるんだろうな、って思う
接触機会なんて殆ど無いんだろ?
94名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:01:14.93 ID:oYuh1vIX0
>>86
東サラは社台グループの資本は入ってないだろ。社台ファームから馬を仕入れているだけじゃなかったっけ。
95名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:04:50.56 ID:qI+uSWRb0
これは調教師、騎手が馬鹿というか常識と節操の両方ないということだよ
本当にどうしようもない恥知らず
96名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:05:48.24 ID:aaCvB1Zj0
サンデーRはG1勝ちすぎだろ
いい馬をもうちょっと個人馬主に回さないと馬主減るんじゃないの
97名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:12:41.06 ID:oYuh1vIX0
>>96
そういうこと関係なしに、馬主は激減傾向
社台・ノーザン周辺はまだ全然恵まれているけど
98名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:20:22.49 ID:acoM49Ge0
あれ調教師や騎手の家族だったのか!どれだけ図々しいんだ
調教師一名・騎手一名・生産者一名・残り馬主の家族だと思ってたわ
99名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:24:56.94 ID:ZKjJWE8OO
記事書いてるのがウインをマイネルに売り飛ばした片山なんですがねぇ
100名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:30:24.81 ID:k5jJD26l0
>>馬主資格の厳しい審査を通っていないのだから

AKBの窪田がのうのうと馬主を出来てる時点で…
101名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:25:01.32 ID:W2Fk+MC90
調教師や騎手の家族が何で記念撮影に混じれるんだよw
ほんと馬鹿ばっかりの世界だな、調教師や騎手も馬鹿なら
そんな馬鹿げたシステムに出資する馬鹿もいて、登場人物みんな馬鹿
102名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:36:33.47 ID:QjjoV/xTO
まあファンドはともかく
馬主って金持ちの税金対策でしょ
経費水増ししてさ
成り立ちからして薄汚い世界だよ
103名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:37:27.43 ID:tKB1WmEwO
>>93
まず会員限定のパーティとかあるんだよ
そしてひどいやつだと厩舎の電話番号に直電してくる
もっとひどいやつは牧場に電話かけて自分の元一口馬の配合を指示しだす
さらに病気レベルになるとペーパーオーナーなのにそれらの電話をやり出す
104名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:39:12.12 ID:ERKtb91N0
ファンドは馬の購入分(本体価格)を回収できれば御の字で、
維持費も含めて総費用を上回る賞金獲得は期待するべからずと言われている。

で、この記事は社台の取り巻きの馴れ合いを叩いてるってだけか?
105名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:41:49.61 ID:LQM/AqYF0
優勝馬の表彰式って誰の為の晴れ舞台だと思ってるんだ?
個人馬主の所有馬で口取りの参加人数が少ない時なんかに
『馬主のご厚意』で関係者の家族も参加させて貰うのが常識
106名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:44:10.30 ID:ElOKgQyo0
口取り一回だけ参加した事あるけど、
誰も知らないし相手もしてくれなかったしで、
別に、もう一度行きたいとは思わなかった。

調教師も騎手も知らん顔だったし、仕方ない部分はあるにしても
疎外感半端なかった。写真も捨てた。笑顔でいられんかったし。
107名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:44:54.80 ID:ERKtb91N0
池江Jrとかスミーとかトップどころならまだしも、本来なら調教師は裏方稼業であまり人前には出ないものなんだけどね
108名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:48:13.73 ID:gnm2e5Qp0
口取りは盛大にできればいいけど、中には勝つとは思ってなくて誰も来て無くて
厩務員さんと騎手と厩舎担当記者で口取りをやることもあるらしいw
馬主さんどころか調教師すら別の場に行ってて当場に来てないという
109名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:58:44.80 ID:QjjoV/xTO
>>83
なにその社台お手盛りルール
110名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:00:44.93 ID:/KgVA6maO
>>1
問題になってるのはあくまでも社台系だけなのか、タイキ マイネル シチーも同じなのかと
あとそもそもクラブに出資してるだけのやつを馬主というのかと。例えば金融商品の投資信託を100万買ったので運用方針をファンドマネージャーに直接文句いうようなものか。
111名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:02:06.74 ID:BIGjUkP00
社台のやりたい放題かよwww
112名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:08:08.74 ID:FyhAxGER0
競馬なんてやる奴はアホなんだからいいんだよ。www
アホは一口やって金も時間も失ってろバーカ。
まともな人間は競馬なんか興味すら持たない。
時間と金の無駄だからな。
113名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:11:28.61 ID:LacW4ngyO
補償なくなったし一口もこれからは斜陽になるよ
これからはオーナーズの時代
114名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:14:50.95 ID:a503f7YYO
×『馬主さん、俺の腕で勝たせてやったんだよ』>調教師、騎手。

〇『馬主さん、素晴らしい馬をありがとうございます。おかげで勝てました』>調教師、騎手。
115名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:22:28.78 ID:bASzbkAGO
>>103
実際その電話受けてないから何とも言えんが、
無視とクラブ丸投げできるからどうってことないんじゃね
もともと一口馬主にはそういう権利が無いんだから

まあ馬一頭に50人一口馬主がいたとして、そのうち5人がキチガイだったら嫌になるだろうな
116名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 21:45:17.08 ID:I+FWM1C10
今の一口は、昔と違ってダビスタやウイポをやりこんでいるのが多いから、
ゲームと同じように口を出したくなるんだろうな。
117名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 23:53:10.44 ID:oYuh1vIX0
ゲームと同じように、やりこめばポンポン勝てると思い込んでるやつも多いし
118名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 09:01:53.73 ID:O+Esrs6KO
>>93
調教師のブログなんかでケチつける馬鹿がいるんだよ。
○○乗せるな、上位騎手にしろとか。
119名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 10:07:54.19 ID:YUPvE/FH0
>>118
それは一口馬主でなくても言えるだろ
良くいる類だ
120名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 11:16:34.91 ID:i8Nyz1yl0
なんで1円も金払って無い騎手の家族が口取りにしゃしゃり出て来るの?
121名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 11:27:32.67 ID:bJKRol800
>>108
少なくとも二場で開催してるんだから調教師がいないのは珍しいことではない
122名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 11:34:43.30 ID:z52//xWk0
池江父子との力関係を優位にするために一口馬主の不満を利用した社台
123名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:13:22.42 ID:94qEy+aqO
良く解らんのだが、AKBの総選挙でCDを100枚位買うオタのスケールが大きい奴…って認識でいいのかな?
124名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:15:05.62 ID:omySJquA0
08年とか09年から急にサンデーレーシングに強い馬が集まってきたけど
やっぱ走る馬はセリに出す前から分かってるんだろうな
125名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:26:45.26 ID:XnOK2eFQO
募集10口とかの高額馬の一口ならわかるけど募集100口とか少額一口は偉そうにすんなよ。馬なんて儲かる投資じゃないしな。銀行に馬主や馬関係はやめとけって言われてやめたわ。今じゃ家賃収入で良い金になってるわ。馬なんかに投資せんで良かったわ
126名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:28:38.89 ID:bBFXDmlnO
シルクで一口やってるけど一回も口取りに参加したことないお。
未勝利戦でもいいから参加したい。
127名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:29:30.44 ID:iZabYOu4O
>>125
負け犬の遠吠えとはよく言ったもんだw
128名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:33:12.78 ID:S5aWL8E/0
池江薬剤師は馬の後ろに立たせるべき
129名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:33:25.38 ID:XnOK2eFQO
>>127
そう思っとけば良いんじゃない。お前みたいな貧乏人には
130名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:36:08.83 ID:3Zm3k+lPO
というか馬で儲けようと考えること事態が信じられんな
131名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:48:59.70 ID:DsISn9/v0
>>62
いるいるw
友達が何頭か持ってるけどすげー偉そう
社台のパーティーなんかで知り合った本物の馬主に擦り寄って内部まで入り込んでる 癌みたい
132名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 12:50:14.45 ID:fcUb+wXG0
なにこれAKBのファンみたいなものか?
133名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:18:59.47 ID:hyI2KbdU0
>>123>>132
推しメンが大活躍したらお金くれたりヤらせてくれるなら一緒
134名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 14:17:50.72 ID:piGtl5xs0
馬主なんて金持ちの道楽
一口も一緒。儲からないって文句言う奴には向いてない
135名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:19:07.90 ID:/Lo6KA+j0
池江とかマツパクとか家族呼びすぎだろ
136名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:28:03.19 ID:UAUHUQw10
こんなので文句言うやつがおかしいだろ
>>125そもそも馬は儲けようと思ってやるもんじゃない
中央でも地方でも馬好きじゃなきゃ馬鹿らしくて続かない
137名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 15:47:52.45 ID:2VIYRFdv0
で、一口馬主の収支はどんなもんなの?
138名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:23:00.95 ID:N2RlS1ngO
>>121

開催が複数でもあちこちに出走させてる調教師は少ないぜ。

その上に勝負気配やレースの格やらで来場する競馬場決めてるだろうから、
口取りに参加できない調教師はここで嘆かれる程度に出現率が低いのだろう。
139名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:30:29.24 ID:IJEi5cf40
父がステゴ、母父がマック、管理が息子

まぁ池江父から見ると孫みたいなもんだろうからしょうがないっちゃしょうがない気もするが
騎手の家族に押しのけられるのはさすがに納得いかんって声は出るかもな。
140名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:30:37.80 ID:l6pmIDC70
どうせ何したって廃れる一方なんだから、どうだっていいじゃない
141名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:37:34.43 ID:9rRhoTAw0
馬主資格のある人だけの共有クラブもなかったかな?
142名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:39:48.58 ID:YnxUAnbU0
>>141
オーナーズでしょ。あるよ。社台に限らず下河辺とかでもやってる。
143名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:47:58.95 ID:VQT+UXVE0
調教師と騎手の家族なんて、一口馬主以上に何の権利もないんじゃね?
144名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 16:50:41.62 ID:tb+LUS1I0
一口馬主も含め、馬主なんて道楽。
収支を気にしてたらやってられんよ。
だから馬主なんてもんに金を出す人、出せる人は限られる。
しかもこの不況だからね。個人馬主はさらに減る一方だろうよ。
社台もNFも一口馬主ででなんとか首の皮一枚繋がってる状況だから、
手厚いサービスをしたいのは山々のようだが、商品ファンド法がそれを阻む。
145名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 17:22:35.69 ID:IIrVZTqV0
>>143
まあ、そうだよな
この場合、たんに家族よりは写真に写る資格あるだろってだけの話だもんな
146名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 18:25:18.93 ID:udwxKoLnO
ワールドエース屈腱炎w
147名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 18:34:41.67 ID:aMz32snPO
口取り式へ参加させてもらえるだけで有難いと思え
148名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 18:40:43.05 ID:ntkXQu6EO
池添の家族ってなんで来てるの?前田の卒業ライブにいた指原のような感じなんだけど
149名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 06:29:16.30 ID:FDKgNRZK0
そもそも儲けようと思って一口やってる奴なんて居ないだろw
150名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 07:41:51.04 ID:U4ySgaa80
http://www.umadb.com/umalist/?o=5
ブエナビスタとか意外とお安いんだな
151名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 08:38:32.00 ID:VpFUBy7X0
ステイゴールドの1口馬主達は大層儲けたそうな。
152名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 09:28:12.47 ID:irGhgeJx0
もうかりそうな馬の一口はお得意様ですぐに埋まるって聞いたことがある。
ブエナなんてまっさきにそうなったんじゃねかな?
153名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 12:34:05.09 ID:Wq6qjvxn0
>>152
嘘か真か祝勝会でセールに出してくれてさえいればわしが買ったのにわしの馬だったのに
と言い続けていた馬主がいたとかいなかったとかいう噂もw
154zaqd37c5b65.zaq.ne.jp :2012/08/31(金) 12:58:22.34 ID:7JjSnDLf0
>>153
一瞬で誰か判りそうだなww


口取りなんぞ結婚式の親族写真みたいにひな壇にすりゃいいよ
155名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:53:52.43 ID:/r9yGm7n0
>>150
そのクラブは、何千万レベルでクラブにお布施した実績を作らないと、
人気のある馬にはほとんど出資できない仕組みになってるから、価格自体はあまり意味がない。

簡単に言うと、「社台に入会するから、その金額でブエナに出資させてくれ」と言っても、
「ウチは一見さんお断り。まずは高額な駄馬に何年か出資して誠意を見せなさい」と言われる。
156名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 16:33:54.84 ID:U4ZPRdxI0
宝塚記念で池添の一族がしゃしゃり出てたのは、再婚相手の家族と、本人がもう乗れないかもしれないから呼んだだけ。
157名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 16:41:29.92 ID:6kPa78L+0
草野さんは、ブエナビスタ以外にもダンスインザダーク、ファンタジアとかかなり儲かってる
158名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 16:43:15.16 ID:z15eomY10
現場の人間からしたら一口馬主なんて鬱陶しいだけなんだわ。
厩舎見学とかはっきり言って邪魔以外の何物でもないし。

ただそんな連中でも関係者の家族よりは写真の中央に来るべきなのは間違いないが。
159名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 16:46:21.50 ID:W4pX4GSVO
>>157

それだけの当たりの裏にはたくさんの条件馬(マイナス収支)がいそうだけどね。
160名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 16:47:33.92 ID:LdiG7WV20
サンデーRの一口に投資してる奴は有名人や会社の社長なんかの金持ちばっか。
一般人やそころへんの小金持ちは入会すらさせてもらえない。
まあお前ら貧乏人はシルクや広尾にでも入会しとけってこったwwww
161名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 16:48:56.68 ID:eeolJ8WI0
>>1
BMSリーディングより無風と?
センスなさすぎ
162名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 16:49:56.30 ID:xEOtnHbyO
>>157
今日走ってたランブリングローズなんて赤字でしょ。
わざわざ藤岡厩舎から転厩してあのザマなのにね。
163名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 19:15:34.49 ID:rkoEj9iB0
>>160
社台・サンデーも会員の大半は普通のリーマンだぞ。
審査なんてあって無いようなもん。
出資金どころか維持費すらキツいから、良くて年1頭、1頭引退したら次ってペースで必死にやりくりしてる連中も山ほど。
規約違反だが、グループを作ってシェアしてる連中もく少なからず。

一握りの良血馬は>>155みたいな感じ、残りの連中は安い駄馬を掴まされて、それでも馬主気分で夢見られたから幸せってことで成り立ってる世界。
164名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 19:30:28.64 ID:yfPv6PXv0
馬券買って2万負けたとか言ってるだけいいや
165名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 19:50:43.02 ID:XIZf45mc0
南田洋子が一発でアクトレス引き当てたのは今でもヤオだと思ってる
166名無しさん@恐縮です
サムライハートの一口もっていた人とか死ぬの?www