【サッカー/イングランド】英紙、BBCの解説などを務めるマーク・ローレンソン氏が提案するマンUの3システムを紹介
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:20:16.97 ID:VFqIlzk60
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:20:28.35 ID:AhOlSdXU0
何で香川を使いたがるんだろう
日本のファン(イングランドだけではなくスペイン、イタリア、ドイツも見てる)からすると香川なんて不要で4-4-2でやれば?と思うんだが
ルーニー ペルシ
香川
じゃあかんのか
アカン
香川がスコールズみたいだと勘違いされとる
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:22:31.24 ID:pgxMv+sIO
次の試合はいつよ?
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:22:36.98 ID:GczyQ/8F0
>>3 英国の監督(1986年から監督やってる)からすると香川必要なんだろ
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:22:42.08 ID:2GQd5xulO
香川どんだけインパクトあたえたんだよw
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:22:59.21 ID:hsNAA+4iO
(2)は無理無理無理
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:23:00.40 ID:DLZ/Whea0
ボランチはやめとけw
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:23:37.09 ID:Rxj76mRd0
香川を守備的に使ってもなあ
ゴール前でないと良さが出ない
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:23:41.49 ID:ln+xIBYf0
香川ボランチかよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:24:34.62 ID:jgj10lL1O
これはww
>>3 ファギーや向こうのマスコミは
マンUのコーチなんかは
お前よりはるかに選手を見る目がないからの
多分あまり欧州のトップリーグ見てないんだよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:24:50.03 ID:BHLwC74B0
>>3 今までの過程がそうさせるんだろうな。
従来のユナイテッドの442に、限界感じてるのかな。
(4)ファンペルシーが怪我で出られない
無能は黙ってろ
ルーニーベンチとか思いつきもせんが、
香川の評価が確かなものだというのは伝わってくる。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:25:25.98 ID:yWAVTmL60
フラムぐらいに無双するくらいじゃないと香川の今後がヤバい
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:25:44.18 ID:8Nc3nGOI0
香川ウンヌン以前に442の古臭いサッカーからモダンサッカーに変えるのが
目的でそのキープレイヤーとして香川取ったんだから、香川トップ下は固定でしょ
>>3 だな、俺達のほうがファーガソンより見る目あるしな
フェルナンデス…?
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:26:43.17 ID:zGPTf7Rz0
ボランチかよ えれ〜攻撃的やな
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:26:56.94 ID:fyYUymT/0
カガワは評価高いうちに結果残さないとな
なんでヨーロッパ人が香川にここまでほれ込んでるのかピンと来ないんだけど
今までも視野が広くてスルーパスが得意な日本人はいたし、
香川のドリブルは場所が限られるし、
中盤でのパス回しもJでは普通に見られるワンタッチパスだよな。
香川を守備的MFとか止めとけ
同氏は(2)がベストと話すが、いずれにせよ香川をスタメンで使うことを勧めている
なんだこのニワカ
香川のDHとかウンコだろ
今日の試合でちょっとでも悪いプレーしたらオワコン、オワタ、ベンチ外連呼になるんかな
長友みたいに。イギリスの新聞ってどれぐらい手のひら返しするんだろうか
香川は魅力的だし、その実力はエバートン戦で証明されたね。今年は大耳も狙えるわ。
本当のマンUオタなら悲観的にならなきゃおかしい
現地はウズベキスタン、ベネズエラに全く通用しないってのが分かってない
香川が活きるのは、トップ下でもFWでもない
1.5列目のチョロチョロだ。確かに味方と重なり合って邪魔かもしれない
だがチョロチョロしてのシュートは効果的だ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:28:29.42 ID:X4kUPZS50
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:28:34.87 ID:O/ShXeFa0
ルーニー
香川 ペルシー
クソサイド何とかしないと
香川は7番貰っておいてもよかったな
完全にマンUの中心選手やないか
香川がボール持った時以外全くゴールの匂いしなかったわ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:29:34.65 ID:zGPTf7Rz0
だって香川以外自己中ばっかだもん
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:29:39.93 ID:ncYaaI/W0
>香川を守備的MFに下げた
アホか氏ねって
今すぐ解説者辞めてしまえw
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:29:49.34 ID:uwlbGBp10
2がベストってアホか
こいつマジで見る目ないわ
フェルナンデスとかいう謎のサイドアタッカーがユナイテッドに加入してる件について
贔屓目なしに見ても、狭いスペースでより仕事が出来るのは間違いなく香川。
香川サイドは間違い
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:31:00.87 ID:BfWUiZmDO
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:31:07.90 ID:C9jmlQpm0
>>28 いやあ、なかなかいないわ
小野のボールタッチとロングパス、森島の動き出しや献身性、中田のキラーパスと
視野の広さ、釜本レベルの決定力を足していった選手だからなあ
(2)がベストとか香川のボランチ程度でいいわけですかw
プレミアレベル低くっ
ルーニーのパフォーマンスはひどかったな
>>38 ありえなくはないだな・・これが
守備的MFに1回入ってそこそこ無難にこなしてたからな
>>1 なんか3つとも考えにくいフォメなんだけどw
(1)→トップルーニー、ペルシ左?
(2)→香川守備的MF?
(3)→ルーニーベンチ?
>>3 とりあえず暫く香川使うに決まってるわな。
大金かけて獲得したし放映権契約の問題もあるだろうから
よほどの事がない限り干さないでしょ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:32:21.41 ID:ql8z9fkc0
またウイイレ厨の俺様フォメかよ
>>28 >今までも視野が広くてスルーパスが得意な日本人はいたし、
いや、遠藤にもいえるけど、アジアレベルではなく世界レベルでそれを維持できる日本人なんていなかったぞ。
中田ぐらいだったら。全盛期の俊輔もスコットでサイドだったし。
香川ボランチ起用で格下ハノーファーに3失点してから
1ヶ月経ってないのに(2)を勧めてくるとかwwwwww
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:32:56.21 ID:Vka+fky+0
使ってもせいぜいボランチだよな
でも守備できないから最終的にはベンチかレンタルか
開幕戦の香川と周りの出来見れば次外すなんてありえないよね
芸スポではちらほら見かけたけど
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:33:03.68 ID:t6Mlbb8/0
ルーニー ペルシ
香川
か
ペルシ
ルーニー 香川
の
3-4-1-2か3-4-2-1が見たいがプレミアでサイド2人置かないのは無理だからなぁ
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:33:27.43 ID:uwlbGBp10
今度はルーニーをDFにとか言い出しそうだな
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:33:31.84 ID:Ll/QIyW80
>>11 やっぱりそれだよな
ガム爺はドルトムントをやりたいんだから
強化版レバニラ=ペルシ
強化版グロクロ=ルーニー
強化版クバ=バレンシア
そして香川
最強じゃないか
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:33:49.40 ID:DInHfeEW0
>>28オマケにメイク力と得点能力あるから。
そういう選手は海外で珍しい。
香川には決定力を磨いて欲しいので前で使ってほしいな
>>11 これが1番良いと思う
あとは試合の流れでルーニーと香川を入れ替えるとか、ペルシーとルーニーを入れ替えるとかすれば良い
>>3 だよな
CL、ELで通用しなくてもリーグはそれで勝てるわけだし
>>11 バレンシアって7と呼ばれるようになったのかw
ルーニーをサイドに追いやる香川かっこよす
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:35:27.78 ID:IGm9eBFi0
とりあえずルーニーベンチは無い
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:35:57.34 ID:yWAVTmL60
香川はベンチにおいて飼い殺しにすれば日本の戦力もそげるし
いいんじゃないの?
毛唐や黒奴を追い出してのスタメンはさぞ気持ちいいだろうな
システム代えてまで使う必要があるのかとは思う
なぜ獲ったんだ
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:37:16.26 ID:3uO2XL/N0
俺だったら、3トップ&ゼロトップで
ペルシ・香川・ルーニーのポジを
流動的変える布陣を採用するな
前半でそれが上手く機能しなければ
香川下げて、トップにペルシ固定下
トップ下にルーニーだな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:37:24.53 ID:aqIAF0Qp0
万が一今日負けたら色々とヤバい
結果が全てだからゴール頼む
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:38:28.85 ID:suJFpFAy0
さすがに4-2-3-1でボランチの位置はないわ
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:38:37.97 ID:C9jmlQpm0
>>57 >強化版グロクロ=ルーニー
ちよっと笑ったw
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:38:47.94 ID:nbmdRz7j0
ちょっとパスが繋がったもんだから旧スタイルからの脱却に
マンUSサポ夢見てるんだと思う。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:39:37.63 ID:FCR5E0AxO
結局爺さんが決める事
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:39:49.22 ID:1zrdK7e80
数試合後には香川の定位置はベンチになってるだろな
>>78 んだな ファーガソンより見た目があると思ってるアホの多いこと
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:40:31.35 ID:cVeBFHv20
4-2-3-1のトップ下って香川が一番好きなフォメだろ
香川ってトップ下しか出来ないんだろ
タイプが違うけどアジアのリケルメだな
使い勝手が悪過ぎる
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:40:36.28 ID:bxXl//QD0
マンUの442、4411、4231
これ全部同じフォーメーションだから
お前ら数字遊びするのもいい加減にしろよな
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:40:46.98 ID:9fg4wtIeP
地元で評価されてもなお香川のこと叩こうとする奴いるのなw
実際(2)の可能性高いだろ
今節からルーニーとペルシの併用始まるし
センターハーフでヘロヘロシュート打って叩かれるんですね
しかしすごいな。ナニまで延長けっちまってまでチキタカ目指すのか。
怪我したらどーすんだ。
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:42:00.71 ID:MCfpTuFv0
4321でいいよ
>>84 香川の評価が世界一低いのは日本です
※あの人達は評価というレベルじゃないから除外
4212でいいんじゃね?
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:42:59.13 ID:SAKTHNCxO
去年、ルーニーしか点とってないからな。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:43:05.35 ID:suJFpFAy0
>>80 ワイワイ言い合うのが楽しいんじゃん
アンチは置いといて
スコールズ「引退キタ━(゚∀゚)━!あとは頼んだぞシンジ君」
ガム爺「次の試合は香川君には右に入ってもらう」
スコールズ「(´・ω`・)エッ?」
> ボランチは1人の4−1−3−2とする。
こんな恐ろしいこと出来ないだろw
まだサイドで試されてないから
(2)
今夜の試合楽しみねぇ
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:44:30.22 ID:S4H0yjQH0
今やれてるのはドルトムントの高い位置でやってきたからだろうな
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:44:39.60 ID:4dqRe6BN0
守備が信用できないとどんなシステム組んでも同じ
ペルシーかウェルベック、トップにおいて
セカンドトップに香川
ルーニーは調子上げてくるまでサイドかCMF
移籍で上手くSB、CB、CMF補強できたら
サイドかFWで香川、ペルシーとローテーション
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:44:50.79 ID:X8UdU8jsO
>>3 それ死ぬほど思うわ。
香川は好きだけど、わざわざ今まで勝利を得てきたシステムを変更する必要性がないよ。リスクが大きい。
442なら442で香川使えばいいし、それで香川が生きないなら残念だけど外すしかないだろう。
というか生きない事ないわ。普通にルーニーとペルシの2トップで左に香川がいればいいだけの事。
正直結果出ないのが続けばこれに戻る気がしてる。
で、Aがベストなのは同意だわ。去年のウェルベックとルーニーって縦関係がペルシとルーニーに変わるだけだから。ただ香川のセントラルは危ないから左に回して右ナニorバレンシアでFA。
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:45:04.57 ID:FCR5E0AxO
>>89 あそこも、香川をめちゃくちゃ恐れていると言う点では、ちゃんと評価してくれてる
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:45:26.03 ID:1LbE6/gp0
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:45:46.02 ID:ya7FayUW0
他のポジ出来ないからトップ下ってのが現実だよな
さっさと結果を残さないとベンチ行きだから頑張れよ
出場保証のオプションは何試合くらいなんだろうな?
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:45:50.93 ID:suJFpFAy0
チチャはスタベンでいい
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:46:45.74 ID:OIS+Ha360
香川の中継が意外にうまいことには気づいてないな
ルーニーはサイドかセンターハーフやらせとけば早く体が絞れるだろ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:47:05.98 ID:S4H0yjQH0
CLの抽選はまだかな
ドルと当ったりして
香川なんて中の前目で使わないと意味ないと思うんだけど
香川は早くゴールして前目で使ってもらえるようにしろよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:47:28.03 ID:KLjhdaqq0
>>28 ペナルティエリア内の密集を抜ける力があるのは香川だけ
つか、ショートパスでゴール前の相手ディフェンス網をズタズタにして
ゲームを作れるのはバルサの選手を除けばごく少数でしょ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:47:28.81 ID:CYSLWQwj0
香川は今日はゴール狙う気満々だと思う。
マンUでの覇権を確立するために。
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:47:52.36 ID:sCpLOHh30
「スコールズの後継者」というマンウ最大の難問を香川が解決したら…胸熱っ!
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:48:38.45 ID:8eoMdf240
ジーコ
メッシ 香川 ルーニー
インザーギ デスピエロ
ロベルトカルロス ロナウド イエロ ブッシュ
ヵシージャス
>>114 そのバルサでもそれをやれるのはメッシとイニエスタぐらいだ。
この二人がいないと、基本敵陣でパス回ししてるだけになる。
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:49:21.03 ID:C9jmlQpm0
>>116 モドリッチは無理でもギュンドアンなら10億かからないしお得だと思うんだけどな
>>1 とりあえず 香川の使い方がいい記事を持ってきた
そんだけだ
代表でいえば
永井
宮市 香川 大津
清武山口
こんな妄想レベルだな
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:49:25.53 ID:nFIt8Qfk0
ボランチで使われるなら移籍は完全失敗ニダ
ガム爺はドル見に行って
牛丼に目を付けてた気がしたな
>>114 日本代表では抜けてないんだけど
しかも格下に
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:52:00.10 ID:kqbiZtHW0
オレはカルチョビットで3-5-2使ってけっこう強くなった。おすすめ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:52:03.96 ID:80WjG+vHO
4-4-2じゃマンCにボコられるしCLじゃ勝てないのに442に戻せって言ってる奴等はバカじゃねーの。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:52:24.41 ID:X3gmoGRo0
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:55:17.04 ID:4dqRe6BN0
阿部タイプが一人いればぜんぜん違うんだけどな
交渉してる人でそういうタイプいるのかな?
>>126 別にシステム変えることだけが違いを作る方法ではないからな
人を変えるのも手だし同じ442でも戦いかたのパターンはある
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:55:57.62 ID:C9jmlQpm0
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:56:58.65 ID:cG2rBXIH0
マンUオタって強奪ばかりで勝って楽しいん?生え抜けはクズばかりじゃけんなうちの生え抜けonryのスタメンじゃけんマンUの生え抜けはわしらなら戦力外じゃけんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
CF キャロル(体格はすでにイブラレベル)
左WG ダウニング(あのイニエスタと同じ世代)
右WG ヘンダーソン(クライフを彷彿とさせる背番号)
MF ジョーコール(生粋の英国人)
MF ジェラード(人類のキャプテン)
MF アダム(メッシと同じく左利き)
左SB エンリケ(コンチェスキーからポジションを奪った逸材)
右SB ジョンソン(プロサッカー選手)
CB アッガー(マルディーニとネスタの進化版)
CB シュクルテル(スロバキア史上最高のDF)
GK レイナ(世界最強国スペインから来た男)
>>1 ニワカ乙wwwウイイレでもやってろwwwww
俊さんがトップ下で自由にやらせるのがいいって言ってた
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:58:08.34 ID:0iWrqA2jO
マーク・ローレンソン
80年代リバポを支えたレジェンドだな
朝鮮民族物乞い学校 諜報部
部員数は100を超え
全校最悪を誇る超極悪校
その恐ろしい歴史の中でも
特に最悪と呼ばれ
凶悪犯罪を繰り返す10年に一人の三世が5人同時にいた世代は
一重の盲目世代と言われている
が、一重の盲目世代には奇妙な噂があった
誰も知らない
実名報道もない
にもかかわらず
三世5人が一目おいていた朝鮮籍がもう一人…
幻のチョーゴーマンがいた…と
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:59:23.79 ID:MVdneEZf0
ボランチやるならサイドのほうがましなんじゃねーの
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:59:56.97 ID:tKEswtBn0
>>131 このタイプのコピペ好きだわ
プロサッカー選手でこらえるの無理だった
> オールド・トラフォードを後にする選手もいないという。
ベルバトフさん・・・・
>>133 あの臭いのがビュッと出るって誰だ?けしからん名前だな
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:00:35.99 ID:n+Eyysuz0
もうポジションは早い者勝ちでええやん
>>11 やっぱりこれが一番
ルーニーはサイドでのドリブル技術もクロスの精度も最高レベル
中に入っていく動きも問題なくできるし、守備もちゃんとできる
サイドで使うことになんの問題もない
特に前の試合用なゴールへの執念があまり見られないなら尚更
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:00:58.96 ID:SX8ou0/q0
クライフを彷彿とさせる背番号
でもう無理だわ
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:01:19.50 ID:f6zsbfee0
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:01:22.53 ID:UAMF6hLd0
ペルシ
るーにー うどん
ベベ ナニ
スコールズ
以下略
の4-1-4-1で どや!
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:01:54.83 ID:nbmdRz7j0
ルーニーさんいろんなとこに顔出すから被りまくると思う。
あえて少し孤立させた方が機能するんじゃない
4−1ー4−1のワントップとか
>>142 前から疑問なんだけどルーニーって「サイド嫌だ]とか「このポジションがイイ」
とかいわんのかね
結局、ルーニーか、ウェルベックか、キャリックに勝るかしかない
中途半端な存在
柔軟性ないビッグクラブって厳しいな〜
>>129 442は今の中盤厚くしたサッカーでは構造的に守備に欠陥持ってる
プレスカウンターには向かない戦術
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:04:48.44 ID:F/Z3Nlsl0
>>72 1ボランチよりも現実的な気がする
それにワクワクするw
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:04:50.66 ID:dsYe3Uo00
>>3 すげーwww
そんなに海外の試合見てるんだー
たくさん海外の試合みてるアンタすげぇwwwwww
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:04:51.38 ID:64txWIePO
ルーニと香川の共存は無理
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:05:15.86 ID:MHjiZmb3O
まぁなんにせよ今日が重要だなトップ下香川なら
ルーニーよりも結果を出せばおのずとポジションは決まる
チャンスメイクと得点することだ
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:06:20.70 ID:uWtXAcoK0
3つとも無い気がプンプンする
ただの素人でもできる予想だしてもしょうがないしな
おやっ?と思わせる予想のほうが釣れる
それだけ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:06:59.02 ID:/pGaEapo0
もう逆転の発想でさ、香川トップで、ルーニー・ペルシの2シャドーにしろ
香川がコチョコチョやってる間に、ゴール前に2人が詰めてくるとか怖すぎだろ
>>3 チョンウヨって日本人スレ立つのずーっと待ってるんだってなw
4-2-3-1は確かに香川が一番生きるフォメだが
ボランチ起用って、明らかに勘違いされとるな
>>145 それは4321のクリスマスツリーっていうんだよ
仮に今日は出来が悪くなくても負けたら批判噴出は免れないし勝ちが欲しいな
香川とルーニーとの関係って
代表の本田さんとの関係の難しさに似てるな
>>145 毎試合3点はとらないと勝てそうもないな
全盛期マケレレでもいるなら別だが・・・
>>140 フィテッセからきたCB。もっと早く買っておけば、キャリックにやらせずに済んだ。
爺さんは4213やりたいんじゃないかと思う
3の部分に決定力のあるルニペルシ置いて
1にカガを据えて捌かせて、隙間からゴールも狙わせる
これだと、サイドえぐる純正ウィンガは使い勝手悪いから
バレンシアとかRBで使いまわす方向で行ってたんじゃないかな
ルーニーは本田より岡崎に近いと思うんだが
4−2−3−1で
ルーニー
誰か 香川 ペルシ
ペルシ
香川 ルーニー 誰か
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:11:21.24 ID:3zwNz8bl0
>>22 20年前にカントナを獲得した時の期待と同じ感じ?
それにしても4−2−3-1のフォメを考えた奴は天才だな
攻撃にも守備にもこれが一番いい
どこがやり始めたんだろうか
>>165 安田の同僚はLSBの控え
CBは取ってない
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:12:22.05 ID:bxXl//QD0
ウェルベック
ヤング ルーニー バレンシア
スコールズ キャリック
ペルシ
ルーニー 香川 バレンシア
スコールズ クレバリー
並びは同じなのに
上は442といい、下は4231という
こんなのただの数字でしかない
大切なのは戦い方であってフォーメーションなんてどうでもいいんだよ
>>57 グロクロなめすぎ
あれだけ運動量とスピードを持ってる選手はそうはいない
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:15:36.68 ID:19Q/inxw0
1ボランチでキャリックとかもう笑いすらこみ上げてくるだよ
マケレレでも獲ってくるんですか
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:15:40.01 ID:t6Mlbb8/0
世界で一番香川を過小評価してるのが日本
世界で一番本田を過大評価してるのも日本
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:15:56.06 ID:6rP7p3GP0
>>172 あれ?スポニチだとCBになってたが?やっぱりスポニチか?
時間はかかるかもしれんが
香川トップ下が機能したら末恐ろしいことになるな
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:19:16.69 ID:C9jmlQpm0
他のは兎も角、(1)は誰がボール運ぶんだってなりそうだな
何年か前にも似たような事やって失敗してただろうに
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:22:19.31 ID:napAjp+V0
香川、ルーニー、ベルシのポジションよりそれ以外の選手の質が問題だと思うのだが。
>>1 あ!?サッカー知っとるけ?
ほんまににわかっちゅ〜のは・・・
まさかの3-4-3、なんちゃってバルサとか
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:24:19.87 ID:Vka+fky+0
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:24:42.42 ID:OWDRaZ1x0
守備のほうをなんとかしないと
まさかの3-4-3、なんちゃってバルサとか
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:26:45.53 ID:1XPsiXbAO
>>182うむ。そして時間はかからないと思う。
恐ろしいトライアングル(ルーニー、ファンP、香川)としてプレミアを恐怖の底に叩き落とすだろう。
照準はバルセロナ。奴らを叩き潰す。
日本と欧州に大きな差はないよ
しかし悲しいのは環境の差
日本も欧州に位置してれば・・・
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:27:48.62 ID:4dqRe6BN0
>>133 まったく守備する気が無い補強だなort
もう一時のイタリア代表みたいでいいじゃん
前2、3人でなんとか1点とってこい
あとは全力で守るw
ルーニー香川ペルシーで自由に攻めるよろし
195 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/25(土) 13:28:37.93 ID:uz2Gea060
>同氏は(2)がベストと話すが
>香川を守備的MFに下げた
コイツ、バカだろ
ルーニーボランチにすればみんな笑顔になる
ペルシ
ハゲ 香川 バレ
これが普通に一番いいよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:33:03.95 ID:BfR+siBu0
>>191 その3人が最高レベルで通じ合ったら怖気がするくらい恐ろしいな
ナニの変わりに左サイド
これで良いじゃん、代表でもそうだし何がいけないのか
>>178 本田が怪我で離脱してる間に活躍すれば、トップ下取れただろうにね
>>6 日本時間で今日の23時
ネットで見られるでしょ
>>179 グロクロさんはよく外したよなあ・・・
香川がDF全員引き受けてプレゼントパス何回出したかわからんけど
ものの見事にGKに当てるんだよなw
ポジショニングと一切サボらない運動量は並外れてるから使われてたんだろうけど
その二つは攻守休み無しのドルトムントの生命線だし
>>198 こないだですでにその片鱗は見せてたな
ペルシは香川の動き理解してたし
トライアングル完成は早いと思う
香川は今日も間違いなくトップ下でスタメンだよ
>>204 きっと、そういうの想像してワクワクしながらペルシ買っちゃったんだろうな
>>198 ルーニー ファンP
香川
この決定力のある3人が流動的に動いたらと思うと鳥肌もん
>>200 これ良いよな。香川の11-12のプレー動画色々見たけど一番好きだわ
さんま「うわーどうなってますねん」
シャヒンを取れば完璧
>>206 そりゃあドルトムントでトップがレバじゃなくてファンペルシーだったらと想像してみれば。
>>200 香川すげーパス連発してるけどさ、ワンツーとか受けての対応もいいよな。
この連携できる奴ってマンUいなくないか?
絶対ドルいたほうが良かったわ、香川がいけるチームはレアル、バルサくらいしかない
マンUは意外性はないけど安定感のある本田取ったほうが良かったと思う。
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:01:51.94 ID:U87FVIDP0
ルーニーと香川の出来次第になってるな
この2人共存できないんじゃないの
ルーニーワントップ、香川トップ下じゃ駄目なの?
これがうまくいけば、ザックも本田、香川の共存のテストとして見られるじゃないか
爺さんシャヒンとってスコールズ引退させてやれ
しかしノッてる時の香川ってスピードある重戦車みたいな動きするな、小柄なのにすげー迫力
ルーニーの1トップで成功したのいつだよ
むしろルーニー1トップで失敗したのしか記憶にない
香川がショートカウンターで走ってると、ボール持ってなくても大柄のドイツ人DFがすげーうろたえてるのが印象的だった。
あれは何回か対戦して、こいつなにしでかすかわかんねーみたいな恐怖心植え付けた効果だろうな、香川は何度も対戦するリーグ戦向きなのかもしれない。
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:13:00.06 ID:7dba79ml0
とりあえずカガー、ルニ、ペルシを前においておけば
三人でポジ交換しながら適当に点入れてくれるよ
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:16:55.82 ID:FWuWyKaz0
>>1 >マーク・ローレンソン氏
>同氏は(2)がベストと話すが、いずれにせよ香川をスタメンで使うことを勧めている。
香川を全く知らない素人意見だな。
こんなことなら無理して使うことはない。
ボランチなどで使ったら組織崩壊が待ってるだけ。
香川は攻→守の切り替えが絶望的に遅すぎる。
これ香川がトップ下はありえないっている記事じゃねーかよく読め
香川の守備的ポジション起用は、
守備を捨てるようなもんじゃないか
バルサ式4-3-3で、
香川、RVP、ルーニーを並べるのはないの?
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:22:07.91 ID:JLEp+Q7I0
>>218 プロ野球の清原みたいなもんでよね
本当はもう役に立たないんだけどエース的に存在しないといけないという
へんなチームに来てしまったもんだよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:22:19.47 ID:FWuWyKaz0
むしろ、ルーニー大好きって言っているようにしか聞こえない記事だな
それを悟られないために(3)を付け足した
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:24:38.89 ID:AmzybYn20
香川って俺が考えてる以上に評価されてるんだな
>>222 え…?
そこがドルトムントで一番評価されたストロングポイントだろ…
230 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/25(土) 14:25:55.34 ID:O5nSCNzP0
>>203 そんなグロクロさんに感謝を表現する香川
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:27:01.74 ID:rsKZpU6F0
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:27:03.39 ID:+hjtDkFo0
香川評価されすぎ
アジアの雑魚相手さえ抜けないこの力
W杯で結果を出したチームメイトのレベルについて行けない
トップ下だと下手すぎてウズベク二軍に完敗
ベネズエラ相手に一人だけ通用しなくて失点の原因にさえなる
香川評価されすぎ
>>3 ちょと俺も、この提案はどうかとおもうわ。
ようするにルーニーが邪魔だってことでしょ?
ん〜〜ん・・・やっぱウェルべックよりはルーニーの方が足下の
うまさで言ったら上だからな。アタッカー陣よりも、むしろ、
ザルなディフェンスしてる守備陣の改革をすべきだよな。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:28:02.40 ID:KPYsPBou0
下手糞イギリス人が邪魔、脳筋は体だけ張ってりゃいいよ
>>226 昨シーズンプレミアで27点しか取れなかったクソ雑魚は
真さんと比べるのも失礼ですよね
得点王のペルシ様とは3点も違うもんな
ペルシ
ルーニー 香川
ギグス ベッカム
キャリック キーン
シルベストル ブラウン オシェイ
シュマイケル
ナニ、フェルナンデス、バレンシア、ベルバトフ、ヤングとか一気に出場機会減ったから可哀想だな
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:32:35.32 ID:4dqRe6BN0
>>224 今でも捨ててるから同じとおもってんじゃない。
ルーニーCMFのほうがまだいいかんじだけど
240 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/25(土) 14:33:16.70 ID:O5nSCNzP0
ルーニー ペルシー
香川
クレヴァリー スコールズ
キャリック
4−3−1−2で良い。
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:36:54.68 ID:FWuWyKaz0
>>229 あー自分でプレー見る目がないんだな
人の言うこと鵜呑みで簡単にだまされる。
代表の失点パターン見てみ
ほとんど香川の守備対応のまずさがきっかけだから
香川の評価たけー
当たり前か
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:38:28.41 ID:rsKZpU6F0
ルーニー
香川 ペルシ
の4-3-3じゃダメなのか?
ルーニーこそがポストスコールズに最適だと思うけどな
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:41:39.95 ID:9+qBpby90
システムより連携だな必要なのは
今は練度が低すぎる
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:42:43.95 ID:FWuWyKaz0
まあ、守備対応といっても状況に応じたものの見方ができないのが大半だからな。
香川の場合、陣形整えた後のプレッシャーのかけ方は問題ないんだよ。
で、守備の仕方がうまいと絶賛されるが、実はボールを失った瞬間の対応が中途半端なうえに
きちんとしたポジションが取れない。しかも、対応が淡白。ボランチにして意識が変わればいいが
プレミアじゃ相方にヤヤ・トゥレでも持ってきてお守りしてもらわないと無理だな。
よって >>1の(2)は解説者の妄想以外の何物でもない。
(2)の位置で使うんだったら、香川じゃなくても、
もっと安くて良い選手がいそうな気がするね。
一般企業なら設備投資に金使うとき、考えて考えて慎重にやるけど、
スポーツクラブ経営者って本当にアホばっかり。
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:49:34.68 ID:k3S9Wl6S0
何やってんだよとエブラの香川無視ぶりが直るかな
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:52:09.99 ID:815IQyiBO
どう考えても2が圧倒的に自然な形
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:52:14.94 ID:FWuWyKaz0
>>1 プレミアの開設者ってこの程度通って言う内容だな
もはやイングランドはサッカーの先進地でも何でもない
香川凄すぎワロタンゴ
香川中心のチームじゃねーか
とりあえず香川はまだ何もやってない
早いとこ点に絡むか点を取るかしろ
香川反復横跳びディフェンスしかしないけど守備的なポジションで大丈夫なんだろうか
Tシャツ売りどころかおもくそメインで使われてるのか。わからんもんだな
開幕前まではベンチすら危ういって意見もあったのに
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:02:38.50 ID:XNHenz0k0
4-1-3-2か4-3-1-2のシステムじゃあかんのん?
4-3-3のインサイドハーフなら、中盤の組み合わせ次第で適応できるかもしれないが
4-4-2、4-2-3-1のセンターハーフは厳しいだろう
プレミアのこのポジションはボディコンタクトに強くないないと苦しい
守備力も足りないし
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:08:00.60 ID:PbVOp/kR0
香川がいないと
クロンボウインガーがサイドから糞クロス放り込むだけのサッカーだからなぁ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:10:36.70 ID:KnOeAZ9W0
本田は世界的には普通にいる選手だが、日本には居ないタイプの選手
香川は世界的には少ない選手だが、日本では似たようなタイプは居る選手
だから海外と日本で評価が変わる
>>218 ルーニー1トップで30点くらいとったシーズンあったらしいぞ
回りに崩す奴いなくてクロスして運頼みだと1トップはキツイと思うけど
ペルシと香川いたら、スペースメークしまくりだしどっちもパス上手いから点取れると思うぞ
>>257 トップ下の守備タスクはその反復横跳びに尽きる
そのタスクに関しては世界でもトップだと思う
CHSHやるにはやはりガタイが足りない
反応速いからパスカットは上手いが、ボール奪うのは厳しい
まあガタイからして無理したら間違いなく壊されるからやらなくていい
>>263 アフォすww
ペナ内であんな落ち着きのあるプレーできる奴とか
ずっと日本人が求めてた選手やんかww
香川が日本であまり評価されないのは
日本人が理想とするスター像じゃないから
プレー以外のところはどうでも良いって感じのサッカーファンからは評価されてる
ペルシ
ヤング ルーニー カガ バレ
スコ
これがベストだな。ギグスの穴は大きかった
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:19:26.49 ID:LwXlG9Cq0
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:25:05.92 ID:FWuWyKaz0
>>256 代表でできないことがクラブでできるとでも?
やっぱ香川はボランチがベストポジションか。
あっちの人も、守備に不安があっても、ゲームを作れる遠藤タイプを期待してるのかな。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:27:05.56 ID:yW87ob/y0
イギリスの都並?
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:27:48.91 ID:WDWIiAlI0
今日もトップ下だろうな
それで判決が下る
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:28:08.16 ID:FWuWyKaz0
物事を正当にとらえ評価するとどうなるか・・・・・
盲目信者からも盲目アンチからも 信者だの アンチだのレッテルを貼られるw
まともなサッカーファンが増えればいいのだがな。
特にここ最近オリンピックだのマンU移籍だのゲーム脳若年思慮不足の
ニワカのばかが増えていかん。ニワカほど自分が正しいと思い込みが激しいのも
困り者だ。メディアの韓流化によりステレオタイプなバカが増殖してるな
1トップのトップ下を否定して、2トップのトップ下を推してるってことは、
トップ下香川だと得点力の低下が懸念されるんだろうね。
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:41:56.53 ID:UEfO8N9n0
(1)
ルーニー
ペルシー ヘル
香川 スコールズ
クレバリー
(2)
ペルシー
ウェル ルーニー ナニ
香川 クレバリー
(3)
ウェル ペルシー
ヤング 香川 ナニ
クレバリー
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:43:44.32 ID:ROJa1Mxh0
ルーニーがあんなに香川にパスするとは思わなかったわw
ルーニーありきのチームだからルーニーに信頼されているうちは使い続けてくれるだろうね
自分で無理して点を取りに行くよりもルーニーの盛り上げ役に徹するべき
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:44:47.48 ID:UEfO8N9n0
(1)
ルーニー
ペルシー ヘル
香川 スコ
クレバリー
(2)
ペルシー
ウェル ルーニー ナニ
香川 クレバリー
(3)
ウェル ペルシー
ヤング 香川 ナニ
クレバリー
昨日の練習
ペルシー
ルーニー 香川 バレンシア
スコ クレバリー
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:51:27.33 ID:UEfO8N9n0
>>276 ルーニーを使い使われつつやるのが一番
ペルシーに関しても同じ
というか香川含めこの3人は使うことも使われることもできるからな
トップ下もできるストライカーに、ストライカーのようなトップ下の組み合わせだから
はまれば恐ろしいことになる
まぁプレミア得点王と2位がいる時点でもうすでに恐ろしいが
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:52:00.72 ID:JsnExNCE0
てか、チチャリートって消えたの?w
左からウェルベック・ルーニー・RVPの3トップで良くないか
トップ下に香川でボランチ2枚が一番シックリ来るような
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:53:28.78 ID:UEfO8N9n0
>>280 今日の試合はルーニー・ペルシー・バレンシアで
トップ下香川が濃厚
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:54:24.45 ID:3NsrI+tmO
どうみても長い目でみてスコールズの後継者として取った様に見えるんだが
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:54:51.65 ID:gvnBc30N0
トップ下で結果出なくても左にCHと試してもらえそうだしマンではやっていけると安心してる
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:59:14.51 ID:FHquPxsfO
ペルシ入れて香川ベンチだろな
圧勝ムードなら香川を入れてまた4231にトライ
今の時代442でやってるチームなんてほとんどないしそれを代える為に香川取ったんだろ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:03:40.81 ID:DXoIFbpPO
マンUの442は最近は2センターが下がり目の台形型だったらしいけど
いつ頃まで中盤が伝統的なフラットだったの?
>>284 ヘッドがそんなに強くないペルシ入れたところで
クロス運頼みサッカーは改善されん
ペルシ活かすなら、スペースメイク出来て起点の動きも飛び込みフィニッシャーも出来る香川は不可欠
一番アーセナルに近い選手だから
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:12:09.29 ID:19Q/inxw0
PSMから4-5-1を叩きこむべきだったんだろうけど
ガムも不安なのか選手にまで伝搬して、結局開幕戦のサイドプレーヤー達が4-4-2の洗脳で暴走しちゃったかんじだからね
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:25:12.11 ID:wndXMAZv0
もう2-4-4でいいじゃん
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:27:25.98 ID:B8kKrITm0
香川不要だよね
3-7-1が妥当
ペルシ1TOPにルーニー香川の2シャドーが一番破壊力あると思うわ
香川はトップ下以外は悲惨やでw
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:36:47.55 ID:rYibjnZ7O
442脱却狙いはもう見えたから香川としては追い風だろうな
完全な脱却はすぐには無理だから中盤戦以降には外せない選手になってんじゃないかな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:38:02.56 ID:ANBGq1eP0
いや4321だろペルシーの1トップに香川ルーニーのシャドーや
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:38:05.81 ID:4dqRe6BN0
>>280 ウェルベックは今後CFW以外では使われないと思う。
ペルシーをトップにおいてセカンドトップに香川かルーニーがベスト布陣で
全員スタメンのときはルーニーをサイドかCMFにまわす形だと思う。
>>286 ずっと矯正できてない
>>291 CHの枚数が足りない
真ん中に卓越したCH置いたら超絶面白くなるだろうけど
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 17:33:52.12 ID:LwXlG9Cq0
トップ下以外を頑張って、代表でも活躍できるようになってくれ
ルーニーベンチワロタ
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 17:47:22.09 ID:ROJa1Mxh0
この前の試合、DFラインまで下がってきて守備してたルーニーには笑った
RVPのCFは確定だろ実績的に考えて
2列目は
香川 ルーニー ナニ(失笑)
ルーニー 香川 ナニ(失笑)
のどっちかだと思うな
ナニはこねんなよカス
ここまで評価されてる日本人って見たことないぞw
長友はいつもベンチにされて気づいたら先発ってパターンだしw
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 18:50:32.05 ID:DaduX3as0
ナニはクラブが契約しなかったからベンチ外だ、ニワカども。
>>300 一応ナニも最初は頑張って香川使って中入ろうとしたりはしてたのよ
ただタイマン相手が強くて、オフザボールの動きもイマイチなもんだから上手くいかなくて
しかも初っ端に黄紙もらってイライラしてプッツン来て頭白紙になっちまった
あと4231でトランジョンやるにはあまりに約束事無さ杉
これはナニのせいというよりコーチ陣の責任
逆に言えば、よくもまあこれだけ戦術適当な集団で
アフロ無双だったのにあれだけチャンス作ったなと逆に感心するわw
この前みたいに無難な優等生パサーだとCHにされちゃうわな
もっと点とりいく姿勢見せないと
近い将来香川、ファンペルシ、ルーニーの3人でKRWコンビと呼ばれるだろう
誇らしい
なんか違うなぁボランチやサイドも出来ないことないだろうけど本職より劣るし
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 20:13:22.24 ID:cG2rBXIH0
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:35:25.10 ID:628us3j30
>>4 これですべて完成
リーグ独走で
CLも制覇できるだろう
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 22:01:37.42 ID:f8gucyWk0
>>3 この早さはおかしい。
ほぼスレ立てと同時かスレ立てる前に
書き込み始めてるレベル。
>>1の記者が書き込んでる可能性高い。
ターンオーバーがよくやる手。
ある種の誘導だよね。
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 22:11:51.77 ID:fodyawOQ0
ルーニーベンチ
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 22:24:38.22 ID:LbD+vLAE0
>>1 俺関係ないのにビビってくる。プレッシャーだわー...
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 22:24:59.76 ID:KPYsPBou0
脳筋下手糞イギリス人逝ったあああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 22:42:59.90 ID:DUGPn/g10
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 23:04:47.01 ID:JpbLWmOn0
>>28 今まで香川ほどの決定力のある日本人はいなかったと思う
あの決定力は俺ら素人からすると偶然なのか必然なのか判別付かないが
ヨーロッパの目の肥えた人たちには必然と映ってるんだろう
前半にゴール決めた!
ごっつぁんだったけど
英国の提案は聞くに及ばない
テスト