【サッカー/日本代表】後藤健生「本田と香川の共存」は可能。将来への展望が見えたベネズエラ戦

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1お歳暮はコーラ1gφ ★
すべてが想定内の緩い試合。「代表チームのプレシーズン・マッチ」だった。

最もコンディションの良いのがロシアリーグ開幕から4試合を終えて絶好調の本田(もちろん、GKの川島もベルギーリーグが開幕している)。

次が開幕直前で調整が万全の選手たち。たとえば、長友や岡崎。そして、疲労のピークにあったのが、連戦続きのJリーグ組や3大陸を股にかけての遠征に帯同したばかりの香川、それにオリンピックで6試合戦ってきた吉田などである。

この試合のテーマは2つ。まず、第一は、今野、栗原、内田が出場停止という状況で迎えるイラク戦を前に、守備陣をどう整えるかという緊急課題。

ザッケローニ監督は、「これまでの序列」通りに右SBには駒野、CBには伊野波を起用した。そして、さらに「予定通り」後半には伊野波に代えて水本もテストした。

駒野は、Jリーグ組としては最もコンディションが良いようで、右サイドで絶好調の岡崎とともに何度もチャンスを作り、14分には相手DFをかわして切れ込んでマイナス気味のクロスを入れ、遠藤の先制ゴールをアシストした。

右SBはベネズエラ戦には故障のために招集されなかった酒井宏樹と、この日は疲労のためかベンチで過ごした酒井高徳がおり、9月6日のUAE戦でどちらかが試される可能性は残っているが、

ベネズエラ戦でのプレーを見れば、経験値も含めて、イラク戦のバックアップは駒野で決まりではないだろうか。

CBは、結局、疲労のピークにいるはずの吉田が90分フル出場した。「今野が不在である以上、吉田は絶対の存在」というザッケローニ監督のメッセージがはっきり出た起用だった。

そして、オリンピックという真剣勝負の場で最終ラインをカバーし続けてたくましさを増した吉田も、このザッケローニ監督の期待に応え、何度も危険な状況を救ってみせた。

吉田を90分起用したことで、吉田と伊野波、吉田と水本の2つの組み合わせを45分ずつテストしたということになる。どちらが、組み合わせとしてしっくりきたのか……。

ザッケローニ監督は、吉田の意見も聴きながら最終決定をしてUAE戦で最終チェックを行うはずだ。

>>2以降につづく

http://jsports.co.jp/press/article/N2012081602531602.html






2お歳暮はコーラ1gφ ★:2012/08/17(金) 16:35:15.52 ID:???0
ちなみに、ベネズエラのトップ、とくにニコラス・フェドールはスピードもパワーもあり、仮想イラクにはうってつけの相手だった。フェドールに失点は喫したが、テストできたのは幸運と考えるべきだろう。

「DFラインのバックアップの決定」という緊急課題とともに、僕が注目していたのが(前回のコラムにも書いたが)、「本田と香川」の関係性の問題だった。

マンチェスター・ユナイテッドでもトップ下で起用されることになるであろう香川。その香川が、日本代表のザッケローニ監督の下では左サイドで固定されているのだ。

もちろん、本田もトップ下でプレーするのが彼の適性としても、日本代表というチームを考えてもベストの選択であることは間違いない。だが、そうなると「トップ下での香川」というワールドクラスの能力が使えないことになる。

第一、香川自身だってトップ下でのプレーを望んでいるのではないか。そうなれば、将来的に本田と香川という日本が誇る攻撃的MFを同時に起用できないというような事態も招きかねない。それが心配だったのである。

だが、どうやらそんな心配は杞憂だったようだ。本田という選手は、大人だった。本田が芝生に足を滑らせて転倒してしまい、パス回しが狂って、フェドールに突破を許す危険な場面があった。前半6分のことだ。

すると、その直後、本田は左サイドにポジションを移し、香川をトップ下に置く形に変えた。さらに、その後の時間になると、香川がやや中央寄りにポジションを移し、本田と香川がトップ下に並ぶ「ダブル・トップ下」のような形となり、

この時間帯に遠藤の先制ゴールが生まれた。中盤で長谷部が縦に送ったボールをワンタッチで本田がさばいて、そこから駒野のドリブル突破につながるのだが、

右のタッチラインに近い位置に本田がいたのは、香川と本田が2列目で並列となり、本田がやや右寄りのトップ下、香川がやや左寄りのトップ下というポジションにいたせいだ。

この先制ゴールからさらに10分ほどたった時にこんな場面があった。ハーフライン手前で長谷部のパスを受けた本田が左前に向かって斜めにドリブルで突進していく。

そして、左タッチラインに近い位置で本田から香川、香川から本田。そして、さらに本田から香川とワンタッチでパスが交換されたのだ。

>>3以降につづく

3お歳暮はコーラ1gφ ★:2012/08/17(金) 16:35:26.17 ID:???0
結局、最後の本田からペナルティーエリア内に入った香川へのパスのところで意思疎通がうまくいかず、パスは流れてしまったのだが、2人の日本を代表する攻撃的MFが互いを意識し、互いを使い合うプレーをした瞬間だった。

最後のパスは通らなかったので、結局ミスで終わったプレーだが、それは将来の日本代表にとってとても意味のあるミスパスだった。

そして、36分、再び、今度はもう少し長いパスが本田から香川に渡り、香川が突破を試みたがDFに倒されて、しかもホイッスルも鳴らなかった場面があった。

これも、突破は成功しなかったものの、将来に向けて大きな意味のあるプレーと言ってよかった。

その後も、逆に香川が本田を使う場面もあり、2人はこれまでの試合よりも近い距離でプレーを続け、互いを意識しあっていた。

そして、本田は香川だけではなく、右サイドで素晴らしいプレーを続けた岡崎を使うためのパスも出したし、周囲の選手の良さを引き出そうというプレーを随所で見せたのだ。

こうしたプレーは、とくにザッケローニ監督の指示だったようには思えない。選手たち、とくに本田の意思によるところが大きいのではないだろうか。

とかく「俺様キャラ」で描かれる本田という選手だが、実際には、繊細で「周囲を生かそう」という気持ちを持ったプレーヤーだ。

これなら、「本田と香川が共存できない」などという状況はこれからもけっして生じないことだろう。本田と香川の呼吸が合うようになれば、日本の攻撃力ははるかに上がってくるはずだ。

本田と香川の「ダブル・トップ下」、両者が入れ替わる形(本田の左サイド、香川のトップ下)、
さらに香川が右サイドに張って、内田や駒野、酒井宏らの突破力を引き出す形(岡崎も左サイドでもプレーできる)と、2列目の組み合わせだけでも日本の攻撃は多彩さを増すこともできる。

というわけで、不甲斐ない引き分けに終わったベネズエラ戦ではあったものの、日本代表の将来について大きな夢を描ける1戦だった。
4名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:36:25.91 ID:/RUnJyhV0
本田と香川のためにチームがあるんじゃない
5名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:36:29.18 ID:CrC9eVfr0
大津あたりが早く成長しますように
6名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:37:01.38 ID:fgRZ/GGx0
大津は持ってない
7名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:37:07.79 ID:hnzHFI110
香川が勝手に中よりにきたって感じだったが
8名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:38:25.22 ID:3A5PyhRV0
香川より永井の方がよっぽど使える
9名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:38:33.74 ID:dOiAYvKw0
前半まあまあだったのに、後半の香川は焦ったな
10名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:39:07.70 ID:xq5SAr740
なんだかんだで気を使いまくる本田だし共存は当たり前や
11名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:39:19.80 ID:TzQgMUVYP
香川はクラブでも代表でもいらない存在になってしまったな
12名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:39:28.67 ID:+LTtN0ql0
香川より長友中盤のほうが強いんじゃないのw
13名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:40:02.34 ID:Q/r0Lmby0
本田っていい選手だよな。
ビッククラブ向きじゃないけど。
かといってモスクワじゃない気がする。
14名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:40:13.18 ID:gr5crfNz0
香川に勝手に中入っただけ
15名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:40:17.20 ID:Vmnysz0X0
鈴木良平が激怒するな
16名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:40:23.09 ID:rMdJepEj0
心配せんでも大津はあれだけの選手。延びるくらいならとっくの昔にのびとる!!
17名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:40:43.58 ID:r2ehnJJdO
ゴリラとうどんの共存
18名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:40:47.07 ID:PiUayzTL0
日本弱すぎ
おまえら夢見すぎ
19名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:41:10.89 ID:26QiNzvf0
>>1-3
これ、改行をうまくすれば2レスでいけたんじゃね?
20名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:41:30.48 ID:opsuMbe+0
代表でみる香川って下手くそだよな
なんで期待されてんの?ってレベル
本田の方が圧倒的に代表にフィットしている

21名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:41:54.81 ID:QzH6mTSiO
俺も共存可能ってかベストコンビになると思うわ
刺激的な本田の存在で、これから香川は実力以上に大化けすると思うわ
22名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:41:56.24 ID:21v7T/tb0
まあ香川か本田か何てのは煽り厨の常套手段だからなあ
23名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:42:46.77 ID:VYkaUNf1O

最後のほうは、中村本田香川の3トップ下

学級崩壊してましたが…

24名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:43:05.21 ID:vH1r8Pa90
藤本の存在理由にいつか誰かが言及してくれると思い続けて2年が経とうとしている
25名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:43:57.54 ID:IE0WlTHT0
岡崎のヘタクソさがボトルネック
さっさと清武とチェンジ
26名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:44:32.39 ID:xxtrA7rT0
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    {/ /  ゙ー────'~   \|
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27名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:44:56.76 ID:utpjpUnP0
香川は相性うんぬんの前に守備力なさすぎ
遠藤と縦にならんだ場合左サイドがあまりにもザルすぎる

遠藤じゃなくて柴崎入れた方がいい

パスのレンジ  柴崎>遠藤
パスの正確さ  柴崎>遠藤
ドリブル    柴崎>遠藤
キープ力    柴崎>遠藤
球際の強さ   柴崎>遠藤
ボール奪取力  柴崎>遠藤
機動力     柴崎>遠藤

親善試合のザコ相手に活躍しいかにも替えが利かないと思わせる詐欺力 遠藤>柴崎
長友・本田に代表でうまい選手は誰だ?と聞かれたら遠藤と答えさせる政治力 遠藤>柴崎
後半ベネ公が本気だしていつものように一番早くからゲーム消えたのに活躍したようにサカマガ・サカダイに書かせる焼肉力 遠藤>柴崎
28名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:45:10.49 ID:zl4+oms90
>>22
まあ普通に共存してるしな
本田は周り良く見てるし
ゴールにならなかったけど何回も二人の崩しだけで一気にチャンス作ってた
本田香川間だけ、やってることのレベルが二つくらい違う
29名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:45:22.51 ID:Urngaz4Q0
香川タイプよりも本田タイプの選手が出てこないかな。
大津じゃ力不足なんだよな。成長に期待だけど。
30名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:46:12.10 ID:+za7d/IR0
■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由 2■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1344873228/
上記スレッドは香川信者が反論できずに感情的に発狂してしまう事実のスレッド。
ゴールにいたるまでの最後やその前にボールに触るだけの選手を持ち上げるのをやめたほうがいい。

ちなみに 香川真司 創価学会 信者疑惑 20秒あたりから  詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc

31名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:47:21.19 ID:v/AjKjlDO
宮市を使えよ。
32名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:49:11.53 ID:fQ+h+J150
憲剛なんか右サイドまで押し出されてたぞ
33名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:49:26.42 ID:9fXa7yCtO
――――前田
――香川――本田
―清武――――長谷部
――――遠藤
長友―――――――内田
――吉田――今野
――――川島

これでいけ。攻撃んときは

―――――前田
―――香川
―――――――本田
長友――清武――
――――――――長谷部
―――――遠藤
―吉田――今野――内田
―――――川島

こんな感じでサイドは長友に任せれ
34名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:50:02.93 ID:vkdIhXaN0
共存も何もこの二人がいなきゃ世界で通用しないし点入らんわ
35名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:51:29.22 ID:WE4pzFFT0
伊野波はもう呼ばれないでしょ
36名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:51:54.08 ID:aP+1V8yo0
>>1-3
改行もっとマシにしろや

しかし共存の可不可っていつの時代の話だよw
37名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:52:24.24 ID:BIK980uP0
こいつは今まで何を見てたん?
38名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:52:43.31 ID:w8udPoTiO
可能というかこの2人の連携は別格だったよね
移動でコンディション悪くても見せ場たくさんあったし
どっちか外すとかあり得ないわw
39名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:53:39.60 ID:tozJnZwM0
代表では本田が中心で香川は脇役なんだって事を香川自身が認めて
サイドでしっかり脇に徹しない限り厳しいと思うわ
40名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:53:40.59 ID:P7bzbcC70
前線では本田と香川のコンビがいいんだよな

やっぱ本田香川は中央でつかうべきだな
41名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:53:55.52 ID:jGFVrTEwO
香川が本田を邪魔してる

そんなに怖いのかな、香川にとって本田という存在は
42名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:54:25.29 ID:TzGiNLS60
ダブルトップ下・・・
ダブルにすりゃ強いってもんじゃないだろ
そもそもサイドなのに中に入り過ぎる香川は戦術上明らかにマイナスになってる
それを推奨するような意見はあきらかに香川に対して甘すぎる
43名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:55:50.74 ID:S0DhTZ9g0
>>1
なるほど。つまり香川はいらない子ってわけか。
44名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:55:58.15 ID:BIK980uP0
キリン、アディダスをスポンサーにつけた香川が外されることは無いだろうな
ミズノ、アサヒがスポンサーの本田は近いうちに切られるだろう
45名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:56:16.54 ID:8Ra3rK9F0
本田の糞FKいい加減に汁!
46名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:57:31.39 ID:1ahpls7CO
香川がサイド放棄して勝手に中に寄ってくるのを本田がフォローしてるだけじゃん
本田と香川が連携してるんじゃなくて香川が一方的に介護してもらってるだけ
トップ下を憲剛に代えたらフォローしきれなくなって崩壊してたじゃん
47名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:58:48.40 ID:D2qOYlr00
勝手に中に入ってきたとかハーフタイムに何も言わないザックは無能ってこと?
48名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:59:00.33 ID:Dc+1HbpI0
キープしてシュートまで行けるCFさえ居ればどっちがサイドだろうがトップ下だろうが機能はするんだがな…
ブラジルを見据えるならもうハーフナー一本で育てるべきだわ
49名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:59:04.21 ID:UBXV19CqO
まともにボール持てるのはこの二人だけだからな
50名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 16:59:05.13 ID:33tlLUjL0
サイドに張れないし、中に入ってくるとバランス悪いし
どうしたらいいのか
51名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:00:13.88 ID:HqNRDjlTO
ザックが監督の間は香川は代表引退したら良い、ザックが監督辞めたら引退撤回して戻って来たら良いだけ
ザックが監督の間は香川はデメリットしかない
52名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:01:05.64 ID:lDO1lLq60
マンUもそうだけど、別に香川いなくてもいいよな
いたら点とるけど、香川のために他を犠牲にする必要あるんだろうか
って、思う
53名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:01:25.24 ID:zl4+oms90
>>38
お互い動けるスペースの半径が他の代表と比較にならんくらい小さいよなあ
ありえんところに出し合うから見てる側は唸るしかない
1トップにこれと同レベルの選手がいたら、本当にW杯優勝してしまうと思う
54名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:02:28.75 ID:TcL08BQ8O
>>51
回りの選手の次は監督のせいですか?
55名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:02:33.62 ID:R9e4PZ7C0
>>34
香川のせいで2点は損した   いらない人香川学会員
56名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:03:13.05 ID:lWvuMosV0
お前らはまた掌返しするために香川sageしてるの
57名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:04:06.20 ID:GMp3Vur/O
>>51
そんなやつ国民から支持されないよ
戻ってきても非国民扱い受けるだけ
58名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:04:29.11 ID:opSzPEIC0
ザッケローニ「俺だってな、本田がもうちょっと早く走れりゃ考える」
59名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:04:35.10 ID:O+E7EbBa0
ダブル・トップ下見たいになっていたのは香川が勝手にサイドを放棄して中に入ってきてただけだろ
60名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:04:50.42 ID:R9e4PZ7C0
香川選手への応援メッセージはこちらへ
http://www.kagawashinji.com/sendmessage/
61名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:05:40.23 ID:tyeyakIR0
いがみ合ってるのは儲だけという悲しい構図
選手は戦術に合った戦い方してるだけ
62名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:06:29.13 ID:7ehjT1W50
香川 空気やったな
63名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:06:31.14 ID:cUjZRprR0
◆8/19(日)開幕! サッカーU-20女子ワールドカップ◆

会場:宮城、埼玉、東京、神戸、広島

試合日程&テレビ放送予定
 http://www.fujitv.co.jp/sports/soccer/u20women_wc/index.html

ヤングなでしこ公式twitter ( @youngnadeshiko )
 http://twitter.com/youngnadeshiko
64名無し:2012/08/17(金) 17:07:11.36 ID:j2ArwkeM0
香川をトップで使ったら?得点力あるし、ドリブルうまいし
65名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:07:30.33 ID:KzZlt+cW0
>>27
柴崎ってなんで五輪すら呼ばれてないん?
雑魚なの?
66名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:08:42.83 ID:utpjpUnP0
>>65
宝なの
67名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:09:52.39 ID:g0iaBOx40
共存可能でも何でもいいけど
バックパスとロストの多さは何とかしてくれ
下手糞にしか見えないから
68名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:12:06.72 ID:GMp3Vur/O
QBKに逆起点と戦犯扱いされたが中央から本田へのロングパス、スペースへの走り込み(惜しくも岡崎と呼吸が合わなかったが) 随所で香川らしいプレーを見せていたのも確か
ただ、期待値がでかいだけに「香川、この程度か」になってしまう
69名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:12:31.58 ID:WaB9gtcB0
>>52
まあなぁ

ストロングポイントのサイドと戦術のベースのダブルボランチからの攻撃のどこで香川らしくタッチすればいいのか

こんな畳み掛けてフィニッシュに一押し足りないならもういちど4-4-2に戻すときかもな
70名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:13:16.49 ID:CrC9eVfr0
>>52
いたら点取るけど、って別に毎試合とるわけでもないしね
香川が点取る時は前田本田岡崎あたりも同じように点取ってるし
71名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:13:23.41 ID:jl2uKnpH0
失点反省…麻也「左サイドは長所でもあり短所でもある」

キリンチャレンジカップ 日本1―1ベネズエラ (8月15日 札幌D)

 DF吉田は右膝をテーピングでがっちりと固められていたが、フル出場し体を張った好守を見せた。
 それでも、唯一の失点に絡んだだけに「失点前から左サイドが崩され始めた。左サイドは(攻撃参加による裏のスペースも生まれやすく)長所でもあり短所でもある。修正しないと」と課題を口にした。
 前半は伊野波、後半は水本と組んだ。結果は出なかったが「イラク戦に向けて連係の確認ができた。短い時間だが修正していきたい」と前を向いた。
72名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:13:31.33 ID:qNZcVhRzO
香川と遠藤(ボランチ)が頻繁にポジションを変えるようになると、リアルバルサに近付く
むしろ、香川と前田が合わん、被る
共存出来なくもないが、どっちかの持ち味は死ぬ
73名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:13:55.10 ID:r0XhTw07O
えっ!?
まさかお前ら香川にサイドに張って長友の上がるスペースを潰せって言いたいの?
サイドなんだからサイドに張れって、クロスが下手な香川に言いたいの?
香川は左サイドでもグイグイ中に入るプレーで良いだろ何トンチンカンな事言ってんだよ
74名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:15:11.50 ID:AyIRgiDm0
本田は右サイドに流れるの得意だし左サイドは長友一人でいいんじゃね状態だから香川が中央に流れてくるのは自然だろう
75名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:15:23.62 ID:SRbsOc7H0
ベネズエラ戦で感じた一抹の不安。今野不在は攻撃面にも悪影響!? (1/3) - Number Web : ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/264260
76名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:18:17.37 ID:B6jF6OuN0
この後藤とか言う奴ボール蹴れんの?
サッカー経験ないボール蹴れない監督ライセンス持ってない奴が語っても
所詮机上の空論で
説得力皆無なんだが
77名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:18:32.85 ID:4IKSVSseO
そんなに共存させたきゃ
アンチェロッティ式4321を導入するしかない
78名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:18:40.34 ID:917bmK6YO
最もコンディションがいいとか
日程考えたら頭おかしい発言としか思えないな
79名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:20:03.95 ID:dFRkRQBB0
共存が可能って今更何言ってんだ?って感じなんだが
むしろこの二人がいなきゃまずいだろ
80名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:20:49.91 ID:NJRdU0EP0
前からそうじゃん
81名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:23:05.31 ID:FMnIqn6AO
>>29
扇原がゴリラ化してくれたら良いんだけどね
82名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:23:36.28 ID:Nm4u/PJ4O
なんなんだよこいつのトップ下信仰は……
83名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:23:54.40 ID:pbokFVqx0
香川が持ってもドタバタ、岡崎が持ってもドタバタ、本田が持ってもドタバタ
マジで代表やばいわ
84名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:24:15.52 ID:qNZcVhRzO
>>73
禿に言ってくれ
スタートポジションがサイドに開いた処から始めさせてるのは、禿の指示だ
理には適ってるがな
85名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:25:09.22 ID:zl4+oms90
>>73
芸スポでスペースどうたら言ってもしょうがないぞ
戦術の話やプレーの話始めたらとたんに黙るのは代表板と同じ
86名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:27:28.38 ID:GODI1iDw0
ダブルトップ下っていうか、元々岡崎も入れてトリプルなんだけどね。
代表じゃいまいちぱっとしない香川のためにこんなことまで言い出さなきゃいけないのが問題。
本田みたいにボールが来なくてもサイドに張る様な頭を使ったチームプレーを
香川が出来る様になれば良いんだけど、マンユー加入以来オレ様プレーが悪化しちゃったからな。
87名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:28:32.99 ID:utpjpUnP0
>>81
ゴリラになってもヘタだからあきらめた方がいいよ。
どの試合でも周りより一段階カテゴリーが下がるボール扱いのヘタさだった。&鈍足。
20歳の扇原の現状はボールタッチが秋田のスットコ帰りの俊さんと見て間違いないだろう。
それは絶望的すぎるね。ってか、戦犯になったのもう忘れたの??
相当な信者だねwwがんばって期待しなwぷww
88名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:29:46.40 ID:917bmK6YO
海外で活躍し出してから
香川、ちょづいたプレー多いよな
11番の頃はまだマシだったわ
89名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:29:50.11 ID:SRbsOc7H0
90名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:30:16.65 ID:CA/avnjQ0
香川ってクラブではサイドかボランチなんだから
もう本田とのトップ下論争は意味なくね?
91名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:30:45.15 ID:AzE0vfkb0
本田ありきなのが辛いなぁ
92名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:31:49.65 ID:1cjS1Oms0
本田は南アの中村と同じ道を辿るだろう
93名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:32:26.05 ID:77SNumRC0
共存じゃなく香川が本田に依存してるだけだろ
まあ本田に頼りきりなのはボランチも右も同じだが
94名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:34:31.27 ID:DO4dSZUDi
>>92
え?香川じゃなくて?
95名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:36:20.04 ID:qFoHVoCa0
こんなとこで柴崎ヲタのキチガイを見るとは思わなかった
96名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:42:06.08 ID:zl4+oms90
>>86
お前、IDの割にはしょぼいレスだな
97名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:43:00.49 ID:1cjS1OmsI
共存とかいらんやろ
本番前にどちらかいい方使えばいいじゃない
98名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:43:15.58 ID:S63ODpbv0
左にロスト多い香川と守備の弱い遠藤と上がりたがりの長友を並べる意味がわからない
遠藤も香川も使うなとは言わないけど、せめて守備で穴を作らない形にしないと
やってる選手自身にも左サイドは武器であると同時に穴って言われてるじゃないかよ
99名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:45:33.94 ID:Zik0iYnv0
本田はもっと周りの選手の能力を引き出す動きしてほしい
自分が生きる動きが多すぎて一部の選手しか活きない
本田も使われて活きる選手だから仕方ないけど
100名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:46:21.43 ID:Zh6C0sqH0
吉田の顔色の悪さ・汗のかき方がハンパじゃなかったw
VVVから呼ばれてすぐオランダに帰ったし
101名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:46:59.50 ID:9JkHK/foO
香川はボランチに下がって長谷部のポジションに入ればいい。
長谷部は下がってキーパーをやればいい。
102名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:47:05.42 ID:zl4+oms90
>>98
穴ではあるけどぶっちゃけアジアレベルじゃ突けないよ
今野がいる時はカバーきっちりやってたし
急造の左狙われるのは当たり前の話で
そのリスクばっかり言ったところでしょうがない
103名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:48:12.21 ID:ujUiRnCkO
じゃあサイドに開き気味の2TOPにして
中盤BOX形にしようよ
FWがサイドで受けて
本田と香川が2列目からゴール前にガンガン入っていく感じで
104名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:49:21.90 ID:/GbvR3mg0
>>72
オマーン戦で香川のスルーパスから前田のゴールあったじゃん。本当はオフサイドだったけど。
ベネズエラ戦も香川がロストしたところでコネないで素直に前田に返してたら、前田がフリーでボール受けられてたのに。
この2人の連携悪くはないと思うよ。
105名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:49:55.24 ID:Nt6fo7G/0
相変わらず後藤は何も言ってないなw
106名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:52:30.25 ID:VE4RsbAbO
>>1
知ってた。

ベネズエラ戦に始まった話じゃなくて、アタッカー4枚のポジションチェンジはずっと前からやってるでしょ。
ザックのCFはディフェンスラインに張り付くから、CFと2列目のポジションチェンジは少なめになるけど。

このポジションチェンジは、>>1の話みたいなトップ下を譲る(笑)譲らない(笑)とかの下らない話じゃなくて、相手DFのマークを引き剥がして相手ディフェンスを崩すのが主な目的でしょう。
107名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:52:41.05 ID:H0XeGkOl0
お杉と違って、長くても文章が読み易い
108名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:53:23.86 ID:utpjpUnP0
>>102
しょうがないで世界と戦うの?
へーーー

遠藤が世界でミドルパスなんか通せるはずないじゃん。
もともと小笠原や小野・本山よりパスがへたで代表レギュラー争いで一番格下だった。
そいつらが干されてもオシムにレギュラーとして採用されたのは羽生役。今のザキオカみたいな役割。

試合でパス出せる前提はスタンディングで半径5mに敵がいない時のみ。

使えなさである意味替えの利かない選手。
109名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:53:55.70 ID:kV7LX4iJ0
トップ下、トップ下言うとるがな
今の前田の動きだと0トップみたいだからトップ下なんて無い
本田がサイドに回って香川を中央に行かせる様に動くと中央でボールキープ出来ないから結局パス来なくて終わる
香川が活きる上で重要なのはCFであって本田ではないんだと思うがな
110名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:54:09.30 ID:T8ZMwx/J0
>>93
それってほとんどの国がそうだろ
スペインだってシャビやイニエスタに依存してるし
アルゼンチンだってメッシに依存してる
111名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:03:34.35 ID:Hj2bSXvh0
香川はいらない
112名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:03:59.74 ID:S63ODpbv0
>>102
ベネズエラレベルでも突けるのだから、本番じゃ通用しないと思われるわけだけど
長谷部と遠藤の左右入れ替えるだけで応急処置は済むだろうになんの修正もしないのは、晒し者にしたあげく遠藤と香川を切りたいんだと思ってる
113名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:08:34.16 ID:utpjpUnP0
ベネズエラの突破
「すべて」が「遠藤のゾーン」

一回もボール奪うことなく、一回も背を向けさせることなく、絶不調の長谷部でも止めてた突破をすべて許したゴミ=遠藤。

CHの仕事ができないならやめろ。
114名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:11:11.38 ID:DOpjGbMQO
>>107めんどくさい奴が書くとそのまま文にでるただそれだけの話w
115名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:12:20.96 ID:U5CXOLhd0
ID:utpjpUnP0
まーた鹿の柴崎基地外信者か
116名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:16:37.91 ID:IMIuOQcK0
ID:utpjpUnP0
117名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:16:40.67 ID:zl4+oms90
>>112
今のところ当面の問題はアジアであって本大会ではない
ベネズエラとイラクとどっちが上かと言われたらベネズエラだろう
つかベネズエラ舐めてないか?
代表厨にありがちだけど、もうちょっと他の国も見たほうがいいぞ
118名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:20:51.97 ID:AtRih7ee0
長友の身勝手なオーバーラップを生かすには黒子に徹することができる岡崎と組ませるべき
119名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:21:39.55 ID:NKcz/WR50
     本田

宮市   香川    清武
(永井)       (岡崎)


やっぱこれかなあ
それか

     前だ

宮市   香川    清武
(永井)       (岡崎)
     本田
     細貝

これ
120名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:21:52.35 ID:S63ODpbv0
ワールドカップ本番には出てこれないと思われるし、同グループになったら勝たなくちゃいけない相手に当たる相手だよ
121名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:23:12.44 ID:utpjpUnP0
遠藤は失点の9割以上になんらかの形でかかわってます

これから毎試合3点に絡んでもチャラにできません

もうこんなザコだけに活躍する詐欺満載のJ2落ちの戦犯を擁護するのは辞めましょう

パスがヘタな遠藤よりパスが長くてうまい柴崎。これがこれからの代表のあるべき選択です。
122名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:23:39.31 ID:4kaE8KU40
トップ下が二人いたっていいじゃないってことだな
左サイドはハンデで空けておいてやればいい
123名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:31:56.18 ID:FL0Kno0J0
香川はパスの組み立てに参加しなくていいよ
124名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:39:17.12 ID:GODI1iDw0
>>119
この手の人っていつも思うけど必ず三つの愚を外さないよね
・本田を中盤真ん中から動かす
・岡崎をはずす
・香川を中盤真ん中に置く
現状、代表の中盤で戦力差のあまり出ない変更は左サイドの香川だけ。
もったいないのはわかるけど、代表をオールスターかなんかと勘違いしてる奴が多すぎる。
中田に追い出されて左をやってた俊さんみたいな扱いじゃなくて、
まずは剣剛と本田のバックアップ争いからやっていくべきだよ。
125名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:39:18.18 ID:bkQzE60n0
香川は自分中心の「戦術香川」の中でしか生きない

我が強すぎる
126名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:40:00.45 ID:hyQLvy8W0
香川はサイド空けるのどうにかならんのか
アレのせいで長友が埋めざるを得なくなっていつも裏とられるわけなんだが
真ん中に置いたら置いたでウズベキスタン戦みたいにロストの山で長谷部・今野辺りが死ぬし
素人目だけど香川って使いにくくね?
127名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:40:21.67 ID:tbouu8kXO
二人がうまく機能したのって清武がいた時だけじゃね?
128名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:46:21.35 ID:cU8bPo6O0
そんなことよりファンペルシーと香川の共存は可能かどうかをだな
129名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:47:32.54 ID:zl4+oms90
>>126
>香川はサイド空けるのどうにかならんのか 
>アレのせいで長友が埋めざるを得なくなっていつも裏とられるわけなんだが 

もの凄い論理でびっくりした
代表スレはこういう面白さが弾けてていいな
130名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:48:39.72 ID:HDq3RZhe0
ペルシがトップ、ルーニーがトップ下まで確定
香川くんは残りのから好きなところ選びたまえ
131名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:50:05.79 ID:zl4+oms90
>>128
放っておいても共存するよ
上手い奴と組ませると相乗効果起こすから
ナニやルーニーともいきなり合わせていきなりマンUサッカー変えてた
132名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:59:57.59 ID:ZqgxaIA50
ただただプレーを書き散らしているだけで何が言いたいかサッパリ
133名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:08:38.74 ID:Nil+4j9x0
今の前線は本田と清武にかかってるよ
134名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:17:59.80 ID:zerHFhAC0
>>133
誰が得点決めるの?
135名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:09:21.33 ID:fOcGzwv70
全くのサッカード素人だが香川左がダメでトップ下も本田固定なら
岡崎と左右交代して犬レフトにしちゃダメなん?
136名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:42:49.20 ID:pTWaf22U0
アホかこいつ本気で本田と香川の共存が不可能とか思ってた訳?
本田と香川がポジションチェンジする事なんて前からやってるし珍しくもなんともないわ
2ちゃんの香川厨レベルだな
137名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:46:28.71 ID:HKGgG2DsO
共存とか今頃何言ってるんですかこの人はw
直近のW杯最終予選見てたのかな?今更すぎるし何より薄っぺらい
138名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:54:05.13 ID:H9ieKIAL0
>>135
そのほうがいいような気がするなぁ。

後半の後半は香川が真ん中どちらかというと右によってたけど、攻撃を仕掛けに行くなら
守備面ではその方が安心でしょ。左だととられたらそのままゴールまで持って行かれる可能性が高いし。
139名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:54:58.80 ID:6+TXJPG20
:*:・。,☆゚'・:*:・。,ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ,。・:*:・゚'☆,。・:*:
140名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:55:30.51 ID:BMR5wMf20
>>135
香川にはサイドから中に切り込んでシュートを期待されていると思うので
中に入った時に右利きがシュートしやすい左にいると思う。
岡崎は体ごと行くからどっちサイドでもいい扱いなのではないかと思う
141名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:56:28.81 ID:H9ieKIAL0
確かに長友が上がったときの、本田と香川と長友の関係はいい。というか他とレベルは違う。
だから香川を左に置きたいんだろうけど、どうなんだろうねぇ。

前半の動けてる間はまだいいけど、足が止まりだしてからはかなり厳しい。
142名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:59:42.77 ID:Uj7gNWjg0
無理だろ。
本田はボールを持ちたがるからな。遅くなる。
まあ即席代表にはぴったりじゃない
コンビネーション深めなくてもいいから。
143〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/08/17(金) 21:00:53.23 ID:XC3LWw6t0
前後ろ5-5でいいよ 5の数は変えずにひとつの攻撃,ひとつの守備の中で
5-5の前後で一人二人チェンジしながら動けばいいだけだから
144名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:25:53.29 ID:j0hAGo6w0
急に思い出したんだけど、裏チャンピオンみたいなのってずっと日本が持ってたけど、北朝鮮に取られたんだっけ?
その後どうなった?
145名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:26:26.50 ID:9J8c6fy60
>>142
本田も今回は早く捌いてただろ
146名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:28:53.06 ID:S63ODpbv0
持ちすぎて逆起点になったのは香川さんだな
147名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:19:58.20 ID:3wycmvPG0
アディダスの飼い犬で、
言い訳も増え、
ウイイレの表紙を飾りだした
わがまま10番

香川ってスペインリーグに行って大失敗したあの茸といろいろ重なる
148名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:23:21.36 ID:q58ENtkf0
「本田と香川が揃った試合は負け無し」にワロタ
正しくは本田が居る試合は負け無しだろw
149名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:24:05.46 ID:7Pmd1lTT0
本田前田長友がゴリゴリ突破口を開いて、香川はその後からついていく。

こんな感じでいいよ。要は日本が勝てばいいわけで。
150名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:52:44.20 ID:ErKJEZwSP
>>121
川島って失点の10割に絡んでるんだぜ
早く代役見つけないと・・・
151名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:26:10.02 ID:+jdx9GDl0
見れば見るほどうまく行ってるようには見えない

この二人を共存させたければ横ではなく縦に並べるしかない
152名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:29:25.39 ID:l9CglG/w0
うまくいってないとは思わんが、縦の並んだ方が面白そうではあるね。
153名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:37:19.51 ID:+jdx9GDl0
>>48
ハーフナー無理だろう
奴からセンスを微塵も感じない・・・
メッシみたいに香川0トップが一番機能するはず
154名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:43:13.87 ID:r3Y6hhEN0
共存は可能だが香川は代表にフィットしてない
見当違い
155名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:50:34.62 ID:akIYQQf50
本田のいいとこっていろいろなポジションできるとこだとおもうよ
試合中にボランチからトップ下とか左サイド右サイドっていろいろできるし
156名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 03:42:49.40 ID:B0+m3gto0
共存させる必要がない。
香川はいらない。
157名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 03:44:52.18 ID:1VDuNiLCO
本田香川長友の誰かが欠けたらW杯で勝てる気がしない
158名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 03:45:01.88 ID:8gWtwJ5T0
>>1
後藤は絶賛してた五輪DF鈴木について言うことがあるだろ
159名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 06:39:25.97 ID:hXZ6fHwH0
>>150
しかも直接かかわってるからな
160名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 07:07:29.02 ID:9nMH4G9y0
>>159
マジレスすると遠藤レベルの関わり方でGKが直接かかわったっていうのは常にファンブルしてこぼれ球を詰められるレベルってこと。
そんくらい遠藤のゾーンは突破されている。GKなら八百長捜査入るくらいの守備放棄と見ていい。
161名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 07:08:38.19 ID:7FOFjFgG0
香川はトップ下、本田はボランチがいいよ
162名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 08:58:10.89 ID:G3SHVHSL0
>>156
正直、今の香川だったら清武の方が良いよね
岡崎本田清武とか見てみたいわ
163名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 14:03:06.94 ID:iERVYZXY0
>>24
そもそも使い方が間違ってる。
清水時代に3トップの右で使われてたので、右の選手という固定観念があるのかも
左かセンターに入れて流れの中で自由に動かせるのが適任。
逆にサイドに張り付かせたり、サイド突破を任せるとダメ。

香川もあのチームでは絶対的な存在ではないし
絶対的存在にしてしまったらダメ。(あくまで代表の話だよ)
正直本田不在のときは玉田戻して左か、玉田左の香川センターのほうが
よかったように思えた(今は玉田負傷してるんでまた別の話になるが)
164名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 15:23:10.39 ID:PJezCKrk0
>>163
アディダス履いて10番付けた時点でもう不可侵な存在だよ。
怪我がない限り次のWC出場は確定してる。(前任者は怪我をしてても出たけどね)
実況アナも絶対的エースって煽りまくりだけど、試合を見れば4番がエースなのは周知の事実。
対してどれだけ活躍しようが「本田がエース」ってのは言えない(禁句)みたいだから徹底してるよね。
監督がわざわざ「代表チームのポジションを決めるのは私」ってコメントしないといけないくらい異常なんだよ。
165名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 18:08:09.81 ID:qjkmwfKc0
166名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 00:22:49.94 ID:twrTmx6t0
正直、本田がいないとチームにならない。
167名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 00:25:41.90 ID:yZsYLSMV0
香川は俊さんみたいな感じだよな。
結局10番は使いづらいってことになりかねん。
香川のためにチーム作るよりは
本田に合わせたほうが今の日本にはあってる。
168名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 00:31:11.52 ID:dv8T66IuP
香川、本田、山村
のトリプルトップ下
169名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 20:25:10.19 ID:m6aHCKLW0

【サッカー/マスコミ】テレビ局困惑の「エース本田露出規制」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345347966/

なぜこのようなことがおきるかは↓を読めばわかる。


■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由 2■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1344873228/
上記スレッドは香川信者が反論できずに感情的に発狂してしまう事実のスレッド。
ゴールにいたるまでの最後やその前にボールに触るだけの選手を持ち上げるのをやめたほうがいい。

ちなみに 香川真司 創価学会 信者疑惑 20秒あたりから  詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc
 
170名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 20:37:32.28 ID:W+ep3fxlO
FW本田トップ下香川で全て解決
171名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 21:51:47.24 ID:+Wo/Wuf30
>>167
香川に合わせると攻撃が単調になってる気がするわ
幅を狭めてる分濃くなってるってならいいけど・・・
茸っぽくなってるよなぁ、うん
172名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 22:20:20.37 ID:uMRM1f6Q0
本田は今クラブ事情でFWをやってるらしいね
いろいろやるからおもろいな

本田と香川はポジションチェンジしてるから
充分共存できるっしょ 常識だよね
173名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 01:07:48.35 ID:gniDGU6m0
このまま日本がサッカー王国になってったら
代表に成りたくても成れない実力者がわんさか生まれるだろうな
どうするんだろ?
アジアの弱小国に帰化したりするんだろうか?

日本代表を西日本、東日本と二つに割れないかな?
174名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 01:12:52.50 ID:Yzr79YU00
ここ1週間朝鮮がらみのスレみていて、以前サッカー雑誌で
後藤が南朝鮮サッカー協会の人にインタビューしていたが、すんげえ
罵倒されまくっていたのを思い出した。
175名無しさん@恐縮です
仕掛けない香川なんて存在価値ねーだろ
ミドル打てないんだし