【柔道/五輪】山下泰裕氏「最低の結果」 男子金なしに危機感

１９８４年ロサンゼルス五輪柔道男子無差別級金メダリストの山下泰裕氏は
１６日、ロンドン五輪で柔道男子が初めて金メダルなしの惨敗に終わったことについて
「予想できない結果ではなかったが最低の結果。真摯（しんし）に受け止め、
ゼロからつくり上げないと、なかなかはい上がれない」と危機感を口にした。

２２日から東海大で３日間行われる日本体育学会の記者会見で質問に答えた。

山下氏は各階級の金メダリストには日本勢には見られなかった闘志があったと
指摘し「選手は一生懸命やっていたが、勢いや躍動感がなかった」と述べた。

http://london2012.nikkansports.com/judo/news/f-sp-tp0-20120816-1001554.html

e

＞男子金玉なしに危機感

草食系だもんねぇ・・・

いいじゃん
レスリングとボクシングで金取れたんだし

おでんでも作ってろよ

バカ大学揃いの柔道学閥を潰せよ。

儲けに走るから

時代を読めなかった役員の責任だろ

＞勢いや躍動感がなかった
ほう、これが原因なのか

>闘志があった
結局精神論かよ

ルールが変更になって本体の柔道をやってる国がメダルをとったんだよ。

また根性論で片付けるんですか

そもそも期待されてた選手っていたの？
世界大会とかで結果出してた人とか

金、金、金の世の中で、泣くのは弱い者ばかり

もう柔道は女だけやってろよ
あんな野蛮な競技どうでもいい

苦労してビデオ判定を持ち込んだ山下の努力が水の泡になった
今回の五輪の日本柔道陣男子の結果。

日本のお家芸はレスリングなんで問題無いです

＞小川直也は、世界選手権前の全日本合宿で乱取り稽古をつけてもらったが歯が立たず、
＞「なんでこの人（山下）が代表として出ないんだろう？」と引退を疑問に思った。
＞井上康生も全日本選手権3連覇直後の専門誌による取材に、
＞「いまでも寝技は山下先生が一番強いと思います」と答えている。

こういう話がすごく好き
出ようぜ、リオ

まず金以外喜べない状況やめろ
メダル自体は結構取ってるのになんだあのお通夜状態は

かわいげがあるかどうかで日本代表を決めた結果なんじゃない。

＞「選手は一生懸命やっていたが、勢いや躍動感がなかった」

記者も気を利かせて語尾に（ｷﾘｯと書き加えとけ

もしあの時の決勝戦でラシュワンに普通に闘志があったならお前負けていただろ。

今山下が出て果たして金穫れるかってことだな

今回の五輪見て
柔道やりたい！って言い出した子供はほとんどいないだろうな…
先細りする一方だわ

>>14
おっさんおっさんどこ行くの？

根性据えて一生懸命やるなんてのは当たり前なんだよ。
根性据えて一生懸命にやるように指導する今のトップに未来は無いよｗ
馬鹿だもんあいつら。

>>23
取れそう

まずは山下がプーチン連れて来て日本の柔道指導させろ

そうは言ってもメダル自体はたくさん取ってるだろ
勝負は時の運だからな
たまたま取れなかっただけだと思うけどね

>山下氏は各階級の金メダリストには日本勢には見られなかった闘志があったと
>指摘し「選手は一生懸命やっていたが、勢いや躍動感がなかった」と述べた。

だめだコリャ

山下選手の息子小中同級生だったなぁ
柔道とは無縁だったな

柔道はロシアの国技になりました

山下さんはちゃんと現状が見えている

＞各階級の金メダリストには日本勢には見られなかった闘志があったと指摘し
＞「選手は一生懸命やっていたが、勢いや躍動感がなかった」と述べた。
柔道のお偉いさんはこんなんばっかりやな

別にいいんじゃないの？日本の柔道をして金を取れなかっただけなんだし
金が欲しければ、それなりにレスリングまがいの柔道を普及させなきゃなんないぜ？

>>22
あえて怪我した箇所を攻撃しなかっただけで、特段手を抜いた試合ではない。

組み合わない今の柔道はほんとにつまらない。
5秒以上柔道着を両手で掴まなかったら指導とかにルール変えるべき。

モスクワオリンピック

日本がボイコットしなかったら

金メダル獲得して

ロサンゼルスオリンピックで2連覇達成してたかも

男子はレスリングの方がおもしろそうだよな

>29
そんなこと言っていると今にメダルすら取れなくなるぞ。

ロシアが国策でガチ強化してるのに
日本だけ今みたいな強化方針で勝てるわけなかろう

ロシアを見習うべき

>>28
寝技でしめてヤッちまえ

勢いや躍動感がないやつが監督をやってると言いたいんだな。

日本しか柔道やってる人がいなかった時代だろ
山下の時代は
日本一＝世界一だったんだよ
あの時代は
えらそうにでかいつらをしているんじゃないよ
上から目線でものをいいやがって
オマエが今の時代でキンを目指したってとれやしないよ

篠原やめさせろよ、まずは

>>36
山下はロシア選手や韓国選手のようにケガしている個所を執拗に攻めてくることを含めて「闘志」と言っていることになるぞ。

やっぱ国際大会では柔道の考えかえるべきだな
もう一本じゃなくてポイント狙いでいけよ

見てて世界ってそんな感じの柔道ざね

>>19
いくら研究されてるとはいえ負け方がひどすぎるだろ

いつまでもお家芸、気合、根性しか言わないんだからそりゃこうなるだろ。
紳士な態度としっかりと相手を研究する事だな。

日本ってちょっと強くなったらすーぐ政治ゲーム始めて自滅するんだよな
女子サッカーも気を付けないとな

>>27
取れないよｗ
国際柔道なら石井のほうが余裕で強い

>>1
まずお前らの指導者どもの固定観念からゼロにしろや
あと選手たちの報奨金がゼロってなんだよ
そんなんでモチべ上がるとでも思っているのか

とりあえず　監督に古賀　コーチに小川を招聘して
４年間老害どもは一切口を出さずにやってみろよ

勝てもしないのに
一本勝ちとか
寒いだけ

>>44
内柴さん…

スポーツのクセに糞みたいな上下関係やいじめや
レイプなんかしとるから裾野が全く広がらないんだよ。

柔道は整体師とかいう詐欺師の集団を何とかしろ

柔道は嫌いではないけど、
レスリングの方が動きがあって見ていて面白いからなぁ・・・。

ウチのかーちゃんオリの柔道見ててずーっと言ってたのが

見苦しい

だった

世界選手権か五輪か選びなさいよ。両方獲るなら世界の場での政治力を強めなさい

国内で弟子の年齢の人間相手にジャイアンやっててそれで反省とか恥を知れ

選手の耳が気持ち悪いです

>>46
ホントは怪我した足攻められてたけど
山下が勝った余裕からか美談にしちゃって
本気にしたユネスコがラシュワンに賞贈っちゃって
ホントのこと言えなくなったってのが通説

>>57
でもやっぱりオリンピック前半の
ゴールデンタイムを独占してた柔道は
視聴率高かっただろ
あの海老沼誤審の時は鯖止まったし

90キロ以下はメダル４つとがんばってたじゃないか
重量級をどうにかしてほしい

なんか知らんけど
カザフとかの中央アジアの選手がやたら多く感じたんだがｗ
力でもいれてんのかｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18611945

ロンドン五輪　鉄棒　連続神業
内村航平を最も苦しめたオランダ人

まーた老害が根性論言ってるよ

男子柔道抜きで金７個とったからな
抜きん出た最低度だｗｗｗ

技＋スピードに加えて乱取り＋寝技だろ
貴重な教訓を得たんだからがんばってくれ

これはその通りだろう

コーチが駄目なのか
選手が駄目なのか
どちらかしかないわけだが

世界選手権で優勝するような選手が無能な訳はないので
コーチが駄目だったって事でいんじゃね？

取り敢えずコーチ陣は責任取って全員辞任しろよ

>>63
今の高校ナンバー１のハーフ２人が順調に成長すれば
面白いが・・・

>>64
レスリングが盛んな地域なんじゃ？
なんとなくそう言うイメージがあるんだけど。

そもそも日本は柔道着からしてこれまで通りの柔道着なのだろうな。
それが悪いとは言わないが、
他の国は柔道着にひと工夫もふた工夫もしていることだろう。
どう考えても闘志とか言う前にフェアな環境で柔道ができていない。

>>1
インド選手の武士の情けで金メダルとらせてもらったくせにw

オリンピックに柔道を持ち込んだのは、世界に柔道を広める目的で、現在それが達成されたということだろう。
喜ぶべきことであって、今まで柔道だけにメダル獲得を頼っていたのがいびつ。

海外に出稽古に行くべきだと思う。

>>57
五輪の柔道はなかなか組むとこまでいかないもんなあ
殆ど組むことなく大体延長戦で、指導とかでポイント付いて終わるとかがっかり

指導者としての能力が、あるのか、ないのかわからないのに
重量級メダリストが順番に監督に就任する日本柔道

勝てなくなるのは当たり前。もう競技柔道なんて止めて家元制で頑張れよ（笑）

あとさ、柔道の後にレスリング見ると、普通に面白いのな
相撲と柔道のいいとこ取りして、チャレンジも分かり易い
何よりテンポが良い
格ゲーみたいなリズムで進行するし、ポイント優先システムもハッキリしている
今大会では色々な意味で柔道のダメっぷりとレスリングの優位性が目立ったわ

柔道なんて受け身ができればそれでいいんよ

柔道競技それ自体つまらなくなってるし

弱くてもいいです

>>56これが、国の財政を圧迫しとる。マジに、な。
団体は恐持てで、既得権どころか、どんどん要求をエスカレートしとる。選挙にも、からむ。

>>57
柔道はルールに解釈の幅がありすぎ

ジュドー・アーシタの由来となった人物
これ豆な

まぁ、今回のオリンピックの件で、根性論とか精神論とかで、批判するのはやめておこう。

これで、「科学的知見に基づいたトレーニングと戦略」があってこその、精神論だと、理解しただろう。

・・・・・と、期待する。

>>62
あれはどう見てもラシュワンが責めているようには見えないんだよな。
あんな立ったままの形で進められる試合いまでは絶対に考えられない。

>>64
あの辺りは元ロシア(ソ連)の国だから格闘技が盛ん

レスリングだけど
グレコローマンはさすがに見るのきつかったなｗ

>>76
海外に積極的に出稽古に行って
ウエイトトレーニングを重視して鍛えてたのが
石井慧

その練習方法を全柔連のアホどもは嫌ってたというから
開いた口がふさがらない。

山下も上村ももうお前らは現場に口を出すんじゃねぇよ
このロートルが

０と１の違い。

山下復帰しろ

ショックだろうなぁ・・・
男なのに金なしとかさぁ

てめえのバンザイ抗議がそもそもの発端だろ

山下の試合はモタモタしてほんとイライラする柔道だった　　つーかモスクワの時点でピーク終わってるし斉藤の方が強かったな最後

重量級メダル経験者ばかりの監督人事もおかしいだろ

ロンドンオリンピックの日本選手団団長だった明治大学出身の
柔道OB(現講堂館館長)を責めることはタブーなのかな。

古い指導の講堂館が日本の柔道の足を引っ張っているんじゃないのか？

ロンドン入りしても猛稽古させられた選手団がいたらしい

レスリングは引き分け同点のときのくじ引きシステムを
やめてゴールデンスコアに変えたら良いと思うんだが・・・

>>57
今回しっかり柔道見てなんてつまんねえとか思ったわｗ
昔は谷とかちゃんと一本とってたけどあーも一本とれないんじゃねえ
指導２勝ちが得意技とかなんだそりゃ？ｗって感じ
もうオール一本勝ちで金とか不可能なんだろうなあ

じゃあお前が出ろよ
今でも金メダル取れるだろ

技術や理論が伴ってから持ち出さないと、精神論などただの言い訳にしかならん。

なんか勝手に呪縛に掛けられてる感じ。

　ガラジューだろ、実際

　ああ、ガラパゴス柔道な

＞闘志・勢い・躍動感
そりゃ勝てんわｗｗｗｗｗ

>>89
石井がリオはアメリカ代表で出てくるな

秋山のヌルヌル柔道着を隠蔽した時から終わりが始まった

柔道もレスリングも全くルール知らないけど、テレビみてる分には単純にレスリングのほうが面白かった。

男子金なしに危機感って、あたりまえだろ。

今回の柔道の男子選手って、皆金玉なしのニューハーフだったって聞いたぜ。

迫力や闘志の無さが理解できただろ。

柔道は学閥が最大の癌
あと、世界の潮流を否定する癖に世界で勝てという矛盾
とりあえず国内大会で青胴着を解禁することから始めようか

>>105
ネタに決まってんだろ

コーチ陣を一新するだけじゃ効果はないだろうが、山下には組織改革などできない
次の五輪も惨敗する必要があるな

金なしなんてオカマか

男子では平岡だけは金取れそうだったけどな
あの強引なすくい投げにさえ行かなければ…

他は皆２位３位は妥当

>>109
筑波大学と明治大学のOBが癌なんだろうな。
イチャモンはつけるが責任はとらないんだろ。

柔道やバレーボールは鎖国過ぎてダメだｗ
世界一だったからって驕りが強過ぎるｗ
脳筋のくせにメンツだけは大事にするから、外国人指導者を入れるなんて考えがないｗ

ちなみに柔道ってやっぱり強かった選手じゃないと指導者に
なるの厳しいのかね？
サッカーの監督にしろ水泳の北島のコーチにしろボクシングの
トレーナーですら名トレーナーは別に名選手じゃないんだけどなあ
まあ強かった選手の指導じゃないと言うこと聞かないのかな？
指導が優秀ってのは別物って考えたほうがメダルとれると思うんだが

柔道より格段に不遇なマイナースポーツは、サポセンのシステム
取り入れて、選手スタッフともども地味に頑張って、数十年ぶりの
成果を出してるんやん、ホント気張れや

これ山下が篠原ディスってんな

なんか、選手たちがコーチの駒になってたって感じだな。

>>115
山口香は入れろって言ってる
でも彼女は干されてしまってる

オリンピック参加資格の最低限の試合数をこなしあとは休養や戦術を練ってる外国
方やとにかく試合を経験することが大事と休養も十分とらずに世界遠征をさせる監督
金メダル以外は表彰式を見ることもなく会場を後にする監督　選手がかわいそう

>選手は一生懸命やっていたが、

やっぱりコーチ監督かな

>>1
＞勢いや躍動感がなかった

監督が選手を委縮させてた希ガス

とりあえず最低限の対策として、監督だけは替えることを強くお勧めする

ＪＵＤＯの戦い方を石井先生に教授して貰え　もちろん土下座して頼めよ！

やるかやられるか、みたいな緊張感を普段から持たないとダメだと思うんだよね
寝技の練習一つにしても、
「柔道は立ち技に限る」「けど寝技もやってみるか」みたいな意識でやるのと
抑え込んだらそのままレイプOKみたいなワイルドな環境でやるのとでは、結果がまるで違ってくる

>>116
いや指導者には誰だってなれるよ
ただ、オリンピック代表の監督やコーチは、無能でも現役時代オリンピックで実績のある奴選んでるから
まあ、柔道協会っちゅーのは、一部の頭の固い人間が幹部やってるから、相撲協会みたいに腐りきってんだよ

柔道にするかＪＵＤＯにするかを選択しないで監督を変えても無駄

要するに今後は柔道を辞めてＪＵＤＯにしますと方向性を示さない限り金メダルは取れない

武道の精神さえあれば一本にこだわることはない

時代遅れだしね
競技のレベルがあがれば柔道なんてレスリングに近づく

究極的には柔道なんて胴着を着たレスリングになるよ

それが柔道の行き着く先。

レスリングの選手にタックルと寝技を教えて貰え

柔道なんてレスリング未満の競技なんだから

最後の男子金メダリストが内柴と石井とか柔道業界の連中も大変だなw

>>121
しかもメダルを取った選手たちへ
全柔連からの報奨金はゼロ

賞金かかかる国際大会は日本選手の賞金の取り分の
半分は全柔連がかっさらっていくくせに

終わってるだろ今の柔道協会

ジャイアント馬場に似た篠原みたいな能無しが指導者やってるようじゃ無理

最後の金メダリストは石井だろ
重量級の方が日程が後

サッカーで全然勝てないイギリス人もこんな心境なんだろうな

>>50
シンクロがそうだね

具体性の全くない精神論根性論をいい加減やめろよ…
昭和脳にも程がある

オリンピック団長の上村？とかいうやつが、
自分の講堂館の指導に非難が向かないように
すぐさま監督コーチに責任をなすりつけてたよな。
日本選手団団長になるくらいだから権力だけはあるのかな。

穴井とかは明らかに精神的にコンディションが良くなかった。
メンタルトレーニングのコーチでもつけるべき。

すげえなぁ…柔道だけは谷間の世代とかって言い訳が通用しないんだもんなあ

今や柔道は日本人だけの武道（スポーツ）ではない

日本人だけが強いと思い上がるのは大間違い

人種の身体能力考えたら、メダルが取れるだけでも有り難いと思いやがれ

まずは男子選手の世界ランキングから話しよう。

野村が番組で言ってたけど、金じゃなくてもメダル獲れたんだからって世間の意見もあるけど
当の本人達が金って目標を掲げてやってる以上は金獲れなきゃお話にならんって言ってたな

選手が優等生すぎるよ

コーチに言われればハイ！、監督に言われればハイ！

限度はあるけど、選手は多少小生意気じゃないとダメな気がする

全世界VSニッポンでは金は難しいでしょう。


でもリオ五輪で男子全員金メダル取ったらすごいですよね。


期待しています。

山下の現役時代とくらべて、格段に他国の奴らが強くなってますからｗ

いや女子もやばいだろ。
金一個取ったことで隠れてしまっているが。

元祖逆ナン婚の人

本来柔道は、目の前の対戦相手と戦うべきなのに


男子は試合以外の別の何かと戦っているようで


試合中、すごく違和感を感じた。

>>127
ロンドンでの傾向として帯を取る技がかなり強かったこと、
金２つとった韓国勢がよく使う「韓国背負い」なんていわれてる
相手の襟や袖を巻き込み引き落として回転させる技が有効だったこと、
金３つとったロシア勢なんかが関節技なんかガンガン使って極まってたとこなど
レスリングには無い戦い方がかなり制覇した上に今の足を狙っていく技が禁止の現状だと
レスリングの方へはいかないと思うよ。

報奨金ちゃんと出せよ

柔道とJUDOとか言い出す人いるけど
100kg級とかみてたら外国人選手のほうがよっぽどちゃんと柔道やってた

100%組めば勝てる柔道が日本柔道
上手いヤツなら70〜80%組み手有利で一本できるそれが今の日本柔道
でも実際は30%程度の組み手でも決めれる柔道をしなければ世界では勝てない
世界は組み手崩れようが投げにくるのに、日本だけそれでは置いていかれるのもわかる

>>98
同意。それ以外だと非常に洗礼されたルールだということを知り関心したね。
べつにそれを柔道に期待はしないけど。守りぬく試合展開はつまらない。

>>127
ロンドン五輪の、唯一の柔道の金メダリスト・松本薫選手が、
子供の頃にレスリングをやっていて、寝技が得意だったことは、
決して偶然では無い気がする。レスリングを取り入れるべき。

決勝まで3人行ったし金メダルとは紙一重だったけどな。

>>124

そういや、石井が北京で金メダルを取ったとき
「どうせJUDOUだからな」
ってな感じで、あまり良い気分じゃなかったな。
だからこれから日本男子が、世界のJUDOUでメダルを量産したからといって、果たして嬉し気分になれるかどうか・・・。

こりゃ暫く低迷しそうだな

力ずくの滅茶苦茶な持ち上げ方で
とにかく背中から落とせばいいみたいになってるから
もう柔道も面白くないよ

正直、金メダルがどうとか、
本当にどうでもいい！！

レスリングの方が柔道らしいから仕方が無い

柔道とJUDOは別の競技なので柔道の合宿や大会がJUDOの強化にならない
競技普及の基本は柔道で良いが、JUDOの国際大会に出場する選手には
ポイント重視のJUDOの練習やパワー強化に重点を置くべき

　〈狩の犬獲物を追って何処までも〉。「野性」の強さを見せつけた柔道女子の松本薫選手に続いて、レスリング女子の伊調馨（いちょう・かおり）選手と小原日登美（おばらひとみ）選手も頂点に立った。
うれしいニュースから、この句を思い出した。

　▼作者は、日本のレスリングの父と呼ばれた八田一朗だ。男子選手がふがいない負け方をすると、頭の毛ばかりか、下の毛まで剃（そ）る、スパルタ教育で鍛え上げた。
東京五輪でレスリングは５個の金メダルに輝き、女子バレーの大松博文監督とともに「時の人」となる。

　▼もともと柔道選手だった。早大在学中の昭和４年、柔道普及のためのアメリカ遠征中にレスリングと出合う。「レスリングを研究しないと、将来の柔道界はひどい目にあうぞ」。
帰国後、学内で説いたが、かえって破門同様の扱いを受ける。八田のレスリング人生の原動力は、柔道界への反発だった。

　▼戦前のロンドン留学中に築いた人脈を生かして、戦後は他のスポーツに先駆けて、国際大会への復帰を果たす。選手にも海外遠征や留学を奨励した。
外国選手の技に触れるとともに、慣れない環境で精神力を養うのが狙いだった。

　▼ロンドン五輪で柔道男子は史上初めて、金メダルゼロの屈辱を味わった。パワーでねじ伏せる現在の「ＪＵＤＯ」は、本来の柔道ではない。
こんな言い訳は、八田には寝言にしか聞こえないだろう。

http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120810/otr12081003060000-n1.htm

練習方法見たけど４０年前と全然変わってねーな
動かない相手に打ち込みやったって何の意味もねーってーの
外人に今時の練習方法教えてもらったらー

ちゃんと組んで投げろ？相手は組み手を執拗に切ってるだろ。
闘争心がない？体育会特有の身内の面子の張り合いで気勢削がれてるのに？
お家芸がだらしない？相手がいつまでも技のないままでいると思ってるのか？
素人がぱっと考えただけでもこれくらい問題点があがるのに、
本業がいつまでたっても事の本質を理解する頭がない。
日本のスポーツってほんと、トップがガンだわ。
そして、トップに世間体しか気にさせない綺麗事好きな
自分ら世間一般もな。

ﾌﾟｰﾁﾝの犬がなにいってるんだｗ

確かに世界大会みたいなのと講道館杯は別物であるべきとおもいまする

まず、精神論はやめろ

相撲を五輪競技にした方が面白そう
ルールが簡単で短時間で勝敗が明確
ただ柔道と同じで日本弱いかもしれないけど

金は無かったけど数は倍に増えたんだろ。その評価はどうなってんだ

何となく、じゃあ強化費を増やそう！って結論になりそうで怖い

>>147
要は捨身技だな
返し技の心配がないしアリバイが付くし
寝技対策さえしときゃホント便利な技だわ

中井みたいに必殺指導２でも磨くのか今度は？

>>166
相撲はいいだろ。ただし、必ず裸のケツにまわし着けるのがルールとする。
そーなると、大抵の国は恥ずかしがってエントリーしない。
実質、日本とモンゴル対決になる。まあ1/3は金メダル取れるな

韓国は柔道にレスリングの他にボクシングやマネーゲームを混ぜた競技へと独自の進化した柔道やってんのにな

引き手・釣り手、2本ともを、いい形で取れば威力のある技を掛けられる日本選手

でも力負けで組み手有利まで持っていけない
敵さんはそれより前の時点、一つでも取ったら、それを頼りにした技を掛ける
キレイな形でなくても仕掛ける
延々と先攻されます

結局時間切れまで先攻され続けて成す術もなく判定負けか、
時間が圧したところで無理な体制から一発逆転大技を仕掛けて返される

>>166
呼び戻しは柔道の技術の最高峰でもあるな

目標は金メダルのみ、って意外と脆いものだな。

何が何でも三位以内に入る、って意識の方が
最後まで戦える人材になるんじゃないの？

>>174
お前柔道やった事ないだろw

松本薫さんはすごかったよ！

>>166
柔道ですらまともに組み合わないのにか

講道館柔道≠Judo

>>164
国内の2団体のトップが兼任になったから無理だと思う

ついでに高専柔道を独自の世界でやるのは良くないって言ってたのに
自分達だけは良いだろってのもおかしい

残念でする・・・

結局精神論か
柔道界にはこんな馬鹿しかいないんだからそりゃ凋落するよ

金とったら　野球の二の舞　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ボートとか　アーチェリーとか　
国策でマイナーな奴で数　増やせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>171
相撲の軽量級とか、日本人力士だと三段目以下を探さないとみつからないんじゃね？
三段目程度だったら、モンゴル含め外国のフィジカルエリートの方が強いんじゃ

無差別級はモンゴルに持っていかれるし、相撲で日本が金取るには60kg級とか作らない限り無理だろ

アジアの中でも元々強いソ連崩れや下朝鮮の他に、
近年はモンゴル人が台頭してきたり、これからの柔道は次から次へと新興国が出てくるよ。
ヘタしたら男子は次の五輪で決勝に残る人間がいないかもしれない。

男子の重量級を除いた日本人はそんなにに弱いとは思わんけど、
松本以外は勝手に自分で作った見えない敵と戦ってる気がしたんだよなー
もっと科学的なメンタルトレーニングした方がいいなじゃないの？？？

単純にプロとアマの差

講道館（アマ）が仕切ってる以上、頭打ち
外国からコーチを呼ぶなんてもってのほかだろうしな

プライド高くて世界に技術で置いてかれたジャンプの二の舞
技術は他国に追いつかれたんだよ。現実見ないとな
メダルの数取ってるから…なーんてぬるい事言ってると取り返しがつかなくなるよ

>>178
今まともに四つが組めるのってほとんどモンゴル人だぞ
日本人は取る奴がいても下手だし

もし柔道起死回生を狙うなら…
五人制の団体戦を正式種目にしてもらうべきだね
本来柔道は無差別が基本(全日本など)
小中高大と団体戦には慣れている
個人戦を捨てて団体戦採用に向けて動くべし

>>176
なんで？
解説よろしく

山下せんせーに、立ち技の打ち込みさせてもらたよ
岩みたいに動かなかった

　個人戦に勝てる人材を見つけてこないとな
　高校・大学の団体戦がクズ柔道

篠原はうさぎ飛びとかやらせてそう

あんな積まんねースポーツになったんだ
力いれる必要もなし
バルセロナで日本柔道は最後だったんだよ

>>189
呼び戻し なんて誰も意識しないし習わない。
山嵐とか空気投げとか技の最高峰と考えてそうw

>>188
リオ五輪から団体戦導入も　５階級の選手で編成
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2012/07/27/kiji/K20120727003768731.html

ＩＪＦのビゼール会長はリオデジャネイロ五輪から５人制の団体戦を導入する意向を示した。
既にＩＯＣに申請し「来年の終わりに決まるが、認められることを望んでいる」と話した。
同会長は団体戦が新設されても今の男女各７階級を維持すると明言した。
団体戦は男女とも最軽量級・最重量級を除く５階級の選手でチームを編成する。

>>192
それを言ったら東京五輪の時には既に終わってたって話も…

>>188
力が均衡してきてるし、五輪でも団体戦が採用される可能性はあるね

レスリングのがずっと面白かったな
JUDOはもう、着物レスリング
劣化した感じすらしたね。

柔道とJUDOを分ける努力をしたほうがよさそう。
そして、日本は柔道だけに出な。
JUDO見てて面白くないわ。どの国の人がやってても面白くない

おまえが外国に技術指導に行ってるからだろ

日本の有望株をちゃんと育てればいい話だろうが

石井帰って来い！

>>22
あぁそうそう
山下が金メダル取った時の決勝の相手が
山下選手が片足を怪我していたからそっちの足は攻めなかった
って言ってたんだよなｗ

知人の柔道経験者に言わせると
そういうのは武道家に対する侮辱に当たるとか？

にも関わらず山下は表彰台で涙を流したｗｗｗ

スポーツが進化すれば
日本はメダルとれなくなる

そういうもんだろ

どんなスポーツもそう
黎明期のときだけ

このへんわかってないマスコミや２ちゃんや評論家
多いな

誰にでも言える精神論ｗ

>>84
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選考方法もおかしいんだろうな。女子の福見とかもひどかったぞ。
選考委員や指導者から変えていかないとダメだよ。
選手のせいだけではない

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


・・・確かに気迫や闘志というものが感じられなかった。

その理由、何故なのか？

日本柔道をやるのなら、スポーツジュードーで負けても構わない。
しかし、日本柔道のスタイルだけは崩さない。その為に頑張れば気迫も闘志も生まれる。

逆に、スポーツジュードーで金メダルや世界ランク上位を目指すのならば、
勝ち方や技の切れに拘る必要はない。
しかし、とにかく勝つことだけにはとことん拘る。その他に頑張れば、やはり気迫も闘志も生まれるだろう。

要するに、日本柔道界が、目的と手段を明確にしないから選手がフラつくんだよ。

今大会で世界のスポーツジュードーが、かなり安定したスポーツになり、
世界的なスタイルの統一が完成しつつあるように思えた。
サッカーやボクシングがイギリス圧勝のスポーツでは無いのと同様、
スポーツジュードーもそうなったんだよ。
日本柔道界として、この現状にどう向き合っていくのか？ハッキリ決めなくちゃ駄目だ。

しっかりして欲しい。

>>197
柔道でもタックルありのほうが良かったか？

プロ化してJリーグと名乗ろう

そんなに気にすんなよ。
仲良し倶楽部で十分楽しんだだろ？
これからもそれでいけばいいじゃん。

それだけ柔道が世界に普及しているということだな
どこかの競技みたいに同じ民族がほぼ独占しているなんてことになるよりいいんじゃないの

日本が頑張ってたというのを抜きにしてもレスリングは柔道より面白かった。
ラストポイントやらビッグポイントやらがあるから最後まで気が抜けないし、一撃必殺の大技も見れた。
攻撃側有利なボールピックアップでも浜口を始め、逆転を食らうシーンも多々見られた。
実況しててもみんな柔道よりレスリングのが面白かったって言ってたしなｗ

>>186
国内の試合をもっと増やしてもいいんじゃないか？
大会スポンサーをつけて強い外国人選手を呼んでTV中継がでれば。

金メダル有力視されて金メダル獲得するのと、期待されないで金メダル獲得するのでは、どちらが嬉しいだろう？

敗者復活戦から3位決定戦までがつまらなすぎて見ていて苦痛だった

だいたい世界ランキング通り
女子軽量級の2人が惨敗したのと平岡が頑張ったのを除けば
そもそも世界で戦えるレベルにしていないのに金以外しか評価をしないってのがおかしい
日本柔道の精神は尊いかもしれないが、それを優先するならメダルは2の次にしなきゃいけないし
金メダルを重視するなら勝つ柔道しなきゃ無理
監督コーチ陣がでたらめだからこんなことになる

山下さん心配すんなｗ女子も大概だから
49キロｵﾜﾀ
金とった奴なんだよケンカか

山下さんは腹黒。番組でビデオ見ながら「ほら、ココとココ！
ラシュワンは右足攻めてきてますよ」とかバラしとった。
美談になってるのに…

48キロね

おでんでも作ってろ

コイツの選手としての晩年期から凋落が始まったんだよなw

>>98
ガチャでも良いと思ったけどな。

最初からガチャ狙いで行ってる選手もいたから微妙かもしれんが。

松本がレスリングの合宿に参加して外国人選手のパワーに
対抗する術を教えてもらったとか言ってたけど
他の選手はしないの？

いまだに山下が最強だから

>>172
海老沼の件は、清水の審判追放と同じような状況だよね
海老沼の有効を取り消したジュリー（ビデオ判定）を元に、韓国人選手の勝利にした審判
大ブーイングの後に慌ててジュリーが登場し、海老沼の勝ちに
最終的な結論にビデオ判定は関係ないのに、ビデオ判定により判定が覆り海老沼の勝利になったような報道
大ブーイングの判定で、審判追放になった清水の場合と同じ状況で、
海老沼の時には、ジュリーが慌てて判定を覆すように指示しただけ
抗議をして、本当にビデオ判定で銀に繰り上がった日本の体操と同じというような報道のマスコミ
韓国が絡んだ事には、正しい報道が出来ないのが日本
バレーや日韓戦のサッカーは審判が公平だった
サッカーで、韓国のキャプテンが凄い形相で威嚇してからは、審判も日本の選手もビビリ始めたけどw

山下の時代はソビエト勢が強かったよな
世界選手権とかでソ連の選手倒したら、
そいつらと稽古したことのある後輩が
「先輩、よくあんな化け物に勝てましたね」とか、失礼なこと言ったらしい

>>217
腹黒つーか、相手に気を使わせて取った金と思われたくないだろ。
攻めて来なかったのではなく、攻めさせない組み方、戦い方をした。この発言が本当なら。
黙ってりゃ確かに美談だか、実際は攻める気満々で来られてるとこ自分の技量と作戦でしのいだのに、相手は気を使って攻めて来なかった！
なんて言われたら死ぬほどムカつくし、説明したくもなるだろ。

どんな競技も波があるからそれほど心配しなくてもいい気もするが
今好調に見える競技も永続的に安定ってのはないだろう

あんた外国に指導いったろｗ

組んでから技かけるまでが遅い
野村はほんとに早かった
http://www.youtube.com/watch?v=x4eImu6plgQ

>>193
言葉としてだけ捕らえたのね
技術って書いてあるのに

ソビエト勢…サルマン・ハシミコフにウラジミール・ベルコビッチ…
強かったな

>>224
あれ恫喝した時点でカレー追加でキムチが妥当だよね

プロレスも並行して習うしかないよ

ビッコ引いて泣きながら勝たせてもらったくせに

>>229
せっかく組み勝っても技を出さないからな。それで待てがかかると悲しくなる

>>230
屁理屈捏ねるなw実際柔道やってなかったろ？
そんな机上の空論みたいな技教える指導者なんかいないからw
こーたろーまかりとおるとか、帯をギュッとね、とかみて覚えたのか？

タワラちゃんみたいに、かけ逃げ臭く相手を引きずって
教育的指導とって優勢勝ち狙うしかないな

>>231
それレスリングだろ

疑惑の判定の時の「抗議している風のリアクション」は、こいつの頃から一切変わってないなｗ
柔道の曖昧さと審判のテンパりぶりを見ていると、
こいつ次第で篠原は金メダル取れたと今でも思う。

日本柔道は柔よく剛を制す
正々堂々と真正面から戦って勝つ

国際柔道は違う
勝てば何でもいい

思想が違うのだ
１対１の戦いでは日本刀では拳銃には勝てない

篠原自体が覇気が無くて線が細い感じがする

でもまあこの結果は精神論じゃないんだろう

技術、体力が互角で初めて精神力の差が活きてくるはずなのにな
土台がダメなのに、いくら頑張ってもむりだわ

>>236
自己申告ありがとうございました

ロシアの台頭に対処できなかったらこれからも駄目だな

組まなきゃいけないルールに対応するために外国勢は、
そもそも組ませない技術や組み勝つ技術、
相手の力を殺す組み手など、組んで勝つ技を研究したんだよ。

組んだら勝つとか訳わからんこと言って、
ルール変更に対応する努力を怠った日本の負け

>>19
実際弱かっただろ
負け方が酷過ぎるわ
最後まで攻めろや
どうせ負けるのに一本取られるのが怖いから
突っかかっていかねーじゃねーか

日本も研究して対抗出来るように進化しないと無理

>>207
タックルに対処できない時点で、レスリング＞講道館だし
格闘技として死んだも同然

村上春樹みたいな老害とっとと追放して山下に全権掌握してほしいわ
山下は高専柔道の御大すら認める寝技・立ち技とも戦後最強の柔道家
山下の好きにさせてみたい

男子、最初の３人はすごく健闘したと思うんだけど、最後２人が呆気なかったからこんな言われようなの？

北京は突然変異とも言える天才二人が連戦一本一本で金メダル獲っただけで、
他はズタボロだった覚えがあるんだが。敗者復活で順当に勝てたり、選手の底上げは出来てるんじゃないの？
専門の人、どうなのよその辺

中高生の柔道での死亡事故があとを絶たないにもかかわらず
全柔連はこの20〜30年間
その対策を全くと言っていいほどしていない
道理で競技人口が減るわけだ
またこういったことを放置すれば
国際試合で日本に不利な判定を下され続けるだろうな

>>241
元々はアンガールズみたいな体形だったのを
無理矢理食べて太ってあの身体になったんだよ

危機感を感じたとしたら、それは

レスリングの進化で、レスリングのほうがテレビ的に
面白くなったこと

柔道＝服のつかみあい

だと完全にバレた事

ぶっちゃけ穴井以外の男子選手は実力通りだろ
選手個人にどうこう言ってなんとかできる段階はとっくに通り過ぎてる

>>243
何が自己申告ありがとうだよw馬鹿w俺は小学生から大学までやってたわw
で、お前は実際やってたのかよ？やってなかったろ？
そこに答えろよw絶対やってないはずだからw

理屈が通じない世界だからだよ
問題点はわかってるのに
それを認めると自分の過去を否定することになるから放置してる

木村政彦式トレーニングを導入するしかないだろ！

・拓大に入ってからの木村の練習量は10時間を超えた。
・拓大での稽古だけではなく、他大学や警視庁、皇宮警察などを回って
　乱取り稽古をしていた。
・夜になると、師の牛島にならい大木に帯を巻いて一日1000回打ち込みをし、
　遂にはその大木を一本枯らしてしまった。
・「寝ている時は練習をしていない」と考え、睡眠時間を3時間にし、
　しかも睡眠中にもイメージトレーニングをしていた。
・剛柔流空手と松濤館空手の道場にも通い打撃技を習っていた。
・戦後は米兵のヘビー級ボクサーとスパーリング中心の練習をこなして
　ボクシング習得にも挑戦した。

松本薫のように組んで柔道技掛けるための前段階の有効な外人対策手段で、
レスリングの手さばきとフックワークで圧力掛けて外人をビビらせて
自分のペースにしていくのがこれからの日本柔道の道筋

ポイント制をやめて、一本と技ありだけで勝負を決めるようにすべき

ある程度頭が回るやつは協会から離れて、ばか正直なやつが協会に残ってるんだろうな。

指導者を海外から招け

>>251
組まなきゃいけないルールになったことで、
奇襲技にやられたりして取りこぼすことは少なくなったってことやな

よくよく考えれば日本の選手が海外の選手に通用しなかっただけじゃないんだよな
代表選考試合で五輪候補が軽量の日本人選手にも負けてるんだから協会がおかしいのはあきらか

相撲とか柔道とか、
年寄りの口出しが強そうなスポーツが、どんどんダメになってくね。

>>264
五輪直前の全日本柔道選手権無差別級で体の小さな選手が
優勝してたなあ。

>>229
まあ投げられる相手が受け身をとれるかどうか、考えずに投げてるからね
逆一本背負いなんざ卑怯の極みｗなんだが、勝てばいいのね

一生懸命努力したんだから最低とか言うな。
たかがスポーツだ。皆がベストを尽くしても、メダルを取れない者のほうが多いんだ

最低の結果というのは
全員1回戦負けのことである

>>243
お前凄い痛いなあ。さっさと段位と経歴書けよ。

で、このレジェンドは誰を育てたの？

高専柔道をオリンピック種目にしよう。
講道館柔道と違って、待ても無いし、場外も無いからな、寝技中心だから面白い。

>>271
プーチン

山口香さんが大会前に言ってたとおりになったな

・男子は60、66、７３なら金取れるかも。
・上川と穴井は金属疲労起こしてる。
・上川と穴井は国内大会で無様な負け方したから
　重量級は「出場者なし」にしても良かったのではないか。

>>265
やきうもな

「ポイントを取りにいくのは美しくない
一本を取りに行ってこそ柔道」とか
旧日本軍の駄目方針を見るようだわ
最後に逆転すればいいとか戦略の下の下
ただのギャンブラーの発想

ヤヲ下が偉そうに･･･

>>272
高専柔道は団体戦をやるから意味があって、個人戦には合わないと思うが

>予想できない結果ではなかったが最低の結果
甘いぞ、最低じゃない。まだ下はある
あと毎回のように誤審というか、納得がいかない判定が起こるが、あれをどうにかするように働きかけた方がいいぞ
あんなのメダルどうこうよりマイナスアピールにしかならないから

柔道じゃなくてJudoになっちゃったんだよ

やっていることが古いんだよ！
見てて一番感じたのは、おまえらライバル選手の分析ちゃんとやっているのか！と。
てめえの柔道だけやってりゃ勝てるなんて時代じゃねえわ。

外国選手は明らかに日本選手の柔道を研究していた。
そんな状況じゃ山下みたいな天才の天才でなければまず勝つのは無理。

アンタが出ろｗ

ロシア勢がとにかく強かったよ
小さい頃からサンボ、柔道、レスリングとか一通りやったりするらしい。
それでサンボの流れを汲んだ変則的な構えで帯をとりにきたり
相手の投げ技に合わせて関節極めにきたりするんだぜ
昔から外人が弱いと言われてたスタミナ面も強化してきてる。
柔道だけやってちゃ勝てない時代がもう来てる

日本の柔道選手もまずサンボマスターズ聞くところから始めろよ

>>283
グレイシー柔術が
進化する総合格闘技の技術の前にズタボロにされていき
最後にはカモにされていたざまを思い出しますなあ

世界の進化スピードについていけず
対策できてカモられるようになってきたというわけか
進化競争すなあ

基本理念を否定する言い訳はしないで欲しいな

内柴の事件の時にメダリストはメダルを取ったあとが肝心
みんなが注目している、って言ったのに・・・、ってコメントしていた

敗戦後の言い訳がほとんど組手に関連すること
日本人同士の練習だと組み合ってから技の掛け合いばかり
柔道家って脳筋バカしかいないのか？
組手争いを強化するためもっと海外へ武者修行に行けよ

>>98
>>151
あのガチャはサッカーでいうPKと同じ。
アタックする側に9割得点が入る。
”制限時間内に両者ノーポイントだと強制的に運で決まる”という背水の陣を敷いているからこそ、両者積極的に前に出れる。
運で決まることに対しての賛否もあるだろうが、”運も実力のうち”という言葉がある通りだ。

ちなみになぜ延長戦がダメか、という部分だが、いくらジャッジの注意があろうともスタミナに優れた側が延長狙いにダラダラと引き伸ばす試合をするし（柔道を思い出せ）、
そういった腰を引いた相手には攻める側も中々入っていけないから非常に試合がつまらなくなる。
それにトーナメント方式であることにより、延長が増えると特定の選手だけ試合時間が長くなり次の試合が不公平になる。そもそも試合時間が読みづらい。

延長はなくした方がいい。

日本は柔道人口がフランスの3分の一にまで減ったからね
もうだめだわ

海外留学くらいした方がいいじゃね？
海外対戦の経験不足だろ。

>>292
それもあるけど日本の柔道は先生が一方的に支持を出して
生徒がそれをただ聞くだけなので
自分で考えて臨機応変に切り替える柔道ができない、って古賀が言ってた

海外の柔道は年々進化している。
日本柔道は進化を拒否して「お手本を見せなければ」なんて言っている。

競技、という性質上進化した方がポイント穫れるんだから勝てないのは当たり前。
日本柔道は家元を名乗って競技から引退しろ。
じゃなきゃ形にハマった柔道を止めるか、選手に押しつけるのをやめろ。

中井と穴井のインタビューは頂けなかった
悔しさとか通り越して、何回見ても失笑してしまう

金０でもそれはそれでいいんだよ。

問題はJUDOに対して柔道を貫くべき日本の男子選手でまともに柔道やってた選手が
ほとんどいないって点。
美しく決まったのなんて海老沼の3位決定戦の大腰ぐらいで、あとは返されるのビビって攻めずに
時間切れで負けるとかアホかと。

日本の柔道は立ち技にこだわりすぎ
技が崩れた後ももっとガツガツと寝技で攻めろよ
攻撃もしないで「早く『待て』が掛からないかなー」と
審判の方をチラチラ見るのがすごくみっともない

闘志や勢いや躍動感ってどうやったら出せるの？

>>1
どんくさいｗ

日本柔道は、中途半端なジジイ理事を全員クビにして、国際化を図るべし

勝つには外国風の変な柔道にしなきゃいけないんでしょ
金メダルにこだわらなくてもいいんでは

>>292
昔は他流試合、出稽古やったんだけどね。
レスリング相手に試合とか。

みんな結果論の後追いで書き込んでるだけな。

喧嘩柔道になるしかない

>>44
> 日本しか柔道やってる人がいなかった時代だろ
> 山下の時代は
> 日本一＝世界一だったんだよ
> あの時代は


お前はアントン・ヘーシンクを知らないのか

まだまだラシュワンの「美談」鵜呑みにされてんなあ
片足壊れてるんだから大丈夫な方を狙えばダルマ同然
ラシュワンは立ちの体勢維持してチャンス待ってればよかった
山下にあっさり崩されたけど

山下みたいにヤクルト飲むところから始めよう

道場を全部潰してJUDO-GYMを作る作業から始めないと無理

>>308
実際ジム通いしてないみたいだな
吉田の時代で既にウェイトトレーニングやらせてくれなくて困ってたのに

仕方ない。競技人口増えたんだから 相撲がいい例でさ同じ内容の練習したら結局はフィジカルがものをいうから

2か月前ぐらいに居酒屋で山下さんに合った
一緒に写真撮ってもらったり握手してもらったりやさしい人だった

>>249
ノルウェーの森？

賞金出せば
>>291
剣道みたいに学校の体育館で教えてりゃいいのに

>>313
そうそう、お家芸とかいうなら競技人口増やすためにも
特別な待遇にするのは当然

男子金無しもそうだけど男女合わせて金一つだけなんだぜ？
この体たらくで次とかあるのかねぇ

やっぱり、内柴の件が士気に影響したとしか考えられない。他の競技がなでしこサッカーからいい風もらって
結果を出してるの、柔道は不甲斐ない。日本全体の獲得メダル数が過去最高だというのに。

武道必修化はこいつらの利権だと思うと腹立たしい

>>297
相手に防御されたら、それこそ蹴るくらしかできないからｗ
寝技はどさくさまぎれじゃないと無理だろ
下手に攻めても時間と体力を消耗するだけ

強いとか弱い以前に柔道っていう競技自体が日本国内で存在感薄くなってると思う
石井選手がアメリカから代表として次のオリンピックに参加するとかいってたけど、
実現したらドラマとして面白いし、メディアが取り上げたら柔道への世間の注目も集まりそう
映画なんかでも魅力的なヒールがいないと盛り上がらない

全種目のうち柔道の世界の競技人口は第３位。
これだけ普及すればいつかこうなるだろ。
イングランドがサッカーＷ杯でいい成績残せないのと似てる。
むしろ１４階級中７階級でメダルを獲れた事を褒めるべきで、
実力どおりの結果が出たんだから不振とは言わない。

山下　おまいが監督やれ

強いて言えばコンディション調整がうまくいっていれば、
もっといい成績が残せていた可能性もあるから、
山下の言っていることは強ち間違ってはいない。

柔道が世界に広まった結果だから、良かったと思うよ(´∀｀)

指導者がJUDOのルールを把握してない
五輪で採用されてる競技はJUDOなんだよ

ロシア人の強さは異常
もう柔術極めるしか無いな

>>127
今大会からタックル技は大きく制限されたから、
外人選手でもあんまりやらない。

メダルうんぬんを言うなら、「日本の柔道」をやめて「世界で勝てる柔道」を教えてあげないと、
選手がかわいそうだ。

誰だったか自分の力を相手に利用されてしまったとコメントしていた選手がいた。
日本人が外国人にこれやられてしまったのですね。これこそが柔道の極意な分けです。
ヘーシンクの力の前に屈した日本柔道は奇麗事を捨て力の柔道を目指しました。
山下はその集大成でした。「人間の顔を貼り付けた壁」と呼ばれていたのです。

井上康生を外すか、離婚させろ。それをしないことにはなにをやってもダメ。

長年その人間の顔を貼り付けた壁の育成に躍起になっている間に諸外国は姿三四郎を育てて
いたのです。
柔道のあるべき姿を声高々に叫んでいますが柔道の基本を忘れていたのは実は日本だった
のです。
彼らも早くそこに気付くべきですね。

北京の時の男子柔道は金が２人で、後の５人は初戦敗退。

今回は金こそ無かったけど、銀と銅は２つずつ獲得してる。
それも若手が。


男子柔道って金メダルさえあれば、あとは全員ビリでも構わないというのか？

結果なんてわかり切ってたじゃん。
金メダル候補なしだったんだから。
結局、人材。
谷間の世代なんだよ。
訓練で凡夫をメダル候補にしようなんて、頭がおかしい。
中、高生に目ぼしい奴はいないの？

>>325
サンボが基本にあるから強いのかな？

斉藤が趙容徹に反則の脇固めで怪我をしています。
山下も蟹挟みに遭い怪我をしています。
力の柔道に頼りきっている証拠です。
力だけに頼らなければどんな奇襲戦法にも柔軟に対処出来るはずです。

ロシアもフランスも強いのは柔道の基本をしっかり学んでいるからです。
決して力だけの柔道ではないからです。
日本のお株を逆に奪われているのです。

山下の柔道は力や体格の柔道だと散々批判されてたな

山下が監督に復帰した方がマシなんじゃないのか
篠原は大学の監督やって実績積み直したらいい

｢点数稼ぎの柔道は邪道｣、｢一本が美徳｣と考えている日本の指導者では勝てないだろ？

点数稼ぎに拘りすぎたのが逆にいけなかったのではないですかね？
今回の大会はちょっとそう感じますね。

東京五輪の後柔道は一度外されたけどもし日本が全階級制覇してたら
完全に五輪から消えてたよな。色んなとこが勝つのいいことじゃないか

金こそなかったけど銀銅とったし最低というのは厳しくないかね

>>335
つうかフランスだけでも競技人口が日本の2倍っしょ
なんであいつらあんなに柔道好きなんだよ

石井みたいなのがひとり金をとるくらいなら、金ゼロのほうがマシだわ。

相手に指導が入ったやった勝てると気が緩んだ隙に一本取られた選手もいましたね。
今回の大会は集中力の欠如も見受けられました。

ルール変わったからな男子の重量級は未来永劫
ずっと成績はこんなもん

最低の結果？違うでしょう
綺麗な柔道じゃなきゃ負けたほうがましっていう合宿の成果が綺麗に出ただけでしょう
嬉しいでしょう？篠原監督^^

>>342
柔よく剛を制すというのが迷信ではないからです。
神秘な柔道に魅了されているからです。
>>346
今回は綺麗な柔道をやられて負けてしまった試合が多かったような気もしますが・・

>>342
現在は、世界中に普及し、国際柔道連盟の加盟国・地域も199カ国ある（2007年9月現在）。

日本以外では、欧州、ロシア、ブラジルで人気が高く、
特にフランスの登録競技人口は50万人を突破し、
全日本柔道連盟への登録競技人口20万人を大きく上回っている。

ただし幼少期の数など両国の登録対象年齢が異なるため、
この数字を単純に比較することはできない。

汚いJUDO覚えないともうダメかもわからんね
きったないジュードーを

>>341
今危機感持たなかったら、どんどん衰退するだろ

>>342
山口香さんが言ってたけど、フランスの柔道場というのは日本のスイミングスクールみたいな感じらしい。

子供の健康のために親がやらせたり、
主婦が昼間に習いにきたりしてるんだって。

本格的に選手として活動してる人数は日本より少ないかも。

競技人口が増えないことには選手も育成もあったもんじゃない

根性の問題。毎日うさき跳び一万回しないから負ける。


とか日本男子の指導者は口そろえて言いそう

まず監督変えろよ
篠原で勝てると思ってんのか

日本じゃ危険なスポーツとして過保護ババアに嫌われまくってるからな。
体育の授業で投げ飛ばされまくってたもやしねらーも憎んでる奴多いしなｗ
そのうち日本から完全排除されるだろう。

>>320
競技人口ではなく国・地域の協会加盟数で3位なだけ。
サッカー、テニスについで組織化されてるってこと。

>>355
指導者が柔道ちょっとかじった程度の中学教師とかじゃ子供が怪我して当然
そういうのに指導させるからしなくていい怪我をする
これは柔道にかぎらず他の部活でもそうだど
無理な運動をさせて脱水症状おこさせたりとか、やりすぎて故障させたりとか

>>356
古賀氏やスポーツライターが言ってたことなんだが。

日本は一本を取る柔道を目指すというが、
一本はある程度実力差が無いと難しいだろ。
オリンピックに出てくる相手は自分と実力がほぼ互角なんだから
当然、一本なんて簡単に取れない。
だから、海外勢は有効や技ありのポイント狙いに行くのは当然のこと。
これをズルイだとかいっているのは日本だけ。
勝手に美学語るのはいいが、海外じゃだだの負け惜しみにしか聞こえない。

(#ﾟДﾟ)＜芸術点を導入すれば良いのよさ

>>358
勘違いしている人が多いが正しくは>>348ってこと。
世界中のそのスポーツの人口なんて厳密には数えられない

まずは、強化委員長がキログラムキュウと噛まずに言えるように特訓だな。
それから選手は強化委員長に名前ぐらい覚えて貰えるようにしよう。
ヒラオカ〜？？？じゃ勝てる気がしなかった。

>>361
まあ確かにそうだが、柔道が世界中に普及したのは事実だろう。
日本の競技人口ももっと増えて欲しいが。

日テレの番組で、松本薫が吉田沙保里とトレーニングしてる動画見た
ああいうレア動画もっと見たいな。

講道館が癌

>>363
世界に普及はしてるよね。講道館が一枚岩なのが大きいのかな。
日本では上の頭が堅すぎるから無理でしょう。金も稼げず、名誉もない。イメージも古臭い

力と体格に勝る外国人勢を、技術と精神論だけでなんとかしようとしても無理。
技術を通用させるには組手争いで頭を下げさせられないだけの力が必要。
女子で金とった松本は、それができてた。絶対に頭を下げない。
技術を活かす為に、上背の筋力強化が必要なんだよ。
筋力を補う為に技術を磨くという発想では、この先も勝てない。

柔道って過去の大艦巨砲主義から
何も学んでないよなｗｗｗｗｗｗｗ

内柴って事件がなければ代表になれた？
もう現役引退してたのかな

>>369
事件おこす前に引退してるよ

篠原の誤審から、これじゃあ駄目だと思って英語ペラペラになったんだよな。
柔道も必修化になった所も多いしこれからに期待したい。

>>363
ていうか、柔道の競技人口ってさすがに少なすぎだよね。

>>370
サンクス

＞現在は、世界中に普及し、国際柔道連盟の加盟国・地域も199カ国ある（2007年9月現在）。日本以外では、欧州、ロシア、ブラジル
＞で人気が高く、特にフランスの登録競技人口は50万人を突破し、全日本柔道連盟への登録競技人口20万人を大きく上回っている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%94%E9%81%93

フランスなんか人口は日本の半分なのに、競技人口は2.5倍だものな。日本はサッカーに傾倒してきてるけど、本場のヨーロッパの方が
割合スポーツへの興味が分散してるのかも。

>>198
レスリングのフリーとグレコみたいな感じか

>>372
フランスもそうだけどブラジルも増えてるからな。

やっと井上康政の時代
篠原より年下なのにとっとと金取ってたし

>>375
ああそれいいね！
柔道フリースタイルとこうどうかんｽﾀｲﾙ

こうどうかんｽﾀｲﾙは無差別級のみ

篠原辞めろ

>>351
フランスの柔道は死亡など重篤な事故がほとんどないんだってね。
指導者の資格がものすごい厳しいらしいし。
日本は学校柔道での事故率がトンでもないのに、必修化って何考えてるんだろう。
指導者と柔道着・畳などの業者利権としか思えない。

ところで、柔道の強化委員長の絶対に笑ってはいけないっていう動画を見たけど、
あれはヤバすぎないか？あきらかに言語機能に障害があるレベルで笑えなかった。
能力があるなら障害があるのはいいけど、人前でしゃべる仕事は代理にやらせればいいのに。
なんて風通しの悪い組織なんだろう。

体重別SUMOでいいんじゃないのか

まだやめてなかったのか
辞表出しておでんの屋台引いてるとか聞いたが

グローバルになったJUDOについていけず、日本の柔道に
こだわるなら、金メダルにこだわることもないよね。
日本だけで大会開けばいいんだ。

さすがラシュワン

脳筋無能柔道協会にとって最後の希望が柔道必修化（）だもんなｗ
>>371みたいに必修化すればまた金メダル量産出来ると短絡的な思考になってる脳筋バカ柔道関係者も多いだろうなｗｗｗ

結構金以外ダメなんですか？って奴いるんだな
あんだけ２位じゃダメですかってのを叩いてたのにｗ

まぁそう悔しがることもない
陸連はトラック競技金メダルなしでもそこまで悲嘆してないだろ

ドサクサ紛れに日教組がいるのかｗ

社会人用の町道場もっと作れ

>>61
でも怪我してない側の足を狙った方が効率良くないか？
どうしてもそっちに重心をよせたり軸足にしてたりするわけで。

>>57
レスリングは技とか全然でないからおれは見ててぜんぜん面白くなかった

>>391
それ以前に体重別に階級制とってる競技は最重量の階級以外はなんか覚めた目で見てしまう
自分よりでかい奴とはよーしませんわってことだろ

>>391
つまんない方のレスリングは力任せのホモ臭い組み合いやってるだけだしな…

プーチンが柔道ヲタなロシアはともかく
何故フランスで柔道そんな人気あるんだろ

男子金なし
女子金あり

逆だろ逆ｗ

パチンコばっかりやってる篠原ではアカンやろ

ネアンデルタール人だからな

今山下が出ても一回戦敗退レベルだろ。それだけレベルが今は高いんだよ。

今の時代だったら山下の怪我した足を
１００人いたら１００人の外人柔道家が狙うだろうよ

>>395
玉ならあるよ

石井が復帰すればいい。
石井は柔道の天才ではあったけど、格闘技には絶望的に向いてなかった。

オリンピック柔道は一本に拘らず５＋３分制に適応しないと勝てない。
瞬発力＋持久力と勝ってナンボの精神。

ルールいじくられてあれだけど競技人口が多いなら仕方ないかもね
卓球とか帰化含め中国人だらけで国際色薄いのよりマシ
｢柔道｣好きなら全日本とか国内のが詳しくなるほど楽しいよ

米101871
五輪後の番組で、まんまお前みたいな意見言った奴に対して山口香の言葉

外国人が今の柔道を作り上げて、日本は被害者みたいな、だから勝てなくなったんだ。
そういう被害者妄想的な考えが、ずっとあるんですよ。レスリングみたいな柔道をやったから
だめだったんだ。でも今回は足を取るのも無くなったし、
普通に組み合ってやれるようになった。
それでも負けるっていう。

私は柔道の精神から言うと、やり切ることに念頭を置くべきであって、勝つことに重きを置く必要があるのかと
でも、一番競技性を重視して金メダルにこだわっているのは世界どこ見ても日本ですよ。

なんか海外ばかりが競技スポーツでっていうのは、ちょっと私は逃げているような気がします。
米102413．名無しさん [ 2012/08/15 20:18 ]

>>399
怪我してない方の足に体重が乗ってるから、
そっちを刈り倒した良いって話もあるけどな

>>396
脳みそほとんどない頭の構造だしな

>>385
柔道関係者はお前みたいな短絡的な思考はもってないから安心しろｗ

>>404
今大会で外人の柔道見てると日本人以上に綺麗な一本をとる奴がいたな

そうだな、柔道が卓球みたいになるよりはよっぽどいいよな(´･_･`)

> 山下氏は各階級の金メダリストには日本勢には見られなかった闘志があったと
> 指摘し「選手は一生懸命やっていたが、勢いや躍動感がなかった」と述べた。

闘志・勢い・躍動感
何かのキャッチコピーみたいな感想しか出てこないんだな

柔道よりレスリングのほうが面白いって思わせる試合だった。

なんでレスリングの女子はラスボス並の迫力なのに柔道の日本勢は低レベルクリア目指すプレイヤーみたいな頼りなさなんだろうな

実力差が開いていたせいもあるがレスリングも昔はフォール勝ちが多かった
力が接近してきた今は簡単じゃない
柔道にも同じ事がいえるんじゃないか
あくまでクラシックな柔道に拘るなら天才の出現を待つか
オリンピック不参加で講道館柔道を護っていけばいい

>>412
一本を取ろうと必死になってるから消極的にも見えるしスタミナも早切れする。

>>114
癌は天理だろw

>>201
ラシュワンは山下のケガした足を特別執拗には狙わなかったってだけで、普通に足払いとかの技は掛けてた

っていう意味で山下は言ったんだけど曲解＆尾ひれがついて「一切攻撃しなかった」みたいな話になってしまったらしい

コーチ陣を海外から引っ張って来ればおｋ

>>394
＞何故フランスで柔道そんな人気あるんだろ

アルセーヌ・ルパンが柔道の達人だったからな
フランス柔道の歴史は深い

>>417
それはバリツだろ

あれ･･ホームズのほうだったかな･･･

ナポレオンじゃなかった？

木村政彦がいれば指導してもらえたかも知れんが、それでも無理か

>>1
いや、腑抜けになった発端はお前だろ山下ｗ

>>421
木村の練習量を今の代表にこなさせたら、超人的に強い奴が一人出来上がって残りは故障で引退だな

>>421
鬼の木村に言わせれば、山下すら豚の柔道あつかいか？

柔道・篠原信一監督「へらへら笑い平岡の銀茶化す」との証言
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120806-00000018-pseven-spo

　ロンドン五輪で惨憺たる結果となった柔道ニッポン。競技4日目には、全日本チームは選手に対し箝口令を
敷いた。この日まで金メダルが1個という惨敗を受けて、報道陣に批判の矛先を向けられないよう、まずは選手の
口を封じたのだ。
　「選手や所属先の関係者は、不甲斐ない結果に落胆している。それと同時に全日本チームの首脳陣に対し
不満を抱えていますね。正直、監督と強化委員長には辞めてもらいたいと皆が思っている。この2人がいる限り、
柔道界の体質は変わらない」（実業団チームの関係者）

　ロンドンの地で瓦解した日本柔道を象徴するエピソードがある。

　大会初日に平岡拓晃が表彰台に上がったそのとき、男子監督の篠原信一および全日本柔道連盟（以下、
全柔連）強化委員長の吉村和郎の姿は、会場にはなかった。60キロ級決勝で敗れた平岡に対し、健闘を
たたえる言葉をかけることなく、彼らは帰路についていたのだ。
　これは平岡に限った話ではない。大会期間中、全柔連の首脳陣は日本選手が敗れ去ると、表彰式を見届ける
ことなく、そうそうに会場をあとにしていた。

　どこの世界に、五輪でメダルを獲得した教え子をほったらかしにし、労いの言葉ひとつかけないスポーツ指導者
がいるだろうか。全柔連関係者が証言する。
　「これほど五輪メダリストを愚弄する行為はない。まして篠原は、誤審騒動はあったにせよ、12年前のシドニー
五輪で銀メダルに終わり、決勝で敗れる屈辱を誰より知っている人間です。それなのに平岡に声をかけたのは
翌朝。しかも、へらへらと笑いながら銀メダルを茶化していたそうです」

>>425
　吉村にしても、5月の全日本選抜体重別選手権後、代表に決定した平岡の名を呼ぶときに「ひろあき」の名が
読めなかった。4年前の北京五輪でも代表に選出され、2008年から選抜体重別を5連覇している日本王者の名を、
強化を司る吉村が正確に把握していなかったのである。

　原稿執筆時点（8月1日）で、日本柔道が獲得したメダルは金1銀2銅3だ。2004年アテネ五輪で金メダル8個
（銀2）、2008年北京五輪では金4個（銀1銅2）を獲得したことを考えれば、惨敗といえる。

　北京五輪後、日本男子柔道の監督に就任したのが篠原だった。本来ならば、8年間続いた斉藤仁前監督時代
からコーチで入閣していた岡田弘隆の就任が既定路線だった。しかし北京で金メダルを獲得した内柴正人と
石井慧以外の男子選手が不調に終わった責任をとらされる形で、それまでコーチ経験のない篠原が就任した。
この人事を推し進めたのが、強化委員長の吉村だった。全柔連関係者が言う。

「吉村先生は、全柔連の上層部に対しても歯に衣着せぬ発言をする岡田さんではなく、意のまま操ることの
できる子飼いの篠原を監督に据えたわけです」

　2009年のロッテルダム世界選手権において、男子は金メダルがひとつも獲得できず、2011年パリ世界選手権
でも、2個に終わった。それでもサッカーなどとは違い、いくら成績が不振でも監督の責任問題に発展することは
ない。実業団の柔道部監督が明かす。

「現在の全日本チームには長期的なビジョンがない。国際大会で負けたら『気合いが足りない』と根性論を
持ち出し、合宿中も『アホ、ボケ』と選手のケツをたたくだけです。乱取りにしても、ひたすら数をこなすだけで、
階級ごとに、海外選手を研究し、対策を練るようなことはしない。選手から信頼の厚いコーチの井上康生などは、
監督らとの板挟みにあいながら、選手と外国人対策を練っていたようですが、ひとりの力だけでは限界がある」

■現地取材・文／柳川悠二（ノンフィクションライター）
※週刊ポスト2012年8月17・24日号

北朝鮮方式がいいと思うぞ

国際大会には出ないか、二流を出す
で、ビデオで徹底研究

山下は怪我しても無差別級で金とれたのは
東欧勢が参加してなかったのと
強豪が斉藤の出た重量級に集まったからでしょ

もっとも山下のせいじゃないけど

闘志が無かったのは篠原誤審の時の山下監督の態度だよｗ
何外人がやるような「Ｗｈｙ？」みたいな仕草してんだ

確か山下は南京大虐殺は有った。日本が悪い！って中国で言いふらしまくってるよね。
お詫びに柔道交流してるとかなんとか。

>>386
初めから２位を狙うのと、１位を狙った結果２位になるのは話が違うってことじゃね？
連邦は初めから２位狙いの上に国益を損ねようとしてたし。
スポーツにおける２位とはまた違う話。

>>427
それ今は無理
出場権が取れない

しっかりとした分析できるスタッフは柔道にいないの？
野村が博士課程だからできるだろ？

>>424
それは斉藤の事じゃなかったっけ？

> 闘志が...
> 一生懸命...
> 勢いや躍動感が...

従来どおり、こういう精神論で片付けてしまっている事が
今回の結果に繋がってるとまだ気づかないのか？

危機感をもっても何も変えないダメな奴等

>>89
金メダルを目標とした石井慧の柔道は間違ってなかったんだな
国士舘大学が腐ってたっていうのも本当だったんだ
格闘家になってからは迷走してるけど

コンディション不足も原因の一つだから、
山下の言っていることは必ずしも間違いではない。

>>435
今回に関しては精神論でも良いと思うけどｗ
返し技にビビッて旗判定で負けるの確定なのに攻めずにダンス踊って負けたデブや、
去年の世界選手権と同じように技を全くかけず攻めるし姿勢も見せずに負け、
敗者復活で銅とって大喜びのアホとかいたじゃん。

松本なんてまさに闘争心と塊だったじゃねーかよ。相手が場外に逃げようとしてるのを
捕まえて引きずりまわしたり、結局闘争心がある奴が勝ってるしな。

>>437
石井は柔道、技センスのなさをあらゆる努力で補ってた。
今の選手、海老沼とか平岡、穴井は技の切れは抜群なのに
もったいないさすぎる。篠原になってから特に石井みたいな奴は
活きづらい環境が出来上がったからな。もう自業自得。

>ロンドン五輪で柔道男子が初めて金メダルなしの惨敗に終わった

でもメダルの数は前回より多いんだよね(北京2個、ロンドン4個)

>>438
代表合宿や大会などの過密すぎるスケジュールが、フィジカル・メンタル面のコンディション作りの足を引っ張ってるんだから世話ない

柔道じゃなくJUDOやれよ、容易く金取れるかもしれんぞ。

ロンドン五輪では日本男子の情けない泣き顔インタばかり見られて最高だった
これからも楽しみにしてるから^^

男子金なし
↓
ミスターレディー

鈴木が日本柔道の負け癖作ったな
期待感がなくなったし

あの吉村っていう強化委員長が癌細胞。

あいつはマジで基地外だ。
目つきからしておかしい。

吉村はやめると自分で言ってるが、篠原と園田はどうなるのか

金取っても報奨金0じゃな・・・

もう柔道なんてやめちまえ

>>443
やってこの結果なんだよ

柔道詳しい方に質問なのですが、(今更なんだけど)もしメダリストのうち誰かが先に金メダル獲っていたら、プレッシャーから解放されて、穴井選手も金獲れていたかもしれないですか？

とれません

山下の奴は瓦礫を全国にばらまいて何がしたいんだ
柔道 山下泰裕「被災瓦礫 全国で痛みを分かち合え」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329209323/

>>452
無い

いいかげんウェイトトレーニングくらい必修にしろよ。
同じ体重の相手にパワー負けとか国辱もの。

>>452
それは絶対にない。

ウェイトトレってのは週２〜３だけしかやっちゃいけないんだ

毎日やってたら筋肉が増えるどころか減っちゃうんだぜ？
脳筋はそんな基本的なことすらわかってないかもな

1年間に17回も合宿じゃまともなウエイトトレーニングなんかできっこない
科学的トレーニングをさせたくない篠原の策略だろうな

>>458
筋肥大トレで全身を廻す場合確かにそうだが
持久力、筋力トレは必ずしも当てはまらない

>>447

帰ってきてからの合同会見でもひじ掛けに両肘を掛けてふんぞり返ってたな。

あれを見て責任の欠片も感じてないなと思った。

>>461
負けたのは全て選手の責任だから。勝てば自分たちの手柄。

>>458

筋肥大を目的にしたものでも
筋肉の部位によって超回復の時間が違うから
その日使う筋肉を工夫すれば毎日やっても問題ない

まず強化委員会とか、指導者たちが首くくらないと話にならないだろ
誰も責任取らない卑怯者ってのが日本のお家芸だな

選手たちがね、思ったより高く飛べない、思ったほど速く走れないのはね、
重いものを背負ってないからなんだよ。国家ってものを背負ってないからね、結局高く飛べない、速く走れないと私は思いますね

>>408
海外の柔道の試合は今でもポイントを狙う試合展開をすると思われていることも多いが、それは誤解である。
外国選手はむしろ大技中心の柔道であることが多く、国際試合の一本勝ちの集計からもその事実は明らかである。

ということで、
外国人がポイント狙いってのは嘘。
嘘を広めて「だから日本選手は勝てませんが、勝てなくていいんですよ、あれは柔道ではないんですから」と逃げてる人々がいる。

外国人指導者の招聘も視野にいれるべきかと。

>>463
何のためにどこをどう強化するかが大切だな。根性でたくさん
やればいいってもんじゃないし。

>>466
そんな外国人の一本で特に目立つのが返し技
日本選手は返し技が苦手なことはもちろん
相手の返し技対策もできていない

組まずに袖とか背中をもって強引にブン投げるっていうのが今の外国人のスタイルだからな。

>>456
バカだな
日本の柔道選手はウエイトトレやりまくりだぞ

ルール改正やランキング制度で競争が激化してるのは、どこの国も同じなんだけどなぁ。

昔だって日本だけが独占状態だったわけでもないだろうに。
五輪の時しか注目されない競技だから、実態が殆ど世間に知られていないのもマイナスだな。

>>471
篠原は1年に17回の合宿
ウエイトトレ？なにそれだよ

正直、日本のレスリングって汚いよな。
フォールを取る競技なのに、タックルやバックをとって点を稼いで時間切れねらい。

だがそれがいい

海外の柔道は汚いだの点取り時間切れ狙いだのいってもしかたない。
勝てば正義。

>>465
時代遅れの精神論、根性論だなｗ
楽しんでプレーしないからあんな悲壮感溢れた顔で負けるんだよな

>>473
それは代表合宿の話
各選手は所属先でウエイトやってる

っていうか、その程度のこともしらないバカが語るなよ・・・

篠原は責任を取ってイースター島に帰るべき。

はるな愛も金メダリスト　

彼の故郷はチェホンマン星だよ

講道館の連中が予算食いつぶしてるからだろ？

いろいろ言われてるけど、
最大の問題はコンディション管理だよ。

楽しんでプレーってなに言ってんだがｗ

つーかなんで山下は国民栄誉賞もらえたの？
日本発祥の競技なんだから金取って当たり前だったんじゃねぇの？

>>475
これ慎太郎の言葉っすw

>>483
サッカー発祥のイギリスが韓国に負けたろ

卓球発祥地のイングランドなんて世界選手権86年間の歴史の中で
一度しか優勝してないお

>>470
押さば引き落とせ
引かば押し倒せ

ってか、返し技ってのはちょっとした我慢比べなんだけどね

＞「選手は一生懸命やっていたが

監督のせいか

>>485
サッカーの起源は韓国だろうが

さよなら柔道って感じだな

>>489
それ韓国の捏造だろ？ｗ

うーん、
言いたくないけどやっぱ谷は強かったんかね？

柔道は競技として成立してない
ルールを改正しないと未来はない

金よりレアメタルがあったほうがマシだな。

日本同様、男女で金１だったテコンドーよりは長く持ったじゃん

>>492
聞くまでも無いし言うまでも無いだろ
言わんけど

まぁ今大会は
レスリングとボクシングで金取れたほうが価値がでかかった

金無しですから
柔道は日本のOh yeah Gay！になりました。

オリンピック前に2ヶ月連チャンのシゴキ合宿すりゃ疲労蓄積して、本番で通用しないのは当たり前。
全て脳味噌に筋肉が詰ってる根性主義の篠原総監督の責任。

>>483
他の柔道家とは比較にならない実績があるし、金メダル取っただけではないよ

多分、今でも一番強いんじゃないかな

山下はずっと連勝していたから、女子レスリングの吉田みたいな存在だったね

外国のレベル低かったからな
2000年以前の選手は糞

>>502
組手とか取られ放題だったよね。

柔道ってもうちょっと遅くしたりできないのか？
オリンピック開幕してすぐに試合が始まるとか選手への重圧がきつ過ぎだろ
レスリングみたいな後半ぐらいに始まる競技が一番メダル取りやすい気がする

>>476
今は代表の話をしてるんだよ、もしかしてバカ？

柔道も、金銀銅に対して報奨金を出して欲しい
いくらなんでも０は無い
試合数を多くしすぎないこと
海外の選手に勝てるような研究と指導を徹底すること
柔道道という精神論は当てにできないしヘンないじめに使われてるから
捨てて欲しい
科学的に勝て

かつてはレスリングの最重量級が130キロまであったのが120キロ制限になって
外国の巨漢怪物が減量無理でレスリングに出られなくなって、体重無制限
の大相撲や柔道超級に集まってきてレベルが急激に上がった。

その前に柔道893を粛清せよ！

> 「選手は一生懸命やっていたが、勢いや躍動感がなかった」

一言でいえば「実力不足」

>>504
日本の勝手で遅くできるわけないだろｗ

危機だってのにスレ伸びないな

日頃の試合成績はアテにならないと言うけれど、
日本人選手の世界ランキングの順位を見れば今回の結果は実力通り。

選手はもちろん、コーチやスタッフもわかってるはずなのにいまだに「金メダル以外はメダルじゃない」とか…。

どこまで本気で言ってるんだろう。

石井と篠原と小川が復帰するしかねーな？！

レスリングからは胴タックルとポジショニングを取り入れれば良いんじゃないかな。
基本良いポジション取ってれば関節は取られないだろうし。
あと身体強化にパワーリフティングとかボディビルを取り入れた方が良い。

吉田が復帰するみたいだけど、篠原の弟子をボコボコにしてくれないかなあ

玉なしジャパン

篠原 テメー出てこいや

まず、階級多すぎ。ライト級、ミドル級、ヘビー級、無差別、団体戦でいい
各階級各国２名までにして、２日間にわたって試合する
最終日はトップ16カ国による団体戦

>>512
上野順恵みたいに、世界柔道でも勝ってたのに、オリンピックでは勢いが無くなるタイプもいたからな。
実力プラス勢いっていうのが上手く作用しないとオリンピックでは勝てないんだと思ったよ。
まぁ実力もないのに、勢いでどうにかしようと出ていた選手は論外だけど。

>「選手は一生懸命やっていたが、勢いや躍動感がなかった」
こういうのやめにしろよ
あと、「弱いから負けた」
で済ますのも
思考停止に近い

>>512
世界ランクは日本人はほとんど上位なの知らないのか？
日本人はランク上げるために大会でまくって、ポイント稼いだけど
ほかの国じゃ、五輪に出られる順位だけは確保してやたらめったらと
出なかったためランクが下の方だったとか散々言われてたろ。

>>521
男子に関しては、
世界ランキングの順位よりも大幅に下回る成績だったのは穴井ぐらいだろ。

外国の選手でもランキング上位の選手が予選落ちしている場合が多いし、
本来なら五輪以外の試合は出場権を失わない程度に手抜きして、五輪本番に実力発揮すればいいんだろうけど
まぁ柔道連盟がそんなの許すとは思えんが。

>>522
小川直也もランクは全然あてにならなかったって言ってたよ。

それだけＪＵＤＯがメジャーなスポーツになってきたってことだよ

>>471
秋山とかウェイトやりすぎって言われてたじゃん
非難されていた

金がなかったことより、全体的な実力低下が問題でしょ

「金が１つもなかった」ことばかり言うと
金が１個でもあればよかったのにって話になり、銀メダルの選手が少々気の毒だ
男子の中では一番いい成績だったのに、あいつが決勝で勝ってさえいれば・・・と

男の柔道って、松本みたいにガンガンいって何がなんでも勝とうって気迫が感じられなかったな。
「日本の柔道」をやってたんだからいいんじゃないか。
メダルとりたいなら、石頭のじじい指導者はクビにしないと。

吉村強化委員長
絶対に笑ってはいけない柔道代表発表記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=uptnWd6J2ro
きらグルるムきゅう☆　おがっ　おがた　あかり

篠原信一柔道男子日本代表監督
オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/ss-judo/
『 作戦会議 』　　委員長から戦略を聞き　オレが戦術を練る☆
いかにして！　タダで↑コヒーのおかわり貰うか↑↑

この日本の頭脳が！柔道日本を導く！！！

>>527
日本人選手は研究されつくされていて、
「掴まれない、掴まれて投げられたときは返し技で対抗」って作戦練られたから、
返し技が怖くて攻められなかったんだよ。かといって日本側につかんで投げる、以外のオプションはなし。
そんな事したら監督やコーチに怒られるからな。

選手は板挟みなんだよ。だから顔も暗いし泣いてもいた。

山下は若い頃から寝技は得意だったが、立ち技はさほど強くはなかった。
しかし徐々に力をつけていき日本では最強になっていったがそこには日本人のライバルがいて、なおかつ外人選手のパワーには苦労した。
力ずくで組み手を拒絶され、まさに今の日本柔道が勝てないパターンを具現化し広く広めた選手でもある。
良くも悪くも山下の言っていることは事実だよ。

>>530
闘志、勢い、躍動感

こんな抽象的な印象を喋っただけじゃ何の意味もない。
だからどうする？って事が重要だろ

>>531
ところが今回のオリンピックに関しては、その闘志や勢い、躍動感を手に入れるための準備ができていた。
他の競技が予想以上に活躍できたのもそのあたりが原因だろう。
柔道が過去の栄光にしがみつきそれを無視していたように感じる。

>>531
だからどうする？って？
自分の柔道をとれればいいんだよ！


（参考・柔道男子100キラグルモ級・チョロ級日本代表　上川選手試合後インタビュー）

> （前日の穴井選手の敗退で気持ちに変化は？）それはないです。
> 穴井先輩にも自分の柔道をしっかりと言われました。
> （篠原監督、吉村強化委員長からも）自分の柔道をして来いと言われました。

>>533
意味が分かりません。

>>533
そこでその自分の柔道をオリンピックという大舞台でするにはどうすれば良いかが問題になる。
テレビでやっていたが今回は五輪の書というものが配られていて、過去の金メダリストたちがどのようにしてきたかを本人が語っている。
そこにはそれぞれの失敗の経験とそれに対してどう取り組んだかが書かれていて、結果的に人によって正反対のことを言っているものもある。
つまりは自分の性格や現状、実力に応じて自分なりの覚悟を決め選択することが重要。
柔道選手だって試合前にウォークマンで自分のお気に入りの曲を聞いて踊っていてもいいはず。

>>533
無能な上司そのものww

>>514
レスリングのポジショニング？
素人か？
レスリングは背中付けたらダメな競技だから下の奴は腹ばいになるしかないだろうが。
そんなことも知らんのか？
寝技を長く見る今の潮流では中途半端な亀では穴井みたいな醜態を晒す事になるから問題なのに
レスリングからパーテルポジションみたいなの取り入れてどうするの？

柔道の細かいルールを最大限逆算して利用したのが外国の柔道
一方、人間の生体構造（関節など）理解と人間の重心を崩す技術を追い求めたのが日本の柔道

現在、３分という短い競技時間の中で組み手争いが試合の８〜９割占める
本来の柔道哲学とは大きくかけ離れた競技内容だと言ってもいいだろう
もちろん組み手にも大事な要素はある
しかし、柔道の哲学は人間の生体と重心の力学を理解することだ

組み手争いも最初から制限を加えれば、本来の柔道の面白さで
ある相手を崩す魅力を視聴者に最大限伝えるシーンが増えるように思う

>>538
ハイハイ。
じゃあまず講道館ルールから変えようね
「互いに組み合った状態から試合開始」ってね

猪熊5段もお怒りだろう

精神論とか、心技体の心とか言ってるコーチって、なんも勉強してなくてわからない人達なんじゃないかな。
会社の売り上げとどうやって増やそうかってコンサルタント雇ったら、
精神論しか言わない馬鹿ってクビにするしかないだろ。

ヌルヌル柔道着なんて前代未聞の反則行為をしたのが日本柔道(笑)

これだけ批判されても篠原が続投するんだから救いようがない
リオが本当の地獄だな

選手もがんばっててメダルとったのはすごいけどやっぱり金メダル欲しかったなあ

>>542
それは糞舐め土人の秋がやったことだろうが。

山下さんは今よりもっとヒドイ風潮だった現役当時
ウエイトや筋トレとかパワー柔道を肯定してたと聞いたが今はどうなんだろう
結果が出たときも山下さんだけは今後は白紙だと言ってたし、望みを持ちたいんだが

「全て私の責任」とか口で言っときながら続投しようとする篠原監督とか
続投させようとする首脳陣だのゴミばっかりか柔道界の上層部は

>>546は取り消し

おっさん達が篠原を続投させるのは、一緒にオネーチャンがいる店に行ったときに、
絶対に自分の方が見劣りしないからだろう。
理由は案外そんなとこだと思う。

リオなんて、ブラジル柔道が大躍進してくるよ。
柔術やってる連中も柔道に切り替えてくるし、今の立ち技偏重の
柔道続けるとブラジリアンに全部持っていかれる。

ブラジリアンてジロリアンをもじったの
アナタハブラジルニキカシナサイ

>>542>>533>>267>>236>>256>>270>>176>>193>>224>>15
>>46>>201>>22>>51>>23>>550
ねーよ、カスの自虐にしかなっとらんｗ

>>1
陛下に柔道は骨が折れますね
って言われて、はいこの間も折れましたとか言った山下・・・

本当に大卒かよと当時思いましたわ

石井慧

「美しい技に拘るなら体操をやった方がいい。
キレる技が無ければ寝技も泥臭くやるしかない。
皆が皆、古賀俊彦や野村忠宏ではない。彼等は例外だ」

>>552
国士舘、東海、天理の三大派閥はどれもこれも知性がないことにかけては共通しているねｗ

それでも一本を狙うのが日本柔道なんですよね？

>>553
山下も技の切れ自体はなく寝技も極めててウェイトも重視したように
スタイル自体は似てる。

自身の持つ全日本最年少制覇記録を石井に抜かれた時も
会場で
“ついに自分の記録を抜く奴がでてきた”
と喜んでたらしいし
石井が格闘技に転向した時
柔道界の偉いさんの中では山下だけが
“柔道で学んだ事を活かして頑張ればきっと上手くいくから頑張れ”
と激励してるし、他の指導陣と違って石井には好感を持ってたと思う

まあ今の所は上手くいってないんだけど

>>556
斎藤でなく山下が石井を育てていたらどうなっただろうか？
興味深くはある

北京で金取って格闘技へ、という流れは変わらなかったと思うけど
柔道界との決別の仕方は、間に山下が立ってたら少しくらいは穏やかになってたかも

JUDOも柔道も関係ないわ
弱いから負けてる

北京から改革すべきだったかもしれないが、今回は内柴の逮捕と、石井のフョードル
戦KO負けという、北京の2人の金メダリストの不祥事がロンドンが始まる前に、
影を落としていた。
本当に強い奴じゃなかったんだよ。もっと強くならないと。

昨年から行われるようになった単独の無差別世界選手権には、日本から棟田選手、高井選手、穴井選手が出場したが、いずれも早い段階で敗退した。
3人出場させて、メダルにも届かなかったというのが現状である大会を視察した人は、「組み手がどうのこうのとか、レスリングスタイルとかではなくて、組んでしっかり投げられていた。」という

今までのように「気持ちで負けた」とか「根性がない」などということでごまかすのではなく、
なぜレベルが落ちたのか、世界で通用しなくなってしまったのかを冷静に分析し、次の一手を考える必要がある
http://blog.goo.ne.jp/judojapan09/e/67cb81bc37e0196da39c37493875ebfb


このブログ、なんと2009年のもの。
2012年、また同じように日本柔道は負けてしまったが、
また原因を「選手たちの気持ち、根性」とするバカ指導者達。
このまま行ったら2016年も今回以下の結果だろう。

age

>>557
石井を育てたのは国士舘高校の監督コーチであって
斉藤ではないだろ
斉藤は単なるOB

相撲とあんまり変わらないイメージを持たれてるんじゃないの。

もっと感度を磨こうよ。

確かに選手はダメだったが、それ以上に指導者が輪をかけたアホ揃い
単に篠原がダメだという問題では全くない

指導者は男子だけでなく女子も酷いもんだった
根本的な改革が必要だが、果たしてそれに着手できるのか

>>1
こいつの時代よりJudoやってる国も人工も増えてるのにな

外国からjudoの指導者を招かないと。日本人柔道コーチだめぽ。