【MLB】ヤンキース・黒田、完封勝利!9回を2安打2四球5奪三振で11勝目 イチローは守備で途中出場 TEX 0-3 NYY[8/15] ★3
1 :
かばほ〜るφ ★ :
2012/08/15(水) 18:14:11.80 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:15:06.46 ID:qekGlmI0O
さすがに完封するとスレの伸びも違うな
3 :
翻訳してみた :2012/08/15(水) 18:16:00.30 ID:gEzVXwp80
Kuroda pitches 2-hitter, Yankees beat Rangers 3-0 NEW YORK (AP) -- The New York Yankees are in need of a reliable ace right now. Hiroki Kuroda has been the man for the job. Kuroda pitched a two-hitter and the Yankees got consecutive homers from Nick Swisher and Mark Teixeira in a 3-0 victory over the Texas Rangers on Tuesday night. In his first season with New York, the 37-year-old Kuroda gave a depleted rotation yet another boost with ace CC Sabathia and veteran Andy Pettitte on the disabled list. "This is a very good lineup that he just shut down," Yankees manager Joe Girardi said. "Probably our best pitching performance of the year." Kuroda allowed only four balls out of the infield and just one runner past first base. He held Texas hitless until Elvis Andrus ' infield single leading off the seventh, outpitching All-Star lefty Matt Harrison in a crisp duel at Yankee Stadium. The right-hander walked two and struck out five in his fourth career shutout and second this season. He threw 74 of 109 pitches for strikes. "When you've got a great lineup like that," Kuroda said through a translator, "you can't lose your focus until the end." Kuroda has six scoreless outings of at least seven innings, most in the majors. He became the first Yankees pitcher with two shutouts in a season since Mike Mussina in 2005.
4 :
翻訳してみた :2012/08/15(水) 18:17:07.49 ID:gEzVXwp80
>>3 黒田が2安打に抑えレンジャースに勝利(AP通信)
現在ヤンキースは信頼できる右のエースを必要としているが、黒田はまさにこれまでその役割を果たしている。
黒田が2安打に抑え、スウィッシャーとテシェイラが連続HRを放ち火曜夜の試合を3-0で勝利した。
今季初めてヤンキースで迎えるシーズン、CCサバシアとアンディ・ペティットが故障者リストに入る中で
37歳の黒田は数少ないローテを支えている。
ジラルディ監督は「超強力打線を抑えてくれた。おそらく今年のヤンキース投手陣の中でも最高のピッチングだ。」とコメントした。
外野まで飛んだのがたったの4度、2塁ベースを許したのも1度だけ。
7回の先頭打者アンドラスに内野安打を許すまでノーヒットを続け、オールスター選出左腕のマット・ハリソンとの投手戦に勝った。
四死球2、奪三振5で通算4度目、今季2度目の完封を飾った。109球のうち74球がストライクだった。
通訳を介して黒田は語った。「テキサスのような強力打線を相手にすると最後まで気が抜けない。」
7イニング以上を無失点で抑えたのは今季6回目で、これはメジャー全体でもトップだ。
シーズン2度目の完封もヤンキースでは2005年のマイク・ムッシーナ以来となる。
レンジャーズ相手かw
勝利に貢献したかイチロー
さすがだね えーっと、なんだっけ? デビル…ダビル… そんな名前のイラン人投手は見習ってほしいね
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:18:18.43 ID:jASQYhFe0
パリーグが雑魚いのが悔しいからって勝手に松井オタのせいにすんなよボンクライチオタ
イチローがリング獲得したとしても残留できる可能性は低いよね? リング授与式って大抵、翌年のホーム開幕戦だと思うけど、その場合どうするの? 他のチームと契約していたら、郵送で送られてきたりするの?
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:18:31.70 ID:EEECfTpu0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120815-00000533-sanspo-base ヤンキース3−0レンジャーズ(14日、ニューヨーク)レンジャーズ戦で2安打完封勝利を
収めたヤンキースの黒田博樹投手(37)を、監督や同僚たちも絶賛した。
ヤンキースのジラルディ監督は「おそらく今季の投手陣の中で一番の内容。
彼はチームにとってとても大きな存在で、もっと白星を重ねることができたはずだ。
援護が足りずに負けた試合もあった」と右腕を称賛。
レンジャーズのワシントン監督は「彼は真ん中には投げなかった。褒めるしかない」と脱帽した。
ニューヨーク・ポスト紙(電子版)は、値千金の先制2ランを放ったスウィシャーのコメントを掲載。
「ヒロが無安打のまま七回のマウンドに向かうときに『万が一(ノーヒットノーランを)やってしまうときに備えて、あのゼロが並んだスコアボードに点数を刻まなきゃ』と思ったよ」と
援護弾を振り返った。
ニューヨーク・タイムズ紙(同)は、ヤ軍の捕手たちが黒田と意思の疎通を図るために、「リラックスしろ」「球を低めに」「ストライクゾーンを攻めろ」など10個ほどの簡単な日本語を話せると紹介。
だが、女房役のマーティンは好投する黒田に「今日は『いいぞ』と9回ほど言っただけ」とのエピソードを伝えた。ドジャースで3季にわたりコンビを組んだことも
あって「彼は大舞台が好きで、注目されることを楽しむ選手だ」と話し、「これまでで最高のピッチングだった」と褒め称えた。
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:18:51.04 ID:FjB/iAZHO
偉大なる同志
>>1 乙
プレーオフで黒田‐ルイスのカープエース対決があるな
12 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:19:20.01 ID:QQw9vi400
防御率すげえな イラン人とは違うな
「チームが負けたって自分が4の4打てば僕はハッピーだし チームが勝ったってさ、5打数0安打なら全然うれしくないもんね。」 イチローってこんなやつだぞ。 今日なんか最高に不機嫌なんだろうな。
黒田には、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。 メジャーの打者はあまり頭を使わないし、フルスイングでどんどん勝負してくるから、 バットの芯を外すことは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。 黒田の、“投球術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。 際どいコースはカットする打者が多いセ・リーグなら、あそこまでは抑えられなかったと思うよ。
16 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:22:51.64 ID:03NFPfooO
黒田すごすぎw レンジャーズ相手に完封かよw
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:24:43.99 ID:gPVo8ojU0
黒田から猛虎魂を感じる
19 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:25:14.30 ID:ZRefD51M0
黒田よ、そろそろプレイオフを考えて調整しろよ。 11月近くまで試合あるんだぞ
20 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:25:44.70 ID:xm78qG7N0
レフトに打球が行った時、一瞬「あっ」と思ったけど 「ああ、イチローだ」と気付いて安心したでござる。
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:25:59.75 ID:b/lXVqFw0
プロって言うか素人でもそうだろ 5打数5安打でうれしくないやつ、5打数0安打で不満じゃないやつなんているのか 本心で
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:27:12.31 ID:SPcme8eK0
安定の8月男 ■黒田月間防御率 2008年 2009年 2010年 2011年 2012年 4月 3.82 1.59 2.36 3.10 3.69 5月 2.87 *.** 4.42 4.02 4.15 6月 7.71 4.10 2.67 2.12 1.98 7月 5.24 5.46 4.40 3.16 3.60 8月 2.29 2.60 2.95 2.75 1.66 9月 2.96 2.79 3.41 3.34
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:27:27.54 ID:IPSoWgKJO
ヤンキースのエースだぜ もう野茂を軽く超えたな
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:28:18.20 ID:qZ1EtI2h0
いっくんは守備要員じゃないんだよ!!ヽ(`Д´)ノ
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:28:40.75 ID:XcLO6CfZ0
どこへ行っても結果を残すのが一流だね
32 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:29:29.31 ID:ajxh4kCh0
四球で崩れないから安心して見ていられるね
ア・リーグ 1 ウィーバー(LAA) 15勝2敗 2.22 WHIP0.92 2 バーランダー(DET) 12勝7敗 2.46 WHIP0.99 3 プライス(TB) 15勝4敗 2.50 WHIP1.12 4 セール(CWS) 14勝3敗 2.60 WHIP1.02 5 ヘルナンデス(SEA) 10勝5敗 2.74 WHIP1.10 6 ダイヤモンド(MIN) 10勝5敗 2.97 WHIP1.19 7 ピービー(CWS) 9勝8敗 3.04 WHIP1.06 8 黒田(NYY) 11勝8敗 3.06 WHIP1.15 9 ハリソン(TEX) 13勝7敗 3.24 WHIP1.31 10 C.J.ウィルソン(LAA) 9勝9敗 3.32 WHIP1.29 13 サバシア(NYY) 12勝3敗 3.54 WHIP1.21 16 チェン(BAL) 11勝7敗 3.70 WHIP1.25 23 ヒューズ(NYY) 11勝10敗 4.44 WHIP1.31 26 ダルビッシュ(TEX) 12勝8敗 4.54 WHIP1.46 30 ノバ(NYY) 11勝6敗 4.70 WHIP1.43 40 サンタナ(LAA) 5勝10敗 5.82 WHIP1.38 ※ビリ
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:29:51.72 ID:tLmcgtEt0
圧巻 完全にエースだな 再契約濃厚
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:29:59.47 ID:i7IlxleU0
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:30:37.76 ID:OWdpe1D20
松坂やダルを見てるときのイライラがない
ペティットが復帰しない限り、プレーオフの先発1番手は黒田だってさ
38 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:32:10.96 ID:3Mt+6Va30
黒田の先発のとき、いっくん試合出なくていいよ。黒田が主役なんだから
黒田△ ダルなんて最初から(ry てかダルって何となく松阪リスペクトが強い感じするけど、 黒田から学ぶことのが多そうな気がする。 三振奪えるんだし、能力そのものが足りないって事は無いと思うんだが。
>>37 それはない。ペティットは3番手黒田は2番手うまくいったら1番手
41 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:32:28.29 ID:POEbL7PGO
縦縞がよく似合う男やで
年俸かなりもらってるエースはどこに消えた
最近ヤンキースのベンチにナルちゃんいるんだけど
黒田はドジャース時代もプレーオフで1安打完封してる 普通に活躍間違いなしだな
45 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:34:23.58 ID:yJ8oEcQb0
;:;:@@@@@@@@;:;:;:; '"  ̄ `_ 、 ;:;:;@@@@@@@@@@ :;:;:;:;:; / ((.´ヽ'.ヽ ;:;:;@@@@、 j :;: / ‐*.- ヽ !@@@@,、-=・=-=・=-} ;:; | ,' ___'`=''__.l ヾ@@@ `´ `i i -<_______,`ゝ @@(6 ,(oo)、 }  ̄`''ヽ/ 〈. ,_;:;:;ノ -=・=-}、 / / 3 、 _ゝ' ,,.....、_ { } ,ハ !f/ / \ 、ヽ ヽ こ ノノ / ヽ! ノ ,‘,,-,,', .!ノ , ’,∴. /" (ノ `ー''ー' | ’, .ヽ. ,'"-===-'∴.; , ’,∴., ’,∴. | | i | i \;;`''';;;'''´ ;/ | r'""/ ヽ ヾ ,.-- / `ー''ー' ヽ , ’,∴. ! '/ ヽ `ー‐' / 51 /\ 〉 ;:;:;@@@@@@@@@@ :;:;:;:;:; / ((.´ヽ'.ヽ ;:;:;@@@@、 j :;: / ‐*.- ヽ !@@@@,、-=・=-=・=-} ;:; | ,' ___'`=''__.l ヾ@@@ `´ `i i -<_______,`ゝ @@(6 ,(oo)、 }  ̄`''ヽ/ 〈. ,_;:;:;ノ -=・=-}、 / / 3 、 _ゝ' ,,.....、_ { } ,ハ !f/ / \ 、ヽ ヽ こ ノノ / ヽ! ノ ,‘,,-,,', .!ノ , ’,∴. /" (ノ `ー''ー' | ’, .ヽ. ,'"-===-'∴.; , ’,∴., ’,∴. | | i | i \;;`''';;;'''´ ;/ | r'""/ ヽ ヾ ,.-- / `ー''ー' ヽ , ’,∴. ! '/ ヽ `ー‐' / 51 /\ 〉
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:34:35.38 ID:3Mt+6Va30
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:34:46.42 ID:gEzVXwp80
>>34 FAになるから大争奪戦になるよ。
ボストンも過去に何度も黒田獲りに動いてるから黙ってないだろう。
最低でも4球団以上は黒田を取りに行くと見た。
流石にメジャー1年目のダルと百戦錬磨の黒田をいきなり比較するのは可哀想だわ 年棒もこれから数年の期待料込みだしな 黒田の来年の年棒が楽しみだわ 1年契約にしてよかったな
49 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:35:29.15 ID:ZRefD51M0
イチローは何もしないでリングだけ頂戴しようとしているクズ
イチローは野球人生初めてじゃね? ベンチを長い時間温めるの。 心の中、腐りかけてるんじゃね?
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:37:46.88 ID:gEzVXwp80
俺が開幕前からずっと言ってきたこの一言を再度コメントしたい。 もう今なら誰も反論できないはずだ。 日 本 人 最 強 投 手 は 間 違 い な く 黒 田
再契約は年齢考えるとどうなんだろうな 1年契約だろうから15M位かな
>>33 ウィーバーが神すぎる。
引退した兄は、今頃何を考えているだろうか。
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:39:49.54 ID:qekGlmI0O
黒田の広島復帰はオーナー兼選手で頼むわ。 もう3年ぐらい安定した数字出して稼ぎまくって買収してほしい
57 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:40:39.20 ID:FjB/iAZHO
58 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:40:57.12 ID:VZf5TEHDO
今まではナリーグ補正 ドジャスタ補正 参考記録と言う輩も多かったが 同じ土俵に乗ってこれだからなぁ 叩きようがないよな
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:42:11.10 ID:oDEnrJyQ0
まだシーズン終わったわけじゃないし今後も頑張ってほしい 不運にも対戦相手は強打線のチームばかり 下手すると防御率も3点台後半になる可能性もある ここ最近中4日続きだから疲労もヤバそう
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:42:14.96 ID:4M4q9fIQ0
日本人大活躍だなwwwwww あれ?イチローは?
61 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:43:24.76 ID:fiDblploO
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:43:37.94 ID:YMnmwL4K0
イラン人オタ、ゴキオタ、イボオタの集結するカオススレwww
63 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:43:52.75 ID:5QlGIJlb0
64 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:43:59.64 ID:gEzVXwp80
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:44:31.88 ID:MOlTFZXy0
★3か すげえええええええええええええ
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:46:10.62 ID:DFxkwgI50
>>47 かなりのチームが欲しいが、交渉に参加出来る可能性のあるチームは3チーム
ヤンキースとドジャースとエンゼルスだけ
黒田の性格上それ以外はない
金を取るなら移籍
気にいってるなら残留
家族を考えたらドジャース復帰
最低でも15M以上にはなる
市場評価なら、18〜20Mくらいの価値にはなる
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:46:28.43 ID:gEzVXwp80
>>52 だが反論が皆無なのが心地よいw
開幕前に黒田>>>>>ダルって書いたらダルオタから猛反論を食らったが。
ダルビッシュが一言
69 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:47:02.96 ID:ouG21cKcO
黒田は初回を乗り切るといいピッチングするよな レンジャーズ相手に完封は凄いやね 野茂黒田は伝説だな
おおー黒田よかったなあ …と思ったら3スレ目かよw
今のイチローって11年間で感じなかった 常勝チームの野球の楽しさと、出られない歯がゆさとが入り混じってるだろうな。 マリナーズだと勝ちに直結しなくてつまんないけど、試合にだけは絶対出れた品。 うまくいかないものだ。 5年位前に言っとけばよかったのに
脱鯉するまでに壊されなくてよかったなあ・・・
ヤンクスはイニングイータとして黒田を取ったのに 今やすっかり右のエース
日本にいたときより成績が上がってるピッチャーって黒田だけじゃないか? おまけに年取ってさらに進化してるみたいだし・・・ 信じられん・・・
しかし相変わらず酷いムエンゴ病だ
オナビッシュは?
>>10 ってか4シーズン目で英会話できないのかよw
黒田には覚える気もヒマもないって事?
79 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:49:51.28 ID:gEzVXwp80
>>73 もちろんイニングイーターとしての評価はもともとあったけど
契約時にローテ2番手として期待されてたから、右のエースとしての活躍は
最初から期待されてたと思うよ。
>>58 ナリーグ補正は別として、球場補正は確実だから
参考記録で見られるのは仕方ない気がする
球場の大きさ全然違うし
でも補正だけじゃないっていう実力を証明できたね
>>51 ベンチで不貞腐れた挙句解雇された松井さんじゃないんだからw
今の日本、癒されるのはこのスレだけだ
>>78 ああ、斉藤がいたね。
斉藤もメジャーいってから球速上がったみたいだし・・・でもレアケースだよな。
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:52:03.56 ID:gfe+7q9j0
イチロー叩きはいい加減にしろ ダル叩きは黒田さんがより一層光るからまだ許せるけど イチローを叩いた所で話題がイチローに移るだけで黒田さんが目立たなくなるだけだろうが イチロー叩きは別でやってくれよ
TEXの中継ぎ終わってんな オガンドーも信用できんしロスしかいない
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:53:54.11 ID:FjB/iAZHO
>>85 今後はダルの介護にEXAシステムo(^-^)o
>>85 オガンドーはいいPだよ。あれは打った方を褒めるべき
あんなリリーフ滅多にいない
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:54:54.62 ID:3Mt+6Va30
リリーフ出してくる馬鹿は絶対いるなw
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:55:45.57 ID:hyKjKEq40
ボク ゴキエモン ニューヨークの大切な守備要員
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:56:01.15 ID:gEzVXwp80
オガンドーも黒田も良いストレートを持ってるけどそれを活かすコントロールがない。 黒田とは対照的。
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:56:29.89 ID:jASQYhFe0
黒田の活躍のおかげでパリーグのレベルの低さがバレバレだね
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:56:47.50 ID:gEzVXwp80
間違えた オガンドーもダルも良いストレートを持ってるけどそれを活かすコントロールがない。 黒田とは対照的。
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:57:05.18 ID:iUsWUrAB0
ところで松井さんがいなくなってからのレイズが強すぎなんだが、 いつの間にか貯金10超えてるのなw
今日黒田の先発試合だと忘れてて7回から見た俺涙目・・・ でも見始めた直後にスイッシャーとタシェアラのホームランが見れて良かった。
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:57:32.60 ID:MOlTFZXy0
>>93 ダルのストレートはMLBのバッターからすれば絶好球
>>93 おまえダルとオガンドー比べるなよwオガンドーは普通にコントロールいいぞ
98 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:57:59.63 ID:MOlTFZXy0
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:58:05.03 ID:ph8sw4bj0
ダルの4シームってなんでノーコンなんだろ
100 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:58:29.28 ID:I3z8jb4X0
すごい安定して活躍してる印象があったけどまだ11勝か。あのダルより勝ち星少ないって意外だな。 まあ防御率はさすがだな。ダルに比べて勝ち運がないのかな?
市民球場のおかげはあるだろな 細かいピッチングがそこで磨かれて今に生きてんだろ
102 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:59:03.52 ID:hyKjKEq40
ゴキヲタがダルをターゲットに定めだした(´・ω・`)
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:59:20.01 ID:oQ0UCRMT0
JAPAN PRIDO
104 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 18:59:20.10 ID:/3Ei6MZwO
18Mのスタベン、守備固めwwwww
105 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:00:41.12 ID:t+wnDawy0
黒田は大リーグ引退したら、是非広島カープのベンチに座って欲しい人。
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:00:48.92 ID:VZf5TEHDO
このままヤンキースのエースに君臨して 今まで報道しなかった日本メディアがアメリカに影響されて報道増えるくらいなれば 完全に実力で伸し上がったスタープレイヤーが出来上がるな
>>74 大家なんてほぼ実績なかったろ
黒田なんて多少下がってるよ
そんなにメジャーは甘くない
斎藤隆は、もともとリリーフならそれぐらいのポテンシャルはあったし、
一回一回リセットしながらできるというメジャーの環境があったんだろうな
メンタル的に
108 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:00:51.79 ID:Ks/X9u/2O
>シーズン2度目の完封もヤンキースでは2005年のマイク・ムッシーナ以来となる。 少ねー。
110 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:00:54.19 ID:3Mt+6Va30
>>100 11勝ってアリーグ9位だから立派ば数字よ。
111 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:00:59.79 ID:hyKjKEq40
ゴキロー まさにおこぼれリング頂戴参上つかまつりました状態
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:01:53.18 ID:gEzVXwp80
>>100 勝ち星をやたらと重視するのは日本の野球ファンの特徴。
メジャーだと勝ち星は運に左右されすぎるから日本ほど重視されない。
黒田にダルの援護があれば今頃15近く勝ってるよ。
伊良部のように最期は阪神だろうなあ。 同じ縦縞だし。
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:02:03.29 ID:3Mt+6Va30
今メジャーの中では黒田と青木が唯一の希望だが青木の方はチームの成績が悪いからイマイチ盛り上がらないんだよなあ・・・
>>109 長谷川は、リリーフ専任になったし、日本では新人王とって10勝した年もあるんだから、下がってるだろ。
黒田も日本時代より成長してるけど、日本時代からは防御率は下がってる。メジャーの打者はやっぱレベル高い。
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:02:49.61 ID:t9wHgAHgO
先発 黒田>松坂>ダルビッシュ 野手 イチロー>松井>西岡 でおk?
118 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:02:51.38 ID:t+wnDawy0
119 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:02:54.50 ID:QlJrEPyg0
>>51 wbcの時ベンチで吠えてたじゃないか
案外空気を作るのがうまいと思う
監督とか向いてるんじゃないかな
120 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:03:32.27 ID:MOlTFZXy0
>>101 あそこにはマウンド職人がいて、自チームのピッチャーが投げやすく
相手チームのピッチャーには投げにくくという絶妙なマウンドを作るんだよな
ルイスとダルが対決した時も固めのマウンドに慣れてるルイスと
固いマウンドが苦手なダルを想定して事前にいろいろ工夫して作ってた
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:04:01.19 ID:VZf5TEHDO
野茂はタイトル取ったり別格の実績確かに残してるけど 4年連続(1年はケガで途中離脱だが)防御率3点台 今年もここまで3点台濃厚で年々成績向上させてると言う観点では野茂以上に素晴らしい
122 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:04:11.76 ID:MOlTFZXy0
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:04:22.21 ID:yJXBz3hu0
ダルは黒田に弟子入りしてツーシーム教えてもらうべき。 普通のストレートでは150キロ台でもちょっと甘く入ると痛打される。 メジャーのストレート打ちの技術高すぎ。 日本に来るマイナーリーガーでさえストレートには強い。
125 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:05:16.35 ID:tLmcgtEt0
126 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:05:18.43 ID:MOlTFZXy0
>>112 監督もそういってたな
黒田は本来なら15〜6勝しててもおかしくない、と
岡島と斎藤隆は、防御率とか安定感自体は良くなってるかもしれない しかし岡島がいま日本に戻ってきて、ハム時代よりも無双してるのをみると、メジャーで成長できたんだろね まあ、一番の出世頭は、文句なしに大家だろう しかし大家は高卒1年目から1軍で投げてる、そして腰高な上体の強いフォームから、大きなカーブを投げていた もともと化ける要素があった
128 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:06:14.15 ID:ITu7vDuo0
おめでとう。 BS録画するの忘れてた。。。(´・ω・`)
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:06:24.22 ID:MOlTFZXy0
>>106 WSで優勝したら日米のメディアがほっとかないだろ
黒田は注目されると挫けるタイプ
これはエースですわ
132 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:07:23.96 ID:MOlTFZXy0
133 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:08:09.03 ID:AtchX9BD0
やっぱ制球力が一番大事だな
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:08:46.15 ID:kn7jdEdA0
135 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:09:14.12 ID:MOlTFZXy0
大家と岡島は同期で、どっちも3位指名だったな。巨人に両方囲われてると言われてたほど、評価は高かった。 素材的には、どちらも1位級のものがあっただろうけど、両者ともフォームに大きな欠点を抱えていて、それがスカウトの評価のマイナス要素になった。 しかし、その日本でいう欠点が、アメリカでは大きな飛躍の基になった。
ゴキのスタベン始まったのか 出る機会ないぞ
138 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:11:01.83 ID:MOlTFZXy0
>>123 なんで的チームのピッチャーに教えてやらなきゃならないんだよ
バカか
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:11:26.42 ID:MOlTFZXy0
広島ファンの俺も報われた気がしたよ。黒田のNYY移籍で 野茂以降はMLBオタになりイチローの活躍?に疑問感じ松井がNYYに行って興奮させてくれて ここで黒田の活躍。たまんねーわ。
>>134 見る目無さ過ぎだろ活躍する訳無いじゃん
思い出作りなのに
142 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:12:46.13 ID:gEzVXwp80
143 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:12:59.75 ID:SmMGDuDI0
つくづく香川って恵まれてるよなぁ まだ何一つ実績残してないのに 電通のおかげで黒田より活躍してるかのような扱いだもんw
144 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:13:10.86 ID:OMO4m/Zz0
今シーズン2回目の完封か。 松坂なんか6年で完投1回がやっとなのに。 松坂とかダルビッシュって何だったんだろう。
145 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:13:50.21 ID:l6K91JUI0
しかしアメリカの巨人はすごいな ゴキローが守備要員だからな
人にはラーニングカーブ(成長曲線)いうのがあってだな、 ダルも経験を積めば黒田のレベルを十分に超えていくわなw 逆に、今の黒田は充実して熟しきった状態、そのうち下降線をたどるw そして松坂 こいつのラーニングカーブは途切れたw
>>142 何のなりすましか分からないがはっきり言ってどっちのファンでもなかったのよ。
実際イチローの試合見てみるとつまんねーなって感想だけで。松井がNYY行って
ファンになっただけの元広島ファンだよ
148 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:14:54.44 ID:gEzVXwp80
>>137 休養以外では右投手先発の時はスタメンが保証されているのでご安心を。
149 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:15:59.49 ID:7cRwuXxr0
お前ら、守備代走要員の選手の話なんてどうでもいいから チームのエースの話しろよwwwww 本当に日本人はダメだなwwwww 電通に作られたジャパンマネーリーガー以外に関心をもたないwwwww
>>148 残念 ゴキちゃんは出続けないと鈍っていくよ、これまでゴキブリのように走り続けて来たからねw
守備ロー
152 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:17:02.39 ID:gEzVXwp80
>>146 黒田は年齢的にいずれ下降線をたどるのは事実だが
ダルがこれから上昇するとはとても思えない件w
てふ 0 - 3 にぃぃ
ダルはオフに黒田のところに弟子入りしろ
ゴキは小久保見習え
156 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:18:56.61 ID:7cRwuXxr0
>>121 野茂なんてナリーグの投手天国のドジャースで記録水増ししてただけで
大した選手じゃないってwww
ドジャース以外の最高防御率4.50だしwwwww
研究される前の最初の2年だけ良かっただけwwwww
どんどん成績を上げていく黒田と違って,典型的な2流日本人投手wwwww
アリーグでは26勝30敗、防御率5.28wwwww
これからは岩隈の時代が来る
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:19:52.80 ID:I3z8jb4X0
>>145 巨人も晩年の屋敷を守備要因として獲得したがまさにイチローもそれだね。
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:20:05.32 ID:gEzVXwp80
>>150 逆だよ。
休養十分のイチローはスイングが力強くなって脚力も回復する。
2日前の三塁打もそうだし、その前の打席の強烈な一塁ライナーもそう。
打者天国のヤンキースということもありイチローの成績が今後期待出来る。
テシェイラ 「イチローがヤンキースタジアムを狭いって? 彼は内野安打を狙ってるんだろ? だったら外野フェンスの位置は関係ないね(笑)」 打者天国・・・・
>>120 ダルって固いマウンドダメなんか
メジャーって固いマウンドがほとんどでないのか?
ってことはボールとあわせてダルはメジャーに向いてないのか
162 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:21:32.55 ID:ojUS8MrFO
>>146 ラーニングカーブが途切れ得るなら
ダルビッシュにもその可能性はあるんじゃねーのか?
むしろ濃厚
>>105 史上初のプレイイングオーナーマネージャーの大役ですね
164 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:22:16.66 ID:kn7jdEdA0
165 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:22:21.98 ID:jASQYhFe0
メジャーでパリーグ選手がフルボッコされてるのに 未だにパオタは「パリーグはセリーグより上(キリッ」 笑える
166 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:22:22.01 ID:7cRwuXxr0
岩隈wwwwwww あいつには1年先発でやれる体力がそもそもないからwwwww つうか黒田ができるから他の誰もが出来るとか思ってる奴はアホすぎwww 黒田が凄すぎるだけだからwwwww
167 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:22:40.77 ID:MOlTFZXy0
WSで優勝してほしいなあ 黒田もイチローも今までやってきたことが報われるべき ヤンキースを全力で応援する!
ペティートが未だに投げて好投してるように、大きな怪我さえしなけりゃ年齢は関係なくなってる 黒田の場合はフィジカルの資質が並じゃないし、大きな怪我をしそうにないからな そういう意味ではダルビッシュの方が今のフォームで投げ続けてると早々に故障してリタイア、 もちろんダルビッシュにポテンシャルはあるがね もし日本という土俵、マウンドに引っ張り込んでメジャーリーガーと対戦させると、 今より遥かにいい成績を残せるだろう、しかしそういうことはないからダルビッシュが変化しなければならない そしてそれは、決して簡単な作業ではない 長谷川、松坂あたりはフォームをまるで別物のスリークォーターにしたが、 ダルビッシュはまだ日本と同じ感覚で投げてて、コントロールできていない ココからどう変わるかが、難しい、野茂や黒田、岡島や大家らは大きく変える必要がなかった 斎藤隆のようにマウンドがしっくりきて球速もコントロールも向上するということもあるが、 ダルビッシュが参考にするのは、黒田より斎藤隆の方がいいだろうな、フォーム的に 黒田とダルビッシュはあまりにも違いすぎる
169 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:23:04.39 ID:Oi2hO3NpO
黒田完封ってマジかよ。 何か年々凄くなってるな。
>>152 ダルは上昇志向が強いし
このままでは本人的に終われないだろうから
努力してくるだろう。
メジャーの先輩格のアドバイスとか向こうのコーチの
助言をうまく消化できれば活躍できると思う。
まだ若いし。
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:24:00.07 ID:MOlTFZXy0
>>146 ダルはもオワコン
ピークは2008年あたり
MLBにいてももう使えないから韓国リーグでも行けばいいんじゃね?
172 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:24:08.71 ID:gEzVXwp80
NHKはもう全試合ヤンキースを放送して欲しい シアトルはもう興味無くなったからいいよw
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:24:39.73 ID:EBPSsRaK0
やっぱ野球は投手力が9割だな
174 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:25:15.26 ID:MOlTFZXy0
175 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:25:37.48 ID:jASQYhFe0
>>160 基本的に狭い恩恵を授かるのはパワーのない打者だしな
松井とか飛ばし屋には関係ないもんな
学習能力皆無なイチオタは理解不能だけど
176 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:25:47.06 ID:OMO4m/Zz0
177 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:25:51.93 ID:0Ni75Q8C0
これは凄い ニューヨーカーは黒田絶賛止まらんだろうな TBとBALの勢い考えると鯖シアが今年は怪我気味でもし黒田居なくてローテ軸無しだったら NYYがPO出れないかもって可能性もあったわけだし
178 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:25:54.69 ID:gfe+7q9j0
>>146 >ラーニングカーブ(成長曲線)
日本人なんだから「成長曲線」って言えば良いのに
何で長ったらしい横文字使うのかな。
179 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:26:11.73 ID:uwCWWJX30
あと5歳若ければ結構な金額で複数年契約できただろうな
180 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:26:30.09 ID:gEzVXwp80
結局WBCの時に滑るボールに対応出来なかった奴は通用しないと。
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:26:36.55 ID:7cRwuXxr0
岩隈なんて全く評価されてないってwww お前、リアルでバカだろwwwww 5イニングに1回のペースでHR食らってるあいつが黒田の後釜とか笑わせるなってwww ボール自体が全く通用してないぞwwwww
182 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:28:30.64 ID:gEzVXwp80
>5イニングに1回のペースでHR食らってるあいつが ダルのこと?
183 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:28:34.86 ID:7cRwuXxr0
>>175 逆だよw
恩恵受けるのはパワーのある打者
超前進守備の内野安打打者が恩恵受けるわけないだろwww
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:28:39.65 ID:oaV+MFE10
日本野球をバカにしてたダ…なんとか君は 息してませんね。
185 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:29:29.06 ID:7cRwuXxr0
>>182 岩隈だよwwww
ダルビッシュより被HR率、恐ろしく高いぞwwwww
ボール自体が全く通用していないwww
まあ、お前も岩隈の投球見てれば分かるわwww
黒田はあんなカスとは次元が違うwww
186 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:29:32.88 ID:Zz9T983t0
こんな扱いで もし優勝して大はしゃぎしたら さすがにドン引きするわwwwwww
187 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:29:51.52 ID:RC4rVkr60
>>100 黒田は好不調の波が激しいのよ
この前は6失点とかしてたし
188 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:30:48.37 ID:gEzVXwp80
セーフコは外野が広いだけではなくてはファールゾーンが広いことでも知られる。 シアトルを出たベルトレの成績が跳ね上がったのはそれが原因だと言われている。 それに関してはパワーはあまり関係ない。
189 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:32:13.15 ID:jASQYhFe0
>>176 伊良部は別格として上原はピークあとじゃん
>>144 もう球数の問題。
日本のように完封も完投も重視しないから、今日の黒田だって八回までに110球とかになってたら交代あっても不思議ない。
>>156 お前には野茂の凄さが分からない。
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:33:10.56 ID:0Ni75Q8C0
てか夏にやたら強いのも広島道場のおかげか?瀬戸内の夏は無風で別格の暑さと聞いたが 夏のヤンスタとか普通の投手じゃ狭い球場、スタミナを奪う暑さと地獄なんだろうが 夏の市民球場で鍛えられた黒田にとっては、広大な球場に爽やかな空って感じなんだろうなw
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:33:17.36 ID:7cRwuXxr0
>>187 お前、バカだろwww
黒田はここ15試合で12試合QS達成だぞwwwww
アリーグで最も安定してる投手の1人だよwww
193 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:34:09.33 ID:gEzVXwp80
>>187 ???
好不調の波が少ないのが黒田なんだが
195 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:35:06.33 ID:7cRwuXxr0
伊良部は2年連続防御率1位というダル以上の成績を残してメジャーに渡って 1年目、防御率7点台だぞwwwww どのボールも全く通用しなかったwwwww 2年目以降、カーブ覚えて2年間だけそこそこ活躍したがwwwww まあ、普通の3流投手だよwwwww
イチローさっそくベンチか。
197 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:36:14.80 ID:jASQYhFe0
>>183 何をいってるの?
算数もできないバカなの?
飛距離があるってことは広い球場でも入るっことじゃん
常識だよ
事実松井の場合ホームよりアウェイのほうがホームラン多かったし
はい論破
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:36:33.45 ID:0Ni75Q8C0
>>192-193 いや、炎上する時は結構激しく燃えるぞ黒田は春先とか無双好投と炎上の繰り返しだったし
ただ6月くらいから炎上が少なくなって7月のBOS戦とLAA戦で燃えたくらい
そのあとのここ6試合はド安定だな
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:37:04.05 ID:MB+4YeX60
黒田は本人自らメジャー挑戦を希望した上で、きっちり結果を出しているから凄いと思う その一方で、自分に合わない環境へ無理矢理放り出されて、実際苦しんでいる投手もいるんだよな・・・ とりあえず、ダルを無理矢理MLBへ行かせた連中は首を吊っていいレベルだな
まあ黒田ほどのアスリート・サラブレットはなかなか居ないよ イラン人のハーフなんかよりよっぽどサラブレッド度は高い まあ、黒田の子供は、凡人だろうけど
201 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:37:53.04 ID:uVXlBenq0
ポストシーズン、テキサスとニューヨークどちら応援すればいいのかわからん
202 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:38:58.12 ID:sXT+9koI0
日本の誇り 黒田博樹! 日本の恥 イッチロースズキ!
七回以上無失点がメジャー最多とかHQS13回とか、 いい方が良すぎるから、悪い方も目立つというだけ。 五失点以上の試合が4、5回あるのはトップ級でも珍しくない それもないのはプライスとかほんの一部だが、そうなったらもうサイヤング賞ものなので。。。
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:39:54.17 ID:gEzVXwp80
>>202 世界の恥
民度最低の馬鹿チョンwww
あ、お前のことねwww
205 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:40:13.08 ID:ITu7vDuo0
>>200 父親がプロ野球選手で、母親が砲丸投げ選手だよね。
確かに、投手にはもってこい。
206 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:41:02.62 ID:wyjbuUXW0
性格も真面目できちんと結果も出してる これこそまさに日本人 イラン猿とはほんと180度何から何まで違う
207 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:41:10.47 ID:4TAg694h0
メジャーで2年目で大幅に成績あげた日本人投手っていないからなあ・・・ ダルはもう黒田と比較できるレベルじゃないでしょ
そんな事よりイチローさんの話しよう
定期的にくる炎上がないだとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
210 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:41:32.29 ID:iRZev96O0
広島ファンの俺は高みの見物
>>156 お前に第二期ドジャース時代の野茂の凄さが分からないようだな。
貧打でテンプスタッフのAAがいつも実況に張られていた。
君には野茂を語る資格は全くない、失せろ
212 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:42:19.09 ID:7cRwuXxr0
>>197 お前、バカだろwww
そもそも単打打者ってのは広い球場でやってもHRにはならないんだよw
どうしたら内野フライがHRになるんだよwww
精々、ポテンヒットが増える程度だろwwwww
これぐらいで騒ぐって野茂ってやっぱりすごかったんだな。 異次元だったわ。 松坂、ダルが日本最高の投手とか言われていたが全然だもんな。 やっぱり野茂だろ。
どこぞのイラン人何勝だっけ
217 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:44:06.40 ID:7cRwuXxr0
>>207 2年目まではあるw
伊良部くらいだがwww
3年目以降はありえないwww
日本人投手の法則に反してるのは過去17年で黒田1人だけwwwww
要するに黒田が凄すぎるだけなんだよwwwww
まあ黒田だって三年目飛躍したけど目に見えてってほどでもない 一年目がベースになると思うと、ダルビッシュの残りは結構大事
219 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:45:41.84 ID:gEzVXwp80
黒田≧野茂>>>>>>>>>>>>>>>ダル=松坂 黒田の長年にわたる安定した成績は日本人の中でもトップ。 ただ、野茂の残したインパクトと瞬間最大風速、2度のノーヒッター、パイアオニアとしての功績、 色々考えると黒田が上か野茂が上かは実は悩ましい質問。
220 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:46:02.48 ID:7cRwuXxr0
>>213 お前、バカかよwww
本当に情弱多いな、芸スポはwww
野茂なんてのはナリーグの投手天国のドジャースタジアム以外では
4,5番手の全く3流投手だぞwwwww
アリーグ時代なんて26勝30敗、防御率5.28だからなwwwww
野茂みたいにドジャースだけで成績いい奴なんて過去に腐るほどいるのよw
それくらい、ドジャース限定投手とコロラド限定打者ってのは全く信頼がないwwwww
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:46:35.95 ID:dab2CBDj0
>>204 Go f**k urslf! バーーーーーーーカlololololo
222 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:46:43.60 ID:jASQYhFe0
>>212 お前強打者のホームランが内野フライの当たりだとでもいいたいのか(笑)
どんだけバカなんだよ
とりあえずお前の脳ミソが欠陥商品なのはわかった
>>215 はい、居ます。
その頃は、百貨店勤務で平日の休みなので午前中は
BSの野球ばかり見てました。
224 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:47:53.57 ID:F84Ijh1C0
貧打と不安定な中継ぎ抑えの広島で最多勝とっただけはあるなw
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:48:05.87 ID:OKxGTAa60
野茂の方が上に決まってるだろw WARで見ても記録で見てもAS回数、ノーノー2回、
226 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:48:19.30 ID:7cRwuXxr0
>>219 防御率比べてみろよwwwww
通算で0.8も防御率に差がある2人を一緒にするなwww
まるで次元が違うつうのwwwww
しかも野茂は最初の2年だけの典型的な日本人スペック、
4年目はドジャースでも全く通用せずマイナーに落ちてトレードwwwww
黒田は、4年目、5年目とどんどん成績を上げているwww
普通に白人並の投手だよwwwww
227 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:48:43.41 ID:0Ni75Q8C0
>>203 HQS13回もあったっけ?それは驚き
てか、QSするんだったらHQSまでするって感じだな黒田は
炎上かHQS、5月苦手で夏場に強い、無援護属性とか、なんていうかSEAのヘルナンデスに近いもの感じるw
野茂を神格化するのは、江川を神格化するのと似たようなもんだな。 まあパイオニアで最多勝なので、まだ最高は野茂でいいとおもうが、 あまりに神格化されても本人も困るだろう。
カープに戻らなくて正解だったなw
230 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:50:15.02 ID:1GbOV8Gj0
MLBのNo1打線にエースのハリソンに 最高のピッチんグで投げ勝つとは さすがや、演歌マン
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:50:17.88 ID:7cRwuXxr0
野茂なんて全然大した投手じゃないってwww マジで面白いな,野茂信者ってwwwww 打線の弱いナリーグのしかも投手超有利球場の野茂wwwww テキサスで全く通用しなかった朴ですらドジャースでは4年間防御率3点台 残してるっつうのwwwww それくらい別の環境、ドジャース限定投手はコロラド限定打者と一緒wwwww
232 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:50:42.61 ID:OKxGTAa60
通算w 野茂が打たれたのは晩年だろ。
233 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:52:13.28 ID:gEzVXwp80
>>226 野茂には数字だけで語れない凄さがあったよ。
ストライキ後遺症に悩むMLBを救ったのは野茂。
全米を熱狂の渦に巻き込んだトルネード投法、築き上げる三振の山。オールスタでの先発。
コロラドで達成したノーヒッター。
書けばきりがないが、野茂にはカリスマ性があった。絶対に数字だけで見てはいけない選手。
野茂はステ全盛の頃に頑張ってたし黒田と単純比較は難しい 現在のMLBは投高傾向にあるし 改修されたヤンスタも得点PFが1を切る平均的な球場になりつつあるし
>>227 いま数えたら12回だったごめん
これはたぶんヘルの次に多いと思うが、
実際大量失点かHQSで中間があまりない点はヘルに似てる
236 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:53:05.90 ID:U87RMF+pO
野茂は開拓者として大変だったろうし成績も良かったけど黒田とは格が違うだろw
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:53:27.39 ID:gagEFXirO
ダルには来年頑張って欲しいけど、レンジャーズは来年以降も強いのかな?
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:53:40.70 ID:7cRwuXxr0
>>232 野茂は4年目でドジャースですら通用しなくなってマイナー落ち→トレードだよwww
その後は4,5番手で常に1年契約(黒田のように本人の希望ではなくその程度の評価)
しかオファーが来なかった使い捨て投手wwwww
プレイオフでも2試合でフルボッコにされてるし、野茂の神格化はキモすぎwww
全然大した投手じゃないってwwwww
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:54:19.25 ID:MOlTFZXy0
ID:7cRwuXxr0 NG入れとくか
240 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:54:43.77 ID:V3pq7nuj0
ホームとはいえ相手はレンジャース 凄いよ
241 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:54:47.85 ID:UJ+tksD50
やたらと野茂が別格だとか言って過大に評価してる奴ってきっとアラフォーのおっさん連中なんだろうな。 思い出補正というのは加齢とともに強まっていくからね。 俺もそんな中年にならないよう今から気をつけておかねば。
242 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:55:26.94 ID:1GbOV8Gj0
レイズが8連勝して2位に上がってきてるのが恐ろしいな
まあダルビッシュ信者がNPB時代の黒田を過小評価したのと一緒だろ 時代がズレた選手を単純比較なんて出来ないってこった
何をもって格が違うというのかは分からないけど、黒田も野茂も球を受けたことのある古田が最高の投手に挙げてるのは伊藤智仁だからなあ 瞬間最大風速でいけば、そうなんだろう。 ただ見た感じ斎藤隆のメジャー時代も伊藤智仁に匹敵するな、それほどメジャーではすごい球投げてた。
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:55:43.89 ID:7cRwuXxr0
>>233 だからあれだろ、思い出補正なんだよwwwww
野茂は思い出補正wwwww
いいときの思い出、最初だという思い出、様々な思い出で
冷静に成績を見れないんだよwwwww
冷静に成績を見れば、良くいるドジャース限定のただの3流投手wwwww
ウェルヒット率がメジャー最低レベルなのに イチローがミートの天才だと言われてるのと同じだな
247 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:56:19.22 ID:MOlTFZXy0
野茂は援護がなかったら自分でHR打ってたからなあ すごいよなあ
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:57:15.12 ID:MOlTFZXy0
>>238 つーか、パイオニアだから別格だよ。
野茂が逝かなかったらメジャーに逝くという
発想すら他の選手が持てたかどうかわからない。
黒田も最初が日本人にある程度慣れてるドジャース
からキャリア始められたのは大きい。
NYからうつってきたトーリ監督やカー・ショウの
存在もでかいって本に書いてたから
人に恵まれた。斎藤も在籍してたしね。
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:57:35.21 ID:OKxGTAa60
>>244 無事これ名馬とはよくいったものだ・・・伊藤智はケガさえなければなぁ
252 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:58:43.31 ID:1GbOV8Gj0
やぱNYY打線はいまいちよぼいな 松井先生がいた頃は、出塁率3割後半が、ずらっと6人並んでた 今はジーターとカノだけや そこで、センターやってたマチュイ先生の偉大さときたら
でもレンジャーズって貧打のチームだよなどちらかというと。
254 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 19:59:05.96 ID:gEzVXwp80
アメリカはエンターテイメントの国だからね。 アウトの大半を三振で奪う野茂は現地でも凄い人気だった。 NOMO MANIA(ノモメイニア)なる流行語がアメリカで出来るほどに。 成績だけで見れば黒田の勝ちだけど、アメリカ人にとって忘れられない選といえば 野茂ということになるんだろう。
野茂とパクチャンホは実は良く似た成績だよね 黒田は今んとこ両リーグで成績に差が無いのが凄い しかもホームがヤンスタ
256 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:00:14.69 ID:t+bQReBEO
>>253 レンジャースが貧打なら
ヤンキースとかレッドソックスも貧打
いやアメリカ人はそれほど神格化してないだろ。コロっと忘れてるよ。 サイヤング取ったバレンズエラほどのインパクトはなかった。
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:00:35.98 ID:7cRwuXxr0
WARなんて何の意味もないってwww WARによれば、今年の黒田とダルビッシュが同じ数字なんだぞwwwww 今年の黒田とダルビッシュが同等と評価するWARwwwww しかもfangraphとbaseball referenceでは1以上違うし算出法もバラバラwwwww 文系の野球アナリストの統計学なんて何の科学的根拠もありませんwwwww
野茂はあのトルネードがインパクトあったからなw
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:01:14.13 ID:wdhJfa940
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:02:49.18 ID:OKxGTAa60
タイトルホルダー > ノータイトルホルダー AS選手 > AS選出なし ノーノー2回 > ノーノー0回 どうあがいても負けです。
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:03:05.12 ID:7cRwuXxr0
>>249 決定的な違いは野茂はジャパンマネーリーガーなんだよw
黒田は非ジャパンマネーリーガーwww
だから黒田は取り上げられないんだよwww
264 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:03:55.44 ID:t9wHgAHgO
>>241 ゼロから単身で乗り込んであれだけインパクトがある活躍をしたのは凄いけどな
野茂もイチローも成績やノーノー、タイトル、最多安打も凄いけど
二人とも投手、野手のパイオニアでもあるからまた凄いんだよ
昔村上さんが少しやったとかはあるらしいけど
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:04:07.51 ID:F62VV/MEO
イチロー使えよ
266 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:04:08.03 ID:dab2CBDj0
ID: gEzVXwp80
いつも必死な君へ、
>>172 CS/Jspo知らないの?
yesnetwaork及びmy9の映像、画面はそのまま
NHKはCM的な映像が流れるとそれらをNHKのカメラによって遮断するし
途中BSニュースのために音声をいちいち変えなければいけけないし普通見ないだろ
もし黒田が今のピッチングをあと3年以上続ければ野茂を超えたと言われてるかもしれないな 41ぐらいまではいけるだろ、試合終盤でも95マイルのツーシームを投げ込めるフィジカルは並じゃない。
268 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:04:41.75 ID:MOlTFZXy0
>>262 野茂がASに出たのはラソーダの推薦だろ?
269 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:04:51.04 ID:gEzVXwp80
>>253 チーム打率1のメジャー最強打線を貧打扱いですか・・・
本当にありがとうございましたw
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:05:17.20 ID:7cRwuXxr0
野茂はノーノーとかやってても、サイヤック賞2年連続受賞とかもやってるからなw アメリカ人にとっては、もう、そっちの印象の方が強いのが現状だよwwwww ノーノーした年は与四球王取ってるしwwwww 要するに全然好投手なんかではない。プレイオフでもフルボッコだったしw ドジャース以外では、全く通用してない。 当時の評価も1年契約で各球団を渡り歩く典型的な4,5番手投手www
271 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:05:26.59 ID:1GbOV8Gj0
イチロー使わないのは謎だよな あのオランダ人期待されてんのか
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:06:02.93 ID:hnIlbEFGO
WARは意味ないとは言わんがピンとこなさがやばいんだよ 数字見せられてもふーん、で?で終わってしまう opsとかwhipは一つの評価指標として役立つ
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:06:12.39 ID:ZVrI7K5j0
こりゃあカープに帰ってくることはないな
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:06:23.81 ID:gagEFXirO
野茂vsボンズは燃えたな。ボンズが同じ地区にいただけでも野茂は凄いよ
275 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:06:33.44 ID:9FLqCvJ/O
守備要因イチロー 豪華すぎ
276 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:07:06.61 ID:gEzVXwp80
>>271 心配しなくても右投手先発なら普通にスタメンだから
277 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:07:51.79 ID:ph8sw4bj0
防御率2点台見えてきたな
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:09:47.19 ID:7cRwuXxr0
ドジャース限定投手 野茂英雄 ドジャース時代 81勝66敗 防御率3.74 アリーグ時代 26勝30敗 防御率5.28 朴 ドジャース時代 84勝58敗 防御率3.77 レンジャース時代 22勝23敗 防御率5.79 石井 ドジャース時代 36勝25敗 防御率4.30 メッツ時代 3勝9敗 防御5.14 野茂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 因みにこの他にもドジャース限定投手って腐るほどいるからwww
280 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:10:23.28 ID:t9wHgAHgO
イチローって対右左の打率あんまり変わらないんじゃなかったっけ?
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:10:47.69 ID:3AL7ywpoO
ヤンキースのフォーラムでもイチロー使えよって書かれてたな。今日のAJならイチロー使った方が期待もてた。
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:11:10.96 ID:7cRwuXxr0
>>278 数字で語れないのは全て思い出補正だよwww
だって、野茂って防御率もWHIPも黒田より遙かに悪いしwwwww
今年のダルビッシュと黒田が同等と評価するWARは言うまでもなく糞指標だしwwwww
またバカチョン来てるな、その時代は防御率4点台なんてザラ、同じ時期の投手成績 見ればわかるだろ、数字見て数の大小しかわかんないのかよ、相対的に見ることもできんのか 野茂の4年目は故障とそれに伴う手術が原因だよ、毎回ドジャスタだけで投げるわけじゃ ないんだぞ、それにそうゆう球場本拠地にしてるチームて大抵貧打で打線の援護少ないから結局 同じようなもんなんだよ
284 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:11:22.10 ID:XPVf8iK60
WARは積み重ねなんだから、トータルの数値を 野茂と黒田で比較しても意味なかろう
>>279 それみると逆に黒田ってかなり異質なんだな
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:12:14.44 ID:7cRwuXxr0
>>278 事実は、ドジャースでしか全く通用しなかった投手
アリーグでは防御率26勝30敗、防御率5.28のたくさんいる典型的な
ドジャース限定投手の1人wwwww
287 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:12:41.86 ID:MOlTFZXy0
ま、MLBで最終的に名前が残る日本人Pは野茂と黒田だけだろうな
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:12:50.11 ID:t9wHgAHgO
あるハリウッド映画で ジムキャリー「よしっ、野茂を見に行くか!」(ドジャースの試合)って息子に話すシーンがある
頑張ってるな〜
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:13:41.74 ID:I3z8jb4X0
まあ実際の内容や成績、数字は黒田が上だけど、野茂はパイオニアっていう点で偉大だったって ことで両ヲタとも痛み分けにしとけよみっともない。
291 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:13:51.77 ID:gEzVXwp80
>>280 イチローの左右相性の問題ではなくて
兼ね合いで使ってる右打者が左投手しか打てないという理由。
今は黒田とイチローがチームメイトなんだ。
293 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:14:08.06 ID:7cRwuXxr0
>>284 WARなんて何の価値もないってw
今年のダルビッシュと黒田が同等なんだぞ?www
いい加減、WARに汚染されてる奴は少しは学習してくれよwww
MAしかもってない文系の野球アナリストが考えた
なんちゃって統計学なんて、何の意味も価値もないんだってwww
294 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:14:22.37 ID:gagEFXirO
Aジョーンズみたいな豚にイチローが負けるとはな イチローも良い勉強になるよ。
こんな黒田やルイスを使っても優勝できなかったカープ・・・
はっきり言って黒田は正社員だけどイチローは派遣社員のぺーぺー
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:14:51.29 ID:dab2CBDj0
サバシアみたいな化け物級の数字はないが全てにおいて優秀
この投球が来年マツダスタジアムで見られるかと思うと胸アツだな! カープは待ってるぞ!
>>285 まあ移籍時も黒田は確かに安定した成績ではあるがドシャース出身だということで
アリーグ東で通用するのかと懐疑的な目で見られていたからね
打者のクアーズ補正、投手のナリーグ西地区補正による移籍時の懐疑的な目は黒田に限らず誰にでも付き纏う事だ
301 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:16:16.89 ID:pnjJPVFN0
今年、イチロー以外のNYY外野手でFAいる?
302 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:17:04.05 ID:b2BDsBdAO
つ〜か野茂今何してんだ?全然出てこないよな。 金あんのかね?伊良部みたいになってなきゃいいが
>>279 上にも書いたけどやっぱ野茂とパクって成績似てるわ
パクはいい成績とは言えないから野茂もいい成績ではない事が言えると思う
だけどパイオニアとかノーノーのインパクト含めて偉大だとは思うな
>>282 時代が全然違うのを単純に数字で比較する馬鹿も思い出補正と同じだろ。
野茂がやってた時代、ボンズが73本とかマグワイヤ70本とかソーサ60本とか打ってたころだ。
最近は40本そこそこでホームラン王になってるが、要するにお前の理論で言うとそれは思い出補正で今のほうが
打撃成績がいいのかよw
次の映画の日本兵役は黒田で決まりだ。
307 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:17:39.82 ID:7cRwuXxr0
>>283 その時代にドジャース球場で投げた白人トップ層
ケビンブラウン
レンジャース時代 78勝64敗 防御率3.81
ドジャース時代 58勝32敗 防御率2.83
因みに野茂英雄は・・・
ドジャース時代 81勝66敗 防御率3.74
アリーグ時代 26勝30敗 防御率5.28
同じ土俵でやった白人トップ層と比較しても
全然大した投手じゃないってことは数字で分かると思うw
308 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:18:50.70 ID:t9wHgAHgO
ヤンキースチャンピオンになったら面白いな イチローリングまで手に入れたらほとんどコレクションしたろ ただ、できればシーズン全ていて獲得して貰いたいところではあるな ま、アメリカはあっさり戦力として必要不要ならシーズン中でもトレードするからしゃーない マネーボールって映画みても面白かった あの映画も最後の方でイチローの顔がモニターに映って それをブラピが見てるシーンがあったな
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:19:04.30 ID:1GbOV8Gj0
カープおもしろいなw
ソリアーノ 広島 → ヤンキース 黒田 広島 → ドジャース → ヤンキース 広島出身の選手はヤンキース行くと成功する法則
>>302 ギャラ高いからね
野茂、清原、桑田がゲスト解説くらいでしか
今の野球の視聴率では雇えない。
古田とか局に紐付きの大物でもたまにしか仕事無いもの
ベースボールクラブと講演活動がメインか・・・
ノムケンのパイプでカープの臨時コーチもやってるけど春だけ
312 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:19:32.20 ID:3AL7ywpoO
>>301 スイッシャー、イバネス、AJとFAだらけ。
ヤンキースの右のエースが来年広島のユニフォームを着てくれると思うと胸熱 まぁヤンキースが意地でも引き止めるだろうけど
黒田は3点もらえば完封できるのにダルなんとかいうのは何やってんの
315 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:19:58.53 ID:MOlTFZXy0
ダルが左打者が苦手なのを知ってずらっと左をそろえてきたチームがあるように メジャーにおいては合理的な適材適所なんて普通にあることだ イチローより左打者に合ってる打者がポジション争いをしてるならそれに合わせて 使い分けをするのは監督として当たり前
しっかし対立厨って面白いってかなんと言うか イチ松論争が両者の衰えで成り立たなくなってきたと思ったら 今度はあろうことか野茂・ダルと黒田で来るか、なんというか人選が凄いなw
デンプスターやグリンキーもリーグ変わって苦労してるね 黒田も最初はヤンスタのライトに良く運ばれてた
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:20:55.38 ID:7cRwuXxr0
>>305 ケビンブラウンに防御率1点の差をつけられててその言い訳は無理だろwww
通算で1点てかなりでかいぞwwwww
どっからみても2流投手だってwww
お前らが思ってるほど大した投手じゃないwww
最初の2年で攻略された典型的な日本人投手よwwwww
黒田みてみろ、本物ってのは4,5年とどんどん成績を上げていくwwwww
319 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:20:59.11 ID:l8Yb50sH0
いいぞ 鈴木はスタメンで使うな あいつがいるとろくなことにならねえ
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:21:27.89 ID:lrAZZALu0
完封でここまで伸びるとは、さすが芸スポ。
イチローって金本以下なのかもしれんね。
コツコツ積み重ねていく さすが黒田 気が付けば あれ、ダルさん12勝だっけ? もう追いついちゃうよ あんだけはじめだけはド派手だったのにww まさにウサギとカメ
>>308 あのマネボの頃は西地区の盟主はシアトルだったからね
それにマネボで立ち向かうオークランドという感じだった
ヤンキース時代の伊良部は超えた?
325 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:22:38.70 ID:OKxGTAa60
最晩年や故障持ちの時の成績がなんの意味あるんだよ?
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:23:36.17 ID:DFxkwgI50
野茂やダルは見てて楽しい投手 黒田は監督が使ってて楽しい投手 こんな感じだろ
>>302 なんか昔のドジャースのキャンプ地の共同オーナーになったとか
329 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:24:35.46 ID:7cRwuXxr0
>>325 そんなもの公式でも何でもなくて,その記者が思いつきのことを書いてるだけだっつうのwww
頼むから,公式とかいわないでくれwww
球団のHPですら、球団関係者が書いてる訳じゃなくて
雇われた記者が書いてるだけで時々sanspoの誤情報とか
乗せたりしてるレベルなのにwwwww
330 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:24:39.32 ID:1GbOV8Gj0
オリオールズは、元中日のチェンがレッドソック相手に7−1で勝って 黒田と同じ11勝ち目 一年目で凄いわ
ヤンキースのスカウトは絶対マエケンに目をつけてると思う 今のマエケンじゃ井川コースだろうけど、もうちょっと修行積んでいけばわからん
332 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:26:20.95 ID:0yeNay5VO
ダルビッシュ叩いてる奴は高校野球止まりのにわか 何もわかってない
334 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:26:42.26 ID:pnjJPVFN0
>>312 AJ切って、イチローの出場機会増やしてほしい
しかし、AJってGG賞常連だったよな?
イチローが守備固めにいくほど劣化したの?
>>180 松坂を見ればWBCは関係ないのがわかるだろ
>>271 そりゃそうだよ。あのオランダ人凄い実績の持ち主だし
336 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:28:03.36 ID:XPVf8iK60
>>293 黒田とダルが同程度の評価されるのが駄目というなら
FIP系もクソなのか?
まあ防御率よりは参考になる指標だと思うがね
RSAAなら両者に大分差がつくけど
337 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:30:00.61 ID:7cRwuXxr0
Andruw JonesってOPS.761だぞwww AJ切ってイチローをつかえって言うのは無理があるだろwww イチローの対左のOPSは.588だしwwwww 脚速くて守備できるんだから、守備固め、代走にピッタリだよwww
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:30:00.69 ID:3AL7ywpoO
イチローも黒田のかばん持ち程度の選手になってしまったなあw
340 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:30:26.80 ID:CFRJ2vJ/0
>>336 ダルってあんだけリリーフに助けてもらってるのに、FIPの数字だとリリーフ関係ないのに
3点台後半なんだよな。
あんなんでも、運が悪いってことになるのかな。
>>325 1・ホモリンにストーキングされる人
2・阪神の扇風機
3・CMが棒読み
4・広島の野手
5・AV収集家
6・榎本加奈子に家庭をぶっ壊された不倫
7・高木豊に掘られそうになったあの人
8・ルイズ・フランソワールなんとか
9・日テレロケット乳柴田アナの旦那
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:30:46.02 ID:MOlTFZXy0
今が絶頂の黒田とオワコン化したイチロー比べたら気の毒だな なんたって土下座して入れてもらった期間工なんだから
344 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:31:37.87 ID:1GbOV8Gj0
相手はヘルナンデスやらハリソンやら、 NYYの大黒柱として大変やね、
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:32:06.98 ID:MOlTFZXy0
>>330 おーチェンも勝ったのか
おれは前から言ってるが
チェン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルだな
>>340 黒田はゴロPだからFIPの数値が高くなるんじゃね?
ダルは三振数は異様に多いから数値が思ったより良くなるのかと
完封できるのは本物 ダルビッシュや松坂とはえらい違いだ
>>302 クラブチームとかやってるし、引退してもただの野球馬鹿っぽい(いや、いい意味でな)。
暮らしていくのに余裕の金はもってるだろうし、年金も入ってくるはずだし。
伊良部とか掛布みたいなことにはならんだろ。
349 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:33:36.65 ID:DrpqIRpn0
黒田もダルも大阪人なのに なんで阪神は獲りに行かないの?
野茂CM出てんじゃん
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:33:56.81 ID:RC2OG6HT0
>>332 味方打線が5点以上取ってくれなきゃ勝てない投手のどこがすごいのか
教えてくだせぇ
353 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:35:46.34 ID:3AL7ywpoO
>>349 チョンじゃないから。阪神なんて在日だらけだから日本人が入ると居心地が悪いだろう
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:36:18.51 ID:t9wHgAHgO
SSイチロー S野茂 A+松井、佐々木 A斎藤、松坂 黒田はA+かA
355 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:36:22.38 ID:SbFiZL2K0
ヤンキースはなんだかんだで馬場日数に住んだ見たいやな
>>342 三振→三振(おー調子良さそうだなor持ち直したか?)→
四球→盗塁→ヒットで失点
とか見てられんね。すげーイライラするw
>>354 そんな意味のない200本とかある意味情弱騙しととかしか思えんのだが
>9回を2安打、5三振、2四球、無失点の快投を見せ、今季2度目、通算4度目の完封 二安打、二四球、3−0での完封 ダルビッシュとの違い 四球少ない 点差が少なくても、最後まで投げさせてもらえる=完封 4回目の完封 信頼されてるってことだな
しかしイチローはホントに控え扱いなのな 8番、9番あたりでもスタメンは外れないと思ったが
佐々木って過大評価されすぎだろ、メジャー時代に限っては斎藤より遥かに下のピッチャーだった 一番取りやすい抑えで新人王のタイトル取っただけって感じで、そんなに安定感なかったし
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:38:33.27 ID:XPVf8iK60
>>340 三振が多いのと被本塁打がそれほど多くないからだね
ただ、LD%がやや高めなので被BABIPが高くなるのは
仕方ないという感じだが…
362 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:38:58.20 ID:7cRwuXxr0
野茂って冷静に見るとブラッドペニーレベルの投手だからなw 本当に信じがたいほど日本では過大評価されてるwww
363 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:39:31.72 ID:OKxGTAa60
新人最多セーブ記録だったかな、佐々木は作ったよ。
364 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:39:48.90 ID:MOlTFZXy0
>>359 イチローは一番でないと使えない選手
後につなぐバッティングはできない。
366 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:41:58.85 ID:1GbOV8Gj0
チェン、来期はNYYに来て王県民2号として 20勝いくかもしれんね!
367 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:42:18.82 ID:vDuN0MH5O
>>359 WBC日本出る気配ないからだよ
その為の買い物なのに見事に空振りしたからその腹いせ
アメリカってのはそういう国なのよ
368 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:42:30.52 ID:t9wHgAHgO
イチローの場合はアジア人や日本人の割りによくやったではなく メジャーリーグのスターイチローだから凄い こんな人日本人では初めてなんじゃないだろうか 侍や忍者のイメージもあるはあるだろうけどな
369 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:42:44.39 ID:anOOjcGV0
ヤンキースでこんだけの事やてんだから大変な事だけど 黒田にとっては集中しやすい環境のかもしれないね。 また、黒田を取り上げない日本のマスコミの馬鹿さ加減が逆に いいんだろうね
370 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:42:56.06 ID:kfwR4cjPO
イチロー空気
ヤンキース得点 7/24 4点 黒田 7/25 2点 7/26 5点 7/28 10点 7/29 6点 7/30 2点 黒田 7/31 4点 8/01 5点 8/02 12点 8/04 6点 8/05 0点 黒田 8/06 6点 8/07 2点 8/08 5点 8/09 12点 8/10 4点 黒田 8/11 10点 8/12 5点 8/13 7点 8/14 8点 8/15 3点 黒田 黒田登板日 平均2.60点 黒田登板日以外 平均6.56点 一時期増えたが最近またひどくなってきた無援護
372 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:42:59.35 ID:d1kzYVtL0
別に常時スタメンじゃなくてもいいじゃん もう、歳も歳で衰えは隠せないんだし それに、イチローは弱いマリナーズに所属してたから 殿堂入りできるキャリア築けた側面もある 晩年にヤンキース移籍にして、チャンピオンリング取れたとしたら これほど最高なことないぞ
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:43:06.10 ID:3AL7ywpoO
>>359 AJとかも契約で何試合使うって契約してるからしょうがない。イチローはそういう契約してないから。ヤンキースフォーラムでもAJ使うならイチロー使えよって言われてるし。明日は右だからイチローイバネスはスタメンだろう。
374 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:43:06.44 ID:7cRwuXxr0
佐々木は防御率悪いからそんな表面上の記録とか意味ないってw つうか抑えなんて誰でも出来るからなw 日本クビになった高津が防御率2点くらいで30SVやるわけだしw
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:43:15.48 ID:OKxGTAa60
>>368 こんなカサカサしてるの初めて見るぐらのショックだろよ
はっきり言ってゴキブリのイメージ
>>367 単に出塁できない、得点圏で打てないので打撃は期待されてない
それだけ
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:44:55.64 ID:1GbOV8Gj0
松井がNYY打線センターやってころの 出塁率3割後半がずらーっと並んでたら、今頃は15勝いってるな
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:45:07.62 ID:6omqdkpq0
チェンは本当に予想外、ストレートはすごかったが昔はコントロールは悪かったんだよな まさかMLBでチェンのフォーしーむが通用するとは思わなかった
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:45:08.47 ID:7cRwuXxr0
>>373 お前、そいつらイチローの対左の成績とか知らないから
適当なこと語ってるだけだってw
冷静に考えてみろってw
イチローの対左OPSは.588なんだぞwww
AJより2割低いのに使えるわけないだろwww
佐々木はなんてア・リーグチャンピオンシップで ソリアーノにHR打たれたイメージしかないわ
382 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:46:25.68 ID:nc3yWG1a0
黒田ってもしかして野茂の次くらいにメジャーで成功してる?
383 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:47:07.55 ID:7cRwuXxr0
抑えってのは日本クビになった高津、斎藤でも出来る稼業だからな 大塚とかも神がかってたし その分野は普通に活躍できるんだよ ただ、先発っていうと難易度が過激に上がるwwww
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:47:16.54 ID:CFRJ2vJ/0
MLBは抑えの評価低いよな。 日本だと、藤川、岩瀬が投手最高年俸クラスでしょ。 一方、アメリカでは史上最高のクローザー、リベラが1500万ドルで抑え最高額、先発だと それよりもらっているのゴロゴロいるから。2000万ドルクラスでも何人も。 日本が高すぎるだけかな。
>>379 4シームはダルより全然質が良いと判明してるからな
386 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:47:28.39 ID:t9wHgAHgO
387 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:47:33.92 ID:XPVf8iK60
>>371 オールスター明けから1番手でローテ回ってるから仕方ない
エース格と当たる可能性高いからね
388 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:47:40.33 ID:7cRwuXxr0
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:47:49.94 ID:dab2CBDj0
SEAからNYYへそれなりの覚悟はしてただろうがしかし今まで経験したことのない 最大の試練に直面してる中昨日はとても意味のあるゲームだった。 兎に角黒田の謙虚な姿勢を見習って欲しい。 以上ヤンクスファンより
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:48:11.28 ID:vCkbi+HC0
日本にはダルビッシュみたいな長身の投手がいないから それだけで有利になる、正直それだけだよ、珍しいからタイミングが取り辛かった。
391 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:48:11.67 ID:18wl1UYp0
tt
今のところ野茂のほうがまだ上だろうね 黒田がこの調子の成績を今後数年維持できれば、完璧に野茂を超える 黒田の成績も今年だけという可能性があるから
393 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:48:54.19 ID:1GbOV8Gj0
まじイチロー出さんのは謎だな、5打点あげて引っ込めたんだよな ほんと謎過ぎるわ
394 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:49:11.25 ID:7cRwuXxr0
>>384 だって50イニング投げた程度でドヤ顔されても困るだろwwww
先発は200イニング以上、中には250イニング投げる奴もいるのにwww
労働力が違いすぎるわwww
395 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:49:46.77 ID:t9wHgAHgO
おいおいおい 日本人からしたらイチローと野茂は実力もあったが 天皇陛下にも近いような存在なんだから あんまり馬鹿にするなよ
黒田スレが3スレ突入とか・・・
398 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:50:36.70 ID:anOOjcGV0
>黒田登板日 平均2.60点 >黒田登板日以外 平均6.56点 「黒田は相手どころか味方もおさえる類まれなる投手」と 言われるけど本当だね。
徐々にフェードアウトしていってるな
>>318 そいつは1996年に防御率1.89とか出してるけど、要するに今の投手はカス揃いで全部レベルが下がってると言いたいわけですね。
402 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:51:03.94 ID:3AL7ywpoO
>>380 データーではそうかもしれんがここ数試合でのAJの不調を考えれば調子の良いイチロー使えよって言われてるだけ。守備も不安があるし
今エースローテで回ってるから援護少ないのはしゃーない この前マリナーズ戦で1失点で負けたときも相手はヘルナンデスが完封勝利したゲームだったし
404 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:52:08.71 ID:7cRwuXxr0
>>384 つうか抑えってのは例外なく全員、先発で全く通用しなくて抑えになっただけ
マリアノリベラもパペルボンもチャップマンも全員そうだよ
こいつらは先発で投げたくて仕方なかったが、通用しなかったので抑えになった
>>395 そんなわけない
イチローはベースボールの選手としては大した存在ではない
ベースボールはチームスポーツ
黒田くらいになればメジャーに行ってよかったといえるけどな。それって稀なケース なんじゃねえか?最近じゃ日本でもそこそこの選手がメジャーに無謀な挑戦して、恥 をかいてる。本人は契約もらって金が入ればいいのかもしらんけど、日本人が恥を晒 しているのをみるのは、率直に迷惑なんだ。
407 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:52:24.34 ID:5ufhRb5E0
>>394 絶対に逆転される程度には打たれてはいけない50イニングと
多少打たれても試合さえ壊さなけりゃいい7イニングとじゃ
1イニング当たりの負担が全然違う
だからペナントみたいな1年間通した戦いだと日本人は先発じゃほとんど通用しないけど
WBCみたいな短期決戦じゃ日本には勝てないんだよね
408 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:53:32.87 ID:dLJ5ubOE0
ヤンキースのエースとか凄い快挙なんだよな 本物の怪物だわ
409 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:53:33.80 ID:MOlTFZXy0
>>400 NYYに入れたのもそれまでの歴史と実績があったからこそだろ
タナボタでもなんでもないし、イチローはその価値にふさわしい
イチローは殿堂入りする存在だが松井はただのメジャーリーガーの一人ってのがメジャーでの評価だしな
ひかえおロー ヤンクスじゃ任天堂の印籠効かないもんな
自分の人生でもないのに他人の挑戦を恥とか言っちゃう奴らは、大した人生送ってないのは確定だな
黒田凄いけどそんな若くないのが心配だ イチローと1つくらいしか違わないでしょ
414 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:54:31.74 ID:7cRwuXxr0
>>402 イチローが調子いいといったって、4割打ってるわけじゃないだろ?
ヤンキースに来て2割7分とかだろ?w
2011年4月以来、打率3割、OPS7割を超えた月が1つもなく
長打のない、四球選ばない2割7分の外野手を優遇しろってのは
無理があるってwww
415 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:54:32.48 ID:OKxGTAa60
セーフィコ補正、ヤンスタ補正、チーム打線補正、出場試合数補正いれると結構面白いと思うけどな。 まあどっちにしても監督が決める事、結果を出せばいい。 今日の結果 A・ジョーンズ 3打数0安打1四球 まあ評価は下がるわな。
416 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:55:20.36 ID:CFRJ2vJ/0
>>404 じゃあ、日本がアホみたいな金の使い方してるだけか。
先発の杉内でFAしても3億5000万だっけ。
イチローより1つ年下だね、でも年齢よりも故障しないことと、フィジカルを維持し続けることと、実際にどのくらいやれるかが大事
>>372 最高?
レギュラーシーズンたったの2ヶ月しかいなくて、打撃での貢献なんてほとんど無く、守備もLFになって指標はマイナス。
プレーオフはAロッド復帰でチャベスもいるからDHは埋まる。
イチローはプレーオフに打席に立つ機会は無いと思うよ。
おこぼれリングを手にできたとして何の価値があるのか。
420 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:56:21.26 ID:OKxGTAa60
イチローヤンキース移籍後 打率.271 出塁率.301 長打率.400 盗塁3(失敗2) 守備外野全般
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:57:22.44 ID:MOlTFZXy0
>>413 肉体年齢はメンテのしかたによって個人差が大きい
黒田にしてもイチロー、松井にしてもそこらのアラフォーのオッサンとは体自体全然違う
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:57:34.73 ID:3AL7ywpoO
イチローメジャー通算100HR松井174HR。74本しか変わらないんだよな。松井はガチでステロイドやってたし
>>409 イチローが入ったのは7月下旬でぶっちぎりの首位だし
今もベンチばっかだし、そういうのをたなぼたって言うんですよ
年齢が大差ない黒田とイチロー 黒田はヤンキースでエース扱い イチローはヤンキースで控え扱い 年齢を言い訳したら駄目だということだな しかも、ピッチャーのほうがはるかに重労働なのにww
425 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:58:08.85 ID:tHuetzib0
前にヤンキース投手が先発投手が8回まで無失点は数年振りって見たけど これはどうなっちゃうのー
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:58:10.25 ID:MOlTFZXy0
427 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:58:22.59 ID:t9wHgAHgO
俺はイチローはずっとマリナーズに居続けるのかと思ってたよ 五年前にヤンキース行って欲しいと思ってた口ではあるが ヤンキース側が出す条件を全部飲んで 38歳でまた挑戦するイチローにはたまげた
428 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:58:23.48 ID:ERHe0SygO
オリオールズに行った和田も故障しなければそこそこやれたはず
429 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:58:30.76 ID:OKxGTAa60
ピッチャーの方が野手より選手寿命長いんだぞ?
430 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:58:30.87 ID:7cRwuXxr0
黒田はイチローみたいに偏った食事とかしてないだろ 身体には細心の注意払ってるはず だから、長持ちするんだよ 今の感じなら、あと3年はいけそうだな
抑えってイニングで言えば先発の1/3くらいでしょ それが先発並にもらってるのは明らかにおかしい
432 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:58:44.02 ID:MOlTFZXy0
リング取れる前提で話を進めんなよ
434 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:59:24.84 ID:ErmT6lov0
黒田>>>チェン>>>>>>>反日イラン人
435 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 20:59:59.37 ID:MOlTFZXy0
>>423 いや違うな
望めば誰でも入れるというチームではないだろ
"イチローだったから"はいれたんだよ
>>425 8回まで2安打2四球の安定したピッチングしてたからね、かえる理由もなかったんでしょう
松坂あたりは、太りすぎと投げすぎで黒田より全然若いのにボロボロなんだろうな
>>437 故障ばっかで、ここ最近まともに投げてないからな、松坂は
もう存在すら忘れられてるし
しかし日本いたときのAA思い出すわ いっつもむえんごで「おまえらもうちとうたんかい!」て叫んでるの でもムエンゴはこの人の宿命なんだなどこいっても似たようなもんだなぜか
>>435 ガードナーいなくなって、ビクトリーノ獲れなかったところに
ギャラはシアトルの払いで受け入れ打診があったので入れただけ
過去の実績とかより全ては打算
441 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:02:06.96 ID:OKxGTAa60
イチローは昔からヤンキースほしがってたからな。 何故イチローを獲らなかったって怒られてたし・・・
>レンジャーズのワシントン監督は「彼は真ん中には投げなかった。褒めるしかない」と脱帽した。 ダルへの皮肉キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
444 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:03:25.02 ID:MOlTFZXy0
しかしヤンキースは黒田にしてもイチローにしてもいい買い物をしたよなあ
つーかイチローの話って守備走塁のベンチ要員の話なんだからどーでもいいじゃん
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:03:59.97 ID:t9wHgAHgO
>>435 俺もそう思うね
ピークはすぎてるのに、成績も良くはないのに
ヤンキースに入れたのは
イチローの長年の実績とスター選手な点
また打撃が衰えても守備走塁が一流だからだな
誰でもヤンキースに入りたいって入れるものではないんだよ
松井もWSMVP取ったのに再契約されなかったし
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:04:04.39 ID:MOlTFZXy0
>>442 ワロタw
ワシントンもなかなかやるなw
日本人が誇れる2人だよな 今までの変なの3人は忘れてくれるだろう
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:04:44.73 ID:7cRwuXxr0
>>435 あれと一緒
公立の高校教師w
学区の一番偏差値の高い公立には退職前の老人教師が集まる
最後だけはみんな偏差値高い高校いきたいんだよw
それと一緒
ヤンキースは使えなくなった老人の老人ホーム
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:04:59.57 ID:1GbOV8Gj0
>>435 サッカー宇佐美みたいなものだよ
宇佐美はベスト4まで連れて行ってもらえた
イチローは仮に優勝できたらリング取ってもらえたって立場に変わりないね
452 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:05:11.26 ID:dab2CBDj0
>>409 実績はそうなのだがこれだけは言っておく
入れたのではなく救ってくれたヤンキースに感謝すべきだろ。
鈴木の価値をリセットした上での契約くらい理解しとけよ。
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:05:29.36 ID:3AL7ywpoO
>>414 それほどAJが不調なんだよヤンキースフォーラムではイチロー使えよって言われてるだけ使う使わないわ監督なんだから。2ちゃんではアンチが多いがイチローはアメリカでも人気あるし
454 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:05:31.75 ID:MOlTFZXy0
ヤンキースは五十嵐レベルでも行ける
>>443 イチローは来年は完全に控え扱いになると思う。
イチローを突然スタメンから外すのもあれなんで、徐々にスタメン試合数を減らしていって
フェードアウトさせる感じ。あれ?いつのまにかイチローいない?って感じで自然に
フェードアウト。
457 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:06:04.00 ID:CFRJ2vJ/0
>>446 イチローの去年の守備が悲惨だったのは有名だろ。
守備は衰えた。
458 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:06:08.86 ID:MOlTFZXy0
あやうくまた無援護だよ そろそろドカンと援護してやれよ
イチローの守備はもう一流とはいえないだろう デブって衰えまくってるAJよりゃ守備範囲はマシだが肩はAJのがマシなはず
461 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:07:35.02 ID:t9wHgAHgO
チェンって何人? 台湾人なら応援するが
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:07:52.10 ID:MOlTFZXy0
>>452 つーか、おまえだれだよ
な〜にが「これだけはいっておく」だよ
バカじゃねえかw
中島ってジーターの控えと言われて結局馬鹿だから行くの辞めちゃったけど ジーターの守備の衰えが酷いから行ってれば結構チャンスあったのになw ジーターはもうショート無理
465 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:08:03.99 ID:7cRwuXxr0
ヤンキースに逝くだけだったら井川とか4600万ドル出してまで 球団が獲得してるわけだからなw イチローは220万ドルしか払わないらしいから そこまで喜ぶことでもないだろw 井川に使った予算の20分の1以下なんだからw
466 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:08:14.72 ID:t8tlF/9CO
松坂もダルビッシュも黒田みたいに左バッターのインコースギリギリをかすめる 150キロのフロントドアを投げれば簡単に抑えられると思うんだけどどうして投げないんだろうね?
467 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:08:32.28 ID:OKxGTAa60
五十嵐や福留ですらヤンキースだろ? 日本人買いあさってるだけじゃねえのwww
はっきり言ってイチローより福留のほうが使えると思う
イチローはPSでは用無しだろうなあ・・・ まあWS勝ってもおこぼれリングと言われてもしょうがないだろう・・・
井川、五十嵐、福留の例があるように、イチローの実績だからヤンキースに入団できたというのは 否定された。
ゴミ捨て場からお宝探し当てるような感じか
474 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:10:52.70 ID:7cRwuXxr0
まあロートルが多いからロートルが最後に行きたがる球団でもあるんだろう デレクロウとかセクソンとかも獲得したしな、ヤンキースは
普通、黒田のような速球派だった投手っていうのはリリーフとかやらされて、それなりに瞬間最大力で完成されてしまうものなんだが、 黒田は若いころから自分は先発しかできないということを繰り返し言っていた、そこが、結局違いとなっている 長いイニングを黒田ほどの球威を維持して投げきれる投手は少ない、そのスターターとしての力、タフネスぶりが最も注目されるべきだな
>>465 交換した若手2人分の年俸プラスその金額
がイチローになったって形だな
ヤンキース側の支出で言うと
477 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:11:57.26 ID:7cRwuXxr0
それより来年の黒田の契約が楽しみだよw また1年契約に拘るんだろうけど1600万ドルくらいにはなるだろうなwwww
478 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:12:19.27 ID:MOlTFZXy0
479 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:12:29.70 ID:bOKHUvz20
引退覚悟の最後の特攻トレードなんだからあんまイチロー責めるなよwww おこぼれリングでもいい記念になるだろ。もう実力じゃ無理なんだから。
>>449 お前頭大丈夫か?
スター選手の集まりじゃんよ。ヤンキース
>>469 でも松井さんには見向きもしない
はっ!!日本人じゃないから??
>>477 やっぱり、年齢は重要かな
単年度契約でしょう
483 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:13:27.77 ID:OKxGTAa60
16Mにはならんよ、ノータイトルで年齢考えるとありえんな。
福留ってマイナーで1割だが松井秀喜って福留より使えそうにないからヤンキースマイナー契約しなかったんだな
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:13:53.34 ID:7cRwuXxr0
>>475 しかも中4日でもOK、後半戦になってもスタミナ切れしない
あらゆる意味で過去の日本人の中では全く別格の投手だよ、黒田はwww
486 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:14:29.36 ID:dab2CBDj0
ID: MOlTFZXy0
>>462 そんな君が一番だ Go fxxk urslf!!!
もともとの遺伝スペックが高い上に、野茂みたいに走り込みを嫌ってデブったりしないので自己管理能力は高い まだまだ衰えるとは考えにくい
>>478 写真からはみんなには見えないが?1人じゃん
489 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:15:12.68 ID:1GbOV8Gj0
チャラ男ッシュに足りないものは、 黒田の演歌なノリと、チェンの必死な爽やかさ と、いま悟った
イチローよ、他人に取ってもらうリングは嬉しいか?
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:15:18.44 ID:t8tlF/9CO
正直リング乞食に成り下がったイチローなんて見たくなかった
492 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:15:37.64 ID:3AL7ywpoO
>>452 なんでテメーが上から目線でイチローに感謝しろって偉そうなの??お前ヤンキースのフロントの人間なの?テメーみたいなゴミに言われなくても感謝してるしチームに貢献してると思うけど
>>449 その老人ホームから拾ってきて骨までしゃぶりつくして捨てるのがアスレチックス
レンタルローw
マリナーズを馬鹿にした話だよな マリナーズにいたころはチームに好き勝手させてもらって 個人競技しかしてなかったのに 急にチームプレーに目覚めてリングが欲しくなったのか? リング持ちは、松坂、伊良部、松井くらいか?
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:18:17.99 ID:MOlTFZXy0
>>488 こういう光景がよくみられるという文脈くらい読めよ
外国の選手ですらこうなんだぞ?
川崎みたいなのは特別だがw
ま、イチローに頭を下げさせて平気でつっ立てたイラン人は論外だけどな
497 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:18:26.31 ID:t9wHgAHgO
>>464 ただ衰えたジーターより中島が本当に凄いのかって話だよ
メジャーとプロ野球の何が一番違うかって試合みて貰えばわかるが
内野手のレベル
ノーステップで肩だけで一塁まですげえ送球するんだよ
化け物みたいにジャンプしながら一塁に投げたり
打球を捕るまでなら同じようなレベルまでいけるかもだが
その後の送球に差がでてくると思う。
イチローはよく内野安打をあんなにも打てたなって感じ
レンタル信者はレンタルわきまえてチームスレ荒らすなよ 黒田の話題はスルー松井の話はイボイボで会話にならんわ
そもそも野茂が活躍してたステロ全盛と 今の黒田とじゃ 日本のラピッド当時と統一球の今ぐらい環境が違う
500 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:19:38.44 ID:7cRwuXxr0
>>480 思い出作りに単年で来てる老人が多いって意味
老人でもジーターとかリベラは本物の生え抜きスター
ジョーンズ、イチロー、セクソン、チャベス、イバニエスらはとっくに
全盛期を過ぎて、チームのお荷物になって思い出作りに拾われた老人
よって扱いも適当
501 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:19:45.52 ID:dab2CBDj0
>>492 おっ、テメーときた。。。いつもの改行できないチョンがキターーーーーーーー
バーーーーーカwwwww
502 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:19:56.35 ID:gagEFXirO
それにしてもヤンキースはオジサンばっかりやな なんか見てるこっちまで老け込みそうだ
西岡があの様だからなあ ジーターより中島がうまいとは思えないなあ
イチローのおこぼれリングは学部は2、3流大学で大学院で東大とかいく学歴ロンダリングみたいなもんだなw
506 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:22:28.63 ID:7cRwuXxr0
>>499 野茂と同時期にドジャースにいた白人トップ層
ケビンブラウン
レンジャース時代 78勝64敗 防御率3.81
ドジャース時代 58勝32敗 防御率2.83
因みに野茂英雄は・・・
ドジャース時代 81勝66敗 防御率3.74
アリーグ時代 26勝30敗 防御率5.28
アリーグでは全く通用してない上にドジャース限定ですら
全然大した投手じゃないwww
>>490 松井もシーズン中はお荷物扱いで他の優秀なスター達にWSに連れてってもらい
そのシリーズも半分はスタベンだったぜ?
最後だけ打っただけだから冷静になってからは現地ファンもたいして評価してないw
508 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:23:16.51 ID:MOlTFZXy0
>>497 > イチローはよく内野安打をあんなにも打てたなって感じ
そうそう。
内野安打wwwとか言ってる奴は、内野の守備を見てないんだろ。
510 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:23:34.87 ID:1GbOV8Gj0
来期は、ヘルナンデスとチェンと黒田で 60勝ちいけるな
511 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:23:59.90 ID:3AL7ywpoO
>>501 はいはい良かったね。チョン呼ばわりですか。なんで上から目線で偉そうなのか答えてよ?
パオタ脱糞w
>>498 どさくさに紛れて無職のゴミを持ち上げ工作失敗したからって発狂すんなよ蛆虫
>>497 それはある
中島の守備は川崎よりはマシ程度なのか
川崎よりかなり肩強いのかとか
まあ実はよく知らん
だから今のジーターとたいして変わらないレベルというのも十分考えられるw
515 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:25:23.84 ID:MOlTFZXy0
>>505 そういえば、田口田口は二つ持ってるんだww
カージナルズとフィリースで
ツーか、リングもってる日本人選手で、フルに試合でてチームに貢献した選手って
あまりいないな。
松坂くらいか
517 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:25:55.35 ID:1GbOV8Gj0
さっきから白人白人てわけのわからのがおるな サイヤング賞も最高年俸も、白人ちゃうやんけ
518 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:25:57.28 ID:q3VSTS/MO
松井は厳しいヤンキースで再契約したからな。 それが何よりの評価
519 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:26:19.02 ID:7cRwuXxr0
>>509 イチローは内野安打を打つ能力を褒めるべきなのに
なぜか逆に其処に触れられると必死で話をそらそうとする奴がいるwww
他の打者にないイチローの打撃の最大の強みって明らかに内野安打なのにwwwww
2009年松井の成績28HR90RBIOPS876で連れてって貰ったとかどこのゴキブリが言うんだよw
またいつものバカが来てるなwww
ストライクゾーンを広く取ってくれる審判だと好投、狭い審判だと負け。 実は黒田自身は調子の波が激しいわけではなくてコーナーを丁寧に攻める ピッチングスタイルなだけ。 って説を聞いたんだけどこれは本当?
>>522 どうだろうねえ、ピッチャーの能力ってのは、1回を投げた時点で、審判の特徴を把握するのも
能力のうちだからね、ストライクゾーンが狭いとかいいわけにならない。
松井って連続出場にこだわって手術拒否とかして故障持ちなのに旧ヤンスタの最後の試合にも強行出場してたよなあ プレーオフが無理になったらあっさりDL入り受け入れたり な〜にがチームプレーだよゴミが
>>51 トレードの前にジラルディから8番レフト、左Pの時は休み
と伝えられて了承してる
526 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:29:50.72 ID:7cRwuXxr0
>>522 つうかストライクゾーン狭い審判は例外なくどの投手も苦戦するwww
ダルビッシュはノーコンで制球できないから審判によるバラツキがかなり
大きい方だが、黒田は小さい方だろうなw
527 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:29:58.80 ID:QXDAlM+X0
>>519 内安打ってOPSでは評価されないんじゃないの?
しかもランナーがいるとき自分は助かってもランナーが殺されることもあるだろうし
内安打が打てること自体は決して評価されるような物ではないと思う
>>509 内野安打だけだと単純に前進守備されて防がれるだけで
実際は前進守備させない打撃もあるから内野安打になるんだよね
>>520 試合観てりゃわかる
苦手回避でスタベンも多かった
ジラルディの上手な使い方で数字だけ粉飾
黒田にリング恵んで欲しかったら 黒田の試合は腹痛で休めばいいよ
リングなんて雑魚から控えから先発からスター選手まで 全員に万遍なく行き渡るわけだろ? じゃぁ棚ボタリングと価値あるリングとの線引き、境界は?
>>506 ケビンブラウン
2002 3-4 4.81
2003 14-9 2.39
野茂
2002 16-6 3.39
2003 16-13 3.09
この二年でならすと変わらんよね。
その後の成績はどっちも芳しくないわけで。
533 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:30:56.89 ID:MkfslD7fO
黒田が20勝できない広島wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黒田こそリングにふさわしい活躍って言うんだよな 7月途中から来た人は出しゃばらないで
イチローの評価は、試合を見ててもつまらないってのが、イチローの評価だよ 俺にとっては、ヤンキースのイチローよりヤンキースの松井のほうが、打席にたったときの わくわく感は上だな。イチローより松井を評価してるな、俺個人は
>>529 苦手回避で90打点wとかw全然貢献してないんですねえwゴキブリフィルター通すとw
イチローさん苦手回避作戦で打撃成績爆上げ中!?
7回まで援護無しとか相変わらずだなw
539 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:33:05.66 ID:7cRwuXxr0
>>527 青木もそうだが内野安打ある打者は安定してるんだよ
他の選手が余裕でアウトになる打ち取られたゴロが安打になるわけだから
これほどラッキーなことはない
青木も15試合連続安打のあとにまたすぐに13試合連続安打だからな
内野安打で6分も7分も稼げるのは本当に精神的にも大きい
>>536 ヤンキースで打点自慢(笑)
セカンドゴロ打ってりゃいいのよw
簡単だね~w
541 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:33:33.28 ID:dab2CBDj0
>>511 お前さいつもテメーとかカスとか今回はゴミだとかそれしか頭にないのかよ?
兎に角改行を覚えてから噛み付けよ。
いつも長過ぎるんだよ heck ya!!!
>>478 ダルのライバルは黒田じゃなくチェンだと思う
黒田とイチローはMLBでも通算、現役含めて別格だよ
しかもこの2人、日本で言う巨人以上のニューヨーク・ヤンキースにいるんだぜ?
それでもマスコミはNPBの衰退を恐れて、報道を避けている
で、なぜか松井の記事は多い
こんなことしてるからサッカーに抜かれる
いい加減、ヤンクスをスポーツニュースの野球トップに出してみろや
できないだろうけどなw
乞食オタ来てたか
ヤンキースでの貢献なら、イチローより松井のほうがはるかに上だってwww そこは誰も否定できない。
546 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:34:29.55 ID:IPSoWgKJO
>>527 評価されるだろ
つかランナーがアウトになったらそれはもはや内野安打じゃないだろ
松井って貢献してないと判断されたから尽く年俸以下の指標しか出てなかったんだよな
548 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:35:01.07 ID:7cRwuXxr0
>>532 野茂が奇跡的に良かった2年とケビンブラウンの良くないシーズンが
被ることもあっただろう
まあケビンブラウンは、まるっきり次元が違う投手だよwww
テキサスでも防御率3.8で収まってるからなwwwww
イチロー=役立たず でOK
>>404 そいつらは実力が通用しなかったわけではなくて、肩や肘に爆弾抱えてるから
先発で長いイニング投げるのが無理と判断されただけだけどな
>>535 個人の評価は人それぞれだから別にいいんじゃね
俺はメジャーでもWBCでもいいからイチローと松井が一緒のチームで戦うのを見たかったな
>>527 > しかもランナーがいるとき自分は助かってもランナーが殺されることもあるだろうし
ランナーが死んだら普通はヒットにならんだろ。
ファーストがサードまで走ってタッチアウトとかはまた別の話。
黒田はストライクゾーンの中で変化させる能力が高いんだよな それに対して、野茂も佐々木もフォークがなけりゃ、ただの二流投手 きわめてギャンブル性の高いタイプ、当然安定感はないし、この手の空振りで勝負というタイプがステの影響を大きく受けたとは考えにくい ダルビッシュも多彩な球種は持ってるが、野茂や佐々木と同じくストライクからボールになる球が多い、4シームでさえね つまりボール球で勝負するタイプ、この手の投手は奪三振率がどれだけ高かろうが評価は難しい より一層、そういう時代になってくるはずだね もともとメジャーのルールってのは日本の野球とちがってストライクを投げてそれを打者が打つという考えが強い ストライクゾーンの中で勝負するという意識が必要だし、それなりの変化や球威が必要になる
>>535 でも松井は顔が汚いしな
頭もでかいし打席で絵にならない。
555 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:36:55.12 ID:OMO4m/Zz0
イチロースズキのヤンキース在籍期間はおそらく数カ月だから 引退しても元ヤンキースなんていう肩書きは名乗らないで頂きたいものだ。
>>547 だからWSMVP獲った上に
本人は残れるなら代打でもいいって言ったのに見向きもされずに放置されたんだよなw
>>554 多分お前の顔よりマシなんじゃね?ウップしてくれよw
559 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:37:47.54 ID:7cRwuXxr0
イチローは思い出作りにいるだけだが、黒田はエースだからなwww 一緒にしたら黒田に失礼だろwwwww ルーニーと香川くらい違うんじゃないか?www
560 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:38:16.55 ID:OKxGTAa60
【WPA(場面的攻撃貢献度)】 イチロー 松井 01 3.81 02 1.34 03 1.95 1.36 04 3.60 3.13 05 1.13 2.89 06 1.89 -0.35 07 1.94 0.90 08 0.90 0.55 09 4.33 1.44 10 1.10 2.44 11 -1.49 -0.05 --------------------- 平均 1.86 1.36 打撃だけでも普通に負けてるけどな、松井w
黒田防御率2点台も見えてきたな。 次の試合も好投したら突入するかな?
562 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:38:58.80 ID:1GbOV8Gj0
ほんとイチロー使わんのは謎だな
イチローはベンチで声だけは出して欲しいな 不貞腐れないで お前の仕事は 掛け声だ
イチローは今までは個人成績で周囲を黙らせてきたけど この先そのスタイルは無理だと悟ったんだろう でもヤンキースに移籍して守備固めからレギュラーを目指す今の方が楽しいだろう 去年くらいから中年症候群のサラリーマンみたいだったからな
>>560 そらそうよ
大差で勝ってる終盤、
代打で出てきた癖にバッド全く降らない地蔵が出来る馬鹿なんて観てて面白いわけがない
566 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:40:56.96 ID:7cRwuXxr0
>>553 そうそうwwwww 黒田以外の投手の変化球って見逃せば全部ボールなんだよなwww 野茂なんて特にそうwwwww ダルビッシュもタイガース戦で必死にカブレラから三振取ろうとして 2ストライク後、スライダーとか投げてるのに全く振らないで結局四球www ああいう投球は通用しないとダルビッシュは分からないのだろうかwww
567 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:41:21.67 ID:MOlTFZXy0
>>555 イチロー博物館にもしっかりNYYのユニが飾られるから心配するな
>>54 でもイニング数と三振がアレだから
サイヤング争いはバーランダーとヘルナンデスだな
バーランダー有利
569 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:41:44.68 ID:gfe+7q9j0
お前らピッチャーの話をしろよ 何で使えない打者の話してんの? バッターの話ししてる連中はよそに行ってくんない?黒田の活躍が薄まるだろうが ボケ共が
570 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:42:00.07 ID:3AL7ywpoO
>>541 はいはい良かったね。2ちゃん見ない方がいいんじゃない?上から目線で偉そうなキミは良いの?なんで上から目線で偉そうにするの?
571 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:42:17.27 ID:QXDAlM+X0
>>550 素朴な疑問なんだけど9回投げられないと先発にはなれないのかね?
例えば毎回4回までは0点で抑えますよって投手はダメなの?
松井はヤンキースに7年在籍していたわけで 試合数 2003 163 2004 162 2005 162 2006 51 2007 143 2008 93 2009 142
>>562 イチローは不眠症&情緒不安定&軽度のうつ病との話もあるな
睡眠薬はかなり服用してるようだ
昼はデパスを飲んでるとの話も
2009年 松井の成績 28HR 90RBI OPS876 これはなかなかのものだと思う でもクビにされた 確かに納得いかない、矛盾してると思う だからこそ未だに松井のファンはこれで苛んでるんだと思う
575 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:42:56.86 ID:/eNswzOU0
イチロースウィッシャーからはリング恵んでやりたいって言われてたな
>>561 4回0点か7回1点で2点台突入だと思う
577 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:43:41.24 ID:7cRwuXxr0
>>569 ジャパンマネーリーガーと同じチームにいるんだから仕方ないだろwww
どんだけ活躍しても黒田は非ジャパンマネーリーガーだから
注目されないw
明らかに日本人としては史上最強投手なのにwww
イチローの試合出場は精神科のリハビリみたいなもん 体を動かさないと夜寝れないからね
580 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:44:15.63 ID:9Ztt1sc10
イチローはいいなー イニングごとにベンチで黒田にタオル渡して「ナイスピッチング」って言うだけでチャンピオンリングをゲットできるんだからな
>>553 ダルは一番能力ある選手だけど使えてないよな
変化球でストライク取る能力が低い
まあ速球でもコマンド投げ分けるのは難しいから
今はこんなもんだろうけど
黒田が凄いのは凡打を打たせる能力
今日も109球しか投げなかった
ダルの球はキレはNPB史上最高でMLBでもトップクラスだけど
凡打を打たせる能力ではなくボール球で三振を取る能力が高いから
ボール先行になる
松坂もまったく同じタイプ
松坂の強化版がダル
黒田はまったく別タイプ
それこそダルのピッチングスタッフにいる昔のマダックスタイプ
582 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:44:23.25 ID:t9wHgAHgO
アメリカ=白人で語る奴がいるが メジャーだと中南米からのヒスパニックとか日本人をはじめとするアジア人もいるし 歴代スターに黒人もいるわけで アメリカは白人がたしかに半分以上いるが ヒスパニック、黒人、アジア人の台頭が凄いわけよ メジャーリーグはまさにアメリカの縮図みたいなもん
ヤンクスはこのやり方でイチローが来る前から首位独走 選手起用方針を変える理由がない
黒田もスライダーはボール球多いけどな 2シーム見せてるから振ってくれてる
586 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:45:07.40 ID:MOlTFZXy0
>>572 松井はへたくそで無茶な守備でケガしたときにこいつはもう駄目だなと俺は見抜いてた
あれだけ内野ゴロ打たせられればいいだろうな ヤンスタを気にしないはずだ
588 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:45:27.92 ID:SPcme8eK0
松井2009月間OPS 4月.903 5月.777 6月.756 7月.967 8月.918 9月.938 まぁイチローには厳しい数字かな
590 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:45:41.17 ID:MOlTFZXy0
>>578 元々移動があると不眠に陥ってってマイスリーって薬を服用してたはず。
そのうちアモバンになりどんどん思い薬になっていった
592 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:46:38.57 ID:MOlTFZXy0
>>579 おまえメンヘラだろ
既往歴がバレバレだ
サイヤングはウィーバー一択だろ 新人王もトラウト一択 LAAはSEAと違いスカウトも育成能力も凄い SEAの間抜けさはSEAファンならわかるはず
594 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:46:57.69 ID:/eNswzOU0
チームにとっては乞食ローはどうでもいいだろうな 黒田はあっというまにチームの宝になった
イチローの内野安打バッティングは、ヤンキースではできないよwww マリナーズだからできるんだよ
乞食安打に乞食リング乞食らしい終わり方で大いに結構じゃないか
>>590 寝れないんだよイチロ‥
また弓子さんに突然に癇癪を起こすところを度々人に目撃されている
599 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:48:23.40 ID:7cRwuXxr0
ダルビッシュっていつもアメリカの解説者に指摘されてるんだぜ?www 打順の8,9番になるととたんに三振を狙いにいこうとして 四球連発する癖があるんだが ここは東洋少女リーグと違って大人の男リーグなんだから 8,9番でもそんなものは振ってくれないから 三振なんて狙おうとするなってwww 完全にアホなのがバレてるwwwww
600 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:49:10.05 ID:OKxGTAa60
イチロー 首位打者2回 シルバースラッガー賞3回 最多安打7回 コミッショナー特別表彰1回 得点圏打率1位2回 WPA1位1回 松井 何もなし 打撃だけでもこれだけ差があるのに・・・・・・・・・
601 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:49:38.63 ID:MOlTFZXy0
>>600 そんなに凄いのイチローはリングももってないのか?
ベースボールしてたの?って言われちゃう
イチローがベンチにいるって言う層の厚さがヤンクスの強み
>>600 イチローは打撃じゃなくて全部足の力で勝ち取ったタイトルだからな
打撃は松井・福留・川崎以下だよ
604 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:50:37.68 ID:3Mt+6Va30
黒田がバッターボックス入ったらそらそりゃ、勝てないよ バッティングが醜すぎて、自分で自分の首絞めてる
605 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:51:08.60 ID:QXDAlM+X0
そりゃイチローみたいにトップで戦ってきたら眠れないだろ お前らみたいに誰からも相手にされず何の期待もされずに生きてる奴らとは違う
>>553 バカ、パワーピッチャーてのは奪三振能力だけじゃなく被打率が低いて特徴あるんだよ
ゴロピッチャーと同じ感覚で見てどうすんだよ
>>605 イチローが打てば打つほど負けるんだから、かなり珍しいリードオフマンだとEPSNに出てた。
バリーボンズもリング持ってないけど野球してなかったのか?
打てば打つほどの内容が内野安打ばっかなんだから当然でしょ
イチロー放出したとたんマリナーズ勝ちだしたもんな ひでえことするわ
三振でしかアウトが取れないのもどうかと思うけど
612 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:53:47.10 ID:7cRwuXxr0
ニューヨーカーの黒田への期待が10としたらイチローへの期待は1〜1.5くらい 日本ではこれが逆になったりする珍現象が起こるwww
ゴキローベンチばっかだな最近 まあ普通以上のチームだとこんなもんかもなw
イチローは老婆から開放されて打撃良くなると思ってたけど そうでもなかったな連れてきてるのかな
615 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:54:52.84 ID:+DAIlx2+0
リング馬鹿イチロー WBCで足を引っ張り優勝を危うくした奴 どんな形でもリングさえ手に入れればって馬鹿かコイツ
ヤンキースの公式掲示板でも黒田の話ばかりでイチローの話題なんてどこにもない
野茂や佐々木はパワーピッチャーじゃないよ。黒田より遥かに球速は遅い。フォーク中心のピッチャーだったからね。 むしろ黒田の方がパワーピッチャー。
>>609 内野安打は狙って打っている! っていうのがイチローの弁
新しいタイプの野球選手なのかもね
野球がどんどん詰まらなくなって言ってマリナーズの観客はイチロー登場以来激減
ヤンクスも同じパタンにならなきゃいいが、イチローは試合に出てないから大丈夫かなw
619 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:55:35.94 ID:MOlTFZXy0
>>612 そのうちイチローが導いたPOにいかに黒田が答えるかって感じでマスゴミ総動員するのが分かるw
621 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:55:49.26 ID:3AL7ywpoO
>>607 青木も打ってるけどいつも負けてるな。イチローも青木も入るチーム間違えたな
>>608 してなかったといえばしてなかったね、薬物疑惑があったし
でも、バリーボンズの獲得した賞をイチローの賞と比べてみよう
>>571 それだと中継ぎに負担がかかりすぎる
先発は何よりもまず長いイニングを投げることが重要
>>574 守備力と走力を考えれば矛盾でも何でもないと思うけどね
MLBは枠がきついからDH専門打者は置きたがらないし
>そのうちイチローが導いたPOにいかに黒田が答えるかって感じでマスゴミ総動員 典型的松井の焼肉戦略じゃん
625 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/15(水) 21:57:46.64 ID:+oOaENPQ0
球数は?
626 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 21:57:58.81 ID:3AL7ywpoO
来年1500万ドルぐらい?を蹴って 「日本でやり残したことがある」で3億円程度で広島に復帰 って常識敵にないな…
>>617 球速は武器になるけどさほど関係ない、球速差が問題で。要は使いよう。素人すぎるぞ
>>616 マリナーズでもそうだったよ
最初のころは、結構話題になってたけど、数年もたてば珍しさもなくなって
イチローは話題にほとんど出ない。
まあつまらねえからなwwイチローの打席は
>>624 何言ってんの?電通マスゴミはAKB韓流ゴキ流ってのがもうわかりきってんだけどw
韓流もゴキ流もオワコンだねw
>>621 入るチームを間違えたんじゃなくて、ただの厄病神じゃないだろうか
打てっもボテボテの内野安打(もちろん狙って打っている?)
そりゃ観客も減るわ
松井はタイトル一つも取れなかったのがしょぼすぎるな
ID:kXgea19X0 自分でも何を言ってるか分からない生ゴミは失せろ
>>629 ホームランでも長打でもイチローの打球で魅力だ何だよな。
球に迫力がない
スッカスカの長打やホームランを打たれてもファンは白けるだけ
ニュースウォッチ9黒田完全スルーでワラタ NHKでもこんな扱いか
>>632 ヤンキースの選手って実はあまりタイトルとってないんだよ
でも優勝しちゃうのがヤンキースであり、ベースボール
細々と キャリアをつなぎ 棚ぼたの リングをもらい 引退へ
>>585 そういうのを含めて、黒田ってコマンド能力がもの凄く高い投手だよな
ただコントロールが良いってのではなく球種を使い分けて上手く打者を制圧する力がある
ノーコン3流ゴミ投手 糞ビッシュ 反日イラン人 糞ビッシュ 野茂>>>>>>>>>>>黒田>>>>>>>>>>>>>>>>松坂>>>大家>>>>>>>>川上憲伸>>>>>糞ビッシュ
641 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:03:03.17 ID:11yKhQRI0
ゴキローって強いチームだったら本当に守備固め、代走要員なんだなw シアトルはこんなゴミに18Mも払ってたらチームが勝てなかったはずだわ 今後はニューヨークの川崎ポジションで頑張れゴキロー
642 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:03:23.93 ID:MOlTFZXy0
もし、イチローがヤンキースでやってたら、内野安打マンでいられたかどうか 疑問に思えてくる。
644 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:05:01.88 ID:gagEFXirO
ダルの時はいつも出てくるキャッチャーの話が全くないな。
まずイチローは神経症をなおさなきゃならんだろうな じゃないとヤンキースの監督もイチローをフルで使えない
646 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:06:01.77 ID:11yKhQRI0
>>643 その前に解雇、もしくはチームメイトにリンチされて選手生命終わってただろうな
万年最下位チームだからできたオナニー記録でイチローのヒットは何の価値もない
現にこいつクビにしたらマリナーズはぼちぼち勝ち始めてるしw
しっかし、イチローの貧弱な体では、ピンストライプが似合わないな
648 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:06:39.74 ID:QXDAlM+X0
>>635 黒田じゃ視聴率は全く期待できないだろうからな
言っちゃ悪いが黒田よりも負けたダルビッシュの方がニュース性は何倍もある
プロスポーツは興味を持たれてなんぼだと思う
成績を残してもファンがその人を見たいと思わなければ
ほとんど価値はないといえる
>>642 イチローもこれでかっこいいと自分で思ってるとしたらちょっと哀れだねw
650 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:07:02.67 ID:F62VV/MEO
>>635 完全やノーノーでもないのに完封で黒田がニュースになる方がおかしいだろw
651 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:07:05.09 ID:MOlTFZXy0
>>644 黒田はどんなときでもボールやマウンドやキャッチャーのせいにしないからな
>>636 今日の試合、黒田の無双に注目行きがちだけどある意味NYY打線の縮図を示していた試合でもあった
いくら途中まで打線が抑えられてようがどデカイを2発くらい放り込んであっさり相手終了させてしまう
長打力がすごいんだよな基本的に
>>621 MILはこっちが3点リードしてたら
あともう3点が必要なチームだからな
ある意味芸術
青木は西岡の例があったから
GM飛ばされる事件あったから
どこのGMもビビってたらしい
ダルは活躍するのわかってたから
あれだけの値段が付いただけで
654 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:08:13.76 ID:MOlTFZXy0
>>648 これからどんどん黒田の名前が出てくるようになるから心配するな
ダルビッシュは低い被打率、三振数と四球数が完全にトレードオフだな 同じタイプのいい投手がいるのか探してるが、アーヴィンサンタナとかが出てきて悲しくなる
>>652 当たり前のだろwショボイ内野安打に価値があると思ってんのはゴキブリだけw
焼肉記者しか集まらない松井の方が遥かに哀れだろw
658 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:09:07.39 ID:cKBlvcEfO
TEXをわずか2安打で完封するとかマジですげーわ
>>644 5月くらいまでは不安定だったから若いマーティンよりも、みたいな意見もちらほらあったが
最近はそういうの全く関係なしに安定するので話題に出る余地がなくなっている
660 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:09:44.41 ID:MOlTFZXy0
焼肉記者は副収入のあてがなくなって錯乱してるんだろうな
>>652 1安打でも試合に勝っちゃうのがヤンキースみたいな
四球で歩いて、ホームランで2点みたいな
試合前と弓子さんとベットインする前は必ずユンケルを飲んでるときいている 弓子は妊娠がないので中だしい放題だし 生まれてもチチローーみたいな顔のキモガキが生まれてくるだけだし妊娠しなくてよかったんじゃないだろうか
663 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:10:02.26 ID:/eNswzOU0
リング乞食よりはまだ叩かれてるダルのほうが好感持てるな
664 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:10:26.00 ID:0Ni75Q8C0
>>653 つーかMILのブルペンはどうなっているんだ?
西武の俺たちですら裸足でにげだしそうな勢いなんだが
665 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:11:12.97 ID:uYspc7cm0
任天堂パワーがなけりゃ控えなんだね
666 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:12:01.98 ID:QXDAlM+X0
>>654 嘘付けw
日本にいた頃も「成績を残しえるのに話題にされるのは他の投手だった」
と言ってたぞ
「華」というのは生まれ持った物なのかもしれない
成績は残したけど記憶にない選手というのがいても仕方がないとは思う
>>665 ベンチでかっこつけポーズを取る胃下垂の痩せ男が一人いてもいいじゃないか
チェンはもう11勝してるのか 防御率もダルよりいいし新人王持って行かれそうだな
669 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:13:51.82 ID:FjB/iAZHO
ウザイのはエイベの工作員かw
そういや松井ってもう野球選手じゃないんだよな ヲタが当たり前のように暴れるから現役と思ってたわ
671 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:15:51.32 ID:dab2CBDj0
>>570 お前のような改行すらできないゴキチョンがヤンクスファンにとって一番迷惑なんだよ!
スタメン外されれば何だかんだ勝手に文句の言い放題。
ヤンキースに便乗するのもいい加減にしろこのにわかが。
>>647 付け加えてパツパツなキップwww
672 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:16:01.18 ID:F62VV/MEO
黒田を見て商品を買ったりテレビを見たりする層がマニア以外まずいないから人気はないままだろ 通好みの選手だな
新人王はLAAのトラウトサーモンで決定だろ、ダルやチェンも悪くはないんだがいかんせん相手が悪すぎる あれ本当に新人かよ?ってくらいの大暴れだ
674 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:18:55.48 ID:/eNswzOU0
そのうちゴキロー専用乞食メーターが出来そうだな
675 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:18:57.23 ID:dU2PMmhR0
676 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:19:46.82 ID:xAmKqD9LO
>>670 所属チームなしだけど
本人が看板下ろさない限りは野球選手だろ。
あれくらいの大選手だと日本の球団からは
まだ誘いがあるだろうし。
677 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:20:53.88 ID:CFRJ2vJ/0
MOlTFZXy0こいつってMLBスレならどこでもイラン人連呼するお決まりの 基地外?
ツーか、ヤンキースには、打率も出塁率も高い絶対的な存在のジーターがいるんだから 同じような選手をそこまで欲しないよ 打率も出塁率もジーター程度で十分だし
679 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:21:56.30 ID:1HQThRCI0
野茂のメジャー現役時代はこんなもんじゃなかった ノーヒットノーランもいとも簡単にやってのけたよ
680 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:22:19.93 ID:FjB/iAZHO
プレシーズンでは福留と差し替えられそうだ
681 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:23:26.28 ID:gOJBB/YMO
ヤンキースに入団した事がイチローにとってプラスになっているとは言えない。 精神的に楽になった面はあるが引退を早めた、選手寿命を短くしてしまった可能性がある。 試合に出場していない選手を他球団も評価しないだろうしね。まぁ、実力勝負ができる環境は 刺激になって楽しいのかな。
>>673 トラウトって去年かなり出てた印象あるけどまだ資格残ってたんだ
>>573 野球選手なら大概あるだろう
広澤ですらメニエール病だし
メジャーは時差がすごいらしいから
日本人からいくと睡眠障害はみんななるね
684 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:25:04.61 ID:7cRwuXxr0
>>648 それ、ジャパンマネーリーガー(イチロー、松井、ダル、松坂)と
非ジャパンマネーリーガーの違い
現地ではイチローより黒田の方が何倍も話題になってるよ
ゴキロー信者の怖いとこはここまで持ち上げられときながら批判記事が出ると焼肉連呼するとこなんだよなw あんたらどんだけ電通に持ち上げられてんだよwゴキ肉統制してもまでw 黒田なんかスルーもいいとこwホントゴキブリって気持ち悪い
>>682 昨年は40試合の123打数だし資格はあると思う
>>668 チェンは日本で初めて見た時こんなに凄いピッチャーいるんだ、
ストレートだけ投げてりゃ打たれないじゃんと思ったが、そんなに勝ち星伸ばせなかったんだよなあ。
ちょっと見ただけだから打たれる原因が分からなかったんだけど、
メジャーでもこれだけ成績残してるの見て嬉しくなった。
689 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:26:38.24 ID:7cRwuXxr0
>>673 つうかトラウトはハミルトン、カブレラと並んでMVP候補
ジーターは、打撃部門でのメジャーなタイトルはほとんど取ってないんだよ ヤンキース一筋でリングも2個もってるんじゃないかな?
691 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:27:49.79 ID:gaKwD4ra0
イチローも39歳目前で疲労回復も大変だろうし、今の起用法で良いやと納得する。
692 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:28:20.86 ID:qRlKnycI0
黒田すばらしい
バーニーウィリアムズも成績自体はそんなでもなかったな
>>685 それよりも自チームメイト選手を腐す所が相変わらずというか・・・
AJバカにし過ぎだろイチオタは、長打力、出塁率共に現状の打撃能力だとAJに勝てる点一つもないじゃんイチローは
1ヶ月の試用期間で.350くらい打てればジラも左右関係なしに起用しただろうし
今の立場は試用期間中にギアを上げきれなかった手前の責任なのに、AJバカにするとかお門違いも良いところ
696 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:29:50.46 ID:3Mt+6Va30
2年前バークマンも、イチローみたいに少しヤンキースにいたんだよw
697 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:29:51.08 ID:fBgIMswP0
やっぱり黒田が日本のエースだなダルは
699 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:30:42.69 ID:ArDeUevB0
守備固め要員か。
701 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:31:22.09 ID:3AL7ywpoO
>>681 選手生命って別に今季でメジャー引退しても良くないか?日本ならどこでも引き取り手あるし巨人のイチロー誕生しそうな気がする。
>>689 新人王+MVPダブル受賞とかだったらすげえなwてか過去に居るのかそんな化け物なやつ
19歳でコレかい
703 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:32:04.44 ID:7cRwuXxr0
ヤンキースはそういう選手多いよ、昔から あのなんだっけ、今のLAドジャースの監督やってる人 あれの現役時代もそうだった 成績的には凄いけどタイトルとかはほとんど無縁でずっと チームリーダーでいかにもヤンキースっていう選手だったwww
イチローとジーター、どうしてここまで差がついたのか ベースボールの価値観の違いか
>>689 メジャー初年度のイチローに長打力足したような選手だなw
松井が打撃タイトル一つ持ってないって話なのにタイトル持ってるジーターがどうとか意味不明だなイボータは
チェンは4シームであれだけ勝負できてることがすばらしい。城島がMLBにいるとき 「2シーム全盛といわれてるけど本当にすごい投手は4シームメインで投げます」 といっていたのを思い出します。チェンは左という利点はありますが。 黒田ですら4シームメインで勝負することは半ばあきらめてるので.....
708 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:36:09.13 ID:3AL7ywpoO
>>694 イチロー腐すことをしてるキミに言われても説得力ないよ。
709 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:36:28.86 ID:dab2CBDj0
>>677 ID: MOlTFZXy0
こいついつものゴキチョン
叩けば叩かれる程羽ばたくidiotroach
>>700 よく調べてみろよ。
今調べてみたらヤンキースは1996、98から2000年まで3連覇、2009年に優勝してて、
ジーターの入団は確か1995年くらいだから4個以上は持ってるよ。
ちゃんとググろうな?
>>706 ジーターはイチローのようなタイトル持ってないはずだよ。リングは持ってるけど
ゴールデングラブとかの守備面のタイトルは持ってる。
チェンはしばらく見ないとわからんなぁ 何でチェンの4シームが通用してるのかしら 単純に左だからってだけならその内攻略される気はする
相変わらず援護がしょぼいな、それでも完封すりゃ勝つのは当然。
ジーターはシルバースラッガー持ってるが松井は打撃タイトルにかすりもしなかったのが現実なんだよな
715 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:40:37.46 ID:7cRwuXxr0
>>711 ジーターは首位打者を1回だけ取ってたと思う
もっともジーターを語る際にタイトル1つ獲ってるから凄いとかいって
語る奴はまずいないけどwww
みなが大きな目標に向かって取り組んでいる環境でプレイできる事はイチローが 長年追い求めていたものだ。ナンバーワンになるためにプレイしている人間たちと 切磋琢磨している事には満足しているに違いない。結果を出せば評価してもらえるチームだし。 変な足を引っ張るあいも嫉妬心剥き出しで結果を出している選手を叩き潰そうともしない。 素直に評価してくれる。ようやく普通の環境で野球ができているんだな。
>>624 まぁ松井はヤンクスをリング獲得に導いたわけだが
ダルビッシュと黒田の差がどんどん開いてく
任天堂リーグの記録MLBでも適応されるのか?
>>714 ジーターと松井はワールドシリーズMVPをとったという意味で似てる
721 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:43:16.01 ID:3AL7ywpoO
ジーターと松井を一緒にすんなよ。松井とプライベートな付き合いなんか無いのに親友扱いされたりしたんだからな
仲良しホモしのイチローさんは川崎ホモリンとはホモダチ誇ってんの?
ゴキローたんはリングどころじゃなく、PO前にお払い箱のペースです
ワールドシリーズMVPというのは、超難関 ワールドシリーズに出て、さらに活躍しなければならないからね 今年ヤンキースがワールドシリーズに出て優勝しても、イチローではワールドシリーズMVPは 取れないと思うよ。
725 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:46:21.59 ID:FCviRBsD0
松井はタイトルはないが自分の力でリング手に入れたわけだからそれはそれで凄いけどな
726 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:46:31.53 ID:bbCyQ+XC0
松井ってNPBで言うとフェルナンデスくらいの選手かなぁ。 守備、走塁は苦手で、 打撃は打率、ホームラン、打点ともに高レベル。 でもタイトルを争うほどじゃない。
チェンは確かに4シームそのものが評価されてるんだよ 服部半蔵ファストボールとか言われてる
728 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:47:54.66 ID:3AL7ywpoO
>>722 焼き肉記者としかつるまないより良いんじゃない?
729 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:47:54.91 ID:7cRwuXxr0
ジーターも来年契約きれるんだっけ? そうしたらそれで終わりかもしれんな 安打数は3500前後か
いくら黒田がカープに戻りたくてもこんな活躍されたら給料が払えない。
せいぜいゴキローは黒田の足を引っ張らないでほしい
松井も今や無所属でニューヨーク観光だもんな
ジーターこそ本物のナイスガイ。Aロッドとは反りが合わないようだがそれでもジーターというのは 大きい存在だわ。チームを引っ張れるのはこの方だけ。他には見当たらない。
735 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:49:48.63 ID:Oi2hO3NpO
ヤンキースのエースだな。
737 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:51:45.25 ID:7cRwuXxr0
引退した松井がいつまでも気になるんだなwww
>>733 ゴキローがヤンクスでボロ雑巾みたいな扱いうけるてるのを高笑いで眺めてるだろうね
イチローさんあんたにゃハードルが高すぎたってねw
完封一つでこんな大騒ぎになるとはw 西岡なんか、3試合連続で完封だったんだぞ
報ステまずまずの報道だった。
ジーターは主軸のバッターではないけど華がある。客を呼べる選手。 黒田はメジャーで大化けしたな。まさかここまで結果を残すとは。広島のバッターが だらしなかったのかもな。窮屈なピッチングをさせていたのだ。ヤンキースでは 大胆なピッチングができるから伸び伸びやれてる感じ。
>>738 毎年のように解雇され、ついに無職になった松井に何でそんな余裕があるんだよ
松井の方が年上ならともかく、年下だぞ
松井 毎日試合に出て、リーグ優勝に貢献 ワールドシリーズ活躍し、チャンピンに貢献 リングを貰う 黒田は、ヤンキースがリーグ優勝し、ワールドシリーズに当番して優勝したら、松井と同じになる 黒田は、投手部門の個人タイトルは取れない。 イチオタは、松井を腐すということは黒田も腐すということか?
745 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:55:17.58 ID:/eNswzOU0
黒田にリング恵んでもらうまで落ちぶれた 初の日本人だな。まー日本の恥だわ。
他球団で尽くクビになってボロクズになって行き着いたのがニューヨーク観光なのに高笑いってスゲー自虐だな
ショボイ内野安打ショボイ任天堂田舎球団でやって電動ポイントw それしかないのがイチローさんwゴキブリはよ気付けよw
748 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 22:56:45.23 ID:S9EzMJKY0
イチローでさえ守備固め要員のヤンキースで 4番張って3割,30本,100打点達成してWSMVPを勝ち取った松井の凄さを改めて実感。
WSMVPやっぱりすごいよ 謎の個人記録よりチームに必要なのはWSMVP 取れる奴だな!!
751 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:00:05.08 ID:3AL7ywpoO
>>748 現在の松井がヤンキース入ったら試合にも出れないけどね。いつも思うけど現在のイチローとヤンキース時代の松井を比較するのは何故?比較するなら現在のイチローと松井でしょ
イチローはなぜマリナーズでずっとやっていて、今心変わりして優勝できるチームに 移籍したのかなぞ。急に心変わりしたの? イチローの野球感は、チーム優勝じゃなくて個人タイトルだったはず。 おそらく、イチローは優勝できるチームにったら自由なバッティングできなくて 個人タイトル取れないからだと俺は思ってる。 イチローなら、もっと前に優勝できるチームに移籍できただろうに
イチローと僕とはレベルが違う。 野茂談 チームに必要とされ続けたのは野茂よりもイチローだった。 松井すごいよ。7年もやった。11年半の人には及ばないけど。
754 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:02:10.87 ID:bbCyQ+XC0
>>748 出た!まるで1シーズンで全て達成したかのような書きぶり。
松井の打撃成績は普通に良いんだから、小細工しなきゃいいのに。
打撃を誇るのに何故か投手の黒田を巻き込もうとしてる薄汚い焼肉ヲタ 打撃タイトルにかすりもしなかった松井秀喜ってメジャー評価は永久に変わらんぞ
任天堂マリナーズでは好き勝手できた挙句の記録なんてMLB詳しい人は誰でも分かってること シアトル市民に申し訳ない 気持ちがあっても人種差別で追い出されたとかいうゴキブリの持論は気持ち悪い
イチローが野球人生も残りわずか、今までの個人成績を侮辱されるような条件を 出されてもヤンキースに移籍したのは、やっぱり個人タイトルよりもチャンピンリングの ほうが価値が高いことを知っていたからでしょうね。
>>752 まあそこら辺は確かにな・・・
唯、何で優勝出来そうな所に移籍しないの?とか今まで聞かれた時に
散々偉そうに言いまくっていた発言を全て反故してひっくり返す行動を自ら行ったことは確か
こういう行動取るなら最初からそんな発言するなよ・・・結局ただその場その場だけで
感情の赴くままに調子良い事を言っていただけ、イチローって
そういう面でしょせんイチローもその程度か、と思ってしまった節はある
>>752 イチローの目標はチームの勝利とその先の優勝だよ。
ただそれが自分たちのためのものじゃなく、ファンやお客さん、地元市民のためのものという発想。
レベルの高い個人が自由にやってその結果チームが勝利するというのが理想。
サッカーでいえば、トルシエ型よりかはジーコ型に近いのかな。
移籍はシアトルの考えとの乖離でしょう。NYYを選んだのはシアトルへの敬意のあらわれというのは
本音だと思うよ。どっちかというと勝利や優勝もファンやお客のためという意識が強いんじゃないかな?
松井は残念ながらそこが足りなかった。
760 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:08:49.18 ID:bbCyQ+XC0
>>752 前回契約の最終年、チームが2位だったことが大きいと思う。
いつものようにダントツ最下位なら、見切りを捨てて移籍してた気がする。
>>758 >唯、何で優勝出来そうな所に移籍しないの?とか今まで聞かれた時に
>散々偉そうに言いまくっていた発言を全て反故してひっくり返す行動を自ら行ったことは確か
>こういう行動取るなら最初からそんな発言するなよ・・・結局ただその場その場だけで
こういう雰囲気が普段から出てたんだと思う。
だからマリナーズの他の選手に嫌われたんだなと
イチローはヤンクスのベンチに穴あけてもらったのけ?
>>757 それは松井の発想だろうね。松井は自分のために野球をやる。
だからあまり応援されない。もちろんNYでは応援されただろう。
だが、日本人は彼を応援しない。国対抗戦に出なかったのは大きいし、
それを広報戦略の失敗とまで言ってしまったのはもっと大きい。
結局彼は誰の為でもない自分のためだけに野球をやっただけ。
いくら成績が良いとしてもNYの人以外は応援しない。
765 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:11:13.35 ID:BGSsWlWV0
やっぱイチローさんは脇役らしくしてた方がいいんだよオリックスにしてもマリナーズにしても 主役面するともうチーム崩壊って証明されてんじゃん
>>765 野球はやっぱ、3番4番5番辺りが主役なんだよな
767 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:14:17.97 ID:BkFYttbD0
黒田「井川君の分も頑張る」
768 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:14:49.42 ID:bbCyQ+XC0
>>766 3番4番5番辺りが普通の成績なら、1番が主役でもいいと思う。
日本時代の松井カズオがそんな感じだった気がする。
でも最終的に3番を打ってたんだっけ?
>>758 シアトルを出たのはシアトルのチーム戦略上必要とされなくなったから。
移籍前にそれを匂わす発言がある(イチロー側の片思いの趣旨の発言)。
NYYを選んだのはシアトルファンへの敬意。
地元の英雄がしょぼいチームに行ったんじゃ、申し訳がたたない。
まあ今の下位打順てのもそういう意味では申し訳がたたない内に入るだろうが、
上げてく自信はもってるはず。打順1番を当然狙ってる。それもシアトルのためだ。
>>759 美化し過ぎじゃないか?チームの為に戦うのはアマチュアみたいな極論すら言っていたのに
俺は正直、その場その場で調子良い事言うってところで意識のレベルは松井もイチローも全く同じ穴の狢のレベルだと思う
方向性が180度違うってだけで
ヤンキースにいって、これほど極端に成績を落とすからね マリナーズのイチローは偽者だったのかい?って感じ マリナーズでやってる野球とヤンキースでやってる野球は別物なんだろうな
772 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:16:41.87 ID:/eNswzOU0
オリンピックの共同開催みたいに 人のふんどしで相撲をとろうと言う浅ましさ モロ朝鮮レベルで思考出来るのはゴキローだけ
773 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:17:24.98 ID:kn7jdEdA0
>47 1年契約だから勘違いしてる人多いけどFAは再来年だ
ベテランが引退間際に巨人へ移籍して、元巨人の泊をつける事と同じと考えて良いのかな
イチローはマリナーズでは、何か得体の知れない個人競技をやっていた ヤンキースに移籍して、初めて野球をやってるんだと思う
776 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:18:51.97 ID:ojUS8MrFO
>>759 イチローが200安打を目指した時のやり方は
チームの勝利とは相容れないわけだが
早打ち四球拒否、死球ごまかし
2死得点圏でバント…
確かに一般論では
個々人がベストを尽くせばチームが勝てるというのは正しいが
イチローは目指すものの特異さ、奇形さ故に
ベストを尽くしたらチームの足枷だったんだよ
777 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:18:58.05 ID:BGSsWlWV0
がっかり大将なんだよなイチローって実際見てみると
ヤンキース出た松井がクビになりまくってたのは別の事をしてたのか?
>>769 上げていく自信あるんなら、試用期間中にもっと打ちまくるはずなんですが
じゃないと打順改善なんてとても無理
本当にイチローの立場理解してんのか?打順とか上げたいなら
使って貰っている間になんとしても結果残さなきゃならんしのんびり構えている暇は1日も無いはずだが
結局、ずっと若い頃から競争もなく特別待遇に慣れすぎてこういった当確ライン上での攻防でアピールする為に
自身のギアを一気に上げる術を知らないんだよねイチローは
意識を根底から変えないとそのまま上がれず終了のような気がする
780 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:21:09.41 ID:ojUS8MrFO
>>763 つまり、来年以降日本人は
日本プロ野球自体を応援しないってことでおk?
その「国別対抗戦」にまるごと出ないらしいじゃん
イラン人もたまには黒田みたいなピッチングしてみなよ
>>771 どういうこと?
ヤンキースに移籍してから少し成績上がってるが
784 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:23:08.26 ID:BGSsWlWV0
つーか2009年のワールドシリーズってマジで興奮したよね 実況でもタイピングする手が震えてたもん。あの興奮ありえねえわ
>>774 まあそうだろうね。
金田、張本しかり、清原しかり。
自身のギアとか抽象的な事ほざいても日本人で一番メジャーリーガー歴長いのはイチローだからな
>>775 野球をするチームに移籍したら、イラネあっちいけと言われた
鈴木一朗(38歳)
>>197 球場は関係ないというなら、OAKでの12本が精一杯と
789 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/08/15(水) 23:25:40.98 ID:eD8ch+B2O
ヤンキース移籍と同時に引退発表すべきだった
790 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:25:44.76 ID:AlJgF2sYO
それでも野茂を超えることはできない
>>770 「チームのために戦う」というのを言ってしまう、前面に出す、これが素人。チームのために戦うのは当たり前だし、
自分の役割への意識が低い。自分は何をしなくても勝てばいい。これじゃおまんまくいあげ。よって素人。
チームの勝利等のために自分がすべきことを考え、まず、自分の役割を全力でやるのが玄人。
イチローは死ぬほど考えてる。でなきゃあの実績はない。
別の言い方をすれば、
勝ち試合で打ちたい(勝ち馬に乗ってるだけ)。これが素人。
自分が打って走って守ってチームを勝ちに導く。これが玄人。
自分の出来が悪いのに勝って喜ぶのは玄人思考の前提に反する。
送りバントももちろん自分が出来る貢献。きちんと決めたら、それが個人の実績だよ。
792 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:25:56.08 ID:ojUS8MrFO
>>784 イチロー信者の方々に言わせるとWSMVPとは
「補欠でも取れる週間MVP」だそうなので
ぜひWS出たら「補欠イチロー」の動向に注目しよう
イチローがいつのまにか田口になっててワロタw イボゴキ闘争が、両者ほぼ同時の劣化(片方はクビだがw)と黒田の台頭という 意外な形で終結することになろうとは
野球をするチームに移籍したら、クビになってヤンキース観光 松井秀喜
795 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:26:48.34 ID:Vy1idMTk0
/ / \ ヽ / / \ ヽ ┏┓ ┏━━┓ | /iilllllii. oilllllii ヽ | ┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ |y =・= r ‐、 =・= ∨、 ┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━l⌒r' i i |⌒!!━━━━┓┃┃┃┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | { ┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━しi| `''" `ー- ' ー | J━━━━━┛┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ |i〈 、_____, 〉 | ┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ .! ヽ\+┼┼+/ / .┗┛┗┛ . ヽ `ー‐‐'´ / アィ! \ ⌒ . / /|\____/ /\
ヤンキーズが優勝した2009年のジーターの成績 2009 得点107 安打212 打率.334 出塁率.406 長打率.465 四球72 OPS.871 イチローの個人成績には及びませんね、でも優勝しました。 イチローもこれくらいの成績でいいから優勝できるチームに行くべきだったね。
798 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:27:51.73 ID:ojUS8MrFO
>>791 死ぬほど考えた結果が
2死得点圏でバントなんですか?
ID:7cRwuXxr0 これいつものかw
松井は死ぬほど考えた結果が10三振しても勝てばいいとか寝言吐いてんだよな
801 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:30:58.68 ID:23sDmhxQO
>>793 確か小笠原も同じくらいの年齢だったよな。38歳で限界に来てる奴多いな。
802 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:31:15.52 ID:XPVf8iK60
>>779 そんなことはないだろ
仰木監督初年度に抜擢された時も別にレギュラー確約されてたわけじゃなく、
オープン戦で結果を出し開幕から打ちまくったから定着できた
マリナーズ移籍時は特別待遇といっていいかもしれんが
今みたいな成績ならレギュラー外されてるだろ
打てないのは単に衰えてるだけ
恋い焦れたヤンクスでボロ雑巾のように扱われ、晒しクビ状態のあの人
804 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:31:33.90 ID:ojUS8MrFO
>>797 そのジーターの成績のどこが
イチローに負けているのかな?
打率?安打数?w
イチローがその水準のOPS出したのは
262安打打った年だけですが
野球選手ですらないニューヨーク観光中の粗大ごみのあれ
806 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:33:48.42 ID:k9+fIwJnO
黒田が3スレ目なんて史上初だろうな
807 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:33:57.15 ID:AUeKSyi50
>>797 ショートでその数字はすごすぎる
ライトのように打って当たり前のポジションとはワケが違う
>>776 200のために野球をやってたわけではない。
四球拒否等は、ファンのため>チームの勝利、になったからだろうね。特に近年のシーズン中盤以降。
ファンの為とチームの勝利が結びつかない状態。ある意味不幸な状態。
PO進出が絶望で来季を睨んだ人事配置を球団がしたりし始める中で、
チームの勝利<お客の喜び(=安打、安打記録、守備曲芸等)にならないで
1点1点1勝1勝積み重ねる努力ってイチローほどの能力の持ち主にとって
拷問だろう。球団の方針というのが選手とくにスター選手には一番よくわかるはず。
そんな中でどういう行動をとるか、その立場に立ったつもりで考えればわかるだろう。
ジーター年齢38歳、リードオフマンを勤め、ヤンキースの優勝に何回も貢献 しかし、、個人タイトルはあまり取れていない。現在ヤンキースのスタメンで活躍中 イチロー年齢38歳、リードオフマンを勤め、マリナーズで10年以上過ごすもリーグ優勝経験なし 個人タイトルは毎年のようにとる。現在ヤンキースのベンチで活躍中 どうしてこんなに差が出たのか?
810 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:36:06.98 ID:23sDmhxQO
>>795 日本晩年の斎藤は先発5〜6番目だったから、メジャーの方が活躍してるな。あと柏田は向こうではそこそこ活躍してたが日本帰ったらボロボロだったな。後名前忘れてしまったが、横浜→メジャーに行って50勝位した奴いたよな。
>>779 自信があることと結果がどうなるかは別だろう。常考。
のんびりしてる? もう、なんもいえねえ。
松井はファンの為とか口で言いながらWBC出ない言い訳の手紙送ったり女々しい事して自爆骨折してる無様っぷりから日本人から嫌われだしたな
>>779 意識がかわったらすぐに結果が出るのは本当の漫画だろう。
イチローは漫画じゃない。
>>804 毎年のように個人タイトルをとるイチローには及ばないという意味
ジーターの成績が十分凄いということはわかってる。
今度はジーター利用してんだな 松井秀喜が打撃タイトル取れなかったのは永久に覆らないってのに
816 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:38:10.54 ID:BGSsWlWV0
ゴキオタの言い訳見苦しいよ。今季3番失格1番失格で2番も失格で追い出されてるのに NYYで1番打たせろって言うゴキブリがいるのがもう基地外過ぎて失笑レベルなのに延々繰り出すゴキブリワールドで NYYスレは壊滅状態wイチロー応援スレでやれっていうのも無視w手が付けられない状態
817 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:38:16.48 ID:XPVf8iK60
>>808 四球選ばないのは今に始まった話じゃなくて
MLBに移籍した時からだからそういう言い訳は無理だろう
こんなスレでも3分の2はイボゴキ論争か
820 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:40:46.05 ID:ojUS8MrFO
>>808 それが本当だとしたらイチローは脳障害だな
ファンが1番見たいのはマリナーズの勝利
→四球は勝利を呼ぶ大切な要素
→ファンを喜ばすには四球も必要
こんな簡単な論理も組めないんだから
尤も「ファン」というのが
「日本のスポーツニュースでイチローの安打数だけチェックして
よくわからんアンケートに投票する層」
を指すなら話は別だがね
結局日本の投手は恵まれすぎてるんだろうな 球団から徹底的に嫌われて孤独な戦いを強いられた野茂 広島というチームで過酷な戦いに身を投じた黒田
>>780 それが選手会の方針。方針に理解を示す人も居れば、反対する人も居る。
2006と2009は仲間が戦おうとしてる訳でしょ。それも王が頼んでるんだぞ。
それを振るのは、俺は個人の自由だと思うから、好きにすればいい。そして応援はしない。
今回ははっきりとMLBによる運営の問題点を指摘してる。
出ない理由がある。
松井の出なかった理由は、個人のNYYでのWSリング獲得の夢のため。
どうぞご自由に。今回の理由とは全く違う。
823 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:41:31.22 ID:UJOv8OqM0
これまではダルをひいき目に見ていたが、流石にもう無理だわ。 最終的な勝ち星は恐らくそんなに変わらないだろうが、内容が段違い。 ダルは残り試合でなんとかアジャストして来年に繋げないと松坂コース確定だわ。
824 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:42:17.04 ID:bbCyQ+XC0
確かに松井が嫌われだしたのは、WBCで 胡散臭い取り巻きを利用して情報操作してることがばれた辺りからかな。 成績は悪くないのに、色々と残念な選手。
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:42:18.71 ID:MZSXFllf0
>>15 ラビットの広島市民で防御率0点台という化物
>>791 イチローはその考えが行き過ぎて極論化していたって話だよ
個々がベストを尽くすことがチームの為になるってのは決して間違ってはいないと思うし
個々がベスト尽くすことがチームの為との考えのもと、個人成績さえ残せれば何でも良いみたいな極端過ぎる個人成績志向に走ったイチロー
チームプレーという考えのもと、チームが良ければ自分が駄目でも良いと極端過ぎるチーム志向に走った松井
方向が違うだけで全く一緒だと思う
ジーターとイチローは打撃での役割は似たような選手 個人タイトルだったら、イチローのほうが上である。 しかし、ヤンキースにいったら、イチローはジーターより格下の扱い これが現実なんだ
828 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:43:45.46 ID:U87RMF+pO
つーかジーターのすごいところはキャプテンシーだろ 松井や焼肉記者にも気を使いつつ勝利への執念がすごいだろ イチローなんてチームを引っ張らなきゃならないのに 放棄して嫌われてたろ
四球がどうこう言ってるんなら出塁率の事言ってるんだろうが マリナーズ時代でもリードオフで出塁率低いとか馬鹿が捏造しまくってたし 未だにこんなやついるんだな
ジーターと比較すんなよ恥ずかしいから ヤンクスでのイチローはマリナーズで言えばフィギンズみたいなもんだろ
>>828 きちんと日本の記者にも応対するところは確かに凄いね
大抵の人はしょうもない質問を頻繁にされると切れて暴言吐くのに
832 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:46:14.20 ID:ojUS8MrFO
>>822 「MLBによる経営の問題点」とやらは
初回から何も変わっていませんよ
経営の問題点を指摘するなら初回から出るべきではないし
国別対抗戦という点に重きを置くなら
条件がどうあれ出るべきである(当然第三回も)
ちょっとは左脳で考えろよ
>>820 全くの同意
シアトルファンが見たいのはまずシアトルの勝利
その上でお気に入りの選手が活躍すれば更にハッピーって事だろうし
チームが勝たないでイチローの結果だけで客が喜ぶとすれば
そりゃ日本にいるイチローの個人成績だけを見る層くらいだ
>>798 なんともいえんが、発想に理由があるだろうね。
松井ってチームプレーって言ってるだけだからな 言うだけなら猿でも出来る
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:48:19.42 ID:bbCyQ+XC0
>>827 なんで衰えたイチローと復活したジーターを比べてるん?
現時点ではジータの方が明らかに成績が良いんんだから当然そうなるし、
過去のタイトルは関係ないでしょ。
838 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:49:05.34 ID:9707HK2m0
黒田マジですごいな
839 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/08/15(水) 23:49:28.24 ID:eD8ch+B2O
10年くらい前にイチローが「ジーターには 野球をやったものにしかわからない独特のオーラ がある・・」みたいなことを言ってた。
840 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:49:34.68 ID:yJdXzN8Q0
結局イチローのプレースタイルはチームの勝利に結びつかないんだよ どんなにがんばって結果(安打数)残したとしてもさ イチローが出てきたとき、走りながら打つスタイルは野球の常識を変えたと思われた しかし野球という競技に抜け道はなかったということだな
松井がタイトル持ってるかどうかの話で それをごまかす為にジーター利用してミスリードしてるだけのゴミクズイボータだろ
842 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:50:43.72 ID:QwpWVtf00
17勝ぐらい期待できそう? んで、防御率が3.00を切ったりしたら ヤンキースが離してくれんわなぁ 負けてしまえ、黒田ぁ!ってのも アレだしなぁ
843 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:50:51.24 ID:/eNswzOU0
ゴキロージーターにも自分と考え方が同じとか言ってなかったっけ
松井さんは今日はどのチームで勝利に貢献したの?
>>836 衰えたって、年齢は一緒じゃん
だから、年齢を書いたのに
94年の圧倒的だった神戸 00,01年のマリナーズを知らないんだろうな
847 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:51:47.51 ID:BGSsWlWV0
イチローの安打はコンビニポイントみたいなもんだろ 言われてあー面倒くさいなーとおもいつつ出す変なポイントカードw あれ誰も数えてないからwゴキブリ以外w
イチローの表情みてると達観したのか???て感じもするけどねw それこそリングなんて儲けもの棚ボタでもいい、みたいな 決して やる気が無い じゃなくのびのびプレーしてる、清々しい それこそ自己中と言われるからwとっくに既に達成感あるのかね? アンチは色々言ってうるさいがwwww
>>817 四球選ばない、の要因は複数あるだろう。
・お客のためや個人の信念。四球より安打が魅力的。
・出塁率向上のため。彼の能力の質、量からすると、安打偏重の方が出塁率が上がる、と少なくともイチロー本人は信じている。
・自分の快楽のため。安打道をきわめたい。いろんな打ち方をしてみたい。いろんな球を打ち返してみたい。
それぞれの要素が、状況に応じて出て来る。同じ四球拒否でも中身はいろいろということ。
850 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:53:59.69 ID:6dEOHBUT0
個人主義って自分の出来る範疇によってもかなりとらえ方違うよね 王みたいなスラッガーなら試合に影響与える割合が大きいHRを打つことが出来るから個人成績優先でも正直いいだろ でもイチローみたいな四球選べない単打専門なら弁えなきゃ SEA時代よく見た光景がストライク入らない投手が接戦で出てきてイチローの前後の打者は待ち球してるのに イチローは当たり前のように糞ボール振りに行くとかもうね
イチローは衰えたんじゃなくて、ベースボールではあの程度の成績しかだせないというのが 妥当だと思うんだ。 ヤンキースにいったら、1番2番は打たせてもらえないんだよ。 ヤンキースのような優勝を狙えるチームってのは、そういうことなんだなあと。
852 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:54:16.11 ID:7LCLy5Cm0
明日はスタメンでしょ!良かった
>>834 だったら理由を明示すべきだと思うんだけどねえ、一般的には理解出来んだろし
そういう言い訳みたいなことが嫌で結果だけ見てくれればそれでいい、語らずに己の成績で示す、ってタイプかと思えば
ここ数年見る限り自分の成績悪化すると結局はそんなことなく言い訳三昧だし
イチローって精神的にはお調子者な一般人と大差無いよはっきり言って
イチローの精神面に関してはメディアがいい加減盛り過ぎ
全然表に出ないけど見ていると黒田のがよっぱど凄い精神している
>>840 その論理だと圧倒的強打者一人いれば優勝出来るかって話になるな
全盛期のバリーボンズがいてもジャイアンツは優勝出来なかったからイチロー一人抜き出して馬鹿丸出しの事ほざいてんなよ
>>851 意味わからん
ヤンキースと関係なく、去年から急激に衰えてるじゃん
856 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:55:35.72 ID:yJdXzN8Q0
>>846 00年、イチローはマリナーズにいません
それ、捏造です
しかも01年は00年の貯金、その後どんどん弱くなった
イチローのいるチームが弱くなるという相関関係が認められる
ジーターだって、歳は38歳で昔に比べたら衰えてるんだぜ? 衰えたのは別にイチローだけではない。
858 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:56:28.78 ID:BGSsWlWV0
ボンズはホームランで客呼べるけどイチローさんの内野安打じゃ客呼べないっしょ
859 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:56:32.15 ID:ojUS8MrFO
>>849 単に能力がないのを言い訳して取り繕ってるだけっしょ
佐々木もイチローには選球眼ないっつってるし
860 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:56:44.35 ID:488EPomu0
2012NYY Ichiro ゴールドグラブ賞10回、シルバースラッガー賞3回 Jeter ゴールドグラブ賞5回、シルバースラッガー賞4回 A-Rod ゴールドグラブ賞2回、シルバースラッガー賞10回 Robinson Cano ゴールドグラブ賞1回、シルバースラッガー賞3回 Mark Teixeira ゴールドグラブ賞4回、シルバースラッガ賞3回 Eric Chavez ゴールドグラブ賞6回、シルバースラッガー賞1回 Russell Martin ゴールドグラブ賞1回、シルバースラッガー賞1回 Andruw Jones ゴールドグラブ賞10回、シルバースラッガー賞1回 ----------------------------------------------------------- 補足 既にNYYから毛嫌いされて ドブに捨てられたゴミ雑魚 Hideki Matsui ゴールドグラブ賞0回、シルバースラッガー賞0回
>>854 だから、イチローは投手もいい強打者もいる優勝できるチームに移籍したわけでしょ?
でも、そのチームではあまり必要とされてないという。www
リングリングってまるで当然取れるかのように言ってるけど今年は無理だろ ポストシーズン勝ち上がるには怪我人多すぎ
福留…
864 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:57:57.18 ID:F62VV/MEO
ボンズとイチローとか比べるなよ恥ずかしい
865 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:58:02.49 ID:yJdXzN8Q0
>>860 しかしプレーオフ進出回数は郡を抜いて松井が上という事実がある
イチロー、プホルスについて「打撃に対しては、恐らく(自分と)共通した考えがあると思う」 で、2死得点圏でバントする男
ゴキヲタって相変わらずゴキの立場わかってないよなw
868 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:58:32.45 ID:94Bwz7Qq0
ゴキブリの時間だああああああああああああああああああああああ
>>850 良く言われることが、リードオフはどんなに凄くてもやっぱり脇役でチームの歯車や切り込み隊長のような存在
それなのにイチローは自分をスラッガー級の主軸みたいに勘違いしている、だから言っている事がおかしくなるって話
実際に脇役だったらイチローは優秀な駒だしな
現に1995〜1996オリックスとか2001シアトルなどイチローが出始めで脇役に徹しているときは本当にチームが強い
870 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/15(水) 23:58:43.77 ID:ojUS8MrFO
>>854 少なくともワールドシリーズには出たぞ>ボンズ時代のジャイアンツ
>>820 シアトルファンだよ(日本のマスコミは200にこだわってイチローを矮小化し(ようとし)てるから駄目だ。)。
それとも、イチメーターの人が特殊な病気かなんかなのか?
近年とくにPO絶望時期が早かったりして、イチの安打見に来るのが多いんだろ?
ヘルナンデスのk軍団みたいなの。イチローにはそういう言い方はないだろうが、
H軍団だな。そんな中で最初から四球狙いみたいな態度で野球やって
イチローも客も楽しくないよ。なるべくなら安打で勝利へ貢献。
KよりもHの方がずっと勝利に貢献できるしな。
黒田でなんで3スレ目なんだよw イチローの話はいいだろーよ、すでにレジェンドだし ほんとチョンイボータは狂ってるなww
>>856 オリックスもWBCの日本も勝ってるが?
マリナーズが弱くなったのはGMが変わってからだし
874 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:00:39.64 ID:BGSsWlWV0
内野安打レジェンドだなゴキチョン
>>861 松井なんてヤンキースどころか全球団で必要とされてないぞ
なんで黒田のスレでイチローの話ばっかしてるんだろ
>>832 結果論だよなあ。おまけにレッテル貼り。議論の中身だけでなく、マナーもなってないから以後応答しないよ。
878 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:01:23.66 ID:bbCyQ+XC0
>>845 ん?話が噛み合ってない気がする。
年齢云々じゃなく、現時点での成績はイチローの方が圧倒的に下なんだから、
扱いも下になるのは当然じゃないのか?
これまでの実績(個人タイトル)って関係あるの?
879 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:01:34.31 ID:tMrqxu3PO
ジーターだってもう衰えが見え始めてるんだよ 2010 打率270 2011 打率297 まあ、ジーターはヤンキースの顔で守備面の重要性もあるから、しょうがないけど 1番ジーター 2番イチロー or 1番イチロー 2番ジーター にはならないんだよな。
881 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:02:57.85 ID:UZH2hW0TO
>>851 なに言ってんだこの低脳w
メジャーでイチローが残した歴史的偉業と通算スタッツを見てこいや屑
882 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:03:03.25 ID:7LCLy5Cm0
何でこんなに馬鹿が多いんだろう…
883 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:03:42.70 ID:Dp4O36Bt0
黒田がメインなのに相変わらずイチローレス これだからメディアも黒田にはイチローダル松井のご意見番扱いすんだよ
>>878 あるでしょ。
新人じゃない選手をどうやって獲得するの?
イチローが絡むとやっぱり伸びるな イチローアンチとイチロー信者のせいで イチローはここぞという自分の人生を左右する場面で結果を出すのには確かに優れているね しかし長期的に見ると、チームにとっては、あまりよろしくはない選手であることは間違いない どの所属球団でもそういう結果が出てる
>>859 イチローはある意味フェイクの天才
出来ない、をあえてやらないで10年近く誤魔化し効かせていたわけだしな
イチローの安打特化スタイルもMLBだと出来ない事が多いから
とにかく特化させることで出来ない部分をあえて完全に切り捨てやる事を減らすという一種の生き残る術かと思うし
黒田すげーな あと4年頑張って100勝、IP1500までもってけたら名実共に野茂超えた ナンバーワン日本人投手といっても過言じゃないな
>>881 なにか得たいの知れない競技のスタッツか?
イチローは稀代の詐欺師なのは間違いないな。電通がうまいことやってんだろうけど
890 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:05:53.08 ID:KK29b1zU0
サカ豚ってダルが炎上した時にはレスしまくるのに 黒田が好投したら反応無しで気持ち悪い
891 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:06:14.57 ID:6dEOHBUT0
>>869 ファンも本当はわかってるんだろうけど口には出したくないんだろう
SEAスレの流れ長く見てても自由にできる一番を絶対確保しつつ来る三番三番を
なじってイチローしかできる選手いねーわwwwイチローが本気出せば三番なんてすぐ結果だせるわwwwとか言って悦に浸ってるとこで収まってたわ
成績下降して蓋を開ければあの手この手でイチローは悪くない他が悪いに終始してたな
>>826 落合が、選手は自分のためにプレーしてください。チームのことは監督が考えます、言ってたが、
落合監督のもとのイチローはみてみたいな。
イチローと松井に対する貴方の評価はそれでいいのでは?私とは少し違うけど。
893 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:06:41.93 ID:bbCyQ+XC0
>>878 ん、悪いけど言ってる意味が良く分からん。
イチローのこれまでの実績(個人タイトル)があったから、
ヤンキースはイチローを獲得したってことでOK?
894 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:07:22.31 ID:onyzVQJrP
く、黒田のスレが4までいくだと・・・・・ うあああああああああああああああああああああああ そんなばかなあああああああああああああああああああああああ
ワールドシリーズならイチローも出てるよな 結局ボンズだろうがイチローだろうが個人成績の集まりであるチームの総合力が重要な訳だし 松井みたいに口でチームプレーとか言うだけのやつは論外だがな
黒田が重度の無援護病と言ってもさすがに9回零封すれば勝てるな
897 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:07:41.00 ID:nGMaSLn30
>>15 誰も突っ込んでないけど、これ仁志コピペの改変じゃね?
900 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:08:17.95 ID:NemI5gVa0
>>884 やべ、アンカ間違えてた。
878
ん、悪いけど言ってる意味が良く分からん。
イチローのこれまでの実績(個人タイトル)があったから、
ヤンキースはイチローを獲得したってことでOK?
>>895 残念ながらWSは出てないんだなPO2回だっけ
902 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:08:48.58 ID:geokh4Vl0
ゴキヴリがスタベンで飯が美味い!!
こういうスレで野茂の名前が出るけど そんなに凄い投手か?
>>900 そりゃ当然でしょ。
でも、あの条件つきだから、今までのイチローの成績は大して評価されてないようだけどww
907 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:09:42.79 ID:Ddtt/75m0
>>885 僅か1年でチームに大打撃を与える松井秀喜についてご高説を聞かせてくれ
908 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:09:44.77 ID:S1aNXWVc0
909 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:09:49.64 ID:tMrqxu3PO
>>895 イチロー選手はワールドシリーズに
出たことはありません
910 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:10:18.22 ID:geokh4Vl0
ゴキヴリがスタベンで夜食が美味い!!
912 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:11:08.45 ID:Ddtt/75m0
>>888 ベースボールを知らないならROMっとけ低知能
イチローがメジャー1年目のような若手で、低年俸というか適正年俸なら、小技のきいたリードオフマンとしては、いい選手だよ ただ長期的にチームに滞在してサラリーが上がり、末っ子気質で、チームリーダーとしての資質がまるでないので チームの雰囲気が悪くなるのはオリックス時代からずっと言われ続けていることだ
914 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:12:48.76 ID:5CETpWh70
WHIPてなんだ? お菓子系の雑誌?
イチローが本当に評価されての移籍なら、イチローはヤンキースで1番か2番を打ってるよwww ジーターもイチローと同じ年齢で衰えが見え始めてて、3割は打ってないもの
ショボイ内野安打に反比例するイチローの発言が面白かったのにNYYに来て真面目ぶるなよwww
>>894 書き込みのかなりの部分がイボゴキだけどなw
あとダル叩きと何故か野茂叩きまで出てきたw
>>904 パイオニアの功績は偉大だと思うけどね
デビュー年が衝撃的だった、最大瞬間風速のインパクト型かと
あと通算成績は野茂に関してはな
ただただ野球好きで晩年に限界までやっていたからあの成績になったのもあるかと
今で言う西岡のようなくらいボロボロになっても野球したいためにそっからマイナー契約などで球団渡り歩いたわけだしね
通算成績考えたなら晩年あそこまで引っ張らないでさっさと引退すれば良かったわけだし
そういえば、サッカーで、アンチフットボールって言葉聞いててうまいなと思ったけど イチローってアンチベースボールなんだと思うwww
921 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:15:35.15 ID:EG6iLdWmO
そんな引退間際のイチローを来てくださいしたヤンキース どれだけすごい男か充分すぎるほどわかってるからだろ
わりと静かだね。 在日どもはアキヒロ関連で忙しいの?
923 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:15:40.59 ID:geokh4Vl0
スケープゴートにされる黒田が可愛そうだわw 中身はゴキローの話だと言うのに
924 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:15:52.44 ID:NemI5gVa0
>>904 黒田が台頭する昨今までは、
比べるに値する日本人のスターターは居なかったってくらい凄い。
925 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:15:53.53 ID:GIB0zOsW0
仮にNYYで一番抜擢されたとして勝利になによりも貪欲なフロントとファン、選手がいる中で 得点圏二死バント、接戦で他は制球の乱れをついての待ち球してる中で糞ボール振る こんなことやって受け入れられるのか?
>>913 当時オリックスの選手がマスコミ批判してたぞ「イチローがチームの輪を乱すなんて嘘書いてる!」とか
誰だったかな
でも嫉妬されてたのは事実だな、谷とか露骨だったもんな
イチローがメジャーに行ったら「これで俺達にもスポットライトが当たる!」と言ってたが
実際には「イチローがいなくなったら、スポットライト自体もどこかに行った、
自分たちも人気があると思っていたが錯覚だった…」とショボンとしてた
>>921 条件付だから、来て下さいじゃないと思うけど?
これこれこういう条件ならまあ別にいいかな?って程度
最近ベンチだし、来て下さいはないでしょwww
928 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:17:03.78 ID:Uy9SQmF20
ジーターは看板選手、今は打率チームトップ。 半分押しかけの様に来た260は下位になる
イチローは3割打てば普通に打順は上がるだろ
>>915 ジーターは今.320でチームトップだろ
ろくにデータも見ないで語るやつ多すぎないか?
GG佐藤が今、一番幸せ
>>929 無理だと思うね
まず、ヤンキースファンの前であのバッティングはできないから、3割にはいかないしwww
イチ安打制限がかかってるから 死球や犠打で打席数減らさないと
永遠のヤンキー松井>>絶好調黒田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>誰それイチロー ってとこ自覚しろよ。ゴキブリ
935 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:19:58.13 ID:Ddtt/75m0
>>925 得点圏二死バント?
イチロー8600打席で何回やったんだ?
ホームラン狙いをやめるか内野安打狙いをやめるかどっちかにしないと 2割7分10本前後の、どこにでもいるスプレーヒッターになるだろうな 内野安打というのがあるからイチローはあそこまでの選手になった
>>930 そうか、ごめん
同じ年齢にも関わらず、もう衰えてしまったイチローさん。。。。
じゃあ、松井も年齢による衰えってことでいいのかな
938 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:20:49.95 ID:VargbL3qO
黒田もイチローもヤンキースでワールドシリーズで活躍して優勝してほしい。
939 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:20:55.14 ID:41cZ1Dii0
痺れるゲームだったんだろなぁ、見てた人が羨ましいよ つかどこで見れるの?スカパー?
>>924 凄くはないだろ
黒田が出てくる前の日本人に比べたら凄いのはその通りだが
メジャー投手として純粋にみたら決して凄くはない
941 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:22:05.35 ID:NemI5gVa0
>>930 日本語が不自由なんではなかろうか?
「イチローと同じ年齢で衰えが見え始めてて」って書いてるから、
彼はもしかしたら過去のシーズンのことを言ってるのかも知れん。
>>936 というか、普通にやったら自分がそういう中途半端なスプレーヒッターになって埋没してしまうと理解していたからこそ
イチローはあの安打特化スタイルに走ったと思う
>>937 もう38だぞ
ジーターがよくやってるだけの話
松井は一つ年下だけど、無残なほどなにも出来なくなってるしね
なぜイチローだけ年齢をいいわけにするのか。 それなら、松井も年齢による衰えで、松井のヤンキースにいた2009年の活躍は素晴らしい ということじゃん。
945 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:23:39.62 ID:NemI5gVa0
>>940 メジャー投手として純粋にみたら凄いとは一言も言ってないんだけど・・・
下位打線だと、塁上にランナーがいることが多いので、内野安打狙いは効果的じゃないんだよな かといってホームランを狙ってもそこまで率は上がってこない ホームラン狙いなら、ヤンスタで20本ぐらい打てるという目算はあるんだろうけど、 今からじゃきついわな、さすがに、しかもフルスイングしてると、オリックス晩年みたく、怪我が増えそう
947 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:24:01.68 ID:H62MBGk4P
年齢による衰えはさすがにしゃーなぃっすな
>>840 誰でも、同じチームで同じ打順に座っていれば、
安打が多い試合の方が勝率は高くなる。もっとも、勝率なら、試合毎の塁打数の方が
関連は強いかもしれんが、打てば打つほど勝率が上がることにかわりはない。
これは誰でも同じ。11年間で年平均で220安打、285塁打。勝ちに相当貢献してるはず。
949 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:24:39.69 ID:VargbL3qO
>>927 条件付きでも1割4分で穴に埋めてやりたいって言われた人より全然良いよ。まだ引退してないの?
>>919 能力なけりゃ幾ら好きだろうとメジャーで先発なんて出来ないって
それに野茂の最も評価すべき点は、99年から始まって2003年に実を結ぶ
第二の最盛期を作れた事だと思うよ
あのシーズンの粘り強さと異様な援護の少なさ
20勝挙げても全然不思議でないレベルのシーズンだった
打高投低時代を思えば、今期の黒田のピッチングに匹敵する
実際、2003年の野茂を端々で思い出しながら見てるし
当時はもう2、3年は楽しいピッチングを見られると思ったけど、
肩の不調、手術の失敗ですべては崩壊したけどさ
年齢年齢と言うけど、それじゃイチローと2歳くらいしか違わなくてエースクラスの快投連発している黒田は人外か、って話になるな しかも外野手よりも数倍負担のでかい先発ローテでだ
952 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:26:19.41 ID:LPR3QHNR0
イチローはゴロ打つ確率減ってんだよな 去年今年と2年連続で内野フライ%が二桁なったのは初 昔はゴロが代名詞だったけど、最近は力ない内野フライが代名詞になってる
>>944 イチローだけって、普通に松井も年齢による衰えだろ
誰か否定してるのか?
年齢による衰えはさすがにしょうがないと 現役で活躍したころの話をしようと、そういうわけか ヤンキースの松井すげえじゃん イチローさん、ワールドシリーズで試合出れるといいね
イチローが本当にチームプレーに徹することができるならば2番が適正なんだよな だけど、進塁打とか、そういったプレーを身に着けてこなかったので、おそらく務まらない 結局、イチローは1番でしか輝けない 左バッター版の仁志といったところか
957 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:27:57.09 ID:Uy9SQmF20
松坂はまだ32歳なのにどうして活躍出来ないの?
958 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:28:06.00 ID:geokh4Vl0
ワールドシリーズ出てもベンチを暖める役だよ 今の鈴木はな
959 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:28:06.60 ID:H62MBGk4P
>952 速球に差し込まれるのは多くなってるね
投手は野手より選手寿命長いのが普通だら
今シーズンのイチローは、明らかにホームランを狙っているケースが多い しかし、それにもかかわらず増えなかった、さすがにシアトルじゃ不可能だというのがあるけどね
962 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:28:58.00 ID:NemI5gVa0
年齢による衰えという長期的な視点から見た場合、 中4日稼働の投手と基本毎日の野手って、どっちが負担大きいんだろうな。
963 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:29:51.65 ID:Ddtt/75m0
>>944 2009年の松井秀喜は何歳?
ちなみに2009年スタッツ
イチロー
9年連続9回目のASG出場、ゴールドグラブ賞、シルバースラッガー賞
.352.386.465.851
松井秀喜
.274.367.509.876 アワード受賞0
>>956 じゃあイチローもしゃべらなきゃいいだろって話
しゃべっちゃうってことはそれだけイチローはただ目立ちたがりでしゃべりたがりって単純な事だと思う
それだけの話なのに、信者がイチローの考えが大人だとか至高だとか、それが鬱陶しい
まぁ松井もそうだったけど 従来と違う起用法、環境で従来通りの結果出すって難しいわな イチローはNYYに来てよかったのかどうか…
>>864 01年のMVP同志だ。本塁打8と73。これが大リーグの面白いところだという趣旨を
イチロー自身が発言してる。01年は同格だし、ASでもずっと一緒にやってただろ。
>>945 おれは「日本人としては凄い」っていう選手はただの
マスコミのヨイショ報道の選手だと思う
凄くないから「日本人としては」って前置きがある
イチロー松井黒田この三人はメジャーの選手として評価を築いた投手だと思ってるが
野茂に関しては日本の過大評価先行型としか思えない
むろん10年メジャーにいたのを加味すれば二流とも思ってないが凄い投手ではない
ちなみに1996年に防御率が3.2未満(野茂の3.19基準)だったのは メジャー全体かつ12勝以上の投手で7人、2003年だと9人 2011年は22人 野茂が戦っていたのはそんな時代
>>951 黒田はいろんな意味で例外だろ
この年で年々成績向上させてるとか、ちょっとありえないレベル
自慢の打点とHRで打撃タイトル取れないってメジャーから突き付けられてるのが笑えるな
972 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:33:15.79 ID:LPR3QHNR0
>>959 内野フライの多さがジーターとの違い
ジーターは今年内野フライがまだ1本もない
973 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:33:18.33 ID:Uy9SQmF20
黒田は曰くつきの謎ピッチャー
>>963 松井は、ヤンキースにいた7年間、一度もタイトルなんか取ってない
でも、ヤンキースに使われ続けた。
イチローはそれだけ個人タイトルとってるのに、ヤンキースではお払い箱にされそう
あれだけタイトルとってきたのに、ヤンキースで1番2番打てないなんて。。。
あのタイトルは何だったのか。。。
>>869 スラッガー級じゃなくてスラッガーだよ。3回SS受賞した人はそんなに居ないのでは?
どう転んでも、歴代日本人最強のスラッガー。イチローが今後0回で、青木がSS4回とったら
青木にその座を譲ることとなる。
自慢の守備走塁でNYY来るとスタベンっていうのが笑えるな
>>969 そういうデータを出すなら1990年の野茂の時代から
現在までのすべての年代を出さないと何の意味もない
978 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:34:27.24 ID:yzI4BIbAO
979 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:34:42.32 ID:H62MBGk4P
>972 ジーターは凄いよね。 あれで衰えが見えてるとか信じられんw
イチロー守備固めwwプライドボロボロww
981 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:35:19.31 ID:Uy9SQmF20
松井よりもマシだよな。
今の松井はヤンキースどころか他球団のマイナーですら取らないレベルだけどな
984 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:35:28.47 ID:VargbL3qO
>>970 例外だろうね。ダルが38歳になった時メジャーにいるとは思えんし
>>975 スラッガーの意味わかってんのか・・・?
イチローは総合力のツールプレイヤーでスラッガーとは違うと思う
実はジーターって守備の指標とか見ると、最初はそこまですごい選手には思えなかったんだが、 野球選手としての能力じゃない部分がやっぱすごいんだよな カノとかも、そうだけどね
ショボイゴキヒットでスラッガーwwwwwwwwwwwwwww
>>952 左打者のショートやサードへの内野フライだったら、打つポイントを手前気味にしてスイングをしてると、打ち損なった時によくなる。
これ、左打者の長打性の当たりと紙一重だったりする。
カスビッシュとは大違い これが大人のピッチングや
>>889 電通がSS、GG。AS操れるものなのか?
991 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:37:25.31 ID:NemI5gVa0
>>967 前にも誰かが書いてたけど、
野茂の凄さは長期安定でなく、瞬間最大風速ってことでないの?
1年目の成績だけ見れば、日本人という括りが無くても十分凄いと思うよ。
ところで「日本人としては凄い」の代名詞である松井さんが混ざっているのに吹いたw
992 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:37:53.17 ID:Uy9SQmF20
松坂を見習え!32歳でクビ候補だぞ
松井は向こうの記事でもスラッガー扱いだけどゴキローがスラッガー扱いされたの見たことないぞ どこの電通ゴキブリだよ?
994 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:38:57.00 ID:Ddtt/75m0
イチローって多分他の球団からほとんどオファーなかったんだと思う。 別にあそこまで打つ必要もないし個人タイトルも必要ないからね チームが優勝するためには、実際イチローがいたチームは優勝争いには ほとんど絡んでないし。野球はやっぱり主軸が重要なんだよな。 優勝したヤンキースで主軸をうってた松井は凄いな。
996 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:39:25.00 ID:V6ueoGvf0
次スレマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>991 最大風速の選手は凄くない
1年だけいい先発は日本人でも結構いる
でもそんなの評価されるわけないだろう
黒田はキャリアを通して安定してるけど
野茂は真逆で不安定だった
これは成績をみれば明らか
いいときと悪いときの差が激しい
波がある投手でそのうえ良かったシーズンより
悪かったシーズンのほうが多い投手を評価なんてできないし
できるわけがない
松井に関してはヤンキースであれだけ何年もプレーして
戦力としての仕事をこなせたのは十分に評価に値する
9イニングあたりの与四球 ダル 5.1 チェン 2.8 黒田 2.2 ダルは松坂並のかなりキツイ数字で黒田はすばらしい数字。
1000 :
名無しさん@恐縮です :2012/08/16(木) 00:40:52.87 ID:geokh4Vl0
ゴキロー
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