【ロンドン五輪】日本柔道が変!“金メダル”ゼロの真相…パワー重視と不可解選考★2
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
★ロンドン五輪2012
■柔道(現地時間2日)
日本のお家芸に何が起きているのか。ロンドン五輪男子柔道100キロ級で、金メダルが期待された
エースの穴井隆将(27)はルカシュ・クルパレク(チェコ)に一本負け、女子78キロ級の緒方亜香里
(21)とともに2回戦で姿を消した。大会前には男女全14階級で金7個を目標に掲げたが、獲得できた
のはここまで女子57キロ級の松本薫だけ。1964年の東京五輪で正式種目になって以降、男子が
金メダルを逃した大会はない。もはや日本の国技は存亡の危機に陥っている。
これが現実だった。金メダル獲得の切り札だったはずの穴井は、簡単に横四方固めに入られると、
25秒間なすすべもなく終わった。
「勝てなくてすいません…」。100キロの大男はしゃくり上げ、おわびの言葉を絞り出すことしかできなかった。
大会前、吉村和郎強化委員長(61)は「最低でも7個の金メダルを目指したい」と豪語。男子代表の
篠原信一監督(39)にいたっては「金は最低3個、それ未満なら恥だ」とまで言い切った。それが、
この体たらくである。
東京五輪で正式採用された男子柔道は、当然ながら世界を席巻してきた。五輪で男子が金を獲れなかった
大会はなかったが、ついに「0」になる日が現実になろうとしている。
日本柔道の大惨敗にはもちろん理由がある。今や「柔道」はパワーを前面に押し出す「JUDO」に変貌。
国際柔道連盟の加盟国(および地域)は199カ国にのぼり、欧州やブラジルは独自の強化策で成果を挙げている。
フランスでは競技人口が50万人を突破したといわれ、日本の20万人を軽く上回る。そんな日本では
小中学生に対し、危険だとして〔1〕奥襟はつかまない〔2〕関節技をかけない−といった指導が行われている。
底辺拡大、競技力向上という観点でも、もはや海外に後れを取った感は否めない。
>>2に続く
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20120803/spo1208031126004-n1.htm 1 :2012/08/04(土) 08:35:11.39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344036911/
2 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:2012/08/07(火) 02:00:21.43 ID:???i
マラソンの代表選考でもめるのはおなじみの光景だが、柔道も毎回のように不可解さがつきまとう。
今回、100キロ級には抜きんでた選手がおらず、穴井についても「メンタルの弱さ」を指摘する声が
あった。それでも、同じ天理大出身の篠原監督の“一声”で代表に決定したとされる。
また女子48キロ級でも、福見友子(27)ではなく世界選手権2連覇の浅見八瑠奈(24)を推す声が
あった。しかし吉村強化委員長が「福見でいく」と押し切って決定。実はその福見も、谷亮子に過去2度
勝っていたにもかかわらず、北京の代表に選ばれなかったという経験がある。
五輪では、柔道と並んでメダルが期待される競泳。今大会では金こそ出ていないが、連日のメダルラッシュ
で結果は対照的だ。実は、両競技には決定的な違いがある。報奨金だ。
日本オリンピック委員会(JOC)は、メダル獲得者に金300万円、銀200万円、銅100万円の
報奨金を出している。競泳はさらに、日本水泳連盟から金200万円、銀100万円、銅も50万円。
オフィシャルスポンサー賞として、今回からGMOクリック証券からも金3000万円、銀300万円、
銅100万円が贈られる。
しかし、柔道はJOCの報奨金以外のボーナスは0円である。
ロシアの金メダリストが国から約1000万円、60平方メートルの家具付きマンションとベンツ1台が
贈られるのと比べてはいけないのかもしれないが、海外と比べても寂しい金額だ。
男子が残る希望を託すのは、きょう3日の100キロ超級に出場する上川大樹(22)ただひとり。
篠原監督は「初日から金がなく、穴井にはプレッシャーになってしまった」と話した。となれば、上川が
背負うものはさらに重い。落日のニッポン柔道を最後に救えるだろうか。(了)
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:01:32.08 ID:mxr/elQQO
>4は童貞
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:04:38.75 ID:OCoUojrs0
相撲然り柔道も国技だ母国だなんだ言うくせに
実際はキツイ臭いだの敬遠してるくせに
オリンピックだけ金メダル要員にされちゃーね
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:05:23.90 ID:jOdjEkNL0
ま、結果出てからなら好き勝手言えるわな
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:06:58.71 ID:X+LkURML0
子持ちですみません
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:07:57.14 ID:DY5iZxCq0
いつも不可解だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中学の体育でダセー柔道なんかゴリ押ししやがって!
相撲ややきうとともに滅びろ!
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:08:03.64 ID:qpdtOzdX0
スポーツ柔道なんてどうでもいいw
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:09:02.42 ID:BEusXQ4w0
世の中金なんだよ。恐らく金は関係ないとか言って騙し取っている連中が多いんだろうな。
金の流れを一度確認したほうがいいんじゃないの?
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:15:41.33 ID:wW7xyiLt0
韓国は金メダル報奨金7000万円、
日本は金メダルで300万円、銀200万円、銅100万円
世の中金なんだろう
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:17:25.89 ID:DhfNSi6jO
>>4 キツい臭いうざい性犯罪者なのをオリンピックで金メダルを稼げるから
ぎりぎり許されてきましたけど金も取れなくなったしそろそろ消えて頂けないでしょうか
世界に素晴らしいスポーツ精神とストイックさをもったJUDOという競技がひろがりました
日本の性犯罪者の温床、柔道は滅びるべきです
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:17:41.15 ID:K/sKfdTF0
訴訟と柔道事故の件数はうなぎのぼりです。
柔道人口は激減する一方なのに不思議ですね。
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:17:54.24 ID:GmPuVKV70
柔道界で唯一のプロが俵だった、何億か稼いだだろう
奥襟、隅返し、関節技。取るべき対策ははっきりしている。
これで対策立てられなかったらアホや。
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:18:56.72 ID:bFYEhGW7P
穴井が不可解なら誰を選べばいいんだよ
世界ランクも実績も穴井に匹敵する選手はいなかっただろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:19:35.81 ID:MaDqQHkj0
在チョンの妨害工作だろ
だって柔道アジア連盟会長を殺して、その翌日に韓国人会長誕生だよ
日本側に在チョンが多数入り込んでるからそうなったのだろ
そこまでして手に入れたいもの
それは柔道の韓国起源説
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:19:59.65 ID:p7HJeyQn0
根本的なことを言うならば、柔術に当身がない、しかも試合稽古法が競技になってる(^o^)
そんなもんは「剛道」という力比べの競技なんだな〜
JUDOっていう競技なのかね?講道館も間違ってるよ、、、
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:22:48.54 ID:QqDTDLib0
国際大会のレベルが高くなって、それに取り残されている結果に過ぎない
メダリストを監督や指導者に起用し過ぎ
こんな前近代的なことでは、情報分析を血眼でやっている海外勢には対抗できないよ
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:24:02.20 ID:BEusXQ4w0
しかし、昔の日本の柔道家ってパワー重視じゃなかった?
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:24:48.37 ID:r/Bg+r2i0
もう終わってるよね?
>>19 みたいだな。ウェイトの取入れとか、かなり先進的。
柔道じゃなくJUDOを教えるようにしないとな
実力的には強いけど試合では負けるとか弱いんだよ、ちゃんと時代に合わせないと
正々堂々とか美学とか1本取るのが柔道とかそういう競技じゃないんだよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:27:30.69 ID:p7HJeyQn0
合気道やってたから思うんだけど(^o^)
ポカッと目とか鼻でも当身を入れて、それからぶん投げるんだなwww
そうじゃなくて人なんか投げられないよ?
組手争いなんてバカみたいなもんだ、、、
そんな暇があったら殴ればいいw
「剛良く柔を絶つ」
ボクシングもやってたけど、顔を殴るのが一番速い!
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:29:21.36 ID:rMifaaGZ0
まともな報奨金も出さないで精神論だけで押し切るお粗末さ
選手が人間なのを忘れてるんじゃないか?
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:32:45.31 ID:DhfNSi6jO
>>19 戦いの技術として考えればパワーがあった方がいいのは当たり前
スポーツとして考えればフィジカルを鍛えていくのは当たり前
世界的人気のJUDOはきちんと心技体をストイックに突き詰めていってる素晴らしい競技
日本の柔道はそれに寄生してるだけの淘汰されていく競技
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:33:04.37 ID:fyTFlAL30
で、戦犯篠原はこのオリンピックで
”幾ら貰えるの”
>>22 残念ながら海外勢に一本取られて負けたのが現実です
実力が試合で出せないのは明らかに調整期間の問題です
ちょっとまて、パワーなんてあったか?
>>23 剣道やってた俺から言うと、素手で何かしようとする発想がお粗末
獣かよw 人間なら道具使え道具
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 02:54:26.04 ID:Bvo6F3690
松本はパワー柔道じゃなかったよ
剣道の達人もKENDOになると力任せにしない振り回す外人に負けるんだろうな
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:00:02.75 ID:j33rkRqv0
途中まで読んでザクザクかゲンダイだと思ったら
監督に負けの相が出てるから駄目だな。今度はイケメンの監督に変えたらどうだ?
>>31 フェンシングみたいな動きするやつが出てきそうだな
力任せに袖しぼられて、何もできずに指導取られて
カミカゼアタック来たところをあっさり返されて
抑えこまれて負け、弱すぎw
>>12 それで授業に採用しようっていうんだから、どうするんだろうな
なんだかんだ言って対人戦は身体能力がモノを言うな
こういった競技は日本人には向かないんだろ
身体能力高い外人が技術身につけたらあっという間に抜かれるわな
>>29 弓道やってた俺からも言うと接近戦闘は20世紀で卒業しとけと
毎年柔道は子供殺してるからな
当然の報いだよ
技術的なことは分からんが、オリンピック目指す人と国内を主軸にする人に分ければいいんじゃね?
今の状況で、ルビコン川を渡ろうとする奴はそうそういないだろう。体重別削減って話も出てるし
見当違いな練習に研究不足じゃないのか
惨敗した連中は海外選手より動きもっさりしてて格好悪かった
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:06:32.95 ID:GAEM1KnS0
全部民主党のせい
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:07:34.54 ID:VyqDsIUT0
同じ体重なんだから筋トレしまくって体脂肪率5%ぐらいまでに落とさないと
あと日本の選手は自分の得意な型に持っていこうとしすぎる
>>38 そろそろ射撃やってたヤツがきそうな予感w
>>38 茶道やってた俺から言うとみんな仲良く。21世紀に争い事はいかんよ
角度が変わったw
47 :
み:2012/08/07(火) 03:23:17.38 ID:jIXGS5xG0
亀になるのが防御姿勢?亀から関節やられてるだろ
ストリートなら蹴られて終わり 格闘技として弱いんだよ柔道
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:24:52.10 ID:N+kVOOHE0
金以外はダメという考えがそもそも間違い、失礼すぎる。
銅とっても泣いて喜ぶ選手もいるんだ、銀と銅は捨ててこいよ篠原
だいたい耳が潰れるとかおかしいよな
専用耳当てとかないの?
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:29:01.36 ID:h8gtbFwd0
すぐに萎えるパワー
スタミナが無いデブ
心肺機能が低いのかすぐに息切れするやら、唇の色が変わるのもいた
走り込みが足りないようだな
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:37:53.81 ID:Xzb5Az2tP
>>11 なんとびっくり
中学校の必修科目になっちゃいましたよ
メダル確率薄い他の種目がすげえ奮闘してるから、もうどうでもいいわ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:41:58.66 ID:05aMx/Iw0
アタリマエの結果だろw
想定外でしたってか?
保安院かよwww
>>49 俺も思った
気持ち悪いし隠して欲しい。
オリンピックなくなったらこいつらどうすんだろ〜な。
練習する意味もね〜し、
目標もね〜もんな。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:46:16.13 ID:YLco47oz0
これから日本柔道を立て直すより
レスリングから有望選手引き抜いた方が早そうだな
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:50:41.36 ID:RlDw3KBFO
日本柔道の癌は講道館だな
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:51:15.42 ID:1x5MyUfV0
日本に柔道はもうもったいないと思うわ。
フランスにあげちゃえばいいよ。
もう五輪競技としては鉄壁の人気競技だし
日本云々とか関係なく勝手に繁栄して行くしね。
日本人は誰も柔道なんて興味ないし
むしろ嫌悪し叩きまくる、でもって五輪でも無責任に叩く。
日本のトップ選手なんて他国に行けば英雄級なのに
日本では五輪のとき以外誰も興味ないし、敬意も無い。
それどころか、クソタレントとかに上から目線でゴチャゴチャ言われたり。
ほんと、日本に柔道はもうもったいないよ。
後々残る怪我は普通のスポーツなら対処するよ
指導者が耳は潰れていいと思ってやらせてるとしか思えんが
素人がパッと見でおかしいと思うことを変えずにいるのが世界基準と違う気がする
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 03:52:52.97 ID:Nb1Vy4naO
>>57 柔道の二軍を高校の途中からレスリングに転向させた方が効果でると思う
それぐらいレスリングは裾野が狭い
つまり 海外での人気がすげーんだな
オリンピック見てて思ったんだが
柔道とレスリングってどこが違うの?
服装以外の違いがよくわからんかったわ
レスリングはコスチュームをもうちょっとどうにかしたら裾野広がると思うんだ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:09:25.34 ID:irTKJWmL0
柔よく剛を制するんじゃないのか?
制してみろよ
この格言は嘘なのか?
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
>>66 柔道してる人VSしてない人の場合で
してるもの同士は大きいものが強いとかじゃないの?
>>66 柔 > 剛
柔+剛 > 柔
こういうことじゃね?
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:21:14.04 ID:o21g2GxJ0
>>66 柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ
柔剛一体が正解なんだから片方だけ広まってるのがおかしいんじゃね
国費で報奨金出せよ、無能国会議員の給料削ればできるだろ
金5000万 銀1000万 銅500万ぐらい
それがほんとのセリフなの?
もう何言ってるのか分らんな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:24:08.61 ID:WKyF9JXn0
自分の力を相手に逆に利用されて負けたなんて言ってた選手もいた。
これ外人にやられてどうする。
実の所は力ではなく技でやられている。
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:24:09.90 ID:p7HJeyQn0
>>66 「柔良く剛を制す、剛良く柔を絶つ」と言うのよ(^o^)
当身がセットになって柔術はあるんだな、、、
急所にボクっと当身を入れるのが正しい、そのあとぶん投げたり関節決めたりするのwそれが柔術
合気道とか大東流とかやったけど、そんなもんなのよwww
>>71 じゃあまずはTAWARAのクビを切らないとな
>>45 衆道を嗜む俺から言えば攻めこまなきゃ気持ちよくない
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:26:18.95 ID:WKyF9JXn0
ヘーシングに惨敗して以来日本はパワー柔道を目指しすぎた。
技があっても所詮力には勝てない。
山下は「顔を貼り付けた壁」と呼ばれていた。
日本が顔を貼り付けた壁を育てている間に外国勢は姿三四郎を育てていた。
何とも皮肉な話だ。
もうダンスの加点競技なんだよ、モダンバレエに近い点を稼いでまとめる、上手くいけば床に背中付けて勝利
そういう競技だと理解しないと
昔は柔術と柔道はセットだった感じか
今は柔道だけ・・・そう考えたら昔の柔道→柔道→JUDO
もおかしくない
現状のルールで勝つためにどうすればっての外国は良く考えてる
こっちはメンツとか気合とかそんなのばっかで何も対策してないからな
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:31:45.90 ID:KpKF8qweO
学生が死亡する柔道なんかやめちまえ。剣道でいいよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:34:39.56 ID:xIoz4YPxO
日本独自のルールで古いままの柔道を
今のはレスリングみたいだし
指導者がおかしい武道の柔道じゃなくスポーツのJUDOに切り替えるべき
今やってるのはスポーツのJUDOの戦いの場に武道の柔道で日本人は挑む
これをやってグダグダになってる気がする
歴史や文化があるのだろうが、ここの色分けははっきりするべきと思う
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:39:46.00 ID:3PbO7RdB0
諸手狩り禁止前のほうがよほどパワー勝負だっただろ?
単純に外人がうまくなったか日本人が弱くなったかのどちらか
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:43:54.43 ID:1ST+wFvR0
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:45:05.31 ID:XNQdYM+v0
柔道というのはとにかく床に転がして押さえつけて関節締めが本来の古い柔道
穴井や上川とか押さえつけられてイモ虫のようになって武道柔道で完全に負けた
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:47:39.02 ID:1ST+wFvR0
>>66 達人じゃないから無理
20歳そこそこの若者と40歳そこそこの指導者がそんな境地に行ける訳が無いだろ
>>84 どちらも、だと思う
マラソンも同様に外国人選手↑+日本人選手↓ となり結果は惨敗
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:48:01.52 ID:beW0U1y10
監督が馬鹿だから、それだけ。
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:48:05.30 ID:vAif4gKD0
もう出なきゃいいじゃん
国内でガラパゴス柔道やってればいいよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 04:48:57.40 ID:KB+YChV6O
篠原って水飲まさない、ウサギ飛びやらせちゃうタイプだろw
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:03:42.84 ID:WKyF9JXn0
今の選手って逆にちょっと水を飲みすぎじゃないか?
幾ら必要だからといっても程があるよ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:05:41.11 ID:a2pLmIqv0
なんか外人の方が押さえ込みとか関節とか仕掛けてきてて
昔の日本の選手みたいだったよ
>>71 そもそも協会には年間6億以上の強化費が渡されている
選手にばかり責任を追及するのに出す金はゼロ
6奥そっくり何に使ってるんだ? て話
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:09:57.85 ID:5wIhlbSh0
>>94 パワーとかJUDOとか言ってるけど
今回の日本の柔道で上手いやつ思い当たらんよな
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:13:22.43 ID:bltI/xyg0
>>96 そうそう。
実は柔道もJUDOも変わらん。
寝技に引っ張り込まれて負けたりしてるし。
単なる負けた言い訳だ
強化委員長と監督の顔が極悪過ぎる。
ブルースリーの映画に出てくる悪役かと思ったわ。
協会がクズなんだろ
福見に思い出出場させるために24歳切ったのか
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:18:37.77 ID:OhXvmkyT0
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:19:58.95 ID:f8Ssy2pyO
寝技で負けてるんだから単に弱かったんだよ
寝技にJUDOもクソもない
あの記者会見のせいじゃね?
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:25:20.44 ID:AZipms4N0
技は力の中にあり
殻に閉じ篭もってお手盛りでやってたあなら好きにやれ!
但し、強化費は削れ!
世界基準に合わせる気が無いならそれまでだ!
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:29:48.74 ID:p7HJeyQn0
>>103 おまえさんwナイアガラの滝に勝てるのか?(^o^)
よければいいだけwww
枝豆はプリっと押したら出るだろ?
その理屈がわかれば良い、、、
決め手は上村会長の「鶴の一声」 女子48キロ級選考
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/05/14/kiji/K20120514003246490.html 女子48キロ級では「1週間も眠れなかった」という試合後の浅見の言葉に、吉村強化委員長が反応した。
「深いプレッシャーの中で己に負けた。このプレッシャーに打ち勝たないと五輪では勝てない」と苦言を呈した。
出席者によると、会議では監督やコーチが代表リスト案を提出する前に全柔連の上村会長が福見を強く推薦した。
一部で世界選手権2連覇の実績を評価して浅見を推す声も浮上しかけたが、この“会長決裁”で流れが決まる。
出席者は「鶴の一声。確かにこの展開で浅見を選べば世間は納得しないだろう」と感想を述べ、反対意見は出なかった。
結果、福見はメダルも取れず
試合内容も覇気がなくいいとこ無し
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:44:32.40 ID:jFFonvyM0
>>98 ヤン・スエに失礼w
あの人はいい人らしいよ。
吉村は悪党だがな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 05:54:10.83 ID:4Tii9pV+0
ほんと結果論が大好きだねぇ日本人って
ルール改正で、JUDOから柔道になってきたのにね。
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 06:20:25.52 ID:3B4T9u4+0
>>110 で、外国人選手に「柔道」で一本取られて負けているんだよね。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 06:21:52.68 ID:bltI/xyg0
柔道とJUDOの違いなんてない。
単なる負けた言い訳だ
単純に下手くそなんだと思う
ルールのせいじゃない
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 06:49:31.20 ID:mOrA/FZz0
>10
柔道には出ないよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 07:10:26.37 ID:YPAqNgPA0
>>92 「コンダラ」って何だよ
星ヒュウマが引いていたのは整地ローラー
特訓の為でも何でもなく地面をならす為のものなのに
俺もテニス部だったからよく引かされてた
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 07:10:37.72 ID:9hnXVC6S0
DT浜田が柔道の金メダリスト井上康生に
『お前コメント腕上げたの〜』と言ってから日本柔道は弱くなった
これ豆知識なwwww
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 07:11:42.76 ID:azbtTe5HO
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 07:14:44.64 ID:CvsKtkRz0
「皆様、金メダルを、獲れず、申し訳、ございませんでした・・・!!」
と言いながら
報道陣に向かって土下座して泣き崩れた男子選手(穴井)の無様な姿をみると、
ねぎらうよりも、むしろ殴りたくなってきた・・・。
てか、ちょっと、病んでらっしゃる・・・?
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 07:20:10.11 ID:7g4FKNj40
金メダリストの井上、鈴木が惨敗した時点できがつくべきだったのかもな
それを本人のいたらなさのせいにしちゃった
金メダルとったほどの選手でもこうなるんだから
それ以下の弱いやつに金メダルとれといっても無理な話だ
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 07:29:49.73 ID:g0Zf5kRo0
柔道は世界的にメジャースポーツなったからな
いつまでも日本人が金を独走できる時代は終わったよ
今回の大会は男子の場合金0もありえると言われてたしね
それでもちゃんと銀銅は取ってるし正直平岡の銀は予想外
日本がどうとかより全体的にやたら指導で決着がつく試合が増えた印象
まともに技がかかる試合って殆どなかったね
それだけどこの国もレベルアップしてるんだろう
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 07:38:40.52 ID:mOrA/FZz0
>63
レスリングには関節技と絞め技が無い
背中から落とされてもブリッヂで踏ん張ればフォールにはならない
グレコだとタックル禁止
フリースタイルは下半身攻撃アリ
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 07:57:51.36 ID:cZuHpS0q0
4年に一回の人生の頂上決戦に再挑戦なんてないんだよ
気軽にリベンジとか軽薄な言葉使うな
役員&篠原&コーチは総退陣して人事刷新すべき
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:04:03.44 ID:KbbTDUksO
なんだかんだで毎回、金もメダルも複数とってたから
五輪を舐めきった腐敗した組織になってるんだろ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:18:21.30 ID:5wIhlbSh0
柔道という競技のことを考えるならメダル取れなかった日本を叩くんじゃなく
日本柔道のお偉いさんは外国の金メダリストしっかり褒めて持ち上げるべきだわ
すごいと思わせる選手なら外人でも日本人は好意的になる
国技だからって不振で卑屈になるより、フェアに実力ある人が褒められるスポーツのが良い
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:26:50.90 ID:m9ACtfVpO
選考は関係ないようなw
じゃあ誰なら金メダル確実に獲れたの?って話
結局は、五輪選考試合!という金看板で中継したいTV局の洗脳
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:28:09.30 ID:+svJd/zG0
>>126 そりゃ確実に勝てる人なんておらんさ、イシンバエワだって
今日負けたし。
そうじゃなく、本当に強い人が選考されないのが柔道は痛いよね
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:29:11.89 ID:eN0ujd5T0
陸上と柔道は最悪だったわな。
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:30:59.35 ID:njHRL/ou0
今回ばかりはJUDOではなく柔道で負けた
ここを認められなければリオも惨敗するはず
あといい加減金じゃなければダメ!って風潮はどうにかした方が良い
世界に柔道が広がった事を示す、ある意味素晴らしい事じゃん
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:31:13.38 ID:XuUznD0g0
ルールやなんらの決め事に、
発祥の国でお家芸な日本が、
主導できなくなってる事が問題なんじゃね?
存亡の危機って大げさだな
良かったリ悪かったりしながら続くだけだよ
どうもちょっとダメだともうおしまいだーって極端になる精神がアホらしい
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:39:16.74 ID:5+dhFl6e0
>>130 発祥国だからって世界中に広まってるものに特権的な発言権を持つのっておかしいだろ。
サッカーで発祥国だからってイギリスが好きなようにルールに口出ししたら納得出来るか?
それにルールもここ数年で「効果」がなくなったり、タックル禁止になったりと随分オリジナルの「柔道」寄りに戻ってる。
それでも負けてるんだから純粋に他国のレベルが上がった&日本のレベルが下がった、って認識をするべき。
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:41:46.45 ID:WFFpO4MY0
メジャー競技への仲間入りの痛みなんじゃね?
世界で人気の格闘技になってうれしいじゃん
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:43:43.32 ID:XuUznD0g0
>>132 スポーツなんて文化なんだから、そんな公平性より、
偏った発祥国の精神が蔓延するほうが面白いのじゃね?
相撲で、あーだこーだ言うようなもんだよ。
>>95 それ強化費を4億にして、2億円は金メダル7:銀メダル2:銅メダル1の比率で選手に山分けさせたほうが
強くなりそう
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:47:34.06 ID:vAt3Xwbs0
>>130 カラー胴着の時もそうだったが、これは海外の方が理屈が通ってた。
日本は”伝統”に縛られて合理的な改革をできない体質だから発言
権も弱いのだよ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:48:57.86 ID:5+dhFl6e0
>>134 だから
>発祥国の精神
に基いてルール改正してもこの結果だっつーの。
この上言うなら「発祥国なんだから自動で金メダル取らせろ」ってレベルの主張になるわ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:50:06.40 ID:2t04+v8K0
汚いやり方の奴らに柔道界は乗っ取られてるんだろ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 08:52:07.64 ID:g0Zf5kRo0
逆にタックルが容認されてたら海老沼はもっといい線いってたかもな
日本人は遺伝子が柔道に向いてないからなー。
ちなみに相撲にも向いてないよね。
コーチは内柴で
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:00:16.65 ID:f12hpigA0
>>140 開始10秒ですくい上げられてお終いでしょ
>>137 紺色にして欲しかった。あの青はちょっと…
>>31 腕力で竹刀2本振り回せば勝てるな
まさに宮本武蔵w
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:09:56.15 ID:U/zjl7Cj0
ロンドンまで行って、寝技であっさりひっくり返されて大泣き。
見事なカスっぷりだったな。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:12:21.92 ID:TYVI68ti0
内柴が いればなぁ
149 :
柔道3段:2012/08/07(火) 09:12:52.66 ID:UstfbBIW0
>>1 だってね、20年くらい前と今じゃ世界戦ルールが違いすぎるよ
昔は技の強さで競ってたのに、今はポイント制偏重になりすぎてる
有効なんて本来は何個決まってもダメージなんて無い攻撃なのに
今回の柔道ルールでも有効2個で技有りとか失笑するしかない
技有りというものは有効を積み重ねても届かない、地面なら骨折位の
ダメージを想定してたはず
だから有効を何個稼いでも技有りには届かなかった
「一本」は、地面なら深刻なダメージだから一発で終る
技有り級のダメージが二つで一本になるのは納得できる
でも今の柔道はもう柔道じゃない
細かいポイントの蓄積で一本まで取れてしまう、ポイント狙いの戦術を
磨いていかねば勝てないだろう
松本薫の試合で一本が無かったのは、相手がポイント重視してて
腰を引き、重心を落としながら隙を伺う柔道に徹してたから
大きな技に入りにくかったのも理由だろうと思う
篠原とかがやってた頃の柔道じゃないんだよ
それを見抜けなかった監督は重大な責任を果たせなかったんだから
辞任すべきだろうと思う
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:14:11.20 ID:IYMVbfpT0
変でもなんでもない。ルールがコロコロ変わるし競技人口が増えたから
難しくなるのは当然
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:14:48.69 ID:4yVOF9sd0
勝つ気がねーんだろ。
それじゃあ勝てねーよ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:15:05.57 ID:TYVI68ti0
篠原が辞任したって あとがいないべ
内柴のこともあるしなー大変だなー
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:16:10.78 ID:XuUznD0g0
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:16:19.60 ID:TYVI68ti0
もう山下しかいない と
ユニフォームも高島屋発注だしな
コネとカネだろ
へーフランスは50万人もやってるのか、かっこいいスター選手とかいないと
柔道なんてやろうって思う少年とかいないだろうな
>>153 野村はまだ大学監督経験とかもないんじゃないの?いきなりは無理でしょう
あとまだ引退もしてないんじゃなかった?
野村は性格的に監督には向かなそう
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:26:13.81 ID:TYVI68ti0
みんな内柴がいけないんだ
留置所でTV見れたのかな
>>1 しかし酷い記事だよな。
>今や「柔道」はパワーを前面に押し出す「JUDO」に変貌。
こんなの5年前の話で、今は原点回帰傾向だし。
今回の選考は他に誰がいるんだというくらい順当なものだし、
強化費ならともかく賞金が少ないから弱いとか馬鹿にしすぎだし。
基礎知識も下調べも無いうえに試合も見ずにに書いたとしか思えない。
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:30:18.40 ID:A3SLwUT20
フランスとかヨーロッパの国はスカウティングとかもすごいらしいな。
日本選手のビデオライブラリィを作って丸裸にしているとか。
当然日本はそんなもの無いけど。
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:31:15.22 ID:TYVI68ti0
将来的には井上で 人間的にも指導者向き で今海外勉強中だが ちと早い
もう山下 出てくるしかないわな 文部科学省が推薦します
>今大会では金こそ出ていないが、連日のメダルラッシュで結果は対照的だ。
柔道だって金こそ1つだがメダルは多いじゃん。ダブスタいくない
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:36:28.37 ID:g0Zf5kRo0
>>143 海老沼はけっこうタックル得意じゃなかったっけ?
>>1 絶対的な先週がいない以上ほかの選手が出ても同じじゃん
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:42:57.11 ID:f12hpigA0
>>163 ゆるゆる審判に助けてもらった銅であって
とても五輪チャンプになる器じゃない
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:44:46.64 ID:ArFJZZ/+0
監督の顔がでかすぎるからじゃ〜〜
強化費配分特A剥奪でお願いします
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 09:47:52.01 ID:TYVI68ti0
監督の顔 は報奨金で削る予定でした
「また合宿ですか!がんばります!」「はい、根性ですね、がんばります!」
って選手より
「合宿多すぎだろ篠原!」「根性の時代じゃねーよ、俺は俺のやり方で金メダル取ってやる」
って選手の方が根性あるという皮肉
もう柔道は、体重を5段階にして、その5人による団体戦だけにしたらいいよ。
こんなの毎日見せられてうんざりだわ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 10:08:04.94 ID:ZDSfu14R0
お家芸と言う表現は毎回鼻につく
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 10:10:14.80 ID:cZuHpS0q0
この結果を内柴が一番喜んでそう
同じ種目で7つも階級あるんだからそもそもメダルの価値自体薄いよ
マラソンなんて体格関係なしに100人以上まとめていっぺんにヨーイドンで上位3人だけだろ
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 10:47:42.59 ID:tqm4Py/ZO
ウチシバと石井がいればな
金3個だったのに
>>167 強化費を大幅にカットするという案に賛成
無駄に多い合宿が減って選手も調整しやすくなって
いい結果に結びつくだろう
なんか負けるにしても、今までだと外人に組ましてもらえず、逃げられて負けがほとんどだったろ。
男子は、切れる技も無いし、順当に投げられて負けてる。
完全に弱体化だ
穴井が押さえこまれたのには驚いたわ
油断かな、それとも相手が上手いのか
>>177 ※穴井さんの寝技はあんなもんです@天理製
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 11:35:31.94 ID:v+EFpbpc0
>>132 イギリスはサッカールールについては特権持ってるよ
次大会までに全強化選手にコマンドサンボとグレーシー柔術を
体得させ、国内レスリング大会に出場させるべき。
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 11:43:31.40 ID:isj01zZg0
>>177 外国人は日本人だったら絶対無理な体勢からでも上半身のパワーで裏返してくるからな。
逆に、日本人が外国人を押さえこんでこれで逃れるのは無理だろうと思っても簡単に返して押さえこみが解けたりする。
寝技得意な松本がけさ固めで押さえこんだのに、相手選手が力にモノを言わせて一瞬で返して押さえこみが
解けたのには驚いたわ。
穴井もまさかあの体勢から返されるとは思わなかったんだろうな。穴井も外国人と何度も試合してるだろうけど、
奴らは世界選手権なんかでは手を抜いても五輪になったら目の色を変えてくるから。
日本人選手がランキングで格下の外国人選手にコロコロ負けるのも、外国人は五輪とそれ以外の大会で
本気度が違うからだろうな。その他の大会で成績で決まるのランキングなんてたいして当てにならんわ。
日本柔道がメダル取ったら困る奴がいるのかよ。下らんことしてないで五輪仕様にも対応しろ!
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 11:49:19.56 ID:g0Zf5kRo0
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 11:50:49.80 ID:3rPHBYmlO
メダルが全てじゃない、日本柔道を守る事が大事…
なんて言ってるやつ居るけどさ、仮にも格闘技だろ?弱くてなんの意味があんだよ。強いから日本柔道が守れるんだろ。
弱くてもいいんです、伝統重んじますじゃその内、Japanese judo wrestler とか言われるぞ
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 11:54:01.86 ID:v+EFpbpc0
>>183 どう表現するかはともかく英国四協会が団結して反対すればルール変更はできない仕組みになっている
ここが変だよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 11:59:08.51 ID:bU0jI/RkO
だいたいメダルとっても報奨金出ないのがケチくさい
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 11:59:09.13 ID:g0Zf5kRo0
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:00:49.08 ID:GmPuVKV70
>>175 全日本の監督も数千万の報酬あるんだろう、実質プロと変わらない
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:00:58.53 ID:g0Zf5kRo0
>>185 逆に英国四協会が団結して賛成すればルール変更はできるの?
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:02:42.21 ID:BJ7l5vUe0
どこの柔道スレでも中井さんのスルーっぷりに泣ける
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:03:04.01 ID:XURUGj+ci
英国協会式フットボールのことだからなサッカーってのわ
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:03:26.39 ID:v+EFpbpc0
>>188 キーパーがバックパス手で取っちゃいけなくなったのがここ20年くらいで一番大きい
ルール変更じゃないかな
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:05:37.22 ID:2cg4qEm0O
井村を手放したシンクロもそうだけど、協会の運営の仕方に問題があるのでは?
上が監督とコーチを選び監督とコーチが選手を育てる、
頭使って運営してるのかな
>>185 その英国四協会がぜんぜん一枚岩じゃないからね
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:06:34.54 ID:v+EFpbpc0
>>190 英国四協会が一票づつとFIFAが四票持ってて過半数が賛成すればルールが変わるんじゃなかったかな
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:06:58.86 ID:R06hGb430
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:07:14.64 ID:/XsGf24YO
>>194 で、今回は平井コーチを手放すという…
大丈夫か?
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:08:49.90 ID:VezO6kpZ0
>>144 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:08:50.51 ID:g0Zf5kRo0
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:09:41.69 ID:BMfHpHubO
相撲も柔道も外人が本格的にやりはじめたら勝てないな
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:10:49.45 ID:XrAM7eaY0
この上川君は期待できるの?
今回特に目立ったのは日本人選手のスタミナの無さだな
試合の後半になると疲れきってしまって、自分有利の組手になっても技が全く出ない
トレーニング方法に問題がありそうだ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:11:24.63 ID:v+EFpbpc0
>>195 一枚岩になったらじゃあ代表もひとつ投票権もひとつでいいじゃんといわれかねない
スコットランドあたりはそれを心配してるから全英代表を組むのに反対なんだと思う
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:11:41.44 ID:ipGDIT6i0
重量級は山下や、斉藤、棟田のような
あんこ体型を選べ
大きな事はいたわりに、結果はダメなのに
なぜか監督続投とかふざけすぎだろw
ノリオなんか多分ベスト4逃してたら更迭だよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:14:04.91 ID:H1bNwKav0
スポーツは金のためにやるもんじゃない!と見栄を切るより
素直に金を与えて強くなってみたらいいじゃない
日本人はへんなことにこだわりすぎなんだよな
それと中途半端な儒教文化は捨てなさい
これが諸悪の根源
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:14:16.17 ID:DhfNSi6jO
>>139 レイプ犯擁護の日本柔道界ほどの汚物どこにもねーよ
世界選手権2連覇なんてどう考えても選ばれるべき人が落とされて
なんで福見が選ばれたんだ?
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:15:03.72 ID:adaO/y+e0
力を全面に出してくるの海外JUDOにパワー負けしるのは理解できるが、そもそも柔道というのは「柔よく剛を制す」ではないのかい?
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:15:04.31 ID:v+EFpbpc0
>>205 アテネのころはパワーで勝る外国勢の攻勢をしのいで後半のスタミナで勝負してたように見えた
やっぱり調整ミスってのは本当なんじゃないか
柔道一直線で外人選手に「ニッポンジュウドウ、マケタトイエ!」と言われてから40年経って
現実のものになるとは
金一個だったけど、柔道って見だしたらやっぱ見ちゃうわ
叩かれてもここが底だと思ってがんばって欲しいよ
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:19:02.64 ID:2BP84BQJ0
パワー負け
柔よく剛を制すとか格好いいけど勝てないってことだな
返し技も練習しないと勝てないよ
全部の技で強いのが勝つ
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:19:18.06 ID:KMOqMVM1O
え?
世界選手権2連覇を選考から落としてあの雑魚を代表にしてたの?
バカじゃないの?
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:20:05.55 ID:g0Zf5kRo0
山下も言ってたけどコンディションのピークを五輪に合わせられなかったんでしょ
選考方法は柔道に限らず透明化すべきだね
お家芸って発想がもうダメなんだろう
海外から人材招いて
技術融合ねらったほうがいいのでは
世代交代で若い選手が多く、国際経験不足ってのもありそうだな。特に柔道は世界では
JUDOだし。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:25:05.82 ID:v+EFpbpc0
>>217 最終選考会で一回戦負けした選手を選んだら選んだで叩かれてたでしょ
当時の芸スポのスレでも仕方ない福見オメみたいな感じ
いろいろ屁理屈こねてるけど今回は単純に弱かったよ日本
闘争心もアグレッシブさも一本狙う姿勢も全て外国勢に負けてた
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:37:03.72 ID:/XsGf24YO
今後は没落の一途を辿るな
その内一回戦勝てれば御の字って状況になるわ
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:48:27.51 ID:+6buKx9O0
柔道バカじゃ駄目だと 思ってたら
実際金を獲った松本薫選手は レスリングの心得があるそうだし
日本のスポーツそのものが もっと選手を囲い込まないで
季節毎に3種目くらい並行してできるようだといいけども
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 12:52:57.03 ID:v+EFpbpc0
>>224 簡単にしたからこうなったんでしょ
以前は国内で負けてる選手を外人に強いスタイルだからとか主観的理由で選んでたじゃん
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 13:01:35.89 ID:JcLAdIEi0
篠原は天理なのか、やっぱりという感じですな。
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 13:04:35.29 ID:XKbGyvTMO
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 13:07:11.68 ID:+6buKx9O0
女子で 北の選手だったか
執拗に ドサクサ紛れに 掴んだ片手を引っ張ったり捻ったり
気分悪かったなあ 柔道やる資格ないよ
ジュリーも 駄目出しせんかい
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 13:07:20.32 ID:MCm5qN7H0
男子柔道金メダルは無かったけど、7階級中4階級でメダル取ってるんだから十分健闘したと思うけどな
選手が「金以外は負け」って覚悟で挑むのは良いけど、見てるほうがそうなっちゃあかんね
金取れなかったら国辱とバッシングするのは昔の中国人、日本の民度がそこまで落ちたかと悲しくなる
日本人は何で選手にお疲れ様って言ってあげれないのかね
しかも叩いてるのが柔道を何も知らない素人だからな、去年ワールドマスターズとか世界柔道の日本選手の活躍も見てないんだろうなぁ
あの学校の柔道での事故死って本当
なんか細工してないのかな
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 13:13:01.41 ID:+6buKx9O0
大会毎に 一本を獲る柔道でなくなっていって...
特に上位戦になるほどに
見るスポーツとしての柔道の面白さ爽快感が削がれるなあ
柔能く剛を制す
剛=JUDO
ダメじゃんw
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 13:26:52.22 ID:2t04+v8K0
>>31シュワルツェネッガーみたいなのがコナン・ザ・グレートみたいな動きをして来そうだな
>>231 その活躍した選手が出ていて金がないとするなら、調整の失敗って答えが出るな。
一本が決まらなかったら、すぐにもう一度持ち上げて背中から落とせば良いんだよ。
ほら、簡単だろ?
アレクサンドル・カレリンが言いそうなこと。
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 19:29:39.16 ID:CZLMNijw0
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/07(火) 23:58:28.00 ID:/XsGf24YO
>>238 てこったな。
そもそもほとんどは
コーチ監督何やってんだ、であって、
選手何やってんだ、と言ってるのは当のコーチ監督だという…
韓国の台湾に対する「いじめ」はこの後もエスカレートする一方であった。
亜細亜スポーツ大会の主催国争いにおいて、台湾が韓国に権利を譲らなければ大会から台湾を追放すると恫喝したり、
国際会議では「台湾は国家ではないので参加させない」と台湾の大学生を閉め出すなどの恥じ知らずな行為を続けてきた。
また中国政府の意向を受けて、国連やIMFなど台湾の国際機関への加盟に韓国だけが強く反対しているのだ。
中国の歓心を得るために、わざと台湾叩きを行う韓国の有様は中国の属国であることを天下に謳った事大主義を強く繁栄させるものですね。
さらに、経済失政の元で韓国がIMF管理下にはいるという屈辱を受けると、
なんとこのように非道なやり方をし続けてきた台湾に対し
「両国間の国家改善のため」というあまりにも自分勝手恥知らずな理屈を理由に100億ドルの資金援助を求めているのである。
正直これらの行為により台湾での対韓国に対する悪感情の度合いが突出して高い理由です。
【台湾】韓国人コールガール、国内に居場所なく台湾へ大挙“出稼ぎ”―台湾メディア[06/22]★2
2012年6月21日、韓流ブームにあやかって韓国の若い女性モデルが台湾の売春市場を席巻していると、
台湾のメディアが伝えている。もともと台湾のその手の市場は地元女性に占められていたが、
ほんの半年という短い期間で状況が一変してしまったという。中国の大手ポータル・網易(NETEASE)の報道。
とりあえず道着はツナギにしろよ
だらだらと帯も締めないバカはほんと見苦しい
柔道は、精神論をやめ、選手を無駄に追い詰めたりしごいたりをやめ、
科学的に海外の対戦相手を分析し、対策を練り、
挑戦者としてのぞみ、褒めて育てるといい
世界へ普及して日本は今弱いのに、プライドばかりで
選手を意味無く叱るばかり、科学的な分析はしないのなら
天才がいない限り負ける
他の競技へ行ってしまうしな
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:42:46.87 ID:H348CDRb0
>>173 まあ、たしかに最大5階級でしょうね。
99kg+,-99kg,-88kg,-77kg,-66kg
これぐらいでちょうどいい
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 15:14:27.07 ID:rSLipnLhO
柔道とか相撲とか、歴史がー伝統がー言ってる競技ほど組織が腐ってる。まずはお偉方を一掃しなきゃ。
>>246 じゃあ相撲でいう貴乃花みたいな若手改革派の旗手になりうる人物が柔道界にいるか?
日本柔道と、国際柔道の違いだろう?
国際柔道にポイントを合わせれば、金も取れたろうけど、
発祥の地だけあって、日本は日本柔道が捨てられない。
国際的な政治力も失って、
日本柔道主体のルールも主張できない昨今。
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 16:04:23.61 ID:H348CDRb0
>>249 日本柔道ってさ、「背筋を伸ばしてからお互いしっかり組み合って、スタート」ってヤツだろ。
そんな日本柔道家に有利なルールになる訳ないし、反対だよ。色々な相手に対応できなくなる。
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 16:06:00.15 ID:PmeJiUP30
これがホントの金朴メダルニダ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 16:06:04.74 ID:sO0cuTvl0
原因はコーチの嫁の・・・
あっ誰か来た・・・
柔道ド素人の見る専が、見てて思うこと
・国際試合の相手が、しっかり組んでこないのは、大前提としてわかっていることじゃね?
・日本選手は仮に襟や袖を持てても、相手が技をかけて来るのを待ってるだけで、
足を出さないから、指導をとられやすいんじゃ?
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 16:32:36.29 ID:H348CDRb0
>>253 日本人選手は対戦相手から研究されてるから、足技をかけた後の返し技を狙われてる。
それを警戒して日本人選手は文字通り手も足も出ない状態。
女子最重量級の決勝の試合なんか顕著だったね
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 16:36:21.32 ID:YTJR2xJW0
同じ階級の相手にあからさまにパワー負けするんだから
基礎体力つくるためのトレーニングが全然できてないんだろうな。
昨日のデイリーに書いてあったが
上村春樹「日本の選手は調整段階で調子がいいのに負ける。
精神面の強化が必要。原点に戻らなくては」だとさw
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 16:57:05.56 ID:RNCSN4ql0
>>256 柔道関係者ってさすがに精神論ばかり言い過ぎだと思う
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:04:00.63 ID:SNhP+s630
選考試合は1発勝負(オリンピックの半年前)
金メダルの報奨金は5000万円
これなら金メダルは増えると思う
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:05:26.82 ID:6B9hK51S0
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:17:24.50 ID:FVNcM6vFO
ランキングが選抜条件→ランキング上げるに試合出場→研究される・疲労蓄積
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:18:45.46 ID:mnIuk/eD0
金メダル=一億円+終身特別年金授与
銀メダル=五千万円
銅メダル=二千万円
入賞者 順位に応じて最高五百万円くらい
それくらいじゃなきゃあかん
団体競技もこれを適用
例えば内村は金1銀2だからそれだけで二億+終身特別年金
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:22:32.33 ID:lrvR0YtnO
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:41:10.42 ID:H348CDRb0
全柔連に進退伺を提出する方針の吉村和郎強化委員長
「試合中にコーチを見すぎる。自分の判断でいけないのか。
もっと個性を出してくれ」とも書いてあるわw
>>264 そのコーチを無視したら後で地獄のイジメが待ってるから判断仰がないと動けないのに何いってるんだ
>>256 調子がいいのにって・・・どこがだよ!
ロシアかどっかのコーチも指摘してたけど、日本は本番直前まで合宿だの遠征だのやり過ぎだ
>>265 海外チームなんかだったら、穴井と福見、中村の精神崩壊寸前組はしばらくオフ取らせてリフレッシュさせるんだけど、日本では無理だろうなあ・・・
でも日本の連中が文句言ってルール変更させて
朽木倒しとか肩車とか足を取る技を禁止にしたんだろ?
だからモンゴルやブラジルの選手が軒並み潰れた
そこまでやっといて・・・
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 19:23:30.87 ID:TOr2xxjm0
>>266 穴井はともかく福見と中村は金メダル最有力だったからな
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 20:28:09.57 ID:rOoBfq7aO
柔道や相撲をやってる外国人の数なんて、日本人に比べればほんの微々たるものだろ?
それなのに外国人にトップを総なめにされるなんて、日本人って人種レベルで低能なんじゃないの?
でも何か柔道以外は予定調和かむしろ良い傾向にある気がするけどな
柔道は今過渡期なんだろう
柔道もバレーボールの様にIT柔道を
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 20:45:28.93 ID:NN3KtOtBO
足技出せ出せ簡単に言うが、2本足の人間が片足で立たざるを得ない足技攻撃時って結構危険なんだからなー
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 20:50:24.00 ID:FVNcM6vFO
>>264 個性言うなら、練習段階で選手の自主性出させてたのか?
他の格闘技のDVD見てたら怒る、とか噂が出てたが…
個性ってそういう一味違ったアプローチから生まれるモンだよな?
コーチ陣が一番成長してなかったことだろ。
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 21:01:37.43 ID:lrvR0YtnO
世界選手権で惨敗した時も、
普段はメダリストは出ない国内の試合に選手達を帰国直後に強制的に出場させたり、
海外の試合に自腹で出場させるなどのペナルティをあたえていたぞ。
選手達から総スカンをくらっていたが。
>日本柔道は金メダルゼロ
だから野獣さんは
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 21:06:17.62 ID:H25sN2uO0
海外のカウンターJUDOこそ「柔よく剛を制す」だろう?きれいに一本取ってた
のは外国勢の方。意固地に「本来の日本柔道」なんて言ってるうちは立てなおせないね。
>>272 でもリスク侵してでも足出さなきゃ行けないときはあるよ。北京の塚田真希vsトウブンとかマジ泣ける
指導2でリードしていながら逃げに入らず最後まで攻めて、結果逆転一本負けした塚田は素晴らしい柔道家だった
おい杉本てめー何だあの決勝は。解説してた塚田は歯がゆくて仕方なかったろう
>>269 柔道は世界中に協会があり、サッカー、テニスに継ぐ3番目。
世界最大の組織された格闘技。
競技人口でもフランスの方がはるかに多い。
これだけメダル取れてるわけでさ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 22:47:00.28 ID:QOrvGyd+0
柔に力任せに挑んでも逆にその力利用されて負けてしまう
というのが柔道じゃなかったのか
力自慢の猛者を技術で柔らかく負かしてしまうところに
一体どうやったんだとか、俺にも教えてくれとか
人気になって広がったんじゃないの?
柔対柔の練習や試合をしすぎたためか
いつしか剛が何者だったのか忘却しているところに敗因
報奨金にケチつけるぐらいならマスコミが金出せよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 23:09:29.78 ID:wjf5/k6o0
小原日登美強いなー
柔道もこう行かないと
持久力アップで手一杯いっぱいだったんじゃない? 知らんけど。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 10:14:29.54 ID:fOBGvpYZ0
国際柔道はレスリングぽくなりポイントを意識しておもしろくなくなったと
という気もするがレスリングを見たらやっぱり柔道の方が面白いのかなと思った
最近は勝敗も見てわかりやすくなっているし
肩から落ちたら有効
技にそう切れがなくて背中から落ちたら技あり
背中からきれいに決まったら1本
あと寝技、関節技
多彩な決まり方があるからおもしろい
ちまちました逃げ切りのポイント柔道はおもしろくはないが
でも本当に強い人(外国選手であっても)は1本を取らなくても終始優勢に
攻め続けている
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 10:19:33.18 ID:EDEMXsKN0
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 10:22:15.00 ID:nBgrehg/0
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 18:05:39.31 ID:6rfZLKAKO
>>277 大正解
日本柔道のオワコン度は声優でいうと平野綾に相当
次のオリンピックではメダルさえも取れない
成功:サッカー・体操・水泳
失敗:柔道・シンクロ
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 19:51:13.57 ID:E9ludGSj0
【篠原伸一という人物】
・60キロ級決勝で敗れた平岡拓晃に対するコメント
「五輪はたった一回の油断で失敗に終わる。そこが一番になれないあいつの足りないところだ」
→「世界ランキング10位の平岡の銀メダルは大健闘。篠原はこんなに酷いコメントを出しておきながら
本人には何の言葉もかけず先に帰った。翌朝の食事の席では銀メダルを茶化してヘラヘラしていた」
(柔道担当記者談)
→「井上(康生)コーチだけが一緒に泣いてくれた」(平岡の母談)
・09年、世界選手権の壮行会席上での発言
「夜だけでなく畳の上でも野性的でいられるように」
→大会史上初の金メダルゼロ
・愛弟子の穴井隆将の結婚発表に対するコメント
「(妻が)サゲマンと言われないように頑張らないといかん」
・昨年、世界選手権の団体戦で仏に敗れたときのコメント
「おれが出ようかと思ったくらい。おれなら意地でも勝とうと思う」
→「試合に勝てば、わしが教えた通りや、と言い、負ければ選手をクソミソに言う。
ロンドン五輪では具体的な対抗策は何も講じてこなかった」(全柔連関係者談)
・試合中に篠原が観客席からギャアギャアうるさいので、試合中の監督・コーチによる声がけが
昨年から禁止になった。(全柔連関係者談)
ソース:『週刊文春』8月16・23日夏の特大号
柔道で金メダルとれなくても、俺はなんも感じなかったなあ。
だって柔道は4年に一回しかみないし。
柔道界が危機だと思えば、改革すればいいし。
国民は本当に柔道で金メダル取ることを要求してるの?
俺はしてないよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 00:23:08.16 ID:QCBbTbGe0
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 01:43:07.92 ID:FNoFFW1x0
>>277 でも、ヨーロッパの選手の返し方ってなんとなくレスリングぽいんだよね
サイドバックに回って腰に乗せてぶっこ抜くような感じ。日本人って吊手
と引手をちゃんと持って相手を正対しながらコントロールして足で崩して
手で投げるのが柔道のイメージじゃないかと思う。
もちろん腰に乗せて投げるのも立派な柔道の技だし、「タックル柔道」より
はずっと文句なく柔道なんだけど。レスリングの適応の幅を感じる。
>>289 結果残せなきゃくそみそに言われるのは世の常
スポーツには悪い監督に反発する手段として
金を取って結果を残してから
監督をクソミソにけなすというケースだってあるんだが
そういう選手が居なかったのは残念だな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 01:54:18.26 ID:N5Kz/o2vO
昨日病院の待合室で、五輪前のサンデー毎日か何かパラパラめくってたら
小川直也と誰かの対談ページに「日本柔道は金メダル無理(小川)」みたいな見出しがあった
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:04:23.55 ID:6rqStzs20
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:05:10.51 ID:2ddUP7iQ0
悪いけどタワラなんか応援しなきゃよかった
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:09:50.96 ID:N5Kz/o2vO
>>295 テレビでやってたけど、競技人口
1位フランス
2位ブラジル
3位日本
だそうだ
フランスなんか柔道指導者が国家資格なんだろ
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:12:58.41 ID:AnwHdeX30
>>271 いやほんとに、ライバルの技の出し方をちゃんと統計分析してたのかな
絶対にしてないだろうな
他の競技から、50年遅れてるんだよな
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:14:09.91 ID:JhSjBprw0
サッカー経験者で、それなりに長いこと日本サッカー見てきた俺からも、
日本サッカー協会はそれなりに良くやっていると思う。風通し悪くないし、
金を使うべき所には使っている。批判されるべき点が無いワケじゃないけどね。
翻って…
柔道経験者で、日本柔道を長いこと見てきた人的には、やっぱ日本柔道を
統括する組織とかに問題があると考えているわけ?柔道には詳しくないんで
何で金が一つも出なくなったかわからん。…が、やっぱり現代のスポーツの
強化には組織運営ってのはすごく重要だと思う。
屈伸運動だけが仕事の国会議員を10人削れば数千万単位の報奨金が出るのにな
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:16:53.23 ID:qUKyueWqO
ルールガー、JUDOガーは聞き飽きた。
普通に柔道でガチ負けしたのが日本という現実。
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:23:44.36 ID:nhi8dpe50
>>297 でも競技人口とか言い出したら日本はテニスとかバスケとかは
世界的にもトップクラスの競技人口なんだよな
>>76 まんが道が好きな俺から言うと、藤子不二雄ランドを全巻集めた奴は神
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:33:52.49 ID:hL0GreU80
>>297 それただの全柔連登録者数な
日本は講道館の登録数だけでも130万人
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:35:37.42 ID:dwGO7iRI0
>>292 前田の入門当時は、講道館の指南役である横山作次郎などが中心となって、後進を指導していた。
横山は、前田らの稽古を見て、
「柔道は腰でやるんだ。手は遊ばせておくようでなくてはならない」
といって指導した。
腕力に頼ってはいけない、というのだ。
『前田光世―世界柔道武者修業』より
>>306 それで手で投げられてるようじゃダメだな
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 12:14:56.06 ID:t7akV5nNO
剣道は小学校の体育館などで習えるけど柔道はめったに習えるところないね
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 15:58:09.82 ID:jhlgCuS4O
>>293>>308 金メダル取った選手が監督批判しても、世間は監督が悪いとは判断しないかもしれんぞ
名監督が必ずしも選手から好かれているわけでもないから
>>303 背の高さがものをいうバスケはともかく、
テニス弱いのは謎だよな
結構ガチでやってる選手だっているのに
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 16:06:31.77 ID:Go3pxHOE0
>>311 あれだって体格も関係してくるし
日本は軟式テニスの人口が多いというのもあるかもね
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 16:13:29.73 ID:WyvU8vdG0
マイケルチャンに出来て日本人に出来ないことはない
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 16:23:20.54 ID:YGFVufa50
柔道は日本のお家芸だから
っていう、オカルト根拠にすがる
巨人症野郎に失笑
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 16:28:41.44 ID:qUKyueWqO
肉体コンタクト競技なんだから、身体能力で劣ってたら弱くて当然。
日本人は動きがトロいし、パワーが弱いよ。
それじゃ技が出せまいて。
報奨金上げたからって、強くなるもんでもないだろ。
問題なのは環境(合宿多すぎ、試合も多すぎ)とかそういうことじゃん。
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 06:21:16.67 ID:+0+4We350
しっかしロシアは後半追い込み型だなw
前半は銀銅ばかりで金の数なんて日本と変わらなかったのに、
あと2日だが金20に行けるかもしれん。
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 06:24:30.64 ID:WDqGvgGe0
パワーだけじゃないだろ!
技術面でも精神面でも劣っていたぞ!
情けない言い訳ばかりじゃ今後も益々
弱くなる一方だ!
どんな格闘技にしろパワーテクニックメンタル
そして戦術と全て重要なのは当たり前!
日本柔道は単に偏向してバランスが悪いんだよ!
選考は別に不可解とも思わんが
あと出しで箇条書きマジックみたいにやらなきゃ
単純にもはや日本が盟主の時代ではないってことだろ。競技人口では海外に負け、指導法も微妙。そもそも篠原が監督だぜ……
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 06:51:41.88 ID:rmaQKgP+O
古い話で申し訳ないんだが
田知本の階級の中国人って前からああいうスタイルなの?
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 06:52:17.26 ID:+0+4We350
しっかしロシアは後半追い込み型だなw
前半は銀銅ばかりで金の数なんて日本と変わらなかったのに、
あと2日だが金20に行けるかもしれん。
新体操、レスリング、陸上、近代五種であと5個取れば、
金20個に乗る。
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 06:55:03.81 ID:QpkB0Uqx0
浅見みたいに世界選手権2連覇とかしたら
即効で内定出せよ
そのほうが五輪対策に長い時間を費やせるだろ
全てを最終選考の全日本体重?まで引っ張るから
外国人相手の五輪で結果が出にくいんじゃねーの
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 07:02:29.00 ID:S1V6aIqmO
>>321 それは競技順の問題だろ
競技の日程をひっくり返せば先行型になる
競技人口は、年1回以上やったことがある人の数だから、多いことがレベルの高さに直結してるわけじゃない。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 07:07:10.50 ID:mYLxT8sK0
早々に負けちゃった男子二人がイケメンすぎてフイタ
>>115 今はあの重たいやつの事を「コンダラ」って呼ぶんだぜ?
いわゆるウソから出た真ってやつか
まぁウソだけどな
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 17:28:49.48 ID:L9MOXOkPO
格闘技なのにフィジカル、スピード、スタミナで上回ろうとしてないんじゃないか?
肉体的スペックが足らなきゃ技も根性何もないよ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/11(土) 17:35:48.40 ID:HNaiB3S90
わかった
篠原は柔道界の仙一ってことだな
330 :
名無しさん@恐縮です:
見てて面白くなかった
逃げ腰だったよな