【ロンドン五輪/中国】「金メダルはマイナースポーツばかり」「メダルより国民生活だ」[12/08/06]

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391名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 11:17:58.62 ID:RGd94igW0
「マイナースポーツで金メダルとっても価値がない
 人気スポーツで勝たなければ自慢できない」

これがまともに思えるって本気か?
かなりスポーツってもんに対して歪んだ意識を持ってるとしか思えんのだが
392名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 11:30:00.01 ID:+4spuja60
注:そんな中国も野球には興味ありません
393名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 11:32:40.46 ID:i2KgQgq/0
>>392
野球場も新たに2つできるみたいだし
拡散したところは定着してるけど
394名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 11:34:01.38 ID:41/DWNci0
>>390
情弱乙
日本のスポーツ予算は中国より多い
395名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:24:17.31 ID:RGd94igW0
>>394
選手強化だけじゃなくて、
そこらへんにある誰でも使える市民体育館とかそういうのにかけてるお金も含めてじゃないのか?
印象で書くけど中国ってそういう施設なさそう

トップ選手の強化費と、誰でも使えるスポーツ施設と、
どっちが「国民の生活を豊かにするため」に大事かってことでいったら
そりゃ後者のほうが大事だよなってことは考えるまでもなく自明のことだと思うけれど、
「そんなもん作ったって金メダルが増えるわけじゃない、無駄だ」ってのが中国の方々の意見ってことなんじゃないか
少なくても>1を読む限りだと
396名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:27:33.16 ID:i2KgQgq/0
>>395
てか

中国人はスポーツには関心がないから
その
前者後者両方とも意味がない
397名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:29:22.41 ID:OTzi3GFG0
スポーツ関連予算(全体の予算・強化費ではなく全体の予算)比較 2009(H21) 文部科学省調べ

日本 
国     225億円(2009・225億2934万円)
地方   5015億円(2009)
日本全体 5240億円(2009)

中国 
国     155億円(2009・12 億9,000 万元(約154 億8,000 万円))
地方   2704億円(2009・225 億3,600 万元(約2,704 億3,200 万円))
中国全体 2859億円(2009・238億2600万元(約2859億1200万元))

韓国 
国     149億円(2009・2135億ウォン(約149億4000万円))
地方   1784億円(2009・2兆5949億ウォン(約1784億3000万円))
韓国全体 2386億円(2009・3兆4,090億ウォン(約2,386億3,000万円))
398名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:30:30.86 ID:OTzi3GFG0
中国
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/08/03/1309352_018.pdf
また、全国財政支出は、中央財政支出と地方財政支出からなる。・・・
このうち、地方財政支出の決算額は、、2009 年の・・・スポーツ支出額が225 億3,600 万元(約2,704 億3,200 万円)
中央本級支出の決算額は、・・・2009 年のスポーツ支出額が12 億9,000 万元(約154 億8,000 万円)
韓国
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/08/03/1309352_017.pdf
韓国のスポーツ予算は、「中央政府の国庫予算、地方自治体の地方費、国民体育振興公団で管理運営する国民体育振興基金、大韓体育会および国民生活体育会などの民間スポーツ団体から自主的に調達する自主財源」から構成されている(図表K-8)。

スポーツ予算の総額をみると、2009年が3兆4,090億ウォン(約2,386億3,000万円)
図表K−8 2009
国庫 2135億ウォン
地方費 2兆5949億ウォン
399名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:30:37.48 ID:RGd94igW0
>>396
そうだね
スポーツにはまったく興味が無い
メダルにしか興味が無い
だから「マイナースポーツじゃなくて人気スポーツでのメダルが欲しい」なんていう発言を恥ずかしげもなくするんだ


でもこれって
多かれ少なかれ日本の人達にも言えることではあるんだけれどな……
400名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:31:08.63 ID:ZNZgIDQ90
日本と同じで卓球やバドミントンは
地味でマイナーだと中国はわかっていたんだな
日本も無理矢理マスゴミが愛ちゃんやオグシオを持ち上げてるだけ
401名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:31:58.23 ID:OTzi3GFG0
国によるスポーツ強化費

日本 163億円 (平成22年・2010年・文科省ホームページ)
米国     0円  参考 127億円(1億3550万ドル  国費の投入はなし 民間・2009年アメリカオリンピック委員会予算)
中国 136億円 (8億元・文科省スポーツ・青少年分科会(第53回) 議事要旨による 2008年北京五輪時)
英国 111億円 (毎年1億ボンド=127億円の強化費を予定していたが、財政難で15%スポーツ予算を削減・ロンドン五輪を控える)
韓国 150億円 (2006年・国立スポーツ科学センター調べ)
402名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:33:39.51 ID:OTzi3GFG0
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/athletic/1291301.htm

さて、スポーツ振興に関し、平成22年度のスポーツ予算が、事業仕分けの評価結果等を踏まえ、減らされたのではないかと懸念する声がありますが、
事実関係は以下のとおりですので、ご説明します。

 まず、スポーツ関連予算全体ですが、平成22年度予算では、過去最高となる227億円を計上しています。

 また、国際競技力向上関係予算については、平成21年度20%(27億円)増の163億円を計上しています。
403名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:33:41.49 ID:n28PBQfr0
昔は、プロが参加できなくて、東欧・ソ連を中心とした社会主義国の
「ステートアマ」が、実質的にプロみたいな感じでやっててずるく感じた
もんだ。

今はステートアマまがいのことやってるのは、中国くらいのものなのかな。
404名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:34:46.39 ID:OTzi3GFG0
27億円アップ前

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/1283668.htm

各国の強化費がいくらかについては、スポーツ科学センターの情報部でも色々とデータ収集をしているところだが、今のところよくわからないというのが正直なところである。
例えば最新の情報では中国の強化費は8億元(約136億円)と言われているが、日本の競技スポーツ関係予算は約130億円であるため、
両国の強化費にはそれほど差は無いということになる。
405名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:36:04.43 ID:OTzi3GFG0
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/dokuritu/siryou/08030515/002.pdf

日本スポーツ振興センター

平成20年4月1日〜平成25年3月31日まで 5年間の予算

支出
 経費 1267億6600万円(5年間)   1年あたり  253億5320万円

 人件費 159億7300万円(5年間) 1年あたり 31億9460万円

日本スポーツ振興センターの人件費だけで 1年あたり 31億9460万円

国立スポーツ科学センター運営費   86億5100万円(5年)   1年あたり 17億3020万円
  ナショナルトレーニングセンター運営費 95億7900万円(5年)  1年あたり 19億1580万円

  両者合わせて                                1年あたり 36億4600万円

 JISSとナショナルトレセンの運営費(人件費は入ってない) だけでも 1年 36億4600万円

 これで、強化費が27億って嘘つくとか

406名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:38:12.66 ID:OTzi3GFG0
だいたいナショナルトレセンをはじめとする経費だけでも年間 253億
人件費だけでも 31億もかかってるのに、トップ選手の強化費が27億なわけねーだろw

トレセンの電気を今年LEDに変えただけで、4億もかかってるのにw

http://usatan009.seesaa.net/article/204060162.html
407名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:40:05.89 ID:n28PBQfr0
強化費に関しては、総額だけでなく、配分方法も関係してくるからなあ。
同じ額でも、メダルがとれそうな競技での上位者に絞って強化費をつぎ込むか、
多くの競技で、高齢者や一般市民も対象にして薄くばらまくかでは、
五輪のメダル増加につながるかどうか、全然違ってくる。
408名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:40:10.26 ID:RGd94igW0
>>401
「強化費」じゃなくスポーツ予算ってことなら、
アメリカは、軍が自前の施設を民間に開放したり講習会やらスポーツ大会を開催したりしてるぞ
多分スポーツ予算として計上されるものじゃないとは思うんだけれど
えらく立派な施設をほぼ無料で使えるんで、同じ事を公共事業でやるとした場合と比べたら
かなりとんでもない金額になるんじゃないかと思う

自衛隊もあんな立派な施設があるんだから民間にも使わせてくれると嬉しいんだが
409名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:40:24.30 ID:OTzi3GFG0
JOCは、マスコミ使って、こんな情報流してるわけだろ フジテレビが流したのは、さらにひどいが
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1267318489/
北京五輪までの1年間に日本が国庫負担で賄った選手強化費は、
27億円に過ぎない。274億円のドイツの10分の1。米国165億円、英国120億円、中国120億円、オーストラリア110億円、
韓国106億円などと比べても、極めて低い。
410名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:41:31.35 ID:OTzi3GFG0
まず、おかしいのは、ドイツの数字
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2010/05/14/1293139_1.pdf
国立スポーツ科学センター スポーツ情報研究部/マルチ・サポート事業情報戦略によるドイツの項目をみるとこう記載されている。

トップスポーツ強化予算は不明
スポーツ全体予算 約270億円(2009年) 

このデータから明らかなように、ドイツの数字は、強化予算じゃなくて、スポーツ予算全体の数字をもってきているわけだろ
データの条件を揃えるという統計学の基本を全く無視した目茶苦茶な比較をしている。
411名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:41:52.64 ID:PcPs4+8o0
信じられない額を費やして育成してるからなw
412名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:42:50.42 ID:OTzi3GFG0
アメリカの数字もおかしい 米国 165億とあるが、これは、アメリカオリンピック委員会(USOC)の総予算から持ってきている。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2010/05/14/1293139_1.pdf

しかし、ここにも書いてあるように、米国の予算は、国からは一切出ておらず、国庫負担の強化予算としてゼロ
ここでもデータの条件比較が目茶苦茶

さらに、アメリカの強化費をオリンピック委員会の総予算でいうのなら、日本の強化費もオリンピック委員会の総予算となるはず
しかし、日本の場合、総予算のごく一部にすぎない国庫負担の部分のみを取り出して比較

目茶苦茶すぎて、あきれるしかない

しかも、アメリカだけでなく、英国など国庫負担以外の金も入った数字なのに、日本だけは、国庫負担の数字のみ取り出し、
しかも、オリンピック委員会ルート以外でも何倍もの国庫負担の金が流れているのに、その金は無視して比較。
413名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:43:54.02 ID:i2KgQgq/0
>>399
wwww
言えないでしょ
部活・国体で人気のない競技も選手を切らすことなく育成してるし
>これって
そんなことは「ユースとかクラブ」優先の人たちが言ってるだけ
414名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 13:47:47.65 ID:jwldfafX0
JOCが利権のためにマスコミを通じて嘘を流し、電通等の広告代理店を背景とするマスコミが協力して嘘を流し国民を騙している。

文科省のスポーツ強化方針は、JOCの利権を若干少なくないしは現状維持して
国が直接マルチサポート事業などJOC以外のルートで金を流すという方針

トータルではここ数年増加しつづけ、スポーツ予算も過去最高金額を更新し続けている。

税収が減り、財源が足りず増税が必要といっているにもかかわらず

マスコミは増税の旗振りをする一方、,JOCのような利権団体の嘘に協力しているというわけ

JOCの件なんて氷山の一角、この手の利権団体の嘘が山ほどあるはず
415名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:06:27.12 ID:n28PBQfr0
仕分けで槍玉にあがったのがボブスレー。
あれは、ソリのクオリティで勝負のかなりの部分が決まってしまう。
金をバンバつぎ込まなきゃとてもじゃないが勝負できないが、金があまりこないから、
古いソリで勝負せざるをえず、結果的に勝てない。
すると、「勝てない競技に金出す理由ってあるの?金をそれなりにつぎ込めば結果
に結びつく競技に絞って金を出したほうがいいんじゃないの?」という話が出てくる。
416名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:26:27.05 ID:/RQkluPv0

サッカーの金メダル>>>柔道の金メダル×5
417名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:31:03.44 ID:i2KgQgq/0
>>416
チョン思考だな・・・・・

おまえチョンか?
418名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:34:28.93 ID:n28PBQfr0
>>417
そうでもないでしょ。
たとえば、陸上だとフィールド競技よりもトラック競技のほうが
もてはやされたりしない?どんな国でも。
419名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:36:10.06 ID:i2KgQgq/0
>>418
先進国では同等に扱うが
発展途上国ではトラック優先でしょ
420名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:51:46.98 ID:RGd94igW0
>>419
でも実際にこういうことを、ネタとかおふざけとかじゃなくて真面目に言う人って
決して少なくないのが実情なんだよ…

この板でも、違うスポーツのファンが「こっちの方がメジャーだ(だから価値がある)」って
互いに豚だのなんだの、そりゃもう口汚く言い合いしてるスレって山ほどあるじゃん

実に醜いもんなんだが本人たちは必死なんだよな

「一般に人気がある=価値がある」っていう信念みたいなもんに取り憑かれてるから
「そのスポーツ、人気がないよ」って言われると、
彼らにとってはそれは自分たちが応援してるスポーツの価値そのものを全否定されたのに等しいんだろうね
421名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:52:51.99 ID:SeftmJ1I0
国民生活>>>>>>>>     メダル  BY 中国国民
422名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 14:54:46.19 ID:mQYqROh90
利に聡く、現実的だね。
もうかりまっか?って国民性だから。
まあこの場合は良い方向に批判精神が働いてるみたいだけど。
423名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 15:07:11.03 ID:i2KgQgq/0
>>420
メジャー・マイナーというけど
メジャー種目も
マイナー時代のTOP国が
メジャーになってもやっぱりTOP国だからね

上位の熾烈さは変わらんよ
424名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 15:08:56.43 ID:i2KgQgq/0
>>422
wwwwwww
>>1)という考えなになるのは
メダルを取った種目が
国の中で全然普及してないからだろ
wwwwwwww
425名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:18:54.16 ID:y4Vb6yeS0
>>423
男子柔道はメジャーになったから、日本はTOP国ではなくなった
426名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:22:52.23 ID:i2KgQgq/0
>>425
www
上位にいるからTOPだけど

頭おかしいのか?
427名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 17:25:52.36 ID:Nu/y11ig0
サッカーでメダル狙えるレベルになるには何十年かかるかな?
428名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 18:26:07.08 ID:pIo/MVUS0
中国にはこういうまともな感覚を持った人が一定数いるから侮れない。
メダルひとつあたりのコスパが中国より格段に上で、いずれもマイナー競技で
メダル量産してる韓国なんかでは、やっぱりこういうの議論にのぼることあるの?
韓国国民、よく暴れないなと逆に感心するんだけど。
429名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 18:53:46.63 ID:2FDbQ3Bl0
この反応みると、そろそろ中共の支配が及ばなくなってきてるのかなーと感じる
430名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 22:12:15.87 ID:s04Lqx5nO
女子競技で、意味のある金メダルってなんだろうなぁ

体操くらい?
431名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 22:15:49.49 ID:IwSdYl39O
どの競技でもトップになるのは凄いことだよ。
厳しい練習に耐えた選手を讃えるべきだ。
432名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 22:23:31.29 ID:TSeLGBH80
100mの金メダリストとアーチェリーの金メダリストのCM出演料は日本でも異なる


世界共通だろ?
433名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 22:50:27.48 ID:NqRF2vFr0
チョンと比べると雲泥だなあ

宗主国と乞食を比べるのも失礼だけど
434名無しさん@恐縮です:2012/08/08(水) 23:06:25.93 ID:IQDrQpax0
これって中国の感想なんだ。
てっきり例の国のことかと思ったのに。
435名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 00:06:52.69 ID:z8zfPu8W0
>>434
例の国なら「競技に関わらず金メダルの数は我が国・我が民族の優秀性の表れニダ」だろ
436名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 01:00:42.71 ID:IJ/PhPEs0
>>430
体操の個人総合は価値が高いんじゃないか?

国際スポーツ記者協会の
「20世紀を代表するスポーツ選手25人」
の中で女子選手は2人だけ選ばれてるけど2人とも体操選手だ
437名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 01:25:15.24 ID:hHZrCR4C0
>>41
その時騒ぐだけで
結局マイナースポーツでは食べていくのも大変なのは変わりないだろうよ。
というかあんまり多くなったら金の価値なくなるし。
今回はむしろ金が少ないから、取った人間の価値は鰻のぼりだろう。
438名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 10:08:38.00 ID:acZLY8Tk0
>>1
中国国内でスポーツがまったく盛んでないから
こういう疑問が出てくるだけ
439名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 00:00:08.01 ID:NtGHc0UT0
>>428
コスパが格段に上なら良いんじゃないの?まさかコストとコスパを間違ったりは
してないよね
440名無しさん@恐縮です
>>439
>コスパ
wwww

それ関係ないでしょ
そのスポーツがまったく中国に普及してないから
疑問視してるだけだし