【五輪/柔道】「コーチ陣のノウハウの差。」金メダルなしと失墜した日本に外国勢、驚きなく★２
【ロンドン時事】ロンドン五輪の柔道は3日、全日程が終了し、日本男子は五輪史上初めて
金メダルなしに終わった。お家芸の衰退ぶりを象徴する結果だが、むしろ当然のように受け止める
声が多く、外国勢の間でも驚きは大きくないようだ。
今大会、韓国は男子2階級を制した。鄭勲男子監督は「日本選手の技術が高いことに変わりはない」
とした上で、「国によって柔道のスタイルが違い、それに対応できていないのではないか」と指摘。
概して切れる技を武器にする日本スタイルと、ロシアなどに代表されるパワー重視の柔道は対極にある。
同監督は「韓国では両方のスタイルを攻守ともうまく融合するように取り組んでいる」と語った。
81キロ級金メダルの金宰範は日本勢の欠点を問われ、「スタミナ面。もはや日本選手を強いとは
思わない」と即答した。
強さが際立ったロシアでは、タオフ男子コーチが「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に
合わせコンディションを最高にできた」と、準備段階から勝負あったとの見方を示す。
これを裏付ける指摘が日本関係者の中にもある。1996年アトランタ五輪71キロ級の中村兼三、
2000年シドニー五輪81キロ級の滝本誠と金メダリスト2人を全日本で指導した西田孝宏氏は「日本勢
は心身ともピークに持っていくことができなかったように思う。いまひとつ、燃えるものがなかった」
と過去の五輪との温度差を感じ取っていた。
時事通信 8月3日（金） 23時26分配信
http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120803-00000117-jij_olympic
★1の立った時間:2012/08/04(土) 09:05:01.68
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344038701/
金メダルなしに終わった。お家芸の衰退ぶりを象徴する結果だが、むしろ当然のように受け止める
声が多く、外国勢の間でも驚きは大きくないようだ。
今大会、韓国は男子2階級を制した。鄭勲男子監督は「日本選手の技術が高いことに変わりはない」
とした上で、「国によって柔道のスタイルが違い、それに対応できていないのではないか」と指摘。
概して切れる技を武器にする日本スタイルと、ロシアなどに代表されるパワー重視の柔道は対極にある。
同監督は「韓国では両方のスタイルを攻守ともうまく融合するように取り組んでいる」と語った。
81キロ級金メダルの金宰範は日本勢の欠点を問われ、「スタミナ面。もはや日本選手を強いとは
思わない」と即答した。
強さが際立ったロシアでは、タオフ男子コーチが「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に
合わせコンディションを最高にできた」と、準備段階から勝負あったとの見方を示す。
これを裏付ける指摘が日本関係者の中にもある。1996年アトランタ五輪71キロ級の中村兼三、
2000年シドニー五輪81キロ級の滝本誠と金メダリスト2人を全日本で指導した西田孝宏氏は「日本勢
は心身ともピークに持っていくことができなかったように思う。いまひとつ、燃えるものがなかった」
と過去の五輪との温度差を感じ取っていた。
時事通信 8月3日（金） 23時26分配信
http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120803-00000117-jij_olympic
★1の立った時間:2012/08/04(土) 09:05:01.68
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344038701/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:37:00.13 ID:gGL+NjOiP
もう韓国人は殺した方がいいと思う
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:37:31.83 ID:fPSEBG9W0
衰退か時代の変化かは
サッカーが決めるかもしれん
サッカーが決めるかもしれん
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:38:23.30 ID:n81jNcMGi
マスゴミm9(^Д^)
日本sageに、必死過ぎwww
日本sageに、必死過ぎwww
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:39:44.63 ID:LEe6/Meu0
国際柔道連盟の役員に日本人が一人もいない時点で負け
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:39:51.25 ID:G6NBBZyc0
得意の組み手を封じられると何も出来なくなる。
得意技を掛けようとして返し技を掛けられると動けなくなる。
明らかに、監督・コーチ・スタッフ等のサポート体制が機能してなかった現れ。
得意技を掛けようとして返し技を掛けられると動けなくなる。
明らかに、監督・コーチ・スタッフ等のサポート体制が機能してなかった現れ。
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:40:05.12 ID:5vpnER/T0
民族の差
外人が本気出したら日本人は負ける
相撲でも同じ
外人が本気出したら日本人は負ける
相撲でも同じ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:41:06.17 ID:30YlJRW60
昔の本当に強かった奴らはルールが不利でもオール一本で勝ち上がってきたものだが
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:41:11.88 ID:Zl2OQPKP0
まあ柔道は日本のものと考えていた柔道協会が、これだけ世界に広まった
のに国際柔道協会を設立してリーダーシップを発揮してこなかったことが、
大きな原因じゃないのかね。ガラパゴス化した柔道、世界のJUDO、その違
いはかなり前から指摘されていたし。昔、水泳だけど千葉すずが国内選考
で全力をださず、オリンピックにあわせていると発言したら、いっせいに
叩いたのはマスコミだった気がするけど。
のに国際柔道協会を設立してリーダーシップを発揮してこなかったことが、
大きな原因じゃないのかね。ガラパゴス化した柔道、世界のJUDO、その違
いはかなり前から指摘されていたし。昔、水泳だけど千葉すずが国内選考
で全力をださず、オリンピックにあわせていると発言したら、いっせいに
叩いたのはマスコミだった気がするけど。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:42:09.87 ID:h4c6rZLkO
立ち技に関節技を多用した韓国の勝ちだよw
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:42:34.67 ID:zDi/zfW50
＞得意の組み手を封じられると何も出来なくなる。
＞得意技を掛けようとして返し技を掛けられると動けなくなる。
どっちも明らかに研究されて対策されてる証拠じゃん。
日本柔道はそういう前提で戦っているって
指導者達は分かってないだろ。マジで。
＞得意技を掛けようとして返し技を掛けられると動けなくなる。
どっちも明らかに研究されて対策されてる証拠じゃん。
日本柔道はそういう前提で戦っているって
指導者達は分かってないだろ。マジで。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:42:44.78 ID:qzihNlfa0
体制派の人間より、異端というか柔道界以外で活躍してる人間を監督に据えろよ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:43:33.87 ID:zDi/zfW50
そういえば、観客席に吉田がいたけど日本柔道連盟に復帰したの？
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:43:35.76 ID:Rkcm0KET0
しかし見ててつまらん競技になったよな
まったく熱くない格闘技とか世にも珍しいものに成り下がってる
まったく熱くない格闘技とか世にも珍しいものに成り下がってる
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:43:49.90 ID:n81jNcMGi
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:43:57.96 ID:KfNoWoBV0
組んでからはじめろよ。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:43:58.01 ID:IrPHbUVP0
ロシアは結果も残してプーチンがさらに強化に励むだろうし
これからますます強くなるな
これからますます強くなるな
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:44:02.76 ID:yh/lFOIF0
地力は弱くは無いだろ
メダルも金が無いだけでそれなりに取ってるんだし
ただ一本に執着しすぎてシナチョンみたいな不十分な組み手から技→関節に対応できてない選手が多い印象
メダルも金が無いだけでそれなりに取ってるんだし
ただ一本に執着しすぎてシナチョンみたいな不十分な組み手から技→関節に対応できてない選手が多い印象
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:44:17.20 ID:8BRL0F3F0
>>8
昔の映像とか見るとルールがどうこうとかただの言い訳でしかないとわかるよな
昔の映像とか見るとルールがどうこうとかただの言い訳でしかないとわかるよな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:45:08.32 ID:G6NBBZyc0
>>12
そんな事ができる国で原発は爆発しませんｗ
そんな事ができる国で原発は爆発しませんｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:45:21.01 ID:/Y5ojII1O
精神論が正しいなら
代表選手にはハングリー精神つけるために助成金どころか寝ないで働かないと返せない借金を課す、ろくに飯もやらない、焼けた石の上で練習、負けるたびに親族むち打ち
が金メダルへの道だよな？
代表選手にはハングリー精神つけるために助成金どころか寝ないで働かないと返せない借金を課す、ろくに飯もやらない、焼けた石の上で練習、負けるたびに親族むち打ち
が金メダルへの道だよな？
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:46:08.64 ID:jZzVa5iJ0
ぶっちゃけ総合格闘技とか見てても日本人、打撃でもグランドでも全然歯が立たないもんな。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:46:31.13 ID:GLtVPeJD0
>>12
そんなことができるならこの糞暑い真夏の日中に野球の試合をさせません
そんなことができるならこの糞暑い真夏の日中に野球の試合をさせません
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:47:01.96 ID:MOv6SFId0
言うとおり、
ちゃんと作戦技術を作ってるかどうかの差と
柔道人口の減少と格闘家人材の減少（やっぱ金獲る人材は違うよ）
世界への柔道普及と多様な発展（ロシア、フランス、ブラジル等多様に発展してる）
このへんの変化を感じたな
全開みたいに足かられるのを言い訳にできなくなった。
関節、奥襟、パワー、基礎体力、技の幅。
素人目に見てても攻略点は結構わかりやすく、そして一方攻略できてないように感じた。
「自分の柔道」なんかしてるんじゃないよ。幅の狭さを感じる選手が多かったなあ。
ちゃんと作戦技術を作ってるかどうかの差と
柔道人口の減少と格闘家人材の減少（やっぱ金獲る人材は違うよ）
世界への柔道普及と多様な発展（ロシア、フランス、ブラジル等多様に発展してる）
このへんの変化を感じたな
全開みたいに足かられるのを言い訳にできなくなった。
関節、奥襟、パワー、基礎体力、技の幅。
素人目に見てても攻略点は結構わかりやすく、そして一方攻略できてないように感じた。
「自分の柔道」なんかしてるんじゃないよ。幅の狭さを感じる選手が多かったなあ。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:47:18.79 ID:5ULw7dcC0
前スレの999は意識しての嘘を書いてるのか適当なだけのか。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:47:58.66 ID:tdme8UgK0
女子も過去ワースト記録を更新したメダル数（３つ）
男女とも惨敗といえたロンドン五輪日本代表
男女とも惨敗といえたロンドン五輪日本代表
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:48:13.40 ID:IcPlzuyYO
日本の柔道界の頭のなかは未だに竹槍で飛んでる戦闘機落とせると思ってるようなもんだからな。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:48:25.68 ID:5v7F5Nbm0
バレーやバスケがフルブッコなのは仕方ないけど柔道は体重別なんだから体格どうこうは甘えだろ。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:48:33.41 ID:KfNoWoBV0
パワーJUDOはほぼレスリング
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:49:20.90 ID:N2FG0HbWO
チョンのコメント以外を記事にしろ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:50:05.72 ID:fPSEBG9W0
>>26
男子の銀二つと銅二つってそんなに悲観する成績か？
男子の銀二つと銅二つってそんなに悲観する成績か？
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:50:59.03 ID:qzihNlfa0
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:51:24.83 ID:GLtVPeJD0
>>31
お好み焼き選手権で大阪人がよそ者に負けたと同じくらいの屈辱
お好み焼き選手権で大阪人がよそ者に負けたと同じくらいの屈辱
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:51:47.76 ID:3aNqPo+/0
長い時間をかけて、全日本柔道連盟が海外に日本人指導者を派遣し、柔道の普及に努めてきたわけで
日本人が勝てなくなるほど柔道が世界に広まったということだろう
全日本柔道連盟のやってきたことが実ったんじゃないか、ある意味勝利とも言える
日本人が勝てなくなるほど柔道が世界に広まったということだろう
全日本柔道連盟のやってきたことが実ったんじゃないか、ある意味勝利とも言える
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:51:51.16 ID:zDi/zfW50
石井ちゃんが柔道界を飛び出したのもなんとなく分かるわ(´･ω･｀)
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:52:11.81 ID:jU5rKeaF0
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:52:25.19 ID:imy3mSXw0
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:53:13.74 ID:/ZzxWZDc0
一本にこだわる美しい日本の柔道 からの脱却
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:53:18.89 ID:GIgMy3u00
柔道（爆笑）
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:53:18.95 ID:6msd3xznO
さりげなく篠原を全否定ですか
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:54:06.98 ID:zDi/zfW50
篠原はどう見ても戦略家にも研究家にも見えないよなぁ・・・
ああいう経験があるんだから、もっといろいろ工夫するかと思ったんだが。
ああいう経験があるんだから、もっといろいろ工夫するかと思ったんだが。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:54:24.83 ID:imy3mSXw0
>>36
去年の世界柔道勝った奴は何人かいたろ
去年の世界柔道勝った奴は何人かいたろ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:54:38.96 ID:+zkd/bDP0
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」とはよく言ったものだ。
日本の指導陣が敵の研究を怠っていたのは明らか。
さらには、根性とスタミナを混同していた。
スポーツ医学的にスタミナをつけさせるのでなく、
根性論だけでスタミナをつけさせようとしていた。
結論：指導陣の頭が硬すぎ。
日本の指導陣が敵の研究を怠っていたのは明らか。
さらには、根性とスタミナを混同していた。
スポーツ医学的にスタミナをつけさせるのでなく、
根性論だけでスタミナをつけさせようとしていた。
結論：指導陣の頭が硬すぎ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:54:57.28 ID:8BRL0F3F0
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:55:04.67 ID:G6NBBZyc0
昔は柔道が今ほど世界中で研究し尽くされてなく、
指導者も日本柔道の息の掛かった指導者だらけだった。
だから、日本人が一本柔道でメダルを獲ってオナニーできた。
今は違う。
日本の武道としての精神性を完全に無視して、
あらゆる人種が自らの文化に軸足を置いて柔道を研究している。
それを理解出来ない指導者が一本柔道に拘った挙句、
選手の時間と労力と能力を無駄にした。
それが今回の結果。
唯一の金メダリストがレスリング経験者だという現実を、
日本柔道界は真摯に受け入れるべき。
指導者も日本柔道の息の掛かった指導者だらけだった。
だから、日本人が一本柔道でメダルを獲ってオナニーできた。
今は違う。
日本の武道としての精神性を完全に無視して、
あらゆる人種が自らの文化に軸足を置いて柔道を研究している。
それを理解出来ない指導者が一本柔道に拘った挙句、
選手の時間と労力と能力を無駄にした。
それが今回の結果。
唯一の金メダリストがレスリング経験者だという現実を、
日本柔道界は真摯に受け入れるべき。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:56:34.56 ID:4qloM9F20
柔道の世界って厳しいんだな
メダル結構取ったのにダメ出し食らうとか
武道じゃなくてスポーツと割り切って戦略練らないと勝てないほど
競技レベルがあがってきたんじゃないかな
メダル結構取ったのにダメ出し食らうとか
武道じゃなくてスポーツと割り切って戦略練らないと勝てないほど
競技レベルがあがってきたんじゃないかな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:56:34.62 ID:9IHAAoxh0
篠原、園田以下、監督・コーチ陣が世界中に武者修行の旅に出て認識を新たにしないと
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:56:35.79 ID:zDi/zfW50
>>44
五輪金メダリストがそういう扱いされるんじゃ、日本柔道は本当にお終いだよ。
五輪金メダリストがそういう扱いされるんじゃ、日本柔道は本当にお終いだよ。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:57:09.93 ID:ZGXwEnAF0
JUDOつまんねーよ
もう出なくていいよ日本だけでやってろ
もう出なくていいよ日本だけでやってろ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:57:33.84 ID:ii+PUTRoO
いつまで過去の柔道と比べてんだか。意識が古いんだよ
外国人選手を研究して対策打ちなよ。ジジイの理想論は持ち込むな
ジジイの勝手に作り上げた綺麗な日本の柔道なんかやってたら金メダルなんか無理。メダルとりたきゃ世界を見なよ
日本はかなり世界から遅れてるよ。あとなんであんなスタミナないの。どんな練習してんの
まじコーチ無能すぎ
外国人選手を研究して対策打ちなよ。ジジイの理想論は持ち込むな
ジジイの勝手に作り上げた綺麗な日本の柔道なんかやってたら金メダルなんか無理。メダルとりたきゃ世界を見なよ
日本はかなり世界から遅れてるよ。あとなんであんなスタミナないの。どんな練習してんの
まじコーチ無能すぎ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:57:38.69 ID:MOv6SFId0
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:58:01.72 ID:k/znCIZF0
研究されつくしている
追われる立場から完全に追う立場になってしまった
男女で金１が全てを物語っている
追われる立場から完全に追う立場になってしまった
男女で金１が全てを物語っている
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:58:16.69 ID:fPSEBG9W0
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:58:24.29 ID:3aNqPo+/0
>>42
代表２名出せるようになった２０１０年からの世界選手権は当てにならない
ちなみに２００９年の世界選手権男子の結果 金０ 銀１ 銅１
柔道知ってる奴なら今回の結果は、むしろ予想以上
金取って当たり前の時代はとっくに終わってる
代表２名出せるようになった２０１０年からの世界選手権は当てにならない
ちなみに２００９年の世界選手権男子の結果 金０ 銀１ 銅１
柔道知ってる奴なら今回の結果は、むしろ予想以上
金取って当たり前の時代はとっくに終わってる
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:58:24.77 ID:Sy67TdRp0
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:58:53.81 ID:wW8pU2UK0
情けないなあ
柔道なんて実質日本だけしかやってないようなものなのに
柔道なんて実質日本だけしかやってないようなものなのに
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:59:50.65 ID:E94yKXrC0
自分がどういう柔道するかっていう話は置いておいたとしても、
外国選手がどういう柔道をするかという点に対策ができてないのはただの思考停止
長身選手に奥襟とられて振り回される姿を何回見たか
外国選手がどういう柔道をするかという点に対策ができてないのはただの思考停止
長身選手に奥襟とられて振り回される姿を何回見たか
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:59:53.27 ID:G6NBBZyc0
>>51
封じられたんだから出来る訳が無い
封じられたんだから出来る訳が無い
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:00:16.20 ID:kqLwW5wvi
銀や銅とっても金じゃなきゃ意味ないとか弱いくせしてカッコつけんなよ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:00:30.66 ID:ipnG5Z2P0
「柔よく剛を制す」と言う言葉がある通り、日本にだって昔から「剛」の
柔道もあったことを示している
ましてや、「パワー重視」「スタミナ」「西洋人はけだもの」とか言い訳
その言い訳は無差別級でのみ許されるもの
重量階級制でそんな泣き言を言ってもしょうもない
言い訳言う前に「柔よく剛を制す」を証明すればいいだけのことだろ
柔道もあったことを示している
ましてや、「パワー重視」「スタミナ」「西洋人はけだもの」とか言い訳
その言い訳は無差別級でのみ許されるもの
重量階級制でそんな泣き言を言ってもしょうもない
言い訳言う前に「柔よく剛を制す」を証明すればいいだけのことだろ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:00:37.58 ID:bC21wBuE0
>>56
それはない
それはない
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:00:42.64 ID:/8W5vuc10
篠原は責任取って脱げ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:00:45.79 ID:tdme8UgK0
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:00:46.26 ID:YIrqA7ru0
調整を口実にオリンピック選考会の一つ体重別選手権を欠場させたり、
体重別選手権で勝てないばかりか、国体で無名の選手に負けた選手を
堂々と送り込む首脳陣、基礎的な寝技の防御すらできない選手を特別扱いしてきた
篠原監督の責任は免れない。
体重別選手権で勝てないばかりか、国体で無名の選手に負けた選手を
堂々と送り込む首脳陣、基礎的な寝技の防御すらできない選手を特別扱いしてきた
篠原監督の責任は免れない。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:00:59.79 ID:7nfGHR/g0
結局、指導陣の問題だね。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:01:58.81 ID:jU5rKeaF0
そういや今回寝技でやられる選手が多かったけど
寝技の練習してるのか？
寝技の練習してるのか？
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:02:06.97 ID:2t3p0YGFO
季節柄か不謹慎かも知れないが現状の柔道は第二次大戦末期を連想させるな
大本営は見栄と無策で選手は一本狙いのバンザイ作戦
サムライと呼べたのは松本くらいだろ女だけど
大本営は見栄と無策で選手は一本狙いのバンザイ作戦
サムライと呼べたのは松本くらいだろ女だけど
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:02:08.49 ID:8Xjq9HIt0
穴井はランキング３位。他にライバル日本人がいないってのがね。平岡にしろ海老沼にしろ中矢、西山と
メダルとったやつらはランキング上位に日本人が他にもいるんだよね。
メダルとったやつらはランキング上位に日本人が他にもいるんだよね。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:02:16.87 ID:rijBvsxI0
ロシアと韓国にボロ負けしてるのは事実なんだから、
返す言葉がない。
返す言葉がない。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:03:08.81 ID:tdme8UgK0
柔道は男女とも惨敗
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:03:16.43 ID:93IOOSWl0
普通に実力差だろ
コーチが誰だろうとトレーニングしようと絶対に埋まらない圧倒的な差があったわ
コーチが誰だろうとトレーニングしようと絶対に埋まらない圧倒的な差があったわ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:03:36.10 ID:it2VDnuu0
フランスでは柔道の死亡事故が一件も起こってない
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:03:37.35 ID:W4N10pzF0
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:04:03.04 ID:zDi/zfW50
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:04:03.19 ID:vG57a+i+0
武道というならば禁じ手も復活させろ。それじゃオリンピック
むけじゃないだろ。金を取りたきゃもっと勝負にこだわって
相手を分析することをしろ。今回は選手の力量でメダル取った
感じだ。コーチや監督がいるならばメダルとれるための
トレーニングメニュー考えてやれ。
むけじゃないだろ。金を取りたきゃもっと勝負にこだわって
相手を分析することをしろ。今回は選手の力量でメダル取った
感じだ。コーチや監督がいるならばメダルとれるための
トレーニングメニュー考えてやれ。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:04:28.91 ID:5ULw7dcC0
つーか国からIpad送られて、データベース化された海外選手の
過去の試合を見れるようになってたんだけどな。
それを有効に使えたかどうかの議論はあるだろうけど、そういう
環境が全くなかったとか言うのは単なる適当野郎
過去の試合を見れるようになってたんだけどな。
それを有効に使えたかどうかの議論はあるだろうけど、そういう
環境が全くなかったとか言うのは単なる適当野郎
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:04:33.26 ID:8Xjq9HIt0
>>71
篠原は合宿のしすぎって逆に言われてるね。
篠原は合宿のしすぎって逆に言われてるね。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:04:38.85 ID:ipnG5Z2P0
日本の柔道界は「自分たちはただの格闘技じゃない。『術』じゃなくて『道』だ」
とうぬぼれすぎ
総合格闘技の指導者招いて、寝技や関節技に対する防御テクニックを
学ぶべきだと思う
とうぬぼれすぎ
総合格闘技の指導者招いて、寝技や関節技に対する防御テクニックを
学ぶべきだと思う
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:04:43.54 ID:WPKXCkW80
柔道が中学校で必修科目になってからどうなるのかだな
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:05:37.60 ID:5oVJVcgZ0
誰も一本を取る柔道をできなかった。
パワー柔道にも卑怯柔道にも対応できなかった。
ただ弱いから負けた。
パワー柔道にも卑怯柔道にも対応できなかった。
ただ弱いから負けた。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:05:45.25 ID:jU5rKeaF0
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:05:59.56 ID:zDi/zfW50
>>77
見当違いの練習で、体力と精神的高揚感を削るだけの合宿じゃそりゃ勝てんよ。
見当違いの練習で、体力と精神的高揚感を削るだけの合宿じゃそりゃ勝てんよ。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:06:04.58 ID:fPSEBG9W0
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:07:13.04 ID:udF4RfSV0
いい結果出せなかった人たちは
どうみても勉強研究不足っぽかった
どうみても勉強研究不足っぽかった
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:07:29.05 ID:Sy67TdRp0
>>68
穴井も一位じゃなかったのか
穴井も一位じゃなかったのか
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:07:57.89 ID:A4bQk99U0
もう今回の柔道に関して語るのはやめたよ。
そして、4年後のマスゴミが金メダル確実視なんて騒いでも信じない。
そして、4年後のマスゴミが金メダル確実視なんて騒いでも信じない。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:08:10.97 ID:PHMO7dnc0
とにかく、見ていて面白い競技じゃなくなったね。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:08:18.45 ID:yh/lFOIF0
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:08:35.62 ID:zCDBD428O
日本の柔道にしがみ着いてる限りは今後国際舞台じゃ勝てなくなるよ
それを良しとして伝統柔道として孤立の道を行くもよし
それこそ外国人コーチでも招聘して国際柔道への道へ進むもよし
中途半端が一番悪いな
それを良しとして伝統柔道として孤立の道を行くもよし
それこそ外国人コーチでも招聘して国際柔道への道へ進むもよし
中途半端が一番悪いな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:08:47.13 ID:nlikJ2m30
あの馬みたいな監督が、いかにも精神論とかぶち上げそうなタイプだよな。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:08:48.90 ID:3aNqPo+/0
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:09:39.86 ID:HDWokD5/P
・外国 → 日本をＤＶＤで研究してきてる。
・日本 → まったく外国人を研究せず、「柔の道を貫けば研究なんかしなくても勝てる」という精神。
後者が負けるのは当然だよね。
・日本 → まったく外国人を研究せず、「柔の道を貫けば研究なんかしなくても勝てる」という精神。
後者が負けるのは当然だよね。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:09:48.10 ID:VkOjb2hz0
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:10:12.40 ID:mqIFAjMz0
「柔道とJUDOは違う、掛け逃げで指導待ちのあいつらは卑怯」と
スキージャンプの「日本人が強すぎるからルール変えた、あいつらは卑怯」
に通ずるものがあるね、もう何年経ってるんだよと
スキージャンプの「日本人が強すぎるからルール変えた、あいつらは卑怯」
に通ずるものがあるね、もう何年経ってるんだよと
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:10:30.54 ID:yh/lFOIF0
松本と中矢みてたら寝技が出来ないと話しにならないのが現実だね
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:11:06.39 ID:4XMSaaT00
とにかく、組み手争いばっかでつまんねえ
ちゃんと組んで戦ったらそりゃ力の差で勝負がついちゃうよ
ちゃんと組んで戦ったらそりゃ力の差で勝負がついちゃうよ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:11:10.89 ID:zDi/zfW50
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:11:20.00 ID:pdg2wMlE0
バーーーーカ！！
いい加減、ジャンプや複合、フィギュア （ ただしキムチチョナはさらに審判買収までやった ） だけでなく、
ビジネスでもＩＴで日本製造業が、インテルマイクロソフトアップルに負けたことを学習しろよ
ル ー ル を 変 え た 者 が 勝 つ ！ （ by ＩＢＭ会長 ）
強 い 者 が 生 き 残 る ん じ ゃ な く て 、
環 境 に 適 応 し た も の が 生 き 残 る （ by ダーウィン ）
ったく、「 講道館柔道なら全選手オール１本勝ち。 全階級金メダル総ナメ 」 だなんざ、
脳内ガラパゴスの綺麗ごとで惨めったらしいオナニーしてねーで、
とっととロビー活動でもして、ＪＵＤＯを講道館ルールに変えてこい！！
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:11:34.69 ID:sIwhL3qj0
「プロ格闘家引退から２年が経過し、
吉田秀彦が現役柔道選手としての復帰の可能性も示唆している。」
まず、こういう硬直化した現行システムを見直してみたら？
吉田秀彦が現役柔道選手としての復帰の可能性も示唆している。」
まず、こういう硬直化した現行システムを見直してみたら？
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:12:00.10 ID:/5ylS/IT0
とりあえず篠原は日本に帰ってくんな！
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:12:01.85 ID:E94yKXrC0
石井ちゃんって、
ポイント取らなきゃいけない場面ではあらゆる手段をとるクレバーさがある一方で
守りに入ると引きすぎて指導とられまくって危なくなるっていう
極端な感じだと思うんだけど
うまいJUDOを標榜するにしては、逃げ方は下手だったと思うｗ
ポイント取らなきゃいけない場面ではあらゆる手段をとるクレバーさがある一方で
守りに入ると引きすぎて指導とられまくって危なくなるっていう
極端な感じだと思うんだけど
うまいJUDOを標榜するにしては、逃げ方は下手だったと思うｗ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:12:31.46 ID:zDi/zfW50
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:12:59.03 ID:VkOjb2hz0
今回金メダル3個取ったロシアは前回のオリンピックでは銅メダル1つさえ取れない大惨敗を喫しているんだよ
足取りが横行していたロシアが得意なスタイルの時代だったにもかかわらず
それがイタリアのオリンピックチャンプをヘッドコーチに招聘したらこの結果だよ
足取りが横行していたロシアが得意なスタイルの時代だったにもかかわらず
それがイタリアのオリンピックチャンプをヘッドコーチに招聘したらこの結果だよ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:13:03.11 ID:dkfqgaOx0
ＪＵＤＯを柔道に近づけるための力(影響力)がないんだから、今はＪＵＤＯを
意識してやっていくしかない。
それと並行して、国際柔道連盟で影響力をもてるようにすることも考えていく
必要があるのでは？
意識してやっていくしかない。
それと並行して、国際柔道連盟で影響力をもてるようにすることも考えていく
必要があるのでは？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:13:10.74 ID:q3SfbiSm0
前スレにも書いたけど、
投げることが出来ないと思ったら、相手を腹ばいにしてても寝技に
持ち込んで勝つ、って引き出しもないとな。
投げても一本、抑えても一本、極めても一本。
一本には変わりは無いのだから。
それに、格闘技的に見るなら、立ってよし寝てよしでないとな。
投げることが出来ないと思ったら、相手を腹ばいにしてても寝技に
持ち込んで勝つ、って引き出しもないとな。
投げても一本、抑えても一本、極めても一本。
一本には変わりは無いのだから。
それに、格闘技的に見るなら、立ってよし寝てよしでないとな。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:13:21.91 ID:W4N10pzF0
>>97
高校から柔道始めて、立ち技しか練習せずに銀メダル取れた時代もあったからな
高校から柔道始めて、立ち技しか練習せずに銀メダル取れた時代もあったからな
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:14:29.80 ID:zDi/zfW50
>>101
でも、海外の重量級選手はスタミナが無いって弱点に気づいていて
持久力強化を図りつつ、試合では相手のスタミナ切れを誘うような
展開を意識してやってた。で、相手がばてて自分が攻勢に出る時間帯を
石井ちゃんタイム、と呼んでいたｗ
でも、海外の重量級選手はスタミナが無いって弱点に気づいていて
持久力強化を図りつつ、試合では相手のスタミナ切れを誘うような
展開を意識してやってた。で、相手がばてて自分が攻勢に出る時間帯を
石井ちゃんタイム、と呼んでいたｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:15:03.62 ID:jPeuZNrp0
かつての嘉納治五郎といった柔術家、柔道家たちみたいにいろんな格闘技やるべきなんかな
109 ：99：2012/08/04(土) 15:15:13.64 ID:sIwhL3qj0
99の書き込みは間違い。。正しくは↓
「プロ格闘家引退から２年が経過すれば、
吉田秀彦が現役柔道選手としての復帰の可能性も示唆している。」
まず、こういう硬直化した現行システ
「プロ格闘家引退から２年が経過すれば、
吉田秀彦が現役柔道選手としての復帰の可能性も示唆している。」
まず、こういう硬直化した現行システ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:15:58.20 ID:rIWPEix70
終わったことわ
もう、ぇえわ
暑いし
4年後頑張ったらいいねんよ
監督は誰でもいい
お前らも正直、柔道は興味ないやろｗ
もう、ぇえわ
暑いし
4年後頑張ったらいいねんよ
監督は誰でもいい
お前らも正直、柔道は興味ないやろｗ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:16:01.39 ID:f39klVVTO
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:16:05.37 ID:MOv6SFId0
ロンドンオリンピック柔道メダル数 まとめてみた。
世界的広がりを感じるし、楽しいけどな。こうして見ると。
日本：7
フランス：7
ロシア： 5
ドイツ： 4
ブラジル： 4
韓国： 3
キューバ： 3
イギリス： 2
オランダ： 2
中国： 2
ハンガリー： 2
米国： 2
モンゴル： 2
ルーマニア： 2
イタリア： 1
ウズベキスタン： 1
カナダ： 1
北朝鮮： 1
ギリシャ： 1
グルジア： 1
コロンビア： 1
スロベニア ：1
ベルギー： 1
世界的広がりを感じるし、楽しいけどな。こうして見ると。
日本：7
フランス：7
ロシア： 5
ドイツ： 4
ブラジル： 4
韓国： 3
キューバ： 3
イギリス： 2
オランダ： 2
中国： 2
ハンガリー： 2
米国： 2
モンゴル： 2
ルーマニア： 2
イタリア： 1
ウズベキスタン： 1
カナダ： 1
北朝鮮： 1
ギリシャ： 1
グルジア： 1
コロンビア： 1
スロベニア ：1
ベルギー： 1
113 ：99：2012/08/04(土) 15:16:26.81 ID:sIwhL3qj0
あぁ、またミスった･･･
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:16:53.56 ID:jU5rKeaF0
そもそも今回日本で”柔道”してた選手居たか？
仮にも”道”を標榜するなら試合開始前後の礼くらいはしっかりしろと言いたい
一部の外国人の方がしっかり礼をしてたくらいだ
仮にも”道”を標榜するなら試合開始前後の礼くらいはしっかりしろと言いたい
一部の外国人の方がしっかり礼をしてたくらいだ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:17:56.42 ID:Gkose9hZ0
一か八かで内芝にコーチ要請してみろよ
出て来てからな
出て来てからな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:18:23.93 ID:0BnfZ3IK0
まずは篠原が切腹する。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:18:35.52 ID:ii+PUTRoO
競泳なんてメダルラッシュだけどコーチ陣が研究してその人にあったトレーニングして能力を伸ばす努力してるからね
柔道のコーチ陣はちゃんと個々のライバルになる外国人選手の研究と対策によるトレーニングで能力を伸ばすことを全くしていなかったように見える
知能派な人がいないんだろうね。選手がかわいそうだ
日本のコーチ陣はいつまでも日本にとじこもって過去の遺産ばかり見つめてることしかしない無能だから選手のために良くない
フランス人コーチでもつけた方がいいよ
柔道のコーチ陣はちゃんと個々のライバルになる外国人選手の研究と対策によるトレーニングで能力を伸ばすことを全くしていなかったように見える
知能派な人がいないんだろうね。選手がかわいそうだ
日本のコーチ陣はいつまでも日本にとじこもって過去の遺産ばかり見つめてることしかしない無能だから選手のために良くない
フランス人コーチでもつけた方がいいよ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:18:47.06 ID:MOv6SFId0
>>114
頭にテーピング巻いたアメリカ人とドイツ人のイケメン対決が良かったな
戦士同士の戦いって感じで、礼もよかった。
アメリカ人負けて「うおー」と土下座姿勢になったのを見てドイツ人が礼と勘違いして土下座したのが
松本薫と並ぶオレ的ロンドン五輪柔道のハイライト。
頭にテーピング巻いたアメリカ人とドイツ人のイケメン対決が良かったな
戦士同士の戦いって感じで、礼もよかった。
アメリカ人負けて「うおー」と土下座姿勢になったのを見てドイツ人が礼と勘違いして土下座したのが
松本薫と並ぶオレ的ロンドン五輪柔道のハイライト。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:19:06.47 ID:ZG8TWtFO0
まあ確かに、
ツンツルテンの道着をワザと自分ではだけたり、
脇固めを平気で連発するような奴等に対する対策を考えんとイカンわなｗ
ツンツルテンの道着をワザと自分ではだけたり、
脇固めを平気で連発するような奴等に対する対策を考えんとイカンわなｗ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:19:16.21 ID:+zkd/bDP0
「強くなりたいなら、我々指導陣を盲信しろ、崇めろ、我々の犬になれ、我々の将棋の駒になれ」
といった感じの指導方針で、まるで新興宗教の教祖と信者という関係になってしまったのも、敗因の1つかなと。
試合に臨む選手達からは、1人の人間としての独立性よりも、なんか悲壮感ばかり漂っていたし。
といった感じの指導方針で、まるで新興宗教の教祖と信者という関係になってしまったのも、敗因の1つかなと。
試合に臨む選手達からは、1人の人間としての独立性よりも、なんか悲壮感ばかり漂っていたし。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:19:25.86 ID:vG57a+i+0
柔道＝武道といった石頭じゃ、かてねーぞ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:19:43.91 ID:MOv6SFId0
>>119
あの道着と着方はどうにかしないとねえ。ｗ
あの道着と着方はどうにかしないとねえ。ｗ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:19:50.06 ID:rIWPEix70
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:20:02.39 ID:JipLMpqp0
銀２つで十分ではないか。柔道王国フランスなんてクロンボだけだったろ。ありゃ反則級に強いし
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:20:19.86 ID:dZ6MHvob0
小川直也にコーチやらせようぜ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:20:43.37 ID:Mt2c4ebA0
柔道なんて子供喧嘩みたいなのなにが楽しいんだよ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:21:13.61 ID:ntA9TV980
世界がどうであろうとも、日本は常に一本狙いでいけよ。
前回の世界選手権の女子かなんか、せっかく決勝が日本人同士だったのに、
開始から終了まで手をペチペチやり続けて、指導で決まった。
もし柔道を極めた結果がアレだっていうなら、柔道なんかやめちまえクソが。
前回の世界選手権の女子かなんか、せっかく決勝が日本人同士だったのに、
開始から終了まで手をペチペチやり続けて、指導で決まった。
もし柔道を極めた結果がアレだっていうなら、柔道なんかやめちまえクソが。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:21:45.51 ID:1bun3KHq0
篠原は所詮銀メダルだもんな
五輪で勝つ術を知らないんだろう
五輪で勝つ術を知らないんだろう
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:22:20.75 ID:zkHNpTaN0
柔道の精神なんてものは内柴氏によって全否定されてるからな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:22:21.79 ID:800l2FTU0
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:22:44.75 ID:irIPTp6/0
>>10
倒れ込む脇固めは反則だが立ち関節は反則じゃない
倒れ込む脇固めは反則だが立ち関節は反則じゃない
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:23:46.19 ID:h0FcyrU40
つか柔道じゃない競技なんだから別に勝てなくてもなんとも思わない
あれJUDOじゃねえか
なんちゃって和食みたいなさ
あれJUDOじゃねえか
なんちゃって和食みたいなさ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:23:56.87 ID:oOIfITA90
オリンピック競技はJUDOで、日本で行っているのは柔道
JUDOは時間内に汚い技を決めるか、審判を買収して勝つことが目的
柔道は日々の鍛錬を通じて自己の心技体を高めることが目的
そもそもが違うんだから、JUDOで勝ちたければJUDOの練習をしろと
JUDOは時間内に汚い技を決めるか、審判を買収して勝つことが目的
柔道は日々の鍛錬を通じて自己の心技体を高めることが目的
そもそもが違うんだから、JUDOで勝ちたければJUDOの練習をしろと
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:24:10.75 ID:4XMSaaT00
>>102
むしろじゃねえじゃん
拮抗してるとそもそもちゃんと組めないんだよ
総合とかと一緒でちゃんと組むのはよほど差がないと無理
それでダラダラ組み手争いしちゃうのがなあ
見栄えを良くするためにルール改正してるはずなのに
むしろじゃねえじゃん
拮抗してるとそもそもちゃんと組めないんだよ
総合とかと一緒でちゃんと組むのはよほど差がないと無理
それでダラダラ組み手争いしちゃうのがなあ
見栄えを良くするためにルール改正してるはずなのに
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:24:22.77 ID:5ULw7dcC0
つか実際のとこ金宰範なんて数年前から敵なし状態で、そんなやつに
日本の評価させたら>>1みたいになるわな。
日本の評価させたら>>1みたいになるわな。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:24:26.92 ID:9+BCsfPN0
そうは言ってもメダルのカズじゃ日本が一番多いシナ
競技人口が多いフランスは少ないよ
競技人口が多いフランスは少ないよ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:24:35.73 ID:8NeL4qcZ0
もう日本国内だけの柔道と世界で戦うJUDOを別物として強化選手を2グループ作れ
日本の柔道に参加したい外国人は柔道のルールを守り
JUDOはそっちのルールで大会やればいいよ
日本の柔道に参加したい外国人は柔道のルールを守り
JUDOはそっちのルールで大会やればいいよ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:24:40.78 ID:q3SfbiSm0
>>111
うまいんなら使えよ
うまいんなら使えよ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:25:49.40 ID:aEqpW0uf0
日本の柔道は恐竜
時代の変化に順応できないものは絶滅するしかない。
ガラジューｵﾜｺﾝ
時代の変化に順応できないものは絶滅するしかない。
ガラジューｵﾜｺﾝ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:25:53.58 ID:4XMSaaT00
精神修行なら座禅とかでもしてればいいじゃん
JUDO≠柔道論は言い訳にすぎない
JUDO≠柔道論は言い訳にすぎない
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:26:45.43 ID:ntA9TV980
だからJUDO、JUDO言ってるが、
日本人同士の柔道でも同じ事やってんだよ。
ペチペチやり続けるくらいなら技行ってぶん投げられて負けろ。
日本人同士の柔道でも同じ事やってんだよ。
ペチペチやり続けるくらいなら技行ってぶん投げられて負けろ。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:27:02.69 ID:zkHNpTaN0
反則で相手を潰しにかかる
チョンのようなしたたかさ姑息さを身につけないとJUDOでは勝てない。
チョンのようなしたたかさ姑息さを身につけないとJUDOでは勝てない。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:27:09.33 ID:ednlAqKM0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344060824/
柔道の委員長が「進退伺」に
会長は検討する
って、オイ様式美と礼節を重視する柔道なら速攻更迭だろ？
柔道の委員長が「進退伺」に
会長は検討する
って、オイ様式美と礼節を重視する柔道なら速攻更迭だろ？
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:27:22.34 ID:U+cKyWnX0
東京代表 創価学会
奈良代表 天理教
カルトが関わるといいことってあるの？
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:27:55.52 ID:zDi/zfW50
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:27:59.25 ID:3aNqPo+/0
>>131
国際ルールで立ち関節は反則
国際ルールで立ち関節は反則
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:27:59.36 ID:tIuAtGAnO
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:28:24.80 ID:0xhMnMC4O
日本人ほど言い訳ばかりの国はない
恥ずかしくなるｗ
恥ずかしくなるｗ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:28:30.25 ID:PJDyYEIA0
＞つか柔道じゃない競技なんだから別に勝てなくてもなんとも思わない
＞あれJUDOじゃねえか
酸っぱいブドウだな・・・
一番恥ずかしいぞソレ
＞あれJUDOじゃねえか
酸っぱいブドウだな・・・
一番恥ずかしいぞソレ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:28:35.96 ID:FyVk1t+O0
前回でも勝つ選手はちゃんと勝ってる
単に勝つ柔道をとってないだけ
単に勝つ柔道をとってないだけ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:29:17.97 ID:zDi/zfW50
>>129
世界で勝つには人間性を捨てて、相手を犯すつもりで行かないと駄目だって事だな。
世界で勝つには人間性を捨てて、相手を犯すつもりで行かないと駄目だって事だな。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:29:58.80 ID:JipLMpqp0
>>150
今回もほぼ順当なんじゃ。穴井はもうちょっとやれたとは思う
今回もほぼ順当なんじゃ。穴井はもうちょっとやれたとは思う
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:30:20.80 ID:0L+sqj3/0
日本は弱かったが朝鮮のすぐはだける道着を着てた連中には氏ねと言いたい
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:30:28.20 ID:gXxr6ABL0
サッカーが国技になりつつある今、柔道の失墜など誰も興味がない
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:30:35.57 ID:zkHNpTaN0
>>151
つもり・・なら良かったんだがな
つもり・・なら良かったんだがな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:31:38.23 ID:ZRRZESId0
勝つためのポイント獲得方法とか、いかにして相手に指導を与えるとか、
審判にいい印象を与えるパーフォーマンスとかをコーチが教えろよ。
これからも伝統の一本勝ちを追求するなら、潔くメダルをあきらめろ。
審判にいい印象を与えるパーフォーマンスとかをコーチが教えろよ。
これからも伝統の一本勝ちを追求するなら、潔くメダルをあきらめろ。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:33:00.82 ID:Kdse4fBX0
まぁアテネで勝ちすぎて日本が勝てないように外国に結託されたとも言えるのかね。
国際化ってのはそう言うもんだけど。
国際化ってのはそう言うもんだけど。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:33:26.43 ID:zkHNpTaN0
寝技がきっちり出来る外国人選手は好感もてる
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:33:40.39 ID:9+BCsfPN0
今の柔道はもはやレスリングに近い
だからレスリングが強いロシアが台頭してきた
だからレスリングが強いロシアが台頭してきた
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:34:18.86 ID:SIGl8ec+0
ふと思ったんだけど
石原都知事の「西洋のけだもの柔道」ってさ
サッカーで日本に負けて負け惜しみ言ってるブラジルの監督と同じことなんだろうな
「私たちがよしとしてきたサッカーじゃない！」ってｗ
冷遇されていじめられて
それでも他人のせいにしないで自分の能力や価値を高めるために努力する
他の国と比べて日本にはこういう特徴が強いように感じる
一度柔道も奈落のそこに落としてやれば？
強化費はなでしこ並みに削って
マスコミも無視ね
そうすりゃすげーのが出てくるよｗ
石原都知事の「西洋のけだもの柔道」ってさ
サッカーで日本に負けて負け惜しみ言ってるブラジルの監督と同じことなんだろうな
「私たちがよしとしてきたサッカーじゃない！」ってｗ
冷遇されていじめられて
それでも他人のせいにしないで自分の能力や価値を高めるために努力する
他の国と比べて日本にはこういう特徴が強いように感じる
一度柔道も奈落のそこに落としてやれば？
強化費はなでしこ並みに削って
マスコミも無視ね
そうすりゃすげーのが出てくるよｗ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:34:21.49 ID:4XMSaaT00
>>145
ちゃんと組めないような拮抗した状況下でも、そういう状況下での戦術があるということで
最初からそういう発想でやっているのであれば、あんなぐだぐだの試合にはならんだろ、と言ってるんだ
なにか具体性もない抽象的な「違い」で語ったら、篠原とかと一緒だろ
ちゃんと組めないような拮抗した状況下でも、そういう状況下での戦術があるということで
最初からそういう発想でやっているのであれば、あんなぐだぐだの試合にはならんだろ、と言ってるんだ
なにか具体性もない抽象的な「違い」で語ったら、篠原とかと一緒だろ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:35:38.92 ID:5ULw7dcC0
全盛期の谷亮子みたいな「組んだら終わる」みたいな試合が見たかった
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:36:19.52 ID:lCtMTShW0
>16に一票
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:36:45.07 ID:0L+sqj3/0
>>159
カレリンレベルの化け物が現れて欲しいｗ
カレリンレベルの化け物が現れて欲しいｗ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:37:04.51 ID:MOv6SFId0
>>157
何が結託だよボケ >>112見てみろ
アジア４国に
ロシア、旧ソ連諸国、東欧
フランス・ドイツはじめ西欧主要各国に
アメリカカナダ
カリブに南米までと、アフリカ中東以外全世界揃い踏みのワールドワイドだろ
何が結託だよボケ >>112見てみろ
アジア４国に
ロシア、旧ソ連諸国、東欧
フランス・ドイツはじめ西欧主要各国に
アメリカカナダ
カリブに南米までと、アフリカ中東以外全世界揃い踏みのワールドワイドだろ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:37:08.05 ID:lVUnAHiz0
嘉納師範はじっくり構える「居つく」柔道を忌み嫌っただけで体の大きい力の強いやつをスカウトしてまわった、パワー負けしないことが前提
そういう意味ではこれだけ世界に普及した今、重量級はもう無理
そういう意味ではこれだけ世界に普及した今、重量級はもう無理
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:37:10.36 ID:yfdNiEw+O
井上康生は、勝つためのノウハウを学びにイギリスへ留学したのだ、と思っていたが…
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:37:31.50 ID:zDi/zfW50
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:38:18.90 ID:JipLMpqp0
女子は金あと１つぐらいはとれたはず
金メダル
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171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:38:44.38 ID:NBAj35310
12年かけて国際柔道連盟を骨抜きにした韓国
その後も会長コーチングと副会長のダブルサポートで連盟を牛耳る
その後も会長コーチングと副会長のダブルサポートで連盟を牛耳る
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:38:46.19 ID:CcG3gq6v0
【中国ＢＢＳ】韓国の身体能力はアジア随一？ 反論多数
2012/08/04(土) 10:23
中国大手検索サイト百度の掲示板に「韓国の身体能力は優れており、柔道の分野で日本を超えて世界一になった」というスレッドが立てられ、反論が多く寄せられた。
スレ主は、韓国は嫌いだと前置きしたうえで、日本の国技である柔道で韓国は日本を超えたと主張。身体能力はアジア随一であり、4800万人の人口にもかかわらず白人国家よりも多くのスポーツ人材を輩出していて、
金メダルも多く獲得していると述べたところ、反論が多く寄せられた。
・「韓国柔道が日本を超えたとはデタラメもいいところだな。オリンピックは国の柔道レベルを表してはいない。韓国の全体的なレベルはフランスやブラジルを超えたかどうかも疑問符だ」
・「誰がオリンピックは最高レベルだと言った？アメリカのオリンピック選手は基本的にアマチュア選手だ。すべて金メダルを取ったとしてもスポーツ強国とは限らないのだよ」
・「1回のオリンピックだけじゃ問題を説明できない。日本はオリンピックや世界選手権で金メダルゼロのこともあったが、やはり安定した柔道強国だ。でも韓国はブラジルよりは強いと思うね」
ほかにも、韓国人が白人よりも身体能力が強いというのはあり得ない、日本は柔道選手が多すぎて参加できない選手も多かった、韓国の柔道レベルは中国と同じくらいで日本を超えるなんて根本的に不可能だ、など
の意見があった。
また、中国こそが最強との主張もあったが、「オリンピックは基本的にアマチュアが参加するもので、中国は体制化しただけだ。外国には国家チームという概念はなく個人でコーチを雇う」と指摘するコメントもあった。
（編集担当：畠山栄）
2012/08/04(土) 10:23
中国大手検索サイト百度の掲示板に「韓国の身体能力は優れており、柔道の分野で日本を超えて世界一になった」というスレッドが立てられ、反論が多く寄せられた。
スレ主は、韓国は嫌いだと前置きしたうえで、日本の国技である柔道で韓国は日本を超えたと主張。身体能力はアジア随一であり、4800万人の人口にもかかわらず白人国家よりも多くのスポーツ人材を輩出していて、
金メダルも多く獲得していると述べたところ、反論が多く寄せられた。
・「韓国柔道が日本を超えたとはデタラメもいいところだな。オリンピックは国の柔道レベルを表してはいない。韓国の全体的なレベルはフランスやブラジルを超えたかどうかも疑問符だ」
・「誰がオリンピックは最高レベルだと言った？アメリカのオリンピック選手は基本的にアマチュア選手だ。すべて金メダルを取ったとしてもスポーツ強国とは限らないのだよ」
・「1回のオリンピックだけじゃ問題を説明できない。日本はオリンピックや世界選手権で金メダルゼロのこともあったが、やはり安定した柔道強国だ。でも韓国はブラジルよりは強いと思うね」
ほかにも、韓国人が白人よりも身体能力が強いというのはあり得ない、日本は柔道選手が多すぎて参加できない選手も多かった、韓国の柔道レベルは中国と同じくらいで日本を超えるなんて根本的に不可能だ、など
の意見があった。
また、中国こそが最強との主張もあったが、「オリンピックは基本的にアマチュアが参加するもので、中国は体制化しただけだ。外国には国家チームという概念はなく個人でコーチを雇う」と指摘するコメントもあった。
（編集担当：畠山栄）
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:39:21.10 ID:00ucW96N0
俵を改めて見ると技のキレはもちろんだが駆け引きとか相手への対応力が凄い
今の日本の柔道は馬鹿正直にやってるだけに見える
もちろん日本の伝統の柔道は大事でこれからも伝えて行くべきものだが
それとは別に世界のJUDOに対応していかないといけないよ
勝負への執着が足りない
今の日本の柔道は馬鹿正直にやってるだけに見える
もちろん日本の伝統の柔道は大事でこれからも伝えて行くべきものだが
それとは別に世界のJUDOに対応していかないといけないよ
勝負への執着が足りない
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:39:52.10 ID:E94yKXrC0
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:40:04.60 ID:JewLk9fF0
>>125
良いプロレスレラー育ててたっけ？基本天才を指導者にするのは避けた方が良い気がする
良いプロレスレラー育ててたっけ？基本天才を指導者にするのは避けた方が良い気がする
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:41:12.91 ID:dp+NjV4q0
某専門学校で、筑波出身の柔道家と天理や元パチンコップ出身の柔道家両方に指導受けたけど、
天理や元パチンコップの指導は解り難かったなぁ。
筑波出身の柔道家の指導はイメージし易くて解りやすかった。
ゴミムシみたいなド底辺生徒ばっかりだったからやる気無くしてたけど。
天理や元パチンコップの指導は解り難かったなぁ。
筑波出身の柔道家の指導はイメージし易くて解りやすかった。
ゴミムシみたいなド底辺生徒ばっかりだったからやる気無くしてたけど。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:41:17.50 ID:kqLwW5wvi
リオはもっと悲惨な結果になりそうだし東京五輪見据えてやり直せば間に合うだろ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:41:42.94 ID:uIWuWHt70
心技体の体が全然だった
前提条件から負けてたと思うね
それこそアマレスからノウハウを学ぶべき
前提条件から負けてたと思うね
それこそアマレスからノウハウを学ぶべき
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:41:47.41 ID:hHQahjNb0
ジャパンは技が偏りすぎ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:43:18.63 ID:5ULw7dcC0
筑波に行くってことは将来指導者前提で、その理論を学ぶのは当然として
教育者としての理論も学ぶからそりゃ違うだろうて。
教育者としての理論も学ぶからそりゃ違うだろうて。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:43:34.78 ID:lVUnAHiz0
師範嘉納は拳闘（ボクシング）の足裁きを見習えって言葉を残してる
昭和30年代に協会で研究して、柔道家は柔道家の体型であってはならない
体操やバスケの練習をって今で言うアジリティ重視を提言してたりもする
柔道が大学中心になってこの辺の精神が途絶えてバカ体育会系の発想になってる
昭和30年代に協会で研究して、柔道家は柔道家の体型であってはならない
体操やバスケの練習をって今で言うアジリティ重視を提言してたりもする
柔道が大学中心になってこの辺の精神が途絶えてバカ体育会系の発想になってる
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:43:43.17 ID:wGeoA+Qk0
柔道連盟は内紛があって、多くの指導者が海外流出してるからねえ。
もともと、国際化する時点で起きた紛争なので、因果応報って奴だね。
もともと、国際化する時点で起きた紛争なので、因果応報って奴だね。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:43:57.34 ID:woyHOFvFO
日本は指導者が化石だからなぁ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:44:03.03 ID:zA7MGlnY0
弱っちい雑魚のくせにプライドと口先だけは一人前とか
まるでネトウヨ君だなｗ
まるでネトウヨ君だなｗ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:45:12.75 ID:3ELM5FWi0
本田△が篠原にちゃんと挨拶さえしてればこんなことにならなかった
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:45:13.34 ID:6jL/8K8S0
Blondy tonight
女は誰も激しく愛されたい
時代が甘やかすから男たち
愛に手を抜くの
やるせない
女は誰も激しく愛されたい
時代が甘やかすから男たち
愛に手を抜くの
やるせない
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:46:19.08 ID:8HVhT1ew0
負けたらおしまい
メダル取れなければ何を言っても負け犬の遠吠え。
金もかけず意識改革もしてこなかったツケ。
日本人の大好きな「自己責任」ってやつ。
メダル取れなければ何を言っても負け犬の遠吠え。
金もかけず意識改革もしてこなかったツケ。
日本人の大好きな「自己責任」ってやつ。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:46:25.55 ID:zDi/zfW50
嘉納先生は真の意味でリアリスト
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:46:43.96 ID:e5PrP4ev0
日本のスポーツ関係者は
脳味噌も筋肉だからな
脳味噌も筋肉だからな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:47:20.23 ID:f39klVVTO
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:48:13.18 ID:JipLMpqp0
銀２個、胴２個で世界に対応できてないとは
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:48:19.46 ID:/P/m5FFq0
パワーを利用するのが柔術じゃないの？
原点に戻ればいいヒントがつかめるかも
原点に戻ればいいヒントがつかめるかも
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:48:30.87 ID:MOv6SFId0
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:48:38.41 ID:E94yKXrC0
>>190
また穴井の悪口か！
また穴井の悪口か！
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:48:52.28 ID:haSyu4Zm0
指導者も育成しろよ。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:49:00.54 ID:XNVrb7Sj0
石井みたいな減内的感覚に逃げられたのも現実を表してるな
協会は「追い出した」って思ってるらしいがｗ
協会は「追い出した」って思ってるらしいがｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:50:18.49 ID:zDi/zfW50
>>192
日本人特有の小回りの良さ、器用さも
選手が大型になるほど消えてしまうからなぁ。どうしても。
日本のどの競技でも、大きくて器用な選手って逸材だからね。
ただでさえそういう選手が出にくい国民性だし。
日本人特有の小回りの良さ、器用さも
選手が大型になるほど消えてしまうからなぁ。どうしても。
日本のどの競技でも、大きくて器用な選手って逸材だからね。
ただでさえそういう選手が出にくい国民性だし。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:50:39.68 ID:Bw/2adieO
協会の体質もありそうだよなぁ
昔、館長が講道館と縁のある町道場に通ってたが（かじっただけ）
あいつが嫌いだとか総合の格闘家が紹介で稽古に来ると余所者は困るんだよなぁとか下世話な話ばっかだったな
もの凄く閉鎖的な社会に思えた
昔、館長が講道館と縁のある町道場に通ってたが（かじっただけ）
あいつが嫌いだとか総合の格闘家が紹介で稽古に来ると余所者は困るんだよなぁとか下世話な話ばっかだったな
もの凄く閉鎖的な社会に思えた
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:51:02.45 ID:5ULw7dcC0
本当にいい指導者って企業の柔道部とかにいっちゃってるだろ。
谷なんか指導者になったほうがいいのに議員なんかになっちゃってさ。
谷なんか指導者になったほうがいいのに議員なんかになっちゃってさ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:52:05.23 ID:MOv6SFId0
>>195
一行で正しい結論だな
> 全柔連会長で日本選手団の上村春樹団長は「柔道の不振が日本選手団に
> 影を落としているのは間違いない。柔道で金６個はほしかった」と落胆の色をにじませる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344035868/
甘い見通しから来る願望混じった無理な皮算用で事に望み敗北.。
最高指揮官がこれじゃ、話にならないｗ
一行で正しい結論だな
> 全柔連会長で日本選手団の上村春樹団長は「柔道の不振が日本選手団に
> 影を落としているのは間違いない。柔道で金６個はほしかった」と落胆の色をにじませる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344035868/
甘い見通しから来る願望混じった無理な皮算用で事に望み敗北.。
最高指揮官がこれじゃ、話にならないｗ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:52:24.71 ID:uIWuWHt70
柔道家じゃなくてアスリートを育成しないと勝てなくなってる
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:53:40.75 ID:Dhi+nauF0
リネールもしょっぱい柔道してたなぁ。石井が出れば楽勝レベルだろ。
最重量級は人がいなかった。そこはしょうがない。
最重量級は人がいなかった。そこはしょうがない。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:54:56.96 ID:on/V+IwL0
そもそも入賞でガッツポーズ。 もしメダルを取れたら飛び上がって喜ぶ位のレベルのヤツが
金以外はいらないとか上から目線で苦虫を噛み潰したようなツラしてるのが滑稽なんだよな。
世界的な競技で日本人が複数のメダルを取れるものが柔道以外、他にあるのか？
今回の五輪だって胸をはって良い結果だろ。
金以外はいらないとか上から目線で苦虫を噛み潰したようなツラしてるのが滑稽なんだよな。
世界的な競技で日本人が複数のメダルを取れるものが柔道以外、他にあるのか？
今回の五輪だって胸をはって良い結果だろ。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:55:13.53 ID:0L+sqj3/0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:55:57.75 ID:JipLMpqp0
>>203
競泳
競泳
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:56:28.01 ID:OWVOBK4H0
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:58:22.63 ID:h1JjevxGQ
石井の柔道が正しかったということだな
柔道最高峰の100kg超級で金メダル穫ったんだからやっぱすげえよな
石井の柔道に文句つけてたカス関係者www
柔道最高峰の100kg超級で金メダル穫ったんだからやっぱすげえよな
石井の柔道に文句つけてたカス関係者www
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:58:50.52 ID:lfqxn5h30
>>206
それマジ？すっごくださいね！見逃したじゃないか！
それマジ？すっごくださいね！見逃したじゃないか！
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:03:51.31 ID:JQ0Pf0VOO
柔道はオリンピックで揉まれるうちに、スポーツに成り下がったわけよ。技術では追いつけなかった世界がなぁ、、
ルールを変えることで日本のメリットを活かせなくした歴史があってだな。
カラー柔道着な、あれ色が変わっただけと違うんだぜ。ルール変更で寸法も変えられて。
袖をとってからの投げ技をし難くしたりな。
現に最新のJUDOはヨーロッパの得意なレスリングに限りなく近づいてるだろ？
華麗な、キレのある技を繰り出して闘う武道、柔道ではなくなったんだよ哀しいことに。
世界に普及したのはJUDO、レスリングの亜種だよ。真の柔道家がそのスポーツで勝つことにもはや何の意味もない。
剣道が同じ徹を踏まぬ為にも、オリンピック種目化は絶対反対だ。
ルールを変えることで日本のメリットを活かせなくした歴史があってだな。
カラー柔道着な、あれ色が変わっただけと違うんだぜ。ルール変更で寸法も変えられて。
袖をとってからの投げ技をし難くしたりな。
現に最新のJUDOはヨーロッパの得意なレスリングに限りなく近づいてるだろ？
華麗な、キレのある技を繰り出して闘う武道、柔道ではなくなったんだよ哀しいことに。
世界に普及したのはJUDO、レスリングの亜種だよ。真の柔道家がそのスポーツで勝つことにもはや何の意味もない。
剣道が同じ徹を踏まぬ為にも、オリンピック種目化は絶対反対だ。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:04:57.17 ID:m2/cJx850
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:05:30.08 ID:w6GlIMkO0
柔道に限らず日本の指導体制って有名選手がそのままなるのが当然って感じになってるのかね
野球とかなんかもそうだし、まともの指導者育てる体制が欲しいね、優秀な選手がそのまま優秀な監督になれるわけじゃないし
サッカーあたりならまだまともそうやけど。
柔道なんて特に学閥とかで指導者コーチとか決まってそうだし、一回根本から変えないと当面弱いままなんじゃないかな
野球とかなんかもそうだし、まともの指導者育てる体制が欲しいね、優秀な選手がそのまま優秀な監督になれるわけじゃないし
サッカーあたりならまだまともそうやけど。
柔道なんて特に学閥とかで指導者コーチとか決まってそうだし、一回根本から変えないと当面弱いままなんじゃないかな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:07:10.45 ID:XNVrb7Sj0
加納治五郎だって色んな事を取り入れて教育やスポーツの手段に作りこんだんだよな。
そんな加納が奔走したからこそ五輪競技にまでこぎつけたんだよ。
ダントツに死亡事故が多いのに対策もなしにごり押しで中学校必修にするとか、加納治
五郎自身が激怒すると思うよ。
国際柔道連盟にも、「加納治五郎の精神の尊重」と謳われてるし、国際ルールもむしろ
日本の望む技重視に変化してきている。
二言目には根性とか武士道とか言ってる協会幹部の方がその精神から逸脱してるし、
外国から笑い物になってる。それも、コーチがアホだってとこまで見抜かれつつあってｗ
そんな加納が奔走したからこそ五輪競技にまでこぎつけたんだよ。
ダントツに死亡事故が多いのに対策もなしにごり押しで中学校必修にするとか、加納治
五郎自身が激怒すると思うよ。
国際柔道連盟にも、「加納治五郎の精神の尊重」と謳われてるし、国際ルールもむしろ
日本の望む技重視に変化してきている。
二言目には根性とか武士道とか言ってる協会幹部の方がその精神から逸脱してるし、
外国から笑い物になってる。それも、コーチがアホだってとこまで見抜かれつつあってｗ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:07:30.23 ID:wKu/LxGtO
石井はイラネ
これからの柔道はビジュアルも重要だ
これからの柔道はビジュアルも重要だ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:07:31.40 ID:/nzp7BF/0
猛練習で体も気力も消耗したんだろう。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:07:45.38 ID:pE6M0TGT0
マジで外国人指導者を呼ぶべきだろ。フランス辺りは理論も実践もしっかりしてるから
いいんじゃないの。エース()の穴井が寝技で恥をかいたことだしブラジルから呼ぶのもありか。
いいんじゃないの。エース()の穴井が寝技で恥をかいたことだしブラジルから呼ぶのもありか。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:07:49.03 ID:r8pAgZqA0
相手が上手くなって仕掛けられなくなったからな
タックルありで無謀に仕掛けてくれたときとは違うし
まずはJUDOと柔道とか言ってる見えてないのがいなくならんと
タックルありで無謀に仕掛けてくれたときとは違うし
まずはJUDOと柔道とか言ってる見えてないのがいなくならんと
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:08:07.31 ID:gF2WTErF0
まー、総合格闘技とかだと、亀になったら頭殴られてKOされるからな。最低限、相手と正対して抱きつくとか、スイープ狙わないとな。
亀になるっていうのは、スポーツ柔道特有のルール上の欠点だな。
亀になるっていうのは、スポーツ柔道特有のルール上の欠点だな。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:10:34.96 ID:woyHOFvFO
全ての元凶は化石の集まり講道館にあるよ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:10:36.25 ID:UqFCVeGk0
>>209
単に技術の進化についていけなくなった言い訳にしか見えんぞ。
そもそも暗黙の了解みたいな約束事を武道の精神とかいってるうちに世界では
勝つために最適化された戦術や技術が研究されて対応できなくなっただけでしょ。
単に技術の進化についていけなくなった言い訳にしか見えんぞ。
そもそも暗黙の了解みたいな約束事を武道の精神とかいってるうちに世界では
勝つために最適化された戦術や技術が研究されて対応できなくなっただけでしょ。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:11:06.08 ID:zDi/zfW50
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:12:49.01 ID:ol/TtWjv0
柔道関係者の価値があるのは金だけ、それ以外は糞と言わんばかりの不遜な態度は見ててうんざりする
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:12:53.96 ID:OWVOBK4H0
しかし、何やかんや言ってもメダル数じゃ一番多いんだよね。金が少ないだけで。
世界的にこれだけ競技人口が増えたのに、いつも金が獲れるわけがないだろ。
まず、その「常識」からスタートしろやと思う。
世界的にこれだけ競技人口が増えたのに、いつも金が獲れるわけがないだろ。
まず、その「常識」からスタートしろやと思う。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:14:06.77 ID:5ULw7dcC0
戦術とか技術とか関係なしに選手が弱かったんだと思うけど。
それこそ古賀や谷レベルが初戦敗退とかしてれば、世界標準に対応
できてないんじゃねーの？って言われてもしょうがないけど。
それこそ古賀や谷レベルが初戦敗退とかしてれば、世界標準に対応
できてないんじゃねーの？って言われてもしょうがないけど。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:14:38.19 ID:zDi/zfW50
でも、金を目指していかないと、銅すら獲れなくなるよ。
それくらい世界の柔道の潮流は速く、変化が激しい。
それくらい世界の柔道の潮流は速く、変化が激しい。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:15:16.96 ID:E94yKXrC0
>>223
そういう意味じゃ男子より女子こそ何やってたんだ？っつー話ではある
そういう意味じゃ男子より女子こそ何やってたんだ？っつー話ではある
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:16:12.86 ID:ymE6Hrod0
試合見てても、まぁなんだろ？おもちゃのトントン相撲みてるような
感じだった。
いかに技を出させずに、いかに審判に指導をもわらわずに、頑張っている
ように表現できるかの勝負。
感じだった。
いかに技を出させずに、いかに審判に指導をもわらわずに、頑張っている
ように表現できるかの勝負。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:16:58.99 ID:jHgTk47u0
>>9
お前ガラパゴス使いたいだけだろ
お前ガラパゴス使いたいだけだろ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:18:40.94 ID:N/0VGIn0O
サッカーでスペインが負けたのと全く同じ構図じゃん。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:18:49.63 ID:gF2WTErF0
>>222
メダル数だと5位だよ。ただ、金と銅が同じ価値というのは無理があるから、金を3ポイント、銀をポイント、銅を1ポイントで計算すると、8位だ。韓国にも負けてる。
メダル数だと5位だよ。ただ、金と銅が同じ価値というのは無理があるから、金を3ポイント、銀をポイント、銅を1ポイントで計算すると、8位だ。韓国にも負けてる。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:19:17.18 ID:+W9+7TeY0
今回の柔道って男女合わせてどこの国が一番金メダルを獲ったのかな？
そこの国のコーチを日本柔道連盟がスカウトして指導してもらう必要がある。
これからの日本柔道は優秀な外国人指導者を受けれるくらいの体制が必要だぜ！！ 外部の血の入れ替えは必要だ
そこの国のコーチを日本柔道連盟がスカウトして指導してもらう必要がある。
これからの日本柔道は優秀な外国人指導者を受けれるくらいの体制が必要だぜ！！ 外部の血の入れ替えは必要だ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:22:36.52 ID:AudmqEv60
山口香も言ってるな「柔道はなぜ期待はずれに終わったか 」
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO44552130U2A800C1000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO44552130U2A800C1000000/
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:23:07.80 ID:XoO6cDgs0
しっかり組んでも投げられない日本柔道。
重量級で活路を見出そうとするならパワーではなく、スピードしかない。
重量級で活路を見出そうとするならパワーではなく、スピードしかない。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:23:20.20 ID:MOv6SFId0
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:24:14.89 ID:iN+Y8h7M0
指導者総退陣してやり直せ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:26:15.99 ID:CCxsAMAA0
まずJUDOはみんな胴着を正せ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:26:41.63 ID:UIibHYPz0
つまり、柔よく剛を制すことが日本柔道の真髄なのにそれができなくなったってことだろ？
安易に外国のせいにするなよ
安易に外国のせいにするなよ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:28:15.78 ID:7pWB+MH60
>>231
誰？
誰？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:29:05.10 ID:7pWB+MH60
>>235
それは投げられないようにわざとやってるらしい
それは投げられないようにわざとやってるらしい
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:29:21.03 ID:JQ0Pf0VOO
>219
ヨーロッパ勢が勝つために最適化されたルールだもんな
技術の進歩？
あんな無様なスポーツで勝つ技術？
業の掛け逃げや、指導取られない立ち振る舞いのことか？柔よく剛を制せないJUDOで勝つための研究？
日本人柔道家のそんな姿観るくらいなら
柔道はガラパゴス競技でけっこう。
日本人として、最近のJUDOを可笑しいとおもわんのか？
ヨーロッパ勢が勝つために最適化されたルールだもんな
技術の進歩？
あんな無様なスポーツで勝つ技術？
業の掛け逃げや、指導取られない立ち振る舞いのことか？柔よく剛を制せないJUDOで勝つための研究？
日本人柔道家のそんな姿観るくらいなら
柔道はガラパゴス競技でけっこう。
日本人として、最近のJUDOを可笑しいとおもわんのか？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:29:58.37 ID:zDi/zfW50
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:30:32.70 ID:sPvcjgKZ0
【五輪】 ガラパゴス化 日本柔道惨敗の要因に篠原監督の指導方針を挙げる声 今年11回の合宿を実施、選手「技の研究ができない」と悲鳴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344062505/
＞惨敗の要因には、篠原監督の指導方針を挙げる声もある。
＞昨年は年間１７回、今年も１１回の合宿を実施し、選手から「合宿で追い込まれて技の研究ができない」と悲鳴が上がり、
＞実業団や大学の指導者から「けがを治す時間もない」と不満が漏れていたのも事実だ。
「ランキング制導入の柔道界に波乱。過酷な状況で精彩欠く選手たち。」
http://number.bunshun.jp/articles/-/172549
＞五輪出場枠を争う代表選手に課せられた過酷な日程。
＞「とことん追い込む」合宿のせいで体調管理も不十分に。
＞ そして日本の場合、大会の合い間に開かれる強化合宿が、選手を苦しめる。
＞ 全日本の首脳陣は、「とことん合宿では追い込む」と常々口にする。その言葉どおり、日頃から厳しい稽古をこなしている選手でさえ思わず涙を流すことがあるくらい、厳しい練習が行なわれる。
＞ そして合宿は参加するのが原則だから、「今回は自分なりの調整をしたいから」と欠席するわけにもいかない。だから選手は、コンディショニングに苦しめられもする。
＞「身体が万全じゃなくて、ほんとうはじっくり治したいけれど、そういうわけにはいかなくて」と、ある選手がつぶやいたことがある。
＞先に上川について触れたが、上川は故障をかかえたまま、この数カ月間試合に出続けてきた。そのすべてに出る必要があったのかどうか。合宿はどうだったのか……。
＞こうした過酷なスケジュールの中では、すべての大会に勝負をかけるわけにはいかない、ここは無理はしたくないと考える選手だって出てきて不思議ではない。
＞許されるなら、今大会を欠場したいと考えていた選手がいても、わからなくはない。
・・・柔道連盟がアホだと思うよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344062505/
＞惨敗の要因には、篠原監督の指導方針を挙げる声もある。
＞昨年は年間１７回、今年も１１回の合宿を実施し、選手から「合宿で追い込まれて技の研究ができない」と悲鳴が上がり、
＞実業団や大学の指導者から「けがを治す時間もない」と不満が漏れていたのも事実だ。
「ランキング制導入の柔道界に波乱。過酷な状況で精彩欠く選手たち。」
http://number.bunshun.jp/articles/-/172549
＞五輪出場枠を争う代表選手に課せられた過酷な日程。
＞「とことん追い込む」合宿のせいで体調管理も不十分に。
＞ そして日本の場合、大会の合い間に開かれる強化合宿が、選手を苦しめる。
＞ 全日本の首脳陣は、「とことん合宿では追い込む」と常々口にする。その言葉どおり、日頃から厳しい稽古をこなしている選手でさえ思わず涙を流すことがあるくらい、厳しい練習が行なわれる。
＞ そして合宿は参加するのが原則だから、「今回は自分なりの調整をしたいから」と欠席するわけにもいかない。だから選手は、コンディショニングに苦しめられもする。
＞「身体が万全じゃなくて、ほんとうはじっくり治したいけれど、そういうわけにはいかなくて」と、ある選手がつぶやいたことがある。
＞先に上川について触れたが、上川は故障をかかえたまま、この数カ月間試合に出続けてきた。そのすべてに出る必要があったのかどうか。合宿はどうだったのか……。
＞こうした過酷なスケジュールの中では、すべての大会に勝負をかけるわけにはいかない、ここは無理はしたくないと考える選手だって出てきて不思議ではない。
＞許されるなら、今大会を欠場したいと考えていた選手がいても、わからなくはない。
・・・柔道連盟がアホだと思うよ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:32:10.52 ID:ZDNflik60
もっとメダルじゃなくて領土とか領有権をかけた方が真剣になれると思うんだよね
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:33:12.77 ID:vTVDEnHE0
これだけ国際化してるのに、日本人がメダル独占してた今までが異常だったんだよ
いろんな国がメダル取れれば、もっと裾野が広がるよ
いろんな国がメダル取れれば、もっと裾野が広がるよ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:33:44.41 ID:IxN6Rs06O
悔しいがこのチョン監督の言ってることは正論だな
育成システムを真剣に考え直す時期に来ている
育成システムを真剣に考え直す時期に来ている
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:34:13.93 ID:IHmSE+2f0
>>1
つまり篠原が無能であると。
つまり篠原が無能であると。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:35:54.48 ID:UqFCVeGk0
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:37:17.08 ID:l8oehDrY0
お家芸がサッカーに変わるかもしれんｗ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:37:19.30 ID:DjA9j8S90
「一本を取る柔道を」なんて言ってる時点で世界で通用しなくて当たり前
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:37:35.92 ID:md17YqlxQ
変に世界化しようとしたツケ。
ルールも一方的に変えられ、もはや柔道じゃない。
もう世界での大会は「柔道」という名前を使わないで「JUDO」にしろ。
日本で本来のルールの大会を開け
ルールも一方的に変えられ、もはや柔道じゃない。
もう世界での大会は「柔道」という名前を使わないで「JUDO」にしろ。
日本で本来のルールの大会を開け
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:37:38.52 ID:MOv6SFId0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:38:11.32 ID:zDi/zfW50
技にキレがない
単純に一本を取れるような技がなかったから
技に切れがあれば相手がどんな相手だろうと
試合時間のカウントが変わろうと
一本を取って勝てる
現にそうやって勝ってきた
今回のオリンピックで残念だったのはこれだと一本が取れるという技がなかった
単純に一本を取れるような技がなかったから
技に切れがあれば相手がどんな相手だろうと
試合時間のカウントが変わろうと
一本を取って勝てる
現にそうやって勝ってきた
今回のオリンピックで残念だったのはこれだと一本が取れるという技がなかった
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:38:15.79 ID:zl6TwCja0
>>241
だって合宿やれば強くなると思ってるんだもん
というか連盟の自己満足というかパフォーマンスというかアリバイ作りなんだよな
俺達はちゃんと環境作りをやってる、結果が出せないのは選手の責任！
と言い訳するためのアピール
だって合宿やれば強くなると思ってるんだもん
というか連盟の自己満足というかパフォーマンスというかアリバイ作りなんだよな
俺達はちゃんと環境作りをやってる、結果が出せないのは選手の責任！
と言い訳するためのアピール
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:40:19.92 ID:5gA/dtFo0
言い訳するなら出場するなよ、出場するなら言い訳はするな。
つか柔道の選手選考って本当胡散臭い。
本当に勝てる選手を選んでるのか？
つか柔道の選手選考って本当胡散臭い。
本当に勝てる選手を選んでるのか？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:40:38.98 ID:CCxsAMAA0
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:40:39.76 ID:/YZFVA2p0
日本が弱いのではなく
脳筋が日本を弱くした。
脳筋が日本を弱くした。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:40:47.20 ID:kqLwW5wvi
これを機会にどう変わって行くのか、
単に監督を替えるとか、そういう事じゃなくて、思い切った改革が望まれる。
単に監督を替えるとか、そういう事じゃなくて、思い切った改革が望まれる。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:41:17.50 ID:fbzvH/1s0
単に柔道人口の違いでしょ
日本は裾野がどんどん狭まってるのに対し世界は青天井らしいし
日本は裾野がどんどん狭まってるのに対し世界は青天井らしいし
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:41:29.11 ID:zDi/zfW50
>>241
過剰な試合や合宿日程が選手を壊し、結果的に競技力を弱めるってのは
他競技でも起こりがちなんだけど、格闘技で体への負荷が激しい分
柔道こそ最も配慮が必要なんだよなぁ。猛稽古や禁欲生活で
選手を金メダル獲得用ターミネーターにまで仕立てるってなら
それはそれでスケジュール管理等しっかりやるべきだけど、それすらやってない。
過剰な試合や合宿日程が選手を壊し、結果的に競技力を弱めるってのは
他競技でも起こりがちなんだけど、格闘技で体への負荷が激しい分
柔道こそ最も配慮が必要なんだよなぁ。猛稽古や禁欲生活で
選手を金メダル獲得用ターミネーターにまで仕立てるってなら
それはそれでスケジュール管理等しっかりやるべきだけど、それすらやってない。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:42:51.11 ID:/YZFVA2p0
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:43:12.36 ID:b1p7bqubO
日本の場合、強化するという方向ではなく
結果が出せないなら予算削減の方向に進んで、益々弱くなると思うｗ
結果が出せないなら予算削減の方向に進んで、益々弱くなると思うｗ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:43:31.24 ID:W7EiBLEa0
>>257
柔道は格闘技系じゃいまや世界一の競技人口らしいからね
柔道は格闘技系じゃいまや世界一の競技人口らしいからね
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:45:06.05 ID:/DP6FnZH0
柔道は発祥国ニッポンの手から完全に巣立ちました
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:45:30.21 ID:8Xjq9HIt0
金メダルじゃないと満足しないバカな国民ばかりだからなぁ。水泳ならよくやったって言われるレベル。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:45:40.82 ID:jIbWZv8L0
もう柔道なんていらない
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:47:28.96 ID:jIbWZv8L0
帰ってこなくていい
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:47:53.04 ID:b1p7bqubO
>>259
競技人口と強化予算の比較を今すぐググってみれば？
短縮に競技人口が多いと天才も生まれやすいよ
今日本には天才と呼べる柔道家がいない
ここらで競技人口を増やす対策をやらないと。ガキにダンスさせてる場合じゃない
競技人口と強化予算の比較を今すぐググってみれば？
短縮に競技人口が多いと天才も生まれやすいよ
今日本には天才と呼べる柔道家がいない
ここらで競技人口を増やす対策をやらないと。ガキにダンスさせてる場合じゃない
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:48:25.03 ID:93LYsAwZ0
「柔道」と「JUDO」はもう別物と割り切って、
オリンピックでメダルを取れる練習をするべきだろ。
で、日本で「柔道」世界一決定戦みたいな大会を開催するんだよ。
オリンピックでメダルを取れる練習をするべきだろ。
で、日本で「柔道」世界一決定戦みたいな大会を開催するんだよ。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:48:39.22 ID:buhT21ws0
金メダルがどうこうよりも
一本を取りに行かない柔道なんて
見ててもつまらない
一本を取りに行かない柔道なんて
見ててもつまらない
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:49:55.65 ID:3wM0e3MY0
これはあれか、
テニスのウインブルドン大会が世界でメジャーになったら
世界の強豪が集まりすぎてイギリス人プレイヤーが優勝できなくなったとか、
日本の大相撲が有名になったら横綱がモンゴル人ばっかりになったとか、
そういう流れなのか？
テニスのウインブルドン大会が世界でメジャーになったら
世界の強豪が集まりすぎてイギリス人プレイヤーが優勝できなくなったとか、
日本の大相撲が有名になったら横綱がモンゴル人ばっかりになったとか、
そういう流れなのか？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:50:04.43 ID:/YZFVA2p0
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:52:46.30 ID:xRNjCfF70
>>267
そんな練習しても海外の「柔道」家には勝てないよ
そんな練習しても海外の「柔道」家には勝てないよ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:53:48.90 ID:LrZYjTN70
一本とかどうでもいいから勝てるJUDOに特化した指導をしろよ
勝てば何でもいいんだよ
勝てば何でもいいんだよ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:54:43.20 ID:VAvEVng40
いまの日本柔道はくそすぎてどうでもいいは
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:55:15.80 ID:sPvcjgKZ0
選手に自主性がないよな
顔が死んでる
なのにコーチ陣は外国勢に対して無策
組め、自分の柔道をしろそれだけ
年がら年中合宿で一緒にいるから、おかしいと思ってもNOと言えない環境なんだろ
方針にNOという人は柔道村から排除される
たくさん練習したらいいと思ってる
体はボロボロ
こんな時代遅れの部活みたいなことやって、柔道じゃないと外国勢否定してるだけなら
こうなるだろ
今の日本代表がやってるのは本当に柔道なのか？
顔が死んでる
なのにコーチ陣は外国勢に対して無策
組め、自分の柔道をしろそれだけ
年がら年中合宿で一緒にいるから、おかしいと思ってもNOと言えない環境なんだろ
方針にNOという人は柔道村から排除される
たくさん練習したらいいと思ってる
体はボロボロ
こんな時代遅れの部活みたいなことやって、柔道じゃないと外国勢否定してるだけなら
こうなるだろ
今の日本代表がやってるのは本当に柔道なのか？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:55:37.52 ID:7f032l7z0
七帝に土下座して寝技教えてもらったほうがいいんじゃね
東大生に柔道習うとか屈辱以外の何物でもないだろうけど
東大生に柔道習うとか屈辱以外の何物でもないだろうけど
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:56:36.49 ID:/YZFVA2p0
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 16:59:34.08 ID:QcERozKw0
こんなスポーツどうでもいいから柔道は実戦形式を重視すべき
もちろん相手を大怪我させることなく無力化するのが目的な
基本に帰れ
もちろん相手を大怪我させることなく無力化するのが目的な
基本に帰れ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:00:09.06 ID:BqrJZwqR0
10年前からは公立高校で柔道部ない学校も多くなってんだよな
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:02:42.11 ID:LrZYjTN70
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:03:12.89 ID:hMMmHv+z0
柔道やってる奴にろくな奴はいないからな
ザマアミロという感じだ
ザマアミロという感じだ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:04:50.41 ID:BqrJZwqR0
今の高校は柔道部や剣道部のない学校のが多いぞ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:05:43.08 ID:Ggjptfw+0
篠原は根性論激しいらしいけど、その割りにメンタル強そうな選手も育ってないな
技も教えられない、雰囲気よくすることも出来ないとかなに仕事してるの
技も教えられない、雰囲気よくすることも出来ないとかなに仕事してるの
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:06:35.06 ID:Srbc49C/0
早稲田でも日体大でも順天堂でもいいから、スポーツサイエンス直結のオリンピック強化をして欲しいわ。
今も取り入れてるんだろうけど、技術や科学をもっとスポーツと融合させて総力戦で日本を強くしてくれ。
その副産物は必ず国民の生活にも保健という意味でいい影響もたらすからさ。
スポーツ国策＝国民健康＝社会保障費の削減につながるからやってくれよ。
今も取り入れてるんだろうけど、技術や科学をもっとスポーツと融合させて総力戦で日本を強くしてくれ。
その副産物は必ず国民の生活にも保健という意味でいい影響もたらすからさ。
スポーツ国策＝国民健康＝社会保障費の削減につながるからやってくれよ。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:06:50.65 ID:on/V+IwL0
>>239
柔よく剛を制すの後に続く言葉は 剛能く柔を断つ
柔能く剛を制す、剛能く柔を断つ
で初めて意味をなす言葉なんだよな。 パワーも重要な要素。
今回の五輪はJUDOだけでなく「柔道」でも負けたんだよ。
柔よく剛を制すの後に続く言葉は 剛能く柔を断つ
柔能く剛を制す、剛能く柔を断つ
で初めて意味をなす言葉なんだよな。 パワーも重要な要素。
今回の五輪はJUDOだけでなく「柔道」でも負けたんだよ。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:06:51.10 ID:LrZYjTN70
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:12:00.91 ID:dSJrwdbK0
4年に一回のオリンピックを見て柔道始めるやつって多かったんだろうな
でも今回の見て始めるやつは少なそう
でも今回の見て始めるやつは少なそう
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:15:03.60 ID:uiapA/ji0
柔道もガラパゴス・・・
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:15:06.58 ID:4IrK+mNS0
いいか、よく聞け。
しっかり組む日本柔道に対し、タックルばかりのレスリング柔道をしてきたロシアやモンゴルに不利に働くよう「タックル禁止ルール」ルールを作った。
篠原ドゥイエの誤審でドゥイエが勝ったことから、
ビデオ判定「ジュリー制度」を作った。
ここまで日本柔道寄りのルール改正が続いてもなお、
日本のマスコミは「柔道がアルファベットのJudoに負けた」と報じる。
また、「外人はポイント稼ぎのポイント柔道」とも言ってるが、
その外人も国に帰れば投げまくってる。
ここも勘違いなんだ。
外人は「日本人としっかり組み合うと投げられてしまう」から、あえて組み合わずにポイントを狙う。
そりゃあ足り前だ。戦いなのに相手の得意分野に入ってわざわざ負けに行くやつが居るわけない。
つまり、マスコミの言う「Judo」なんてものはない。外人も「柔道」をやっている。
負けてるのは単純に選手が弱いからと育成が失敗しているから。
日本の現行の柔道関係者は総退陣して別の人間にその席を譲れ。
しっかり組む日本柔道に対し、タックルばかりのレスリング柔道をしてきたロシアやモンゴルに不利に働くよう「タックル禁止ルール」ルールを作った。
篠原ドゥイエの誤審でドゥイエが勝ったことから、
ビデオ判定「ジュリー制度」を作った。
ここまで日本柔道寄りのルール改正が続いてもなお、
日本のマスコミは「柔道がアルファベットのJudoに負けた」と報じる。
また、「外人はポイント稼ぎのポイント柔道」とも言ってるが、
その外人も国に帰れば投げまくってる。
ここも勘違いなんだ。
外人は「日本人としっかり組み合うと投げられてしまう」から、あえて組み合わずにポイントを狙う。
そりゃあ足り前だ。戦いなのに相手の得意分野に入ってわざわざ負けに行くやつが居るわけない。
つまり、マスコミの言う「Judo」なんてものはない。外人も「柔道」をやっている。
負けてるのは単純に選手が弱いからと育成が失敗しているから。
日本の現行の柔道関係者は総退陣して別の人間にその席を譲れ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:19:51.20 ID:fTnbDQA70
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:19:58.38 ID:ckIMMYWKO
内柴のアレで柔道にネガティブイメージが付いてしまったなｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:20:06.04 ID:ARyvZ/DC0
>>263
金も取りすぎると問題だな
金も取りすぎると問題だな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:22:12.81 ID:W7EiBLEa0
柔道は最早ローカルじゃなくて世界じゃメジャーだからね
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:24:01.52 ID:tWuULzDk0
多分、コーチから井上を外すだけで勝てると思うよ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:24:31.82 ID:qtIKCjLW0
コーチ陣のノウハウ…教え子を強姦するノウハウだけはひけを取らないだろ。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:27:02.94 ID:bxgCSVJp0
教え子を強姦ばかりしてるからだよ。
息子二人いるけど、柔道はさせない
息子二人いるけど、柔道はさせない
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:28:03.41 ID:HN+cs44w0
JUDOに対応できず、柔道に固執する日本陣営。馬鹿じゃん。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:29:54.31 ID:+TyOf0iD0
穴井とかJUDOにケチ付ける前に柔道で軽くやられる問題外
精神も底辺レベルに糞弱い
最低最悪のカス 低脳動物篠原の玩具人形
精神も底辺レベルに糞弱い
最低最悪のカス 低脳動物篠原の玩具人形
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:33:27.54 ID:4IrK+mNS0
格闘技に転向をしたばかりの石井がブログや格闘技雑誌などで柔道の閉鎖性を暴露しまくってた。
「大学柔道のバックヤードに日本の法律は存在しない」とか、
「格闘技で殴られることは全く怖くない。柔道でも監督に跳び膝や物で殴られることが日常茶飯事だったから」と言っていた。
石井の言うことだから割り引いて聞くとしても、
その閉鎖性、大学派閥、就職先まで口利きだから本人の自由にならないこと、
また、「日本柔道」という宗教的価値観による精神主義がこの結果をもたらした。
今回の結果の原因はけして外国にあるのではない。
日本の問題だ。
とりあえず篠原は引責辞任しろ。
「大学柔道のバックヤードに日本の法律は存在しない」とか、
「格闘技で殴られることは全く怖くない。柔道でも監督に跳び膝や物で殴られることが日常茶飯事だったから」と言っていた。
石井の言うことだから割り引いて聞くとしても、
その閉鎖性、大学派閥、就職先まで口利きだから本人の自由にならないこと、
また、「日本柔道」という宗教的価値観による精神主義がこの結果をもたらした。
今回の結果の原因はけして外国にあるのではない。
日本の問題だ。
とりあえず篠原は引責辞任しろ。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:35:43.10 ID:gS5AgOTb0
>多分、コーチから井上を外すだけで勝てると思うよ
バカヤロー！ 篠原も一緒だろ
バカヤロー！ 篠原も一緒だろ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:37:37.51 ID:XoO6cDgs0
篠原のコメント「私の甘さがあった」
これ以上、もっともっと厳しくするようですw
これ以上、もっともっと厳しくするようですw
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:38:23.63 ID:FF7vmHJy0
柔道の落ちっぷりみると、TPPを受け入れないのがやはり正解だよな
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:38:36.91 ID:4IrK+mNS0
Judoなんてものはもはや無い。
ポイント柔道は競技という性格上当たり前。
タックル禁止や第三国のヘタな審判が裁く場合でもきちんと判断できるビデオ判定制度「ジュリー」など、
日本に利する改正ばかりだ。
ここに外国人が批判するならまだしも、日本人が「日本寄りのルール」にケチをつけるとは道理が分かってない。
日本人選手はプレッシャーに負けた。または単に弱い選手が代表になった。
それだけだ。
ポイント柔道は競技という性格上当たり前。
タックル禁止や第三国のヘタな審判が裁く場合でもきちんと判断できるビデオ判定制度「ジュリー」など、
日本に利する改正ばかりだ。
ここに外国人が批判するならまだしも、日本人が「日本寄りのルール」にケチをつけるとは道理が分かってない。
日本人選手はプレッシャーに負けた。または単に弱い選手が代表になった。
それだけだ。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:39:59.18 ID:ZjW87bd+0
こりゃ日本も海外からコーチ頼まんといけんな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:40:03.02 ID:I1IRKkf40
とりあえず金が取れなかった競技は、すべて外そう
アマチュア試合で結果だしたら、また再考という事で
日本の選考＆投資は無駄が多すぎる
アマチュア試合で結果だしたら、また再考という事で
日本の選考＆投資は無駄が多すぎる
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:42:35.87 ID:9CconcwiO
リネールも柔道辞めるらしいね。
柔道なんて一生涯するものじゃないよね
柔道なんて一生涯するものじゃないよね
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:42:57.05 ID:DB60sADE0
>>60
柔よく剛を制すワロタ。
未だに、こんなアホなこと言ってる奴っているんだ。
そんなもん、自分と相手に大きな技量差があるという大前提の上での話だろ。
技量でも互角レベルの相手とやったら当然のようにアスリート能力の差で負けてオワリなんだよｗ
柔よく剛を制すワロタ。
未だに、こんなアホなこと言ってる奴っているんだ。
そんなもん、自分と相手に大きな技量差があるという大前提の上での話だろ。
技量でも互角レベルの相手とやったら当然のようにアスリート能力の差で負けてオワリなんだよｗ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:43:14.08 ID:4/aD74/+O
韓国背負いって技、今回よく出てたけど、
絶対カウンターでやられないし攻めの姿勢みせてるし、あれずっとして優勢勝ちしたらいいねん。
絶対カウンターでやられないし攻めの姿勢みせてるし、あれずっとして優勢勝ちしたらいいねん。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:43:18.62 ID:97/5fuK80
侍･火縄銃･相撲･柔道･剣道
何で昔の日本人ってこんな戦闘民族だったんだよ
今の日本人からは考えられんわ
何で昔の日本人ってこんな戦闘民族だったんだよ
今の日本人からは考えられんわ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:44:39.51 ID:LrZYjTN70
>>監督に跳び膝や物で殴られることが日常茶飯事
やる気のない人間にこんなことするなら理解できるが
五輪の代表になれるほどの選手にこんなくだらんことやってるのか？
こういう監督は一度部員全員でぼこればいいと思うよ
やる気のない人間にこんなことするなら理解できるが
五輪の代表になれるほどの選手にこんなくだらんことやってるのか？
こういう監督は一度部員全員でぼこればいいと思うよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:46:18.04 ID:ucgpnu2Q0
>>104
意味が分からん。JUDOを柔道に近づけるとか何をボケたこと言ってるんだ？
全試合判定無しの無制限一本勝負で、お互い襟袖をつかんだ状態から始まり、
必ずシャキッとした姿勢のまま戦わなければならない(腰角度５度以上は反則)とかいう
ルール改正するのかｗ？
意味が分からん。JUDOを柔道に近づけるとか何をボケたこと言ってるんだ？
全試合判定無しの無制限一本勝負で、お互い襟袖をつかんだ状態から始まり、
必ずシャキッとした姿勢のまま戦わなければならない(腰角度５度以上は反則)とかいう
ルール改正するのかｗ？
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:47:32.70 ID:WgTXxYbG0
>>307
あれってたまにかけ逃げもとられてなかったっけ？
あれってたまにかけ逃げもとられてなかったっけ？
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:47:34.29 ID:tXxwSyG40
今朝の読売でも篠原体制への批判が少し載っていた。
↓内容はこんな感じ。
・例年より合宿の時間が倍になった。
・自分のペースで調整できなかったと不満を言ってる選手もいる。
・吉田が合宿を視察に訪れた時、選手達に元気が無くて驚いた。
・篠原は体力とメンタル、特にメンタルを鍛えないといけないと言っている。
↓内容はこんな感じ。
・例年より合宿の時間が倍になった。
・自分のペースで調整できなかったと不満を言ってる選手もいる。
・吉田が合宿を視察に訪れた時、選手達に元気が無くて驚いた。
・篠原は体力とメンタル、特にメンタルを鍛えないといけないと言っている。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:50:53.96 ID:97/5fuK80
>>211
でも現役時代ヘボかった奴が何言っても説得力ないし選手に舐められるからな
でも現役時代ヘボかった奴が何言っても説得力ないし選手に舐められるからな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:51:38.72 ID:gHT9kB2H0
中途半端なんだよ、日本の柔道は。
学生時代にイジメのような柔道で頭をガチガチにされ、柔軟性を無くし。
頭をガチガチにした割には中途半端な甘さで相手を壊す柔道を知らない。
こんな中途半端な柔道じゃ世界相手に勝てるわけがない。
いまのイジメに近い学生柔道を続けるならば、相対する敵を壊すぐらい
の考えてやらないと無理。
柔軟な技で敵を倒す柔道を目指すなら、学生時代の指導方法を変えないと。
もっと柔道を楽しい、自分から進んで柔道やりたくなるような柔道にしないと
だめだと思う。
学生時代にイジメのような柔道で頭をガチガチにされ、柔軟性を無くし。
頭をガチガチにした割には中途半端な甘さで相手を壊す柔道を知らない。
こんな中途半端な柔道じゃ世界相手に勝てるわけがない。
いまのイジメに近い学生柔道を続けるならば、相対する敵を壊すぐらい
の考えてやらないと無理。
柔軟な技で敵を倒す柔道を目指すなら、学生時代の指導方法を変えないと。
もっと柔道を楽しい、自分から進んで柔道やりたくなるような柔道にしないと
だめだと思う。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:51:47.73 ID:+TyOf0iD0
試合に合理的に勝つためのメンタルではなく、篠原に絶対服従して意思をなくした従順なロボットの
ようなメンタルになるように延々と鍛えたという腐敗の極み
ようなメンタルになるように延々と鍛えたという腐敗の極み
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:51:51.17 ID:wqy2djTV0
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:53:36.92 ID:xwG+yiK70
そもそも前提からして間違ってないか？
今の日本選手に、「柔よく剛を制す」なんて言ってた頃のような
技術面での明確なアドバンテージがあるのか？
柔道とJUDOは違うとか言ってるが、実は単なる実力負けではないのだろうか？
今の日本選手に、「柔よく剛を制す」なんて言ってた頃のような
技術面での明確なアドバンテージがあるのか？
柔道とJUDOは違うとか言ってるが、実は単なる実力負けではないのだろうか？
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:54:39.27 ID:4/aD74/+O
>>311
基本掛け逃げもとられにくいよ。
なんせ膝折り曲げて中腰になって、回すように相手を背負うから。
掛け逃げでも、逃げたように判断されるケース少なかった。
中腰だから足狙われることないし、万が一やばくなっても俯せに簡単になれて、待てがすぐ出る
基本掛け逃げもとられにくいよ。
なんせ膝折り曲げて中腰になって、回すように相手を背負うから。
掛け逃げでも、逃げたように判断されるケース少なかった。
中腰だから足狙われることないし、万が一やばくなっても俯せに簡単になれて、待てがすぐ出る
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:55:05.32 ID:jU5rKeaF0
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:55:16.36 ID:WgTXxYbG0
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:55:54.88 ID:ecDL+nuiO
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:56:32.24 ID:o36INqPr0
日本がどうとかの前に誰がやってても全然面白くなくなったんだよjudo
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:56:56.16 ID:dbONqK650
東原の呪い
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:57:55.67 ID:KePt/7/2P
日本の指導者陣て見るからに頭悪そうだもんね
フィジカルトレーニングの最低限の基礎もわかってるか怪しい
フィジカルトレーニングの最低限の基礎もわかってるか怪しい
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:57:56.29 ID:laMOeQnt0
日本チームはスカウティングあまりやってなかったぽく見えたけど。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:58:03.25 ID:g/WzuNBqO
柔道には２種類ある。
「強い柔道」と「弱い柔道」。
日本のは「弱い柔道」。
「柔道」と「ＪＵＤＯ」という分け方は意味がない、単なる言い訳に過ぎない
ことに早く気付けや。
「強い柔道」と「弱い柔道」。
日本のは「弱い柔道」。
「柔道」と「ＪＵＤＯ」という分け方は意味がない、単なる言い訳に過ぎない
ことに早く気付けや。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 17:59:29.64 ID:QfwpUKx20
柔道が国際化されすぎたが故の課題だよな。
これからどう取り組んでいくのか。
あっ、それからロンドン・オリンピック公式サイトじゃ、
http://www.nbcolympics.com/index.html
国別累積総メダル順位でランク決めてる。
だから、日本暫定５位ね。金２ 銀８ 銅１１
http://www.nbcolympics.com/medals/index.html
改めて日本は水泳や体操が強いんだ、と実感したわ。
公式サイト詳しいね。
Pre London（過去のオリンピック国別累積総メダル）も載ってる。
日本 金 １２３ 銀 １１２ 銅 １２５
アーカイブサイトもこのカウント法。
選手は目標は金って気持ちじゃ大切だろうが、
国威発揚とか途上国の考えだから
のびのびとプレーしてきたらいいよ。
公正さの方が結局国益に繋がるから。
これからどう取り組んでいくのか。
あっ、それからロンドン・オリンピック公式サイトじゃ、
http://www.nbcolympics.com/index.html
国別累積総メダル順位でランク決めてる。
だから、日本暫定５位ね。金２ 銀８ 銅１１
http://www.nbcolympics.com/medals/index.html
改めて日本は水泳や体操が強いんだ、と実感したわ。
公式サイト詳しいね。
Pre London（過去のオリンピック国別累積総メダル）も載ってる。
日本 金 １２３ 銀 １１２ 銅 １２５
アーカイブサイトもこのカウント法。
選手は目標は金って気持ちじゃ大切だろうが、
国威発揚とか途上国の考えだから
のびのびとプレーしてきたらいいよ。
公正さの方が結局国益に繋がるから。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:03:17.21 ID:fGwSI2Od0
十数年経ってすっかり忘れられてしまった
あの名言を思い出す
ずっしりと重い言葉を
田島寧子
「・・・やっぱり金がいいですぅー」
あの名言を思い出す
ずっしりと重い言葉を
田島寧子
「・・・やっぱり金がいいですぅー」
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:03:45.14 ID:ecDL+nuiO
＞「柔道」と「JUDO」はもう別物と割り切って、
その柔道で実力負けしてるのが問題なんだよ。
その柔道で実力負けしてるのが問題なんだよ。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:05:02.80 ID:HZ2WZA1VO
やっぱ監督やコーチがアホなんだろう
既出なんだろうけど、相手の柔道を研究して技を封じることしないと
自分の得意の組み手と得意技だけやってても勝てんよ
既出なんだろうけど、相手の柔道を研究して技を封じることしないと
自分の得意の組み手と得意技だけやってても勝てんよ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:05:09.10 ID:WgTXxYbG0
柔道じゃなくてJUDOなら勝てるって、そんな言葉遊びで本当に勝てると思ってるんだろうか
やってる事は一緒だぞ、誰もそんな両極に二分した考えで柔道やってない
やってる事は一緒だぞ、誰もそんな両極に二分した考えで柔道やってない
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:05:43.30 ID:R8RgY/6wO
あんな脳筋バカの世界に子どもを入れたい親も減ってるだろうし
日本柔道の一時代も終わりでしょ。それで良い。
入れた所で、行く先は暴行犯かレイプ魔だろ
柔道なんかやらせるくらいなら健全スポーツなサッカーとかやらせたいし
日本柔道の一時代も終わりでしょ。それで良い。
入れた所で、行く先は暴行犯かレイプ魔だろ
柔道なんかやらせるくらいなら健全スポーツなサッカーとかやらせたいし
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:05:52.17 ID:ZjW87bd+0
もう柔道は日本の手から完全に離れたって事だよ。
ここまで来ると発祥地とかもう関係ない。
色んなスタイルを習得しないといけないし
プライドなんか捨てて海外の強い国からコーチ呼ぶしかないね。
ここまで来ると発祥地とかもう関係ない。
色んなスタイルを習得しないといけないし
プライドなんか捨てて海外の強い国からコーチ呼ぶしかないね。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:05:55.50 ID:nea2FiWv0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:06:56.59 ID:kBD6PPNg0
>>302
あんたの言ってることは正しい
あんたの他にもその手のこと言ってる奴沢山いたけど、ＪＵＤＯどうこう言ってる奴は聞く耳を持たないからなあ
うまくいかないことがあると外的要因のせいにして、それを叩いて内的要因から目をそらすってのはよくあることだからなあ
あんたの言ってることは正しい
あんたの他にもその手のこと言ってる奴沢山いたけど、ＪＵＤＯどうこう言ってる奴は聞く耳を持たないからなあ
うまくいかないことがあると外的要因のせいにして、それを叩いて内的要因から目をそらすってのはよくあることだからなあ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:07:37.17 ID:AMNp7s300
見ててつまらんとか言ってる奴は、ちょっと前の方が
遙かにつまらなかったのを知らないか、忘れてるだけ。
一時期は有効や効果、判定狙いがおおすぎて糞だった。
朽ち木倒しも横行してたしな。
遙かにつまらなかったのを知らないか、忘れてるだけ。
一時期は有効や効果、判定狙いがおおすぎて糞だった。
朽ち木倒しも横行してたしな。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:08:04.70 ID:g/WzuNBqO
フランスの柔道とロシアの柔道は違うし、ロシアの柔道とブラジルの柔道も違う。
海外の柔道を全てＪＵＤＯなどといい加減な括りで捉え、負けたらすぐ「ＪＵＤＯが～」と
喚くのが日本の柔道界の特徴。
海外の柔道を全てＪＵＤＯなどといい加減な括りで捉え、負けたらすぐ「ＪＵＤＯが～」と
喚くのが日本の柔道界の特徴。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:09:18.14 ID:KePt/7/2P
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:09:57.80 ID:JxAuEAlvO
ネトウヨの気持ち♪
ねえねえ、今どんな気分だい？
僕は何だか気分爽快だよ！
ねえねえ、今どんな気分だい？
僕は何だか気分爽快だよ！
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:10:25.18 ID:xRNjCfF70
>>331
中井ってあれJUDOだったよね
中井ってあれJUDOだったよね
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:11:09.08 ID:k1kCc1QnO
まだまだ技術は日本が抜けてると思う
でも、もう五輪出てるのってほとんどゆとり世代だろ？
競争力というか、闘争心が昔の代表や外国人に比べて全く感じられない
サッカーや体操はそれでもいいが、少なくても格闘技系はダメだろ
でも、もう五輪出てるのってほとんどゆとり世代だろ？
競争力というか、闘争心が昔の代表や外国人に比べて全く感じられない
サッカーや体操はそれでもいいが、少なくても格闘技系はダメだろ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:11:18.13 ID:lVUnAHiz0
でも一発選考に近いカタチで選べ
ランキング制で実力を測れ
マスコミとオマイラが言ったんだぞ
この前提だとコンディション無視で大会に出続けないと
ランキング制で実力を測れ
マスコミとオマイラが言ったんだぞ
この前提だとコンディション無視で大会に出続けないと
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:11:22.01 ID:5iRdyL3U0
＞81キロ級金メダルの金宰範は日本勢の欠点を問われ、「スタミナ面
何、言ってんだこいつ最後にスタミナ切れて日本人から一本取られた奴
じゃねーの？w、タナボタ金メダリストが何、言ってんのよw
何、言ってんだこいつ最後にスタミナ切れて日本人から一本取られた奴
じゃねーの？w、タナボタ金メダリストが何、言ってんのよw
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:11:56.00 ID:OWhbdD4l0
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/161513?page=2
柔道世界選手権でもビジネス優先のルール改定が。
柔道の世界選手権では、こんなことがあった。
大会期間中、1枚のリリースがプレスルームで配られたのだ。国際柔道連盟からのもので、
今後柔道の地位をさらに引き上げ、メジャーにするための運動に乗り出していくという趣旨だった。
柔道で近年に行なわれてきた変更は、その趣旨に沿ったものである。
柔道衣の青白の区別もそうだし、ポイントとランキング制の導入、大会の明確な格付け、それらは有力選手を国際大会に出場させることで放送権料やスポンサー収入の増加などを目的にしたといわれる。
だがそういった活動が選手には弊害となっている面もある。
選手は導入前よりも数多くの大会への参加が義務づけられることになったが、柔道は減量のある競技である。減量にあてる期間が長くなり、健康面での不安を訴える選手もいる。
また、怪我のリスクも増えるし、ベテランにとっては長く第一線で活躍することが難しくもなる。
つ ま り フ ジ テ レ ビ の せ い
柔道世界選手権でもビジネス優先のルール改定が。
柔道の世界選手権では、こんなことがあった。
大会期間中、1枚のリリースがプレスルームで配られたのだ。国際柔道連盟からのもので、
今後柔道の地位をさらに引き上げ、メジャーにするための運動に乗り出していくという趣旨だった。
柔道で近年に行なわれてきた変更は、その趣旨に沿ったものである。
柔道衣の青白の区別もそうだし、ポイントとランキング制の導入、大会の明確な格付け、それらは有力選手を国際大会に出場させることで放送権料やスポンサー収入の増加などを目的にしたといわれる。
だがそういった活動が選手には弊害となっている面もある。
選手は導入前よりも数多くの大会への参加が義務づけられることになったが、柔道は減量のある競技である。減量にあてる期間が長くなり、健康面での不安を訴える選手もいる。
また、怪我のリスクも増えるし、ベテランにとっては長く第一線で活躍することが難しくもなる。
つ ま り フ ジ テ レ ビ の せ い
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:13:21.92 ID:nea2FiWv0
>>288
良い事言った。
男女とも中量級以上は日本人選手よりも外人選手のほうが
常に腕力、体幹の力が強くて、組み手争い一つでも負けてた。
更には技のキレも外人も凄い。
組み手を五分に組めれば日本人選手が投げ勝てるというのは
既に昔話。
外人以上にフィジカル強化をして、さらに技も鍛えて置かなければ
メダルなんて到底無理。
むしろ、今の状況は世界中に日本柔道が広まった結果であって
喜ばしい事態である。しかし、その結果、今まで以上に日本人選手が力量を上げなければ
メダルに届かないのも自明の理。
ゴチャゴチャ言わずに、まずは死ぬ気で体操の内村並に筋力を付けてからだ。
「日本人だから筋力が弱い」とか言う寝言は、絶対に吐くなよｗ
良い事言った。
男女とも中量級以上は日本人選手よりも外人選手のほうが
常に腕力、体幹の力が強くて、組み手争い一つでも負けてた。
更には技のキレも外人も凄い。
組み手を五分に組めれば日本人選手が投げ勝てるというのは
既に昔話。
外人以上にフィジカル強化をして、さらに技も鍛えて置かなければ
メダルなんて到底無理。
むしろ、今の状況は世界中に日本柔道が広まった結果であって
喜ばしい事態である。しかし、その結果、今まで以上に日本人選手が力量を上げなければ
メダルに届かないのも自明の理。
ゴチャゴチャ言わずに、まずは死ぬ気で体操の内村並に筋力を付けてからだ。
「日本人だから筋力が弱い」とか言う寝言は、絶対に吐くなよｗ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:14:58.99 ID:bycIY5rw0
俺は十年ほど前に関東ではそこそこ強い大学で柔道やってたけど
乱取りで組み手争いすると「醜い柔道はするな」と監督から怒られた。
今回久しぶりに世界の柔道を観て、試合の半分以上が組み手争いで驚いた。
乱取りで組み手争いすると「醜い柔道はするな」と監督から怒られた。
今回久しぶりに世界の柔道を観て、試合の半分以上が組み手争いで驚いた。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:15:30.78 ID:nea2FiWv0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:16:21.31 ID:yGkr2Qbv0
無制限１本勝負が一番いいだろ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:16:58.70 ID:EttBOOOq0
国内でそれなりの地位があるから指導者は努力をせんのだろうな
野球に似ている気がする、MLBにNPBのトップ選手が通用しなくても
全然育成の方針を変えたとか聞いたことがないよね
やっぱ国内で権威を持っていると、自分から変革をするとか難しいのだろう
野球に似ている気がする、MLBにNPBのトップ選手が通用しなくても
全然育成の方針を変えたとか聞いたことがないよね
やっぱ国内で権威を持っていると、自分から変革をするとか難しいのだろう
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:17:15.03 ID:yGkr2Qbv0
なぜ軽量級がメダル有利かというと
外人選手は大柄おおいいから小柄でＪＵＤＯやってる選手なんかほとんどいない
外人選手は大柄おおいいから小柄でＪＵＤＯやってる選手なんかほとんどいない
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:17:16.92 ID:IAsxjkU50
身体能力考えたら外人が強いの当たり前なんだからこれが自然なんだよ
日本人がずっとメダル独占なんかしてたら五輪競技から外されるだけだぞ
日本人がずっとメダル独占なんかしてたら五輪競技から外されるだけだぞ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:17:51.27 ID:KePt/7/2P
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:19:57.50 ID:WgTXxYbG0
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:20:58.93 ID:4IrK+mNS0
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:21:04.92 ID:o7mzvKFB0
http://olii-yuusaku.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-bc4c.html
思い上がりも甚だしい石井彗
２０１２年０１月０４日
（思い上がりも甚だしい石井彗）
http://hochi.yomiuri.co.jp/battle/news/20120101-OHT1T00055.htm
・この、石井彗という坊の柔道に惹かれた日本人は居たのだろうか？
北京オリンピック柔道男子100kg超級に出場して、決勝でアブドゥロ・タングリエフ（ ウズベキスタン）
と対戦、指導２つの優勢勝ちで金メダルを獲得したのはいいけれど、「勝ちに行かない、負けない柔道」
ってのは面白くも何ともなかった！
・大体が、オリンピック選出試合から、この石井彗という坊の小ズルイ試合進行には批判が有った。
ｈｔｔｐでも、「決勝戦の対戦姿勢（ポイントリードを守る）には、観客からのブーイングがあったほか、
柔道家・世論の一部から批判があり、柔道の国際化とスタイルの変容・日本柔道界のあり方についての議論があった」と批判されている。
・北京の金メダルも、「指導２つの優勢勝ち」と、面白くも何とも無い試合だった。
ただ優勝直後のインタビューで、「オリンピックのプレッシャーなんて斉藤先生のプレッシャーに比べたら、
屁の突っ張りにもなりません」と言って、世の中の「はぁ？？」を煽って、その低脳ぶりで、
その年の『新語・流行語大賞』の候補６０語にノミネートされたのだ。単にアホ馬鹿で、
こ奴が柔道界に残らなかったってか、誰も熱心に引き止めなかったのは、「こいつは指導者としては無理だ！」
と日本柔道界が判断したからだろう？
思い上がりも甚だしい石井彗
２０１２年０１月０４日
（思い上がりも甚だしい石井彗）
http://hochi.yomiuri.co.jp/battle/news/20120101-OHT1T00055.htm
・この、石井彗という坊の柔道に惹かれた日本人は居たのだろうか？
北京オリンピック柔道男子100kg超級に出場して、決勝でアブドゥロ・タングリエフ（ ウズベキスタン）
と対戦、指導２つの優勢勝ちで金メダルを獲得したのはいいけれど、「勝ちに行かない、負けない柔道」
ってのは面白くも何ともなかった！
・大体が、オリンピック選出試合から、この石井彗という坊の小ズルイ試合進行には批判が有った。
ｈｔｔｐでも、「決勝戦の対戦姿勢（ポイントリードを守る）には、観客からのブーイングがあったほか、
柔道家・世論の一部から批判があり、柔道の国際化とスタイルの変容・日本柔道界のあり方についての議論があった」と批判されている。
・北京の金メダルも、「指導２つの優勢勝ち」と、面白くも何とも無い試合だった。
ただ優勝直後のインタビューで、「オリンピックのプレッシャーなんて斉藤先生のプレッシャーに比べたら、
屁の突っ張りにもなりません」と言って、世の中の「はぁ？？」を煽って、その低脳ぶりで、
その年の『新語・流行語大賞』の候補６０語にノミネートされたのだ。単にアホ馬鹿で、
こ奴が柔道界に残らなかったってか、誰も熱心に引き止めなかったのは、「こいつは指導者としては無理だ！」
と日本柔道界が判断したからだろう？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:21:30.05 ID:ebl6hhJg0
今回の旗判定がおかしい。
副審が全て、主審の旗色を見てあげている。
だから、3対0ばっかり。2対1は見てないな
副審が全て、主審の旗色を見てあげている。
だから、3対0ばっかり。2対1は見てないな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:22:28.56 ID:nea2FiWv0
>>348
日本の理想はそうなんだろうなｗ
例えると巌流島の決戦とかｗ
しかし、一日に6試合もこなす国際試合では
時間無制限一本勝負とか・・・話にもならないｗｗｗ
つまり、柔道を国際競技にしようと決断した瞬間に
現状のようなポイント制でポイントの多寡で勝敗を決する形になるのは
当たり前といえる。
そして、その流れが読めなかった全柔連の責任は大きい。
とりあえず、全員辞任することから始めたら如何かと思う。
日本の理想はそうなんだろうなｗ
例えると巌流島の決戦とかｗ
しかし、一日に6試合もこなす国際試合では
時間無制限一本勝負とか・・・話にもならないｗｗｗ
つまり、柔道を国際競技にしようと決断した瞬間に
現状のようなポイント制でポイントの多寡で勝敗を決する形になるのは
当たり前といえる。
そして、その流れが読めなかった全柔連の責任は大きい。
とりあえず、全員辞任することから始めたら如何かと思う。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:22:32.80 ID:WgTXxYbG0
>>346
練習するほうの意識の問題もあるよな
毎日毎日練習やってると、組み手争いかったるいからな
適当にお互い組んで、そっから本腰入れて足技やらなんやらやりだすと
コーチにしてみても、とりあえず組むとこまで行ってくれないと技の技術指導できないからな
その辺をちゃんと理解して、組んで始める練習と組み手争いに特化した練習といった感じでやらないとな
いっしょくたに乱取りとしてやってる場合が多いと思うけど、それだとよっぽど意識的な奴で無い限り、どうしても楽な方にサボってしまう
練習するほうの意識の問題もあるよな
毎日毎日練習やってると、組み手争いかったるいからな
適当にお互い組んで、そっから本腰入れて足技やらなんやらやりだすと
コーチにしてみても、とりあえず組むとこまで行ってくれないと技の技術指導できないからな
その辺をちゃんと理解して、組んで始める練習と組み手争いに特化した練習といった感じでやらないとな
いっしょくたに乱取りとしてやってる場合が多いと思うけど、それだとよっぽど意識的な奴で無い限り、どうしても楽な方にサボってしまう
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:23:02.31 ID:i2+ZE3Fx0
柔道が～JUDOは～
アホらしいわな。柔道もJUDOも同じ競技なんだよ。
イギリス人が「フットボールはキック＆ラッシュでなければならない。
スペイン人やブラジル人がやるのは”サッカー”であって決してフットボールではない。
サッカーで負けても気にする必要が無い」とか言うのと同じこと言ってるんだぜ
アホらしいわな。柔道もJUDOも同じ競技なんだよ。
イギリス人が「フットボールはキック＆ラッシュでなければならない。
スペイン人やブラジル人がやるのは”サッカー”であって決してフットボールではない。
サッカーで負けても気にする必要が無い」とか言うのと同じこと言ってるんだぜ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:25:23.83 ID:55Go0RwB0
野村「足タックル禁止で日本有利になった」
「パワーとスピードで負けてる、得意技のある選手が少ない」
裾野が広がって、カザフ、モンゴルとかやり出したら日本人がパワーで勝てるわけない
フィジカルの部分で言い難い部分があったからそう言うしかないんだろう
モンゴル人支配された相撲と同じだって。日本はアーチェリーとか馬術に力を入れるべき
「パワーとスピードで負けてる、得意技のある選手が少ない」
裾野が広がって、カザフ、モンゴルとかやり出したら日本人がパワーで勝てるわけない
フィジカルの部分で言い難い部分があったからそう言うしかないんだろう
モンゴル人支配された相撲と同じだって。日本はアーチェリーとか馬術に力を入れるべき
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:26:50.39 ID:4IrK+mNS0
北京五輪以降、日本有利に変わった国際ルール
・タックル禁止
・審判員よりジュリーに権限
・帯を緩めたりできないよう刺繍の禁止、柔道着の裾を長くして脱げにくくした
まだあるかな？
ここまで変えて勝てない日本人は根本的に育成を考え直さないと。
小川もTVで言ってたな。日本人有利なルールに変えたのに勝てないのは実力不足だと。
・タックル禁止
・審判員よりジュリーに権限
・帯を緩めたりできないよう刺繍の禁止、柔道着の裾を長くして脱げにくくした
まだあるかな？
ここまで変えて勝てない日本人は根本的に育成を考え直さないと。
小川もTVで言ってたな。日本人有利なルールに変えたのに勝てないのは実力不足だと。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:28:14.66 ID:bL9eogs90
審判団のグダグダっぷりも問題ではあるが、
それ以前に日本人選手の気迫のなさは問題だろう。
金を獲ったのが、野獣こと松本兄貴だけってのがその証左。
やっぱ相手を射殺す、狩りつくすくらいの気迫、野性、蛮性、殺気は
今の日本柔道界には必要な気がする。
お上品なきれいな柔道を目指すのもそれはそれでいいが、結果が出なかった以上、
再考の余地はあるんじゃないかね。
それ以前に日本人選手の気迫のなさは問題だろう。
金を獲ったのが、野獣こと松本兄貴だけってのがその証左。
やっぱ相手を射殺す、狩りつくすくらいの気迫、野性、蛮性、殺気は
今の日本柔道界には必要な気がする。
お上品なきれいな柔道を目指すのもそれはそれでいいが、結果が出なかった以上、
再考の余地はあるんじゃないかね。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:28:43.14 ID:sPvcjgKZ0
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:28:44.57 ID:KePt/7/2P
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:28:47.75 ID:6bPU8Axq0
よく、はだける道着はキタナイという人が居るけど
はだけた道着を着ている相手の方がやりやすくない？？
ま、俺が他流派出身の変則柔道だからかもしれないけど。
はだけた道着を着ている相手の方がやりやすくない？？
ま、俺が他流派出身の変則柔道だからかもしれないけど。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:30:30.63 ID:jU5rKeaF0
ぶっちゃけレスリングから選手引っ張ってきて柔道の練習させた方が成績良さそうだｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:30:47.11 ID:/YZFVA2p0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:30:50.27 ID:4IrK+mNS0
>>359
本当にそう思う。同意だ。
少なくとも、国によって柔道のルールが変わるわけではなく、
世界統一ルールの下試合を行っているわけだから。
もしかしたら日本だけ変な自主規制ルールで「日本柔道」やっているのかもしれないが。
本当にそう思う。同意だ。
少なくとも、国によって柔道のルールが変わるわけではなく、
世界統一ルールの下試合を行っているわけだから。
もしかしたら日本だけ変な自主規制ルールで「日本柔道」やっているのかもしれないが。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:36:27.08 ID:lcaLXTg40
世界的に広がり研究が進めばまず崩されない、ミスをせず効率的に勝つ方法が
出てくるのは当たり前だろうに。
そんな中崩せてないのに突っ込んで返される、崩されてこかされる、寝技で押さえ込まれる。
普通に負けてるじゃないの。
ＪＵＤＯだからとか意味不明な言い訳している限りもう勝てないよ。
日本より競技人口の多い国がどんどん出てきているんだから。
出てくるのは当たり前だろうに。
そんな中崩せてないのに突っ込んで返される、崩されてこかされる、寝技で押さえ込まれる。
普通に負けてるじゃないの。
ＪＵＤＯだからとか意味不明な言い訳している限りもう勝てないよ。
日本より競技人口の多い国がどんどん出てきているんだから。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:36:42.16 ID:55Go0RwB0
今回、足タックルで中国、モンゴルが適応遅れただけ
特に女子は、かなり助かってる
適応してきたら、普通に、もう勝てない。組み手で負けてるわけだから
特に女子は、かなり助かってる
適応してきたら、普通に、もう勝てない。組み手で負けてるわけだから
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:38:16.93 ID:6KHgfPA60
周りがどんどん変わっていって、気がつけば日本が取り残されてた感じ
井の中の蛙が大海を知るチャンスじゃない？
井の中の蛙が大海を知るチャンスじゃない？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:39:38.20 ID:tXxwSyG40
女子サッカーの日本vsブラジルの後、ブラジルの選手が試合内容では私たちが勝っていたと
文句を言っていたでしょ。
ブラジル人にしてみたら、個人の体力勝負でプレーするのがサッカーで、
日本の組織サッカーは邪道なのかもしれない。
「ブラジルの方がサッカーの歴史が長いのに、どうしてサッカー新興国の日本が
邪道なサッカーをするんだよ」と。
あるいは例えば、アメリカ人にしてみたら、野球はパワープレイによる
ホームラン争いが醍醐味であって、日本のちまちまと送りバントで進める野球は
邪道なのかもしれない。
でも日本には日本の考え方があって、我々のやってることもサッカーであり野球の一つの姿だと思ってる。
外国人が自分達の柔道をしていることを、日本人が批判する権利はあるのか?
もしそんな権利があるのなら、アメリカ人には日本の野球を批判する権利があることになる。
文句を言っていたでしょ。
ブラジル人にしてみたら、個人の体力勝負でプレーするのがサッカーで、
日本の組織サッカーは邪道なのかもしれない。
「ブラジルの方がサッカーの歴史が長いのに、どうしてサッカー新興国の日本が
邪道なサッカーをするんだよ」と。
あるいは例えば、アメリカ人にしてみたら、野球はパワープレイによる
ホームラン争いが醍醐味であって、日本のちまちまと送りバントで進める野球は
邪道なのかもしれない。
でも日本には日本の考え方があって、我々のやってることもサッカーであり野球の一つの姿だと思ってる。
外国人が自分達の柔道をしていることを、日本人が批判する権利はあるのか?
もしそんな権利があるのなら、アメリカ人には日本の野球を批判する権利があることになる。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:40:13.31 ID:+zkd/bDP0
新興宗教で無理な修行をさせることによって人間性を奪って教祖への依存心を高めるのと
>>241の無理な合宿は、なにか共通するものを感じる･･･
>>241の無理な合宿は、なにか共通するものを感じる･･･
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:40:14.93 ID:ybsg7KggO
レスリングはタックルだけではない。
手首取りや脇差し、首抑えなど、掴む着衣がない相手をコントロールする技術が非常に発達している。
組み手争いで、相手の襟や袖を取らせて貰えなくても攻撃可能になるわけだから、
柔道家もレスリングの素養のあるなしは、相当な分かれ道になる筈だ。
手首取りや脇差し、首抑えなど、掴む着衣がない相手をコントロールする技術が非常に発達している。
組み手争いで、相手の襟や袖を取らせて貰えなくても攻撃可能になるわけだから、
柔道家もレスリングの素養のあるなしは、相当な分かれ道になる筈だ。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:43:07.20 ID:RFdKKrLJ0
どうせ五輪のときしか柔道見ないやつがほとんどなんだから
メダルなんかとれなくてもいいじゃん
柔道として普通にやってりゃ
メダルなんかとれなくてもいいじゃん
柔道として普通にやってりゃ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:45:37.03 ID:W7EiBLEa0
柔道は最早メジャー競技だしな
黒人がほぼいない競泳よりも競争ははるかに厳しいだろう
その中でよくやった方だよ
黒人がほぼいない競泳よりも競争ははるかに厳しいだろう
その中でよくやった方だよ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:50:41.81 ID:YqL57ZYI0
今の柔道見てて楽しいのかな、みんな。
楽しいんならそれでいいけど。
楽しいんならそれでいいけど。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:51:12.75 ID:6s2i1dSb0
俺は大学まで柔道やってたけど、日本柔道の指導者の質が低いのは確か
近代的なトレーニングや戦略立てを嫌う奴ばっか
しっかり組め！！というやり方に固執してるのよね
組まない状態で技をかけたり、かけ逃げをするような奴はダメだって考え
いつまでもこれじゃ勝てるわけない
今の柔道にとってかけ逃げは高等戦術だし、立派な技
組まないで技をかけられるのも重要になってくる
また外国人選手は投げられそうになった瞬間、体をさばいて
投げてるほうを先に落とす技を練習している
そういったアクロバットな技を邪道であるかのようにやらせようとしないからな
練習でやると、何やってんだ！と怒られる
まあ、そんなんだからこうなる
近代的なトレーニングや戦略立てを嫌う奴ばっか
しっかり組め！！というやり方に固執してるのよね
組まない状態で技をかけたり、かけ逃げをするような奴はダメだって考え
いつまでもこれじゃ勝てるわけない
今の柔道にとってかけ逃げは高等戦術だし、立派な技
組まないで技をかけられるのも重要になってくる
また外国人選手は投げられそうになった瞬間、体をさばいて
投げてるほうを先に落とす技を練習している
そういったアクロバットな技を邪道であるかのようにやらせようとしないからな
練習でやると、何やってんだ！と怒られる
まあ、そんなんだからこうなる
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:51:35.11 ID:5Cvyi1DS0
負けた原因は精神面一択だろ
松本さんみたいに柔道着を着たら野獣のような目をして
場外に逃げようとする敵を引きずり込むくらいの闘志が必要だわ
日本代表の選手は技を出すまであまりに慎重すぎるし
点取られたらお通夜みたいな目をして勝てる気がしないｗｗ
松本さんみたいに柔道着を着たら野獣のような目をして
場外に逃げようとする敵を引きずり込むくらいの闘志が必要だわ
日本代表の選手は技を出すまであまりに慎重すぎるし
点取られたらお通夜みたいな目をして勝てる気がしないｗｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:53:25.29 ID:Hhrw/ifZ0
技術立国日本の異常なまでの根性論にインド人も吃驚
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:55:52.57 ID:K4/HyoHJP
> 81キロ級金メダルの金宰範は日本勢の欠点を問われ、「スタミナ面。もはや日本選手を強いとは
> 思わない」と即答した。
日本選手はウエイトトレに頼り過ぎだよ。
あそこまでスタミナ不足では、いくらパワーがあっても無駄。
スタミナ切れを起こさせてから勝負をかければいいのだから。
と書いてから思い出したが、こうやって金を取ったのが石井だったよなあ・・・
> 思わない」と即答した。
日本選手はウエイトトレに頼り過ぎだよ。
あそこまでスタミナ不足では、いくらパワーがあっても無駄。
スタミナ切れを起こさせてから勝負をかければいいのだから。
と書いてから思い出したが、こうやって金を取ったのが石井だったよなあ・・・
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:04:07.71 ID:i2+ZE3Fx0
>>377
昔の柔道が楽しかった理由は「日本人が格好良く勝つところがいっぱい見れて満足！」だからだろｗ？
昔の柔道が楽しかった理由は「日本人が格好良く勝つところがいっぱい見れて満足！」だからだろｗ？
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:04:31.56 ID:33Jaw6wE0
柔道自体がスポーツ化を目指してきたんだからJUDOを真の柔道とし
宗教じみた儀式柔道は分離しよう
宗教じみた儀式柔道は分離しよう
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:04:39.49 ID:/YZFVA2p0
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:05:06.38 ID:+zkd/bDP0
「指導陣の言いなりになれ」「目下は目上に牙をむくな」という指導により
自主性や反骨精神を失ってしまったのが、今大会の柔道選手だな。
その結果、「自分のために勝とう」よりも
「負けたら何を言われるかわからない…」というネガティブな不安ばかりが先立ち、
悲壮感のオーラをまとって試合に臨むようになってしまった。
自主性や反骨精神を失ってしまったのが、今大会の柔道選手だな。
その結果、「自分のために勝とう」よりも
「負けたら何を言われるかわからない…」というネガティブな不安ばかりが先立ち、
悲壮感のオーラをまとって試合に臨むようになってしまった。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:06:16.19 ID:5zLBHe0C0
タックル技制限で日本有利なルールになったはずなんだよなぁ
決まり文句になってる外国勢の「JUDO」だけど
そりゃ中には酷いのも居たが
早期敗退した日本人選手よりよほどアグレッシブに攻めていて
技にスピードとキレがある選手が沢山居た。そして勝つべくして勝った
今回は隙あらば積極的に関節技を狙う選手も多かった印象
決まり文句になってる外国勢の「JUDO」だけど
そりゃ中には酷いのも居たが
早期敗退した日本人選手よりよほどアグレッシブに攻めていて
技にスピードとキレがある選手が沢山居た。そして勝つべくして勝った
今回は隙あらば積極的に関節技を狙う選手も多かった印象
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:06:44.95 ID:tXxwSyG40
篠原は今頃はガチで
「負けたのは鍛え方が足りなかったからだ。来期から合宿の時間を倍に増やそう」って
考えてそうで怖い。
「負けたのは鍛え方が足りなかったからだ。来期から合宿の時間を倍に増やそう」って
考えてそうで怖い。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:07:55.79 ID:33Jaw6wE0
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:13:18.65 ID:/YZFVA2p0
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:15:33.01 ID:ypf3GmCH0
精神論に基づく過酷な練習では強靭で最適な肉体・コンディションは作れない
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:17:07.50 ID:iDNIfg9o0
あんなジャッジで金メダルがなくたって大騒ぎするほどのことじゃない
ジタバタするほど悪循環
双手刈りだって嘉納柔道にしっかりあるんだから、禁止することはない
タワラは双手刈り対策ちゃんとやってた
ジタバタするほど悪循環
双手刈りだって嘉納柔道にしっかりあるんだから、禁止することはない
タワラは双手刈り対策ちゃんとやってた
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 19:23:03.92 ID:fMR/I4ky0
明らかに右肩下がりにあるのに
幹部は「日本は母国だから勝て」という根性論だけで
何ら有効な再建策も打てない無能集団
それでも今までは個々の選手の頑張りだけで何とか持ちこたえてきたが
ついに限界を迎え総崩れになったのが今大会
このままじゃ「サッカーの母国イングランド（笑）」みたいに
プライドばっか高くて万年V逸の1.5流国コースだわ
幹部は「日本は母国だから勝て」という根性論だけで
何ら有効な再建策も打てない無能集団
それでも今までは個々の選手の頑張りだけで何とか持ちこたえてきたが
ついに限界を迎え総崩れになったのが今大会
このままじゃ「サッカーの母国イングランド（笑）」みたいに
プライドばっか高くて万年V逸の1.5流国コースだわ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:25:49.10 ID:048JCfC1O
野球やバレーみたく対戦相手のデータを集める専門家はいないのか？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:26:43.78 ID:abIOK5/e0
プーチンが見ているんだぜ
そりゃ滅茶苦茶頑張るだろｗ
そりゃ滅茶苦茶頑張るだろｗ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:27:51.61 ID:QfkFdZBjO
負けたら何とでも言われる
受けとれ
受けとれ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:29:04.44 ID:cLmN6gCQ0
競技としてはよくなってきてる
面白いよ
日本はもっと幅広く練習するべき
杉本は勝ち手のレパートリーの少なさが敗因
面白いよ
日本はもっと幅広く練習するべき
杉本は勝ち手のレパートリーの少なさが敗因
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:29:45.64 ID:LXhSuF5W0
>鄭勲男子監督は「日本選手の技術が高いことに変わりはない」
>とした上で、「国によって柔道のスタイルが違い、それに対応できていないのではないか」と指摘。
「柔道」を「生活」とかに変えれば今の家電業界そのままだな。
>とした上で、「国によって柔道のスタイルが違い、それに対応できていないのではないか」と指摘。
「柔道」を「生活」とかに変えれば今の家電業界そのままだな。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:30:10.38 ID:Jv2wxKkL0
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:30:15.68 ID:BO9yuXiHO
篠原本人はまだやりたがっているが今回の結果をみると篠原はくびで決まりだな責任は重大
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:30:29.18 ID:rXjDJ4cK0
篠なんとかってのがバカだからな
オーバーワークこそ限界を超えて強くなると思ってる
オーバーワークこそ限界を超えて強くなると思ってる
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:31:21.86 ID:tXxwSyG40
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:32:13.48 ID:zqmxAytk0
技のキレで勝負するんなら技を出せよｗｗｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:33:07.67 ID:TiYZmVMq0
日本の男子選手って筋肉が少ないな、とは思った
その辺のおっさんのような胸板がない選手とかいたし
その辺のおっさんのような胸板がない選手とかいたし
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:33:48.48 ID:cLmN6gCQ0
篠原はコーチ向きだと思うんだよな
監督はもうちょっと頭脳派の方がいい
監督はもうちょっと頭脳派の方がいい
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:34:43.66 ID:+zkd/bDP0
世界で勝つためにはもちろん厳しさも必要だが、
その厳しさは試合前で終わらせるべきだな。
「オマエはここまで厳しい練習を頑張ってきたんだから、自信を持って臨め」
という送り出し方が必要。
「負けたらただじゃ済まさないぞ」「負けたら申し訳ないと思え」
という送り出し方をするようでは、選手が萎縮してしまうのも当然。
飴と鞭という言葉があるけど、
練習の段階では鞭をふるってもよいが、試合後も鞭をふるうぞと脅すのは逆効果。
国を代表する選手でありながら、負けて帰国したら強制収容所へ直行という某国と同じだし。
その厳しさは試合前で終わらせるべきだな。
「オマエはここまで厳しい練習を頑張ってきたんだから、自信を持って臨め」
という送り出し方が必要。
「負けたらただじゃ済まさないぞ」「負けたら申し訳ないと思え」
という送り出し方をするようでは、選手が萎縮してしまうのも当然。
飴と鞭という言葉があるけど、
練習の段階では鞭をふるってもよいが、試合後も鞭をふるうぞと脅すのは逆効果。
国を代表する選手でありながら、負けて帰国したら強制収容所へ直行という某国と同じだし。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:35:38.58 ID:u6FbgzOw0
ノウハウっていうか、今回は特に無策だった
特に背中というか奥襟を狙う選手に対して、対応策を持ってない選手が多いというか
後、組み手が素人から見ても外人と比べて甘い
この場合の外人は特に東欧・ロシア勢をさすけど
監督が無能なんだろう
特に背中というか奥襟を狙う選手に対して、対応策を持ってない選手が多いというか
後、組み手が素人から見ても外人と比べて甘い
この場合の外人は特に東欧・ロシア勢をさすけど
監督が無能なんだろう
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:36:54.42 ID:JIuqWnc3O
コーチなんて篠原みたいにオラオラ言いながら
竹刀で選手ぶっ叩いてりゃいいんだろ？
楽なもんだよな。
つか竹刀をあんな風に使われるのマジで腹立つんだけどね。
いい加減やめてくんないかな。
他競技に対する理解もリスペクトもないだろ、
あのカバみたいな顔の非金メダリストは。
竹刀で選手ぶっ叩いてりゃいいんだろ？
楽なもんだよな。
つか竹刀をあんな風に使われるのマジで腹立つんだけどね。
いい加減やめてくんないかな。
他競技に対する理解もリスペクトもないだろ、
あのカバみたいな顔の非金メダリストは。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:36:55.01 ID:+TyOf0iD0
篠原と穴井は追放すべき 存在する価値がまったくない
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:38:05.88 ID:3aNqPo+/0
>>172
意外に中国人よくわかってるね
柔道のオリンピックって国の柔道レベルを表してないのはその通りだよ
同階級に強い奴が大勢いても１人しか出れないシステムだから
そういう国は国内選考で消耗しきって、怪我とか抱えながら外国人対策もろくに出来ないまま五輪に望むけど
そうじゃない国は国内選考飛ばして、十分に外国人対策練りながら、体調も五輪にピークを合わせられる
一昨年に１国１人という不公平ルールではなく、ランキング上位１６名で争うワールドマスターズという大会が設立されたんだけど
そっちのほうが明らかに五輪よりも国の柔道レベルを表している大会といえる（ちなみにその大会では日本人選手は勝ちまくってる）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA
意外に中国人よくわかってるね
柔道のオリンピックって国の柔道レベルを表してないのはその通りだよ
同階級に強い奴が大勢いても１人しか出れないシステムだから
そういう国は国内選考で消耗しきって、怪我とか抱えながら外国人対策もろくに出来ないまま五輪に望むけど
そうじゃない国は国内選考飛ばして、十分に外国人対策練りながら、体調も五輪にピークを合わせられる
一昨年に１国１人という不公平ルールではなく、ランキング上位１６名で争うワールドマスターズという大会が設立されたんだけど
そっちのほうが明らかに五輪よりも国の柔道レベルを表している大会といえる（ちなみにその大会では日本人選手は勝ちまくってる）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:39:17.64 ID:abIOK5/e0
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:40:24.95 ID:LrZYjTN70
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:42:51.60 ID:5Cvyi1DS0
メンタルと技術のバランスが大事だろ
テクニックがあってもここ一番で弱気になるようじゃ勝てるものも勝てないだろ
相手の先に点取られるまで消極的な日本選手見てると技術があっても勝てる気がしない
テクニックがあってもここ一番で弱気になるようじゃ勝てるものも勝てないだろ
相手の先に点取られるまで消極的な日本選手見てると技術があっても勝てる気がしない
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:42:55.90 ID:ZYaalSeL0
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:43:42.21 ID:2pDiZVvH0
女子７８キロ級金メダルの米国カイラハリソンの体凄いよ
ただのデブじゃなくて腕とか物凄い筋肉、これじゃ勝てないよ
http://www.usatoday.com/sports/olympics/london/judo/story/2012-08-02/olympics-judo-kayla-harrison/56694670/1
ただのデブじゃなくて腕とか物凄い筋肉、これじゃ勝てないよ
http://www.usatoday.com/sports/olympics/london/judo/story/2012-08-02/olympics-judo-kayla-harrison/56694670/1
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:44:29.61 ID:PGsXTKFp0
山下だの斉藤だの篠原だのが指導しているようじゃ日本柔道の未来はない
だってバカだもの。割り算なんて絶対出来ないだろ？あいつら
指導者は強くなくていいんだよ、ただ、頭はよくないとダメ
だってバカだもの。割り算なんて絶対出来ないだろ？あいつら
指導者は強くなくていいんだよ、ただ、頭はよくないとダメ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:47:38.51 ID:ecDL+nuiO
しっかり動ける筋肉質な身体つくって一階級下げる。スタミナ付ける。
自己分析と相手分析を早い時期から行い、本番から逆算した科学的メニューを組む。
外国や他競技から積極的に学ぶ。
毎日決まりきった仲間内で代わり映えしない乱取り何時間とかやってても進歩せん。
自己分析と相手分析を早い時期から行い、本番から逆算した科学的メニューを組む。
外国や他競技から積極的に学ぶ。
毎日決まりきった仲間内で代わり映えしない乱取り何時間とかやってても進歩せん。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:48:25.17 ID:eqGtx0SZ0
男子前半の解説してた金丸雄介は
外国選手の特徴や試合運びの知識がすごかったじゃん
少なくとも後半解説した元監督の斉藤よりは指導者として
長けてそうだったから金丸を要職につけたらどうよ
苗字が気にならなくもないが
たぶん大丈夫でしょう
今の首脳陣よりはマシ
外国選手の特徴や試合運びの知識がすごかったじゃん
少なくとも後半解説した元監督の斉藤よりは指導者として
長けてそうだったから金丸を要職につけたらどうよ
苗字が気にならなくもないが
たぶん大丈夫でしょう
今の首脳陣よりはマシ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:48:47.79 ID:ghA6wSMj0
これって結局のところ「攻めてますアピール」したほうが勝ちの競技だよな
映画のアクションスタントとか振付演出のプロを雇って顔芸も含め、
そういう細かいアクションを選手に叩き込んだほうが早いんじゃないのか？
映画のアクションスタントとか振付演出のプロを雇って顔芸も含め、
そういう細かいアクションを選手に叩き込んだほうが早いんじゃないのか？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:49:00.05 ID:sSvDe9PMO
もっと頭脳派を監督にしろよ
プーチンくらいの切れ者をさ
プーチンくらいの切れ者をさ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:50:02.00 ID:l73pHB4F0
>>195
同感
同感
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:51:34.31 ID:9hyF0RT00
角界不祥事を 反面教師に できなかったのかな。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:53:01.76 ID:sSvDe9PMO
>>421
全く関係ねーじゃん……
全く関係ねーじゃん……
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:54:13.41 ID:9hyF0RT00
>>422
時津風部屋リンチ死亡事件、閉鎖的な相撲協会とまなぶべき点がたくさんあるとおもうが。
時津風部屋リンチ死亡事件、閉鎖的な相撲協会とまなぶべき点がたくさんあるとおもうが。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:54:55.47 ID:qGI6nQKz0
こういう当たり前の声も
脳筋の講道館のアホは聞く耳持たないのかな
篠原も辞める気ないとか言ってるしな
クソだな
日本選手より日本選手の指導者は
韓国や中国よりはるかにクソですな
脳筋の講道館のアホは聞く耳持たないのかな
篠原も辞める気ないとか言ってるしな
クソだな
日本選手より日本選手の指導者は
韓国や中国よりはるかにクソですな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:55:24.83 ID:bSTbJ8V90
柔道に限らず対人ゲームの必勝法は
相手の強みを殺して相手の弱みにつけ込む事に尽きる
卑怯だの姑息だの言わずにルールの範囲内でどれだけ徹底できるかがメダルの数の差になったのだろう
世界で戦うための強化選手たちにはちゃんと指導もされているとは思うが
がっちり組み合って立ち技で一本取るのが柔道とか言ってる内は世界のJUDOとの差は広がるばかりだぞ
相手の強みを殺して相手の弱みにつけ込む事に尽きる
卑怯だの姑息だの言わずにルールの範囲内でどれだけ徹底できるかがメダルの数の差になったのだろう
世界で戦うための強化選手たちにはちゃんと指導もされているとは思うが
がっちり組み合って立ち技で一本取るのが柔道とか言ってる内は世界のJUDOとの差は広がるばかりだぞ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 19:58:56.60 ID:AX7i4bAw0
■日本柔道が変！“金メダル”ゼロの真相…パワー重視と不可解選考
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20120803/spo1208031126004-n1.htm
大会前、吉村和郎強化委員長（６１）は「最低でも７個の金メダルを目指したい」と豪語。
男子代表の篠原信一監督（３９）にいたっては「金は最低３個、それ未満なら恥だ」とまで
言い切った。それが、この体たらくである。
マラソンの代表選考でもめるのはおなじみの光景だが、柔道も毎回のように不可解さが
つきまとう。今回、１００キロ級穴井についても「メンタルの弱さ」を指摘する声があった。
それでも、同じ天理大出身の篠原監督の“一声”で代表に決定したとされる。
また女子４８キロ級でも、福見友子（２７）ではなく世界選手権２連覇の浅見八瑠奈（２４）を
推す声があった。しかし吉村強化委員長が「福見でいく」と押し切って決定。実はその福見も、
谷亮子に過去２度勝っていたにもかかわらず、北京の代表に選ばれなかったという経験がある。
五輪では、柔道と並んでメダルが期待される競泳。今大会では金こそ出ていないが、連日の
メダルラッシュで結果は対照的だ。実は、両競技には決定的な違いがある。報奨金だ。
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は、メダル獲得者に金３００万円、銀２００万円、銅１００万円の
報奨金を出している。競泳はさらに、日本水泳連盟から金２００万円、銀１００万円、銅も５０万円。
オフィシャルスポンサー賞として、今回からＧＭＯクリック証券からも金３０００万円、銀３００万円、
銅１００万円が贈られる。しかし、柔道はＪＯＣの報奨金以外のボーナスは０円である。
ロシアの金メダリストが国から約１０００万円、６０平方メートルの家具付きマンションとベンツ１台が
贈られるのと比べてはいけないのかもしれないが、海外と比べても寂しい金額だ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20120803/spo1208031126004-n1.htm
大会前、吉村和郎強化委員長（６１）は「最低でも７個の金メダルを目指したい」と豪語。
男子代表の篠原信一監督（３９）にいたっては「金は最低３個、それ未満なら恥だ」とまで
言い切った。それが、この体たらくである。
マラソンの代表選考でもめるのはおなじみの光景だが、柔道も毎回のように不可解さが
つきまとう。今回、１００キロ級穴井についても「メンタルの弱さ」を指摘する声があった。
それでも、同じ天理大出身の篠原監督の“一声”で代表に決定したとされる。
また女子４８キロ級でも、福見友子（２７）ではなく世界選手権２連覇の浅見八瑠奈（２４）を
推す声があった。しかし吉村強化委員長が「福見でいく」と押し切って決定。実はその福見も、
谷亮子に過去２度勝っていたにもかかわらず、北京の代表に選ばれなかったという経験がある。
五輪では、柔道と並んでメダルが期待される競泳。今大会では金こそ出ていないが、連日の
メダルラッシュで結果は対照的だ。実は、両競技には決定的な違いがある。報奨金だ。
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は、メダル獲得者に金３００万円、銀２００万円、銅１００万円の
報奨金を出している。競泳はさらに、日本水泳連盟から金２００万円、銀１００万円、銅も５０万円。
オフィシャルスポンサー賞として、今回からＧＭＯクリック証券からも金３０００万円、銀３００万円、
銅１００万円が贈られる。しかし、柔道はＪＯＣの報奨金以外のボーナスは０円である。
ロシアの金メダリストが国から約１０００万円、６０平方メートルの家具付きマンションとベンツ１台が
贈られるのと比べてはいけないのかもしれないが、海外と比べても寂しい金額だ。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:00:11.59 ID:AX7i4bAw0
627 自分：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/08/03(金) 22:57:04.59 ID:jIw+5snC0 [8/10]
しかし篠原はさんざん言われているけど、今日上川が押さえこまれた時、近くで見ている
コーチは何か言わないもんかね？ いや、「待て」の時以外アドバイスはしちゃいけないん
だろうけど、井上コーチはでかい声で叫び続けているのよ。ところが言ってることが
「返せ！返せぇ！返せー！返せーっ！」
と騒いでるだけ。
素人考えだけど、右手で帯を取って左に押して回れとかなんとか言わないもんなの？
628 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 23:04:41.43 ID:Rpqnk7xm0 [5/5]
他にも
「逃げろ！逃げろぉ！逃げろー！逃げろーっ！」
「投げろ！投げろぉ！投げろー！投げろーっ！」
とバリエーションがあります
633 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 23:18:17.38 ID:ph7aLtEm0 [2/6]
>「返せ！返せぇ！返せー！返せーっ！」
その方法を聞いてるんだよwww
返すのなんか当たり前だ
気合だ!根性だ!となんら変わらないね､これ
635 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 23:22:09.44 ID:ph7aLtEm0 [3/6]
日本の指導者は､こういうときはこうすべきとか理論的に教えてないんだろう
気合と根性で返せ!だろ
636 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 23:22:26.09 ID:c2cz+vWf0 [3/3]
井上なんて寝技は基本の押さえ方と亀しか知らないんだからアドバイスのしようが無いｗｗｗ
しかし篠原はさんざん言われているけど、今日上川が押さえこまれた時、近くで見ている
コーチは何か言わないもんかね？ いや、「待て」の時以外アドバイスはしちゃいけないん
だろうけど、井上コーチはでかい声で叫び続けているのよ。ところが言ってることが
「返せ！返せぇ！返せー！返せーっ！」
と騒いでるだけ。
素人考えだけど、右手で帯を取って左に押して回れとかなんとか言わないもんなの？
628 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 23:04:41.43 ID:Rpqnk7xm0 [5/5]
他にも
「逃げろ！逃げろぉ！逃げろー！逃げろーっ！」
「投げろ！投げろぉ！投げろー！投げろーっ！」
とバリエーションがあります
633 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 23:18:17.38 ID:ph7aLtEm0 [2/6]
>「返せ！返せぇ！返せー！返せーっ！」
その方法を聞いてるんだよwww
返すのなんか当たり前だ
気合だ!根性だ!となんら変わらないね､これ
635 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 23:22:09.44 ID:ph7aLtEm0 [3/6]
日本の指導者は､こういうときはこうすべきとか理論的に教えてないんだろう
気合と根性で返せ!だろ
636 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 23:22:26.09 ID:c2cz+vWf0 [3/3]
井上なんて寝技は基本の押さえ方と亀しか知らないんだからアドバイスのしようが無いｗｗｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:02:55.49 ID:l73pHB4F0
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:05:00.93 ID:UDzNL7Cn0
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:10:35.54 ID:+zkd/bDP0
>篠原信一監督（３９）にいたっては「金は最低３個、それ未満なら恥だ」とまで言い切った。
この場合の恥とは
「指導者として力不足で恥ずかしい」という意味ではなく、
「無様な負け方してオレに恥をかかせやがって(怒)」という意味なんだろうな。
この場合の恥とは
「指導者として力不足で恥ずかしい」という意味ではなく、
「無様な負け方してオレに恥をかかせやがって(怒)」という意味なんだろうな。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:12:37.06 ID:Vq0cf1A+0
技なんか気にするな投げればいいんだよ投げればそれが今の柔道だ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:19:41.99 ID:lBZl2UEa0
体力の差だな
スポーツはパワーのある奴が勝つ
それは人種の問題
スポーツの黎明期でしか日本は勝てない
日本人がボルトに勝てるか？
結局室伏みたいな白人じゃないと
世界で勝負できない
これを指摘するマスコミ２ちゃん
皆無なんだよな
スポーツはパワーのある奴が勝つ
それは人種の問題
スポーツの黎明期でしか日本は勝てない
日本人がボルトに勝てるか？
結局室伏みたいな白人じゃないと
世界で勝負できない
これを指摘するマスコミ２ちゃん
皆無なんだよな
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:22:57.79 ID:5Cvyi1DS0
柔道は体力なくても戦えるわ
全盛期の谷、野村、井上とかyoutubeで見たら強すぎてワロタ
篠原監督はシドニーの誤審のせいで練習の鬼と化してしまったんだな…
全盛期の谷、野村、井上とかyoutubeで見たら強すぎてワロタ
篠原監督はシドニーの誤審のせいで練習の鬼と化してしまったんだな…
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:34:25.23 ID:SOxjjEhI0
組む事は出来ているがそこまで
技を一個しか持ってないから返し技を狙われて
それにビビって技をかけきれない
素人目にはそう見えた
技を一個しか持ってないから返し技を狙われて
それにビビって技をかけきれない
素人目にはそう見えた
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:43:17.03 ID:+zkd/bDP0
比較対象になるかどうかはわからんが、中国卓球の指導陣はすごい。
44点(11点×4ｹﾞｰﾑ)の得点方法を、個別の対戦相手ごとに研究している。
敵Ａ選手から44点取るためには、どういうサーブを出してどう攻めるか、
そしてどういうサーブをどう返してどう攻撃につなげるか
敵Ｂ選手から(ry
敵Ｃ選手から(ry
ということをしっかり分析している。
対戦相手の出すサーブもラリーパターンも全部研究済みで、
各敵選手に見立てた練習相手とのスパーリング的な模擬戦もしっかり行っている。
日本柔道は「強くなれば、対戦相手が誰であろうとも勝てるんだ。だから強くなれ」
という指導陣の研究不足が実践において露呈してしまった感がある。
44点(11点×4ｹﾞｰﾑ)の得点方法を、個別の対戦相手ごとに研究している。
敵Ａ選手から44点取るためには、どういうサーブを出してどう攻めるか、
そしてどういうサーブをどう返してどう攻撃につなげるか
敵Ｂ選手から(ry
敵Ｃ選手から(ry
ということをしっかり分析している。
対戦相手の出すサーブもラリーパターンも全部研究済みで、
各敵選手に見立てた練習相手とのスパーリング的な模擬戦もしっかり行っている。
日本柔道は「強くなれば、対戦相手が誰であろうとも勝てるんだ。だから強くなれ」
という指導陣の研究不足が実践において露呈してしまった感がある。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:49:46.05 ID:9cO0SI+E0
柔道のルールは元々穴だらけ、武士道精神でその穴を見ないようにしていた
勝つ事だけを目的に外人が論理的に突き詰めた結果、
怪力で相手を押さえ付けているだけで反則勝ちできる事に気付かれてしまった
勝つ事だけを目的に外人が論理的に突き詰めた結果、
怪力で相手を押さえ付けているだけで反則勝ちできる事に気付かれてしまった
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:51:19.69 ID:NbFLgwwg0
相撲は足腰強くてバネがある、昔の日本人力士のような相撲を取るモンゴル勢がパワー系の東欧勢を押さえ込んてくれてるから
普通に見応えある。
柔道はJUDOだから
普通に見応えある。
柔道はJUDOだから
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:51:31.21 ID:sPvcjgKZ0
>>403
上半身が貧弱なのかな？
上半身が貧弱なのかな？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:52:27.90 ID:7Qy+qTce0
レスリング柔道に負けたんならまだしも禁止して
袖と襟をしっかりとる柔道で惨敗だからな。
言い訳のしようもない。
袖と襟をしっかりとる柔道で惨敗だからな。
言い訳のしようもない。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:52:56.25 ID:uOvBdtp/0
篠原のような筋肉馬鹿が居る限り無理だな
ただ長時間しごけばいいと思ってる
ただ長時間しごけばいいと思ってる
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:53:49.57 ID:qGI6nQKz0
>>434
応用力が足りないんじゃないかな。
昨日の杉本だって得意技は払い腰
相手はそれを返そうと待ってる。それなら相手の裏をかいて
払い腰に見せかけ大内刈りとか小外刈りとかで前に倒せる方法もあるのに
全く動かなかったってことはもう頭の中は真っ白だったんだろうな
こういう訓練も必要なんだけど
篠原のボケはそういう練習を待ったくさせなかったというな
今回は選手ではなく指導者の責任
応用力が足りないんじゃないかな。
昨日の杉本だって得意技は払い腰
相手はそれを返そうと待ってる。それなら相手の裏をかいて
払い腰に見せかけ大内刈りとか小外刈りとかで前に倒せる方法もあるのに
全く動かなかったってことはもう頭の中は真っ白だったんだろうな
こういう訓練も必要なんだけど
篠原のボケはそういう練習を待ったくさせなかったというな
今回は選手ではなく指導者の責任
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:56:41.75 ID:qGI6nQKz0
>>440
練習量が多けりゃ実力が上がるもんじゃないの？
練習量が多けりゃ実力が上がるもんじゃないの？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:59:24.54 ID:jU5rKeaF0
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:59:24.82 ID:4IrK+mNS0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:00:38.05 ID:qGI6nQKz0
>>443
中身の無い練習は長時間やっても無駄
無駄どころか害になる。
選手がその練習を自分で納得、理解してやらないと意味は無い。
脳みそ筋肉にはそこんところはわかんねぇだろうなぁ
だから篠原みたいな脳筋代表よりも指導者としては
小川や古賀の方が最適なんだよね
中身の無い練習は長時間やっても無駄
無駄どころか害になる。
選手がその練習を自分で納得、理解してやらないと意味は無い。
脳みそ筋肉にはそこんところはわかんねぇだろうなぁ
だから篠原みたいな脳筋代表よりも指導者としては
小川や古賀の方が最適なんだよね
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:00:44.41 ID:4IrK+mNS0
>>435
中国が強いのに訳があるな。面白い。
中国が強いのに訳があるな。面白い。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:00:57.55 ID:cawYMYVr0
デブが８分間突っ立っていただけ
http://gendai.net/articles/view/sports/138001
http://gendai.net/articles/view/sports/138001
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:02:50.60 ID:qGI6nQKz0
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:06:28.36 ID:+zkd/bDP0
>>447
卓球雑誌の受け売りなので、どこまでホントかはオレにもわからないが。
その記事によると、どの対戦相手に対しても、
その相手から点を取るための引き出しを44個準備した状態で試合に臨むそうだ。
また、前の試合で苦しめられた敵選手のそっくりさん(当然ながらルックスでなくプレースタイル)を育成し、
そのダミー選手を相手に徹底した模擬戦を行うとのこと。
卓球雑誌の受け売りなので、どこまでホントかはオレにもわからないが。
その記事によると、どの対戦相手に対しても、
その相手から点を取るための引き出しを44個準備した状態で試合に臨むそうだ。
また、前の試合で苦しめられた敵選手のそっくりさん(当然ながらルックスでなくプレースタイル)を育成し、
そのダミー選手を相手に徹底した模擬戦を行うとのこと。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:09:33.93 ID:4IrK+mNS0
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:10:01.55 ID:Q4RyUtTZO
読売読んだら吉田秀彦もなんか批判的だな
篠原に対して。
古賀もテレビで篠原が悪い的ニュアンスだった。
篠原が穴井を生かし、だがつぶしたんだなあ、と思う。
篠原に対して。
古賀もテレビで篠原が悪い的ニュアンスだった。
篠原が穴井を生かし、だがつぶしたんだなあ、と思う。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:10:20.57 ID:4ZU8ikWy0
男女合わせて、１４の金メダルの取り合いだからな。
最大でロシアの３個、フランス、韓国は２個。日本は一個。
世界的に金を取れる国がバラけている。
日本は総メダルとしては最高だが、金にはなってない。
３個の銀を一個でも金に出来たらまだいいんだがな。
最大でロシアの３個、フランス、韓国は２個。日本は一個。
世界的に金を取れる国がバラけている。
日本は総メダルとしては最高だが、金にはなってない。
３個の銀を一個でも金に出来たらまだいいんだがな。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:10:33.01 ID:xDczYova0
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:12:40.72 ID:9bF1EMZK0
>>443
むやみに長時間やっても集中力が持たないし、場合によってはそれが怪我に繋がるし
目的と手段が逆転する事もあるから良くない。
（例えば技の反復練習だと技を身に付けるために1000回反復練習する筈が、雑でも何でも良いから
とにかく1000回やる事が目的になったりする）
むやみに長時間やっても集中力が持たないし、場合によってはそれが怪我に繋がるし
目的と手段が逆転する事もあるから良くない。
（例えば技の反復練習だと技を身に付けるために1000回反復練習する筈が、雑でも何でも良いから
とにかく1000回やる事が目的になったりする）
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:18:10.87 ID:XMsW1cgc0
ターザン山本（元週プロ編集長）
こんな柔道に誰がした。
セコくて、ズルくて、コスイ人間が勝つ世界。
面白くないよ。どうでもいいよ
こんな柔道に誰がした。
セコくて、ズルくて、コスイ人間が勝つ世界。
面白くないよ。どうでもいいよ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:18:48.77 ID:NtA5diAxO
加藤が国際大会の経験を積んでの4年後に期待かな
国内大会なら最強だけど国際大会ではいい成績残してないんだよね
国内大会なら最強だけど国際大会ではいい成績残してないんだよね
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:20:22.76 ID:4IrK+mNS0
とりあえず、末端肥大症の篠原と取り巻きは責任取ってクビ。
小川あたりを監督にし、また高校生からの育成をやり直せ。
これじゃ四年後がさらに怖い
小川あたりを監督にし、また高校生からの育成をやり直せ。
これじゃ四年後がさらに怖い
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:22:31.86 ID:xDczYova0
>>451
そんなにブランクありましたか。東洋の魔女もいつの話か
そんなにブランクありましたか。東洋の魔女もいつの話か
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:23:07.83 ID:dbKF1xoZ0
一方、柔道経験者の感想は
「審判がもっと勉強しろ」であった
「審判がもっと勉強しろ」であった
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:24:30.68 ID:M8UVML9j0
頭の差
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:24:41.44 ID:xKm+IO3w0
オリンピックでは柔道の団体戦ってないの？
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:24:50.99 ID:3s1kHn+O0
篠原監督『もうサッカーなんてどうでもええですわ』
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:25:54.55 ID:qGI6nQKz0
今回そこそこ躍進したアメリカの女子柔道でも
とにかくウエイトトレなどのフィジカル強化を重点的にして
試合で力負けしないようにした とあるからな
応用力を養う訓練もさせず
ひたすら単調な練習を長時間やらせてただけの日本柔道とは
考え方が雲泥の差
そら山口香も「外国から指導者を呼べ」っていうわけだな
そういった提言も全柔連は見ざる聞かざる言わざるなのかね
これで篠原続投とかならもう完全に終わってるわ
税金使うなボケ といいたい
とにかくウエイトトレなどのフィジカル強化を重点的にして
試合で力負けしないようにした とあるからな
応用力を養う訓練もさせず
ひたすら単調な練習を長時間やらせてただけの日本柔道とは
考え方が雲泥の差
そら山口香も「外国から指導者を呼べ」っていうわけだな
そういった提言も全柔連は見ざる聞かざる言わざるなのかね
これで篠原続投とかならもう完全に終わってるわ
税金使うなボケ といいたい
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:27:15.18 ID:eIy7bOkS0
>>462
無い
無い
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:27:49.62 ID:qGI6nQKz0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:28:31.86 ID:Zqyu9Gqn0
ロシア人監督 韓国人コーチ
のほうが強いだろうな
のほうが強いだろうな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:29:31.91 ID:+V4LfJkd0
東京パフォーマンスドールの 篠原と穴井に チェンジプリーズ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:30:06.29 ID:On2YXG3/O
コーチ陣のノウハウて 篠原がアホってことじゃないか！
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:30:54.96 ID:+zkd/bDP0
今回の敗北を次の勝利に活かしてもらいたいけど、
今の柔道界を見てると、上層部の自浄能力には期待できそうにないな…
今の柔道界を見てると、上層部の自浄能力には期待できそうにないな…
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:31:19.52 ID:e8cTEpYW0
漠然とした根性論だけでは勝てない
いったいどこまでシュミレーションして戦っていたのだろうと思ってしまう。
いったいどこまでシュミレーションして戦っていたのだろうと思ってしまう。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:31:21.18 ID:srf4adih0
とにかく長時間乱取りやって練習積めばいいみたいな指導から脱却しろよ
フィジカルとかコンディショニングとか全然考慮されてないだろ
フィジカルとかコンディショニングとか全然考慮されてないだろ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:33:52.29 ID:J35eG0L10
>>443
実はとんでもない事実なんだけど長時間やってうまくなるのはライン工の仕事だけなんだよ！
落ちぶれる奴が9割で仕事口見つけなきゃいけないから練習量がーって連呼してるだけ！
ちなみに外人はそんな事考えない、仕事なんて流動して転々として当然と思ってる
実はとんでもない事実なんだけど長時間やってうまくなるのはライン工の仕事だけなんだよ！
落ちぶれる奴が9割で仕事口見つけなきゃいけないから練習量がーって連呼してるだけ！
ちなみに外人はそんな事考えない、仕事なんて流動して転々として当然と思ってる
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:34:02.53 ID:3s1kHn+O0
篠原監督は観客席で顔の大きさなら金メダル級だった
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:34:05.05 ID:4IrK+mNS0
戦術とは、スタッフが詳細な分析を重ね、相手の長所を消し、短所を突くための緻密な策を練り上げること。
今は日本サッカーがそうやって伸びてきてるのに、ほかの競技は30年前と同じ気合いと根性の無策で負け続けてる。
今は日本サッカーがそうやって伸びてきてるのに、ほかの競技は30年前と同じ気合いと根性の無策で負け続けてる。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:34:50.79 ID:M8WfkgA80
昭和
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:34:55.67 ID:g8BUxnhJ0
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:36:37.43 ID:aY1Nr9ND0
ゆとり世代は使えない
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:38:02.28 ID:7E/JC7WOO
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:41:13.25 ID:6LpRk4r90
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:41:29.30 ID:adfHAs9C0
>>454
決勝戦までの杉本の闘い方は好きだ
男子の悲壮感がひどかっただけに杉本の試合は救いだった
しかし相手と戦う前に試合以外のプレッシャーに押しつぶされる選手を見るのはたくさんだ
男子も女子もまともな良い指導者をつけてあげて欲しい
決勝戦までの杉本の闘い方は好きだ
男子の悲壮感がひどかっただけに杉本の試合は救いだった
しかし相手と戦う前に試合以外のプレッシャーに押しつぶされる選手を見るのはたくさんだ
男子も女子もまともな良い指導者をつけてあげて欲しい
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:44:06.49 ID:jC6qgG2z0
篠原にあれこれ注文した老害をまず叩けや
監督に全て責任押し付けるのもどうかと思うわ
監督に全て責任押し付けるのもどうかと思うわ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:45:02.71 ID:1cd1VKNt0
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:46:17.44 ID:srf4adih0
日本の長所って他国のいいところを真似て、
日本に合うようにアレンジして世界に通用するものを創りだすこと
工業製品とかアニメとかサッカーとかみんなそうだろ
柔道は日本が本家というプライドもあって、他国に学ぶ姿勢が皆無
日本に合うようにアレンジして世界に通用するものを創りだすこと
工業製品とかアニメとかサッカーとかみんなそうだろ
柔道は日本が本家というプライドもあって、他国に学ぶ姿勢が皆無
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:47:17.26 ID:N1lDDuW/O
バレーボールもそうだが、今後は外国人指導者を積極的に招聘しない限り、
永遠に勝てないままなんだろうな。
永遠に勝てないままなんだろうな。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:48:29.46 ID:jU5rKeaF0
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:51:42.59 ID:gTTmcwVvi
日本選手はどの国の選手よりも長い時間練習をしています（ｷﾘｯ
とか言ってる奴がいたな
こういう連中が早く死滅しないとな
とか言ってる奴がいたな
こういう連中が早く死滅しないとな
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 22:03:22.40 ID:+zkd/bDP0
帰国後の反省会の様子が目に見えるようだ。
今まで言われるままに絶対服従してきた選手達を正座させて、
老害指導陣が怒鳴り声を上げて説教する姿が…。
４年後に向けての立て直しを図るには、
指導陣が論理的＆科学的な指導法を本気で学ぼうとしなければ。
今まで言われるままに絶対服従してきた選手達を正座させて、
老害指導陣が怒鳴り声を上げて説教する姿が…。
４年後に向けての立て直しを図るには、
指導陣が論理的＆科学的な指導法を本気で学ぼうとしなければ。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 22:25:02.41 ID:imlfc9B80
「外人は組ませてくれない」と言ってるけど
真剣勝負なのに自分が不利になり、相手に有利になるように
組ませてあげる奴がいるとでも思ってるのかな？？？
しかも、何大会も同じこと言ってるけど
どう組むかの研究は何もしてないってこと？？？
頭おかしいんだよ
真剣勝負なのに自分が不利になり、相手に有利になるように
組ませてあげる奴がいるとでも思ってるのかな？？？
しかも、何大会も同じこと言ってるけど
どう組むかの研究は何もしてないってこと？？？
頭おかしいんだよ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 22:25:39.39 ID:xK1MZn92O
北京五輪の時まではまともに組み合わない外国人選手が
一本とる気もない技を掛けてポイント稼いで勝ち逃げしたり
いきなりタックルにくる変則柔道で組み合う柔道ができなかったという言い訳も通用したけど
今回は多少ルールが本来の組み合う柔道寄りに緩和され
掛け逃げは厳しくとるようになったにもかかわらず
メダル争いすらできなかった日本人選手はさすがにやばいでしょ
それに今回途中で負けた日本人選手のほとんどが累積指導での有効や技ありではなく
技を掛けられての一本負けや、有効や技ありでの優勢負けを喫しているんだよね
それが一番まずい。単に力負けしちゃってる
一本とる気もない技を掛けてポイント稼いで勝ち逃げしたり
いきなりタックルにくる変則柔道で組み合う柔道ができなかったという言い訳も通用したけど
今回は多少ルールが本来の組み合う柔道寄りに緩和され
掛け逃げは厳しくとるようになったにもかかわらず
メダル争いすらできなかった日本人選手はさすがにやばいでしょ
それに今回途中で負けた日本人選手のほとんどが累積指導での有効や技ありではなく
技を掛けられての一本負けや、有効や技ありでの優勢負けを喫しているんだよね
それが一番まずい。単に力負けしちゃってる
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 22:33:56.32 ID:ht7bgzXu0
フランスで柔道指導してて「近代柔道」で毎号フランスレポートしてた溝口紀子って人
あの人の文章、すごく価値があった
山口香の解説並みにキレがある
コーチか監督になるべき
男子は野村忠宏だろうが、本人現役だからな
三浦知良みたいにコーチ兼任すべきだな
あの人の文章、すごく価値があった
山口香の解説並みにキレがある
コーチか監督になるべき
男子は野村忠宏だろうが、本人現役だからな
三浦知良みたいにコーチ兼任すべきだな
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 22:39:55.94 ID:zEbsdEmZO
>>490
信じられるか？組んだのにノンビリしてたら相手が前に出てそのまま場外に押し出された100㎏超級がいたんだぜ
信じられるか？組んだのにノンビリしてたら相手が前に出てそのまま場外に押し出された100㎏超級がいたんだぜ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 23:05:20.30 ID:1cd1VKNt0
女子の監督はどうするんだろ？
園田は篠原に比べるとマシなだけで、惨敗だからね
園田は篠原に比べるとマシなだけで、惨敗だからね
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 23:07:58.78 ID:I2z1ZdY9O
中途半端に結果を残すと反省も改善もなく突き進むから、今回の結果で考え直すきっかけになりゃいい。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 23:34:57.62 ID:I2z1ZdY9O
>>494
ある意味男子柔道がスケープゴートになって、園田の評価は下がらないだろうな。
でも軽量級のセレクションはダメダメだった。
どうしても「田村亮子の陰になっていたから」というセレクションだが、田村を越えた訳じゃなかった。
田村よりも外人に強い選手は残念ながらまだいないということだ。
ある意味男子柔道がスケープゴートになって、園田の評価は下がらないだろうな。
でも軽量級のセレクションはダメダメだった。
どうしても「田村亮子の陰になっていたから」というセレクションだが、田村を越えた訳じゃなかった。
田村よりも外人に強い選手は残念ながらまだいないということだ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 23:57:37.36 ID:tLtc3WQnO
水泳、体操、サッカー、卓球、アーチェリーに比べて
柔道の選手たちはあまりにも暗すぎる
柔道の昭和脳指導者は精神論で押さえつけてるだけなんだろうな
柔道の選手たちはあまりにも暗すぎる
柔道の昭和脳指導者は精神論で押さえつけてるだけなんだろうな
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:04:09.30 ID:NsFtdOPb0
篠原監督は、北京で金取った石井を
全然、認めていなかったな。
その時点で、こうなることは解かっていたはず。
４年間、何やっていたの？？？
全然、認めていなかったな。
その時点で、こうなることは解かっていたはず。
４年間、何やっていたの？？？
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:13:12.25 ID:ZOelEzO40
>>496
園田は「美里は」とかファーストネームで呼んでて、柔道の指導者にしては
新鮮な感じがしたｗ
女子の指導者は女より男の方がいいのか？
男がいいとすると、女子の指導ができそうな男はあまりいなくて
園田に落ち着きそうだな
指導者狙ってる男にしても、女子の指導は格落ちだろうからな
園田は「美里は」とかファーストネームで呼んでて、柔道の指導者にしては
新鮮な感じがしたｗ
女子の指導者は女より男の方がいいのか？
男がいいとすると、女子の指導ができそうな男はあまりいなくて
園田に落ち着きそうだな
指導者狙ってる男にしても、女子の指導は格落ちだろうからな
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:13:42.42 ID:gWsuMN7S0
>>497
暗すぎるし、卑屈だし、とにかく強そうじゃない。
よほど精神的に痛めつけられてるんだろうなと思った。
松本だけいい意味でマイペースで闘争心あふれてて一人違っていた。
昨日の女子78キロ超級の奴なんて決勝で全然攻めてなかった。
試合後のインタビューではヘラヘラ笑ってたし。
どうせ負けるんなら攻めて負けろと思った。
穴井は相手の足をわざわざ抜かせてやって抑え込みさせていた。
ほんとに今回の代表はムナクソ悪い。負けでも納得できる負け方しろと。
暗すぎるし、卑屈だし、とにかく強そうじゃない。
よほど精神的に痛めつけられてるんだろうなと思った。
松本だけいい意味でマイペースで闘争心あふれてて一人違っていた。
昨日の女子78キロ超級の奴なんて決勝で全然攻めてなかった。
試合後のインタビューではヘラヘラ笑ってたし。
どうせ負けるんなら攻めて負けろと思った。
穴井は相手の足をわざわざ抜かせてやって抑え込みさせていた。
ほんとに今回の代表はムナクソ悪い。負けでも納得できる負け方しろと。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:17:23.28 ID:how6QeWh0
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:19:34.89 ID:bLlSeZzL0
一視聴者としては穴井が負けた瞬間、解説が終了したのにゾッとした
期待度はどうあれ、女子２人、男子１人（上川）が残ってたのに、あれはないだろ
実際、杉本は穴井よりずっと良かったわけで
どうせ普段から柔道界のトップたちは選手たちにああやって露骨に差別して接してるんだろ
松本薫の異常な目つきは日本柔道界トップへの反逆だったのかも
期待度はどうあれ、女子２人、男子１人（上川）が残ってたのに、あれはないだろ
実際、杉本は穴井よりずっと良かったわけで
どうせ普段から柔道界のトップたちは選手たちにああやって露骨に差別して接してるんだろ
松本薫の異常な目つきは日本柔道界トップへの反逆だったのかも
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:19:46.51 ID:jVchJwtz0
滝本とか小川とか石井とか、変わり者とされてる人を
呼び戻して指導者にしろ。
銀メダルとって泣いてた辛気臭い監督は見てるだけで卑屈な気持ちになる。
呼び戻して指導者にしろ。
銀メダルとって泣いてた辛気臭い監督は見てるだけで卑屈な気持ちになる。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:22:31.20 ID:p/FHsUOk0
この成績で速攻辞任する監督・コーチが一人もいねえって
面の皮の厚さに呆れたわ。
面の皮の厚さに呆れたわ。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:22:43.21 ID:how6QeWh0
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:23:11.18 ID:qJ+jspLV0
松本の構えってレスリングっぽくなかった？
他の国の選手はレスリングやサンボの素養もあってさらに柔道を知ってるとしたら
柔道しか知らない方は明らかに引き出しが少なくて不利だ。
他の国の選手はレスリングやサンボの素養もあってさらに柔道を知ってるとしたら
柔道しか知らない方は明らかに引き出しが少なくて不利だ。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:23:47.29 ID:ZOelEzO40
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:26:36.58 ID:XderHBdr0
もう有能な子供はサッカーにしかいきません
マイナー競技な少子化の波に飲まれて終わり
マイナー競技な少子化の波に飲まれて終わり
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:26:58.84 ID:qJ+jspLV0
山下はレスリングの練習もしてたし、サンボの大会で優勝したりしてたらしい。
今の選手がそういうことしてるかどうかは知らないが、少なくとも穴井なんかは
柔道の、しかも立ち技しかしてないように見える。
今の選手がそういうことしてるかどうかは知らないが、少なくとも穴井なんかは
柔道の、しかも立ち技しかしてないように見える。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:27:57.69 ID:orM4lXgh0
日本は武士道の国なんだから、勝ちゃいいっていう考えは
美しくないんじゃないか。
柔道も剣道も、華道も茶道も精神性が大事。
痛めた足を狙わないで勝負するって考えが柔道で、
某国の選手みたいに、勝つために体重乗せて腕を折りにいくなんて柔道ではない。
武士は食わなど高楊枝、やせ我慢が美しいっていうのがわが国の文化だ。
勝つためならなんでもとか、もらえるものは貰わないと損っていうのは
美しくない。
美しくないんじゃないか。
柔道も剣道も、華道も茶道も精神性が大事。
痛めた足を狙わないで勝負するって考えが柔道で、
某国の選手みたいに、勝つために体重乗せて腕を折りにいくなんて柔道ではない。
武士は食わなど高楊枝、やせ我慢が美しいっていうのがわが国の文化だ。
勝つためならなんでもとか、もらえるものは貰わないと損っていうのは
美しくない。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:29:04.87 ID:19B0DQtN0
>>8
篠原とかいかにもそう思ってそう
篠原とかいかにもそう思ってそう
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:31:36.06 ID:19B0DQtN0
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:33:16.38 ID:CuikMZXu0
これまでは、襟の取り合いで顔面出血するような競技じゃなかっただろ。柔道は。
明らかに日本講道館柔道をヘイトする連中に
仕切られちまったんだから、
もう別の競技だろあれは。
日本だって、講道館以外に高専柔道があるんだから、
もう、別もんだと思うべきじゃねーの？
明らかに日本講道館柔道をヘイトする連中に
仕切られちまったんだから、
もう別の競技だろあれは。
日本だって、講道館以外に高専柔道があるんだから、
もう、別もんだと思うべきじゃねーの？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:35:30.08 ID:2xqV9gqG0
篠原の顔みりゃ分かるじゃん、最初から
典型的無能
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:38:39.74 ID:VxiMkOy/O
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:39:19.74 ID:V9KbcTBlO
監督、コーチは頭が良くないと駄目な事が分かったね。サッカーの関塚氏、佐々木氏、水泳の平井氏は頭脳戦略してるが、篠原氏は…
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:44:54.03 ID:yPSLNGOp0
>>1
これって五輪のための練習をするか、日本の柔道の練習をするかってことを
言っているのかな。
まぁ、俺としては五輪で負けて、悔しくないとは言わないが五輪の柔道は
本来の柔道とは違うと思う。美がない。
これって五輪のための練習をするか、日本の柔道の練習をするかってことを
言っているのかな。
まぁ、俺としては五輪で負けて、悔しくないとは言わないが五輪の柔道は
本来の柔道とは違うと思う。美がない。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:54:47.39 ID:VTUT/RU00
セコンドについてるコーチがその選手のコーチなのかと思ってたけど、違うんだな
それぞれコーチついてるとか、技とか教えるのは監督でなくコーチだとか
総監督っておかざり？
それぞれコーチついてるとか、技とか教えるのは監督でなくコーチだとか
総監督っておかざり？
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:55:54.70 ID:WH4gySak0
>>507
瀧本も石井も期待されずに棚ぼた金だったやつらを？
瀧本も石井も期待されずに棚ぼた金だったやつらを？
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 00:57:19.02 ID:gWsuMN7S0
ある一定のルールがあって、それに基づく大会に出る以上は勝つのが第一だと思う。
負けても積極的ないい試合やったり、闘争心あふれる戦いなら一応納得はできるけど、
勝つこと以上の価値は見出せない。ルールがダメなら変える努力をするべき。
もっとも、今回の負けは「JUDO」への適応以前であり、国内レベルでの負けだったと思うが。
負けても積極的ないい試合やったり、闘争心あふれる戦いなら一応納得はできるけど、
勝つこと以上の価値は見出せない。ルールがダメなら変える努力をするべき。
もっとも、今回の負けは「JUDO」への適応以前であり、国内レベルでの負けだったと思うが。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:04:48.57 ID:7/uF94oO0
朝鮮人が柔道始めたのは併合時代だろ。
日本人柔道家が広めたんだろ。
黒歴史やんかｗ
柔道は禁止にしろよ、やったら親日罪で財産没収とかにしろ。
反日キチガイの癖によく平気で柔道なんぞやれるもんだｗ
日本人柔道家が広めたんだろ。
黒歴史やんかｗ
柔道は禁止にしろよ、やったら親日罪で財産没収とかにしろ。
反日キチガイの癖によく平気で柔道なんぞやれるもんだｗ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:09:56.60 ID:LKVOJ7Q80
リオ五輪柔道代表候補と出身地
60 高藤（栃木/大1） 山本（東京） 志々目（宮崎/大3） 田中（群馬/高3）
66 橋口（宮崎/高3） 海老沼（栃木） 森下（石川/大4） 高上（福岡/大3）
73 中矢（愛媛） 西山雄（広島/大3） 秋本（熊本） 粟野（茨城）
81 ☆小原（東京/高3） 中井（愛知/大4） 川上（東京） 長島（栃木） 春山（千葉/大3） 永瀬（長崎/大1）
90 ☆ベイカー茉秋（東京/高3） 加藤（東京） 西山大（広島/大4） 吉田（東京/大4）
100 ウルフアロン（東京/高2） 羽賀（神奈川/大3） 浅沼（東京？/大2） 高木（神奈川/大4）
100超 七戸龍（沖縄） 王子谷（大阪/大2） 上川（山口） 石井（千葉） 藤井（東京/大3）
【eJudo's EYE】今夏､ベイカーを測る｢モノサシ｣は見つかるのか?
http://www.ejudo.info/newstopics/000946.html
小原（相模）、ベイカー（浦安）、ウルフ（浦安）は春日柔道C出身（文京一中卒）
48 岡本（静岡/高3） 浅見（愛媛）
52 中村（東京） 宮川（石川/大1）
57 松本（石川） 山本杏（神奈川/高3）
63 嶺井（埼玉/中3） 池（高知/高1）
70 田知本遥（富山/大4） ヌンイラ華蓮（千葉/大3）
78 緒方（熊本） 佐藤（愛媛/大3）
78超 朝比奈（東京/高1） 田知本愛（富山） 山部（北海道/大4） 橋口（宮崎/大4）
平成24年度全国高等学校総合体育大会
男子優勝
団体 東海大浦安（千葉）
60kg級 田中崇晃（栃木・白鴎大足利） 群馬・邑楽
66kg級 橋口祐葵（宮崎・延岡学園） 宮崎・芦塚
73kg級 磯田範仁（東京・国士舘） 宮崎・芦塚
81kg級 小原拳哉（神奈川・東海大相模） 東京・春日
90kg級 ベイカー茉秋（千葉・東海大浦安） 東京・春日
100kg級 岩永修平（大分・杵築） 大分・三光
100kg超級 横山尭世（栃木・国学院栃木） 茨城・力善
60 高藤（栃木/大1） 山本（東京） 志々目（宮崎/大3） 田中（群馬/高3）
66 橋口（宮崎/高3） 海老沼（栃木） 森下（石川/大4） 高上（福岡/大3）
73 中矢（愛媛） 西山雄（広島/大3） 秋本（熊本） 粟野（茨城）
81 ☆小原（東京/高3） 中井（愛知/大4） 川上（東京） 長島（栃木） 春山（千葉/大3） 永瀬（長崎/大1）
90 ☆ベイカー茉秋（東京/高3） 加藤（東京） 西山大（広島/大4） 吉田（東京/大4）
100 ウルフアロン（東京/高2） 羽賀（神奈川/大3） 浅沼（東京？/大2） 高木（神奈川/大4）
100超 七戸龍（沖縄） 王子谷（大阪/大2） 上川（山口） 石井（千葉） 藤井（東京/大3）
【eJudo's EYE】今夏､ベイカーを測る｢モノサシ｣は見つかるのか?
http://www.ejudo.info/newstopics/000946.html
小原（相模）、ベイカー（浦安）、ウルフ（浦安）は春日柔道C出身（文京一中卒）
48 岡本（静岡/高3） 浅見（愛媛）
52 中村（東京） 宮川（石川/大1）
57 松本（石川） 山本杏（神奈川/高3）
63 嶺井（埼玉/中3） 池（高知/高1）
70 田知本遥（富山/大4） ヌンイラ華蓮（千葉/大3）
78 緒方（熊本） 佐藤（愛媛/大3）
78超 朝比奈（東京/高1） 田知本愛（富山） 山部（北海道/大4） 橋口（宮崎/大4）
平成24年度全国高等学校総合体育大会
男子優勝
団体 東海大浦安（千葉）
60kg級 田中崇晃（栃木・白鴎大足利） 群馬・邑楽
66kg級 橋口祐葵（宮崎・延岡学園） 宮崎・芦塚
73kg級 磯田範仁（東京・国士舘） 宮崎・芦塚
81kg級 小原拳哉（神奈川・東海大相模） 東京・春日
90kg級 ベイカー茉秋（千葉・東海大浦安） 東京・春日
100kg級 岩永修平（大分・杵築） 大分・三光
100kg超級 横山尭世（栃木・国学院栃木） 茨城・力善
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:11:57.31 ID:hDNhdq830
そもそも力をいなす武道じゃねーの
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:14:49.56 ID:hrMU9Tyx0
戦略じゃなくてルールがおかしいんだって
あんな袖口もって守ってばっかりじゃ、1分で反則負けだよ
反則組手が認められ過ぎてる
攻撃につながらない組手には側警告を出さないと柔道が五輪から外れる日も近い
レスリングも技が地味なグレコははずされそうだからな
あんな袖口もって守ってばっかりじゃ、1分で反則負けだよ
反則組手が認められ過ぎてる
攻撃につながらない組手には側警告を出さないと柔道が五輪から外れる日も近い
レスリングも技が地味なグレコははずされそうだからな
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:15:03.69 ID:4ETHO20s0
５分以内に必ず１００だせるようにすればいい
柔道しかないんだよ
柔道しかないんだよ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:19:39.50 ID:pacdbvs90
浅ましく卑怯に戦いなさいが黄金律だからな。
寝技で締め技みたいのが凄く違和感がある。フランスがあまりに利権に入り込み過ぎて、傭兵部隊でも
カリキュラムで採用されそうな勢いなのが分かる。
寝技で締め技みたいのが凄く違和感がある。フランスがあまりに利権に入り込み過ぎて、傭兵部隊でも
カリキュラムで採用されそうな勢いなのが分かる。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:20:03.18 ID:Agt26Wop0
>>496
マスコミは男子叩きして女子のことなかったことにでもしようと
してるぶん厄介かもな。
かえって変化のチャンスを逃してしまうかもしれない。
それにしても、マスゴミの男性叩きは毎度だけど異常だわ…。
マスコミは男子叩きして女子のことなかったことにでもしようと
してるぶん厄介かもな。
かえって変化のチャンスを逃してしまうかもしれない。
それにしても、マスゴミの男性叩きは毎度だけど異常だわ…。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:24:14.02 ID:OPuffrk4O
日本の国技なのに海外の連中がルール変更するのがなあ
見にくいからって青道着作った時点でイライラする
見にくいからって青道着作った時点でイライラする
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:27:33.24 ID:VTUT/RU00
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:29:27.20 ID:how6QeWh0
>>526
確かにフランスってちょっと異常なもの感じる
会場の雰囲気とか審判ならフランスの世界柔道の方がよっぽど酷かった
さすが敵の総本山というか
それにしても異様な、敵視っつうか韓国でやってるみたいな空気
確かにフランスってちょっと異常なもの感じる
会場の雰囲気とか審判ならフランスの世界柔道の方がよっぽど酷かった
さすが敵の総本山というか
それにしても異様な、敵視っつうか韓国でやってるみたいな空気
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:31:03.32 ID:cynY4KYJO
よくまあここまでヨーロッパでメジャーになれたよな柔道、元々ただの武道にしか過ぎんぞ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:33:53.63 ID:lqg1KgiN0
>>1
コーチたちの名前も書いとけよ
コーチたちの名前も書いとけよ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:36:15.37 ID:zCZRrChMO
まあ惨敗だから何言われてもしょうがないな
な！篠原
な！篠原
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:37:22.90 ID:mFcxcPRjO
欠陥だらけの糞レジャー
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:43:30.84 ID:X14ZA61O0
>>531
レスリング経験者とか流用できる格闘技の技術は多いから馴染みやすいのもあるんじゃないかね
日本勢はキレイに組んでキレイに投げる、ってのを追求してるがゆえに世界標準の舞台で負ける、
てのならともかく、世界でどうやって勝つかをいちおう目指しててそれで負けてるんだから
単に実力が足りないってだけだよなあ
レスリング経験者とか流用できる格闘技の技術は多いから馴染みやすいのもあるんじゃないかね
日本勢はキレイに組んでキレイに投げる、ってのを追求してるがゆえに世界標準の舞台で負ける、
てのならともかく、世界でどうやって勝つかをいちおう目指しててそれで負けてるんだから
単に実力が足りないってだけだよなあ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:47:35.50 ID:ppRwl9Rn0
まず国内の代表選考基準から見直せ
国内の主要大会すべてをオープン化しろ
そこで結果残せるメンタル持ったやつを五輪代表にしろ
国内の主要大会すべてをオープン化しろ
そこで結果残せるメンタル持ったやつを五輪代表にしろ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:48:05.14 ID:Kjf6QH+J0
日本発祥の競技だから勝てる、
という狂ってるとしか言えないような思い込みのせいだ。
という狂ってるとしか言えないような思い込みのせいだ。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:50:28.06 ID:bLcWbOPU0
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:50:29.21 ID:BvLwdZH50
>>531
グルジアあたりではジャケットレスリングも元々盛んだったからな
グルジアあたりではジャケットレスリングも元々盛んだったからな
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:53:39.57 ID:ygRrvavMO
素人目に見ても>>1の通りだわ
日本は外国勢対策が何も見えない。相手は逆だもの、勝てる訳がない
日本は外国勢対策が何も見えない。相手は逆だもの、勝てる訳がない
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 01:57:33.48 ID:lqg1KgiN0
>>540
うん、素人は黙っとけ
うん、素人は黙っとけ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:00:45.56 ID:ymbKcJj10
>>500
塚田が言ってたことそのまま書いてるだけじゃん
塚田が言ってたことそのまま書いてるだけじゃん
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:04:02.99 ID:nMFhSwz00
世界選手権の時に気付かなかったのか
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:05:06.96 ID:ymbKcJj10
>>498
全然認めてない、なんてことはない
良い技出してると「素晴らしくうまい！」とか普通に褒めてる
それと同じように、掛け逃げとかしてるとダメ出しする
一部分を見て勝手に妄想膨らましてるのが気持ち悪いな
全然認めてない、なんてことはない
良い技出してると「素晴らしくうまい！」とか普通に褒めてる
それと同じように、掛け逃げとかしてるとダメ出しする
一部分を見て勝手に妄想膨らましてるのが気持ち悪いな
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:14:57.29 ID:AdroZhyy0
日本式の組織は全般的に馬鹿ほど出世するようにできてて、
それは現場が強いってことでもあるんだが、要は組織が
バカなんですよ。
やたら朝鮮と馴れ合ってこのザマだし。
それは現場が強いってことでもあるんだが、要は組織が
バカなんですよ。
やたら朝鮮と馴れ合ってこのザマだし。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:20:59.17 ID:GfZ7bxaD0
日本の一本を狙いにいく柔道が云々って話があるが、むしろ一本で勝ってるのって優勝した外国の選手じゃないか？
日本の選手は柔道とJUDOの違いを意識しすぎたのかは知らんけど、結構消極的になってる気が。
原点回帰こそ一番必要なんじゃない？
日本の選手は柔道とJUDOの違いを意識しすぎたのかは知らんけど、結構消極的になってる気が。
原点回帰こそ一番必要なんじゃない？
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:46:28.70 ID:OmleAhkN0
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:47:01.21 ID:3htGqWhS0
4年後は高藤ベイカーウルフに期待
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:47:10.12 ID:46NhnvXuO
オリンピックの年だけ福岡の体重別を冬に開催して、とっとと代表決めちゃえよ
後はオリンピック仕様の猛稽古で
後はオリンピック仕様の猛稽古で
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:47:41.76 ID:Z2dyiUy70
>>546
60 ロシア ←サンボ的変則組み手&サブミッション、寝技 一本狙ってく
66 グルジア ←同上
73 ロシア ←同上
81 韓国 前半先に攻めてポイント稼いだら後半逃げ切る
90 韓国 同上
100 ロシア がっつり組んでガッツリ投げる 正統派柔道
100超 フランス せめてポイント稼いで指導勝ち ただ隙あらば一本も狙ってく
100は確実に言い訳できない
60 ロシア ←サンボ的変則組み手&サブミッション、寝技 一本狙ってく
66 グルジア ←同上
73 ロシア ←同上
81 韓国 前半先に攻めてポイント稼いだら後半逃げ切る
90 韓国 同上
100 ロシア がっつり組んでガッツリ投げる 正統派柔道
100超 フランス せめてポイント稼いで指導勝ち ただ隙あらば一本も狙ってく
100は確実に言い訳できない
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:49:02.03 ID:C1xNRUjD0
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:49:37.90 ID:X14ZA61O0
>>546
自分十分の形に組もうとして時間が過ぎる→相手が十分な形でなくても何か仕掛けてくる→先手を取られて指導が来る
→自分十分の形以下略
なんかこんな感じの流れをよく見るような
アメリカの選手だったかな、引き込みを多用する人の試合は面白かった
自分十分の形に組もうとして時間が過ぎる→相手が十分な形でなくても何か仕掛けてくる→先手を取られて指導が来る
→自分十分の形以下略
なんかこんな感じの流れをよく見るような
アメリカの選手だったかな、引き込みを多用する人の試合は面白かった
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:50:07.49 ID:P7/3sE2U0
デスブログにつきるわ
なめんな
なめんな
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:50:17.44 ID:AhvpC9JJO
野村が言ってたじゃん。
優勝狙うなら自分のように技研くか、泥臭くいくか。今の日本選手は中途半端だと。
技を決めきる力がないのに一本狙うばっかなのが敗因ですわな。
優勝狙うなら自分のように技研くか、泥臭くいくか。今の日本選手は中途半端だと。
技を決めきる力がないのに一本狙うばっかなのが敗因ですわな。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:52:06.49 ID:6Uzh9/7w0
確かになあ、外国人がやってるような柔道を教えるなんて柔道捨てたも同然だもんなあ。
JUDOに勝ち残るには腐った柔道教えなきゃいけない。
凄い葛藤があるだろうよ。
簡単にJUDOに合わせろよ、とは言えないものがあるな。
JUDOに勝ち残るには腐った柔道教えなきゃいけない。
凄い葛藤があるだろうよ。
簡単にJUDOに合わせろよ、とは言えないものがあるな。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:53:42.37 ID:ETQE4B2W0
サッカーでいう所の英国みたいなもんか
競技の母国でありながら、国際舞台では、しょぼい位置になってしまったという
競技の母国でありながら、国際舞台では、しょぼい位置になってしまったという
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:55:09.18 ID:e3hqQqRj0
こう言われるとTawaraは強かったな
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 02:57:13.05 ID:rV/KpQLE0
柔道着を着たレスリングどころか、
ラスベガスの安っぽい店で見かけるキャットファイトみたいな
感じになってたのが何とも。
次からは畳じゃなくて、浅いプールにローションでも満たしてやればいいんじゃね。
ラスベガスの安っぽい店で見かけるキャットファイトみたいな
感じになってたのが何とも。
次からは畳じゃなくて、浅いプールにローションでも満たしてやればいいんじゃね。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:00:39.30 ID:C1xNRUjD0
よく知らんけど谷 亮子は組んでから一本を取りにいく
技を仕掛けて組み方が不十分でも一本を狙いにいく両方できたらしい
指導者で組み方が不十分でも一本を狙いにいくやり方は真似するなとか言われてると
読んだ事が有る
技を仕掛けて組み方が不十分でも一本を狙いにいく両方できたらしい
指導者で組み方が不十分でも一本を狙いにいくやり方は真似するなとか言われてると
読んだ事が有る
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:06:07.79 ID:QqWxexsu0
柔道はスポーツとしては欠陥だらけ、ということだけが残った五輪だった
日本がどうの以前に見ててつまらん
日本がどうの以前に見ててつまらん
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:08:03.93 ID:46NhnvXuO
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:09:44.42 ID:i4M22N3z0
外国の選手に憧れて柔道始める子供とか出て来そうだぬ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:10:02.43 ID:zj20qO9y0
柔道は国際競技としては良い感じになってきてると思う
日本の好きな組む一本柔道、組まない柔道、寝技柔道、指導柔道等々
自分の得意不得意で選手が頑張っているじゃん、
今のルールで問題なのはフランスのリネールみたいな指導逃げ柔道くらいでしょ。
日本発祥で伝等や技術があるんだから
組む一本勝負の柔道をしていたら技術で劣る選手には不利だろうし、
組み手の強い日本人に対抗するために海外の連中が頑張ってるのに
日本有利の組む柔道を求めるのはおかしいと思う。
戦略や戦術の幅がないと競技として面白くないしね。
もし柔道が国際競技に変わるのが嫌なら五輪から除外してもらって閉鎖的な競技にするか
日本だけのマイナー柔道作ってやればいいんじゃね
日本も強くなってきた国際柔道に対応していきながら
日本らしさも出す柔道に変化していく時期がきただけだ
日本の好きな組む一本柔道、組まない柔道、寝技柔道、指導柔道等々
自分の得意不得意で選手が頑張っているじゃん、
今のルールで問題なのはフランスのリネールみたいな指導逃げ柔道くらいでしょ。
日本発祥で伝等や技術があるんだから
組む一本勝負の柔道をしていたら技術で劣る選手には不利だろうし、
組み手の強い日本人に対抗するために海外の連中が頑張ってるのに
日本有利の組む柔道を求めるのはおかしいと思う。
戦略や戦術の幅がないと競技として面白くないしね。
もし柔道が国際競技に変わるのが嫌なら五輪から除外してもらって閉鎖的な競技にするか
日本だけのマイナー柔道作ってやればいいんじゃね
日本も強くなってきた国際柔道に対応していきながら
日本らしさも出す柔道に変化していく時期がきただけだ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:10:26.46 ID:ACTIL3fK0
>>555
よくそんなイミフなこと書けるな
よくそんなイミフなこと書けるな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:10:30.16 ID:ZjFdHv470
新聞とかの情報見てると代表の合宿でのしごきがみっちり増えたらしいね
しかも突然呼び出されて参加させられたりとか
それで自己流のトレーニングしたいのに出来なくて
合宿中も疲れるばかりの人間が多かったとか
しかも突然呼び出されて参加させられたりとか
それで自己流のトレーニングしたいのに出来なくて
合宿中も疲れるばかりの人間が多かったとか
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:14:22.98 ID:jsX71gvI0
大体相手の返し技でやられるな
そこをもっと研究しろよ
そこをもっと研究しろよ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:17:30.96 ID:ut3+1Mpc0
井上康生はコーチをクビだな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:18:10.32 ID:0k7YveCB0
篠原が指導するようになってから成績酷くない？
元々外国勢が力つけてきて斜陽だったとはいえ、なんか篠原以降は「無策」なイメージ
元々外国勢が力つけてきて斜陽だったとはいえ、なんか篠原以降は「無策」なイメージ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:20:45.27 ID:KDeqB2WjO
相撲をオリンピック競技に！どすこい！
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:24:58.25 ID:8eC9pIQKO
今後は『時間無制限・一本勝負』にしなさい。
そうすれば演技が上手い『有効＆旗判定』狙いの選手が淘汰されるわ。
そうすれば演技が上手い『有効＆旗判定』狙いの選手が淘汰されるわ。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:34:33.39 ID:U+FoVUX40
代表になるには世界ランキングを上げないといけなくなった
だから試合を多くこなさないといけない→練習量が減る
さらに今回は代表強化合宿が増えた
そこでは当然全員がほぼ同じ練習メニュー→自分なりの練習ができない
しかも強化合宿に世界トップレベルの外国人選手呼んだとしても、
積極的にその選手と組ませようとしない→もったいないとか思わないのか
これじゃ負けて当たり前
ようは、篠原と井上は無能
あとは全柔連と講道館の上層部も無能
だから試合を多くこなさないといけない→練習量が減る
さらに今回は代表強化合宿が増えた
そこでは当然全員がほぼ同じ練習メニュー→自分なりの練習ができない
しかも強化合宿に世界トップレベルの外国人選手呼んだとしても、
積極的にその選手と組ませようとしない→もったいないとか思わないのか
これじゃ負けて当たり前
ようは、篠原と井上は無能
あとは全柔連と講道館の上層部も無能
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:36:05.87 ID:KZfYI4QM0
結果が出なかったんだから
少なくとも監督コーチ指導陣は
責任取るべきだわな
少なくとも監督コーチ指導陣は
責任取るべきだわな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:42:37.28 ID:6xKHiT7r0
>>569
モンゴルが最強だろうねｗ
モンゴルが最強だろうねｗ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:56:08.71 ID:SEtBF+SX0
口だけ「申し訳ない」と言いながら何ら反省してない篠原にあと四年続けさせるつもりかね。
こいつは指導者としての才能は皆無だと思うぞ。
こいつは指導者としての才能は皆無だと思うぞ。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 03:58:06.05 ID:+fNS1eWB0
斎藤・篠原・鈴木・井上たちをみてよくわかるのは「頭が悪い」だな 経験主義の押し付けしかできないだろこの人たち
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 04:09:24.58 ID:2W1mTFQw0
>>575
でも石井を指導したのは斉藤だぜ？
でも石井を指導したのは斉藤だぜ？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 04:12:24.44 ID:aV5B7jfC0
篠原じゃダメだ。
次の監督は外人にしろ。
ドゥイエ監督はどうか。
次の監督は外人にしろ。
ドゥイエ監督はどうか。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 04:22:03.76 ID:2V8A3lnq0
結局、昭和の強かった時代を忘れることが出来ずに居るだけじゃん
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 04:31:05.33 ID:ZrpoJP+c0
きついだけの合宿じゃ生長しないよな。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 04:58:23.32 ID:qVfrDlH10
しかし、金とって当たり前みたいな感じなんだね柔道て。凄まじいプレッシャーなのだろうな。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 05:00:06.78 ID:/sAvgqab0
柔道は海外が強くなって、日本が少し弱くなった
って感じなんだろうなぁ
って感じなんだろうなぁ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 05:27:53.08 ID:kzsHY72i0
日本のやり方が時代遅れになってきたんだろうな
あるいは柔道のプライドが邪魔して、JUDOに対応できてないか
あるいは柔道のプライドが邪魔して、JUDOに対応できてないか
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 05:44:27.04 ID:9ARdC+JZO
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 06:21:01.05 ID:2k42QPPm0
田知本だかのセコンドで
リードしてたのに攻めろ一辺倒で
怪我してまともに攻められなくなってもまだ攻めろ一辺倒で
逆にポイント食らっても攻めろで
更にポイント食らって追いつかれても攻めろ
結局判定負け
あれ確実にセコンドのせいだと思うんだが
リードしてたのに攻めろ一辺倒で
怪我してまともに攻められなくなってもまだ攻めろ一辺倒で
逆にポイント食らっても攻めろで
更にポイント食らって追いつかれても攻めろ
結局判定負け
あれ確実にセコンドのせいだと思うんだが
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 06:53:57.18 ID:DfWgNSQ90
>>515
まことしやかに野村は天才で練習量少ないみたいな話が語られてるが
体の作り込み、体脂肪率、技のバリエーション、天理出身
どれを考えても相当時間を使って体を追い込んでる
あるいは団体練習に顔を見せる時間が少ないか、他がよほど無駄な練習をしているか
まことしやかに野村は天才で練習量少ないみたいな話が語られてるが
体の作り込み、体脂肪率、技のバリエーション、天理出身
どれを考えても相当時間を使って体を追い込んでる
あるいは団体練習に顔を見せる時間が少ないか、他がよほど無駄な練習をしているか
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 07:07:04.09 ID:3kaLgoGO0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 07:34:08.75 ID:BkS/Qr/i0
柔道とJUDOの差
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 07:39:47.31 ID:u0SOkxbj0
1年で十数回の合宿とかバカ以外の何者でもないからなｗ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 07:46:32.07 ID:Lm4KsrNM0
日本が勝ち過ぎてもつまらんから別に良いけど、
誰か一人で良いからスター選手は欲しかったな。
誰か一人で良いからスター選手は欲しかったな。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 07:49:42.92 ID:fVEKqOHp0
ポイント取って逃げ切るJUDOなら確かに勝ちやすいよね
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 07:49:44.32 ID:+kbY42+z0
くだらないプライド捨てて海外に選手派遣してしまえ
そうやって海外の指導受けた連中にその後の指導を任せろ
そうやって海外の指導受けた連中にその後の指導を任せろ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 07:51:39.52 ID:fVEKqOHp0
>得意の組み手を封じられると何も出来なくなる。
>得意技を掛けようとして返し技を掛けられると動けなくなる。
猪熊柔がバルセロナ五輪の決勝でやった戦法ですやん
>得意技を掛けようとして返し技を掛けられると動けなくなる。
猪熊柔がバルセロナ五輪の決勝でやった戦法ですやん
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 07:53:19.98 ID:WpU4jtH60
>>500
戸塚ヨット思い出した、あれもスパルタで人として真人間にはなると振れ込むけど
そんなの柔道やヨットの強さ、巧さと何も関係ないのが実証されてるな今回の件で
その真人間とかいうのも実態は暗い、卑屈、になっただけだしな
戸塚ヨット思い出した、あれもスパルタで人として真人間にはなると振れ込むけど
そんなの柔道やヨットの強さ、巧さと何も関係ないのが実証されてるな今回の件で
その真人間とかいうのも実態は暗い、卑屈、になっただけだしな
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:02:08.80 ID:P8WnVAUK0
なんで選手時代に実績があるものが篠原、井上が監督、コーチなんだ
マラソンＱちゃん、水泳北島、サッカーザック、なでしこ佐々木なんか
各監督、コーチは選手時代たいして実績あげとらんだろ。
柔道は特に頭が筋肉の奴が多いだろうから、分析、指導能力、戦術企画能力が
あるやつ監督、コーチに選べば
マラソンＱちゃん、水泳北島、サッカーザック、なでしこ佐々木なんか
各監督、コーチは選手時代たいして実績あげとらんだろ。
柔道は特に頭が筋肉の奴が多いだろうから、分析、指導能力、戦術企画能力が
あるやつ監督、コーチに選べば
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:04:27.56 ID:bLlSeZzL0
誰か上川に期待してたのか？
あそこまで消化試合みたいな扱いするんだったら、春に上川に勝って制覇した七戸を素直に出せよ
上川も気の毒
あそこまで消化試合みたいな扱いするんだったら、春に上川に勝って制覇した七戸を素直に出せよ
上川も気の毒
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:08:20.79 ID:VJ4kAOdA0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:09:23.31 ID:2C2DsSIX0
JUDOじゃなくて柔道で負けてたな。
組み合って相手をコントロールすれば一本が取れるのは当たり前なのだから、組み手争いが厳しくなるのは当然。
今回の日本人は、過去の外国人のように、行くべき場面で逃げていた。
韓国選手が言うように、スタミナ不足なのかもしれないけどなを
組み合って相手をコントロールすれば一本が取れるのは当たり前なのだから、組み手争いが厳しくなるのは当然。
今回の日本人は、過去の外国人のように、行くべき場面で逃げていた。
韓国選手が言うように、スタミナ不足なのかもしれないけどなを
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:09:25.76 ID:0DcewKtS0
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:10:32.24 ID:/eKAdP1WO
古賀さんかっこよかったな…
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:11:28.81 ID:wZTV29OX0
篠原の顔が恐すぎて選手が萎縮するんだよ。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:13:34.51 ID:RPx6keEX0
今は、ユーロＪＵＤＯがおもしろいからね。
驚くのは、情弱だけっしょｗ。
驚くのは、情弱だけっしょｗ。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:14:21.41 ID:/5W6ZOYK0
どの選手も準決勝くらいになるとスタミナ切れかけてたと思うけどな
やっぱりそこから勝ちきるのはメンタルだと思うよ
「ここで技出さなきゃ」っというところでコトゴトク技を出せなかった
やっぱりそこから勝ちきるのはメンタルだと思うよ
「ここで技出さなきゃ」っというところでコトゴトク技を出せなかった
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:14:58.26 ID:gguiv7MP0
「コーチ陣の差…」良く解ってるじゃねーか
悪魔の嫁を持つ某コーチがいるかぎり暫く勝てないよ
悪魔の嫁を持つ某コーチがいるかぎり暫く勝てないよ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:15:42.71 ID:Z+CU408ZO
柔道もやきう並に廃れろ
指導者が素人じゃな
指導者が素人じゃな
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:16:36.08 ID:5Oe7kbQ80
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:17:34.96 ID:u3Lt5prW0
篠原は無能だったということ
解雇しろ
解雇しろ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:18:55.42 ID:ZOelEzO40
女子の最重量
キューバのあの女の子が中国人を倒したのが事実上の決勝戦だったな
あの子の髪型は気合が入ってて気に入ったｗ
キューバのあの女の子が中国人を倒したのが事実上の決勝戦だったな
あの子の髪型は気合が入ってて気に入ったｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:22:21.49 ID:hPQ7XrJn0
柔道界は他国、他競技に学ぶ姿勢がない
欧州の柔道界から技術を学べとはいわんが、
欧米のアマレス界などから五輪に向けたコンディショニングやトレーニングとか
学ぶべきノウハウは数多くあるはずだ
戦術だって一本狙うのが理想だが、
状況に応じて時間を稼いだり相手の指導狙いだって取り入れるべき
欧州の柔道界から技術を学べとはいわんが、
欧米のアマレス界などから五輪に向けたコンディショニングやトレーニングとか
学ぶべきノウハウは数多くあるはずだ
戦術だって一本狙うのが理想だが、
状況に応じて時間を稼いだり相手の指導狙いだって取り入れるべき
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:24:01.63 ID:fW0Y+WEa0
日本はサッカーと野球しか興味ないからな。
マスゴミもサッカーと野球以外（フィギュアもか？）はほとんど無視。
五輪の時だけ騒ぐから。
柔道人口もどんどん減る一方だし...
マスゴミもサッカーと野球以外（フィギュアもか？）はほとんど無視。
五輪の時だけ騒ぐから。
柔道人口もどんどん減る一方だし...
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:25:58.19 ID:5Oe7kbQ80
一本は狙えるときは狙って当然だけど
相手がデフィエンスして無理な時まで一本ねらうなんて狂気の沙汰。
美しい柔道だか何だか知らないけどそんなに美しさにこだわるなら
柔道なんてスポーツじゃなくて伝統芸能でもやっとけ。
相手がデフィエンスして無理な時まで一本ねらうなんて狂気の沙汰。
美しい柔道だか何だか知らないけどそんなに美しさにこだわるなら
柔道なんてスポーツじゃなくて伝統芸能でもやっとけ。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:30:47.60 ID:PKujALgtO
柔道は代表決定戦で燃え尽きるからね
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:32:19.47 ID:rkHmN9Y50
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:33:15.51 ID:qmInvYNiO
また、毎日新聞が社説で中韓から見習おうという記事を書いてくれないかなｗ 数年前に掲載された内容はたしか指導者をよんで学ぼうだったっけｗ。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:34:34.15 ID:oDqi6N2h0
単純な話
金だよねぇ
柔道は名誉だけってのが問題
先輩が俺も貰ってないからお前らも金いらねぇだろって
悪しき考えが今の柔道が駄目なとこ
価値観が変わらない限り 今後も金メダルは取れないよｗ
金だよねぇ
柔道は名誉だけってのが問題
先輩が俺も貰ってないからお前らも金いらねぇだろって
悪しき考えが今の柔道が駄目なとこ
価値観が変わらない限り 今後も金メダルは取れないよｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:37:27.53 ID:7rEa19b50
ロシアやフランスから近代的な柔道トレーニングを学ぶためにコーチを招聘しました、
なんてことになったら見直すんだが、意地でもやらないだろうな
なんてことになったら見直すんだが、意地でもやらないだろうな
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:41:05.49 ID:CUxDpFS+O
韓国にまでバカにされる始末か
恥ずかしいから解散しろ
もう国内だけでやれ
恥ずかしいから解散しろ
もう国内だけでやれ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:42:01.13 ID:jMLWhO9F0
殺人スキルをスポーツにしてどうすんだって話しですよ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:43:58.60 ID:ZOelEzO40
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:47:12.62 ID:TJJTHivC0
格闘技は個人戦。
合宿をする意味不明。
ましてやコーチなんてじゃま。
幼稚園児、小学生に基本を教えるのに
必要なくらい、寝技の得意な選手に
投げ技の得意なコーチから教えてもらうことなど無い。
この選手は１０年２０年かけて寝技で日本代表になったのだから
１０日や１か月の合宿で買われるはずがない。
温泉にでも使って、傷、けがの養生でもしてこいと言えば
みんな１００%の実力を出せたろうに、残念
合宿をする意味不明。
ましてやコーチなんてじゃま。
幼稚園児、小学生に基本を教えるのに
必要なくらい、寝技の得意な選手に
投げ技の得意なコーチから教えてもらうことなど無い。
この選手は１０年２０年かけて寝技で日本代表になったのだから
１０日や１か月の合宿で買われるはずがない。
温泉にでも使って、傷、けがの養生でもしてこいと言えば
みんな１００%の実力を出せたろうに、残念
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:47:36.83 ID:WpU4jtH60
旧日本軍そのものの衰退だな、日清、日露で快進撃、大戦で研究しつくされて大敗北
なんか決定的な欠陥があるよな、他の国ではここまでの戦略放棄なんて起きないだろ普通
なんか決定的な欠陥があるよな、他の国ではここまでの戦略放棄なんて起きないだろ普通
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:49:54.33 ID:7rEa19b50
>>617
オリンピックの正式種目で「殺人スキルの訓練」がベースになってないもののほうが珍しいぞ
オリンピックの正式種目で「殺人スキルの訓練」がベースになってないもののほうが珍しいぞ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 08:51:46.29 ID:AhvpC9JJO
野村が以前言ってたぞ。いくら反省しても意味がないと。修正しなきゃ意味がないと。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 09:13:41.40 ID:wHfKuoxB0
一番のがっかり柔道は杉本だな
福見もそうだけどメンタル前任者の何段落ちだよ
福見もそうだけどメンタル前任者の何段落ちだよ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 09:20:20.92 ID:ZOelEzO40
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 09:20:40.80 ID:m5rhRdC60
サッカーの母国、イングランドもW杯最初の頃出なかったり欧州各国と全く交流しなかったら
何時の間にか時代遅れで全く勝てなくなってたな
今でも微妙な国だし、母国ってのは得てしてそういう風になりがちなのかもね
何時の間にか時代遅れで全く勝てなくなってたな
今でも微妙な国だし、母国ってのは得てしてそういう風になりがちなのかもね
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 09:24:35.74 ID:CBPWDOo40
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 09:34:57.37 ID:wHfKuoxB0
指導取られた場面が情けなさすぎるだろう
有利な組手なのに返し技が怖くカニ歩きで待て
その後延長で残りが少なくなっても勝負に行かない
塚田破って金メダル取りに来たんじゃないのか
有利な組手なのに返し技が怖くカニ歩きで待て
その後延長で残りが少なくなっても勝負に行かない
塚田破って金メダル取りに来たんじゃないのか
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 09:39:32.86 ID:qCeHy1TUO
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 09:51:27.85 ID:0GdTto6Z0
コンディションの問題じゃなくて実力じゃねえか
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 10:44:46.52 ID:lg5Zafcw0
保守主義だと負けるのが判っていても進路を変えることができない。
指導者の無策。
上は全員クビにしろ。
指導者の無策。
上は全員クビにしろ。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 11:47:37.09 ID:qGcOmPG/0
今のままなら四年後は金どころか銅も無理だろうな
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 11:50:29.88 ID:rZFQ53Tj0
やはり石井がいなくなったのが致命的だったな
辞めるのは本人の自由だからともかく
「代わりはいくらでもいる」とか言ってた割に
その代わり穴井や上川があの体たらくだしね
自分たちの目の節穴っぷりを恥じるべき
辞めるのは本人の自由だからともかく
「代わりはいくらでもいる」とか言ってた割に
その代わり穴井や上川があの体たらくだしね
自分たちの目の節穴っぷりを恥じるべき
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 11:54:50.21 ID:hRZclDNX0
選手たちは子供じゃないんだから頭ごなしに叱りつけるのは気分が悪い
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 12:20:43.29 ID:h87IS2xk0
田地本の時に左手を負傷していて明らかに力が入らない状況なのに
コーチが「（根性で）左で引け！左引け！」みたいな事を繰り返して指示
していたのは、ちょっと驚いた。
ああいう時こそ、左手を使わずに相手と対する具体的な指示を出す
べきだろうに。田地本も、どうしていいのかとまどいながら試合を
しているのがありありと分かった。ああいう苦境の時こそ、具体的かつ
有効な指示を出さなくちゃいかんと思った。
コーチが「（根性で）左で引け！左引け！」みたいな事を繰り返して指示
していたのは、ちょっと驚いた。
ああいう時こそ、左手を使わずに相手と対する具体的な指示を出す
べきだろうに。田地本も、どうしていいのかとまどいながら試合を
しているのがありありと分かった。ああいう苦境の時こそ、具体的かつ
有効な指示を出さなくちゃいかんと思った。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 12:25:48.10 ID:Ke8E2w250
根性では勝てないよ、やっぱフィジカルある選手育てないと
技だけでどうにかなる時代はどの階級も終わってる
技だけでどうにかなる時代はどの階級も終わってる
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 13:20:08.86 ID:ZOelEzO40
>>632
石井という最重量金メダリストのお陰で、北京では男子は面目が保てたのに、
「変わりはいくらでもいる」だもんな。
他の選手にとって、金メダルとっても言動が変わってるだけで
あの程度の扱いなんだとショックを与え、萎縮させたのは間違いない
石井という最重量金メダリストのお陰で、北京では男子は面目が保てたのに、
「変わりはいくらでもいる」だもんな。
他の選手にとって、金メダルとっても言動が変わってるだけで
あの程度の扱いなんだとショックを与え、萎縮させたのは間違いない
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 13:24:06.05 ID:YhTsg/l50
単に弱いだけなんだから
馬鹿にしてないでJUDOを研究すれば勝てるようになるだろ
馬鹿にしてないでJUDOを研究すれば勝てるようになるだろ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 13:30:34.29 ID:vUfl598N0
女子は古賀が監督かコーチをやるべき。谷本の金、大学優勝させたりと
指導者の実績もある。男子は吉田、野村でやらせてもいいだろ重量級で
勝てる気がしない。
指導者の実績もある。男子は吉田、野村でやらせてもいいだろ重量級で
勝てる気がしない。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 13:33:44.93 ID:rZFQ53Tj0
>>636
「石井の代わりなんかいくらでもいる」といってたけど
実際には誰もいなかった
代わりだったはずの穴井と上川はあのザマ
協会幹部は、自分たちの眼の節穴っぷりと
後継を育成できなかったことの責任をとるべき
「石井の代わりなんかいくらでもいる」といってたけど
実際には誰もいなかった
代わりだったはずの穴井と上川はあのザマ
協会幹部は、自分たちの眼の節穴っぷりと
後継を育成できなかったことの責任をとるべき
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 13:33:54.67 ID:sn84EX8s0
641 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/08/05(日) 13:42:54.38 ID:d1CayzgQ0
言ってる事は正しいな。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 13:51:09.36 ID:cKLUVCiz0
日本はもう柔道とJUDOの二つに分かれて、柔道は技や礼儀やたたずまいの美しさを競う採点競技もしくは
相撲のような興行として観客に見せることを重点的に日本国内だけで競い合えばいいよ
JUDOでメダルをとるためにはそれなりの対策や強化をすべきなんだから
フランス人コーチでも招聘しないとね
相撲のような興行として観客に見せることを重点的に日本国内だけで競い合えばいいよ
JUDOでメダルをとるためにはそれなりの対策や強化をすべきなんだから
フランス人コーチでも招聘しないとね
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 14:01:08.95 ID:ZOelEzO40
柔道必修化はやめてほしいな
柔道はやりたい子が町道場でやってこそ、礼とか身につくと思うぞ
町道場も、武道の心得を身につけるためのコースと選手養成コースみたく
クラス分けしてさ
柔道はやりたい子が町道場でやってこそ、礼とか身につくと思うぞ
町道場も、武道の心得を身につけるためのコースと選手養成コースみたく
クラス分けしてさ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 14:13:44.58 ID:lsn71ut20
いい加減柔道で礼が身につくとかいう妄言をやめろｗ
お前の学校の柔道部の奴は礼儀正しかったか？
お前の学校の柔道部の奴は礼儀正しかったか？
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 14:20:37.76 ID:U+FoVUX40
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 14:23:58.03 ID:rZFQ53Tj0
>>644
金メダル獲ったらピョンピョンとび跳ねたり
ガッツポーズしたりするのは他国の選手と変わりなし
それはそれでいいとして、負けたときは
不貞腐れたり女々しく泣いてばかり
すがすがしく健闘をたたえ合う他国の選手の方がよほど
礼節わきまえてると思う
金メダル獲ったらピョンピョンとび跳ねたり
ガッツポーズしたりするのは他国の選手と変わりなし
それはそれでいいとして、負けたときは
不貞腐れたり女々しく泣いてばかり
すがすがしく健闘をたたえ合う他国の選手の方がよほど
礼節わきまえてると思う
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 14:25:49.07 ID:YGZd6mju0
今ロンドンでコーチ修行をしているメダル保持者の塚田真希ちゃん、
現地で聖火ランナー務めてたんだね
現地で聖火ランナー務めてたんだね
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 14:26:26.00 ID:nFBICfW10
>>644
傍目には顧問の教師の前に限り礼儀正しいぶりっこはほぼ完璧だったぞ
傍目には顧問の教師の前に限り礼儀正しいぶりっこはほぼ完璧だったぞ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 14:28:58.00 ID:GvoKpExp0
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 16:02:15.79 ID:BvLwdZH50
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 18:53:58.15 ID:Agt26Wop0
マジで女子軽量級の話がなかったことになっとる。
まあ、スレタイのごとく驚きなしではあるけど
まあ、スレタイのごとく驚きなしではあるけど
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 19:34:03.98 ID:jPNaFS160
チョンに正論言われるほど落ちぶれたか
日本じゃ柔道なんてとっくにマイナー競技になり下がってるし、
当然の結果と言えるが
日本じゃ柔道なんてとっくにマイナー競技になり下がってるし、
当然の結果と言えるが
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 19:35:35.58 ID:O1lxWLu6O
責任者をクビにしろ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 19:44:04.52 ID:wXD88R2T0
http://www.daily.co.jp/newsflash/olympic/2012/08/05/0005269031.shtml
ロンドン五輪の柔道で、金メダル一つに終わるなど低迷した日本について、ＡＰ通信は４日、「柔道発祥の国が一本取られた」と取り上げた。
米国チームのコーチが「日本選手はあまりに多くの大会に参加しており、疲れ切っていた」と発言したと報じ、不振の原因としてオーバーワークを挙げた。
男子１００キロ超級で金メダルのテディ・リネール（フランス）は「日本には素晴らしい柔道家がいる。これからも怖い相手に違いない」と話し、日本がさらに強化に力を注ぐとみていることも紹介した
ロンドン五輪の柔道で、金メダル一つに終わるなど低迷した日本について、ＡＰ通信は４日、「柔道発祥の国が一本取られた」と取り上げた。
米国チームのコーチが「日本選手はあまりに多くの大会に参加しており、疲れ切っていた」と発言したと報じ、不振の原因としてオーバーワークを挙げた。
男子１００キロ超級で金メダルのテディ・リネール（フランス）は「日本には素晴らしい柔道家がいる。これからも怖い相手に違いない」と話し、日本がさらに強化に力を注ぐとみていることも紹介した
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 19:45:56.26 ID:nGfrIPFV0
五輪強化費・韓国597億円で日本は40億円てｗ ってことは韓国は日本の10倍以上の金メダル個数を取ってないと割が合わないわけだが★6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1344163450/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1344163450/
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 19:47:19.51 ID:b11qu1j/0
篠原は選手が他の格闘技のDVDを見ていると知って激怒したらしい。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 19:55:50.91 ID:brqWO26P0
監督批判がマスコミレベルで明らかになるのは前代未聞。
よっぽどひどかったんだろな。
外国勢からの日本柔道批判、批評は昔もあったよ。
ウィリアムルスカが「日本の柔道は守りの柔道だ」と言ってたこともあった。
よっぽどひどかったんだろな。
外国勢からの日本柔道批判、批評は昔もあったよ。
ウィリアムルスカが「日本の柔道は守りの柔道だ」と言ってたこともあった。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 19:57:54.55 ID:CB/PJuJw0
http://www.daily.co.jp/general/2012/06/27/p1_0005167727.shtml
１００キロ超級代表の上川（右）を「気合注入棒」で容赦なくつつく篠原監督
１００キロ超級代表の上川（右）を「気合注入棒」で容赦なくつつく篠原監督
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:28:11.17 ID:tr9364x60
>>658
そらアーいう雰囲気になるわｗ
そらアーいう雰囲気になるわｗ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:30:24.36 ID:ot1lwyRRO
>>622
名言だな
名言だな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:31:38.75 ID:MekbjZqz0
あのブラジルの女コーチをぜひとも総監督に招聘しようぜ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:31:44.35 ID:Jh0b5dFhP
石井「篠原はもう喋らない方がいいですねｗ」
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:33:09.05 ID:Sv1QjXON0
日本柔道歴史的惨敗の原因は‘無責任監督’にあり。 | スポーツ えっせい | スポーツナビ＋:
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/ue-kj/article/1041
【ロンドン五輪】「日本の柔道陣が不振だった」とは必ずしも言えないのでは？ - 名無しのデムパ論:
ttp://maidenhead.blog5.fc2.com/blog-entry-86.html
男子柔道 金メダルなし | プロ野球好きおじさんのブログ | スポーツナビ＋:
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/arakan/article/57
ロンドン五輪 柔道惨敗に思う：blo・blo・blog：So-netブログ:
ttp://upp.blog.so-net.ne.jp/2012-08-05
ロンドン五輪 柔道競技が終了。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット（竜頷市場) - Yahoo!ブログ:
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yuushi2011/63427156.html
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/ue-kj/article/1041
【ロンドン五輪】「日本の柔道陣が不振だった」とは必ずしも言えないのでは？ - 名無しのデムパ論:
ttp://maidenhead.blog5.fc2.com/blog-entry-86.html
男子柔道 金メダルなし | プロ野球好きおじさんのブログ | スポーツナビ＋:
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/arakan/article/57
ロンドン五輪 柔道惨敗に思う：blo・blo・blog：So-netブログ:
ttp://upp.blog.so-net.ne.jp/2012-08-05
ロンドン五輪 柔道競技が終了。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット（竜頷市場) - Yahoo!ブログ:
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yuushi2011/63427156.html
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:34:16.00 ID:Jh0b5dFhP
>>658
これ篠原をパワハラで訴えればいいじゃん
これ篠原をパワハラで訴えればいいじゃん
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:36:34.05 ID:2+ZCe+0Q0
・・・・・デスブログ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:39:19.55 ID:tr9364x60
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:40:48.94 ID:how6QeWh0
>>646
他国の選手は良い所しか見てないようだね
他国の選手は良い所しか見てないようだね
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 20:47:26.32 ID:F6PxCBfx0
コーチ陣のウハウハ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:02:41.11 ID:ACRZ7Nbj0
>>658
メンタル強くしたいと言ってたけどさ、メンタルの強さの基本って自分に自信を持てることだよ。
んで、自信ってのは大切に育んでやんないと育たない。
フィジカルを強くするのにトレーニングと休養と食事が大事なように、メンタルもストレスを
与えるだけじゃなくて栄養と休息を与えないと。
以上はアメリカのトライアスロンのコーチの受け売りだが、ただ厳しくすればメンタルが強くなる
と思ってる単純馬鹿な指導者には一生考えつかんことだろうな。
メンタル強くしたいと言ってたけどさ、メンタルの強さの基本って自分に自信を持てることだよ。
んで、自信ってのは大切に育んでやんないと育たない。
フィジカルを強くするのにトレーニングと休養と食事が大事なように、メンタルもストレスを
与えるだけじゃなくて栄養と休息を与えないと。
以上はアメリカのトライアスロンのコーチの受け売りだが、ただ厳しくすればメンタルが強くなる
と思ってる単純馬鹿な指導者には一生考えつかんことだろうな。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:06:29.33 ID:WFdg5NqBP
選手を責めるのは酷だよ
判定でもかけ逃げでもなんでもいいから勝てって
教えられてる相手にきれい投げて勝てっつって
送り出しても無理ゲーだわ
判定でもかけ逃げでもなんでもいいから勝てって
教えられてる相手にきれい投げて勝てっつって
送り出しても無理ゲーだわ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:08:51.36 ID:WFdg5NqBP
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:09:52.82 ID:tr9364x60
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:10:15.44 ID:WFdg5NqBP
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:10:32.95 ID:mrGkUKMv0
日本のサッカーも今の感じだと、そのうち、
「あいつらのはfootballじゃないサッカーだ」って言われるようになりそうだな
「あいつらのはfootballじゃないサッカーだ」って言われるようになりそうだな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:11:30.96 ID:wbnfijhh0
根本的に、親が子供にやらせたくないスポーツだと思うよ、柔道は
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:11:40.98 ID:SdziTw3v0
しかし、重量級があまりにヘタレ丸出しの負け方をしたのは事実なんだよな
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:15:54.35 ID:i0CyNI1MO
上川いい選手なのに、なぜああなった(泣)
ポイント制の弊害もあるんだろうか
ポイント制の弊害もあるんだろうか
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:36:15.59 ID:BrTt4UNq0
自衛隊に柔道師団を作る
高校生の有望選手は全員強制入隊させる
了徳とか天理とかいう怪しい（名の）集団は排除する
指導者はレスリング界から招聘する
これで完璧
高校生の有望選手は全員強制入隊させる
了徳とか天理とかいう怪しい（名の）集団は排除する
指導者はレスリング界から招聘する
これで完璧
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:48:13.01 ID:wXD88R2T0
>>677
過密スケジュールで苦しんでいた部分はあると思う
過密スケジュールで苦しんでいた部分はあると思う
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:51:04.11 ID:0cOMr9q80
割と国際ルールが小刻みに変わるから、思い切った改革も難しいんじゃないか？
タックルの話もそうだし、片手で技かけに行くのも今はOKだがちょっと前はかけ逃げじゃなかったか
タックルの話もそうだし、片手で技かけに行くのも今はOKだがちょっと前はかけ逃げじゃなかったか
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 21:58:00.07 ID:yoN9Ucgm0
石井に土下座しろよ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 22:19:05.82 ID:wM+6VLNo0
ルールが変わってるのにいつまでも古い指導法じゃあ選手が可哀想だ。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 22:24:42.66 ID:3eUZKkbU0
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 22:46:52.83 ID:kfK7b7Gi0
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
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685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 22:49:01.02 ID:EIXUeGPj0
柔道の完敗
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 23:04:33.59 ID:CHD+RqB/0
同じ格闘系のフェンシングは柔道と違って
結束してたし、選手に悲壮感が漂ってない。
柔道選手だけ異様に暗い。
結束してたし、選手に悲壮感が漂ってない。
柔道選手だけ異様に暗い。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 23:36:08.52 ID:hJ9RirTl0
相手が戦意無くすほどのガン逃げで勝ったリネールに会場大絶賛とかオラびっくりだよ。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/05(日) 23:54:24.28 ID:qtJVS3gB0
>>658
篠原と穴井は天理で、上川は明治卒だろ
他のスポーツだと代表監督は、自分と同じ所属や大学の選手には容赦ないが
他所属の選手は「お預かりする」という感覚で多少の遠慮もするぞ
篠原は穴井には逆に甘いから、おかしいわな
他の所属の選手であっても代表監督は言うべき事はもちろん言うが、
パワハラめいたことするなんて常識からすると信じがたいわ
篠原と穴井は天理で、上川は明治卒だろ
他のスポーツだと代表監督は、自分と同じ所属や大学の選手には容赦ないが
他所属の選手は「お預かりする」という感覚で多少の遠慮もするぞ
篠原は穴井には逆に甘いから、おかしいわな
他の所属の選手であっても代表監督は言うべき事はもちろん言うが、
パワハラめいたことするなんて常識からすると信じがたいわ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:25:26.72 ID:Jgj5Jejp0
コーチ陣ウハウハ
に見えた
に見えた
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:27:25.86 ID:B48ICTac0
小川はそういえばパラリンピックに出る女子選手を指導してるな
http://www.challengers.tv/seijun/2012/08/1628.html
http://www.challengers.tv/seijun/2012/08/1628.html
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:36:19.55 ID:pnUNgn5T0
柔道団体が五輪にあれば盛り上がるのに
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:38:31.12 ID:bgqRzDZo0
篠原の練習のさせ方が、選手を殺していると思うぞ。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:41:56.98 ID:iz6+X//K0
>>658
子供相手でも今時やらないよ
子供相手でも今時やらないよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:43:43.84 ID:2D/lEdCp0
今回の日本人選手の殆どが返し技が怖くて技が出せない状態になってた
もう完全に実力負け
もう完全に実力負け
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:45:53.88 ID:vB/ScQihO
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:47:29.57 ID:2D/lEdCp0
上川とか世界ランク二桁じゃん
それに金を託すしかなくなってるとか終わってたよね
そもそも男子は世界ランク３位が最高じゃなかった？
銀取れて喜ばないとｗｗｗ
それに金を託すしかなくなってるとか終わってたよね
そもそも男子は世界ランク３位が最高じゃなかった？
銀取れて喜ばないとｗｗｗ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:48:17.55 ID:WMk7wXi6O
こいつカメラがある中嬉しそうに選手を貶したり説教するんだよな
そんなんじゃ選手のメンタルなんて鍛えれないよ
そんなんじゃ選手のメンタルなんて鍛えれないよ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:49:37.37 ID:ykPGrGp80
日本の柔道だと海外のJUDOにはどうにもならんとか言ってた奴が居たけど
今回は海外の連中の方が柔道やってたように見えたが
今回は海外の連中の方が柔道やってたように見えたが
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:52:48.66 ID:+UmX0pgH0
掛け逃げとかルール的にしづらくなったからマシにはなったが
相手に指導を取らせてポイントとったら中途半端に逃げ回る
のはあいかわらずだからまだまだ柔道じゃねーよ
相手に指導を取らせてポイントとったら中途半端に逃げ回る
のはあいかわらずだからまだまだ柔道じゃねーよ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:57:32.94 ID:ZaQUNtsb0
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 00:57:44.62 ID:2D/lEdCp0
逃げたり掛け逃げしたりじゃすぐに指導食らうじゃん
それよりも今回の日本選手は寝技は完全に技術負けして立ち技でも技が出ない
JUDOとか批判できるレベルかよ
柔道で完敗だっつーの
それよりも今回の日本選手は寝技は完全に技術負けして立ち技でも技が出ない
JUDOとか批判できるレベルかよ
柔道で完敗だっつーの
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:01:19.52 ID:hAbmdiVe0
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:13:55.62 ID:YOVlX+680
日本代表コーチは英文書類を全然読んでないからな
毎日時間はたっぷりあるんだからちゃんと勉強しろよ
毎日時間はたっぷりあるんだからちゃんと勉強しろよ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:17:51.29 ID:7Wr7BSXZ0
あんなカスみたいなエセ柔道なんかで勝たなくてもいいだろ
むしろ日本柔道は五輪から手を引いてもいいぐらいだわ
むしろ日本柔道は五輪から手を引いてもいいぐらいだわ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:20:44.30 ID:6xahhYBy0
柔道もどんどん海外に行く時代じゃね(´・ω・｀)
国内でﾓﾆｮﾓﾆｮしてる時代では無いのだよ・・・
国内でﾓﾆｮﾓﾆｮしてる時代では無いのだよ・・・
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:21:55.31 ID:iz6+X//K0
JUDOと言われた北京五輪以降「日本有利に変わった国際ルール」
・タックル禁止
・効果ポイントの廃止
・未熟な外国人審判の誤審に対するビデオ判定に権限（ジュリー制度）
・安易に道着がはだけないように帯や裾の改良
これで北京より金が減ってるんだからJUDOを理由にできないのでは？
育成の失敗の一言だ。
・タックル禁止
・効果ポイントの廃止
・未熟な外国人審判の誤審に対するビデオ判定に権限（ジュリー制度）
・安易に道着がはだけないように帯や裾の改良
これで北京より金が減ってるんだからJUDOを理由にできないのでは？
育成の失敗の一言だ。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:24:56.71 ID:CTN3RF3Z0
柔道が弱かっただけ。
ロシア人に教えてもらえ
ロシア人に教えてもらえ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:25:41.63 ID:hnvmz82IO
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:28:55.10 ID:2D/lEdCp0
>>708
欧州での人気が凄い
フランスだと日本の倍以上の競技人口
それと欧州の特徴として学生が部活でやるんじゃなくて大学生や大人になってから
趣味のスポーツやライフワークとしてやってる人が多い
この点では完全に日本よりもスポーツとして広がってるよ
欧州での人気が凄い
フランスだと日本の倍以上の競技人口
それと欧州の特徴として学生が部活でやるんじゃなくて大学生や大人になってから
趣味のスポーツやライフワークとしてやってる人が多い
この点では完全に日本よりもスポーツとして広がってるよ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:30:05.18 ID:IwO3AaLJ0
結局、体格と力が上の方が勝つようになった
崩しもへったくれもねえ チカラ技だもんな
過去は戦術で勝ってたけどもう到底勝てなくなったバレーボールと同じ
崩しもへったくれもねえ チカラ技だもんな
過去は戦術で勝ってたけどもう到底勝てなくなったバレーボールと同じ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:30:54.02 ID:hAbmdiVe0
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:31:26.98 ID:3RPcALVB0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:31:39.52 ID:jPAr5fFI0
柔道で金3，4個取ってればね
他の競技が頑張ってるだけに国別メダル争いでもかなり上位にいけた
他の競技が頑張ってるだけに国別メダル争いでもかなり上位にいけた
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:32:39.60 ID:1KP7UgIC0
韓国の金メダリストは、マジでかなり強かったよ
そのぐらい認める度量はある
そのぐらい認める度量はある
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:35:04.23 ID:oNM+6kBL0
ルール云々も有るけど国際化した結果だろ。
日本より競技人口多いとこもあるし。
日本より競技人口多いとこもあるし。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:35:54.20 ID:uMFH4xuL0
今回で韓国とロシアが柔道大国になったね
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:37:37.42 ID:HA1tvsrR0
JUDOとかバカにしないでちゃんと研究して対策すれば日本柔道で勝てるだろ
奥襟取られたら何も出来ません。有利な組手でないと何も出来ません。
んなのが日本柔道なの？
奥襟取られたら何も出来ません。有利な組手でないと何も出来ません。
んなのが日本柔道なの？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:38:39.63 ID:r1sLCcMwO
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:39:52.24 ID:CTN3RF3Z0
JUDOを否定するから柔道が完敗するんだよね。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:48:06.76 ID:FZQJ2l2J0
第二次大戦時の軍部首脳陣の無能さが重なるｗ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 01:58:32.54 ID:8y5ueBvcO
海外勢強い方がおもしろいじゃん
金確実の競技なんておもしろくも何ともないよ
日本人は挑戦者のメンタリティが合ってる
金確実の競技なんておもしろくも何ともないよ
日本人は挑戦者のメンタリティが合ってる
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:09:57.93 ID:2D/lEdCp0
パワーに対して技で対抗する事と非力なのを放置しておくことは別だ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:12:47.58 ID:tGaZ0Nh40
レスリングみたいに一方だけしっかりとつかんだ状態からスタートすればいい。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:13:45.44 ID:lZVmE4f/O
日本人の為のインチキ競技じゃないんだから、正しい方向
キムチがテコンドーでメダル取りまくると不愉快だろ？
キムチがテコンドーでメダル取りまくると不愉快だろ？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:40:40.20 ID:PC6FkcSD0
篠原なんてここの２ちゃんねラーの１０分の１さえも、考えてないと思うぞ
相変わらず「リオの為にももっと鍛えないと」程度だろ
園田は考えるのは考えてると思うけど、実際の指示は冴えないな
相変わらず「リオの為にももっと鍛えないと」程度だろ
園田は考えるのは考えてると思うけど、実際の指示は冴えないな
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:43:06.69 ID:lZVmE4f/O
合宿をもっと増やせ
場所は孤島でな
場所は孤島でな
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:44:34.50 ID:Ad2aFe5s0
篠原の顔を毎日見てたら士気がどんどん下がっていったんだろうｗ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:45:25.42 ID:vvx68vlX0
>>688
「上川はオマケのオマケ」 ｂｙ篠原監督
「上川はオマケのオマケ」 ｂｙ篠原監督
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:46:22.06 ID:nZBLbTar0
>>710
柔が剛を押さえ込むのと同じくらい、剛が柔を圧倒するのも柔道の一面
たしかに柔道は護身の技術として柔の要素を重視はするが、力でその技術を相殺できる部分もあるからこそ面白いわけで。
やっぱフィジカルってそれなりに必要だよ
柔が剛を押さえ込むのと同じくらい、剛が柔を圧倒するのも柔道の一面
たしかに柔道は護身の技術として柔の要素を重視はするが、力でその技術を相殺できる部分もあるからこそ面白いわけで。
やっぱフィジカルってそれなりに必要だよ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 02:47:32.34 ID:7Fcq6qco0
どうやらコーチの責任のようだが
続投らしいなｗｗｗ
続投らしいなｗｗｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 03:16:57.29 ID:umk6sNvb0
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:01:06.25 ID:v5grrI8X0
負けた理由に自分の力を相手に利用されたと話していた選手がいた。
これ外人にやられてどうするんだと思ったが。
これこそ柔道の極意で外国勢も柔道が上手くなった証拠だ。
逆でパワー重視で敗れたのが日本だったのだろう。
何とも皮肉な話だ。
これ外人にやられてどうするんだと思ったが。
これこそ柔道の極意で外国勢も柔道が上手くなった証拠だ。
逆でパワー重視で敗れたのが日本だったのだろう。
何とも皮肉な話だ。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:06:17.10 ID:+f/mT4eJ0
篠原みたいな精神論で勝てりゃ、苦労はしない
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:07:37.40 ID:le59FKjL0
＞・・・西田孝宏氏は「日本勢は心身ともピークに持っていくことができなかったように思う。いまひとつ、燃えるものがなかった」
＞と過去の五輪との温度差を感じ取っていた。・・・
日本柔道「合宿！練習！合宿！休むな！」 アメリカ「日本の敗因？練習のしすぎで疲れてたことかなｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344188006/
＞と過去の五輪との温度差を感じ取っていた。・・・
日本柔道「合宿！練習！合宿！休むな！」 アメリカ「日本の敗因？練習のしすぎで疲れてたことかなｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344188006/
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:10:31.88 ID:uqdco21LO
じいちゃんが、篠原さんは昔の日本陸軍の将校と同じじゃのう…といってた
篠原続投でリオも玉砕だな…
篠原続投でリオも玉砕だな…
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:29:16.54 ID:uqdco21LO
競技人生の全盛期に、『ゆとり』とレッテルはられて、無能な監督とコーチに振り回されながら、五輪に挑んだ選手達が哀れでならないね…
早急に対策しないと、国内で柔道のマイナースポーツ化が加速するだろな
早急に対策しないと、国内で柔道のマイナースポーツ化が加速するだろな
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:31:58.76 ID:vOI+AU1Z0
まぁ、いまだに精神論とかでやってそうだもんね。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:34:00.25 ID:tkP213fq0
単に周期的に今は強い選手が少ないってだけでしょ?
金少ないと柔道は死んだといわれ
金多いとお家芸復活といわれ
それが繰り返されてるだけ
金少ないと柔道は死んだといわれ
金多いとお家芸復活といわれ
それが繰り返されてるだけ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:35:11.15 ID:kA0VW5Cm0
最近のは柔道だかレスリングだかわからん。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:42:23.42 ID:swE11vVX0
>>708
北アメリカは、今回アメリカ人として初の金メダルとってるが
MMAの方が注目されてる
今回金とった人もMMA入りすると言われてる
あと、一部のマニアは柔道がJUDOになってしまったことで、より武道精神を
残してる剣道に流れる人もいる
北アメリカは、今回アメリカ人として初の金メダルとってるが
MMAの方が注目されてる
今回金とった人もMMA入りすると言われてる
あと、一部のマニアは柔道がJUDOになってしまったことで、より武道精神を
残してる剣道に流れる人もいる
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:50:00.19 ID:uqdco21LO
篠原続投で今回の代表選手はリオを目指して続けるのかどうかが気になる
精神を鍛える猛練習も大切だが、選手を最高の状態で五輪に送り出さないならば意味がない
篠原は我が子を立派にしたいと思いつつも、本人の意思を無視して、結果的に虐待してるだけの馬鹿親父にしかみえない
精神を鍛える猛練習も大切だが、選手を最高の状態で五輪に送り出さないならば意味がない
篠原は我が子を立派にしたいと思いつつも、本人の意思を無視して、結果的に虐待してるだけの馬鹿親父にしかみえない
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:56:18.36 ID:259fFyze0
柔よく剛を制す
の意味というか実際どういうことをあらわすのかいまひとつわからないんだけど、
日本の柔道でパワー系JUDOを制すことはできんの？
日本選手達が潔い柔道をしようとしているのは素人目にもわかるだけになんか悔しいな
の意味というか実際どういうことをあらわすのかいまひとつわからないんだけど、
日本の柔道でパワー系JUDOを制すことはできんの？
日本選手達が潔い柔道をしようとしているのは素人目にもわかるだけになんか悔しいな
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 06:58:41.57 ID:d8VXaJ4a0
まだ落ちてなかったんで見てみたら未だに練習量が多ければ多いほど強いと思ってる人がいたんだな
日本らしいとは言えるがその結実が篠原柔道であったということは素人の俺にもわかる
講道館柔道の方が正しいか
日本らしいとは言えるがその結実が篠原柔道であったということは素人の俺にもわかる
講道館柔道の方が正しいか
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:04:21.14 ID:xq8ds/zd0
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:04:23.81 ID:FbwlThpZ0
コンディション管理に失敗したね
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:06:04.78 ID:u9NuBRuY0
柔道がメジャーになっちまったから
今後もっと厳しくなりそうだな
海外の身体能力の高い奴らがどんどん出てきたら女子も厳しくなりそうだ
今後もっと厳しくなりそうだな
海外の身体能力の高い奴らがどんどん出てきたら女子も厳しくなりそうだ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:07:47.49 ID:259fFyze0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:09:05.79 ID:d8VXaJ4a0
>>742
素人目には今回の日本は
・寝技への対応が出来ていない
・全体に漂うモチベーションの低さ、例外は松本だけ
・対戦相手の研究してないのか？
・日本だけがローカルルールに従って選手を律して試合やらせてた
ように思う
選手達じゃなくコーチ陣、上層部の責任だと思うのだが精神論で選手のせいにしそうだなあ
ここまで柔道が普及した以上、オリンピックで金狙うなら講道館柔道じゃダメだと思うのだが
素人目には今回の日本は
・寝技への対応が出来ていない
・全体に漂うモチベーションの低さ、例外は松本だけ
・対戦相手の研究してないのか？
・日本だけがローカルルールに従って選手を律して試合やらせてた
ように思う
選手達じゃなくコーチ陣、上層部の責任だと思うのだが精神論で選手のせいにしそうだなあ
ここまで柔道が普及した以上、オリンピックで金狙うなら講道館柔道じゃダメだと思うのだが
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:11:13.95 ID:259fFyze0
ふーん
柔と剛というのはむしろ精神的なことで
今の日本柔道は頑なになりすぎて「剛」にかたよってるということかね
柔と剛というのはむしろ精神的なことで
今の日本柔道は頑なになりすぎて「剛」にかたよってるということかね
750 ：、：2012/08/06(月) 07:13:17.25 ID:nORRW3CoO
そういや女子で金とった女はパワー柔道だったな。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:14:31.58 ID:qG9IMr8V0
http://www.youtube.com/watch?v=AereU4_jtFA
内柴さんつえええええ
内柴さんつえええええ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:15:52.84 ID:SfzRT3ar0
ゆとり世代なんだから仕方ないじゃん。コーチは悪くないよｗ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:16:15.49 ID:xq8ds/zd0
力じゃなくって力学的に上手に相手のバランスを崩せ、位の意味じゃないか？
その点日本柔道は積極的に技をかけにいくその時にバランスを崩されるという
大穴がある。と見抜かれてしまった。それが一番の敗因でしょ。
その点日本柔道は積極的に技をかけにいくその時にバランスを崩されるという
大穴がある。と見抜かれてしまった。それが一番の敗因でしょ。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:18:02.94 ID:Hg2eJWz10
平昌五輪】ニューヨークタイムズが韓国五輪関係者たちの腐敗を紹介！[07/09]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1310208623/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1310208623/
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:18:14.47 ID:/WBIO5YX0
穴井の負け方を見てパワー不足を痛感した
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:20:17.63 ID:ZC/3sE9tO
日本の柔道とJUDO。柔道よりJUDOの方が一本勝ちが多い不思議。
また寝技は完敗。特にロシア系に。
柔道より柔道から派生したサンボ練習した方が強いんじゃないか？
サンボ最強！
また寝技は完敗。特にロシア系に。
柔道より柔道から派生したサンボ練習した方が強いんじゃないか？
サンボ最強！
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:20:58.69 ID:AKqhLZf/O
叔父が高校で指導してきたけどお盆の集まりどーすんだろ
偉そうだったからpgrしたいけどせつなす
偉そうだったからpgrしたいけどせつなす
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:23:23.24 ID:oM8KODV70
＞「日本勢は心身ともピークに持っていくことができなかったように思う。いまひとつ、燃えるものがなかった」
まあ、うまくピークに持っていけたとしても勝てはしなかったんだろうな
まあ、うまくピークに持っていけたとしても勝てはしなかったんだろうな
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:24:17.66 ID:lZVmE4f/O
柔道なんてあり得ない理想だったんや
世界は剛道や
世界は剛道や
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:25:22.12 ID:JU46PaR40
>>752
国内スポーツ見てもしかりだが、日本は指導者を過去の栄光だけで選ぶ
んだよね、ヤキウしかり。海外では免許制含め指導力、情報力等で選ぶ。
＞強さが際立ったロシアでは
前回不振だったロシアは母国コーチをクビにして指導に定評あるイタリア
人コーチを招いた。プライドを捨てたんだよ。（山口かおり、談）母国だ
からと言って日本人だけで指導者占める内は井の中の蛙で終わるは自明。
国内スポーツ見てもしかりだが、日本は指導者を過去の栄光だけで選ぶ
んだよね、ヤキウしかり。海外では免許制含め指導力、情報力等で選ぶ。
＞強さが際立ったロシアでは
前回不振だったロシアは母国コーチをクビにして指導に定評あるイタリア
人コーチを招いた。プライドを捨てたんだよ。（山口かおり、談）母国だ
からと言って日本人だけで指導者占める内は井の中の蛙で終わるは自明。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:31:45.99 ID:gxH64NAAO
柔道に限った話ではないな
太平洋戦争の敗戦や９０年代以降の日本企業の衰退と全く同じ構造
新しい戦略を産み出せない、戦略の変化に全く対応出来ない日本人の国民性にその原因がある
太平洋戦争の敗戦や９０年代以降の日本企業の衰退と全く同じ構造
新しい戦略を産み出せない、戦略の変化に全く対応出来ない日本人の国民性にその原因がある
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:33:48.37 ID:+N/dVFHoO
これだけ国際化した競技で海外のレベルも高くなればパワーのない日本人じゃ今までの精神論柔道じゃ無理だよ
女子も今回ギリギリでリオデジャネイロには海外に勝てないね。野獣さんも今のままじゃリオじゃ通用しないだろうな
日本人コーチ達じゃ上達しないわ。フランスやロシアから実績のあるコーチ呼んだ方がいい
日本人コーチはライバル選手の研究もしないで精神論とかバカすぎる。柔道は幹部からバカで埋め尽くされて知能的戦略できるのが皆無。
選手が一番かわいそうだ
女子も今回ギリギリでリオデジャネイロには海外に勝てないね。野獣さんも今のままじゃリオじゃ通用しないだろうな
日本人コーチ達じゃ上達しないわ。フランスやロシアから実績のあるコーチ呼んだ方がいい
日本人コーチはライバル選手の研究もしないで精神論とかバカすぎる。柔道は幹部からバカで埋め尽くされて知能的戦略できるのが皆無。
選手が一番かわいそうだ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:35:05.26 ID:uaqACxWm0
こりゃ日本の指導者は屈辱もんだな
兵隊のことばかり責めて自らは責任逃れするんだろうけど
兵隊のことばかり責めて自らは責任逃れするんだろうけど
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:39:01.68 ID:gxH64NAAO
過去たまたま上手くいった成功体験をベースにひたすらその道を練磨する方向にしか進まない日本
過去の成功者の意見ばかりが幅をきかせ現場で現実を目の当たりにする者の意見などフィードバックされない
過去の成功者の意見ばかりが幅をきかせ現場で現実を目の当たりにする者の意見などフィードバックされない
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:41:56.20 ID:d8VXaJ4a0
確かにそうだな
篠原は上の顔しか見てないし、井上は思うところはあるかもしれんがイエスマンだし
篠原は上の顔しか見てないし、井上は思うところはあるかもしれんがイエスマンだし
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:42:47.88 ID:WcA+7sliO
野村に指導してもらった方がいい
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:46:56.20 ID:gAendMyl0
関係者は全員、野中郁次郎の「失敗の本質」を買って100回ぐらい読んだほうがいいんじゃね？
書かれてる内容はもろ今回の五輪柔道そのものだぞｗ
書かれてる内容はもろ今回の五輪柔道そのものだぞｗ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:47:11.70 ID:mzS4ZHHh0
ショートトラック】“韓国の英雄”キム・ドンソン、米国でコーチ資格剥奪！弟子を暴行
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1337514636/
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1337514636/
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:48:33.77 ID:N6Yn14QYO
内柴先生に土下座しよか？
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 07:53:00.64 ID:3en1feDo0
棟田、鈴木は消えたのか？
引退したのか？
引退したのか？
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:05:09.97 ID:gxH64NAAO
ガラパゴス日本
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:06:57.23 ID:xTDOR0KQ0
あまりここで言われてないようだが
筋トレを中心のトレーニングメニューに変えるべきだと思う
筋トレを中心のトレーニングメニューに変えるべきだと思う
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:11:10.68 ID:d8VXaJ4a0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:16:18.56 ID:AWOHYWeEO
重量級のエースが、基礎中の基礎である横四方固めで、しかも二回戦負けって何よ。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:27:11.11 ID:t0HZdDt/0
しかし、競泳を調べてみると選手へのサポート体制が凄いね。
まだ貪欲に改善しようとしている。
まだ貪欲に改善しようとしている。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:33:32.40 ID:gxH64NAAO
あの松本でさえも試合中はコーチの指示に絶対服従してる
競泳は最年少の選手が真ん中で盛り上げているという
競泳は最年少の選手が真ん中で盛り上げているという
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:37:47.78 ID:RBC7YUTkO
>>775
競泳は金こそ無いけど、柔道と違ってメダルラッシュだったね
競泳は金こそ無いけど、柔道と違ってメダルラッシュだったね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:39:06.93 ID:NsPDmPac0
ルールに対応できてないだろうな、日本人の柔道は互いに組んで技掛け合うのが前提になってるから
変な精神で逃げたりしない、谷は技を掛けさせないことにおいては飛びぬけてたけどｗ
変な精神で逃げたりしない、谷は技を掛けさせないことにおいては飛びぬけてたけどｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:40:38.08 ID:rzJZfhEA0
昭和の精神論根性論で最新の効率的な科学トレーニングをやってる国に勝てるわけがない
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:40:58.66 ID:9isnGx6OO
日本柔道はイングランドサッカーと同じ。
伝統への固執、古い指導者、美学と現実の矛盾、国際化対応の遅れ…そっくりだ。
違いは、柔道にはプレミアリーグがないところ。
伝統への固執、古い指導者、美学と現実の矛盾、国際化対応の遅れ…そっくりだ。
違いは、柔道にはプレミアリーグがないところ。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:42:33.65 ID:mzS4ZHHh0
五輪/韓国】LG電子が許可無く広告に「オリンピック」という単語を使用…IOCから注意受ける
http://yomi.mobi/read.cgi/mnewsplus/awabi_mnewsplus_1342329721/1-
http://yomi.mobi/read.cgi/mnewsplus/awabi_mnewsplus_1342329721/1-
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:44:06.72 ID:NsPDmPac0
国民男性の9割以上が柔道できるって言っても信じてもらえ無そうｗ
級位でいったら3級前後か？
級位でいったら3級前後か？
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:46:09.60 ID:JfJ8ntqr0
見返すとメダリストとの気合が違ってた
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:50:33.99 ID:JfJ8ntqr0
技とかパワーは関係ない
ガーって行ったほうが勝ち
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 08:58:51.79 ID:rzJZfhEA0
「もともと人種が違うからウエイトトレーニングはしない、日本人にあった練習を！」とか言ってるバカはもうどうしようもないな
しかもその内容が最新の理論に基づくものじゃなくて大昔のただの精神論
近づくことすら諦めてなに目指してんの？
しかもその内容が最新の理論に基づくものじゃなくて大昔のただの精神論
近づくことすら諦めてなに目指してんの？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:00:37.83 ID:bpfU4w070
> 国によって柔道のスタイルが違い、それに対応できていないのではないか
日本の柔道の指導者って、
「根性とやる気さえあれば勝てるから、戦略とか戦術などいらない！」
って思ってそうだな。
日本の柔道の指導者って、
「根性とやる気さえあれば勝てるから、戦略とか戦術などいらない！」
って思ってそうだな。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:00:59.47 ID:/i5rm/o30
内柴さんて凄かったんだな・・・・(夜の試合も
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:08:14.56 ID:D+mJZC490
すいません、柔道って団体戦無いの？
先鋒・次鋒・中堅・副将・大将ってヤツ
先鋒・次鋒・中堅・副将・大将ってヤツ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:09:27.31 ID:49BzfjpX0
まだＪＵＤＯに負けたと思ってる奴いんのかよ
試合見てればわかるとおり柔道で完全に力負けしてたじゃないか
ＪＵＤＯと柔道を使い分ける石井みたいな器用な外人選手は今回少なかったぞ
試合見てればわかるとおり柔道で完全に力負けしてたじゃないか
ＪＵＤＯと柔道を使い分ける石井みたいな器用な外人選手は今回少なかったぞ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:14:47.75 ID:atda3jnB0
ちょっと問題が多すぎるし
それぞれがそう簡単に解決できるとも思えないし
こりゃリオでも同じような結果になりそうやね
それぞれがそう簡単に解決できるとも思えないし
こりゃリオでも同じような結果になりそうやね
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:15:50.38 ID:pU6E0nmtP
パワーだけなら日本選手は決して劣ってないよ。
少なくともパワーで負けた試合はなかった。
返し技を食らって負けたり、返し技がこわくてモタモタしてるうちに負けたり、
スタミナ切れでなにもできずに負けたり、寝技が下手糞すぎて負けたり、
というパターンだけだったぞ。
少なくともパワーで負けた試合はなかった。
返し技を食らって負けたり、返し技がこわくてモタモタしてるうちに負けたり、
スタミナ切れでなにもできずに負けたり、寝技が下手糞すぎて負けたり、
というパターンだけだったぞ。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:17:32.21 ID:GpqhE5iP0
男子が惨敗なのはもちろんだけど女子も金かろうじての１個だろ？
相当気引き締めないと
次やべーんじゃ？
相当気引き締めないと
次やべーんじゃ？
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:22:20.35 ID:ckVFVT3GO
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:35:51.67 ID:ZaQUNtsb0
>>760
平井伯楽がヘッドコーチやってる競泳が誇らしいです！
平井伯楽がヘッドコーチやってる競泳が誇らしいです！
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:41:58.17 ID:ymUrIYET0
>>779
躍進してるのは後進国だけどねｗ
躍進してるのは後進国だけどねｗ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 09:51:16.56 ID:AOWvXYmw0
>>789
そりゃお前がJUDOを狡っ辛い技でポイントを取り逃げるものだと
間違った認識を持ってるからだ
レスリングやサンボ等の技術と融合し、自分が一本を含んだポイントを取れる局面を増やして
かつ取られる体勢を減らすのが立ちまわるのがJUDO
いつぞやのタックルなんてのはそれに便利だったから多く使われたに過ぎない
そりゃお前がJUDOを狡っ辛い技でポイントを取り逃げるものだと
間違った認識を持ってるからだ
レスリングやサンボ等の技術と融合し、自分が一本を含んだポイントを取れる局面を増やして
かつ取られる体勢を減らすのが立ちまわるのがJUDO
いつぞやのタックルなんてのはそれに便利だったから多く使われたに過ぎない
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 10:17:37.88 ID:mNFYJUrZ0
>>791
早い話が、技術不足のヘタクソってことだよね
たしかに今大会で日本人選手の技術面の優位性を感じる場面てほとんどなかったな
女子の松本と男子の中矢くらいか
むしろ駆け引き含めて対戦相手のほうがうめーと思うことが多かった
早い話が、技術不足のヘタクソってことだよね
たしかに今大会で日本人選手の技術面の優位性を感じる場面てほとんどなかったな
女子の松本と男子の中矢くらいか
むしろ駆け引き含めて対戦相手のほうがうめーと思うことが多かった
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 10:23:04.92 ID:HPKaiByv0
古いしきたりに固執して
世界の流れに付いていけてない
海外に逆に選手を留学させろ
日本のスポーツというおかしなプライドは捨てろ
世界の流れに付いていけてない
海外に逆に選手を留学させろ
日本のスポーツというおかしなプライドは捨てろ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 10:28:05.02 ID:hoYa9HwD0
個人競技なんだから豊作の年もあれば不作の年もある
そんだけの話
そんだけの話
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 10:29:42.01 ID:hoYa9HwD0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 10:57:26.43 ID:xq8ds/zd0
>>800
世代的問題って？日本史上最弱の団塊の世代なんて一人も出てないのに。
世代的問題って？日本史上最弱の団塊の世代なんて一人も出てないのに。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 13:17:57.76 ID:5Y2VhMD70
>>710
昔から柔道家は力を重視していたし、こういった剛の者がいた。
君が言う日本の柔道って何？
80年前当時の最強柔道家・牛島辰熊がスゴすぎる件
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2595.html
昔から柔道家は力を重視していたし、こういった剛の者がいた。
君が言う日本の柔道って何？
80年前当時の最強柔道家・牛島辰熊がスゴすぎる件
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2595.html
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 13:21:35.05 ID:z+Dq3k0x0
神永がヘーシンクに押さえ込まれてるの見て泣いた
804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 13:28:08.75 ID:wsVeFh6m0
いい加減ＪＵＤＯで別団体作ってレスリングやラグビーから選手拾ってきて
そっちで選手育成すれば？？
使えそうな選手がいれば柔道からも混ぜてやるってことにして
そのくらい頭と心切り替えないとダメだろ
いつまでも未練たらしくオリンピックに講道館柔道引っ張ってんじゃねえよ
そっちで選手育成すれば？？
使えそうな選手がいれば柔道からも混ぜてやるってことにして
そのくらい頭と心切り替えないとダメだろ
いつまでも未練たらしくオリンピックに講道館柔道引っ張ってんじゃねえよ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 13:29:41.72 ID:uYmN2Tpq0
選手の自主性に任せるか、あるいは北朝鮮みたいに勝てば見返り大きくするかだな
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 13:34:10.38 ID:mNFYJUrZ0
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 13:53:08.48 ID:rUtg0lz60
すまん、ちょっと柔道ドシロウトのオレに教えてくれないか？
元々、そんな概念の無い諸外国は他国より強くさへなればスタイルなんて関係無いんだろうと思うが、
日本人が一本狙いの美しい柔道って奴を狙わないよう方針転換すると
日本での柔道の存在意義が無くなると思うのはオレだけか？
アマレスとよく似た競技になってカブルだけなように思うが・・・
元々、そんな概念の無い諸外国は他国より強くさへなればスタイルなんて関係無いんだろうと思うが、
日本人が一本狙いの美しい柔道って奴を狙わないよう方針転換すると
日本での柔道の存在意義が無くなると思うのはオレだけか？
アマレスとよく似た競技になってカブルだけなように思うが・・・
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 13:59:02.55 ID:qG9IMr8V0
809 ：選手が可哀想だ：2012/08/06(月) 14:13:12.51 ID:EYszLzIs0
篠原がまた続投だって？
「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた」
「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた」
「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた」
「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた」
「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた」
「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた」
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:25:38.17 ID:3rrBp+wO0
世界的には一本柔道になってるだろ。いきなり足を刈れなくなったし。
今回の件に関しては、柔道のやり方がどうのこうのというより
日本の育成が悪い。
そもそも選手を見た瞬間感じる強さがねえよ。松本みたいな野獣のような闘争本能も無きゃ、
野村みたいな泰然とした迫力も無い。古賀みたいな真剣のようなオーラも無い。
タヌラのようなスピードも顔面力も無い。
今回に関しては純粋に弱かった。ルールとか世界的な潮流とかは関係ない。
今回の件に関しては、柔道のやり方がどうのこうのというより
日本の育成が悪い。
そもそも選手を見た瞬間感じる強さがねえよ。松本みたいな野獣のような闘争本能も無きゃ、
野村みたいな泰然とした迫力も無い。古賀みたいな真剣のようなオーラも無い。
タヌラのようなスピードも顔面力も無い。
今回に関しては純粋に弱かった。ルールとか世界的な潮流とかは関係ない。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:28:43.62 ID:xq8ds/zd0
うそつけ、突然勝てなくなったわけじゃなし、だんだん勝てなくなってとうとう０
になったってだけだろう？もはや全盛期の野村が来ようが谷がこようが勝てない。
現実を直視しないと復活なんてありえないね。
になったってだけだろう？もはや全盛期の野村が来ようが谷がこようが勝てない。
現実を直視しないと復活なんてありえないね。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:30:47.99 ID:5Y2VhMD70
組み手争いなんて田村（谷）もバリバリやってたし、伝説の日本人柔道家はウェイト重視していたし、
柔道とJUDO？判ったようなことを言ってんじゃないよ
今回の日本人選手には戦略も戦術もなくただ漫然とやって負けただけ
柔道とJUDO？判ったようなことを言ってんじゃないよ
今回の日本人選手には戦略も戦術もなくただ漫然とやって負けただけ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:33:26.82 ID:ICyKCB++0
筋肉つけるにしても古臭いトレーニングしてたんだろうね
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:34:15.28 ID:jPM5uSIP0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:38:25.28 ID:mNFYJUrZ0
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:39:32.35 ID:mr4A/dnRO
ロシアの柔道って相手を潰すのが目的見たいで好きになれん。
少なくとも武道の精神は感じられず、単なるポイント制JUDO競技だ。
オリンピックならそれでいいかも知れんが。
少なくとも武道の精神は感じられず、単なるポイント制JUDO競技だ。
オリンピックならそれでいいかも知れんが。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:40:50.25 ID:sZxMwFjG0
他の競技の銅や銀で喜んでる選手を見下してるしなｗ
金以外はいらないみたいな感じだし、取ってもこの色じゃなかったとか不満言ったり
不機嫌そうなイメージばっかｗ
金以外はいらないみたいな感じだし、取ってもこの色じゃなかったとか不満言ったり
不機嫌そうなイメージばっかｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:44:49.23 ID:ZaQUNtsb0
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:45:12.05 ID:s1KJW7JZ0
でも選手も篠原には「テメーも銀だろ」って言いたいこともあると思う
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 14:51:53.06 ID:4qvt1cgz0
金メダルにこだわるならきれいな柔道より勝てる選手を選べよ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 15:01:35.09 ID:3o6dLB080
投げ技一本決まると気持ちいいから今のままでいいよ
二人で這いつくばってねちゃねちゃズルズルやってるのは見たくない
二人で這いつくばってねちゃねちゃズルズルやってるのは見たくない
822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 15:26:33.13 ID:jPM5uSIP0
>>812
木村政彦なんて、現代のロシア人や欧米人でもパワーで勝てないだろうしな
こんな筋肉お化けが技や運動能力も超人レベルまで磨いてたんだから負ける訳がない
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4u_zBgw.jpg
木村政彦なんて、現代のロシア人や欧米人でもパワーで勝てないだろうしな
こんな筋肉お化けが技や運動能力も超人レベルまで磨いてたんだから負ける訳がない
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4u_zBgw.jpg
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 15:39:51.95 ID:T2JnYLKL0
篠原が一本決めれずに銀メダルで終わったから指導者として意地でも一本に拘ってるのかもしれんな。
ちゅうかシドニーの時のやつが誤審でなければ一本だったのかもしれんが。
ちゅうかシドニーの時のやつが誤審でなければ一本だったのかもしれんが。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 15:49:58.96 ID:ZaQUNtsb0
>>821
決めてるのが外国人な件
決めてるのが外国人な件
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 16:09:38.00 ID:l3YoQHO80
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 16:10:44.91 ID:3rrBp+wO0
>>818
どっちにしても武道だと思っている人はもういないんじゃないかなぁ
普通の格闘技として強い人を育成したほうがいい
本来なら、逆関節や当身で相手を倒したり、刀を奪ったり、動きを封じて
短刀、小刀であいての頚動脈なんかを切る技術だしねぇ。
今の柔道にそんな動きを要求するのはナンセンスだろうしｗ
どっちにしても武道だと思っている人はもういないんじゃないかなぁ
普通の格闘技として強い人を育成したほうがいい
本来なら、逆関節や当身で相手を倒したり、刀を奪ったり、動きを封じて
短刀、小刀であいての頚動脈なんかを切る技術だしねぇ。
今の柔道にそんな動きを要求するのはナンセンスだろうしｗ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 16:20:14.72 ID:ZaQUNtsb0
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 16:21:34.44 ID:/2RGmf9i0
>>823
それはない
スローでみるとドイエの内股で篠原が先に肩をついてる
篠原や陣営はあれは内股すかしだと主張してるが
もしそうだとしても、篠原がドイエの放った内股をすかしきれてなく
ドイエの内股が先に決まったったということになるだろう
それはない
スローでみるとドイエの内股で篠原が先に肩をついてる
篠原や陣営はあれは内股すかしだと主張してるが
もしそうだとしても、篠原がドイエの放った内股をすかしきれてなく
ドイエの内股が先に決まったったということになるだろう
829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 18:56:30.50 ID:hxcGgZKt0
柔道・篠原信一監督「へらへら笑い平岡の銀茶化す」との証言
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_135550
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_135550
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 19:12:15.64 ID:+5LzYUG20
「オマエは今のままでは勝てない」と不安感をMAXにさせる
「勝ちたければオレ様を崇めよ」と絶対的服従を強いる
「何の役に立つのかはわからないが苦しいのだけは確か」という苦行を積ませる
こうして新興宗教信者の出来上がり
「勝ちたければオレ様を崇めよ」と絶対的服従を強いる
「何の役に立つのかはわからないが苦しいのだけは確か」という苦行を積ませる
こうして新興宗教信者の出来上がり
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 19:14:00.17 ID:Bl1AA6Vd0
ブラジルの女子コーチ連れてこいよ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 19:24:31.43 ID:Zm9C6XAI0
柔道も金は松本だけだがトータル7個なんだよね
男子柔道が覇気がなかったのはその通りだが
バルセロナ 男５ 金２ 女５ 金０ 計１０
アトランタ ４ ２ ４ １ ８ ３
シドニー ４ ３ ４ １ ８ ４
アテネ ４ ３ ６ ５ １０ ８
北京 ２ ２ ５ ２ ７ ４
ロンドン ４ ０ ３ １ ７ １
金が取れないことは不名誉ではあるけど、内柴と石井の２メダリストなしで一から若手4人をメダリストにした篠原監督
そんなにたたかれるほどひどいだろうか
前回2個、今回4個だよ男子 金ゼロでクビというのはいかがなものか
男子柔道が覇気がなかったのはその通りだが
バルセロナ 男５ 金２ 女５ 金０ 計１０
アトランタ ４ ２ ４ １ ８ ３
シドニー ４ ３ ４ １ ８ ４
アテネ ４ ３ ６ ５ １０ ８
北京 ２ ２ ５ ２ ７ ４
ロンドン ４ ０ ３ １ ７ １
金が取れないことは不名誉ではあるけど、内柴と石井の２メダリストなしで一から若手4人をメダリストにした篠原監督
そんなにたたかれるほどひどいだろうか
前回2個、今回4個だよ男子 金ゼロでクビというのはいかがなものか
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 20:04:39.32 ID:jPM5uSIP0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 20:59:11.20 ID:hvaHm/Lo0
井上康生がコーチをやってるんならもっとマシな状況のはず…と思ってたんだが記事を読んでげんなりだ
上に君臨する権力者と、選手との間で板挟みになっちゃってるのね
上に君臨する権力者と、選手との間で板挟みになっちゃってるのね
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:01:59.99 ID:GDHwtnDM0
金が取りにくくなったのは、柔道が世界でメジャー競技になったせいもあると思う
発祥国だけが強いマイナー競技からメジャーに移行しつつあるんじゃないの？
柔道って一本背負いとか見ててかっこいいし外人の食いつきいいし
発祥国だけが強いマイナー競技からメジャーに移行しつつあるんじゃないの？
柔道って一本背負いとか見ててかっこいいし外人の食いつきいいし
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:05:43.19 ID:V2RGZZZP0
技じゃなく力勝負の格闘技という分野になって
世界で競技人口が増えれば増えるほど日本人は勝てないだろな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:22:46.79 ID:Y+ZIf49D0
291 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/07/29(日) 21:49:57.67 ID:C6U+gAI40
済州島で竹内アジア柔道連盟会長が急死 韓国人が後任会長に
http://mimizun.com/log/2ch/news/1147604744/
日本人の会長が急死して何故か後任に韓国人がなった事あったな・・・
済州島で竹内アジア柔道連盟会長が急死 韓国人が後任会長に
http://mimizun.com/log/2ch/news/1147604744/
日本人の会長が急死して何故か後任に韓国人がなった事あったな・・・
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:31:06.02 ID:Xv5bt4ieO
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:36:10.30 ID:a8T9yzOh0
篠原さんの不満気な表情ばかりＴＶに映っていた 映りすぎ？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:40:46.53 ID:uuMPm7kp0
>>829
篠原」、平岡の表彰式を見ないで帰ったのか…絶句
石井は言動があれで叩かれたけど、こんな体質のところにいたら
まともな人はやってられないもんな
Ｕ柴みたくストレスを弱い立場にぶつける人間も出てくるんだろうな
（内柴を弁護するわけじゃないぞ、柔道界が最悪すぎるってこと）
篠原」、平岡の表彰式を見ないで帰ったのか…絶句
石井は言動があれで叩かれたけど、こんな体質のところにいたら
まともな人はやってられないもんな
Ｕ柴みたくストレスを弱い立場にぶつける人間も出てくるんだろうな
（内柴を弁護するわけじゃないぞ、柔道界が最悪すぎるってこと）
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:41:45.88 ID:cihMM1VHO
なぜ日本は社会、政治、スポーツ指導者が育たないんだろう
842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:55:27.35 ID:VONnKneM0
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 21:56:38.54 ID:sK0tDuvM0
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:01:41.68 ID:VONnKneM0
>>819
それなのに平岡に声をかけたのは翌朝。しかも、へらへらと笑いながら銀メダルを茶化していたそうです」
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_135550
篠原は銀メダル選手をバカにしてるらしい
それなのに平岡に声をかけたのは翌朝。しかも、へらへらと笑いながら銀メダルを茶化していたそうです」
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_135550
篠原は銀メダル選手をバカにしてるらしい
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:04:21.98 ID:III2WKrL0
メダルの数は前回と同じなのかｗ
メダル獲得率は柔道の方が水泳より上だしなぁ・・・
メダル獲得率は柔道の方が水泳より上だしなぁ・・・
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:04:48.09 ID:GOO+gXZd0
>>818
ガッツポーズは山下がやったからOK
ちなみに日本での奥襟掴む禁止は山下がやらなかったからというだけのこと
一本を取るのが日本の柔道というのも
古賀が出てきて鮮やかな一本背負いしてたので
あれを真似だしただけのこと
ガッツポーズは山下がやったからOK
ちなみに日本での奥襟掴む禁止は山下がやらなかったからというだけのこと
一本を取るのが日本の柔道というのも
古賀が出てきて鮮やかな一本背負いしてたので
あれを真似だしただけのこと
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:06:37.29 ID:uuMPm7kp0
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:06:47.08 ID:38VQ0UU90
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:08:15.79 ID:bAs6Lu+g0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:08:38.26 ID:VQW5+hZy0
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:08:43.27 ID:IFz4J40J0
日本柔道
まず組んで、良い持ち手を作ってから相手を崩し、そして技を掛ける。
外国JUDO
まずどこかを掴む。掴んだら、技を掛ける。
これだけで二呼吸の差が生まれる。
その差を埋める技術も体力も無い。
負けて当然。
異論はあまり認めたくない。
まず組んで、良い持ち手を作ってから相手を崩し、そして技を掛ける。
外国JUDO
まずどこかを掴む。掴んだら、技を掛ける。
これだけで二呼吸の差が生まれる。
その差を埋める技術も体力も無い。
負けて当然。
異論はあまり認めたくない。
852 ： 【四電 73.2 %】 ：2012/08/06(月) 22:10:00.75 ID:5fAAVSUq0
>>851
なぜ日本勢は外国勢と同じことができないんだ？
なぜ日本勢は外国勢と同じことができないんだ？
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:10:20.55 ID:ABgP9mhk0
決勝まで行った選手は評価してやるべき
松本だってちょっとの違いで銀だったかもしれないんだ決勝まで行った時点で立派
松本だってちょっとの違いで銀だったかもしれないんだ決勝まで行った時点で立派
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:19:04.29 ID:VQW5+hZy0
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:25:33.44 ID:IFz4J40J0
日本武道に於いて、残心の無い武道は柔道くらいしか無い(多分)。
剣道は残心が不十分だと一本が取り消される。
空手や弓道でさえ、残心がある。
相撲でガッツポーズなんぞしようもんなら、大ブーイングを浴びる。
柔道は、日本武道が追求する、他者への尊敬の念、自己研鑽するうえで他者が全て師である感謝の心、等々、
全て欠如している。
日本武道の基本「礼に始まり、礼に終わる」を日本トップクラスの選手が出来ない以上、柔道はJUDOに取って代わられる方が良い。
目を醒ませ、柔道馬鹿共。
剣道は残心が不十分だと一本が取り消される。
空手や弓道でさえ、残心がある。
相撲でガッツポーズなんぞしようもんなら、大ブーイングを浴びる。
柔道は、日本武道が追求する、他者への尊敬の念、自己研鑽するうえで他者が全て師である感謝の心、等々、
全て欠如している。
日本武道の基本「礼に始まり、礼に終わる」を日本トップクラスの選手が出来ない以上、柔道はJUDOに取って代わられる方が良い。
目を醒ませ、柔道馬鹿共。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:47:24.53 ID:VONnKneM0
http://www.daily.co.jp/general/2012/06/27/Images/05167728.jpg
１００キロ超級代表の上川（右）を「気合注入棒」で容赦なくつつく篠原監督（撮影・出月俊成）
http://www.daily.co.jp/general/2012/06/27/p1_0005167727.shtml
篠原を継続させたらこの棒の出番が今回以上に増えるだけ！
１００キロ超級代表の上川（右）を「気合注入棒」で容赦なくつつく篠原監督（撮影・出月俊成）
http://www.daily.co.jp/general/2012/06/27/p1_0005167727.shtml
篠原を継続させたらこの棒の出番が今回以上に増えるだけ！
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 22:56:00.98 ID:E2+/iXQn0
>>103
ロシアは、前回はダメだったが、その前は結構良かったぞ
ロシアは、前回はダメだったが、その前は結構良かったぞ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:01:33.59 ID:qW2azsEaO
とりあえず篠原は追放しないとな。
内芝のこともあるし
内芝のこともあるし
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:30:40.25 ID:u+78z4g20
クソだわ篠原
なんでこんなおかしい奴って今まで気付かなかったんだろう
なんでこんなおかしい奴って今まで気付かなかったんだろう
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:32:17.84 ID:yuXidcEZ0
>>856
これ天理教と関係あるん？
これ天理教と関係あるん？
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:32:33.37 ID:2wwYJn0a0
日本の競技人口は大したことないし、いずれこの日が来るのは当然
毎回毎回金とるのが当たり前という時代は終わるに決まってる
毎回毎回金とるのが当たり前という時代は終わるに決まってる
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:35:17.67 ID:yuXidcEZ0
監督がキンニクバカいうことか
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:37:48.35 ID:MTXnWRVRO
>>855
残心の意味わかってねぇ
残心の意味わかってねぇ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:38:29.61 ID:jPM5uSIP0
>>856
脳筋上司のパワハラによるストレスで萎縮して本来の力が出せない部下。ブラック企業の典型だわ
篠原が監督じゃなければ、負けるにしてももっと気持ちの入った、見てて応援したくなるような試合が出来てたはず
実際、篠原が監督になってから日本人が急激に勝てなくなった。他の競技なら五輪よりはるか以前に更迭されてるレベルなのに、篠原のまま五輪を迎えて大惨敗。挙句にロンドン後もまだ続投させるとか・・・
日本柔道は当分暗黒期が確定
脳筋上司のパワハラによるストレスで萎縮して本来の力が出せない部下。ブラック企業の典型だわ
篠原が監督じゃなければ、負けるにしてももっと気持ちの入った、見てて応援したくなるような試合が出来てたはず
実際、篠原が監督になってから日本人が急激に勝てなくなった。他の競技なら五輪よりはるか以前に更迭されてるレベルなのに、篠原のまま五輪を迎えて大惨敗。挙句にロンドン後もまだ続投させるとか・・・
日本柔道は当分暗黒期が確定
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:41:08.62 ID:EV1YPi730
男子柔道メダル無しまでやれよ(笑)
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:41:37.20 ID:IFz4J40J0
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:42:49.61 ID:sH+lN6L40
コーチが退任なのは間違いないとしてそのコーチ陣を決めた奴は辞職すべきだな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:46:31.70 ID:VnCiC8GvP
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 23:55:28.85 ID:PM11vCVHO
もう柔道とか相撲取りでいいよ、そもそも相撲も柔道も似たようなもんだろ
ハクホウ帰化してんだし琴欧州やタカノヤマも帰化させてオリンピックだしゃいいんだよ
ハクホウ帰化してんだし琴欧州やタカノヤマも帰化させてオリンピックだしゃいいんだよ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 00:12:39.27 ID:WlJgWJQL0
>>858
シドニーでの篠原の誤診問題だけど
篠原が強かったら、誤診関係なく勝ってたんだよ
つまり「1本あげても良いかもしんない」技が決まった場合
寝技の上手い奴がすぐ寝技に行けば
高確率で、押さえ込み→そのまま試合終了となっていた
実は、返し技の採点が辛いのはそれ以前からあったし
1本と思っても技あり止まりの事も多い
篠原は「自分が弱いから負けた」と言ってたけど
責められるのは、勝ったと思って寝技に行かなかった事
シドニーでの篠原の誤診問題だけど
篠原が強かったら、誤診関係なく勝ってたんだよ
つまり「1本あげても良いかもしんない」技が決まった場合
寝技の上手い奴がすぐ寝技に行けば
高確率で、押さえ込み→そのまま試合終了となっていた
実は、返し技の採点が辛いのはそれ以前からあったし
1本と思っても技あり止まりの事も多い
篠原は「自分が弱いから負けた」と言ってたけど
責められるのは、勝ったと思って寝技に行かなかった事
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 00:40:29.27 ID:skwxIXgM0
>>833
えｗ松本独自練習なん？言い訳できねージャン
えｗ松本独自練習なん？言い訳できねージャン
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 00:56:31.63 ID:Q3gXpiAV0
篠原や吉村は辞任したらいいけど、
ただ日本社会もおかしいよ。
「組んで投げるのが柔道」とかみんな言うじゃん。
柔道はそんなやわな格闘技ではない。
北京で鈴木桂治をタックルで破って金ゲットしたモンゴル人、
タックル禁止になっても今回ロンドンで決勝まで残り銀ゲットしたぞ。
ただ日本社会もおかしいよ。
「組んで投げるのが柔道」とかみんな言うじゃん。
柔道はそんなやわな格闘技ではない。
北京で鈴木桂治をタックルで破って金ゲットしたモンゴル人、
タックル禁止になっても今回ロンドンで決勝まで残り銀ゲットしたぞ。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 00:59:22.32 ID:Q3gXpiAV0
あと、金にこだわりすぎ。
ある選手は以前のオリンピックで銅をとって、
「金以外は全部一緒です」と悔しそうに言ってたが、
揚げ足取りのようで憚るが銅と銀は同じじゃないからね。
そこには大きな差があります。
銅メダリストが銀メダリストへの敬意すらもてなくなってる。
ある選手は以前のオリンピックで銅をとって、
「金以外は全部一緒です」と悔しそうに言ってたが、
揚げ足取りのようで憚るが銅と銀は同じじゃないからね。
そこには大きな差があります。
銅メダリストが銀メダリストへの敬意すらもてなくなってる。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 01:01:39.12 ID:ErDqTi8c0
スタミナ・パワーも然る事ながら
ここ一番での精神力が銀銅マニアの日本とは決定的に違うな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 01:44:58.05 ID:EmIErIAZ0
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 01:58:17.67 ID:skwxIXgM0
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 01:58:40.58 ID:EmIErIAZ0
とにかくビビッて、フィジカル負けして技が出ないだけのところを一本に固執と言い換えるのはやめろ。
あと失敗を語るだけでなく良かったところも上げないと伸びていかないと思うぞ。
平岡さんの諦めなかった逆転劇、華麗な一本、堂々と戦ったが相手をほめるべき決勝戦。
中矢のハイレベルな寝技の攻防、希望もてるところに対して目が曇っているようじゃ何も伸びないぞ。
あと失敗を語るだけでなく良かったところも上げないと伸びていかないと思うぞ。
平岡さんの諦めなかった逆転劇、華麗な一本、堂々と戦ったが相手をほめるべき決勝戦。
中矢のハイレベルな寝技の攻防、希望もてるところに対して目が曇っているようじゃ何も伸びないぞ。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:05:32.49 ID:SVc4J8gV0
>>88
ボクシングはリーチが死ぬほど重要だからそりゃ手短いのは不利だわｗ
柔道は重心低いのが有利に働く局面もあるから別に黄色人種が不利って事はない
ナイダンもソンデナムもアジア人だし
北京の超級は両方アジア人だったろ
ボクシングはリーチが死ぬほど重要だからそりゃ手短いのは不利だわｗ
柔道は重心低いのが有利に働く局面もあるから別に黄色人種が不利って事はない
ナイダンもソンデナムもアジア人だし
北京の超級は両方アジア人だったろ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:09:57.93 ID:QqDTDLib0
ジーコがコーチしてるようなもんだからなｗ
メダリストがコーチやり過ぎだし、しゃしゃり出てき過ぎ
情報分析や戦術に秀でる人材を軽視してるわけだから、レベルが高くなる国際大会では通用しなくなるのは当然だよ
メダリストがコーチやり過ぎだし、しゃしゃり出てき過ぎ
情報分析や戦術に秀でる人材を軽視してるわけだから、レベルが高くなる国際大会では通用しなくなるのは当然だよ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:11:16.20 ID:SVc4J8gV0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:14:31.07 ID:jDYwJvZz0
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:14:36.24 ID:w7Qeo2hW0
>>876
そうそう。そもそも教会、じゃなかった協会が「組んで投げて一本とってこそ日本柔道の真髄」って公言してるんだから、外野がどうこう言ってもどうにもならない
協会のお気に入りの柔道をしない人間は、たとえ金メダリストでも石井のように柔道界から去らざるを得なくなる
今から予言しておく。これから強化委員会は次のリオ五輪に向けて、松本のいる57kg級で「美しい柔道」で勝てる選手を血眼になって探し出す
そうそう。そもそも教会、じゃなかった協会が「組んで投げて一本とってこそ日本柔道の真髄」って公言してるんだから、外野がどうこう言ってもどうにもならない
協会のお気に入りの柔道をしない人間は、たとえ金メダリストでも石井のように柔道界から去らざるを得なくなる
今から予言しておく。これから強化委員会は次のリオ五輪に向けて、松本のいる57kg級で「美しい柔道」で勝てる選手を血眼になって探し出す
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:16:17.75 ID:SVc4J8gV0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:19:53.84 ID:EmIErIAZ0
今回は亀防御が時代遅れになりつつある象徴的な大会になるんじゃねーのか？
もはや抑え込みまで持っていけなくてもバックチョークまで持っていけば防御で相手が疲れるし、
両手両足からめるだけでマテのかかりが遅くなる傾向にある。
亀は基本的に攻め有利なんだから攻めなきゃ損という風潮になっていると思う。
どうせポイント取れないから体力省エネは2流の考え、
ポイントにならなくても常に相手を攻めることによって相手の気力体力を削るのが主流になるだろう。
亀でもいちいち攻めてくるとなると安易に低い背負いとか出せなくなる。
もはや抑え込みまで持っていけなくてもバックチョークまで持っていけば防御で相手が疲れるし、
両手両足からめるだけでマテのかかりが遅くなる傾向にある。
亀は基本的に攻め有利なんだから攻めなきゃ損という風潮になっていると思う。
どうせポイント取れないから体力省エネは2流の考え、
ポイントにならなくても常に相手を攻めることによって相手の気力体力を削るのが主流になるだろう。
亀でもいちいち攻めてくるとなると安易に低い背負いとか出せなくなる。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:22:00.16 ID:GmPuVKV70
閉鎖的な村社会だから、こういうときこそバッシングされてちょうどいいんだよ
どうせ今回のこともだれも責任問われないんだしさ
どうせ今回のこともだれも責任問われないんだしさ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:23:32.27 ID:EmIErIAZ0
>>881
平岡さんは表彰台でうれしそうだったな。
俺は北京でアメリカの素人みたいな代表に手数ださずに淡泊に負けてこいつ何しに来たんだとあきれたものだけに、
今回の活躍は感慨深かった。
できるなら穴井や上川もそうなってほしいのだが。
平岡さんは表彰台でうれしそうだったな。
俺は北京でアメリカの素人みたいな代表に手数ださずに淡泊に負けてこいつ何しに来たんだとあきれたものだけに、
今回の活躍は感慨深かった。
できるなら穴井や上川もそうなってほしいのだが。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:24:44.64 ID:skwxIXgM0
>>882
そこまで腐ってる…か？
だとしたら、さすがにシャレにならんぞ。
ルックス+実力+人気+実績+従順さ
最後以外の４つ揃っても切られるってのはシャレにならん。今までの日本の謎選考でも
日本スポーツ界の糞選考も、大抵は前４つのどれか+従順さに欠けてる場合だし…（それも大概だが）
そこまで腐ってる…か？
だとしたら、さすがにシャレにならんぞ。
ルックス+実力+人気+実績+従順さ
最後以外の４つ揃っても切られるってのはシャレにならん。今までの日本の謎選考でも
日本スポーツ界の糞選考も、大抵は前４つのどれか+従順さに欠けてる場合だし…（それも大概だが）
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:27:42.94 ID:w7Qeo2hW0
>>883
場外に逃げる相手を引きずり戻してでも金を掴んだ松本との差だな
>>884
松本の猛烈な寝技を何とか凌いで待てかかったあとの相手なんて、もう本当に命からがら、息も絶え絶えって感じで暫らく立ち上がれなかったもんな
場外に逃げる相手を引きずり戻してでも金を掴んだ松本との差だな
>>884
松本の猛烈な寝技を何とか凌いで待てかかったあとの相手なんて、もう本当に命からがら、息も絶え絶えって感じで暫らく立ち上がれなかったもんな
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:29:48.51 ID:EmIErIAZ0
あとは個人的な感想としては北京でタックル柔道が猛威を奮って
所詮柔道はレスリングの下と思っていたが思い違いだった。
レスリングの窮屈なスケジュール、縮小傾向、時間短縮ルールとか見ていると、
それだけ幅広い人材が柔道の方に流れてきていると考えるべきだったのかもしれん。
格闘技としての優劣はともかく、ステータスじゃ柔道＞レスリングじゃないか。
所詮柔道はレスリングの下と思っていたが思い違いだった。
レスリングの窮屈なスケジュール、縮小傾向、時間短縮ルールとか見ていると、
それだけ幅広い人材が柔道の方に流れてきていると考えるべきだったのかもしれん。
格闘技としての優劣はともかく、ステータスじゃ柔道＞レスリングじゃないか。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:42:11.08 ID:w7Qeo2hW0
>>887
そりゃおおっぴらに干す(国際大会に出さない、逆に無茶苦茶な試合スケジュールを課す)事は出来ないだろうよ
しかし今の委員連中のオキニだった穴井や福見、中村が惨敗した一方で、独自の練習をしたりレスリング経験があったり見てくれより勝ちに拘る柔道スタイルを貫いたりしてる松本が大金星という結果は、委員会にすりゃもう超ド級赤っ恥もいいとこな訳よ
となれば、メンツを回復するにはもう美しい日本柔道の復活しかない・・・と
とは言え、ハッキリ言って松本に勝てそうな若手は見当たらないので大きな怪我でもしなければ松本のリオは堅いと思うけど。
そりゃおおっぴらに干す(国際大会に出さない、逆に無茶苦茶な試合スケジュールを課す)事は出来ないだろうよ
しかし今の委員連中のオキニだった穴井や福見、中村が惨敗した一方で、独自の練習をしたりレスリング経験があったり見てくれより勝ちに拘る柔道スタイルを貫いたりしてる松本が大金星という結果は、委員会にすりゃもう超ド級赤っ恥もいいとこな訳よ
となれば、メンツを回復するにはもう美しい日本柔道の復活しかない・・・と
とは言え、ハッキリ言って松本に勝てそうな若手は見当たらないので大きな怪我でもしなければ松本のリオは堅いと思うけど。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 02:48:47.74 ID:skwxIXgM0
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 03:03:33.98 ID:w7Qeo2hW0
>>891
いやすまん、説明が的外れだった
代表選考自体は思われてるほど不当なものじゃない。今回にしても北京の谷や平岡にしても、それまでの戦績を見れば実は妥当なもの
ただその分巧妙で、「代表落ちしても仕方ない」と世間に思わせる結果しか出せないよう仕向けると思う。
いやすまん、説明が的外れだった
代表選考自体は思われてるほど不当なものじゃない。今回にしても北京の谷や平岡にしても、それまでの戦績を見れば実は妥当なもの
ただその分巧妙で、「代表落ちしても仕方ない」と世間に思わせる結果しか出せないよう仕向けると思う。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 03:04:36.62 ID:w7Qeo2hW0
(続き)
例えば北京で惨敗した平岡は、その後とんでもない過密スケジュールで大会に出され続けた。そりゃもう北京で協会に恥をかかせた制裁としか思えないレベル。
それでも平岡はケガと戦いつつも国内外の大会をこなし国際大会では三年連続でメダルを取って代表の座を掴んだ。
例えば北京で惨敗した平岡は、その後とんでもない過密スケジュールで大会に出され続けた。そりゃもう北京で協会に恥をかかせた制裁としか思えないレベル。
それでも平岡はケガと戦いつつも国内外の大会をこなし国際大会では三年連続でメダルを取って代表の座を掴んだ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 03:09:16.27 ID:/XsGf24YO
透明化
て書き方も悪かった。
しかし、あのギリギリまで選考する、大会出しまくるシステムは
透明度はともかく、負担デカくないか？
て書き方も悪かった。
しかし、あのギリギリまで選考する、大会出しまくるシステムは
透明度はともかく、負担デカくないか？
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 03:10:40.44 ID:w7Qeo2hW0
(さらに続き)
そして今回見事銀を取ったんだけど、強化委員長の吉村は平岡のフルネームを覚えておらず、監督の篠原は表彰式にも立ち会わず「決勝で負けたのは気持ちが足りなかったんだ」みたいな事を公の場で吐き捨てた。
翌日には銀メダルを馬鹿にするような事を平岡に言ったという報道もある。とにかく嫌われてたんだろう。
強化委員会、もっと言えば全柔連てのはそれくらいの事を平気でやる連中。ロンドンで大金星を上げた松本を褒めたり労う言葉が無いのも、既にキナ臭い。
クソ長くなってすまんけど、要するに言いたいのはあの辺の連中こそが柔道界の癌だという事。
そして今回見事銀を取ったんだけど、強化委員長の吉村は平岡のフルネームを覚えておらず、監督の篠原は表彰式にも立ち会わず「決勝で負けたのは気持ちが足りなかったんだ」みたいな事を公の場で吐き捨てた。
翌日には銀メダルを馬鹿にするような事を平岡に言ったという報道もある。とにかく嫌われてたんだろう。
強化委員会、もっと言えば全柔連てのはそれくらいの事を平気でやる連中。ロンドンで大金星を上げた松本を褒めたり労う言葉が無いのも、既にキナ臭い。
クソ長くなってすまんけど、要するに言いたいのはあの辺の連中こそが柔道界の癌だという事。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 03:14:45.73 ID:KVs1ot430
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 03:23:24.79 ID:w7Qeo2hW0
>>896
今回コーチとして出てたね。
井上はちょうど今現役の世代が中学～高校くらいの頃に国内外で無双してたんで強さに実感があるし、理論的なトレーニング法も学んでるし、何より人柄がいい(神奈川県大会を見に来ててちょっとだけ話した事あるw)から選手からも信頼厚いみたい
ただ井上程の人でも協会ではまだいちコーチに過ぎないので、強化選手の選定や大きな方針決定に関われる立場ではないと思う
今回コーチとして出てたね。
井上はちょうど今現役の世代が中学～高校くらいの頃に国内外で無双してたんで強さに実感があるし、理論的なトレーニング法も学んでるし、何より人柄がいい(神奈川県大会を見に来ててちょっとだけ話した事あるw)から選手からも信頼厚いみたい
ただ井上程の人でも協会ではまだいちコーチに過ぎないので、強化選手の選定や大きな方針決定に関われる立場ではないと思う
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 03:27:01.20 ID:KVs1ot430
そっかー
でも希望を託せる人がいるってのはいいことだな
でも希望を託せる人がいるってのはいいことだな
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 03:27:41.58 ID:r8yo65v+0
石井彗に愛想尽かされて出て行かれた時点で
日本柔道界は終わっていた
「勝つ事」のみ考えて「勝ち方」には拘らない氏の志向を
受け入れられる柔軟さがあればこんな事にはならなかった
日本柔道界は終わっていた
「勝つ事」のみ考えて「勝ち方」には拘らない氏の志向を
受け入れられる柔軟さがあればこんな事にはならなかった
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 11:03:12.95 ID:fPM5Fchf0
組織の上のほうへ行くほど無能になるってのは、日本人の国民性なのかね
特にスポーツの統括組織でまともなところって、ほとんどないんじゃないか
野球の高野連やNPBしかり
相撲もしかり
いま勢いに乗ってるサッカーだって、我那覇ドーピング疑惑事件なんてのもあった
プロクラブ１個をろくに説明しないまま取り潰したこともある
バスケだってbjリーグを巡って大混乱のあげく、やっと連携し始めたばかり
今回、全柔連もクソ統括組織であることが明らかになったってことだ
特にスポーツの統括組織でまともなところって、ほとんどないんじゃないか
野球の高野連やNPBしかり
相撲もしかり
いま勢いに乗ってるサッカーだって、我那覇ドーピング疑惑事件なんてのもあった
プロクラブ１個をろくに説明しないまま取り潰したこともある
バスケだってbjリーグを巡って大混乱のあげく、やっと連携し始めたばかり
今回、全柔連もクソ統括組織であることが明らかになったってことだ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 11:21:40.99 ID:w7Qeo2hW0
>>877
海老沼の銅も忘れちゃいけない
韓国野郎に肘壊されかけた状態でよく這い上がったと思う
エビちゃんにしろ中ヤンにしろ平岡にしろ、今回「何がなんでも勝つ」という気構えがあった選手はきっちりメダル取ってる
海老沼の銅も忘れちゃいけない
韓国野郎に肘壊されかけた状態でよく這い上がったと思う
エビちゃんにしろ中ヤンにしろ平岡にしろ、今回「何がなんでも勝つ」という気構えがあった選手はきっちりメダル取ってる
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 12:24:43.27 ID:/XsGf24YO
>>900
水連は良い感じだよ～（シンクロ除く）
連盟の仕事って
・良いコーチの選定
・公正な選抜基準策定
・競技普及
・責任の明確化
・不利なルールを作られ無いための海外交渉
なんだよな。
>>895
長文ありがとう。
柔道は老害いっぱい居そうだしなあ。他国のレベルが低かった時期の金ﾒﾀﾞﾘｽﾄ、とか
黙ったてくれない人も沢山居そうだしなあ
水連は良い感じだよ～（シンクロ除く）
連盟の仕事って
・良いコーチの選定
・公正な選抜基準策定
・競技普及
・責任の明確化
・不利なルールを作られ無いための海外交渉
なんだよな。
>>895
長文ありがとう。
柔道は老害いっぱい居そうだしなあ。他国のレベルが低かった時期の金ﾒﾀﾞﾘｽﾄ、とか
黙ったてくれない人も沢山居そうだしなあ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 12:27:46.29 ID:/XsGf24YO
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 12:53:46.44 ID:fPM5Fchf0
>>902
たしかに水連はよくなった
水連も昔はクソ組織だった
96年アトランタで有力選手そろえてメダルゼロだったし
2000年シドニーでは代表選考めぐって千葉すずに提訴されたり
水連は失敗から学んだんだよ
失敗しても、それを認め学ぶことが重要だ
水連はそれができたから今回のメダルラッシュにつながったと思う
全柔連や講道館のように歴史と伝統ある組織が失敗から学ぶことができるだろうか
たしかに水連はよくなった
水連も昔はクソ組織だった
96年アトランタで有力選手そろえてメダルゼロだったし
2000年シドニーでは代表選考めぐって千葉すずに提訴されたり
水連は失敗から学んだんだよ
失敗しても、それを認め学ぶことが重要だ
水連はそれができたから今回のメダルラッシュにつながったと思う
全柔連や講道館のように歴史と伝統ある組織が失敗から学ぶことができるだろうか
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 12:59:18.79 ID:6NBaziny0
外国人選手のほうが最近律儀じゃないか。「金意外一緒」なんてコメントは、負けた選手を
足蹴にするロシヤ人選手と何一つ変わらない。
いやむしろ負け犬のくせに勝者（銀メダリスト）を馬鹿にする発言をとるやつのほうがおかしい。
足蹴にするロシヤ人選手と何一つ変わらない。
いやむしろ負け犬のくせに勝者（銀メダリスト）を馬鹿にする発言をとるやつのほうがおかしい。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:00:20.04 ID:BVAHrIIW0
しかしあんなヨーロピアンがやるような柔道を日本人がしたら嫌だわ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:01:57.57 ID:Ti7riwE/0
さんまさんのコピペ多いけど、昔からあんな感じだろう
常に、スター、強いチームに憧れてる。
Jリーグ発足の協力者なのに、叩かんでも
by 野球ふぁん
常に、スター、強いチームに憧れてる。
Jリーグ発足の協力者なのに、叩かんでも
by 野球ふぁん
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:13:21.00 ID:9nd9ub8/0
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:17:15.57 ID:bzcrLbis0
未だに平岡が
「北京で負けた時に野村を出せば良かったと色んな人に罵倒された」
と言ってて粘着質な奴だな、いつまで言い続けるんだと思ったが
これ篠原のせいなんじゃねえか？
野村自身は北京の後に平岡を庇ってたが
それも篠原がぶち壊しにしてるのか
「北京で負けた時に野村を出せば良かったと色んな人に罵倒された」
と言ってて粘着質な奴だな、いつまで言い続けるんだと思ったが
これ篠原のせいなんじゃねえか？
野村自身は北京の後に平岡を庇ってたが
それも篠原がぶち壊しにしてるのか
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:28:59.17 ID:PDT6MuBg0
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:30:25.02 ID:bzcrLbis0
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:33:04.35 ID:bzcrLbis0
補足
自分は平岡の事を罵倒したことはないぞ
自分は平岡の事を罵倒したことはないぞ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:41:32.75 ID:PDT6MuBg0
>>911>>912
平岡を罵倒してるのがキミじゃ無いくらいわかってるがなw
でもそれを持ち出して粘着質な奴だなと平岡にマイナスイメージを抱いたのはキミ自身だろ？
それと
＞「北京で負けた時に野村を出せば良かったと色んな人に罵倒された」
なんでこれで野村が悪者みたいになるんだよ？
その「罵倒」した人にかかってるのは明らかだろ
なんかイチイチ話の筋がズレてるぞ
平岡を罵倒してるのがキミじゃ無いくらいわかってるがなw
でもそれを持ち出して粘着質な奴だなと平岡にマイナスイメージを抱いたのはキミ自身だろ？
それと
＞「北京で負けた時に野村を出せば良かったと色んな人に罵倒された」
なんでこれで野村が悪者みたいになるんだよ？
その「罵倒」した人にかかってるのは明らかだろ
なんかイチイチ話の筋がズレてるぞ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:46:44.37 ID:bzcrLbis0
この話をするのが一度や二度じゃないの
何か大会で結果を出すたびにこの話
そもそも平岡が罵倒されたのは
「野村を抑えて出たのに初戦敗退」だったからじゃないでしょ
何か大会で結果を出すたびにこの話
そもそも平岡が罵倒されたのは
「野村を抑えて出たのに初戦敗退」だったからじゃないでしょ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 13:52:30.78 ID:bzcrLbis0
まあ確かに粘着質は言い過ぎだったかもな
だけど正直「もう良いだろその話は」って思ったのが正直な所
だけど正直「もう良いだろその話は」って思ったのが正直な所
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 14:11:09.69 ID:w7Qeo2hW0
>>903
うーん、責任の所在って意味では気構えを作ってやれなかった、別の言い方すれば選手のフィジカルやメンタルの管理に失敗した上層部の責任でしょ
選手だって吉村ら委員が決めた試合や遠征の日程をこなし篠原の言うとおりに練習して来た結果の惨敗なんだから
まあ選手個人も今後に向けての反省はした方がいいだろうけど、こういう時に世間の批判の矢面に立つのは上の人間の仕事だよ
うーん、責任の所在って意味では気構えを作ってやれなかった、別の言い方すれば選手のフィジカルやメンタルの管理に失敗した上層部の責任でしょ
選手だって吉村ら委員が決めた試合や遠征の日程をこなし篠原の言うとおりに練習して来た結果の惨敗なんだから
まあ選手個人も今後に向けての反省はした方がいいだろうけど、こういう時に世間の批判の矢面に立つのは上の人間の仕事だよ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 14:24:44.04 ID:/XsGf24YO
>>916
それは同意だよ。
ただ、今の日本チームの状況（監督が選手のメンタルに責任を求めてる）では、
まず問うべきはそれこそ監督達のメンタルであり、次点で勝つための戦略
選手のメンタルセットはその後の話かなあ、と思ったわけ
それは同意だよ。
ただ、今の日本チームの状況（監督が選手のメンタルに責任を求めてる）では、
まず問うべきはそれこそ監督達のメンタルであり、次点で勝つための戦略
選手のメンタルセットはその後の話かなあ、と思ったわけ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 14:31:44.63 ID:NMD6nSp20
どこかの巨人症が元凶でつ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/07(火) 15:07:19.47 ID:w7Qeo2hW0
>>917
そうか、すまん読み違えてた
そうか、すまん読み違えてた
韓国人に正論を言われる日本柔道