【五輪/柔道】日本の失墜、外国勢に驚きなく「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた」

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2012/08/04(土) 09:05:01.68 ID:???0

　【ロンドン時事】ロンドン五輪の柔道は3日、全日程が終了し、日本男子は五輪史上初めて
金メダルなしに終わった。お家芸の衰退ぶりを象徴する結果だが、むしろ当然のように受け止める
声が多く、外国勢の間でも驚きは大きくないようだ。

　今大会、韓国は男子2階級を制した。鄭勲男子監督は「日本選手の技術が高いことに変わりはない」
とした上で、「国によって柔道のスタイルが違い、それに対応できていないのではないか」と指摘。
概して切れる技を武器にする日本スタイルと、ロシアなどに代表されるパワー重視の柔道は対極にある。
同監督は「韓国では両方のスタイルを攻守ともうまく融合するように取り組んでいる」と語った。
81キロ級金メダルの金宰範は日本勢の欠点を問われ、「スタミナ面。もはや日本選手を強いとは
思わない」と即答した。

　強さが際立ったロシアでは、タオフ男子コーチが「コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に
合わせコンディションを最高にできた」と、準備段階から勝負あったとの見方を示す。

　これを裏付ける指摘が日本関係者の中にもある。1996年アトランタ五輪71キロ級の中村兼三、
2000年シドニー五輪81キロ級の滝本誠と金メダリスト2人を全日本で指導した西田孝宏氏は「日本勢
は心身ともピークに持っていくことができなかったように思う。いまひとつ、燃えるものがなかった」
と過去の五輪との温度差を感じ取っていた。

時事通信 8月3日（金） 23時26分配信
http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120803-00000117-jij_olympic

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:07:25.87 ID:Xnx+HbyU0

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:07:35.13 ID:dUYV6sJW0

コンディションを合わせるとかいう、発想がないんだろうな。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:08:28.10 ID:g5kjjHjT0

４のはら

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:08:29.14 ID:mNln4lYh0

柔道という競技自体このオリンピックで久々に見たが、
こんなレスリングみたいな競技だったっけ？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:08:45.89 ID:dJcQNW8N0

でも、コーチ陣は責任を取りそうにないしな・・・。

7 ：竹島は日本固有の領土：2012/08/04(土) 09:09:04.98 ID:fl0dLPWL0

チョンざるが日本弱いってほざいて負けるのはいつもの事

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:09:12.29 ID:XKFYvTBg0

日本では武道だからな
常在戦場の心構えで常に気を張ってる

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:09:14.35 ID:ADQsidj50

日本人は
そもそも技をほとんど出さないのがつまらん

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:10:21.35 ID:FEK+VjWJ0

日本の
競技内での実力のなさ、
競技外での政治力のなさを棚に上げて何を言ってるのよって話だわなｗ

因みにタックル系の技を使い難くしたルール改正は、
日本を封じ込めるためではなくロシアや旧ソ連諸国を封じるためのモノだったのよ。

にも関わらず、
ロシアは男子で金3、銀1、銅1と言う結果を残してますよ。

つまりはルールがどうとか、
JUDOは柔道に非ずなどと言い訳がましい事を言ってる間は、
日本はドンドンメダル争いから取り残されていくだけの話だと言う事だわなｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:10:51.42 ID:7xGg3imd0

コーチのせいにすんなよｗ
負け犬

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:10:52.20 ID:8xYDAp2c0

きんきんだったら．．．

西田孝宏「日本勢は心身ともピークに持っていくことができたように思う。ひとつ、燃えるものがあった」

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:11:29.24 ID:4xXNf73SO

読売新聞は篠原をこき下ろしてなw
練習よりも選手を叱責するのに時間とってそりゃダメだろ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:11:36.55 ID:tWhG/qK+0

国技だからって日本が金を取りまくるのもおかしいから
バランスとしては取れないときがあっても良いよ
テコンドーみたいなイメージになっちまう

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:11:40.57 ID:WjHBjQ320

根性根性ド根性～♪

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:11:45.26 ID:uYorjunIO

>>1
韓国は柔道だけはまともに分析できるんだなｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:12:13.38 ID:TZ0gyQNq0

総じてみて他国と比べて戦略の稚拙さは確かに感じた
首脳陣がアホなんだよな結局
篠原のキャラとかは嫌いじゃないけど

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:12:34.65 ID:9w+cUUEg0

普通に篠原がダメってことじゃないの？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:12:41.28 ID:7FpA7/GZ0

>>11
いやロシアのコーチの話には耳を傾けるべきだ。
ロシアのコーチの話には。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:13:17.65 ID:v0ILKkOm0

全時代的な合宿ばかりやってるからだよ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:13:41.00 ID:WjHBjQ320

類人猿が監・・ゲホッ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:13:49.55 ID:zV1CCuck0

逆に言えば世界普及したからこそ起きる現象でもある

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:13:50.41 ID:TZ0gyQNq0

つうかまあ篠原だけじゃなくてコーチ陣全体がって話だが
それにずっと以前からそういうフシはあったし

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:14:06.46 ID:K6iQokkJ0

柔よく剛を制す
「柔軟性のあるものが、そのしなやかさによって、かえって剛強なものを押さえつけることができるということ」

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:14:22.49 ID:iNdJpLQC0

未だ日本を蔓延る昭和脳根性論指導法について考えなおす時が来たようだな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:14:30.70 ID:kg1xRXPW0

篠原て池沼みたいな顔してるな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:14:35.90 ID:pgO1QjCz0

日本のスポーツ界って指導者が残念な事例が多いな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:14:59.22 ID:xGr7a6310

> コーチ陣のノウハウの差。ロシア勢は五輪に
> 合わせコンディションを最高にできた」と、準備段階から勝負あったとの見方を

素人でも無能と分るくらいだから、関係者なら尚更そうだろうな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:15:03.51 ID:FEK+VjWJ0

>>5
まともに組んだら投げられる可能性が高くなるのに、
簡単に組ませてくれると思う方が頭がボケてるとしか思えんわｗ

組む事を前提に考えるのなら、
韓国相撲のシルムでもやってろって話だわｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:15:20.39 ID:OPxSD4vN0

世界柔道でもまるでダメな状態がずっと続いてる
結局学閥人事で持ちまわり制にしてるあいだはこの体たらくが続くと思うな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:15:30.42 ID:o29h1uTg0

近代化できてねーんだよ
日本の柔道は美しいとか言ってても
所詮はガラパゴス

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:15:39.17 ID:1iRvm1AX0

柔道家にして頭脳派って、そういや見ないなあ。
合気道やら剣道には普通に居るのに。筋肉脳全盛？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:15:46.90 ID:ppfPsir0O

総合格闘技化についていけてないね

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:15:52.36 ID:z6RqFLZ/0

>>29
在日は詳しいね。韓国に

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:15:56.15 ID:0ijrS4Ms0

技はかけない　かけられないで指導ばっかり
こんなスポーツ観ていてつまらんわ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:16:11.27 ID:fLHix4OR0

日本の指導者は根性だけで勝てると思っているからな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:16:23.96 ID:Cv1qdB8+0

日本では後進の指導すべき人が国会議員になって外野から発言するだけではメダルは減りますよ？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:17:03.63 ID:ohIZvV+o0

筋肉バカばっかりのコーチやスタッフでなにができるよｗ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:17:13.77 ID:46lnZmd00

既に日本の柔道と世界のJUDOは競技として違う物になっているんだから
競技にあわせたやり方をしないとそりゃ勝てなくなるのはあたりまえ
剣道とスポーツちゃんばらを同じスポーツとはいわないだろ？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:17:15.14 ID:Tm93bDTA0

日本代表はレスリングの練習をした方が良い

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:17:15.66 ID:8197ugcQ0

「柔道家」は組手相手程度の権力に限定して、
科学的なスポーツチームを作れよ。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:17:26.93 ID:cuv9UgiD0

柔道の技は
投げ技
押さえ込み
関節技
の三種に分類できるけど
投げ技で一本か有効が50%ぐらいないとみていてつまらない

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:18:30.12 ID:ow8RETc3O

簡単に言うと篠原が嫌いなんだよみんな

金とってこいつの手柄にされたくないから

みんなやる気でなかったのがよくわかる

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:18:31.82 ID:YxZsy6/h0

とりあえず金メダリストをコーチにすればOKだろうって姿勢が流石に古すぎる
もうちょっと体系的に指導者育てなきゃダメだね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:18:37.77 ID:he10iWHq0

篠原と井上のせいか

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:18:38.93 ID:blNYf1Uq0

東健コーポレーション「五輪とかどうでもいいから世界柔道で全力出して」
フジ「世界柔道も五輪年以外毎年開催になりました！頑張ってください！」

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:18:45.65 ID:p8/BGTBx0

東原が応援してたからだろ。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:18:50.54 ID:65ZHHcN60

柔道を会得したＪｕｄｏ家は語る

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:18:50.74 ID:mRCP8/1t0

>>31
美しくなかったし

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:19:38.67 ID:OPxSD4vN0

>>32
七帝柔道といって旧帝大でも盛んだけど、講道館柔道とは別物だからねえ・・・

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:19:48.90 ID:QAtifVOO0

ロシアコーチ　「コーチのノウハウの差」
韓国コーチ　　「国によってスタイルが違うから、それぞれのいいところを取り入れよう」
日本コーチ　　「根性が足りない」

そりゃ勝てないわー
日本コーチっていらないんじゃないの

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:19:49.81 ID:Zrktesq70

階級　　　金　　　　　　銀　　　　　　銅
＜男子＞
60kg　　ロシア　　　　日本　　　　　ブラジル　　ウズベキスタン
66kg　　グルジア　　ハンガリー　　日本　　　　韓国
73kg　　ロシア　　　　日本　　　　　フランス　　モンゴル
81kg　　韓国　　　　　ドイツ　　　　　カナダ　　　　ロシア
90kg　　韓国　　　　キューバ　　　日本　　　　　ギリシャ
100kg　ロシア　　　モンゴル　　　ドイツ　　　　　オランダ
100超　フランス　　　ロシア　　　　ドイツ　　　　　ブラジル

＜女子＞
48kg　　ブラジル　　ルーマニア　　ベルギー　　ハンガリー
52kg　　北朝鮮　　　キューバ　　　フランス　　　イタリア
57kg　　日本　　　　ルーマニア　　フランス　　　アメリカ
63kg　　スロベニア　　中国　　　　　フランス　　　日本
70kg　　フランス　　　ドイツ　　　　　コロンビア　　オランダ
78kg　　アメリカ　　　イギリス　　　ブラジル　　　フランス
78超　　キューバ　　　日本　　　　　中国　　　　　イギリス

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:20:11.25 ID:jgfeiJte0

過去の成功体験に縛られて、いつの間にか時代に取り残されたのか。
家電業界と同じだなぁ。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:21:08.81 ID:v0ILKkOm0

唯一金メダル取った松本は小さいころレスリングもやってたってのが皮肉だなぁ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:21:20.43 ID:3kGlv3za0

最後押さえ込まれて男子金ゼロに決まったときの、
解説山下さんの「あ･･･あ～」という悲痛な声が耳から離れません(´･ω･｀)

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:21:46.38 ID:ggZ7FwbF0

>>29
今回からまともに組まないといけないってルールが出来たんだぞ
当初日本に有利だとされていたが変則に組んできてそれに対応が出来なかった

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:23:07.63 ID:laMOeQnt0

家帰ってTVつけると柔道か水泳しかやってない日々も終わりか。他の競技も観たかったのに。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:23:30.32 ID:pg09jL7t0

総じて日本人選手は自分の型になってから得意技を仕掛けようとする
ところが外国のトップクラスは同じ体格でもおそろしく力が強い
国内の試合では経験のない強烈な絞りで組み手を阻止される

どの試合も　どうやったら組めるんだよう・・・　って感じに見えた

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:23:39.80 ID:O59FOjON0

スタミナ不足というのは当たってると思う
野獣松本のような例外はいるが

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:23:45.97 ID:sSyTRfIRO

日本人同士の選考会で選ばずに、外人相手の実績で選ぶしかない。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:23:55.91 ID:dEMQtH1MO

>>51
もうロシアでも韓国でもいいから外国のコーチ入れろよ
日本のコーチは精神論・根性論で駄目だ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:24:14.43 ID:jgfeiJte0

>>57
これからは陸上ばかりになるな。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:24:20.74 ID:VP2zmByT0

何が目的か明確にしないとダメだろう
金が目的ならスタイルからかえ、まず根性論や無駄なプライドを排除した上で
協会自ら変えていかないと
既存の講道館柔道に拘るなら、そうアナウンスした上、金など目もくれず
強化費も減額することも厭わずの覚悟をするべきだ
中途半端がなによりよくない

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:24:39.51 ID:5GcQ2i9Vi

そろそろ糞くだらない道徳教育を押し付けるのをやめようよ
強くなる練習こそ必要で周りが『かくあるべき』を押し付けるな。
相撲しかり柔道しかり・・・総てがそう
かくあるべき論こそ腐れ儒学精神の骨頂だ。百害あって一理もなし

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:24:46.88 ID:pKUOnVrA0

ロシア選手「日本？弱かった」
韓国選手「日本が強いとは思わない」
実際ボロ負けして何も言い返せないな
お家芸とか恥だから言うのやめろ、柔道はもうロシア韓国のお家芸

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:25:01.06 ID:6ZU9OGmQO

これで向こう30年は柔道が五輪競技から外されることはないなｗｗｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:25:09.07 ID:N/0VGIn0O

毎年世界選手権が開催されて強い選手がどんどん研究されていってんだよね。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:25:50.86 ID:3ZHDU1BC0

松本や肉柴さんのような野獣気合もなく試合する前から死んだ魚のような目つきしてるもんね。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:26:30.78 ID:QAtifVOO0

日本の指導者はヌルいレジャーのやきうに慣れきって勘違いしている
「ちょっとチンポジがしっくりこないから待って」とか
「足下がどうもなあ」とか
「気分が落ち着かない」とか
アホみたいな理由で打席を外すことに慣れきってしまっている

本当のスポーツは、
相手は待ってくれないし、
気持ちが落ち着くのを待ってくれない
自分のタイミングを待ってくれない

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:26:32.02 ID:nxhSDjN/0

なんか袖をシュバババやってるだけだったな日本人

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:27:07.02 ID:NTMP/mrW0

サイエンス＋コンディション
求道者は無用か・・・

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:27:07.92 ID:BwxE/mTj0

>>65
>>柔道は
JUDOな
韓国みたいな反則だらけは柔道じゃない

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:27:26.46 ID:FEK+VjWJ0

>>35
組んだら投げられる可能性が高くなるのにまともに組めると思う方がどうかしてるわ。

しかもそれが駄目な時の突破口としてあった、
朽木倒しや双手狩りと言ったタックル系の技が、
ルール改正で使いにくくなっているのだから、
指導が増えたとしても致し方ないわな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:27:27.53 ID:cZTB6NlI0

日本柔道の最大の弱点は

指導者がアホ・無能ってことだ　　これは絶対に秘密だぜ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:27:42.13 ID:n983euyf0

五輪強化費、日本年間２７億円、韓国５９７億円！（ソース元はＦＮＮスーパーニュース）
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/694389
北京五輪での、各国のオリンピック強化予算
韓国　年間予算597億円　　金メダル　13個　　（開催年は特別に+63億円で計660億円）　← ★
中国　年間予算480億円　　金メダル　51個　　（前回開催国）
英国　年間予算470億円　　金メダル　19個　　（今回回開催国）
米国　年間予算165億円　　金メダル　36個
日本　年間予算　27億円　　金メダル　9個
＜金メダル１個当りのコストパフォーマンス＞
韓国　年間予算660億円 ÷ 金メダル　13個　＝　51億円／個　← ★ １国だけ必死バカ丸出しｗｗｗｗｗ
中国　年間予算480億円 ÷ 金メダル　51個　＝　9億円／個
日本　年間予算　27億円 ÷ 金メダル　9個　＝　 3億円／個

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:28:10.14 ID:+EOmoydO0

>>1
大道塾の長田も燃えるものがないとかいってたよね

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:28:26.07 ID:jvU+M8/40

えっ？韓国は胴着の短さと帯のほどけやすさを研究してるんじゃ？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:28:59.23 ID:WW7hKiF60

井上の嫁のせい

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:29:02.27 ID:m/jpW2l+O

たしかに篠原とかアホそうだもんな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:29:12.76 ID:XvzQd0w30

>>6
既得権益にしがみつく日本そのものやねー

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:29:29.22 ID:wqZgRxHAO

本番だけならまだいいけど普段の練習から気合いだ根性だの一辺倒で無策とか
馬鹿だとしか言えないもんな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:29:35.49 ID:lpKBdmZp0

柔道人口は減ってることが一番の原因だろ
身体能力は運動能力の高い奴が柔道に来ない
柔道やっててもモテナイしな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:29:42.53 ID:k/+naJuJ0

>>7
今回は結果が伴ってるが
しかも韓国に一人すごい技術で投げ技かけまくってたやつもいた。そういう傲慢が日本を弱くする。
柔道だけの話ではないと心得なさい

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:30:05.47 ID:rV7WlgU50

日本得意の精神論で選手が疲れただけだろ
技術的なことは何も教わってない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:30:16.69 ID:lpKBdmZp0

柔道も相撲化してるんだよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:31:27.69 ID:FEK+VjWJ0

>>57
そんなあなたにはNHKと民放がやってるネット配信がおすすめです。

NHK・・・http://www1.nhk.or.jp/olympic/live/
民放・・・http://www.gorin.jp/live/

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:31:27.91 ID:0MqtABZeP

日本の柔道家は馬鹿しかいないから

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:31:40.36 ID:A5vfB15n0

篠原って馬場の親戚だよな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:31:50.06 ID:ggZ7FwbF0

>>82
それに尽きるな
いまや柔道は世界第三位の競技人口を誇るメジャースポーツ
まあよくやってるほうだよ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:32:09.66 ID:YxZsy6/h0

古賀が現代に降臨したら、背負投げが決まるのかは気になる

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:32:27.72 ID:FXb1y3xF0

一方日本では強化費を仕分けさせられていたｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:32:39.53 ID:6bvUkwbz0

日本のコーチて自分がやってきた、自分が好きな柔道しか教えないみたいなイメージがあるな
相手が組ませてくれないから綺麗な柔道ができないなんて言ってたら今後メダルを取ることすらできなくなりそう
もう柔道はＪＵＤＯなんだってことをまずはコーチ陣が素直に受け入れないとダメだとおもう

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:32:40.63 ID:4J+mpVKEO

>>64
その点陸上とかサッカーとか競泳は合理的な思考ができる指導者がいるからか結果だしてるよな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:32:46.91 ID:66pxFBCE0

武器使おうぜ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:32:47.61 ID:VfnQPGI30

「日本は技術があるんだ、でもあいつらがJUDOやるから」ってみっともない言い訳を止めないと勝てないよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:33:21.64 ID:JbYDmsuw0

柔道ではなくJUDOみたいな言い訳ばっかりしてるからな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:33:29.38 ID:hZy7NI9X0

正面突破して玉砕は日本のお家芸

知力を尽くして勝ちに行くと袋叩きに

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:33:37.73 ID:PeEtl8IgO

世界中に普及したこと、パワーの差ってことは勿論あるだろう。

でも競技人口はブラジル、フランスに次いで三位でロシアよか多いわけだ（皆が五輪を目指してるわけではないだろうが）。
ある程度は質のある選手を選考できるんだろうから、その選手を育てるコーチが悪いと言われても仕方ない。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:33:44.37 ID:ERPgcKzJ0

指導受けてからやる気出すから

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:33:47.74 ID:Akmc8b8S0

元々、ここ数回がゴールドラッシュだっただけで、それ以前に戻っただけだがな
韓国としては、日本に勝てたから、宇宙で一番スゴイとか思ってんだろうけどさ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:33:49.76 ID:5GcQ2i9Vi

普段から反則ありの想定練習をこなすのが武道じゃないのか？？
韓国が反則を仕掛けてくる？？

だったらどうした？？
日ごろから生ぬるい想定の練習ばっかしてるから対応できないだけじゃねぇか
いい加減にふがいない現実を見つめて総てを見直せよ

ロシア含めて諸外国は日本を越える為の練習と研究を長い長い期間積み重ねた
それだけのことだ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:34:37.95 ID:hK1ymIfv0

全員が根性論じゃダメだろ　
選手を金以外要らないとか洗脳するより、どうやって勝ちを拾えるようにするか選手と共に勉強しろよ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:34:39.74 ID:pgO1QjCz0

>>56
> 当初日本に有利だとされていたが

そこで安心しきった監督コーチはアホすぎるな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:35:08.88 ID:ryCqCFh5P

開始してすぐに福見に防御姿勢での指導が来たのが意味分からんかった

>>99
確かにそういう傾向はあったな
指導される前にやれよと思った試合が何度かあった

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:35:53.02 ID:R7kPWi5u0

過去の名選手＝名指導者ではない。
バカが指導してる限り、終わってしまうな。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:35:56.28 ID:gsweoe44O

『金』が当たり前と語る元メダリスト達の時代より、外国のレベルが上がったんじゃないの？
元メダリストのコメントは現役選手には厄介なもんだ。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:36:16.81 ID:Tm93bDTA0

柔道経験者の連中も石井のように日本選手権でJUDOすると批判ばかりするよね

だからJUDOで勝てないんだよ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:36:23.71 ID:jgfeiJte0

レスを読めば読むほど日本の家電業界そっくりだな。
韓国をほめたら付随反射的に叩くやつがいるところなんかもそっくり。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:36:36.26 ID:xZWR4bvj0

審判が反日なのが問題
一本が技ありに
技ありが有効に
有効が取り消しに
デタラメやられ過ぎ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:36:49.95 ID:XvzQd0w30

>>14
正直アテネで金取りすぎた
海外勢にも華もたせないと
だが復活出来るかはかなり怪しいな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:36:55.05 ID:FZiw4f4ZO

日本内での柔道のイメージもドンドン下がるし競技人口も減るわな
死者は次から次へとでるし内柴は犯罪起こすし監督も基本的に偉そうなだけのクズ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:36:56.66 ID:+4cwY7Dw0

元祖ってことだけだ　もうジュードウは国際的な競技になっちまっているのを
忘れちまってるんだよ日本の柔道界は

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:37:04.31 ID:rPjAAGrw0

>>65
ロシアフランスのお家芸じゃない？
韓国は強い選手がいるって感じ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:37:07.11 ID:3eAOnqx50

近代的じゃない感じがするんだけど、気のせいか？
Jリーグとかと明らかに違う。
昔ながらの根性、根性で押し通してる感じがする。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:37:11.61 ID:piX4lAUn0

まだ自分達の”柔道”が強いと思ってるからな
現実と向き合えよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:37:11.60 ID:pKUOnVrA0

負けてピ－ピー泣いて世界に恥さらしてるの見たら情けなくなってきたわ
どういう環境で育ったらあそこまで情けない人間になるのか知りたいわ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:37:20.32 ID:7xGg3imd0

ヘタレ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:38:05.38 ID:aWFNUcBJ0

篠原「ロシアもああ言っている、コーチの井上の責任」

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:38:34.78 ID:hqnBZv7X0

外国人コーチを招聘するとか、海外へJudo留学するとかしないとな。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:38:43.79 ID:FCyJRXEJ0

まあ中継からして酷い
1回戦から延々と中継を続けていながら日本人が敗退したら、他の競技に切り替えるとかありえねーよ
競技自体を舐めている証だろ
民放ならまだしも、BSでこれだからな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:38:45.09 ID:8wMXmZog0

なんか目が泳いでた見てても負ける気がした

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:38:46.25 ID:x/nqxSY+0

柔道でメダルが取れなくなるなんて２０年以上前から言われてるだろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:38:51.75 ID:rPjAAGrw0

どうせこんなの柔道じゃない、とかいいながら試合してるんだろ
気持ちで負けて勝てるわけがない

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:38:58.19 ID:kWiRjPv20

なでしこの引き分けに噛み付いた奴らは
全試合全力で行けとか根性で勝つとかほざく。

はっきり言うけど、そういう精神論がくだらない。

それじゃ選手は、無駄にサービス残業させられている
奴隷リーマンと同じで、結果、集中力も気力も切れて
本番でポカもするわけだよ。

負けて当然だバカ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:39:05.16 ID:wDoqQKMg0

竹やりもってB29打ち落とす気構えで戦えば

　無敗確定

精神力、ヤマト多摩市でつよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:39:13.53 ID:HCLEfz2BO

大会になれば、勝手に気合いが入るとか考えていたんだろ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:39:14.05 ID:bfbDwsIZ0

今の大会に全盛期の吉田とか古賀が出てたら
オール一本勝ちなんてムリゲーなんスか？

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:40:03.62 ID:aWFNUcBJ0

>>116
監督にモラハラされまくって精神崩壊しちゃったら誰でもああなる
穴井が優遇されるのは総監督の篠原に壊されちゃったから
篠原が自分が責任追及されるのが怖くて今回優遇しまくりでご機嫌取りした

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:40:10.99 ID:5GcQ2i9Vi

朝鮮人を見つめすぎて朝鮮人のような根性になったやつ多すぎだ

現実を見つめて対応しろ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:40:16.04 ID:RBW3STqt0

日本のコーチって根性論とかだけでやったそう

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:40:23.33 ID:8XxZufpt0

あんまり俺様つええーーーじゃ他の国はやる気無くすからいいんじゃない？

次回で挽回すればいいさ。
ただし、篠原は首で。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:40:37.77 ID:hqnBZv7X0

あの人の旦那がコーチだし、例の負のパワーが…

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:41:20.55 ID:aWFNUcBJ0

>>127
無理
相手に合わせてポイント価値も辞さなければ金は取れるけど
オール一本とか狙ったら一本取られて負け

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:41:23.91 ID:KJHmzRBtO

選手が気の毒ですらある。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:41:57.62 ID:XTGGCRUO0

メダルを取った人をコーチにしようという考えじゃ無理
誰が、一番有能な指導者なのか？という考えに行かないと

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:42:20.41 ID:gp5Jo/aw0

一本をなくして
何本でもいけるようにすればいいのでは・・・

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:42:31.90 ID:XvzQd0w30

>>39
日本柔道やらせてももう負けるだろ
寝技もうまくなってきてるし
関節じゃすでに向こうが上
基礎体力で負けてるから同じことやったらもうダメさ
バレーと同じ
時間差とか移動攻撃とかで優位だったからバレーで優勝できたように

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:42:42.94 ID:hZy7NI9X0

>>108
チョン乙とか書かれそうだけど本当にそう。
だって日本唯一の経済紙があんなコラム掲載しちゃうんだぜ。
日本の少年少女ガー。とか言っているが、世界相手に馬鹿正直に戦いを挑んだ結果
その少年少女の就職先が次々と消えているのにな。
まさに日本社会の縮図
少しは進歩しろてーの

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:42:45.03 ID:YqS97bi30

指導者が精神論だけなんだろ、どうせ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:42:45.45 ID:ZVXTsXASO

本来‘柔よく剛を制す’→‘力の弱い者でも身につければ強い者に勝てますよ’
が、力の強い奴に研究されたらこんな感じになるのは目に見えてた……

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:43:23.48 ID:QNOcrw/F0

五輪でこんな結果でも2013世界選手権では男女で金5個くらい取るんじゃないの

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:43:44.47 ID:NibxGXy50

とういか寝技であっさり負けとスタミナの9割方奪われた奴が居たんだが

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:44:00.60 ID:VP2zmByT0

>>114
スポーツという枠じゃなく、武道としちゃってるからかな
だからこそ、形とかが重視され、次に勝利するための戦略や戦術、分析なんかがないがしろにしちゃってる感じ
上でだれかも書いてるけど、必ずしも一流の選手が一流の指導者になるとは限らないのがスポーツなのにね
プロのコーチの育成が急務なのかも

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:44:03.39 ID:N9kccIFh0

【五輪/サッカー】スペインの失墜、外国勢に驚きなく「コーチ陣のノウハウの差。日本は五輪に合わせコンディションを最高にできた」

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:44:33.14 ID:pKUOnVrA0

つか試合前の顔つき見ただけで「あーこいつもダメだ」ってわかるもんな
マジで負けたら切腹とか追い込まないと無理だろ、負けてもペナルティないから甘えが出るんだよ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:44:34.69 ID:xZWR4bvj0

審判団に日本人をたくさんいれろ！

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:44:35.38 ID:skTrwe230

柔道の練習をしてJUDOの試合で勝てるほど甘くはない

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:44:35.56 ID:HTL6vJ6A0

相撲ですら外国勢に蹂躙されているわけだ、柔道も日本のお家芸じゃなくなった。
しかし負けて泣くくらいなら、女子の松本くらいに闘志むき出しでやればいいものを。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:44:55.44 ID:kjWDkvqc0

最終選考会が５月というのは遅すぎるな、五輪よりも
まず選考会にピークを持って行かないいけないから
必ずしも優勝しなくてもいいとはいっても、浅見のように
失敗すると代表になれないし

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:45:38.14 ID:q71hn30i0

以前より　ルールが日本に有利だと思うが
このテイタラクじゃな
「組めば勝てる」なんて言っている糞コーチは腹を切れ
柔道でメシ食うな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:46:40.22 ID:29OE3rCR0

柔道女子監督の試合中のかけ声、ひどいな。
アドバイスにも応援にもなっていない。むしろ邪魔。
自分に酔ってるだけの馬鹿にしか見えない。
あんな連中が上に立ってたんじゃ、
日本柔道に未来はないように感じる。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:47:12.53 ID:aWFNUcBJ0

>>140
そもそもそういう意味でさえなくて
技と力どっちも大事と言う二つのフレーズのうち
口当たりのいい建前的な片方だけが柔道の神髄みたいに語られちゃって
まさにニセモノ芸になっちゃったからなあ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:48:00.23 ID:XvzQd0w30

関係者は内心わかっていただろう
男金0個まあこうなるわな
女金1個よく取れたわ
マスゴミに騙された国民かわいそす

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:48:31.96 ID:aWFNUcBJ0

>>143
武道にした方が教育に取り込まれて金と権力になる、というところに
講道館は目をつけて大成功して今の地位を築いたから、もう軌道修正できない

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:48:35.40 ID:AoJNEOioO

柔道関係者見てると柔道に精神修養や道徳心を養う効果が有るとは思えないんだが

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:49:07.96 ID:Zrktesq70

>>82
4年後の代表はいい人材がそろってる
今回が谷間なだけ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:49:18.86 ID:XvzQd0w30

>>100
アテネがピークだったね
もうこれ以上の戦績は残せないでしょう

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:50:26.30 ID:axsOw0wn0

柔道に限らず、日本勢はコンディション合わせるの下手だと思う

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:51:04.69 ID:XvzQd0w30

>>145
おれも思った
顔つきに覇気が全く感じられないもの
いい顔してたの松本だけだったわ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:51:16.80 ID:YtvEdRV00

サッカー発祥の地のイングランドが
メダルから完全に遠ざかってるのと同じだろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:51:19.54 ID:3ZHDU1BC0

柔道界の幹部と日本相撲協会って何もかもそっくりだよね。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:51:50.01 ID:FEK+VjWJ0

>>150
組めば逆にパワーのある外国勢が試合をコントロールしやすくなるというのにねｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:52:28.04 ID:zzz1LQ8TO

中国の腕折りねーちゃんとか、一応ルール内だけどやりくちが卑怯だしな、あれは中々できないわ
普通良心だったり道徳心だったりが邪魔するんだけど、彼らはそこがずれてるんだろう

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:53:01.41 ID:VP2zmByT0

>>154
それなら国際大会ではメダルを取得することを目的とはしないとでも
アナウンスして、強化費は返還してほしいかな
中途半端すぎるよね

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:53:10.46 ID:fMY7nhzq0

各国の2012年オリンピック選手年間予算　（フジＴＶニュース）

韓国　　　597億円　
中国　　　480億円
米国　　　165億円
ドイツ　　　274億円
イギリス　120億円

日本　　　　27億円

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:53:41.53 ID:YtvEdRV00

>>159
松本兄貴だけはまるで決闘のような野獣の顔つきだったな
男でもビビるレベルだった
あれくらいの覇気がないとだめだろうに

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:53:52.33 ID:XvzQd0w30

>>129
朱に交われば赤くなる
こればかりはしょうがない
いつまでも成人君しいられるのは過去の資産を食いつぶしているうちだけ
全てでもうそんな資産ないよ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:54:22.09 ID:eOq1pF0b0

篠原が監督になってから弱体化している。
そろそろ監督も重量級やめても良いのではないか？
ミキハウスから野村を引っ張ってこいよ、日柔連

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:55:19.73 ID:emoaQZm60

>>52
あら、女子の場合・・・金メダルの国が全階級違うねぇ
柔道発展のタメには良い傾向だw

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:56:32.57 ID:FEK+VjWJ0

>>155
元々が戦場格闘技からいいとこどりしただけのモノなのに、
精神論や道徳論なんてモノを振りかざす事自体アホらしいのよｗ

これは日本の武道に限らず格闘スポーツ全体に言えることだけどねｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:56:32.99 ID:pKUOnVrA0

まずさぁ、負けても泣かない奴を選考してくれ
見ててイライラしたり不快になる奴ばかりで反吐が出る

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:56:37.20 ID:OoFcYAdiO

>>163
篠原だって全日本で「勝つためなら反則以外なんでもやるつもりだった」って小川に腕挫仕掛けてるけど

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:56:40.62 ID:YGYiUbTbO

昨日の女子決勝もイライラした

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:57:12.56 ID:XvzQd0w30

>>163
日本の好感度が常に上位だろ
どこ行っても特亜以外歓迎される
それゆえに日本国民一人一人が猫をかぶっている状態
柔道みたいな競技じゃもう勝てんよ
水泳とか体操みたいに相手関係ない競技しか無理

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:57:31.12 ID:TCF03Eeb0

朝出てたけど野村さんのコメントは根性論ぽかったね～あれじゃ篠原と変わらんでしょ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:58:09.32 ID:g5j/8g5W0

連盟は解散して男子は韓国とロシアに教えを乞え
女子は山で松本みたいなのをもう数人拾ってくればいい

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:58:25.50 ID:YtvEdRV00

試合中の松本兄貴
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/8d/teppeichang0340/folder/535396/img_535396_30043142_2?1343755343

完全に範馬勇次郎レベル
こんくらいの覇気が今の日本には必要

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:58:27.72 ID:k/+naJuJ0

>>163
脇固めの何がだめなのかわからない

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:58:31.27 ID:OI8lKYev0

まぁ日本は東日本大震災とかあったからなぁ、コンディションは最悪だろうね

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 09:58:40.07 ID:XvzQd0w30

>>168
多分嫌われてる
当然嫉妬もある
つーか嫉妬が全てか

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:00:06.55 ID:hh1Es9Rx0

柔道しかやった事の無い奴が指導してんだから、アマレスやサンボの技術も積極的に
吸収している外国人選手の技術に対応できるわけがない
でも柔道バカしかコーチになれないし、なっても即外野が排除に動く

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:00:10.65 ID:bGJs5QAvO

東原がイギリスに住んだが為に、、、、

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:00:18.27 ID:xeCV64hUO

ゆとり教育世代ですから…

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:00:23.20 ID:A22A0O0t0

女子の松本とか杉本とか、個性もあるしやる気も闘志も伝わってきて
見ていて気持ちよかったけど、男子はそういうのほとんど感じなかったな。
上川って目が完全に死んでて、代表に選ばれた喜びとか五輪に出れる
喜びとか全く感じさせず、金0のプレッシャーもあったんだろうが、負けて
ほっとした感じ。試合中も見ていてイライラするだけ。少なくともやる気のある
奴だけ派遣しろ。

185 ：金星忍者＞ζ＞ ◆xfXUDhxu37wq ：2012/08/04(土) 10:00:28.36 ID:+1SEHZ0M0

よいのです　争いはよくありません　憲法九条の子供たち

＞＞＞＞＞＞＞ピュア・チルドレン＜＜＜＜＜＜＜＜＜

この子供たちは　じえいたい＝柔道にのうなのでぅううううすう

さぁ　九条おどりですぅううううううううううう

へいわごけんさぁ　みんなよいこぉおお

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:00:46.47 ID:RjcpueaX0

>>179
君は何か
今後日本柔道の不振を放射能が原因として語り続ける気か

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:00:52.03 ID:XvzQd0w30

>>169
谷本だか誰かが言ってたけどアメリカの活躍はすごく意味があると
とにかく協議人口が増えるのはいいことだと
客席見てても結構満席だもんな
テコンドウとかどんな感じだろ
ちょこっとだけ見て見たい

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:01:06.60 ID:9bF1EMZK0

>>155
柔道に限らず武道をやって精神修養って考え自体が単なる妄想。
屑は何をやっても屑のまま。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:02:13.37 ID:XvzQd0w30

>>182
ああそれか、、、、

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:02:31.08 ID:nfwGCoSfO

>>179
どんな言い訳だ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:02:51.88 ID:mFaiW7LT0

日本の柔道は指導者が腐ってる人がおおいいからね。
柔道やったことないひとが、町道場ひらいていたり、
肉柴みたいな犯罪者が生徒をこわしていくし。
大学柔道とかも上下関係のいじめがひどくておかしい人間が量産されくだけ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:03:50.82 ID:g7/akzrQ0

小さいころは、柔道ばっかりとかじゃなくいろんなものを
はばひろくさせたほうがいいのかな？

小さいころから、英才教育させるのも悪くはないけど。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:04:05.31 ID:XvzQd0w30

>>182
運がよければ金3個くらい取れてても不思議じゃないってのはあるね

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:04:05.39 ID:pKUOnVrA0

技の１つも出せず寝技で無抵抗でやられるカスを毎年何億もかけて育成してんだぜ
相撲部屋にでも放り込んでかわいがり受けたほうがまだ強くなるわ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:04:07.76 ID:Abqr1h3S0

昔の、日本が強くて当たり前って考えのヤツがコーチになって、
弱いのは気持ちが、とか平気で言ってるんだからそりゃ弱くなって当たり前だわ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:04:13.62 ID:v9K1GFNP0

精神論だけじゃ勝てねーよなｗ
指導者も頭悪そうなやつばっかだもんな
科学的な思考なんてゼロだろｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:05:45.33 ID:LuMUMHOPO

まあ妥当な評価だろうな
古典芸能じゃあるまいしいつまでも柔道はー、根性がー、の一方調子で対策も研究も工夫も全然できてない選手一人一人個性も強みもあるんだからうまく引き出せるような環境と指導ができなかった監督コーチが悪い

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:06:38.06 ID:qMqp6fih0

柔道は練習中は水飲むなっていうような古いタイプの指導者多そうだからな。
伝統がある分変わりにくい。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:06:55.08 ID:93woUnFa0

代表選考を2ヶ月前とかだと遅いよな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:07:48.16 ID:oGBYNvqM0

ロシアのコーチを招聘すればよいだけの話。
それだけはメンツが許さないというなら、
小川を三顧の礼で迎えろ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:08:14.18 ID:pKUOnVrA0

篠原叩かれてるけどやってることは間違ってない
日本に一番足りないのは精神力
野獣みたいに相手を殺すつもりで戦えよ、それなら負けても国民は納得する

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:08:34.36 ID:t/A3I5+R0

お家芸でこの状態は情けない。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:09:06.78 ID:DuHlO/sl0

>>187
全階級見たが、女子78金のアメリカ人のハリソンが1番「柔道」やってたと思うわ
心技体キレキレだった

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:09:23.00 ID:KMjCBU+f0

今大会は松本もののけ姫が一番良かった

もうパフェは食べたのかな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:09:58.96 ID:g7/akzrQ0

柔よく剛を制す
いうのは簡単だけど、難しいな。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:09:59.23 ID:Sts5KCyv0

日本の格闘技はK-1にしろプライドにしろどんどん潰されるからな。
柔道家が日を当たる環境じゃなくなってんだよ。ホント学校でも柔道なんか人気ないし、モテルわけでもない。
力入れてないんだしもうやる気ない教育指導ならいっそ諦めたってことだろ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:10:21.09 ID:OiR5BrPr0

柔道のコーチってド根性を全面に押し出して、頭を使った指導ができないイメージ。

今でも鉄下駄でウサギ跳びさせてそうだもんな・・・

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:12:03.76 ID:LTD69WBR0

水泳も卓球も、老害を排除してから10年以上かけて世界レベルに復帰した。
柔道もさっさとしないとやばいぞ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:12:08.41 ID:WpH2tg+d0

柔道って、JOCの中じゃ最も科学的なトレーニングをしていると聞いたけどなあ。
稽古は別なんだろうな。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:12:19.98 ID:Tm93bDTA0

>>201
いや、間違ってるよ

JUDOのルールに徹した指導をして無い

これからも「美しい一本を獲る柔道」を目指してJUDOでフルボッコされるのが目に見えるｗ

お前みたいな奴が石井のJUDOスタイルを批判してるから日本は金メダル獲れなくなったんだよバーカｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:12:30.57 ID:nnRt91xb0

そう、コンディションという発想がない。

常に全力で常に最高であるはずだ！べきだ！そうであってくれ！---目を背けて知らんふり

まず週7日の練習をやめよう。5日半くらいに減らそう。
昼寝を取り入れよう。疲れたら休もう。

調子のいい時は、好きなだけやろう。
頭が回ってるときは、しっかり考えよう。
頭が動かないときは、単純作業に徹しよう。

もっと頭を使って、先を読んで行動しよう。練習も試合も。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:12:59.29 ID:NJiio/yq0

スタミナほんとなかったな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:13:00.93 ID:dUYV6sJW0

精神を鍛えるのにもノウハウがあると思うんだが、それは研究しているのかな？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:13:16.39 ID:oj/Wx4SP0

クソ露助の態度は十分ムカツカせて貰ったわ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:13:25.25 ID:La461nA20

古賀って日本のコーチしないの？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:13:35.60 ID:Ye5NeaSoO

なんで井上コーチやってんの？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:13:36.44 ID:ONVESfoj0

「柔道」から「JUDO」へ。
http://honjou1821.blog.fc2.com/blog-entry-943.html

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:13:46.30 ID:y28YOcBUO

>>56
そうなんだよな…腰が引けたナマクラ柔道には指導で鞭打ち
サッサと組み合って技かけろ、一本決めろと促すルールだからてっきり日本が有利だとばかり…
冗談でフランスにでもJUDO留学させた方が良いｗなんて言ってたが
マジにそうなるかもしらん

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:13:52.36 ID:0w4RXpop0

ショートトラック】“韓国の英雄”キム・ドンソン、米国でコーチ資格剥奪！弟子を暴行
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1337514636/

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:13:59.03 ID:txrs7+830

>>201
おまえみたいなバカゴミが勝手に国民の意見を代弁するなよ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:14:21.17 ID:VVw0i3vei

もう、それなりに世界で普及したんだからイイじゃん

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:14:28.29 ID:FEK+VjWJ0

>>181
山下泰裕は柔道に生かすために、
相撲やレスリングもやったと言う話もあるくらいなのにね。

一意専心も悪い事ではないけど、
もう少し他の格闘技にも関心を寄せて、
生かせるものは自分たちのモノにするくらいの柔軟性は必要だよね。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:14:52.89 ID:nnRt91xb0

両手で相手の袖を取って背負いに行くかと見せかけて
体重をかけて倒れこむだけのお仕事です。

腕か手首を折れば技とかいらないです。

相手がおられないように回転すれば、何とか巻き込みでポイントゲットですよね。

もうやめてほしいんだけどあの汚い技。

あとすぐにほどける帯、見苦しいよ。何度目かで警告して反則負けにしろよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:15:02.85 ID:Z4Er9xTB0

>>214
中矢の相手のやつ？
上にまたがってたやつでしょ。あれはむかついた。っていうか柔道であれはいいものかと。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:15:20.04 ID:pKUOnVrA0

>>215
古賀は日本の至宝にして最後の切り札だからな
古賀が監督で勝てなかったら日本が終わるから出せない

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:15:28.53 ID:6GGQWNmC0

まともに組まずに長い手足とパワーを生かして袖釣込腰かけてくる選手多いけどそれを柔道じゃないって言って批判するのはなあ
難しい技だし技術も練習でしっかり磨いてちゃんと準備した成果が出たんだと思うよロシアは

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:15:42.77 ID:VP2zmByT0

>>211
まぁそうだよね
指導者からして選手を、勝て、金メダルをとらなければならないと追いこむことが
仕事だと思ってる節があるからなぁ
例えばコーチングとかすらやってなさそうで

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:15:54.45 ID:SY22hizO0

だからといって日本国内の柔道の大会でまで日本選手全員がJUDOやらかすようになったら
一般的な日本人の柔道に対する感情は地に落ちる
五輪でしか柔道観ない俺みたいなのにとっては、五輪で勝てなくても気持ち良い試合をしてくれればそれでいいよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:15:55.45 ID:7MDI+XqY0

二段投げ、ライナー投げ、地獄車を繰り出せば無双だろ
何でそうしないの？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:16:06.55 ID:Tm93bDTA0

>>224
JUDOだからな

まぁそれでもスポーツマンシップにかけてるよな

でも柔道じゃ無くてJUDOってスポーツだしな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:16:07.82 ID:yDS7eTIn0

根性（笑）努力（笑）

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:16:21.56 ID:txrs7+830

>>225
日本柔道はもう終わってるってことに気づこうや

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:16:29.04 ID:YtvEdRV00

JUDOでもなんでもいいけどそれに合わせた調整をやらなかったのが悪いんじゃね？
批判するだけじゃ勝てないし国際社会から孤立するだけだよ
おとなりに反面教師の国があるじゃないか

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:16:30.16 ID:Sts5KCyv0

七帝柔道や高専柔道をブラジルが全部持って行ってブラジリアン柔術にしてるし、もう日本ではまともな歴史ある柔道は出来ないんだよ。
他国に頑張ってもらうしか、柔道を残すことが出来ないんだ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:17:03.19 ID:pB6/U8OeP

強化委員長のレベルがこれだからな。
如何ともしようがない。
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=uptnWd6J2ro

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:17:32.50 ID:XvzQd0w30

>>216
バックになんかキモイのがいるんだろ
だいたい東原が日本人じゃなさそうだし

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:17:52.00 ID:Sts5KCyv0

色んな柔術が禁止された日本では、もう柔道を学ぶことは出来ない

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:17:56.85 ID:bb5gQe+B0

柔道って未だに精神論オンリーで気合で戦えって方法論なの？

怖い顔で選手を威圧しながら怒鳴ってるだけの監督を見ると
そうとしか思えないんだけど・・・。

あんなんじゃ選手は萎縮しちゃうよね？

メンタルのコンディショニングとか考えてないんだろうか？

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:17:58.97 ID:oKPUDBdZ0

井上の差

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:18:06.18 ID:k/+naJuJ0

>>223
型だけやってろ
強豪同士で一発で技がきまると考えている現実味のないやつのせいで日本人は負けた

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:18:10.52 ID:Tm93bDTA0

>>228
だから、日本選手権は日本人が納得する柔道をすれば良い

でも五輪や世界選手権はJUDOが上手い選手と、JUDOに対応した練習をさせるべき

別競技と考えるべき

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:18:18.60 ID:txrs7+830

>>228
柔道なんて五輪でしか注目されてないから
国内戦なんて誰も注目してない
国内でいくら美しくても世界大会で醜態晒しては何の意味もない
”一本”にこだわるのは柔道マニアのボケ老人だけ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:18:26.54 ID:+zKr+lOt0

予選、決勝と2日に分けて、1本取るまでやるようなルールにした
国際大会って無いの？日本独自でやればいいのに。
欧米なんか自分たちが有利にルールを変えるだけなんだから。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:18:40.52 ID:pKUOnVrA0

代表選考をもっと早くしないとダメだ
１年前に選考して強化合宿を１年ぶっ通しでやらないと

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:18:44.32 ID:nnRt91xb0

やはり指導者ライセンスをもっと合理的なものとしてほしい。

わめいて終わりの監督だったら誰でもできるわ。

技術面は別の人、精神面は別の人、戦略面は別の人でいいじゃない。

野球だって打撃と守備のコーチ別人でしょ？
技術はそりゃ過去のメダリストでいいけど、試合会場での戦術は
全く素人の数学者とかにやらせろよ。

マネーボールならぬ、マネー帯みたいな。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:19:10.43 ID:fxXeh1Ow0

組ませてくれない相手への攻め方が全然ダメだよね
ここ改善しないと厳しいよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:19:19.39 ID:A77nXXbh0

>>243
１本取られて負けてるよ(^O^)

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:19:21.62 ID:0ZK8B+/00

やり方が古いんだろ

シゴキやら根性やらで
いびってるだけで勝てるわけがない

要はアホで下品なんだよ日本の伝統は

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:19:22.99 ID:XvzQd0w30

今回思ったのは倒れてから防戦一方
挙句は関節取られて腕痛めるとかアホかと

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:19:27.39 ID:/z81kuTe0

日本はコーチとか先輩が脅すだけだから。みんな萎縮しておどおどして情けない状態。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:19:30.50 ID:wzkvU0bx0

ガラケー状態、日本の家電業界状態と同じ

252 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/08/04(土) 10:19:42.25 ID:iUlZzG/G0

>>1
日本は一位になる必要が無い一位になるな！
と違法ゲーム機の政治家の先生がおっしゃっておられますから
1位になってはいけませんよ。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:19:53.89 ID:6GGQWNmC0

>>243
じゃあ柔道はオリンピックから削除でいいな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:20:07.44 ID:UYOaukvt0

選手よりコーチ陣が無能と外国では思われているのか
状況が把握できない上村がトップでは仕方が無いか

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:20:32.74 ID:JcrlyDQa0

>>141
世界選手権も大切だが、本番はあくまで五輪だから。
どこの国も五輪で勝つことを最終目標にしている。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:20:32.77 ID:mFaiW7LT0

柔道の強豪高校に通ってて、現役時代日本代表クラスのひとから
授業おそわったけど人間としてはほんとにクズの部類だよ。
８９３の話とか、セックスの話とか、陰湿ないじめの話とか、
ナマイキなやつは絞めて落としたりとか。
不良がそのまま大人までいく感じだよ。肉柴事件のときも
そりゃそうだろっておもったし。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:20:58.06 ID:Adju/nPg0

日本の柔道のコーチとか指導者は柔道で実績があった人ばかりだろ
でもスポーツのコーチって選手実績がたいしたこと無い人のほうが優れている場合が多い
天才が自分の経験で教えてもだめなんだよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:20:58.42 ID:Tm93bDTA0

>>253
そもそも五輪の競技に柔道なんて無いぞ

JUDOって言う柔道着を着てやるレスリングならあるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:22:00.58 ID:pKUOnVrA0

いったん現行柔道五輪除外もやむなしだな
日本が勝てない柔道は柔道じゃねーし
組んだ状態から始める新しい柔道をリオから五輪競技にすればいい

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:22:01.52 ID:O59FOjON0

四十年ばかり前、テレビドラマの柔道一直線で、外人が主人公の首を絞めながら「ニッポンジュードー、マケタトイエ！」と叫んでいたのを思い出す

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:22:02.91 ID:nnRt91xb0

日本はすべての競技で　実績ある選手が監督になるでしょ？

あれが世界ではきわめて奇異なんだよ。
トルシエが有力選手だったか？

優秀な選手　と　優秀な指導者　には因果関係がそれほどない。

だから日本も柔道経験が浅い指導者でも雇えばいい。
その代り科学や心理学のプロとか、統計分析のプロね。

気合気合い大嫌い！とか言ってるだけのサルならそりゃもう監督じゃないよ。
殴るだけの親が保護者といえるか？指導しろよ。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:22:18.54 ID:/A/vitEx0

>>243
＞欧米なんか自分たちが有利にルールを変えるだけなんだから

タックル禁止＆ビデオ判定まで入れた大会でその言い方はないわ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:22:25.12 ID:rEwt16fyP

>>200
それじゃ短期的な育成にしかならないから
コーチを長期に渡って研修に行かせるべき
近代柔道の技術やコンディショニングや身体作りまで学んで持ち帰らないとダメだよ
何より石井が金を取っても批難される風潮をなんとかしないとこの先メダルから遠のく一方だよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:22:49.38 ID:FEK+VjWJ0

>>227
上村にしても篠原にしても、
全ての責任を選手に押し付けるような言動が多いよね。

あれでは今の時代、
選手はコーチ陣に対して信頼を置くことが出来ないよ。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:22:53.12 ID:RjtXPbq70

単純に世界で広がったらこうなる
骨格が違うからね
お前ら馬鹿はわからんだろうが

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:23:18.53 ID:XvzQd0w30

>>228
いくら金もらっているか知らないが
バレーみたいに永遠に勝てない競技ゴールデンでやらないで柔道全面に押せって話だよな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:23:20.33 ID:/Tvk77YF0

韓国は４個だったよね？　もはや柔道のお家芸は韓国に奪われた

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:23:22.30 ID:wdg5Z2pK0

>>228
国内柔道もオリンピック柔道と同じだぞ
金メダルを取るのが日本人が外国人か、という違いだけだ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:23:42.49 ID:nT5f/MPl0

あんま日本の柔道とか言わないほうがいいよ。
組みて争いに負けて良いところ持てず、持てても返し技が怖くて技かけられない。寝技も優位なし。
今大会は大概コレだけど、コレが日本の柔道なの？違うでしょ。
組手争いに負けてるのに一本がどうのとか、論外なんだよ。
技と力で負けてるんだが、どうも外国人の戦い方が悪いように見える変な人がいるらしい。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:24:09.48 ID:bb5gQe+B0

柔道は日本のお家芸

っていう自負があるからいかんのだろうなぁ。

絶対部外者や実績の無いコーチとか入れなさそう。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:24:55.23 ID:cKEFSOP20

>>265
中学生でもわかりそうな理由をまた得意げにアンタは・・・

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:25:04.58 ID:XeSd949i0

>>267
ロシアのほうが韓国よりメダル獲ってるんだから
ロシアのお家芸でいいじゃん

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:25:09.25 ID:j6RPY+mj0

>>203

アメリカはいいよなw
男子81準決のスティーブンスvsビショフも名勝負だったし。
あいつら何気にクッソ真面目で基本を踏襲する民族だから
真っ向勝負の綺麗な柔道してて見てて楽しい。

昔留学中にあっちの町道場で指導者の真似事してたんだけど
恐ろしく素直でさ、皆w　でも、あれがアメリカの強さよな。
今回は、柔道暗黒大陸の汚名を返上してくれた感じで嬉しかったよ。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:25:09.90 ID:W9hAhxEV0

JUDOJUDOって揶揄して言ってるような奴がいなくならないうちはどんなルールでやったてダメ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:25:16.18 ID:/tJxxvi50

弱い選手は何れ消える。ただし、卑怯者は消えるとは限らない。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:25:33.07 ID:HQSm1p1D0

朝鮮人に負けるのは日本人として恥だわな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:25:37.40 ID:EeGbENUQ0

日本のスポーツ界ってコンディション管理のノウハウはなさそうだな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:25:50.22 ID:BZDQMFf40

レスリング化が無駄に進んで柔道だと思って観戦すると
口ポカンとなるわ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:25:54.51 ID:k/+naJuJ0

>>258
レスリングも知らず
ルールが変わったことも知らなさそうな奴が無理して口挟むなよ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:26:11.17 ID:t29nFAft0

ど根性、気合い精神だけじゃメダルは取れない事に早く気付こう

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:26:16.49 ID:nmaBEhQ90

美しい柔道とやらを求めすぎなんじゃないか
小さいポイントでもとにかく取ってあとはうまく逃げ切るとかそういうのも必要だよ
サッカーでのマリーシアみたいな
谷はそれがうまかった

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:26:42.05 ID:wuu02Sbo0

メンタル言い訳にしてる指導者は大抵バカだからな
技術論をおざなりにしてる奴が多すぎなんだよ
あとメンタルは科学。きちんと科学的につきつめていけば
十分武器になる。
篠原は練習量さえつめばメンタルが充実されると思ってる、
まさにダメ指導者の典型

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:26:42.42 ID:nihVUiq20

外国選手で嫌なところはゆるゆる帯で試合中いつも道着をはだけている人だけ
あれだけは好きになれない

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:27:17.87 ID:La461nA20

総合でやってた吉田とかの指導の方が今の柔道には対抗できそうな気がする

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:27:24.29 ID:6GGQWNmC0

>>281
今は効果が無くなったし外人の選手もポイント稼ぎなんてやってない

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:28:01.11 ID:y28YOcBUO

>>259
柔道はJUDOとして世界に羽ばたいてしまったんだよ
日本がそれを五輪から撤退させるなんて事はもう出来ない
日本抜きでもJUDOは独自に進化していく…
しかも今オリンピックから日本有利と思われるルールにしたというのに
この体たらくだからな…なす術がない

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:28:08.48 ID:6GGQWNmC0

>>283
日本人選手も道着かなりはだけてたわ
言いがかりも甚だしい

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:28:10.89 ID:KCABi2Zi0

腕固めて投げたり、パッツンパツンの道着着て出て来る
韓国さんに言われてもな
ただ卑怯な事をしろとは、言わないけど
石井の柔道を邪道とか思ってる間はダメだろうな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:28:12.23 ID:Tm93bDTA0

まぁ見てろこのまま行けばメダルすら取れなくなるからｗ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:28:47.55 ID:MCpuE2nO0

>>217
試合なんかやらずに形の演舞と約束組手だけやってりゃいいよ
武道・武術として大事なのは想定した状況に対応するための反復練習だから

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:28:47.90 ID:NI722gN/0

触れた瞬間に投げ飛ばすように練習すればよい
気功を応用した柔道を構築せよ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:28:54.87 ID:moZy9z540

いやいや、完全に実力で負けてるだろ
コンディション以前の問題

吉田はよさそうだよね
指導者に向いてそうな気がする
根拠はないが

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:29:09.74 ID:XvzQd0w30

まあロンドンのダイジェストは間違えてアテネのダイジェストを流してくれればいいよ
ここ最近のにわかは見る目が変わるぜ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:29:11.33 ID:rhFX65ve0

なんでもありのただの格闘技
柔よく剛を制すの意味も理解できてないだろう

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:29:44.41 ID:nihVUiq20

>>287
ロシアはちゃんとしてたねw
ひどい国はどことは言えないけどはっきりしてたよ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:29:56.21 ID:pKUOnVrA0

心技体の体しかないもんな
心技が揃ってない外人にはポイント与えるなよ
審判が糞すぎる

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:03.03 ID:VVw0i3vei

>>267
韓国はフランスにすら負けてるぞ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:09.13 ID:G1zJ1TRT0

根性根性みたいな事を言って、理論を遠ざけたがるのは
日本では、どこの世界でも同じだと思う。

外圧によって、現実を突きつけられるまで
変わらないだろう。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:34.55 ID:2meOh+2o0

相撲部屋の稽古を完全には信用しないでジムでマシーントレをしてた朝青龍に
真面目に親方の言うことだけを聞いてた日本人力士がコテンパンにされたようなもんやな

伝統国に必要なことは温故知新の態度やで

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:34.78 ID:2QlVO563O

>>106
名門のOGOBみたいだな
そいつらがいた頃は周りは弱小ばっかだったが、ここ数年で化物だらけになって比較することすら烏滸がましい状況で私達の頃はとくだらんことを垂れ流す

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:37.57 ID:mA4mlq1eP

>>64
フランスの柔道はちゃんと道徳教育もある。
でも日本は？内柴さんに道徳はあったの？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:42.06 ID:XvzQd0w30

>>283
昨日の中国デブはひどかったな
あいつのせいでルール改正したのに懲りてない

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:42.79 ID:qMRmpnq40

谷間の世代とか、柔道には使わないの？
完全に人材の問題で、日本の柔道が云々という問題じゃないと思うんだが。
むしろ、良くやったほうなんじゃないか？
昔の五輪のほうが酷かった。
グリグリの二重丸がどんだけコケたんだよって話。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:55.28 ID:LrZYjTN70

柔道の伝統とか糞喰らえだと思う
礼儀？冗談だろ、勝てなかったらまったく意味がない
石井のようなJUDOこそが正しい
柔道協会はそこのところが

全く分かってないバカどもの集まりだった

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:31:28.52 ID:ryx5lwJz0

柔道経験は無い人間ですが、相手が組まないなど柔道がおかしいのはわかる。それでは、
日本としては圧倒的に勝つか戦略を持ってやるしかない。

見てると、試合開始から組みて争いに時間をかけてる間にチョコチョコ動かれて時間も過ぎ
ドンドン状況が不利になり、変な巻き込み技やそこからの寝技などでやられるケースが
目立つ。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:32:14.85 ID:UYOaukvt0

ＪＵＤＯと柔道とは違うとはいうけれども
相手の指導待ちが最大の武器という選手が日本代表で出ているということは
柔道はそのようなものなのですね

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:32:20.75 ID:/A/vitEx0

>>281
いや、今回のはそんな認識じゃダメだというのが分かった大会。
強い奴は国籍に関係なく自分の型でガンガン一本ねらって攻めつつ、相手の技を的確に返してメダルとってる。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:32:26.98 ID:XvzQd0w30

>>301
フランスは指導は最高見たいね
資格も厳しい
日本人じゃコーチにすらなれないだろうね

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:32:33.86 ID:j6RPY+mj0

しかし"JUDO"とか揶揄してる奴らは
絶対柔道なんてやったこともないだろ。

五輪の舞台で行われているのは間違いなく”柔道”。
ルールの整備もしっかりしてきて、海外勢のレベルアップもあり
今大会が、試合見ててブッチで一番面白かったと思うが。
勿論”柔道”としてね。
逆に、もっと内容の濃かった五輪を挙げられるなら挙げてみろと。

どーせこういう無責任な事言ってる奴は
「日本人がイッポンでやー！って感じじゃないからつまんなーい」
この程度のクズだろ。発祥国として哀しい限りだわ。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:32:47.88 ID:qdalw1LA0

>>13
＞練習よりも選手を叱責するのに時間とってそりゃダメだろ
まじか　篠原ってそんな指導なのかよ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:33:28.12 ID:gMBzV6QZ0

>>304
実際日本人選手も負けた時の礼儀はなってないの多かったからな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:33:31.90 ID:F2vY9hPn0

吉田秀彦を全日本ヘッドコーチにして出直すべき！

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:33:42.30 ID:XvzQd0w30

>>305
結果的に負ける(投げられる)のが怖いのよ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:34:10.43 ID:qdalw1LA0

>>312
野村忠宏か小川直也のほうがいいだろ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:34:21.44 ID:UsGb4+TTO

>>304
柔道は格闘技とは違う
そこが分かってないお前が一番バカ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:34:26.30 ID:Ck1SGxfc0

日本はJUDOに対応できてないってそんなもう何年言われてんだよ
体操もさんざんルール改正やられたけど
スタイル貫いて内村は金を取ったぞ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:34:32.35 ID:rqVoVHweO

「コンディション調整を…」
篠原「んなもんより気合いや!」
「ピーキングを合わせなくては…」
篠原「気合いで合わせろ!」
「筋力トレーニングとスタミナ強化を…」
篠原「んなもんより技のキレや!」
「相手選手の対策を…」
篠原「相手より自分や!」
「なんとしても勝ちきる柔道を…」
篠原「めざすは美しく一本取る柔道や!」

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:35:00.71 ID:jSXu/uqk0

見てると、アレよね
日本人選手は総じて背が低めで、組むたびに奥襟取られてやりづらそうだった
でもオリンピック以外でも国際大会はいくらでもあるわけで、いいわけにはならんけども

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:35:01.69 ID:We0R053/0

確かに体力が不足気味の選手は何人かいたね

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:35:13.03 ID:y28YOcBUO

>>294
お前が一番分かってないと思われｗ
柔よく剛を制すってキチンと意味を調べてから言えよ…
何のつもりで言ってんだかワケ分からんｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:35:30.99 ID:cYw58Kvr0

金メダルキチガイ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:35:36.88 ID:7LdbJzDr0

>>163
中国韓国って強いのに反則もやってきてそれで反則取られることないからなー
それで日本のコーチは喚いてるだけ、選手守ったれよアホ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:35:37.07 ID:2meOh+2o0

>>314
天才肌な人って指導者に向いてなさそう

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:35:57.95 ID:uEcJbqZF0

組み手争いでヘトヘトになって
ワザ掛けられなくなれば勝てるワケねーな

根性柔道はもう通用しない
　

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:36:09.49 ID:/A/vitEx0

>>259
2020年で中核競技がひとつ消えるから、
柔道が『じゃあ、俺が消えるわ』と言ったら、他競技の団体はが『どうぞ、どうぞ』になるな。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:36:17.97 ID:5/JmMzAw0

韓国人をコーチに迎えればいいんじゃね

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:36:26.94 ID:2ZhV3CjN0

てれび

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:36:33.61 ID:6GGQWNmC0

>>313
自分の技に自信がないのか返されるのか怖いのか男子はそんな奴多かったな
組んでも技が出ない

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:37:10.50 ID:kgggEqQX0

>>305
相手が組まないおかしいって、組むの逃げてるみたいに言うがうまく組ませてないだけだぞ
手加減して持たせてくれなきゃおかしいってことか？

330 ：ko：2012/08/04(土) 10:37:27.27 ID:umjXHNV40

何を言われても仕方ないな
結果に出てるからな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:38:29.68 ID:j6RPY+mj0

大体、日本代表とて、国際大会をずっと転戦してる選手ばかりで
五輪でいきなり謎の柔道にであったわけでもないし
日本代表とて、今行われている柔道そのもののエキスパートなんだわ。
負けたのは、単純に実力が足りなかっただけ。
そもそも、出て来てるのは超一流ばかり、誰が落ちてもおかしくない。
リネール並の大本命だったイリアディスさえ沈んでるんだ。

ここまでギリギリのレベルになってくると
重量級がキツいのは仕方ない。ここまでのパワースポーツで、
日本人がガチで海外勢と張れる方が希有な例なんだから。
それをまずみんな理解しないと。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:38:35.20 ID:6GGQWNmC0

>>318
体重別だし背は関係ないと思うぞ
外人は手が長い選手が多い
でも体型なんて言い訳にならんけどな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:38:54.56 ID:A77nXXbh0

>>329
二人で組まないと講道館ダンス出来ないじゃん(^O^)

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:38:54.61 ID:TEtqROAt0

日本は精神性に重きを置いた哲学や宗教ばかりやっていて科学的視点が全くない。
骨だけで肉がないのと一緒。
日本はこれまで柔道精神を神聖化し保存して世界に広めるところまではよかったが、
外国は柔道を受け入れた後に分析したのに対し日本は「柔よく剛を制す」という念仏を唱えていただけ。
剛より柔が強いという神話の嘘がバレて慌てふためく宗教家と
これから台頭するであろう現実主義的な科学者が4年後に向けてどれだけ平和に歩調を合わせられるかだな。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:38:59.54 ID:Xzr8aQLrO

高校時代、授業の組み手の相手がワキガだった。
強烈なワキ固めの前に10秒ともたなかった。
つまり現状の打開策としての答えはそこにあるのではないか？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:39:23.26 ID:qdalw1LA0

>>323
それってイメージだけでしょ
野村忠宏の講演とか聞いたらわかるけどものすごい理論派だよ

小川は自分の道場から学生王者だしたりパラリンピック代表もだして実績もある

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:39:27.63 ID:Sts5KCyv0

現在の講道館柔道で寝技への引き込みが禁止されているのは、戦前、高専柔道の強豪校のひとつ六高が警視庁との団体戦で圧勝したり講道館紅白試合で寝技に引きずり込んで大勢を抜き去ったりする事件が続出したためである。
この高専柔道の寝技偏重の姿勢を嫌ったた講道館がルールを変えてまで寝技の封じ込めをしてしまった。いかにかつての高専柔道の寝技技術が突出していたかがわかる。
現在、講道館柔道やブラジリアン柔術、総合格闘技（MMA）などで使われている三角絞めや袖車絞め、オモプラッタなど各種絞技・関節技の多くは、もともとこの高専柔道で旧制高校生や帝大生によって開発された新技術であった。
また、現在の柔道では禁止されている脚への関節技、膝十字なども高専柔道で開発された新技術であった。その新技術開発合戦はとてつもなく高いレベルで争われていた。高専大会には毎年各校が新技術を引っさげて出場した。
オリンピックでも、どんどんルール変更しまともな柔道はもう無くなっている。日本で柔道が出来ないなら世界に伝える方が良い。世に残すとはそういうことだ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:39:54.32 ID:uFbZTQX50

柔道やレスリングでメダルとっても全然うれしくない
ハイハイって感じだし、取れなくてもいいよもう

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:39:55.05 ID:ErNtEoAZO

組手不十分で技出せない
↓
相手強引に技出す
↓
こちらに指導

組手不十分でもこちらから技出すか相手の強引な技返すかしないとどんどん不利になる
逃げる相手から一本取れるほどの実力差はもうない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:40:00.49 ID:+slAe0vW0

＞81キロ級金メダルの金宰範は日本勢の欠点を問われ、「スタミナ面。もはや日本選手を強いとは
思わない」と即答した。

これは俺も思ったわ。
日本選手はバテすぎ。最後までタフだったのは松本ねーさんくらいじゃないか？
平岡も頑張っていたが、最後はちょっと落ちてた。後は全然ダメ。まず技をかけ続けることが出来ていない。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:40:15.94 ID:RjtXPbq70

骨格違うから仕方がない
アジア人は貧弱なんだよ遺伝子で決まってる

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:40:56.12 ID:yBqAPTfg0

>>1
韓国人なんて基本逃げで糞せこい柔道しかしてないじゃん

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:40:59.93 ID:ptxePzCi0

指導方法／内容って、柔道に限らずスポーツ全般で非常に重要。
柔道はコーチングに問題あるんでしょ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:41:09.86 ID:2meOh+2o0

日本人の体格だとナチュラルウェイトで100kg超級な人って少ないよね

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:41:24.12 ID:ohV+6fzV0

メダル独占しすぎても日本のためだけの競技みたいな感じになって
グローバル性が損なわれるから、このぐらいでいいでしょ
ただ、それであと２個ぐらいは金欲しかったなｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:41:27.59 ID:aSRpVJ9T0

4種類くらいしか技見てない
オリンピッククラスになると使える技が限定されるのかな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:41:55.84 ID:AQ1D+vn9O

篠原は精神論、根性論オンリーだから見てて「頭悪いな」としか思わない。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:41:58.33 ID:5Pg5e+Fm0

柔術と、柔道と、ＪＵＤＯは全部別物

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:42:32.40 ID:smVhmYo/0

でも韓国は二階級取ってるんだろ？
アジア人の体格でもいけるって証明じゃねえの？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:42:33.55 ID:A77nXXbh0

>>344
相撲で使えない奴がいるじゃん(^O^)

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:42:37.27 ID:t79tRtPi0

以前はマスコミ挙げてメダリストの奇妙な発言を取り上げて
笑いものにしてたし
全体の雰囲気の問題だろ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:42:43.13 ID:Xux+9UIS0

そりゃ全世界に普及してノウハウが均一化したらパワーある民族が勝つだろ
・・と思ったら中韓に北の結果見たらコーチに問題があるのかな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:43:09.69 ID:uFbZTQX50

野球やサッカーも同じ東アジア人でも韓国中国人のほうが体格いいよな
日本はごぼうみたい。ホビットと改名する時が来たのかもしれん

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:43:09.73 ID:j6RPY+mj0

なんかさ、発祥国なのに、ここまで国民に理解もされなければ
興味も持たれず、むしろ日常では嫌悪さえされる、
その上で4年に一度だけ現実度外視の期待をかけられ
叶えられなければボロクソに言われる柔道って、何なんだろうねw

あまつさえ「つまんないから要らない」「”柔道”じゃないから要らない」とか。
五輪競技としての柔道を支えてるのはもう日本じゃないし、
それは組織という面だけではなく、市井の関わり方、意識からそうだ。
今大会もそうだけど、観客のレベルで、既に海外の方がよっぽど目が肥えてるしな。
カウントの方法で色々あろうが、五輪競技中、三番目の競技者規模を誇る競技であって
むしろ柔道のことを知らん、興味ない、なんて、日本人の方がよっぽどなんだよ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:43:24.24 ID:s+9A9OrP0

リネールは史上最強かもしれないなぁ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:43:27.54 ID:/A/vitEx0

>>305
＞相手が組まないなど

組まないのはお互い様だよ。
日本選手も相手が得意の型になりそうになると即払って逃げたり、相手の腕を掴んで離さない作戦を使ってる。

日本の柔道＝堂々と組みあう、
外人のJUDO＝組まずにせこい、という認識なら大間違い。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:43:39.69 ID:A77nXXbh0

>>347
そのくせ　自分は　誤審を理由に　闘わなかったヘタレ(^O^)

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:44:01.06 ID:EhpKeH7HO

>>340
逆に北京金の石井はスタミナなら誰にも負けないって自負してたね
曰く、ラスト１分が石井ちゃんタイムなんだとか

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:44:59.86 ID:A77nXXbh0

>>354
柔道シューは　いつも満員御礼(^O^)　そこらで開演して　オリンピック選考が遅れるぐらいだよ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:45:09.04 ID:CMBy1CIc0

銀メダリストに「だからお前は1位になれないんだ」とか辛口論評しておいて
2回戦敗退の愛弟子には「他の奴等が金メダル取らないから重圧がかかってしまった」とか擁護したり
「メンタルが弱かったのが敗因」とか単なる精神論をカタカナ言葉で誤魔化してるのが監督だからなｗ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:45:16.54 ID:E94yKXrC0

柔道で結果出せない選手って、なんか頭悪そうな選手が多い
谷本とか塚田とか解説聞いてると、ぱっと見のイメージと違って冷静に状況を判断する
能力が高かったんだろうなって思う

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:45:26.00 ID:+slAe0vW0

>>82
これ実は強化のキモだよな。
Jリーガーなんて本当にアホだし顔面レベルも低いがモテる。
「サッカー＝カッコイイ」とマスコミが報道するからだ。
一方パワー系は脳みそまで筋肉なゴリラみたいなキャラ付けをする。
一般人を見てもガリガリの男ばかりだもんな。これじゃ優秀なのも生まれてこないよ。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:45:30.30 ID:rIWPEix70

>>349
韓国人は嫌いだけど
なんか気合が凄いわ
後、身体のバネがある
残念ながら日本の柔道には殺気が足りない気がした。
なんか、優しすぎる、いい人すぎる
韓国人のようにズルく卑怯でないと
恥さらしでないと勝てない

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:45:46.39 ID:VznrwHwT0

コーチの嫁のせいって何故気づかぬ...

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:45:46.77 ID:Xzr8aQLrO

つかキューバに平井堅まじってたろ？

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:45:52.42 ID:VNP7JiRG0

>>358
小川直也も全盛期はスタミナが凄いって言われてた
４分過ぎたらついていける外国人選手がいなかったとか

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:46:53.47 ID:eOq1pF0b0

ダメなのは戦い方やルールよりも審判の技量だよ。
ジャッジに問題がなければジュリーなんてアホなシステムはいらない。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:47:02.69 ID:+slAe0vW0

>>358
柔道は終盤に決まることの方が多いからね。
特に重くなるほどスタミナが重要になる。
石井もそうだし、小川も誰にも負けないスタミナで世界を圧倒したよね。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:47:19.56 ID:nqCpwCRa0

小川はでかい体格で相手を押さえこんで
無尽蔵のスタミナと重量級らしからぬ動きで振り回して
相手がヘトヘトになったころに仕留める感じだった。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:47:32.22 ID:ewJ1ioMhO

海老沼一等兵には銅メダルが似合う
中矢は金メダルだな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:47:36.92 ID:j6RPY+mj0

もう、日本人に柔道はもったいないんじゃないかな。
フランスとかにあげちゃえよ。総本山ごと。

今に始まった事じゃないけど、選手達への敬意も無いしさ。
これはスポーツ全般に言える事だけどね。
なんでさ、他国なら英雄クラスの人間達が
TV番組に呼びつけられて、アナウンサーやタレントごときに
わかったような事を上から目線で言われなきゃならんの？
そしてこれ、国民の目線でもあるんだよ。

もう柔道代表の派遣もやめて、メダル狙えそうな競技に全力を尽くす。
それでいいじゃん。カンコックの後追いでもしてりゃいいだろw
どーせ競技自体に何の興味もねーんだから、何でも一緒だよ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:47:58.09 ID:Fjv9jJ9b0

今回沈没したのは日本だけじゃない。
支那やフランスもけっこう沈没してた。

確かにコーチ陣と、それを後押しする各国団体の問題が大きい。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:48:05.53 ID:EhpKeH7HO

>>366
石井は小川をリスペクトしてるしね

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:48:18.92 ID:A77nXXbh0

>>369
しょせん　雑魚銀だな(^O^)

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:48:32.28 ID:KIPWDaXp0

タレント不足なだけ
今回は非常によわかったね

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:48:37.41 ID:Ro9UZSRp0

こんなんじゃ空手に人気奪われるぞ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:48:58.95 ID:+lPSbYmbO

>>354
性犯罪者育成競技なんてもう誰も興味ないよ
マスコミと当人たちが騒いでるだけ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:49:00.60 ID:+L+ngg3S0

＞五輪に合わせコンディションを最高にできた

昔から、そうだったよな。柔道だけじゃなく。
直前の世界大会では、好タイムやら上位進出でメダルメダルって言われ（まぁ、マスゴミが煽るんだけれども）、
期待して五輪みると、メダルはおろか入賞すれば上々レベル。
ピークの持って行き方が下手だった。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:49:24.46 ID:l80jCDA70

道着がはだけても注意が入らない時点で日本柔道ではないし、日本柔道に勝ち目は無い。
どれだけ不利になることがわかってても馬鹿正直に直すんだよ、日本は・・・

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:49:43.57 ID:ikC/TD4f0

だって、実際１０年ぐらい前からこんなもんだった。
たまたまどこかの階級で保ってただけで、紙一重だったし。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:50:01.72 ID:dBcvwk290

少し前は『柔よく剛を制す』が前面に押し出されて
『剛よく柔を断つ』が忘れられてると思ってたけどそれ以前の問題だよな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:50:09.69 ID:Ft/8sTde0

滝本ってシドニーで金メダルを獲った後、女性の紹介が殺到して凄かったとか言ってた
金メダル効果は凄いね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:50:14.63 ID:o8tfdc3uO

結果として現れたんだからそこは反省しないとな。
相手が待ち逃げするなら残念だがこっちも徹底的にやるしかない。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:50:28.95 ID:ewJ1ioMhO

筋トレをしよう

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:50:32.06 ID:G1zJ1TRT0

>>371
＞アナウンサーやタレントごときに
＞わかったような事を上から目線で言われなきゃならんの？

没落日本を象徴するような、日本の日常風景。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:51:30.05 ID:A77nXXbh0

>>385
アナウンサーやタレントごときにが　一本ガチすんじゃね？(^O^)

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:51:36.38 ID:5M4ii8Xd0

単に実力不足だろ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:51:45.94 ID:GZt1MZaN0

サッカーでは母国イギリスのロングボール＆肉弾戦戦法なんて世界中で忌み嫌われて、小回り重視のショートパス作戦という真逆のスタイルを提示したスペインが賞賛されている

野球では母国アメリカのベースボールとは別物と化した日本野球がWBC優勝した時に関係者もマスコミも「日本のスタイルで世界一になった！」と大騒ぎ

柔道はどうするんだい？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:52:09.59 ID:y28YOcBUO

>>263
ふむ…井上康生は何のために長期間ロンドンに行ってたんだろう
欧州柔道を垣間見る機会も有っただろうに何も活かせてない
ただそれを踏まえてもコーチ･選手の人材不足、層の薄さは否めないとは思った

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:52:17.70 ID:ImCP62dL0

でも日本発祥の競技で身体能力の低い日本人が強すぎるのもしらけるから
このぐらいでちょうどいいんだけどな（弱すぎてもアレだからね）
だって全階級日本が金独占とか格好悪いだろ
今の柔道はプーチンが観戦にきたり本当に国際競技だと思うぞ
世界平和に貢献しまくってる

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:52:22.12 ID:aK5b5xBr0

外国人コーチ入れろよ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:52:22.88 ID:LrZYjTN70

>>315
そんな建前なんぞどうでもいいよ
五輪でしか注目されないマイナー種目が
五輪を照準に合わせないでどうする

石井に頭を下げて監督やってもらわないとマジで終わる
態度はあれだけど（それでもヤリしばよりはマシ）
勝てるJUDO目指すならあれ以上の適任者はいない

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:52:43.47 ID:LTgmypgUP

こればかりは韓国に同意せざるをえない
選手もコーチ陣も無能ばっか

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:52:49.42 ID:j6RPY+mj0

>>362

実際、今俺は地元の町道場で指導者の真似事をしてるんだけど、
俺の中学時代(20年前w)と比較すっと、酷いよw

だって、もう、地区大会が成立しないんだもん。
何処の中学からも柔道部が無くなり、
団体も個人も試合が組めないぐらいの人数になってしまった。

俺らのときなんて、最多人数の軽量級なんて
エントリー者だけで80人以上とか居たのに。
地域的には、世代交代が見事に巧く行って、
小学校密集地帯なのに新たに小学校が建つぐらい子供が多いのにだよ。

勿論それでも、トップクラスはビックリする程強いけどさ、
でも、やはり底辺がここまで衰退すれば、競技全体の力も落ちるよね。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:53:02.27 ID:KEzxOCFC0

ID:LrZYjTN70
石井さんお呼びじゃないっすよｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:53:03.09 ID:ZMmVdT3y0

松本以外特に男子はどいつもこいつも暗くて浮かない顔して勝つ気あるのかとは思ったなあ
バカの一つ覚えな根性指導すらできてないんだろう

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:53:14.67 ID:qJNiBUty0

ジャップはよわい
これが現実

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:53:34.17 ID:XOdUp+Pw0

果たしてオリンピック競技にする必要があったのか。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:53:50.72 ID:e/VSeHvo0

柔道そのものがそれまで色々あった柔術や外国武術を取り入れて、明治に
嘉納治五郎が体系化したものでしょ。伝統とか言ってたら創立の精神に反する
よね。
ここまで国際化して最新の技の研究や対策をするスタッフとか
ちゃんとそろえられてるの？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:54:08.89 ID:iEzv+ym/0

プロ柔道リーグ発足だな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:54:32.71 ID:WA5EpX1d0

技術も日本高いな
つよいチームだ、にやけてしまうｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:54:35.55 ID:p2dPc2nD0

他の競技は外国人コーチ雇って結果出してるところもあるけど
柔道はプライドが許さないだろうな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:54:47.65 ID:g5j/8g5W0

競泳や体操チームは知的というか精神面でも流石に世界と渡り合ってる人間だな
ってものを感じる選手が多かった。コメントも好印象で立派な若者達

でも柔道チームはいかにも柔道しか出来ませんみたいなアホっぽい奴ばっかりで
成熟してると感じたのは平岡ぐらい。世界と戦えないガラパゴスマインド

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:55:06.35 ID:g/OCu+vc0

寝技が弱い

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:55:19.89 ID:+lPSbYmbO

>>371
良い案だな
ついでに内柴とかもあっちに譲って帰ってこないでよ
性犯罪者の育成と保護が役目の競技と日本では知れ渡ってしまったから
国外でがんばるのがいいよ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:55:51.81 ID:Ro9UZSRp0

>>388
イングランドはスペインのサッカーを細々したパス回しはツマラナイと言い、
アメリカは日本の野球をスモール・ベースボールと揶揄してる
よって日本柔道界はこれからもJUDO批判するしかないな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:56:09.48 ID:2+y/ig3R0

普通ならロシアや韓国に習いに行くかも監督やコーチを招聘するもんだ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:56:42.08 ID:WWeUPtI50

>>400
プロ柔道って昔あったらしいな

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:56:47.62 ID:Sts5KCyv0

日本の柔道復活はもうないだろう。国際ルールの柔道見ててもう面白くないし。
寝技がすぐ止められるし、掛け逃げしまくるし、転がすだけのもんで人を倒せるかよ
青木真也が一番まともな柔道やってるように見えるぜ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:56:52.61 ID:ikaEWzoz0

日本柔道男子が五輪の為にした練習

走り込み(実話)

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:56:55.33 ID:HZD3ttgG0

>>371

できないものは放棄する

チョン思考だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:57:31.22 ID:qdalw1LA0

>>366
小川直也のスタミナは異常だったみたいね

井上康生（かつて練習相手だった）
「まるでこっちのエネルギーを吸い取られるみたいな無尽蔵なスタミナの持ち主で、
全く勝てる気がしなかった」

竹園隆浩
「ひたすら突進し技をかけ続ける。相手は丸太で足を殴られ続けているみたいなもので、
ダメージがたまって我慢できなくなったところを、小川は狙いすまして仕留めるんです」

上村春樹
「小川がただ前に出るだけで相手がへばっていく。私たちには考えられなかった、大型
選手が作り出す新しい柔道の時代が来たのかなって思ったよ」

それを可能にしたのは、小川が明大時代に与えられた無茶苦茶なハードトレーニング。
寝技の練習をやった後に乱取り二時間、さらに三十人の部員全員から一本を取るまで
真剣勝負、その後全員相手に一分ずつの打ち込み。
肺活量７０００ccを身につけてしまった小川は圧倒的なスタミナで先手を取って動き回り、
「重量級選手がやる軽量級の柔道」で相手をボロボロにしても、自分の息が上がることは

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:57:31.78 ID:6a4EljCM0

>>394
そういや「木村政彦は本当に強かったのか？」みたいな話題でインタビュー受けた昔の柔道家が
「当時は競技人口と注目度が今とは桁違いだった。その中で頂点に立った彼は本当に強かったと思う」と言ってたとか。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:57:32.42 ID:y5LeXFnb0

日本が柔道を捨てJUDOに適応できる日はいつのことか…。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:57:32.61 ID:vKO3BZUx0

そもそも政治力が無いんじゃ？
青の胴着になったあたりから、もう柔道じゃないし。
外人ルール作られまくり。

もうオリンピックに無理して出て、違うスポーツ無理に出るこたない。
日本国内で日本一だけ決めていればいい。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:57:36.09 ID:uFbZTQX50

日本が柔道を捨てる時が来た。それだけ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:57:38.89 ID:nqCpwCRa0

武道は精神を鍛えるなんてお題目もレイパーや
部員同士あるいは指導者によるシゴキ殺し事件が表面化して
雲散霧消したしね。

死亡事故がダントツに多い競技ってことも知れ渡ってるし
指導者の質や安全面を改善していかないと衰退する一方だろうな。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:57:41.64 ID:UjKwPgKI0

単純に弱いのに、JUDOが～などと言い訳するから成長しないんだ
今回はルール変更でJUDOから柔道寄りになったのに、この体たらくだからな
言い訳しようがない

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:57:50.28 ID:F14F80+7O

柔道が文化と言うなら世界のJUDOの舞台に出てこないで国内だけで礼儀(笑)や道(笑)を説いてろよ
ま、培われたのは文句垂れる礼儀知らずだけだがな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:58:39.49 ID:rQRuy+A60

　北京五輪100kg超級金メダリストの石井を酷評したのが監督やっていて
金メダル取れたら奇蹟。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:59:33.43 ID:qMRmpnq40

>>403
それプラス多くの選手が萎縮してる。大舞台の緊張だけとは思えない
誰がどうみても瞬間のアイディアや反応が勝負を分ける現代の競技柔道で
頭と身体の動きを不必要に縛って選手の自由を殺してしまえばどうなるか

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:59:42.24 ID:LrZYjTN70

>>354
世界中に広まっていってその結果日本のメダルがどんどん減っていくのは

・日本のメダル数が減るからマイナス
・競技人口がオリンピック種目の中で3位になるまで広がったからプラス

どっちだろうね

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:59:42.44 ID:NbZ54ORp0

>>408
足関節＆指関節あり、一本と参った以外で決着しないという実戦的な内容だったらしい

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:59:57.72 ID:rIWPEix70

>>392
だれが石井についていくんだよ
現実を見なさい
石井は強かったけど、逃げたんだよｗ
で総合でもイマイチ
もう、いらね～わ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:00:21.36 ID:O37+Z7PG0

柔道が日本の国技だとか言っているうちは頂点に立つ事は無理だろう。
世界の柔道を素直に認めたうえで勝負に勝つ柔道に特化するべきである。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:00:25.95 ID:j6RPY+mj0

>>377

うん、実際”日本では”そうだし、
もう”日本人が”それでいいなら、日本に柔道は要らないと思う。
それが競技者の為でもあるし、競技の為でもあるわ。

実際、日本ほど柔道に興味ないどころか
むしろ嫌悪する奴が多い国って他に知らないぐらい。
そのくせメダルメダルうるせーし、つまらんだのなんだの・・・

世界的なレベルのメジャー競技としてその地位を確立した柔道が
実は日本国内ではここまでカスみたいに扱われてるとかね。
そら、IJFで力を失って行くのもわかるわ。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:00:35.65 ID:ERpWTTlQ0

外人は返し技狙いで突っ立ってるだけだな
もっとガンガン指導出さないと待ち戦法を防ぐ指導の意味ない

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:00:50.35 ID:HZD3ttgG0

>>1

欧州が日本の動きを封じるための

ルールを変え続けた結果

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:00:54.05 ID:nRT62RWc0

日本の正当な美しい柔道を、とか言い続けるんなら美しく戦って負けてもＯＫにしないと選手が可哀そう
絶対に金でないと駄目とか言うのなら、レスリングも習わしたり、相手の腕壊してもＯＫ、
道着もはだけやすくｗとかそれくらい対策とってあげればいいのに

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:00:57.75 ID:+AREMRNr0

柔道で道徳だとか日本人の魂だとか精神論並べて自己満足（ガラパゴス）してるから
科学的に取り組んでる他国にやられる。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:01:45.31 ID:HZD3ttgG0

>>430

ルールを欧州有利に変え続けたからな

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:02:00.55 ID:Fjv9jJ9b0

>>399
嘉納は、日本の各種武術がこのままでは衰亡してしまう、と考えて、
自分のところの弟子を入門させて学ばせ、要諦を収斂してたんだよな。

だから嘉納存命の頃は、武器や当身のある稽古も講道館内ではやってた。

ところで嘉納が技術を国外に求めたというのを聞いた事がないんだけど、
どういう経緯があったんだろう？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:02:01.74 ID:7aNgG2bZ0

金を積んで土下座して韓国から指導者を招聘することできないのか？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:02:41.49 ID:dBcvwk290

>>415
そもそも国際柔道連盟の前身は欧州連盟だと聞いた気がするけど
その時点で日本はよそ者じゃないのかねえ・・・

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:03:18.45 ID:LnMi68re0

無能篠原切腹しなさい

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:03:28.68 ID:12JcoKDmO

ロシアは、前回のあと、外国人コーチをヨーロッパから招聘。
そして強くなった。
日本を破った2人はロシア。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:03:30.44 ID:2Wccvx6R0

>>432
うろ覚えだけど当身の復興のために空手とボクシング研究してたんじゃなかった？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:03:35.91 ID:ekakmyXK0

>>431
タックル禁止や持ち手位置の厳格化は日本が進めたルール変更だけど

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:03:41.31 ID:b5+SxVVF0

なんでも北京前と比べてやたらと代表合宿の回数が増えて、逆に調整出来ないと選手は不満持ってるらしい。
アホ監督はこれだけ練習したんだから負けないと思えるとか言ってるらしいが、その練習だって目的持った練習をしてるならともかく、ただ時間だけ増やしてるだけなら意味ないわ。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:03:47.05 ID:+AREMRNr0

実際はレイパーだとか頭のおかしい国会議員だとか脳筋ばかりで
スポーツと精神の鍛錬とか関係ない。スポーツはむしろＳＥＸに近く
スポーツの達人は性的異常者に近い。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:04:14.66 ID:nqCpwCRa0

野村なんか技も豊富だし技に入るアイデアも多かったもんな。
決まった入り方の得意技一本で勝負します、なんて
そんなことできたのは最近じゃ井上康生くらいだろ。
その井上もちょっとキレがなくなったら一気に雑魚化したし。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:04:19.03 ID:Sts5KCyv0

オリンピックの柔道はもう見なくていいよ。
つまらない。見て見ろあいつらの耳の形を
柔道やってねえだろうが。まともな柔道や寝技やってる実戦用の柔道ではない。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:04:59.48 ID:/jFcvb+s0

武道とか言いながらタックル禁止とかわけわからんね
実戦で最も有効な技術の一つじゃないのか？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:05:12.49 ID:b2E6FlRn0

精神論じゃ近代競技は勝てんわな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:05:36.46 ID:y28YOcBUO

>>433
いやぁ～韓国からなら要らないかなｗ
ロシアやフランスにでも頼んだ方が色々な意味でまだ安全だと思うよｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:05:53.21 ID:7aNgG2bZ0

マジで韓国人を代表監督にしたら見なおすのに。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:06:13.17 ID:LrZYjTN70

>>395
？

勝ちたいならJUDOに一番適応してた石井に帰ってきてもらえって言ってるだけ
メンツにこだわってメダルすら取れなくなってもいいのか？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:06:52.53 ID:NGhJo0qv0

ボロ負けしてめそめそして泣いてるカッコ悪い姿晒して
その上メディアでフルボッコに叩いてたら柔道やろうなんて子供は出てこなくなる
負のスパイラル
　

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:06:54.73 ID:y4cZJguM0

もっと言ってくれ。
あのゴリラじゃだめだよ。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:07:07.75 ID:7aNgG2bZ0

国内大会も白と青のカラー柔道着でやれよ。
高校総体の動画見たけど、未だに両方白道着って時代遅れもいいところだ。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:07:07.73 ID:VP2zmByT0

>>434
ちょうどFIFAとFAみたいだな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:07:34.00 ID:6GGQWNmC0

>>421
松本みたいに野生を開放する訓練をするしかないな
無人島でサバイバル生活でもさせてみればいいんじゃないか

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:07:39.74 ID:m0YO9PAF0

競技人口先細り

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:07:44.07 ID:mHZMIPQb0

＞「韓国では両方のスタイルを攻守ともうまく融合するように取り組んでいる」
韓国人の言ってるこれやるには身体を限界まで鍛えこまないとダメだよな
実際韓国勢でもこれが上手くできてたのは金取った二人だけだし

中量級以上になると日本人と外人の鍛え方の差が目立ちすぎたな今回
篠原なんて骨格的に日本人離れしてたからそこらへん分からなかったのかな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:07:44.81 ID:ehp3uD/F0

>>55
斉藤

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:07:54.71 ID:nqCpwCRa0

とにかくフィジカルが弱すぎる。
力負けしない、スタミナ負けしないってのが大前提で
初めて技のキレがどうのこうの言える。
過去の強かった選手見てもそうだろ。
今大会の松本もそう。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:08:01.73 ID:UihUwLi10

ふつうに東原の法則が働いていて安心した

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:08:11.53 ID:KIPWDaXp0

老いぼれ谷良子が復帰検討するぐらい
やばい選手層ってことだろ
何やってんの日本柔道界は

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:08:14.21 ID:iGuVanGX0

つかさーきちんとした育成システム作れよ
ライセンス制度を導入してさー

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:09:01.34 ID:LrZYjTN70

>>417
やりしばさんとか見たらもう柔道の型とか精神とか
どうでもいい世界だってわかるもんな

もう強さだけ追求しろよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:09:30.50 ID:kU9pj4Lf0

とうとう韓国にも負ける時代がきたかｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:09:52.45 ID:LrZYjTN70

>>424
金メダル取れなかった無能篠原とは違うんだよ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:10:24.95 ID:CiJN1a2t0

相撲と一緒で、甘えてるんだよ柔道関係者は

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:10:32.58 ID:jYUMnUL/0

>>1
まぁ確かに、日本のコーチと言われると
世界最強のレイパーくらいしか思い出さないもんな（笑

もうちょっと何とかならんのかねぇ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:10:51.48 ID:pE6M0TGT0

日本はとにかく精神論で、科学的なトレーニングや戦い方を軽視するからなぁ。
柔道に限った話じゃないけど。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:10:58.93 ID:ogvyQpfEO

まあ、海外産JUDOは見ててもつまらない。
柔道の美学を守る日本が、JUDOに巻き込まれるのは、もっとつまらない。
小が大に勝ったり、軸や力の方向を味方にする
テクニカルな柔道の方が、きれいで面白い。
でもマッスルパワーなJUDOがモノをいうようになっちゃったんだな…。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:10:59.17 ID:Fjv9jJ9b0

>>437
あ、そういえば銃剣術も、学ばせてたんだっけかねぇ。
しかし嘉納はホント、貪欲だな。

今の講道館や日本柔連のバカどもとは大違いだ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:11:04.28 ID:QUJmgAjr0

日本人ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:11:26.45 ID:MSMi6hCq0

未だ根性でどうにかなると思ってるの日本ぐらいでしょ
スポーツと関係ないように思えるが、ブラック企業が生存できる土壌がある国民性と関係がある

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:11:35.59 ID:GpE1T3Wp0

コーチ陣の差かｗやっぱり精神論の時代遅れ指導者ばかりの日本じゃダメだなあ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:12:01.57 ID:WawBEmKx0

日本のコーチ陣てメダリストがやることに決まってるの？
実績の有る指導者が代表監督になればいいのに実績のないメダリストばっかり

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:12:07.51 ID:fJHHLTvgP

柔道はオリンピックの中で3番目に多い競技人口とテレビで言っとったよ
出てくる選手を見てもあらゆる国から出てるワールドワイドなスポーツになったということだ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:12:28.68 ID:6xDRSan70

>>422
当然後者でしょ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:12:33.97 ID:4rsFRa4s0

相撲や野球と一緒で蛸壺化

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:13:05.96 ID:ycwCtZhb0

もうさ、オリンピックのナショナルスポーツ的な開催方法を止めたらいいよ
世界ランクの上位30人で争うってことでいいやん
柔道は１階級に日本人10人いてもいいし
その代わりマラソンはほとんどケニアとエチオピア人で占められるみたいな
国別でやりたきゃ団体戦だけやっとけ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:13:45.79 ID:WawBEmKx0

>>469
日本も根性論でやってない

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:13:46.92 ID:VjrXWXWp0

強いのに五輪で勝てなかった篠原が監督やってる限りダメなんじゃない？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:14:01.16 ID:rSk3UOes0

今、野村みたいな柔道する選手っておるの？
一本以外興味ないみたいな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:14:01.97 ID:6fM1Nfrz0

>>412
その小川相手に体重差があるのに５分以上戦った古賀と吉田凄いね

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:14:11.28 ID:7aNgG2bZ0

上川や穴井は誰が指導しても同じじゃないの？
根本的に素質ないでしょ。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:14:23.89 ID:NXLJHJUVP

監督がアホじゃ勝てまへん

482 ：じゅうど：2012/08/04(土) 11:14:35.88 ID:pv1c1r7d0

精神主義を排して合理的な練習をして金を取った石井を追い出している時点で
結果は見えてるよな。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:14:41.79 ID:iImry0yv0

名選手＝名指導者ではなく、名選手を育てた人間＝名指導者なのだから、
引退後は一旦、指導者として０から評価を受けて、その頂点に代表監督と
いう構成にしないとね。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:15:09.68 ID:G1zJ1TRT0

>>476
それはない。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:15:22.41 ID:Ssux+d4p0

今日の読売の2面に書かれていたな。
無駄に合宿を強制したが（通常の倍の回数）
目的意識の無い無意味な練習。
吉田が訪問したら声も出さないもの静かな練習で驚いたと。

根性主義の篠原体制の失敗。

篠原自身が現役時代に五輪で負けた反省が無い。
不遇判定で負けたとしか思ってない脳みそ筋肉馬鹿なんだろうな。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:15:22.42 ID:MMW0W6LvO

サッカーや野球じゃ韓国人はもはや敵じゃないって思ってるだろうな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:15:32.34 ID:rF+an4CG0

合理的云々、科学的云々と根性どーの、精神どーの

どっちも外野の抽象論

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:15:40.34 ID:J8usXyFe0

日本は柔道だけどあっちはJUDOだから云々言うのさすがにはずかしい
ただの負け惜しみだし、それを言い訳にし続けてる限りずっと勝てないよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:15:43.56 ID:DLh23DNZ0

コンディション？
そんなのてめぇで調整しろ！

って感じなんだろな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:15:47.04 ID:Fjv9jJ9b0

>>480
そういえば、その二人、不思議なくらい覇気を感じなかったな。
勝つ気がないんじゃないかと疑ったくらい。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:16:14.93 ID:7aNgG2bZ0

上川穴井はたとえ韓国人コーチが指導したとしても初戦負けでしょ。
素人が間違えて出てきたみたいだった。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:16:21.38 ID:WawBEmKx0

>>484
それはない

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:16:25.10 ID:Azo+Wf3I0

サッカーのなでしこチームを少しは見習え。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:16:35.04 ID:eGIK3az60

柔よく剛を制す
剛よく柔を絶つ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:16:47.81 ID:6fM1Nfrz0

穴井は異常に緊張してた

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:16:55.51 ID:td7/VeN90

何よりスタミナ無さ過ぎ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:17:08.78 ID:EMQea6zBO

ﾃﾞｽﾌﾞﾛｸﾞに関わっている人がいるからじゃないの？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:17:10.25 ID:gDvfogQn0

街の道場ならいざしらず、高いレベルなら
しっかり指導者教育も行うべきだな。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:17:43.74 ID:WawBEmKx0

柔道はメンタルケアが遅れてるんだろうな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:18:12.82 ID:LrZYjTN70

>>精神主義を排して合理的な練習をして金を取った石井を追い出している時点で
結果は見えてるよな。

同意
型にこだわるなんてバカのやること

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:18:21.83 ID:G1zJ1TRT0

>>492
今の日本では、根性論が
堕落の隠れ蓑になってるんだよ。

問題の根の深さは、
国の存亡が、掛かっているレベル。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:18:22.09 ID:DLh23DNZ0

指導者層がカスってのが大きいんだろな
減ったとはいえ柔道人口はまだそこそこあるわけだから
教え方さえ洗練されれば勝負になると思うんだがなー

とりあえず篠原やめろ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:18:31.70 ID:nZefTJZc0

「ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた」 ← ×
「ロシア勢は五輪に合わせ献金してきた」 ← ○

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:18:41.34 ID:qdalw1LA0

>>479
古賀も吉田も柔道史上に残るレベルの天才だよね
特に古賀なんてあの体重で全日本でて決勝まで行って小川とあそこまでやりあうとか信じられない
漫画の世界が現実で起きてたw

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:18:41.63 ID:dBcvwk290

>>485
これだけ見るとだらだらてきとーな練習をしていたってことか

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:18:46.33 ID:7aNgG2bZ0

http://yamagata-np.jp/news/201208/04/kj_2012080400074.php

昨日のインターハイなんだが、未だに両者白なんだぜ。
形から入れよ。どっちかを青にしろよ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:19:13.80 ID:mHZMIPQb0

>>467
今は総合か出てきてるからそれへの反発でさらに純粋培養傾向が高くなってるんじゃないか

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:19:30.70 ID:WawBEmKx0

>>501
はいはい
時代遅れの化石は日本から出て行っていいよ
とめないからｗ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:19:34.70 ID:5zxcl3mD0

このままではトキ（ニッポニア・ニッポン）になっちゃうよね。外国で育て
られた選手を逆輸入。相撲みたくチャンプは全部外人。日本柔道は絶滅危惧種

>>482
マスゴミも同罪だよ。総合行った石井を取材さえせず。それなら吉田も同じ
だが、柔道に戻ったからしきりに観客席で取り上げてた。次期監督は吉田に
すればいいと思うよ。いろんな世界を知り対応できる者を指導者にすべき。
ゴキブリみたく何でも食べなければ生き残れない。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:19:35.80 ID:EItdGNFE0

柔道は武道であって本来スポーツではないからなぁ
今は武道の精神が邪魔をしてる気がする
しかし本来の柔道の形を思うと日本には簡単に捨てれるものじゃない

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:19:40.58 ID:k9kBNRDE0

>>486
サッカーはまだまだ僅差じゃないか？
なんだかんだ言ってもまだ韓国戦は苦戦すること多いし、クラブではACLで韓国クラブの後塵拝してるし。
去年3-0で韓国に勝ったのは驚いたけどねw

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:19:51.69 ID:RIHExR4D0

>>424
逃げたっていうか柔道辞めた理由の一つとして銀メダルを負け扱いする空気を挙げていた。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:20:10.76 ID:9BtYXTcG0

パワーもない上にスタミナもないよな
とにかく技が掛けられねんだから
勝てない理由がJUDOとか全然関係ないわ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:20:20.76 ID:3vdYQW190

俺は嫌韓派だけど、五輪の出場者の総数だけでいうと、日本って韓国の倍ぐらい選手を動員してるんだよな。

今のやり方で結果をまともに出せないなら、出場者を絞って、精鋭を揃える方向を日本も考えたほうがいいと思う。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:21:12.37 ID:Ssux+d4p0

プロ格闘家経験生かした吉田体制が良いと思う。
隙あらばどんな体制でも関節、締め、寝技を狙わせて勝つ。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:21:21.14 ID:l+AvOvPT0

ぶっちゃけ日本選手の試合が一番ツマランよな。技出せないし

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:21:28.20 ID:J2whsrWl0

篠原ってひたすら「気合だ！根性だ！」って言ってる絵に描いたような筋肉脳だろ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:21:30.11 ID:uqtst27V0

今回は以前みたいな完成品の選手を送り込んでる感じがないよなあ
未完成の選手で戦ってる感じで海外勢のやり口に負けてるとかそんな感じじゃないと思う
コイツで負けたら仕方ないかっていうよりコイツじゃ負けても仕方ないかって感じ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:21:31.84 ID:eIy7bOkS0

松本みたいな気合はどうやったら身につくのだろうか
つーか逆に松本は日本柔道では浮いてるのか？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:21:36.63 ID:PJKPC5Uo0

>>486
野球は韓国より下だろ。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:21:45.46 ID:J8usXyFe0

柔道はもう日本の手から離れて国際的に普及したんだよ
その中で変質していくのは当然のこと
国際大会で勝ちたいなら、日本人もそれに合わせなきゃいけない
なのにいつまでもｇｄｇｄと柔道が～JUDOが～とか言ってるからダメなんだよ
各業界でおこってる産業界のガラパゴス化とそっくりだわ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:22:41.14 ID:V4zCf4zu0

いずれにせよ篠原続投とか暗黒以外の何物でもない

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:23:13.96 ID:Tzlgy01p0

ロシアの間接技凄かったよな
決勝で寝技の得意な中矢が十字固めや腕がらみで
おもちゃにされてた

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:23:15.69 ID:DLh23DNZ0

優勝候補で金目指して銅だった
じゃなく

あわよくばとメダル目指してなんとか銅取った
そんなこのごろです

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:23:21.37 ID:nqCpwCRa0

>>519

気合というか単純にパワーの問題じゃないの。
松本は全然外人に力負けしてなかったし
なんか無理やり引っこ抜いて投げてたしｗ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:23:25.04 ID:7aNgG2bZ0

>>521
今やってる高校総体でも両者とも白道着というのが、ガラパゴスの象徴だなあ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:23:31.79 ID:g5j/8g5W0

オリンピックを見てると柔道ほど色んな国から人種を問わずに
メダリストが出る競技は他に無い。紛れも無い国際競技

でも柔道に関する日本人の精神性はまるで国際化していない
お家芸がーとか言いながら日本だけ別な競技をやってる

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:23:52.00 ID:HVtM9UqmO

柔道は他国選手同士の戦いはつまらんが
自国選手が勝つとなんか異様に盛り上がって英雄になれる
んで一個でもメダル取った国は味しめて強くなってくんだよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:24:00.98 ID:eFWXUOko0

これ、世界柔道とかでももう日本勢は
全然話になってないの？
違うんでしょ？世界ランクでは日本勢が１位ってのが多いんでしょ？
なんで五輪でだけサッパリになってしまうんだろう

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:24:03.03 ID:HZD3ttgG0

>>519

簡単だろ

一本勝ちを禁止して
有効・技ありの加算で勝つように

方針を変えればよいだけ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:24:22.47 ID:WawBEmKx0

ＪＵＤＯに合わせても勝てなかったんだろ
西山の柔道とかＪＵＤＯだったけどな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:24:43.03 ID:+slAe0vW0

>>394
競技人口が減れば試合や練習機会も減るしね。
弱くなって露出が減って更に弱くなる悪循環だ。

まずは「強いってカッコイイ」という当たり前の概念をもう一度広めてもらわないと。
皆がジャニーズやAKBに憧れるような国じゃ国際大会は勝ち抜けないよ。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:24:49.54 ID:k9kBNRDE0

>>523
ああいうのってやっぱりサンボの国のお国柄なのかな？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:24:51.17 ID:Fjv9jJ9b0

>>507
不思議だよな。

あいつら、嘉納の精神が大事、と口にしてるのに、
やってることはまったく逆を行ってる。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:24:51.97 ID:nqCpwCRa0

>>529

外国勢は世界選手権の結果などを踏まえて対策を立ててくる。
日本人は「自分の柔道」とやらをやるだけ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:25:15.74 ID:HZD3ttgG0

>>532

それは関係ない

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:25:18.53 ID:XTGGCRUO0

篠原が監督をしている時点で駄目だ。
篠原では成績が上がっていないのに五輪まで続投させたことが
今回の敗北に繋がった。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:25:25.68 ID:X0KKZYU70

海外にコーチング学びに行った方が良い

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:25:26.43 ID:Na/SPMYSi

競泳勢が本当に団結して、すべての力を合わせてメダルをもぎ取っているのと対象的だな。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:25:28.98 ID:E94yKXrC0

>>518
結局のところ、もともと一部の完成された才能に頼ってただけなんだよ
男子なんか、前回は石井と内柴が勝っただけであとは今回よりずっと酷い結果だ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:25:38.67 ID:nQrvHMYw0

では韓国人をコーチに呼べばよい。

韓国人の力で日本が柔道で金メダル量産、皆でハッピーよのう。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:25:44.46 ID:CQIt/JWUO

コーチがピーキングの重要性を説くロシア。
声出してけー！の日本。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:01.11 ID:pKUOnVrA0

松本みたいに子供の頃から試合に勝たないと好物を与えられない環境で育てないとダメだ
今の日本人は根性が足りない

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:03.82 ID:HZD3ttgG0

>>535

そこじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は「一本勝ち」にこだわりすぎ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:07.85 ID:ZMmVdT3y0

>>501
卓球選手にすら劣る気迫でなにが根性論だ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:09.85 ID:+slAe0vW0

>>371
敬意が無いのは問題だと思うけど、そこで軽々しく投げるようじゃ何も育たないでしょ。
我慢も必要だ。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:12.01 ID:E94yKXrC0

>>525
松本がすごいのは体力だね
普通あんな戦い方したら絶対バテるｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:24.16 ID:WawBEmKx0

>>362
知能指数５くらいの書き込みｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:25.44 ID:n9bDVFff0

> 1
> ロシア勢は五輪に合わせコンディションを最高にできた

ここで言うところの「コンディション」（薬抜き）の意味は分かるな？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:38.81 ID:RuJhP5Fn0

朝日に書いてあった
世界合同合宿というのが
年に数回あるんだと
東京でも開催していてリネールなんかも来るんだとさ
で、乱取り申し込めばいいんだけど皆無なんだって
日本人同士や実力が同じような選手とばっか組む
だめだこりゃ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:46.58 ID:mHZMIPQb0

>>523
サンボの土壌があるロシアだからな
あいつがサンボ経験者かは知らんけどロシア国内で勝ち抜くのにはそういう選手との対戦あるだろうし
もうそういうところから日本と違いそうだ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:48.15 ID:k9kBNRDE0

強い＝カッコイイは少なくとも十代くらいまでの男の子には今でも普通にあると思うけどな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:26:55.14 ID:w4QyWzdRP

>>3
代表決定が微妙な時期だしな
勝たないと代表になれならいからあそこでピークに持ってきて燃え尽きてるんだろう

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:27:09.61 ID:+slAe0vW0

>>536
根拠なしかよｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:27:36.47 ID:nqCpwCRa0

野村なんか技ばっかクローズアップされてるけど
試合みるとパワーが強い。力比べみたいな状況になっても負けてないし
まずパワーで相手をコントロールできないと技も糞もないんだよ。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:28:07.18 ID:+slAe0vW0

>>548
一行しか書けないサルに言われてもねぇ・・ｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:28:32.87 ID:7aNgG2bZ0

篠原はフジの言うことをよく聞くんだよなあ。
大会前には番宣でバラエティに出てくれるからマスコミからの評判もいい。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:28:39.82 ID:1Nb9LwbP0

>>256
石井を追い出したのを見て柔道界のこといろいろ察したわ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:29:01.25 ID:Na/SPMYSi

>>540
石井は改めて考えるとすごかった。

思うんだが、コーチ陣は「日本人らしい柔道」って型にはめ過ぎなんじゃないか？
みんなそれぞれに個性があるだろうに、型にはめて潰してるんじゃなかろうか？

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:29:01.80 ID:R/aP/tjG0

日本柔道の技術的な退化は今に始まったことでも無い
高専柔道ルールでつぶした辺りでもう新手に対する対応力が無くなっていってる

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:29:55.91 ID:Yg20vAVe0

考えが保守的すぎるんじゃないの？
根性だけでよくここまでやってるよ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:30:04.62 ID:Et5MmktL0

メダリストを順にあてがうみたいな人選やめろやアホ連盟

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:30:13.76 ID:HLHR3jjp0

日本以上にフランスの惨敗のほうが気になる。

ちなみにロシアではなんらかの格闘技をやってないので、
男はほぼ格闘技経験者らしいｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:30:17.47 ID:ChWzd28KO

コーチなんて関係ないよ
単純に弱いだけ選手が
ただそれだけ
技ださないんだから
後は選手選考ね
過去の実績とかで選んじゃ駄目
選考会で勝った選手を選ぶ
これがわかりやすい

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:30:49.13 ID:znSX80690

高専ルールの柔道が衰退しなければ
日本もロシアがサンボを生かしてるようにそれを生かすことが出来たんだろうか

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:30:56.06 ID:6fCPxU950

コンディションを合わせるという発想がない
メンタルはプレッシャーをかけるだけ
組まずに、袖を絞られ、消耗戦に持ち込まれるとわかっているのに、しっかり持って投げる柔道しかしない

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:31:01.34 ID:VjrXWXWp0

個人競技なのにチームの勝利だって笑顔でたたえあっている明るい水泳とは大違いだもんな。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:31:21.31 ID:nqCpwCRa0

>>564

金をとったのは選考会で負けた松本だけというｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:31:40.16 ID:dBcvwk290

>>535
柔よく剛を制すの柔って相手への対策とかの意味も入ってる気がするんだけどなあ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:32:51.70 ID:1Nb9LwbP0

>>550
普段先輩後輩の上下関係で村社会の中にいるから
海外の選手と切磋琢磨しようという考えがないんだろうな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:33:27.17 ID:BZ3nSLMb0

どうでもいいことだけど柔道って勝っても窮屈そうだよね
礼をするまでは大喜びもできないみたいな
普通の競技みたいに飛び上がって喜んでくれた方が見てて気持ちいい

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:33:36.15 ID:MCJA/oMf0

まぁここが分岐点だろうな
また政治力利用して日本が勝てそうなルールに変更させるようじゃ先がない
いい加減柔道とJUDOは別物と認識して本気で研究・対策しないと同じことの繰り返しで
しかもドンドン没落していくだけだろうよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:33:36.38 ID:Na/SPMYSi

>>569
「剛良く柔を断つ」っていう反語があってな。
柔だけじゃあダメだよね。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:33:58.87 ID:7aNgG2bZ0

>>570
「先輩の俺を差し置いて外人と組み合う気か。そんなに俺じゃ稽古相手として不満か！」って流れになるからね。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:34:14.89 ID:Et5MmktL0

>>564
コーチにも責任とらせてやんないと
居なくて良いじゃんってことになっちゃうだろｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:34:40.81 ID:nQrvHMYw0

>>571
アーチェリーと馬術も飛びあがって喜ぶ選手はいないぞ。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:34:54.02 ID:eIy7bOkS0

>>571
北京の時の谷本は1本とったあと飛び跳ねまくってたような

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:35:01.00 ID:0197jIoB0

強化費は仕分けされました
柔道なんかより国民の生活が第一

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:35:08.12 ID:0AJnhUJ/0

100kg級の3位決定戦でブラジルの2m超す巨漢相手に
韓国選手が再三、奥襟を取って攻めてたんだよな
日本の選手は奥襟を取る選手がほとんどいないから驚いた
解説によると、奥襟を取って頭を強引に下げさせる作戦らしいけど
腕っ節の強さゆえに出来ることなんだろうな
結果は延長で敗れたけど、韓国選手にできるなら日本選手もできるはず

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:35:14.70 ID:hIqTeJw70

海外勢は日本研究バッチリ。日本は海外勢研究してない・・・柔能く剛を制すは言葉だけかよww

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:35:29.85 ID:nqCpwCRa0

>>573

というかそういう格言に何か意味があるように考えてる時点でダメだな。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:35:46.85 ID:vd6+YALii

内柴とか多少性欲が強いくらいのやつじゃないと勝てないのかもなw

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:35:50.80 ID:gZrmFLZb0

今回は特に酷かったけど
似たような事ソウルあたりからずっと言われ続けてないか？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:36:23.12 ID:rF+an4CG0

>>550
前回の石井は逆に海外の選手から乱取り断られまくってた
手の内がばれるからとか？
もっともリネール相手に圧倒的弱者なのに阿呆みたいな話だけど

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:36:29.57 ID:tXxwSyG40

外国勢が変則的な組み方をしてくるのならば、日本国内の試合でも変則的な組み方を認めないと
選手に対応能力が身につかないのに、「それは柔道じゃない」と言って認めないんだよな。
勝てるわけがない。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:36:30.52 ID:NVShedzl0

日本のどの選手も、いつも先に技掛けるのは相手の方
見ていてイライラする。指導者が悪いんだね

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:37:29.93 ID:duuxIo2PO

>>571
オリンピックの金メダルは例外な気がする最近

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:38:38.41 ID:E94yKXrC0

>>583
一時期「これじゃだめだろ」みたいな空気になったのに
前世代に個人の才能で結果が残せる選手が集まったことで、
逆に構造的問題がそのまま残っちゃったような感じかね

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:38:55.69 ID:7aNgG2bZ0

世界柔道がフジによってショーアップ化されたのも痛いよね。
枠が一国二人になり、役に立たない無差別級や団体戦が導入された結果
バカバカしくなって外人がガチで来なくなった。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:39:14.74 ID:iKE8A62O0

>>583
ソウルでもかろうじて斎藤が金取っただけだったみたいだけど
その後に小川や古賀や野村や井上みたいな天才が次々と現れたから勘違いしちゃったとかか

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:39:36.49 ID:NVShedzl0

中国・朝鮮は反則で腕を狙ってくるんだから
コーチや監督はいつでも抗議出来る準備しておかないと

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:40:38.57 ID:1Nb9LwbP0

>>567
親だって絶対、柔道より水泳をこどもにやらせたいよな
柔道人口は今後激減するぞ
水泳なら選手になれなくても、泳ぎを覚えたあたりでやめさせてもいいしね

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:40:51.31 ID:zHVmyTlh0

サッカー女子が勝ち抜くのは勝ち抜くための戦略戦術に添って試合をするからだ。
柔道が結果を出せないのは、勝つこと以上にオリンピック精神以上に崇高な道を
求めるからで、ヌルヌル秋山のような人外外道とも柔道で戦い勝たなければならい
という十字架を担っているからだ。

日本柔道の殉教者たちに敬礼。
そして不死の体で復活してくれることまでを願う。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:40:59.38 ID:Fjv9jJ9b0

個人的にはレスリング、それも今の日本はグレコを熱心にやるべきかと思う。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:42:15.99 ID:hXpu3hXh0

ただ単に外国が強くなっただけだろ
競技人口減ってる日本が強くなるわけがない
レベル上げたいなら小学生ぐらいから柔道づけのエリート脳筋教育しかない
中国体操のエリート育成みたいに

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:42:32.96 ID:d/PklhPj0

勝てない理由がゴロゴロと出てくるな･･･どんだけ遅れてるんだ・・・？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:42:44.75 ID:2NhhwHEb0

日本は判定にいちゃもん付けまくる抗議虫だよな
害虫は五輪から追放しろ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:43:09.76 ID:nQrvHMYw0

>>594
昔の日本はレスリング大国だったな。

柔道よりもレスリングの方がお家芸だった気がした。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:43:38.84 ID:G1zJ1TRT0

>>256は、色々と考えさせられるな。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:43:44.88 ID:gu0gqmUX0

諸悪の根源は講道館柔道。「柔道とはかくあるべき」という姿勢に拘り
「ＪＵＤＯ」に対応できなかった。そして、改革派の明治大学閥を徹底的に
排除した。今回の惨敗はよかったと思う。

全面的に改革するチャンスだからだ。吉村とかいうジジイや篠原を総退陣させ
新しい、コーチ陣に口を出させないようにしてほしい。

岡野功ー上村春樹ラインで構築しなおしてほしい。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:44:15.80 ID:TlHSJPglO

お家芸お家芸言ってるけど昔の強かった柔道に甘んじて
ルールが変わった世界の柔道についていけてないだけでしょ

ここ何回かの五輪から全然成長してないし
指導者さん達の古い頭は捨てないとダメなんだよ
選手が悪いんじゃないと思う

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:45:22.73 ID:lgCJ+/f3O

とりあえず篠原は解説でいいよおもしろいから

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:46:11.75 ID:Et5MmktL0

柔道連盟は責任問われないから適当な人選して精神論押し付けるだけ
内部でも責任取りたくないから今までと違うことをしようとしない
相撲凶会レベルの老害組織

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:46:12.00 ID:d/PklhPj0

>>256
こんなのがいるのに、授業必須化なんてふざけてるよなぁ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:46:23.33 ID:9IHAAoxh0

こいつのこの技で絶対勝てるという傑出したやつがいなかっただけ
いままでは絶対ってのが２、３人はいたろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:46:39.53 ID:cL+dfJ+Q0

俺も競技人口が減っているのが最大の理由だと思うよ
サッカーが一番システムがしっかりしているから幼児、少年少女のほとんどをかっさらう。
野球がかろうじて高校野球とプロ野球があるから、ある程度才能のある奴を獲得できるが
その他のスポーツはたぶん、才能のある奴はほとんどいないと思うよ。

相撲もそうだけど昔、体格が良かった奴は相撲や柔道に行った。でも今は体格が良くても
サッカー、もしくは野球に行く。

そりゃ、勝つのは無理だ。才能のある奴が少ないのだから。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:47:18.52 ID:baaFZBYG0

>>511
クラブは外国人助っ人の力が入ってくるから
日本と韓国という純粋な比較にはならないよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:50:11.46 ID:c0O+nFj+0

日本も綺麗に組もうとしないで奥襟取れや

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:51:00.13 ID:iKE8A62O0

総合とかで役に立つ基礎的な技術って柔道よりもレスリングの方が多い気がする

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:54:52.60 ID:Sts5KCyv0

青木真也を見ろ！柔道でMMA勝ちまくりだぞ！
本当の柔道を青木真也はやってる。オリンピックなんて国際ルールに変えられた柔道なんか見てもつまらんぞ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:56:59.47 ID:/4KyaHvt0

>>606
＞サッカーが一番システムがしっかりしている

笑うところか？
税リーガーの７～８割は、年収200万円以下のバイト乞食、ほとんどが、5年で首になるｗｗｗ
むしろ、プロにやりたくない嫌われている競技。
フットサル感覚ならいいけどな。しょせんは、女と子供が少しかじる、お遊び。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:57:41.57 ID:Sts5KCyv0

さらに服来た青木真也の強さなんか半端ねえぞ。これが国際ルールにならない訳が分ったかい？本当に人を倒す為にあるからだよ。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:57:41.66 ID:gazWjbiXO

>>600
Ｋ-１の晩年で空手が通用しなくなったのも伝統という名に甘えて
何の進歩もしなかった極真のせいだと思う

伝統って言葉ほど言い訳に便利な言葉はないよね
仕事での「前からやってる」と同じだわ、無視しちゃいけないけど固執するもんじゃない

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:58:18.03 ID:NjN4jvpS0

最重量級で実績ある選手じゃないと監督になれないんだろ
その時点でもう古いんだよ
海外の日本人コーチに頼んだほうが強くなりそうだな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:00:17.07 ID:ghkglRmI0

今大会のニッポン柔道を一言でいえば、

　　　　　　　『間抜け』

すべては篠原はじめ、首脳陣の無能の産物だ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:00:32.10 ID:jNY0l1s90

>>611
育成システムのこと言ってるんじゃね？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:01:07.97 ID:f8gLuRD+0

>>1
選手じゃなくてコーチを責めているところがよくわかってるなw

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:01:37.49 ID:gfQeiE5v0

なんで韓国がこんなに強豪なんだよ
あいつらよく一番嫌いな国のスポーツやる気になるよな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:01:49.14 ID:6GGQWNmC0

肉体がとかパワーがとか言うけど水泳はメダル増やしてるよな

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:02:08.21 ID:N/O2jwc30

日本は「柔道」と「ＪＵＤＯ」の2種目に完全分離するべきだ。
価値観の違いで「柔道」を目指すものと、
国際試合に出て「ＪＵＤＯ」を目指すものと分けて、
両者は互いに尊重し、両者の異種格闘試合はしない。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:03:15.55 ID:mTJVbQOT0

戦うことを嫌う日本に未来はない

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:03:20.90 ID:7Of3burM0

誤審で取り消しとか運に左右される
外国人はリードすると組手を嫌い時間を潰す
審判は日本コンプレックスがあるのか日本選手に
総じて厳しかった　　

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:03:31.14 ID:Uev7ikur0

ロシア人コーチが専門チームと
日本人コーチが専門チームの２通りで準備して結果を見ていこうよ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:04:26.11 ID:Q6oQzPBX0

柔道というか日本が衰退してるってことだろ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:04:50.59 ID:5ULw7dcC0

確かになんか今回の五輪は見てる方にも燃えるものがなかったなぁ。
前々回くらいは寝る時間も惜しんで見てたけど。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:05:13.09 ID:gfQeiE5v0

>>600
てかJUDOって何さ？
外国人は力任せに荒い技かけたりせこく立ち回ってポイントを稼ぐとかって思ってね？
もうそんな柔道誰もやってねーよ。日本選手が技ありや一本負けしてるのがほとんどの時点で気づけよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:05:27.36 ID:k8SNdGZR0

>>624
意味分かんないんだけどなんで日本全体の話になってるの？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:05:52.63 ID:7iucPUzr0

日本人はもう何をやってもダメダメっすなぁ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:07:02.28 ID:tADi14H20

オリンピック競技用として
日本も進化してくしかないのか？

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:07:13.78 ID:mTJVbQOT0

柔道の授業必須化ってよく考えるとお笑いだな

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:08:15.68 ID:XeSd949i0

サッカーで本田や長友が
韓国人ふっとばしてるのみりゃ
単に柔道の日本選手の鍛え方が間違ってるとしか思わん

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:08:45.47 ID:rIWPEix70

まあ、誰が監督しようが
実際問題、オリンピックが終われば
だれも、気にしないし忘れさられる
悲しい現実
騒がれて叩かれるうちが華

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:08:48.17 ID:Q6oQzPBX0

>>627
柔道以外も金メダルの数少ないでしょ
国力が落ちるってことは、選手の育成も出来ないってこと
つまりこの国の凋落を意味するんだよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:08:56.25 ID:9rtkMD5Y0

競技人口考えたれよ、更にメダル取っても柔道はカネを貰えないとか

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:09:02.20 ID:mHZMIPQb0

>>590
訳が分からないほど天才が次々現れたしな
気が付いたら天才頼りの育成システムになってたのかもな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:09:35.13 ID:h5u9FLRc0

そりゃ篠原は良い柔道家だったけど、どういう経緯か知らんが指導者としては大した経験も積まずいきなり代表の監督。
他を見てもどう考えても指導者の面々がおかしい。
スポーツとして成熟してきた以上、現役時代の実績と内部のコネや派閥だけで選べるような時代じゃない。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:10:04.72 ID:zS1clAYaO

相撲や野球もだけど旧態依然とした日本のシステムが腐りきってしまったということだろうね
刷新するとなると幹部達が食いっぱぐれるから幹部達は必死に抵抗するし
国やら第三者が介入するか、後輩たちが革命(というのは大げさだが)起こすか

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:11:03.40 ID:XeSd949i0

>>633
日本より経済規模が小さくて
日本に借金しないとすぐデフォルトする国が
国威発動のために日本の数十倍も金つぎ込んで
五輪のメダル取りに行くのは
発展途上国ならではの光景だから
今更日本がそんなの真似できるわけもないけど

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:11:12.09 ID:4B1WVd4I0

頭の良いやつを監督やコーチにしろよ
選手が悩んでても根性論とか精神論でごまかす脳筋の馬鹿は要らん

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:11:40.44 ID:5wqRsz2c0

篠原じゃ無理だってwww 反対するやついなかったんかな

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:11:50.36 ID:g5j/8g5W0

サッカーの選手が宿舎でスペインの選手に卓球で勝負挑んでボコられたとか
競泳の立石がレース後に優勝したハンガリーだかの選手に話しかけてたりとか
そういう事を柔道の選手は出来ないんじゃないかと思うね。国内引き篭もり

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:12:15.77 ID:33Jaw6wE0

柔道って流派ってよりは宗派だな
教義に従わない戦い方は見下す

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:12:16.00 ID:5ULw7dcC0

>>633
馬鹿だなぁ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:12:17.40 ID:9IHAAoxh0

>>620
なるほど一理あるかも

でＪＵＤＯの方はフランス人やロシア人、中央アジア人あたりに指導してもらうんですね

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:12:30.33 ID:blNYf1Uq0

2009～2011第27回～29回世界柔道　ニッポン柔道の威信にかけて！（他国は2012ロンドンに向けて）
2013～2015第31回～33回世界柔道　ニッポン柔道の威信にかけて！（他国は2016リオに向けて）

毎年他国に向けに日本柔道の研究材料を提示してるにすぎねぇ
毎年開催して世界の大安売りだ、しかも柔道グランドスラムなんて大会もあるし
代表に選ばれるにはポイント稼がないといけないのはわかるが日本人同士が足引っ張り合ってるだけ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:13:09.84 ID:g5TzMLZW0

柔道はもう世界中で行われていて研究も盛んにされている
日本があぐらをかいておくれただけ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:13:13.98 ID:i26jjas50

つまり日本は旧態依然とした柔道を頑なに守り続けた結果、外国製柔道に対応出来なくなってると

価値観の古いトップの首切って外国に学べはいいね

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:13:24.96 ID:HLHR3jjp0

>>611
いや、サッカーが一番しっかりしてるよ。
他のスポーツ協会がクソすぎるんだわ。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:14:11.20 ID:7LwJCTZ5O

>>628
バカか！
サッカーや競泳は強くなっとるわ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:14:27.06 ID:r/MyfqSJO

>>1
＞日本の失墜
って表現にすごく違和感を感じるんだけど、用法的に合ってる？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:15:06.05 ID:oRWRaDWlO

JUDOじゃなくて柔道を維持したいならそれでいいし
メダルも拘らなくていいんじゃね
発祥の国として文化の保全的には進化を拒否するのもアリだろうし

国際大会で柔道やりたいならJUDOにあわせた体制を作るべきだろうがな
今回の不信は教訓になるといいんだが

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:15:06.66 ID:SmS3wDjr0

てか、今の柔道はJYUDOになっちゃってくっそつまんね
昨日もキューバの奴逃げまくってたし

こんな競技もういいだろ・・・

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:15:15.44 ID:3cZ162ZKi

柔道なんてやめちまえよ
見ててつまらんし
そもそも実戦でも弱そうだし
意味ないよ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:15:17.94 ID:jJEcjho60

>>611
他のスポーツの実態も知らずにそんな台詞をよくも吐けるな。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:16:22.53 ID:HLHR3jjp0

サッカー＞＞＞スケート＞＞＞バレー＞＞＞水泳＞＞＞その他
って感じじゃない？　他のは経済活動を無視した運営をしてるという認識。

上記以外じゃ、体操は金無いのによくやってる。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:16:33.68 ID:XOEtPOXM0

これはいい機会だろ。指導部全員首切って新体制にしろ。

今大会の日本には天才がいなかったな。

657 ：窓際暇人 ◆DQN9UGUNko ：2012/08/04(土) 12:16:54.64 ID:koCimNYD0

（　´ⅴ｀）ノ＜ブラジルの女性コーチが良かった

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:17:08.75 ID:mdO46i6o0

柔術は柔道によって滅亡し柔道はＪＵＤＯＵによって滅亡する

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:17:55.39 ID:i4E+f3lB0

男子はダメだけど女子はいいってのは日本のスポーツのスタンダードな状態だから
これで正常になったといえるんじゃなかろうかｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:19:02.07 ID:GUstGT7A0

とりあえずいまの指導者たちはクビな。
負けてあんなにメソメソ泣く選手作ってることがおかしいんだわ。

まあ色々な波はあるとは思う。
例えばプロボクシングだって一時期は最悪だったじゃん？
でも今はチャンピオンたくさん生まれる。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:19:35.33 ID:I7rjEMH10

柔道もサッカーをまねてプロ化するべき
国内リーグを作ってね
もちろん下部組織にユースも

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:20:33.75 ID:cL+dfJ+Q0

サッカーはどう見ても成功しているだろう。俺の住んでいる特にサッカーが盛んだとは
思えない人口の少ない地方都市でもサッカーをやっている子供たちはたくさんいる。
子供たちの試合を年代別で出来るほど競技人口が多い。

多い競技人口から優秀な人材が育ってワールドカップなどで結果を出すようになった。
指導法が上手いのもあるかもしれないがとにかく圧倒的な数の子供たちを獲得しているのが
一番大きい気がする。もちろん指導法の問題もあるだろうが競技人口が少なければ苦しい
のは間違いない。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:21:08.39 ID:gfQeiE5v0

日本が拒絶しまくったカラー柔道着は結果的に大成功だったよな
試合が断然見やすくなって興行として一歩進化した
対戦者が同じ格好でやる競技なんてアマチュアスポーツだけ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:21:08.92 ID:pJqgar/V0

独り善がりの柔道やってそうなんだよな
決まるとカッコイイんだけどよ
大抵負けるだろ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:22:14.94 ID:g5TzMLZW0

結局技術不足研究不足
日本より競技人口も研究も行っている国が山ほどあるのに
あぐらをかいていたら技術や対応力で遅れるのは当たり前
そんなに難しい話ですか

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:22:18.52 ID:/4KyaHvt0

>>600
80年代の初めに、全柔連と講道館で分裂してる。
その時に、どちらも勝手な囲い込みして海外試合の窓口として機能しなくなり
欧州の柔道連盟からは
「ジャップはお家騒動でダメだな。これからは欧州で勝手に制度決めルール決めしよ。」
主導権があっちにいった。

柔道→ＪＵＤＯに進化したのは、実から出た錆であったｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:23:00.14 ID:SmS3wDjr0

>>653
今の柔道だったらレスリングのほうが面白いし実践的だよな
JUDOは滅びろ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:23:17.75 ID:kStks53a0

柔道のコーチてアタマ悪いの？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:23:52.57 ID:bf8p3m6z0

>>600
これおもろいよな
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20090403/p2
山口香の異議申立て
やっぱ谷亮子みたいな人形じゃなくこういう頭いい人が政治家になって文科省動かすしかない
　

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:23:54.52 ID:bthOiBgF0

>>630
今まではやったことなくて文句言ってた人も多いけど
やった上で嫌いになると本当に恐ろしいことになりそうだな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:23:57.90 ID:33Jaw6wE0

「JUDO」って完全に馬鹿が使う単語になっちゃったな
あんなの柔道じゃない！とか言ってる奴ほど武道の精神が欠けてるのも面白い

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:24:05.62 ID:mh4CXeaw0

オリンピック日本代表になるのが心身ともにピークで
オリンピックでは身体的コンディションだけ無理やり戻してる印象はある

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:24:11.33 ID:/4KyaHvt0

>>654
>>648

さすが芸スポ。
サカ豚が他競技叩きしたかっただけだからサカの悪口で絶賛火病しだすなｗ　低能どもｗｗ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:25:19.53 ID:HMGStwhF0

男のくせに泣くの気持ちわるっ
勝って泣く松本兄貴は美しいけど男が負けてカメラの前で泣くなよ
布団かぶって隠れて泣いてくれ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:26:40.14 ID:tPBTD3ZR0

>>620
本当はそれがいいよな。
つまるところ外国勢に本来の｢柔道｣とはどういうものか
知らしめるのにも役立つことになる。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:26:53.82 ID:SmS3wDjr0

>>671
はあ～？
何言ってんだおまえは
チョンか？

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:27:51.76 ID:Omjmb4BQ0

ネトウヨと協会幹部くらいだないまだに現実から逃避してるのはw

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:28:01.67 ID:OrSLbpf40

ロシア男子の強さがすごかったな…

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:29:33.37 ID:wJFdwyHn0

柔道とJUDOの違いに対応できてないというかしたくないんだろうな
いま世界でされてるのはジャケット・レスリングっていう別の競技だからなあ
でも対応していかないとますます落ちぶれていくぞ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:29:55.99 ID:MCpuE2nO0

この当時から柔道が駄目になったと言われてる

第０４８回国会　体育振興に関する特別委員会　第１５号
昭和四十年五月二十八日（金曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04805280280015a.html

要約日本の柔道が講道館柔道だけになったことが柔道衰退の原因

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:29:59.32 ID:RQ44neSB0

今の柔道は精神論じゃダメってことだろ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:30:04.41 ID:Fjv9jJ9b0

>>678
五輪でメダル取るには、組織的な戦略と戦術の巧拙が大きいってことだよね。
当たり前過ぎる事なのだが、日本の柔連には考えもつかないらしい。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:30:19.61 ID:33Jaw6wE0

>>676
じつに武道の精神あふれるレスだな

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:30:22.57 ID:/4KyaHvt0

>>669
山口はズバリ急所にくる。

柔道の主導権が日本から欧州に変わってＪＵＤＯになった原因である
80年代初めの、柔道界、分裂・内紛について、逃げずにコメしてる。
いまだに、燻ってるからねｗ
まあ、もうダメだろ。
http://blog.goo.ne.jp/judojapan09/e/b7f1e91a668bbf2290cc45ac8200a154

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:30:41.29 ID:bf8p3m6z0

>>671
ほんとほんと。
情けないよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:30:49.52 ID:n+rhg64u0

一本に拘らないポイントＪＵＤＯ論者で、北京で金メダル取った石井が異端児扱いされていた時点で
今回の惨敗は想像ついたよ
「世界が間違っている」のではなく、「日本がズレている」のだ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:30:53.89 ID:6PzNOGPoO

>>668
頭悪いよ。顔見ればわかる

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:30:54.68 ID:tdme8UgK0

>>659
柔道は女子も過去ワースト記録更新のメダル数（3個。男子は4個）
あと日本の場合はメジャースポーツだと男子の方が活躍しているよ
五輪のメダル数も男子の方が毎度多い
ロンドン五輪もここまで男子の方がメダル３つ多い状態

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:30:54.73 ID:ZuYiandQ0

>>662
サッカーはファッションだから
小学校中学年以上になって選手登録したりしはじめてがくっと減る

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:31:02.12 ID:kV4e/LjC0

>>678
中矢だったかに勝った奴が不当に2ちゃんで叩かれてて、ちょっと可哀想だた
金メダリストに同情する必要もないけど

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:31:07.01 ID:9KkZrmfA0

今のJudo、世界柔道って組技の総合、総合柔道の様相を呈して来ていると思うんだよね
柔道から派生したものとしてブラジリアン柔術やサンボがあるけれど
各国がそのようなそれぞれの各国独自の動きをオリンピック柔道の中で使用してきている
柔道競技の中でブラジリアン柔術やサンボやレスリングやモンゴル相撲やといった技術をそれぞれの国が使用してきている
今後オリンピック柔道で一本勝ちで勝ち上がる選手を作るなら、それら全てで結果を出せるぐらい
正統の組んで投げる、組めば投げれる柔道から、組み手不十分であっても出せる技、変則のJudoから、寝技まで幅広く
臨機応変に技を身に付け対応出来る人材を作る必要があるんじゃないだろうか

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:31:34.41 ID:g5TzMLZW0

あんなの柔道じゃないとかいいながらどんどん落ちぶれていくんですかね

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:31:44.03 ID:0XRNxzZH0

>>673
その程度で顔真っ赤になるなよ
サカ豚以下や

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:32:14.33 ID:MCpuE2nO0

>>666
全柔連＝講道館
学柔連と全柔連（講道館）の対立ね

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:32:29.19 ID:25hwS7V20

>>1の記事は野球のことかと思うくらいあてはまる
昔から小技の日本野球、パワーのメジャー、そして両方のいいとこ取りの韓国と言われてた

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:32:44.31 ID:W6wDHvT00

>>53
家電業界は為替という外部要因が一番大きい。
円高ウォン安台湾ドル安で大分差がついてる。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:33:01.41 ID:/4KyaHvt0

>>693
サカ豚が必死の反撃であったｗ
どうして、他競技のスレにきて、サカマンセーしたがるのが不思議で仕方ない。
でてけよ低能ｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:33:07.48 ID:SmS3wDjr0

>>683
アホすぎる・・・・

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:33:11.87 ID:tdme8UgK0

何か、女子は好調だったと勘違いしている人がいるようだな
女子も事前の評判の高さとは裏腹にメダル数3個の過去ワースト記録更新したわけ
マスコミがいちいち話題にしないと理解できないようじゃ豆腐脳じゃ駄目だぜ
まぁ、そんな日本人が多いから没落したんだろうけどね、日本は

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:33:36.35 ID:Z0wvX3DS0

柔道グランドスラムの内容がひどかったからな
オリンピックまでに修正出来なかったのは
指導者に問題ありとしか思えない

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:33:40.79 ID:M81E0Dx4O

>>600
明大って改革派なのか、そりゃ小川いびられるわなあ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:34:55.67 ID:9Op1k5Ls0

単純に記事をそのまま引用すると、日本の急所はコーチや協会か

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:35:11.78 ID:Fsd85gUBO

なんか日本のマスゴミは
一斉に日本の男子柔道バッシングを始めたな。
大好きな韓国が醜態続きなんで、その腹いせかw？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:35:31.07 ID:5ULw7dcC0

山口香って相変わらずキレてるな。
あんなに滔々としゃべくりが出来る柔道OBとか初めて見た

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:35:32.99 ID:h5u9FLRc0

JUDOは、アマレスの落ちこぼれや、サンボ・モンゴル相撲みたいな五輪種目になれないローカル格闘技の選手が
柔道ってのルールの範囲内で競技を行う場って側面が強くなっていくんだろうね。

柔道が五輪の種目になっているおかげで、似たような格闘系の競技はほぼ種目として認められない状況なんだし、
ある程度は致し方ないことかとは思う。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:35:58.93 ID:HLHR3jjp0

>>673

論理的に言い返して欲しいもんだね。
俺は学生時代、野球と柔道やってたよ。
近年明らかな成功をおさめているのは、サッカーとフィギュア。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:36:01.11 ID:SaIsCFdG0

>>692
男女共に監督を続投させるらしいし、協会の体制を変える話も出ない
日本柔道に再生の兆しは見えないね

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:37:38.65 ID:33Jaw6wE0

>>698
武道としての柔道を持ち上げてるのってお前みたいな奴ばかりだ…
一番精神鍛錬が必要な奴らだな…

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:37:40.21 ID:sRtSGE6B0

あんまり勝ちすぎると
オリンピックから除外されたら大変だからな
勝ったり負けたりくらいでちょうどいい
でも金は取らなきゃ
金が欲しいよ
金取れよ(´･ω･｀)

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:37:47.14 ID:n+rhg64u0

「日本の金融政策は正しい。欧米が間違っているだけ」
との持論から、世界金融緩和競争に一人負けし、異常な円高を招き、
電機などの輸出企業を大赤字に追いこんでいる日銀総裁みたいだな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:38:14.38 ID:p7e0cnv60

この三十年で柔道界は中高生を110名も死なせている。
根本から考え直せ。学校スポーツ依存ではもう無理だぞ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:38:14.87 ID:/4KyaHvt0

>>694
これが、未だに、日本柔道界にくすぶっててガラパゴス、暗黒世界。

80年代初め、山下が学生の頃、東海大学は海外試合に出させないように画策してたｗ
逆に、ヘーシンクとかが、両派をとりなしてたくらい。もう、メチャメチャ。

「ジャップ柔道はお家騒動で終わってる。信用できない。相手しない。」

そういう流れになってしまった。いまさら、審判だのルールだの通るわけがない。
すでに主導権は日本じゃない。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:38:17.89 ID:IIDX56r/0

あんまジャップいじめてやんなよｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:38:37.56 ID:M1prRmlC0

ソウルで金メダルが斎藤一人で終わったって話してただろ
単なる代替わりだと思う

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:38:56.08 ID:g5TzMLZW0

みんなルールのなかで柔道やってんのに勝つために研究されて効率化された動きをされたら
あんなの柔道じゃないとわめくのは恥ずかしいよ

礼など柔道としての礼儀を大切にすることは筋も通るが
効率的な動きをされて負けてあんなの柔道じゃないとわめくのはただの負け惜しみ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:39:22.29 ID:duOqRVsw0

日本て選手権で優勝しても代表者は決定しないんだろ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:39:22.51 ID:/4KyaHvt0

>>706
だから、誰もサカなんて、女子供の球蹴り遊び、このスレで相手してない。
女子供はすっこんでろｗ

低能サカ豚がｗｗｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:40:16.49 ID:IWgor2L00

ロシアなんてJUDOアカデミーとかいうでっけぇハコモノ作ってたよな
柔道好きのプーチンがいたからできたんだろうけどさ
建物内にはジムや病院やマッサージ室や武道館などがあったように見える
柔道を国内で根付かせて徹底的に鍛えてやるという国の執念みたいなものが
画面から伝わった

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:40:31.38 ID:HLHR3jjp0

>>717

消えろよ。てめ～が関係ない話に固執してんのが悪いんだよ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:41:29.81 ID:ClLigV3S0

>>217
実戦を一切想定していない武術に何の意味があるんだが。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:42:03.65 ID:9IHAAoxh0

女子はウルフが金を取ったけど
確実視されてた軽量級の２人がこけてるじゃん

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:42:22.95 ID:/4KyaHvt0

>>719

ただサカを上げたい、他競技を叩きたいだけの、サカ豚が必死であった。
あぶると出るわ出るわｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:42:27.66 ID:epBZ1DS10

素人目に見て弱いと思うんだからやっぱ弱いんだろ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:43:10.40 ID:U00vDrBu0

昔の良い選手がそのままコーチや監督やってるってのも時代遅れ
良い指導者と良い選手は全然違う

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:44:16.87 ID:P9PTaWGp0

今大会の、必死の抗議＝勝利に対する執念を見ると

自分のシドニーのミスジャッジを簡単に受け入れた篠原はいいヒトすぎなんじゃね？

スポーツの勝者は、善人じゃいけんよ。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:44:22.15 ID:HLHR3jjp0

>>722

・竹島は日本領土
・従軍慰安婦は売春婦
・在日はとっとと日本から出ていけ

コレ、コピペして書き込んでくれたらそれ以降相手してあげるよ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:44:47.91 ID:kV4e/LjC0

柔道で稼がないと日本の金メダル数はリオでも伸び悩むだろうね

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:45:21.41 ID:sRtSGE6B0

ただ精神的な弱さ
死にものぐるい的な姿勢は全く皆無だったのも事実
頼りない試合した選手には無職にする的なにんじんも必要だと思う

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:45:52.35 ID:5zxcl3mD0

>>709 >金が欲しいよ
やはり園遊会に出れる人との差は大きいからな。石井の園遊会発言を
苦々しく思って見てた柔道連盟のなれの果てが結果に出てる。それだけ。

>>713
韓国に陛下いる？キムチ大臣？ま、指導方法は日本より上は認めるよ。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:45:52.61 ID:JFLmXwErO

武道家または柔道家では
柔道アスリートには勝てない時代になったって事だな

相撲と同じだな

運動音痴デブがいくら鍛えてもたまたま相撲を選んだ外国人アスリート力士には勝てないんだよ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:46:05.08 ID:gfQeiE5v0

金も無いとさびしいが1個か2個で十分だけどな
アテネみたいに金独占なんてスポーツとして気持ち悪いよ。そんなの中国韓国だけでじゅうぶん

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:47:54.52 ID:SxRwlO1z0

　　「日本」と「韓国・ロシア」、どうして差がついたのか…監督、コーチの違い

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:48:36.73 ID:1Nb9LwbP0

>>727
柔道が落ちぶれると、日本の得意種目がなくなるよなあ
ジャマイカの短距離、ケニアの長距離、売りがあるといいな
体操、水泳、サッカーあたりかな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:48:42.93 ID:kV4e/LjC0

>>731
奥ゆかしいね。逆に俺はそうは思わん
得意な競技でメダル量産って普通じゃね

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:49:05.02 ID:duOqRVsw0

本来、利を得られる立場なのに、外国に押されて弱体化することをウインブルドン現象といいます

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:49:14.37 ID:9Op1k5Ls0

>>728
節子それにんじんちゃう　罰や

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:50:08.37 ID:5DdyAEXv0

>>428
とかいってJUDOのせいにし続けて穴井みたいに最低の負け方するはめになった
穴井の負け方は柔道人・柔道界にとって、これ以上ないインパクトを与えたからな

あれと今回の金０の結果で少しは目がさめたらいい。
宗主国のプライドにすがりついてただけだ、一から挑戦者の立場で向き合わないと

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:50:23.89 ID:xeGmh76c0

五輪金ゼロも不思議ではない。オリンピック競技になってはや50年
それだけ国際的にすそ野が広がったと見るべきだろう

サッカーもイギリス発祥だからって全大会でベスト4になってる訳ではないだろ？
予選落ちもあるし、優勝もあるし人生いろいろ、結果もいろいろです

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:50:30.29 ID:/4KyaHvt0

>>718
ロシアとパイプあったのが、議員で全柔連の東海大創始者である松前。
野球場作ったり、柔道交流した。
この人を旗頭に、講道館派とやりあって、日本柔道界は分裂した。

プーチン来ると、山下顔だすだろ？その頃からのつながりだね。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:50:38.42 ID:fO0tMCR80

>>699
柔道は銅メダル２つ与える種目なのでメダル数はあまり重視されない。特に日本においては
金メダル取る国は銅メダルも取れるが逆はないのだ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:50:57.69 ID:Fjv9jJ9b0

>>732
その監督やコーチを選出（）する、団体、組織の問題だよ。

因みに今回沈没したのは、日本だけじゃなく、フランスや支那もなんだよな。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:52:43.85 ID:sRtSGE6B0

海賊に憧れる少年が
ジュドジュドの実を食べて柔道人間になって
海賊になってラフテルにあるという黒帯という財宝を盗むために
仲間と大冒険する漫画とかで人気あげるしかないだろうな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:52:52.75 ID:9IHAAoxh0

松前総長は社会党だったな
オールド・リベラルだったね

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:52:55.41 ID:KUJcDSLs0

柔道ではなくJUDOだからという理屈は、つまり柔道はJUDOに負けると言ってるのと同じだよな。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:53:16.33 ID:/4KyaHvt0

>>726
いつまで、サカ豚は、スレに関係ない、サカ遊びマンセーとネトウヨごっこ続けるんだよ。

女子供のやる球蹴り遊び↑したいだけだろ？このスレから消えろよ低能ｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:53:52.37 ID:I5xm4OTSO

モンゴル人が横綱やってんだから
柔道なら日本人というのが幻想なんだろ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:55:05.05 ID:fO0tMCR80

>>741
フランスは男子と女子共に金を取っている唯一の国ですよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:55:50.85 ID:I2z1ZdY9O

重量級よりも軽量級の選手のほうが組手争いとか技術、理論に長けてそうだから
監督に重量級偏重はよしたほうがいいかも

あと若いうちに強かっただけの井上タイプよりもベテランになっても結果を出し続けた選手のほうが技術、理論に長けてそう

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:55:53.24 ID:TlHSJPglO

ちょっと前まで野村、谷のような絶対的な軽量級がいたし
元々体格的にも劣る日本人が勝てるクラスにスター選手がいなくなって
毎日毎日メダルのプレッシャーで押しつぶされる今大会とか
やっぱり人材不足だと思うけどな

上の②人と古賀や井上康生なんかは別格だよね
初日に金メダル２つの時代は面白かった

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:56:50.27 ID:/4KyaHvt0

>>743
80年代の分裂から、30年だから、まだ残党が生きているし
柔道界は、当分は、閉鎖・暗黒・ガラパゴスだろうね。

水泳みたいに一旦落ちて消えて、年寄りキレイに消えて再構築できればいいが。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:57:21.27 ID:+99NtedlO

>>731
そう思うなら、わざわざよそと比較する必要はない

何かと比べなきゃ自分の位置を確認できないのは、現代人共通の脆さだよね
金のプレッシャーをかける方も、それで潰れる方も同じ
全体が豆腐メンタルになってるんだから、個人にどうにかしろったって難しいわな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:57:42.24 ID:g5TzMLZW0

大体勝つために効率化されればできるだけ
隙を見せずポイントを稼いでいくことになるのは当たり前
一本で勝にはその効率的な動きの上を行かなきゃならないのに
効率的な動きをあんなの柔道じゃないなどと逃げ回る恥ずかしさ
挙げ句の果てに寝技でも各階級で完敗

世界で普及が進んでいるなかでこれで勝てると思ってたほうがおかしいんじゃないですかー？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:57:43.72 ID:HLHR3jjp0

>>745
そりゃコピペできんだろうなｗ　
ジャップとか言ってる奴は何人なんだよｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/08/04(土) 12:38:14.87 ID:/4KyaHvt0
>>694
これが、未だに、日本柔道界にくすぶっててガラパゴス、暗黒世界。

80年代初め、山下が学生の頃、東海大学は海外試合に出させないように画策してたｗ
逆に、ヘーシンクとかが、両派をとりなしてたくらい。もう、メチャメチャ。

「ジャップ柔道はお家騒動で終わってる。信用できない。相手しない。」

そういう流れになってしまった。いまさら、審判だのルールだの通るわけがない。
すでに主導権は日本じゃない。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:58:24.76 ID:5ULw7dcC0

閉鎖的だろうがなんだろうが、強けりゃ勝つと思うけどなぁ。
チームワークが物を言う競技ならあれだが、個人競技だしな。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 12:58:46.16 ID:GGsntQ9H0

>>731
絶対金メダルとは思ってないけど
日本人が早々と負けると、その後の試合を中継してくれないんだよ！！
昨日リネールの決勝すら放送しないのはなんでなんだぜ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:01:05.57 ID:4LhCqfx10

国際化が進んで、もう柔道は世界のＪＵＤＯになったんだよ。
ある意味、喜ばしいことだろ。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:02:21.20 ID:/4KyaHvt0

>>753
日本語でおｋ。
いいから、サカ豚は失せろよ。女子供の球蹴り遊びマンセーしたいだけだろ？格闘技語る資格なし。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:02:38.05 ID:zDi/zfW50

サッカー、水泳、体操は暗黒時代を切り抜けて復活できたけど
柔道は駄目なの？バレーは駄目だろうけど。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:02:39.13 ID:0L+sqj3/0

>>744
JUDOっていう競技なのに柔道やってるんだから勝てないよ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:04:30.89 ID:Fjv9jJ9b0

>>754
いやだから、勝てない（というか金取れない）原因が何か、という話なんで。
既に東京五輪では、やる前から、「ヘーシンクに勝てる日本人はいない」
というのが国内の一致した見方だったんだよな。

>>747
国として全体的に見た場合の話ね。
しかも競技人口や育成体制からして、圧倒的な世界一の柔道大国なわけで、
フランスは今回の結果をどう考えてるか、ちょっと興味がある。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:04:31.01 ID:25hwS7V20

胸のすくような美しい投げ一本をもっと見たい
今回なら銅決定の海老沼の大腰みたいなやつくらいか

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:05:16.96 ID:800l2FTU0

いっそ、空手みたいに、
勝負を競う組み手部門と、技の美しさを採点で競う型部門にわけて、
日本は型部門のほうを強化するとか。

勝負を競うやりかたは、もう日本人には向かないのかも。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:05:27.44 ID:/4KyaHvt0

>>756
国際化とは少し違う。

メダル数とか強弱はどうでもいいんだけど
日本の運営上のプレゼンスが落ちて主導権が離れてしまった。
上にもレスしたけど、その引き金が、80年代初めの日本柔道界分裂。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:05:34.64 ID:zDi/zfW50

なんか今大会の柔道日本代表選手は
確かに顔に覇気が感じられなかったなぁ。それに人形みたいな感じ。生気が無いっつうか。
俵、更生、刑事、石井ちゃんと全盛期の選手たちはみんなギラギラしてた。
それでいて自分の柔道というか工夫とか研究の跡が感じられたよ。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:07:12.79 ID:UNSbWv29O

やっぱ内柴に戻ってきてもらうかね

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:07:13.08 ID:I2z1ZdY9O

JUDOがうんたら～って言い訳は外国勢タックルばっかしてた時は当てはまったかもしれないけど
今回は組んだら普通に投げられるわ、寝技でがっつり決められるわで｢柔道｣で完敗だったやん

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:07:53.90 ID:lVk2cxP20

>>749
体格的に劣る日本人が勝てるクラスって言うけど
重量級も近い時代の前回、前々回で日本人が優勝してたじゃん。
まあ鈴木や石井の全盛期でも今のリネールには勝てないと思うけどさ。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:08:07.37 ID:qR+C+N/90

柔道　とJUDO　は違う競技。
日本柔道連盟　とは別組織で　日本JUDO連盟　が必要。
JUDO　はポイント競技で　格闘技ではない。
JUDO選手を育てないと国際競技JUDO　では勝てない。

769 ：朝鮮人はクズ：2012/08/04(土) 13:08:31.81 ID:HLHR3jjp0

ID:/4KyaHvt0

とりあえず、朝鮮人がなんで日本の柔道語ってんだよｗ
語ってるのって、歴史の話だけじゃね～かｗ

日本柔道の凋落は、中高から始めた才能がある選手を拾えない仕組みに
あるんだよ。
公立高校なんかいくと、指導者は教員だからな。
高校の地区大会とかで、180センチ以上100キロ以上を5人以上揃えたとこ
とかあるけど、指導の問題で、県大会を勝ち抜けなかったりするわけだ。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:08:45.04 ID:zDi/zfW50

綺麗に決める、あくまでも一本を目指して、ていう発想が変わってないんだよ。
試合見てて分かる。あれじゃ、タックル禁止になっても勝てるわけが無い。
そもそもコンディショニングで失敗してるし。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:08:45.72 ID:wqoryECl0

チョンに正論言われるようじゃ終わってんなおい

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:08:51.32 ID:XOahlAKW0

一本一本とアホな重圧かけて精神論ふりかざしてちゃ勝てるわけないだろ
おまけに連盟内に理事もいなく、ルールの改正・審判の動向にも携われない

先の大戦思い起こさせるな
ギャーギャー怒鳴るだけの指導者のレベル上げないと

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:09:08.06 ID:CzeyKAK10

外国のコーチは、少しでも不利な組み手になったらすぐにしゃがんじゃえばいいとか指導してるのか？
なんだかなー

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:09:13.03 ID:rcNr/8Y20

指導者が馬鹿ってことでFA?

　てか、ロシアに名指しされて馬鹿って言われる程度の指導者って・・・。ｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:09:17.57 ID:8S7GVe0V0

JUDOとかルールとか関係ないよ
人種の才能にやられたんだよ
100mを10秒台で走る190センチの化物とか外人のスポーツエリートが入ってきてるから

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:10:09.28 ID:L6tZ+ulW0

とにかく柔道はつまらなくなったなぁ
ちょこっとしか見てないけど全部判定だった

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:10:36.52 ID:MyC4AvsbO

ロシアは強けりゃなんでもいいんだよ主義なのかもしれないが
勝った後の態度とかが凄く印象悪かった

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:10:56.83 ID:EOYxwKfM0

タックル禁止って馬鹿馬鹿しいルールだよなあ
いくらそれで日本が有利になってもねえ・・・

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:11:04.78 ID:h+Nifxhs0

日本もどんどん進化していかないとな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:11:20.13 ID:fO0tMCR80

ロシア　　金３　銀１　銅１（全部男子）
フランス　金２　　　　銅５
韓国　　　金２　　　　銅１
日本　　　金１　銀３　銅３

柔道の発祥国がトップ３に入れないのは凋落した証ですな

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:11:27.59 ID:h5u9FLRc0

五輪のテコンドーで朝鮮精神を学べ！朝鮮の作法や礼儀と違う！強制させろ！なんて騒いでたら馬鹿みたいだと思うだろ。
マナーや精神論も所詮は程度問題で、日本の精神を広めるってとこまではアリなんだろうけど、自ら枷にして縛られてちゃダメだわな。

結局はルールの範囲内で競技を行うのがスポーツなんだから、強いものは強いと認めて、システムも含めて学ぶところは学ぶ、
国内でも異端児や色んなスタイルをもう少し認めてやる方向にしてかなきゃ、ルールは捻じ曲げられて沈んでいくだけだと思う。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:11:28.44 ID:rcNr/8Y20

>>775
そういう状況にまったく対応できていない悲惨な柔道の現状ってことね。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:12:28.87 ID:Fjv9jJ9b0

>>776
とはいえ、ポイント制廃止して一本取るまで時間無制限、とはいかないしな。
国際化、それも公開競技としてやっていくには致し方ない部分もある。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:12:50.86 ID:5ULw7dcC0

>>780
案外健闘してるじゃん。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:12:51.58 ID:/4KyaHvt0

>>769
低能の持論はいいよ。歴史が分からなければ現状も見えないだろ。低能君にはムリゲーｗｗｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:13:21.85 ID:Rfr7WHOz0

正々堂々ってのは世界柔道にはあんまり似合わないかもね。
ただ、穴井は酷かったな…。本人が一番悔しいだろうけど。

個人的には今のシステムも問題あると思うなぁ。別に日本が
弱くてもいいけど、柔道がつまんなく感じる競技システムは
変えて欲しい。

787 ：朝鮮人はクズ：2012/08/04(土) 13:13:46.96 ID:HLHR3jjp0

>>785

・竹島は日本領土
・従軍慰安婦は売春婦
・在日はとっとと日本から出ていけ

コレ、コピペして書き込んでくれたらそれ以降相手してあげるよｗ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:13:51.52 ID:Gt7Llw0hP

反日マスゴミの日本sage記事がまぁうれしそうなこと。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:14:06.42 ID:k/znCIZF0

まあJUDOだからなんたらと愚痴を言い続けても何も意味も無い
やっぱりメダルを取るにはどうすればいいのか、戦い方も含めてきっち対応していくしかないだろう

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:14:07.66 ID:rcNr/8Y20

　馬鹿な指導者が、馬鹿な選手を教えてるぞ。（ｂｙ　ロシア柔道コーチ）

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:14:21.30 ID:uoE7F2SG0

篠原が無能であることは明白

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:14:38.71 ID:Fv5NAJKo0

ブラジルとかアメリカって、柔道じゃあまりみない国旗のついた選手を
良くみた感じだわ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:14:45.94 ID:AhJ9y9zj0

まぁたぶん、コーチ陣の頭の古さと固さと糞みたないプライドがすごい弊害なんだろうな。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:15:05.35 ID:/4KyaHvt0

>>787
ネトウヨとサカマンセーの中の人は同じなのはわかた。

女子供の球蹴り遊びやってろｗ　格闘技語る資格なし。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:15:34.35 ID:+iUJIAWSO

世界のJUDOに対応できたのはウルフ松本の野性だけだった
松本兄貴の量産化はよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:15:42.89 ID:EB1MxcEl0

技出さないで勝つ確率ゼロ。技出して勝つ確率は技が決まることもあれば
返されることもあるので50%。どっちがいいかわかるよな

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:15:57.16 ID:2MduRcH/0

ロシア男子　　　　　　金3と銀1と銅1　　←六階級中三階級で金　新王朝誕生
　　　～～～絶対王者の壁～～～
韓国男子　　　　　　　金二個と銅一個　←体格で劣るが技を磨いて金二個、ロシアとの二強か？
フランス男子　　　　　金一個と銅一個　←リネール頼りなのが不安だが金メダルで大国の意地を示す
グルジア男子　　　　金一個　　　　　　..←競技人口が強さの絶対条件で無い事を証明
　　　～～～金メダルの壁～～～
日本男子　　　　　　　銀二個と銅二個　←メダル数は多いが、ポイントで逃げ切る汚い柔道が目立つ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:16:21.41 ID:/4KyaHvt0

>>793
いや、組織としてだから。個人は必死なんだけどねｗ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:16:34.23 ID:i3VnYFUl0

他国に柔道を教えに行ってる、日本人がいるおかげで、
日本人のメダリストがゼロじゃないか。

そのうち金メダルだけではなくて、銀メダルも銅メダルもゼロになっちまうぞ。
このままでは全てのメダルがなくなってしまう日が近い。

最初から日本人には、技ありのポイント与えてから闘うようにさせてくれ！
それくらいのハンディがないと海外勢には太刀打ちできんわ。

柔道は日本が発祥なんだから、
ハンディ与えてくれよ。技ありがダメなら、有効のポイントを最初にくれ！

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:17:31.57 ID:8S7GVe0V0

発祥国だから～って気張らないほうがいいよ
イギリスなんかもう諦めてるから

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:17:45.70 ID:lcaLXTg40

勝つために研究が進めば、大技よりも効率的なミスのないリード勝ちが多くなっていくのは
別に柔道に限った話じゃない。
それをあれは柔道じゃない。ＪＵＤＯだなどと恥ずかしい言い訳している限り下降線だろ。
普通に投げられて普通に寝技で押さえ込み負けしてたじゃない。
美しい一本で勝ちたいなら効率的なミスのない勝つための柔道の上を行ったらどうなの。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:18:41.06 ID:vjW7dO9Z0

全体的に銀や銅は多いから紙一重の差だよ
まだ柔道が弱くなった訳ではない

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:18:46.19 ID:HLHR3jjp0

>>794
お前は経験者なのか？　って事しか書いてないじゃないｗ

----------------------------------------------------------

指導があまりうまくない中高だと、乱取り稽古中心なんだよ。
一方、町道場やＢＪＪで練習すると、技練が中心で、
スパー、乱取りは後回し。
柔よく剛を制すというわりに、技術を体系的に学ばせない。
これが問題だと思うね。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:19:01.28 ID:/4KyaHvt0

>>784
そうそう。けっこう頑張ってる。ソウルよりずっとマシ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:19:05.47 ID:AhJ9y9zj0

>>798
あぁ、元凶は連盟の上のジジイらか。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:19:25.20 ID:mHJ3U/JA0

まだピーキングなんて概念でやってんのか

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:19:48.72 ID:eJ/i2MLi0

とりあえずリネールを止めれる選手が日本人から出て来て欲しい

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:20:11.57 ID:VwHPg5i60

金メダル獲ってない篠原はクビにして古賀にやらせてみろ
ヘッドコーチは重量級とかヘンな拘りもういらんよ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:20:17.91 ID:45JWLn0fO

>>805

そいつはチョンだから相手にすんな。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:21:08.14 ID:SmS3wDjr0

>>768
ポイント重視なら柔道でも何でもないんだよな
組手外したり、逃げまわったり・・・
何の面白みもなくなった

JUDOいいからレスリングに力入れてくれ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:21:18.59 ID:880FTu9T0

まあ日本は根性根性だからなw

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:21:27.43 ID:AKn4spszO

>1
この韓国監督の発言には一理ある。
技術の高さは今でも他国よりも抜けてるけど、それを生かす戦術の工夫が足りないだけ。それと、柔道とＪＵＤＯの違いなんか錯覚。だいたいトップ選手を輩出する学校や道場なら、ポイント重視の柔道を叩き込んで勝利至上主義で指導しとる。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:21:39.00 ID:/4KyaHvt0

>>809
サカを貶すとチョン認定しないと気が済まない。

だから、サカマンセー他競技叩きしたいだけの、低能サカ豚でてけよ臭いからさｗ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:22:10.11 ID:2MduRcH/0

>>106
同じ国に決勝で二回負けてる時点でその言い訳は無理がある

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:23:28.65 ID:45JWLn0fO

>>813

はいはい、サッカーと野球を煽ってる奴はチョンだよ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:24:21.10 ID:ISXs3hP40

多分レスリングのユニフォームがもっとかっこよくなれば
世界の柔道人口って激減するんじゃないかな

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:24:36.02 ID:HLHR3jjp0

>>813

・竹島は日本領土
・従軍慰安婦は売春婦
・在日はとっとと日本から出ていけ

コレ、書いてみろよｗ　書けないだろ？　キムチくせ～な。

素人が何をほざいてるんだ。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:25:39.77 ID:/4KyaHvt0

>>803
技術を体系的に教えるのは、いわゆる特化中学・高校だけでいいんじゃね？
バレーだって、野球だってそうだろ？サカは勝手にユース作って学校強化は終わりにしたけど。

一応、柔道は、町道場→特化中高→大学→企業（警察）　強化ルートは確立されてるよ。
まあ、子供すくなくなてるのは仕方ない。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:25:49.81 ID:Fv5NAJKo0

柔道上手くなるには柔道やればいいのに、

ただひたすらインターバルダッシュさせてるだけの集団だからだろ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:26:20.42 ID:AhJ9y9zj0

単純に、つまんないよね。
昨夜だって、豚が2匹踊ってただけじゃん。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:26:20.40 ID:/4KyaHvt0

>>815
野球？だれも野球の話しもしてないけど。どこまで、サカ豚は野球コンプなんだｗｗｗ　低能すぎるｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:26:37.09 ID:DDCGgsJW0

井上がコーチング技術学ぶ為にイギリス留学するくらいだｗ
本来の柔道とは別に、国際大会意識した発想の元
もっとシステマティックに勝ち抜く技術を身につけさせんともう厳しいだろ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:26:41.43 ID:bMEQDAfq0

上の人間がダメなのは日本のお家芸なのです
できるのはパワハラと保身くらいです

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:26:56.77 ID:l/+IHZfN0

格闘技で日本人が無双できるほうがおかしい。とりあえず相撲とレスリングも同時にやらせてみてた

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:27:25.84 ID:/4KyaHvt0

>>817
基地外レベルｗｗｗ　女の球蹴り遊びサカ・マンセーしてろｗｗｗ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:27:43.84 ID:Tzlgy01p0

プーチンは、実は長い間、対日工作を行うスパイであり、東京に住んでいた。
だからプーチンは日本語がペラペラであり、寿司が大好物である。
日本のオリンピック・メダリストの山下泰裕を、
日本の首相であった森喜朗は強くバックアップした。
森は、早稲田大学時代にラグビー選手であり、
病気で早期引退を余儀なくされた事もあり、人一倍のスポーツ好きで知られている。
スポーツで挫折した森は、その自分の夢を実現した
オリンピック・メダリストの山下の大ファンである。
東京に、スパイとして潜伏していた当時のプーチンは柔道を習い、
山下に近づいた。そして親友となり酒飲み友達となった。
もちろん目的は、山下経由で日本の政界へのパイプを作るスパイ工作であった。
しかし結局、そのパイプはプーチン自身が大統領になってしまったために、
スパイ工作ではなく、日本とロシアの貿易交渉に使われる事になった。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:27:50.55 ID:XUtIBHMK0

>>1
もういい。
「ＪＹＵＤＯＵ」と「柔道」は違う。
それでいい。
あんなもん柔道ちゃうわ。
タックルとか、アレじゃレスリングの亜系だ。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:28:23.54 ID:ISXs3hP40

>>770
いやー日本にも最初から指導２狙いの選手、寝技だけの選手
ポイント取ったら防御に入る選手が結構居たけど全部負けた
やっぱり単純に弱くなったの一言だと思うぜ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:28:26.72 ID:45JWLn0fO

>>821
芸スポでサッカーと野球を煽ってるのはチョンだよ。
失せなはれ。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:28:56.65 ID:/4KyaHvt0

>>827
試合見てないな。タックルはほとんどできなくなったよ。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:29:04.15 ID:fO0tMCR80

実際に見てないのに妄想で語る輩が多すぎる

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:29:20.08 ID:5L3i81TV0

ロシアのコーチ陣を日本に招聘する？
それは許されないだろうから、
篠原以下現コーチ陣は全員クビで出直しだね。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:30:25.00 ID:UcYBXq+N0

>>831
大して各種競技に興味ないのに、オリンピックのときだけ見て語りたがるやつは多いわけで
まあしゃあないよ

834 ：朝鮮人はクズ：2012/08/04(土) 13:30:26.66 ID:HLHR3jjp0

>>825
途中からサッカーの話なんてなんもしてないのに、なんでサッカーとか言ってんの？

・竹島は日本領土
・従軍慰安婦は売春婦
・在日はとっとと日本から出ていけ

コピペして書き込んでみろよ。

ジャップとか言ってる奴は何人なんだよ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:30:35.79 ID:/4KyaHvt0

>>829
だから、柔道の話ししえるんだが。
サカ豚が他競技叩きうざいから、消えてもらいたいだけ。女子供の球蹴りお遊び競技ｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:30:51.34 ID:xnvGE40O0

日本人は最後の選考会にピークもっていかなければ
ならないから難しいんじゃないのか
谷みたいに聖域まで上り詰めれば
黙っていても出られるし、五輪にピークを持っていける

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:30:57.53 ID:7e15nflj0

伝統を守り続けて負け続けるか
伝統を捨てて勝ちにこだわるか

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:31:11.76 ID:l/+IHZfN0

ロシアとかグルジアとか勝てるわけないだろ。あいつら殺し屋だろ。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:32:38.85 ID:2MduRcH/0

>>838
韓国人は勝ったけどな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:32:40.68 ID:45JWLn0fO

>>835
俺はサカ豚じゃねーな。
人違いだし、お前はチョンだろ。消え失せろ。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:33:09.50 ID:SG/TVfxi0

篠原が選手にプレッシャーかけまくってダメにした
プレッシャーを出来るだけ小さくしてやるのが指導者なのにアホすぎる

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:33:10.96 ID:1XOZaZEG0

技術が高いとは思えないけど

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:34:09.07 ID:vjW7dO9Z0

柔よく剛を制す本来の柔道をやらないと日本人は外国勢には不利だよ
力業なら外国人が有利
嘉納先生の原点に変えるしか、根本的な対策はない

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:34:27.22 ID:QR92XEeJ0

>>64
スポーツってかっこいいからやってみたいというのが始めるきっかけになりやすい。
柔術のジムに行くと寝転びながら他人のスパー見て
「あー取られる」「返せ返せ」
なんて笑いながら叫んでる。すごく自由でファッショナブル。
それがすべて正しいとは言わないが、練習に行って精神論押し付けられる武道系のスポーツはファッショナブルじゃないと子供は感じるだろうね。
相撲なんか尻だしてまでやりたい子供はほとんどいない
かっこ悪いもん

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:35:13.94 ID:/4KyaHvt0

>>838
ロシアは確かに目つき雰囲気が違うな。

ああいう殺気を、日本選手がどうやったら会得できるんだろ？

格闘技には必要だよね。
昔は、日本人が、ああいう必殺オーラで欧州選手を怖がらせてたんだろね。
今は、逆になった。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:35:18.21 ID:HLHR3jjp0

全日本選手権で石井の試合を解説してた篠原は
「石井は口ばかりでホントダメですね、一本を取りに行くといつも言うが
　常に判定狙い。」
みたいな事言ってたけど、石井が金メダル取って、篠原はどう思ってるんだろうな？

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:35:59.89 ID:/4KyaHvt0

>>840
チョンチョンうるせえ小僧だな。まるで白痴だｗｗｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:36:04.78 ID:mk/uG695O

ショックだったのは韓国の金メダルのやつ二人が投げ技もやってたこと
今までみたいなアホ柔道してくると思ってたのに
日本柔道の強さを取り入れてるんだと思う
逆に今回の日本はスタミナと腕力に問題があったのではないか？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:37:03.40 ID:0L+sqj3/0

つり手と引き手をしっかり持たなきゃ技出さないオワコン日本柔道を何とかしろ
外人は片手だけ持った状態で、投げたり飛び込んで足刈ってポイント取ってんじゃん
残り10秒ぐらいで負けてんの、にごちゃごちゃ組み手争いしてる姿見るとイライラしかしなかった
逆に、不十分な体勢でもポイントが取れるような技術を持ってないくらい弱いって事だろうけどね

早くJUDOを身に付けろよ
しっかり組んでから、ってのは明らかに時代遅れ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:37:08.79 ID:feKcAfcMO

外人みてると日本人が思ってる柔道の型じゃないよね。
レスリング系の流れって言うか… 。
まぁ次の五輪も同じ結果で討論だろうね。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:37:23.21 ID:imy3mSXw0

>>848
韓国のは81は強く見えたけど90は日本のと変わりないよ
判定のあやで負けた印象しかない

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:38:15.85 ID:l/+IHZfN0

>>843
柔道って体重別じゃん。相撲もでかいやつばっかになっちまったな。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:38:36.36 ID:45JWLn0fO

>>847
お前チョンだろｗ
サッカーがどうしたって？チョンが日本の柔道を語ってんなよ。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:39:06.71 ID:eZgaKTpJ0

リオリベンジ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:39:10.18 ID:7T9Rv7Gp0

コンディションやピークをどこにもってくるか・・・
確かに日本はそこら辺が大雑把な感じだな。

短期間で試合数をこなさないといけないから体力のマネジメントは重要だ。
一試合だけの強さでは勝ち残れないわな。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:39:32.67 ID:jU5rKeaF0

>>846
その篠原が監督してた今回の男子は
一本取りに行った奴いたっけ？
どいつもこいつも全然仕掛けていかなかったよな

前回の石井の方がまだ一本取りに行ってたわ。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:39:37.28 ID:3ZHDU1BC0

運動バケモノは柔道やるより海外サッカー・やきうとかやった方が儲かるし、
柔道極めても他の業界に流失したり肉柴さんみたいになっちゃりキャリアパスが
魅力的じゃない。柔道も相撲みたく第三国の貧乏な人が帰化した人のほうが
強いだろう。でも日本相撲協会より頭固くて排他性にあふれる柔道界じゃ無理
だな。斜陽していく一方だ。血の世襲やってる講道館ｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:39:57.95 ID:/4KyaHvt0

>>846
さすがに、居たたまれない辞めるだろ。
で、自分が浅はかだったと石井を再評価するだろ。勉強になってよかたなｗ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:40:25.36 ID:imy3mSXw0

>>849
技が出ないから結局判定狙いでJUDOにしか見えなかったがなｗ
あと、締めや関節を嫌うのは勝手だけど防御はできなきゃな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:40:33.13 ID:/4KyaHvt0

>>853
もはや基地外のレッテル張りｗ　さすが芸スポｗｗｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:41:05.50 ID:HLHR3jjp0

>>849
>つり手と引き手をしっかり持たなきゃ技出さないオワコン日本柔道を何とかしろ
たしかにそうなんだが、今回の大会見てると、しっかり組んでも
技がかけられないっていうシーンがいくつもあった。
やった事ある奴にはわかるが、仕掛けたら返されるっていう感覚があるん
だろうな。
バルセロナ、シドニーあたりと比べてレベルが低くなった気がする。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:41:06.66 ID:g5TzMLZW0

ルールの範囲内で勝つためにミスがない、バランスをできるだけ崩されず勝つよう最適化されていくなかで、
それでも負けても一本の大技にこだわるならまだしも
あれはJUDOであって柔道じゃないとか負け犬の遠吠えをするのが何より情けない
単に世界のレベルが上がっているだけだというのに

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:41:58.50 ID:BuhybL4A0

奥襟取られたら柔よくも糞もない
剛が支配する

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:42:53.83 ID:ISXs3hP40

>>856
一応１本を狙いにいってる選手も多かったよ
ただ組み手争いで負ける、組めても今度は間合いが取れない
そうこうしてる内に場外になるか相手が先に技を掛けてくる
こんなパターンばっかりだったな。当然技数も減る

865 ：名無し：2012/08/04(土) 13:43:17.26 ID:WvHZquzG0

戦前は東の講道館柔道に対して西には大日本武徳会や高専柔道ってのがあって
スタイルが違っていた。
ライバルの武徳会とかが戦後ＧＨＱに潰されて競争相手が国内にいなくなっちゃった
のが遠因だ

スタイルの違い
http://www.haku-michigami.com/kiseki_5.htm
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20090527

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:43:24.95 ID:/4KyaHvt0

>>857
サカ豚がキャリアパスなんて語るなよｗ

Ｊリーガーなんて、７割以上が年収２００万円以下、５年でクビ、再就職先なし。
今でも、柔道エリートのほうがずっと待遇はいいよ。
他競技マンセーしたいやつは、来るなよ低能ｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:43:39.30 ID:vFr0h7dz0

>>11
勝ち犬の言葉なんだぜｗ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:44:02.15 ID:sGLkym8x0

>>77
そういうのも含めて外国勢はルールギリギリをねらってきてる

武道がー
の日本は勝てない

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:44:07.97 ID:TJnjZgSYO

>>804
ソウルの男子決勝
柔道部のキャプテンの友達と観戦してたけど
斎藤が勝った瞬間
ホント涙が出た

山下のロスの決勝より
斎藤のソウル決勝の方が胸をうたれたよ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:44:12.97 ID:GWrIes4p0

松本の顔つき見た瞬間、こいつは金取るって思ったな。
全盛期のヴァンダレイを見てるようだった。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:44:33.73 ID:2acyt7240

日本人の体格なら60㎏～80㎏までの階級が適正じゃない？90㎏以上はスピード・スタミナを
犠牲にしないとその階級にならない。ボクシングでも日本人ではミドル級が頂点を取れる限界
って言われてるしね

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:44:36.00 ID:zDi/zfW50

日本選手の、まずは型通りに組んでから、て発想が駄目駄目。
階級関係無しに、どこでも捕まえたら仕掛ける、て姿勢でいかないと。
実際、勝った外国選手はみんなそうしてる。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:45:06.85 ID:l/+IHZfN0

銀や銅で素直に喜ぶべし。めそめそすんな。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:45:30.51 ID:zDi/zfW50

>>869
「斎藤先生のプレッシャーに比べたら、どうって事ないっす。」

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:46:16.76 ID:vFr0h7dz0

＞ID:/4KyaHvt0
もう少し日本語を習得するまでこの仕事は無理ですと上長に言いなさい

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:46:37.89 ID:N5oemVfu0

やっぱ篠原か…

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:47:32.83 ID:HLHR3jjp0

>>869
俺はバルセロナの古賀だな。
膝の靭帯損傷、痛み止め打って、決勝以外オール一本。
片手とかで投げてたり、やっぱ未だに技術がすげーと思うわ。

大阪府立の近くで見かけた事あるが、オーラがハンパなかった。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:47:35.48 ID:7T9Rv7Gp0

>>841
そこら辺はゆとり世代のことが分かってないんだろうな。

サッカーでシュートをゴール枠から外すなというとゴールの枠内に行かない。
野球で高めに投げるなというと高めに投げる。

○○したらダメ！というと、それをやる傾向があるんだよねｗ
○○しよう！とやるべきことだけ限定して使うのがいい。

マイナス思考になりがちな人が多いから、そのキーワード自体を使わないのがいい。
失敗の対策が必要なときでも言い方を工夫して成功に絡むことのみで構築した方がいい。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:48:12.56 ID:5ULw7dcC0

関係ないサッカーネタを延々と続けてる奴らは何なんだ一体

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:49:28.61 ID:45JWLn0fO

>>879
工作員だろ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:49:36.97 ID:mk/uG695O

俺は日本選手は現状にプラスしてスタミナと腕力さえつければ無敵だと思ってる

間違ってるかな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:49:39.78 ID:+L+ngg3S0

ID:/4KyaHvt0

こいつ、朝鮮人丸出し！
糞でも食ってろ！

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:49:56.40 ID:xEttDjTZ0

解説が「良い組み手ですよぉ～○○選手の組み手ですよぉ～」
って言ってるのに何故か相手が技出してきて終わるってのが多かったな
解説が正しければなんでああいう時に自分から仕掛けていかないんだ？
カウンターの返し技が恐いの？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:50:11.99 ID:vErXXLMg0

ロシア、韓国、旧ソ連国の薄汚い柔道見てると、反吐が出る。

金メダル取ったロシア人は、「待て」のあとに相手に馬乗りになったり、
決勝の試合終了後、相手に詰め寄って「Ｉ　ａｍ　ｗｉｎ」と
力を誇示するような態度は、もはや「柔道」とは呼べない。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:50:21.36 ID:vUvNPokh0

なんでも『根性で何とかしろ！』だからなｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:51:22.15 ID:k9OcB+/D0

>>438
タックル禁止は欧州勢も賛成してたよな。
逆に日本勢は長年無力だった。
一番の問題は日本柔道とタニマチの関係だと思う。
総合格闘技へのメダリスト参戦も含めて怪しい人脈がすでに構築されてしまってる。
ヤクザちゃんやレイパーなど見れば一目瞭然だろ。
夜の盛り場で代表選手が遊んでるんだぜ。
勝てるはずない。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:51:59.15 ID:0L+sqj3/0

>>859
JUDOを勘違いしてる人がけっこういる
一本取る、時間切れの時にポイントで上回る、判定
そのどれかで勝敗が付くんだから、その中で勝つことを目指してる
立ち技にしろ寝技にしろ

柔道は、お互いがしっかり組む→技をかける、ってのから抜け出せない時点で終わってる

JUDOは別にポイントで勝とうとしていることじゃない
勝ちの条件に向けて行動しているだけで、他の競技と変わらない
一本取れる時は取る
後はルールに添って戦術を変えてるだけ
美しく投げて一本取ろうが強引な立ち技から押さえ込んで一本取ろうが、競技の勝敗は同じなんだから

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:52:44.21 ID:HLHR3jjp0

>>883
技をかける前に崩しをするんだが、崩れない。
それでかけにいったら返される。
組手十分で技をかけれないレベルに日本がなってしまったのと、
外国人が強くなったって事じゃないかな。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:53:28.74 ID:jU5rKeaF0

>>877
古賀と言えば寝技も凄いしな。
そう言えば古賀がグレイシー（ホイスだったか）の寝技見て
レベルが低すぎると馬鹿にしてたけど、アンタと同じレベルで見るなよと思ったものだ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:53:42.42 ID:imy3mSXw0

>>877
絶対的な奴がいると違うよな
でも金の数自体は多かったわけじゃない
また出直しだな

ソウル-1
バルセロナ-2
アトランタ-2
シドニー-3
アテネ-3
北京-2

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:54:16.78 ID:QVnwmZCQ0

技を仕掛けなく消極的な試合が多かったように思う
失敗すればボロクソに言うような練習ばかりしてたんとちゃうんか、素人考えだけど

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:54:27.98 ID:xp7uHJ+r0

忍耐心某根性だけで勝てるわけがない

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:55:57.61 ID:kV4e/LjC0

>>865
武徳会凄いな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:56:03.23 ID:E94yKXrC0

「柔道」なんて名前なのにやってる人の頭がちっとも柔らかくない
問題はそこ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:56:05.68 ID:9IHAAoxh0

今回は関節技や締め技が多く見られてこれはこれで面白かった
腕ぶらんぶらんの選手もいたけど

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:56:19.11 ID:CGug1Bwm0

組み手不十分で繰り出す技は全て掛け逃げって厳密化すれば
日本人好みの柔道により近づくんじゃないの

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:56:32.75 ID:zDi/zfW50

強豪国はどこも日本の柔道を研究し尽くしてるからな。
しかも大幅に変わったり進化してるわけでもないし。
日本も相手を研究し尽くすか、相手の対策を上回り
新手の何かを生み出さない限り、現状より退化する一方だろう。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:56:48.57 ID:l/+IHZfN0

スカウティングの差か。野球からノムさんと橋上をひきぬいてこい。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:56:51.67 ID:5ULw7dcC0

古賀なんて相手が崩れてもないのに投げれてなかったか？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:57:30.86 ID:HLHR3jjp0

>>889
グレイシーで寝技強いのホイラーだけだったみたいよ。
ホイスはBJJでイズマイウに負けたんだが、極められる直前の逃げ方を
見て、他のBJJの選手が「ホイスはBJJなら茶帯レベル」と言ったくらい。
物差しが吉田だから余計レベルが低いと思ったのかもね。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:57:34.33 ID:yMBIa3TI0

サッカーの引き分け狙いが卑怯だという国だしな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:57:43.57 ID:zDi/zfW50

>>896
掛け逃げの厳密な判定は難しいし
何よりそれに賛成する国は少ないだろう。
何より、日本に国際柔道連盟での政治力はもはや期待できないし。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:58:18.81 ID:N5oemVfu0

プーチンにやってもらえ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:58:29.98 ID:/VDBFkEY0

金じゃなければ意味がないって発想がもうダメなんじゃね
実力が伴わないのに

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:58:51.92 ID:mSFtMhYz0

柔道ではなく、ＪＵＤＯだと理解すべき

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:59:17.80 ID:zDi/zfW50

>>904
だから、金うんぬん言うなら
それに相応しいだけの準備をしろ、ってみんなここで怒ってる。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:59:23.21 ID:3ZHDU1BC0

怪我とか障害の予防とかも完全にフランスとかに何十年も前から負けてるし、
それをぱくればいいのにみんな幸せになるのにちっとも進歩しねー腐った柔道界

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:59:31.52 ID:q3SfbiSm0

>>822
康生のイギリス留学ってのは、箔つけるためだろ。
国際柔道連盟で渡り合えるように、英語を身に付けるって目的も
あったと思うけど、語学は上達したのだろうか。

>>844
柔術ってブラ柔のことか？
和気合い合いってのは良いことだけど、寝そべって見るのはどうかと思うぞ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:59:44.72 ID:6LpRk4r90

石井慧による日本柔道批判

「美しい技をやりたければ体操やれ」

「勝つことが最優先。一本はそのための手段に過ぎないはずだ」

「技がキレなければ寝技も泥臭くやるしかない」

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:00:08.00 ID:HEfQAUo00

ID:45JWLn0fO
ID:/4KyaHvt0
ID:+L+ngg3S0
ID:HLHR3jjp0

基地外、あばれすぎ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:00:10.04 ID:PAeE6WeB0

指導者たちが金金言い過ぎかもな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:00:10.27 ID:zDi/zfW50

体操や水泳やサッカーができたんだから
柔道だって復活は出来るよ、今すぐには難しいから困るんだけどね。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:00:49.13 ID:tSI9HNdY0

未だに精神論の割合が多い日本の古典武道はこのままでは世界に勝てないね。
スポーツ科学的な取り組みが必要。
精神論は最後の最後でいい。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:00:59.40 ID:UeTcHuCK0

「日本勢
は心身ともピークに持っていくことができなかったように思う。いまひとつ、燃えるものがなかった」

まあああたメンタルのせいにしてるよ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:01:31.29 ID:xlel0eVa0

>>889
本当かよ？
寝技なら柔術の方が上っていまじゃ常識だろ。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:01:50.58 ID:3wVQyY/f0

外国の柔道だろうが良い所は吸収していくような謙虚さが無いともう通用しねえよ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:01:51.81 ID:kV4e/LjC0

やはり柔術を取り入れなければいかんな

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:02:03.73 ID:HEfQAUo00

篠原を首にするだけでずいぶん良くなると思う

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:02:51.68 ID:l/+IHZfN0

野村ID柔道や。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:03:33.99 ID:zDi/zfW50

>>916
それが出来た競技だけが復活できる。
できない柔道とバレーはこのままゆっくりと死んでいくだけだろう・・・・悲しいよぉ・・・

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:03:50.44 ID:Udrr8Xir0

ロシアとかグルジアあたりの、力が強くレスリングが入ったような柔道スタイルにぜんぜん対応できてない

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:04:18.35 ID:q3SfbiSm0

>>909 「技がキレなければ寝技も泥臭くやるしかない」

これには完全同意する。
投げられないと思ったら、相手を腹ばいにしてても寝技に
持ち込んで勝つ、って引き出しもないとな。
投げても一本、抑えても一本、極めても一本。
一本には変わりは無いのだから。
それに、格闘技的に見るなら、立ってよし寝てよしでないとな。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:04:58.24 ID:zDi/zfW50

>>921
やつらに張り合えるだけの力を身につけるか
やつらの力をはぐらかす何かを身につけないと駄目なんだが
どっちの対策もせず、見当違いの事やってるのが今の日本柔道。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:05:04.29 ID:Y7tRZkL30

数年前までは対応できてたんじゃないの？
タックルに寛容なルールでも勝ってたんだしさ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:05:12.87 ID:lcaLXTg40

柔道で勝つためにまず崩されないよう海外もうまくなっている中で
崩せず突っ込み返される、崩されて投げられる、寝技で押さえ込まれて負けてるんだから
ただの負け。
負けた理由を実力じゃなくＪＵＤＯだからみたいな意味不明な言い訳をしている時点で没落する一方

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:05:45.48 ID:YGmZnLtB0

ただ単に世代交代の時期だったからじゃなくて？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:05:50.73 ID:CGug1Bwm0

もう日本柔道の「組み手」が全てって教えから改めないとな
それはもはや国際柔道では弱点でしかないよ
もしくはまたルールをいじるか

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:05:51.98 ID:E94yKXrC0

>>913
というか、精神論ばっか言ってるくせに
柔道代表が全然精神的に強そうに見えないのはどういうわけなんだろう？

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:06:17.45 ID:jU5rKeaF0

そういや柔道って未だに乱取りばかりで
ロクにウエイトやってないって聞いたけどマジか？

マジだとしたら時代遅れ過ぎる
相撲ですらとっくの昔にウエイト取り入れてるのに

ここから考え変えないともう世界じゃ勝てないわ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:06:50.21 ID:lgDguPUl0

男子は貪欲さがなさすぎ
次の五輪まで女断ちしろ、AVもエロ本も禁止

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:07:01.99 ID:HLHR3jjp0

>>920
バレーはそこそこいいじゃない。女子のみだけど。
経済活動、政治力ともに世界で日本が一番力を持ってる競技。
それゆえにアンチが多いけどｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:07:06.76 ID:HEfQAUo00

>>928
弱いだけじゃなくてカスみたいな奴ばかりだろw

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:07:32.20 ID:HWeFM45i0

鄭勲男子監督は、国によって柔道のスタイルが違い、それに対応できていないのではないか」と指摘。

西田孝宏氏は「日本勢は心身ともピークに持っていくことができなかったように思う。いまひとつ、燃えるものがなかった」

韓国のコーチの方がよくわかってるじゃねえかよｗ
プレッシャーがあったとか、燃える物がなかったとか馬鹿じゃねえかｗ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:08:02.14 ID:E94yKXrC0

>>921
「ちゃんと組み合えば日本は勝てる（ｷﾘｯ」って言葉を
一番バカバカしくさせてくれたのはそのへんだよな

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:08:02.24 ID:Z8Rejdbw0

>>920
バレーはそこそこの技術に
後はでかけりゃなんとかなるって競技になっちゃったからな
もう日本人には無理だな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:08:13.33 ID:Q4RyUtTZO

石井は国士舘や全日本強化の練習で足りないものを
柔術や小川道場で補ってたからなあ…
篠原はダメだろな、穴井みても寝技やらせてないし
精神的に追い込ませすぎだろ。
配慮やケア足りないよ。
篠原こそ猛省しなくては。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:08:17.14 ID:9IHAAoxh0

ロシアが勢力伸ばしてるみたいだけど
フランスもさすがというしかない

これからはモンゴルも含めたスタン系中央アジアの体幹柔道がねらい目

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:08:25.68 ID:GbXcoEk50

史上最強の柔道家と謳われる鬼の木村は戦前からウェイトトレーニング取り入れてたらしいな
一線退いた後だがレスリングやサンボも研究してたらしい

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:08:33.69 ID:k/znCIZF0

ロシア選手の勝った瞬間、目ん玉が飛び出るんじゃあるまいか並の
凄まじい形相が未だに忘れられないｗ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:08:45.39 ID:0L+sqj3/0

>>915
まぁ、関節技か締め技じゃなきゃ勝てない柔術と
関節技と締め技以上に押さえ込みの頻度が多い上に「待て」がある柔道を一緒には語れないよ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:09:30.78 ID:SG/TVfxi0

>>921
ロシアも純粋なロシア系がいなくて毛むくじゃらのグルジア系ばっかりだったな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:10:05.27 ID:E94yKXrC0

>>931
政治力は抜群だなｗ
あれで強くなれば素晴らしい環境なんだけどｗ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:10:23.20 ID:q3SfbiSm0

>>917
別にしなくてよい。
柔道家同士で寝技をやりこめばいいだけ。
立技偏重寝技軽視で、やらない奴が多いのと、やっても乱取りばかりで
反復練習がおろそかになってるのが問題なんだ。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:11:16.63 ID:+KLzKv6G0

抑え込みってのもよくわからんルールだよな
戦場で首を取る時間とかいうけど、戦国時代はともかく近代の戦場でもあんな体勢入ることないだろう

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:11:45.65 ID:zDi/zfW50

技の型に拘りすぎてるね。
外国勢はその型に嵌めさせず
型にない技を掛ければ勝ててしまう。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:12:38.69 ID:8Xjq9HIt0

こんなもんじゃないですか。コンデション云々とか以前に金確実なんて言われてたのひとりもいないし。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:12:41.46 ID:KetwHyn/0

篠原は死刑で良いだろｗｗ
コメンテーターとしては、面白いが人を指導するような奴じゃない
だって、自分は銀メダルじゃんよｗｗｗｗ

銀メダリストのいうことなんか、金候補が言うことを聞くかってーーーのｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:13:08.03 ID:0L+sqj3/0

>>944
警察なんかが犯人を逮捕・拘束するときはとても役に立つ
押さえ込みがしっかり決まれば逃げることはまず無理だから、応援が駆けつける

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:13:32.18 ID:Ok3/v1H20

サンボとブラジリアン柔術ってどっちが寝技強いの？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:14:20.57 ID:GKX4Nt8d0

>>944
犯罪者を取り押さえて周りの人間が加勢に入るのに必要な時間とか

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:14:28.95 ID:9eNWg8+m0

レスリング柔道だった時代でさえきちんと対応してメダル獲得してる選手もいるからなぁ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:15:24.97 ID:tdme8UgK0

>>931
女子はほぼ日本のみで人気で
フィジカルエリートそろえているのにアレだからね・・・

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:15:44.47 ID:G1zJ1TRT0

>>928
精神論を、論理や技術進歩の努力拒否の
逃げ場に利用してるだけ、だからだと思う。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:15:44.67 ID:zDi/zfW50

選手たちの姿勢はどうなの。
結局は指導者の言ってる事をやってるだけに陥ってるんじゃ？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:16:10.84 ID:SG/TVfxi0

>>928
結局精神的に追い込んでるだけだから

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:16:26.55 ID:h5u9FLRc0

>>884
サンボが五輪種目じゃないから、「JUDO」の範囲内でサンボやってる連中だから仕方ない。
柔道が五輪種目になってる以上、他のローカル格闘系の競技は認められる可能性が低いし、
そちらの選手が流入してくることは止めようがないと思う。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:16:33.85 ID:tdme8UgK0

>>740
メダル数は思い切り重要だよ
北京も男子も金２つだがそれしかメダルがなかったのでバッシングされた
そもそもメダル量産できる競技ってんで日本でも優先的に予算が回ってきている

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:16:54.89 ID:Rz0N9zwp0

検索ワード：慢心　環境の差

０件

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:17:05.66 ID:GHOIur9e0

韓国コーチにまともなこと言われてるじゃん

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:18:03.72 ID:QxF1z5cG0

ID:j6RPY+mj0

池沼発狂してんな＾＾

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:18:17.41 ID:IEd55/AG0

そりゃマトモな思考のできないコーチの下で金メダル２個も取れんだろ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:18:53.33 ID:TJnjZgSYO

>>936
松本は柔道練習の合間にレスリングも習っていた。

木村政彦は空手もやってた。

皆、柔道が強くなりたい一心で
他の競技から学べるものは
貪欲に学んでいる。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:18:55.72 ID:p8yIxAeY0

得意とする組み手の幅が狭すぎる
1本勝ちに拘るなら得意な組み手を一つ二つではなく
どんな組み手でも技を掛けられるような多様性が必要
一つしかなければ相手に簡単に対策されてしまう
今回の五輪でそれがはっきりした

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:19:02.66 ID:0umy/Px00

>>475
IOCが許可するとは思えないなあ。その案は。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:19:03.24 ID:5ULw7dcC0

まあいろんな見方があるけど、「どんな体勢からでも技出せますよ」って
奴がいなくなったね。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:19:30.61 ID:E94yKXrC0

>>957
金メダルとってても他の階級がダメダメってのは
その選手がいなくなったら一気に層が薄くなることを示してるわけだしなあ
事実、北京で金とった2人は今回いないわけで

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:20:56.42 ID:p8yIxAeY0

サッカーなどでも今では複数ポジションをこなせる多様性が求められる時代
柔道も古い概念を捨て去って生まれ変わらなければならない
国際化されているのだからガラパゴスではいけない

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:20:59.91 ID:8Xjq9HIt0

エースが穴井って時点で察してくださいねマスコミさん。期待しすぎ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:21:07.21 ID:R4e+3ijs0

まあ、柔道のコーチ陣なんて考え方古そうではあるな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:21:49.05 ID:Sts5KCyv0

高専柔道・七帝柔道というのは寝技に特化した柔道なんです。
大学生になってはじめたばかりの非力の学生が理論的に勝とうとする手段です。
それに対してブラジリアン柔術は高専柔道を極めた前田光世が世界を喧嘩で渡り歩き、
有効に勝つことを目的とした手段です。
つまり起源が違います。

更にルールにおいても柔道を原点としている高専は勝負が1本によって決まるのに対し、
ブラジリアンは点数による加減方式を採用しています。
高専は１本を取るために相手を固定（1本）することを主眼を置いています。
また寝技を特化させるために場外はありません。
一方ブラジリアンは試合ではいかに自分が有利な
ポジション（ポジショニング）を取れるかということを主眼としています。
柔道では実際にマウントポジションを取った所で1本にはなりません。
しかし喧嘩でも役に立たせようというブラジリアンはマウント（組み伏せ）
を取れば高得点が狙えます。

そして最後に
柔道の寝技は最後に殺すということを念頭において相手を動けない状況にするのに対し、
ブラジリアンは喧嘩で有利に勝つということを念頭においています。
最もスポーツ化した現代ではそんなことを考えて練習している人はいないと思いますけど。

関節技や寝技に関して。
非常に似ています。しかしそれは着衣格闘技であって、
人間の体の関節が同一である以上仕方の無いことです。
オリンピックの柔道は国際ルールによりこのような技は使用禁止になっております。
あくまでスポーツ、体操という部類になっており、日本古来からある柔道とはかけ離れたものです

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:21:50.63 ID:6PU+1vsB0

近年の成績をみると、2012年に調子を落としている選手があまりにも多い。
後、中村も初戦の立ち上がり狙われたあたり、
コーチがちゃんとケアをしていなかったように思う。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:22:04.58 ID:q3SfbiSm0

>>944
抑え込みってのは、相手を制するってこと。
本当はその後に、膝、関節、絞めで相手をKOまたは極める（はず）。

試合ルールが抑え込みで終了ってルールだから、そこから先を
練習しないんだよね、柔道家は。そのへん、ブラ柔は関節、
絞めで極める。でも、ルールによる弊害もあって、そこで膠着する
と指導されるのは抑えてるほうだから、抑えられてるほうは
逃げようともしないんだよね。
これもどうかと思う。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:22:27.14 ID:mZCFOdmm0

日本選手って何で同じ技一辺倒なの？
いくら技が切れたって何が来るか分かってたらラクだろ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:23:39.14 ID:k32GGxor0

中矢が健闘できたのは寝技。背負いでくずしてそのまま寝技はかなり有効にみえた
ああいう戦い方も身に着けないと一つも負けずに勝ち続けるなんて困難だ。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:24:04.70 ID:5ULw7dcC0

今回の柔道はみんな似たような感じだったと思うけど。
多彩な技を繰り出す試合なんて皆無だったろ。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:24:44.99 ID:h5u9FLRc0

>>973
ガイジンの技の流れは型に嵌ってなくて、ある意味ワクワクするって試合も無くはなかったんだよな。
この辺は個人の感覚かもしれないけど。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:27:36.08 ID:0L+sqj3/0

>>967
前の女子バレーの監督が、
「マラドーナは左足だけで世界一になった。バレーの日本チームも自分達の強いところを～」
って言ってたのを聞いて唖然としたことがあったｗ

マラドーナは右足とヘディング「だけ」がウィークポイントで、敏捷性だったりスタミナだったり視野の広さだったり、様々な事が世界一だった
なぜか古い日本人は一つの技を極めると勝てると勘違いする人が多い

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:28:05.44 ID:JRf1iuZC0

てか日本選手が金メダル取れないってのはそんなに驚くことじゃない。相撲はすでに外国人しか横綱になれないじゃないか。
イングランドなんてサッカーの母国だからってワールドカップで何回優勝したんだってw

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:29:13.76 ID:46P7swRR0

柔が剛を制すってのは夢物語になっちゃったのか

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:30:18.81 ID:8LnoZoIy0

>>91
強化選手を早めに選びこんでバンバン海外遠征で鍛えないと無理だな。

完全に国内だけの井の中の蛙状態になってる。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:30:19.46 ID:9i3o44p+0

>>3
代表選考戦とか合宿練習にピークを要求するみたいなｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:30:56.90 ID:Sts5KCyv0

>>972　普通の柔道やってれば国際ルールなんだよねえ
でも日本には国際ルールじゃない柔道をしっかり教えてるよ。ただ表に出てこないだけで、青木真也とかは本当の柔道を習って来てるよ
高専柔道、七帝柔道は健在してる。本当は当身もあるんだよ。関節技も練習するし、絞め技も練習する。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:31:19.10 ID:8Xjq9HIt0

海老沼金これぐらいしか期待してなかった。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:32:11.82 ID:0L+sqj3/0

>>978
俺はアンディ・マレーを応援してる

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:32:32.88 ID:zDi/zfW50

>>979
ルールのあるスポーツはいずれそうなる。
ルール無用の潰し合いなら柔よく剛を制すも可能。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:33:15.52 ID:Sts5KCyv0

オリンピックの柔道はただ転ばせるだけになってんだよ。そんなのどこが勝っても別にいいよ。
本当の柔道ってのは殺す為の技なんだから。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:34:21.66 ID:Gfmq+mvi0

じゃあもう日本はオリンピックとか世界大会に出なくていいじゃん

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:34:55.04 ID:zDi/zfW50

>>980
実際、大会以外に稽古やら生活やらで外国人選手を知る事も重要だろう。
相手と一対一で組み合う競技だから、大きな糧になるはずだ。

>>981
実際、選手たちの動きは代表選考会が一番切れてたし
選手たちの表情も代表決定後の記者会見が一番輝いていたな。
何かずれてるわ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:35:52.16 ID:ht9es/YQ0

東京五輪で柔道とバレーが採用された時は国際的にはマイナーだったってこと。世界中で本気だせば日本が勝てなくなるのはしょうがない。女子レスリングもそろそろ危ないな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:36:49.78 ID:0L+sqj3/0

>>986
そんな事言ったら射撃とかアーチェリーは動物すら殺さないけどねｗ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:37:09.39 ID:q3SfbiSm0

>>982
それが表に出てきてほしいと思ってる。
UFCとかで寝技になったら、本当は柔道の寝技なのに
「ジウジーツテクニック」とか言われてるんだぜ。
柔道家としてはおもしろくない。

俺の道場では、抑えてから関節、絞めまでやる。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:38:23.67 ID:9+BCsfPN0

>>989
確かにサッカー発祥国のイングランドはサッカー勝てないな
世界中で盛んだからだろうな

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:38:58.44 ID:wY4OBHiD0

>>61
良い意見だわ。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:39:08.83 ID:HLHR3jjp0

>>972

柔道というのは戦国時代、刀を失った武士が戦う手段で
抑え込み一本というのは、脇差でとどめをさすってとこから
きてる。
30秒あれば、首を脇差で切り落とすのに十分って事だよ。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:39:49.19 ID:xzDk9JTzP

努力と根性でなんとかなる　ｂｙ　日本のコーチ

996 ： ◆YKPE/zzQbM ：2012/08/04(土) 14:40:10.56 ID:4VOLs38C0

次スレです。
【五輪/柔道】「コーチ陣のノウハウの差。」金メダルなしと失墜した日本に外国勢、驚きなく★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344058577/

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:42:51.48 ID:HLHR3jjp0

ちなみに投げ技一本も、甲冑30キロ以上を身に着けて戦っている事を
想定していて、倒れただけで、失神するくらいの破壊力があるから
一本となっているわけです。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:42:52.96 ID:q3SfbiSm0

>>994
そういった歴史は知ってるよ。
どっちにしても制する技術ってこと。
制することが出来れば、脇差を携帯して戦わない
現代なら膝蹴り他で止めをさせる、って言いたかったんだ。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:43:44.81 ID:HDWokD5/P

・外国　→　日本をＤＶＤで研究してきてる。
・日本　→　まったく外国人を研究せず、「柔の道を貫けば研究なんかしなくても勝てる」という精神。

後者が負けるのは当然だよね。
女子７８超級の試合で顕著だった。
こっちは技をかけるが、相手は知り尽くしてるので動じない。でもこちらは策が無いのでかけ続ける。
そして負ける…。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:46:28.54 ID:qdalw1LA0

1000なら高専柔道選手が次の五輪に出る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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