【ロンドン五輪】日本柔道が変!“金メダル”ゼロの真相…パワー重視と不可解選考
★ロンドン五輪2012
■柔道(現地時間2日)
日本のお家芸に何が起きているのか。ロンドン五輪男子柔道100キロ級で、金メダルが期待された
エースの穴井隆将(27)はルカシュ・クルパレク(チェコ)に一本負け、女子78キロ級の緒方亜香里
(21)とともに2回戦で姿を消した。大会前には男女全14階級で金7個を目標に掲げたが、獲得できた
のはここまで女子57キロ級の松本薫だけ。1964年の東京五輪で正式種目になって以降、男子が
金メダルを逃した大会はない。もはや日本の国技は存亡の危機に陥っている。
これが現実だった。金メダル獲得の切り札だったはずの穴井は、簡単に横四方固めに入られると、
25秒間なすすべもなく終わった。
「勝てなくてすいません…」。100キロの大男はしゃくり上げ、おわびの言葉を絞り出すことしかできなかった。
大会前、吉村和郎強化委員長(61)は「最低でも7個の金メダルを目指したい」と豪語。男子代表の
篠原信一監督(39)にいたっては「金は最低3個、それ未満なら恥だ」とまで言い切った。それが、
この体たらくである。
東京五輪で正式採用された男子柔道は、当然ながら世界を席巻してきた。五輪で男子が金を獲れなかった
大会はなかったが、ついに「0」になる日が現実になろうとしている。
日本柔道の大惨敗にはもちろん理由がある。今や「柔道」はパワーを前面に押し出す「JUDO」に変貌。
国際柔道連盟の加盟国(および地域)は199カ国にのぼり、欧州やブラジルは独自の強化策で成果を挙げている。
フランスでは競技人口が50万人を突破したといわれ、日本の20万人を軽く上回る。そんな日本では
小中学生に対し、危険だとして〔1〕奥襟はつかまない〔2〕関節技をかけない−といった指導が行われている。
底辺拡大、競技力向上という観点でも、もはや海外に後れを取った感は否めない。
>>2に続く
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20120803/spo1208031126004-n1.htm
マラソンの代表選考でもめるのはおなじみの光景だが、柔道も毎回のように不可解さがつきまとう。
今回、100キロ級には抜きんでた選手がおらず、穴井についても「メンタルの弱さ」を指摘する声が
あった。それでも、同じ天理大出身の篠原監督の“一声”で代表に決定したとされる。
また女子48キロ級でも、福見友子(27)ではなく世界選手権2連覇の浅見八瑠奈(24)を推す声が
あった。しかし吉村強化委員長が「福見でいく」と押し切って決定。実はその福見も、谷亮子に過去2度
勝っていたにもかかわらず、北京の代表に選ばれなかったという経験がある。
五輪では、柔道と並んでメダルが期待される競泳。今大会では金こそ出ていないが、連日のメダルラッシュ
で結果は対照的だ。実は、両競技には決定的な違いがある。報奨金だ。
日本オリンピック委員会(JOC)は、メダル獲得者に金300万円、銀200万円、銅100万円の
報奨金を出している。競泳はさらに、日本水泳連盟から金200万円、銀100万円、銅も50万円。
オフィシャルスポンサー賞として、今回からGMOクリック証券からも金3000万円、銀300万円、
銅100万円が贈られる。
しかし、柔道はJOCの報奨金以外のボーナスは0円である。
ロシアの金メダリストが国から約1000万円、60平方メートルの家具付きマンションとベンツ1台が
贈られるのと比べてはいけないのかもしれないが、海外と比べても寂しい金額だ。
男子が残る希望を託すのは、きょう3日の100キロ超級に出場する上川大樹(22)ただひとり。
篠原監督は「初日から金がなく、穴井にはプレッシャーになってしまった」と話した。となれば、上川が
背負うものはさらに重い。落日のニッポン柔道を最後に救えるだろうか。(了)
| \
| ('A`) ホネガ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ バクハツシター /
| \
| ('A`) ボーン
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:36:52.85 ID:iNfziKQZ0
オリンピック前に家
情報が古すぎですよ。
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:37:34.58 ID:gQhioY3r0
JUDOてのがつまらない
やってる方も嫌だろあんなの
試合前のセックスは足にくるから
やめろよな
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:38:04.20 ID:tI3Un7qK0
内柴のせい
上川って一番希望託しちゃいけないやつじゃねえか
予想通りダメだったし。
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:38:26.40 ID:d2cUjGLx0
寝技禁止
あの人をコーチにするから・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:38:54.14 ID:0cocN2st0
柔道もゆとり教育なのか
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:39:06.26 ID:DUCa0WhC0
>>1 > フランスでは競技人口が50万人を突破したといわれ、日本の20万人を軽く上回る。そんな日本では
>小中学生に対し、危険だとして〔1〕奥襟はつかまない〔2〕関節技をかけない−といった指導が行われている。
>底辺拡大、競技力向上という観点でも、もはや海外に後れを取った感は否めない。
zakzakって産経系だっけ?
これは違うだろ。フランスのようにちゃんとした指導ができないから、
危ない技を行うなという指導しかできねえんだろ。
何で「日本だけ」柔道で死亡事故が多発しているのか考えてみろよ。
肉柴の呪い
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:39:29.40 ID:sYZ2p/LzP
まぁ次頑張ればいいのでは
パワーつけろよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:39:58.47 ID:A5vfB15n0
内柴のせいで身辺洗われてたのかもな
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:40:25.81 ID:iQWV3t9S0
世界選手権みたいな国際大会に圧勝圧勝してこの大会に臨んだわけじゃない
むしろ実力どおりの結果になっているという感じ
平岡の銀とかはできすぎだろうねw 平岡は褒めるべきだ 報奨金あげなさいw
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:40:31.05 ID:BrWFcW510
外国の選手は絞め技や関節狙いとか多彩になってきてるのに
日本柔道は投げ技を重視しすぎだろう。
柔道の技は投げばかりじゃ無いんよ。
20 :
姿三四郎:2012/08/04(土) 08:40:52.15 ID:0u3ciMvy0
報奨金など邪道である。廃止すべし。
ガッツポーズ? あら、なんじゃ。
武道家たるもの、勝とうが負けようが、眉ひとつ動かさぬものじゃ。
すべからく 木鶏 たらん。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:40:57.71 ID:N9kccIFh0
その唯一の金メダルも反則勝ちとか
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:41:42.46 ID:UiSDn8yx0
ミンスが悪い
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:41:46.09 ID:WboWL14R0
むしろ100kgは穴井が抜きん出てて他に誰選ぶんだよw
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:42:04.95 ID:sYZ2p/LzP
>13
俺の妹に子供がいるが、妹も柔道は事故が怖くてやらせられないって言ってる。
死亡事故や障害が残ったらシャレにならんからな。
だが日本の戦いぶりを見る限り、
柔道≠JUDOではなく、柔道<<JUDOになってしまっている。
ちゃんとした柔道技で1本取られて負けてる例も多い。
一時期のレスリングJUDOはルール改正で出来なくなり、
今は日本がやっている勝負しない柔道の方が見苦しく見える。
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:42:21.12 ID:zV1CCuck0
別にメダル0じゃないんだからあんま責めんなよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:42:23.86 ID:WbVwncCwO
がんばれ、上川!
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:42:29.97 ID:cDMIF8lLO
まるでお通夜ですかあ?みたいな状態だったな!!
プレッシャーやストレスで委縮しちまって負けて泣いて燃え尽き症候群→うつ病なるやつ出てきそうだ!またはパニック障害なるやつ出てきそうだ!
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:43:00.04 ID:+8NdPEtE0
外国のコーチを呼ぶべき
>>7 中村美里は見ようによっては可愛いから理解できる
野獣兄貴は前日に誰からも誘われなかったから金が取れたのか
柔道の実力があっても、身辺が汚い奴ははずされたんだな。真相を知っていれば
柔道界の判断は正しかったことがわかる。メダルを取ってから、汚い話が世の中
に出た時のダメージはメダルが取れなかったダメージよりもはるかに大きい。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:43:24.55 ID:4SEOEcv/0
半身不随とレイパーしか作れない日本柔道ww
メダルも取れないんじゃ存在理由はない
日本から消えろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:43:28.68 ID:04FScAycO
納得の結果。
金メダリストとして相応しかったのは松本ちゃんのみ。
別に惨敗じゃないだろ
男子4つメダル取っただろ
帯ぎゅー以降柔道漫画でてないし。
腕っ節強いやつは今、相撲でも柔道でもなく総合のほうが金になって生活できる。
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:43:59.49 ID:Fp0XDV3w0
小中学生に危険な技をやらせると強くなるんですかw
さすがオカルト右翼フジ産経グループ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:44:08.00 ID:UiSDn8yx0
もうJUDOの道着はつなぎに変更した方がいい。
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:44:08.50 ID:6OETkNGL0
変でも何でもない。
規則にもl口出しできない精神論だけの無能達が柔道がJUDOに変わっていくのを見過したからだろ。
柔道も相撲もいい加減、阿呆が指導するのを見過すのをやめろよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:44:12.65 ID:5Pt0aEqWO
柔道連盟の会長が韓国人だから当然の結果だな
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:44:16.30 ID:cDMIF8lLO
銀メダルで泣いてすいません、すいませんってかわいそうだったな。
あれじゃ責任感じちゃうよ。うつ病やパニック障害なるやつ出てきそうだな!! うつ病で自殺するやつが出たらやばそうだ!!
男子柔道金メダル0だもんな
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:44:19.45 ID:JbXEAsCYO
相撲と同じ道を歩んでるな。
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:44:19.95 ID:RjcpueaX0
>>26 相撲で例えると
横綱大関に日本人0ってことだぞこれ
これいうとなんか申し訳ない気もするが・・・
篠原は運を持ってないんじゃないか?
・今大会の柔道男子は史上最弱
・金ゼロも十分有り得る
・特に重量級がヤバイ
普段は煽りまくるマスコミが悲観してるからこりゃ本当に弱いんだなと
思ったらやっぱりその通りだった。
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:45:37.64 ID:hvRme0cG0
ロンドン五輪公式メダルランキング トップ20
http://www.london2012.com/medals/medal-coun 1位 アメリカ 21 10 12 43
2位 中国 20 13 9 42
3位 韓国 9 2 5 16
4位 イギリス 8 6 8 22
5位 フランス 8 5 6 19
6位 ドイツ 5 9 6 20
7位 イタリア 4 5 3 12
8位 北朝鮮 4 0 1 5
9位 カザフスタン 4 0 0 4
10位 ロシア 3 12 8 23
11位 南アフリカ 3 1 0 4
12位 ニュージーランド 3 0 3 6
13位 日本 2 8 11 21
14位 キューバ 2 2 1 5
15位 オランダ 2 1 3 6
16位 ハンガリー 2 1 2 5
17位 ポーランド 2 1 1 4
18位 ウクライナ 2 0 4 6
19位 オーストラリア 1 9 4 12
20位 ルーマニア 1 4 2 7
欧州 10 オセアニア 2 北米 2 アジア 5 アフリカ 1
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:45:39.05 ID:zV1CCuck0
金メダル取らなきゃダメってプレッシャーかけるより
メダル取れりゃ儲けものと気楽にやらせたほうが金メダル取るんじゃね?
重量級の選手って寝技の練習やってないんじゃないの?
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:45:53.08 ID:w5+Lmo8WO
柔道は世界チャンプになっても貧乏で
国民の為に頑張るボランティア種目
負けたら文句言われまくりで選手が可哀相
>>2 >今回からGMOクリック証券からも金3000万円、銀300万円、
銅100万円が贈られる。
これ300万の間違いだよなw
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:46:03.94 ID:UXhDUxK7O
ランキング制に対応できてないだけとちゃうの
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:46:11.02 ID:hvXp7FReI
姿三四郎
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:46:21.83 ID:dWvuWEbO0
「旬な名前で選べ」とか指示出されて、従っちゃだめだよ。
野村とか肉芝って相当凄かったんだな
白人の臭いがいやなんじゃない?
姦国人の寝技が乱暴すぎるとか
色々大変だね
最低でもパワーに抵抗出来なかったら成す術ないやん
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:47:02.58 ID:etlNIgia0
>>1 >吉村和郎強化委員長(61)は「最低でも7個の金メダルを目指したい」
>篠原信一監督(39)にいたっては「金は最低3個、それ未満なら恥だ」
吉村=進退伺い(辞表)
篠原=自分からは絶対辞めない(きっぱりと)
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:47:15.22 ID:iQWV3t9S0
なんで実力もないのにメダルが取れると思っていたのかが不思議
メダルを取る実力もないのに、メダルを取れなんておかしいですね
もちろんメダルを目指すのはいい
だが根本が変だからおかしなことになる
たとえば銅メダルとって喜ばない選手達 喜んでいいんだよ
金メダルとれる実力があるのに取れなかったんじゃないんだから
なんで金とれんかった篠原ごときがデカい顔してんの
59 :
名無し募集中。。。:2012/08/04(土) 08:47:42.32 ID:+SvKCjRx0
最初から引き倒して抑えこむか関節決める事しか狙ってない柔道なんか教える必要ないじゃん
スポーツの前に武道なんだから日本では
柔よく剛を制すの精神が日本の柔道
力で相手をねじ伏せるのが世界のJUDO
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:47:53.16 ID:DUCa0WhC0
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:48:03.77 ID:65ZHHcN60
日本柔道界がスポーツ化とJudo化で整理整頓ができてないだけ
キッチリ掃除しなさいw
柔道と国際大会用のJUDOを分けて分析指導しないとダメだろな
現状の日本柔道だけで国際大会勝抜こうなんて、よっぽどのセンスないともう無理だよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:49:02.92 ID:DUCa0WhC0
>>61 でも海外の柔道ってきっちり座学もやって
柔道のもつ高い精神性も教え込まれるんでしょ?
日本はどうなの??
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:49:27.15 ID:ecDL+nuiO
>>1 >金メダルが期待された
エースの穴井隆将(27)
いろいろと初耳
>>1 フランスでも危険なものは禁止だ!剣道で中学生以下は突き禁止と同じようなもの
■日本と同じく柔道が盛んな欧米では、死亡事故がほとんど発生していない
◆フランス
▽世界最大の58万人の柔道人口(日本の3倍)を誇り、その75%が14歳未満の子供
▽しかし、柔道の死亡事故(20歳未満)は、統計開始の2005年から2010年まで1件も確認されず
▽『柔道の指導に、国家資格が必要と法律で定められていて、医学的な知識が要求される。
この免許は、高等教育の後、2年間勉強して得られるレベルの高いもの。合格率は60%余り、狭き門』。
少なくとも380時間のカリキュラムを終了する必要がある。講習会では、安全を重視した教え方を徹底的に学ぶ。
(前回り受け身など)様々な高さや体勢から、受け身を取れるようになるための指導法も確立されている。受け身の前段階として、遊戯のような遊びもある。
日本と決定的に違うのは、受け身もパートナー同士で行なう。パートナーとやることで相手を敬うという、武道の根源にある精神性・スキンシップを養うという教え方をしている。
フランスは道徳教育が一番にある。道徳教育のために、柔道という手段を使っている。日本は競技育成。
フランスでは事故を防ぐため、実力差のある子供同士を組ませない工夫もある。年齢や習熟度に応じて、青や緑、橙など12種類の帯を締め、同じレベル同士で組む。
(前方受け身などで)マットなど補助器具も積極的に活用し、安全第一を徹底。
◆「選手として優秀な柔道家も、正しい受け身を指導できなければ、絶対に国家資格は得られない」
by フレデリック・ルアラン フランス柔道連盟・指導者養成担当
◆「なぜ柔道で事故が起きるのか?それは、指導者が生徒の能力を超えて多くの事を教え込んでいるから」
by ミッシェル・ブルース 国際柔道連盟・元理事
■日本の柔道指導者が、いかに医学的な知識を持っていないか。指導者が、いかに今まで危険防止をおざなりにしてきたか。
さらに重要なのは、指導者がいかに早く、子供の異変に気付けるか。ちょっとでもしんどければ、すぐに救急車。
「武道に多少の怪我はつきもの」という感覚はおかしい。
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:49:49.14 ID:FKsm5aYmP
>>13 >>24 だいたい、義務教育の学校の練習と競技選手の強化は別の話なんだよ。
学校では危険じゃない程度にやって、もし子供がその競技が好きになれば、
ちゃんとしたコーチの下で少人数で習えばいい。
柔道だろうが水泳だろうが野球だろうが、義務教育の場で危険なことをやらせる必要はない。
スキーのジャンプや水泳の飛び込みやボブスレーの強化のために、
日本全国の学校で体育教師の指導でやれって言っても、無理だ。
産経は頭がおかしい。
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:49:58.60 ID:sYZ2p/LzP
>59
世界はとりあえずひっくり返せば勝ち。
折れそうなほど関節極めれば勝ち。っていう感じだからなw
>>58 顔がデカイのは生まれつきなんで、勘弁してください。
内柴は夜の寝技で道を外した。
福見は夜の寝技で代表を獲得した。
70 :
消費税増税反対:2012/08/04(土) 08:50:03.29 ID:qnMtTd/KO
国際化してルールが変わったことが大きいと思っていたが、
それだけではないみたいだな
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:50:05.33 ID:kw52Jf4v0
明らかに力量不足な選手が多かったな。
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:50:06.14 ID:od68z5FQO
鈴木聡美と入江は
JOC 200万+100万
水協 100万+50万
証券屋 300万+100万
計850万か
一財産作ったな
萩野は高校生なのに250万か
いいな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:50:25.85 ID:PHMO7dnc0
いいじゃないか、メダルなんて。
柔道は「道」であって、スポーツとは違う。
「道」も「スポーツ」も欲しがっても、それは限界がある。
嘉納治五郎が目指した「道」に視点を戻して、日本の「柔道」を
守るべきだと思う。
「あと一つ指導を取れば勝ちです」なんて実況や解説は恥ずかしくて泣けてくる。
パワーうんぬんの前に、もっともっと絞って下の階級で出る事を目指した方がいい。
プロボクシングなんかは過剰に階級下げすぎだが、柔道は上の階級に出すぎてる印象。
昨日の杉本さんなんかは、78キロ以下級の方が適正あっただろう
ワールドツアー確立してるのに全然対応してないじゃん
協会も報道も内弁慶なんじゃない?
>>64 篠原の後輩(教え子?)らしい
どうせ、篠原に「今大会、期待する選手は?」と聞いて
「穴井」と答えたんだろうなと予想
>>65 Jリーグ創設以降、サッカー指導にはJFA(日本サッカー協会)の資格(ライセンス)が必要になった。柔道の指導も、ライセンス制度にすべき。
★根性なんて身に付かなくたっていい。強くなんかならなくてもいい。一番大事なのは命・健康。日本的礼儀や精神は、武道でなくても身に付く
■参考
◆[NEWS23クロス 2011/02/08]
◆[NHKナビゲーション 2011/12/09]
■柔道事故は突出…『年平均4人死亡、10人障害』
◆中学・高校での柔道事故(1983〜2010年度の28年間)[内田良 名古屋大学・准教授]
▽死亡事故…114人(中学39件) ▽脳障害など後遺症を伴う障害事故…275人(中学93件) 『民間の道場などの事故は含まず』
『部活動だけではなく、死亡事故の12%、障害事故の30%は授業中』。授業は「やりたくない」という人もやらなければならない。
『どんなに努力しても、受け身という“技”を体得できない子供はいる。柔道は他のスポーツとは違い、受け身ができることが大前提』。
野球やサッカーは、下手なら空振りやエラー、パスミスだけで済むが、柔道では事故に繋がる。
2011年11月、2010年結成され事故を減らす啓発活動を行なっている「全国柔道事故被害者の会」シンポジウムで、『今年も既に3人の高校生が亡くなっている』事が報告された。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:51:14.80 ID:jck+z8j+0
>>13日本ではおまえみたいなボケがあぶないあぶないと騒いでるだけなんだよボケ
>>1 日本の
競技内での実力のなさ、
競技外での政治力のなさを棚に上げて何を言ってるのよって話だわなw
因みにタックル系の技を使い難くしたルール改正は、
日本を封じ込めるためではなくロシアや旧ソ連諸国を封じるためのモノだったのよ。
にも関わらず、
ロシアは男子で金3、銀1、銅1と言う結果を残してますよ。
つまりはルールがどうとか、
JUDOは柔道に非ずなどと言い訳がましい事を言ってる間は、
日本はドンドンメダル争いから取り残されていくだけの話だと言う事だわなw
事故といじめの印象がこびりついちゃったから、日本の柔道人口は減る一方だろうし。
この先も厳しいな。
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:51:55.56 ID:A7BhUUvOO
世界選手権とか、他の国際試合では勝ってるんだし、
世界ランクも上位だから外国の柔道に対応出来てないはずないと思うんだが。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:52:05.49 ID:/k/s0koJ0
格闘技というと総合やK1がかっこいいとされていて
相撲や柔道はダサいとされてるんだよ。今の日本の若い人のあいだでは。
外人と日本人は
技量:同等レベル
運動能力:外人の方が上
になっちゃったんだよね。で、アスリートとしての差で
封じ込まれて完敗。柔道がー、JUDOがー、とかいう問題じゃあない。
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:52:26.68 ID:ecDL+nuiO
>>59 ?
柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ
って一組の言葉なの知ってるか?
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:52:30.37 ID:GMnXwlEt0
水泳は超実力主義で選考やってるからな
五輪のメダルに届きそうもない選手は選考すらされない
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:52:34.51 ID:9DuhM+dX0
ガチで練習して今の実力だったら当分金メダルはみえないけど
飲んで遊んで掘っての毎日だったっていうんならまあそれなりに
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:52:41.30 ID:KMjCBU+f0
>>36 やはりスポーツはすそ野の広がりが強さだろう
卓球・バトミントンで支那が強いのは競技人口が違う
代表選考の方が五輪よりレベルが高いw
>>42 相撲はずっと日本人横綱いないじゃん
それでも相撲は続いている
長い目で見て強化策を練るべき
日本が一本柔道してるようには見えなかったぞ、指導誘発するのが得意な奴やすぐ寝技に持ち込む奴いたろ
>>77 「武道に多少の怪我はつきもの」という感覚はおかしい。
■事故の分析[全日本柔道連盟 2011年]
◆受傷者の柔道経験年数…初心者が多い
▽1年以内…20 ▽2年…10 ▽3年…1 ▽4年…3 ▽5年…3
◆受傷の部位など…頭や首=投げ技
▽頭部…36 ▽頸部…22 ▽胸腹部臓器…0 ▽心疾患…9 ▽熱中症…3 ▽その他…9
■《加速損傷》…なぜ、柔道は急性硬膜下血腫を引き起こすのか?[NNNドキュメント'11 2011/06/05 「畳の上の警告―続発する柔道事故と中学必修化―」]
例えば、勢いよく投げられた場合、頭蓋骨(硬膜)に回転加速力という力が加わる。
しかし、(中身の)脳は同じ位置にとどまろうとして、逆方向に動き出す。
この時、(中身の)脳と(外側の)硬膜を繋ぐ静脈が切れて出血する。これが、急性硬膜下血腫。
『頭をぶたなくても、頭を大きく揺さぶられることによって出血する』。
■《セカンド・インパクト症候群》…脳に強いダメージを受け、一定期間内に再び衝撃(受け身など軽い衝撃でも)を受けると、再発し、最悪死に至る
この医学的知識が無い柔道指導者がいる。日本の柔道指導には、医学的知識は必須ではない。
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:52:59.41 ID:pKUOnVrA0
ご褒美が少ないから負けましたってかw
五輪ないときも強化費で何百億も貰ってまだ足りないとかどんだけ銭ゲバ乞食なんだよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:53:23.78 ID:FtTOwD5n0
外人の背中を取る柔道に対応できてなかった
そういう練習をさせてこなかった監督に責任がある
内柴や石井みたいな毒のある奴じゃないと世界じゃ通用しないのか
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:53:32.85 ID:xZWR4bvj0
金が取れないのは
審判が買収されて反日なのが問題。
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:53:41.09 ID:jck+z8j+0
石原のボケジジとかステロタイプなことしか言わねえし
日本人自身が柔道(での本格的敗北)すらわからなくなってるね
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:54:06.82 ID:iQWV3t9S0
JUDOは真面目な柔道家ほど抵抗はあるだろうな
もちろん古賀や野村みたいな天才は、こざかしいことをしなくてもいい
天才じゃない選手はどうするか?
こざかしい柔道ができるかどうか?
解説でみてても攻め続けろなんていうが
JUDOは攻め続けるのではなく攻める振りをして逃げ切る、あるいはチャンスを待つ
相手が攻めてきたら有効狙い
押さえ込みを警戒して場外になりそうなとこまで来て技をかける
もちろん攻めないで判定で負けても全く気にしないし反省もしない
【メダル獲得数】
順位 国名 金 銀 銅 計
1 アメリカ 21 10 12 43
2 中 国 20 13 9 42
3 韓 国 9 2 5 16
8 北朝鮮 4 0 1 5
13 日 本 2 8 11 21
∧_∧ ___
<ヽ`Д> / ̄/ ̄/ 日本沈没
( 二二二つ / と)
| /_/_/
| |
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:54:38.25 ID:nnRt91xb0
女子の決勝だっていかに指導を引き出すかのゲームだったじゃん。
杉本だけ取られ続けるのを見てああ参ったなあと感じたよ。
もう勝負なんてやめて、
「いかに指導を取って体力を温存して勝つか」だけ考えたらいいのでは
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:54:40.56 ID:1iRvm1AX0
スポーツなんて強制されたら嫌いになる子供が
圧倒的に多いのだろうな。まして柔道なんて、
子供達が「あこがれる」要素ってあるか?道着は
汗臭いし、エアコンもない道場で蒸し風呂練習・・・
だめだ、こりゃw
99 :
消費税増税反対:2012/08/04(土) 08:54:43.54 ID:qnMtTd/KO
>>85 水泳っつーと千葉すずを思い出すが
あれは例外なんかな
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:54:59.13 ID:DUCa0WhC0
>>92 毒はあってもいいけど肉柴さんのような、犯罪者は要りません。
日本が一人だけ代表というのも厳しい
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:55:14.83 ID:9P7yMx5s0
てゆうか、選手層薄すぎだろ
野球とかサッカーで目のでない奴は
強制的に柔道やらせろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:55:16.07 ID:QtRtvQsv0
普通に相手より実力で劣っているから負けてる。そんな感じだったな。
変でもなんでもない。
JUDOだから勝てないなんて言葉遊びはなんの言い訳にもならない。
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:55:28.55 ID:0IsbyQQ30
柔道じゃなくてJUDOって言い訳だけはすげー情けないし聞いてて恥ずかしくなるからやめて欲しい
JUDOいやなら日本に引き籠ってろよ
>>96 米ソ冷戦時代を生き抜いた俺としては、ロシアのメダル獲得数を
日本や韓国ごときが上回っている現実に失禁寸前w
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:56:13.97 ID:vPpmrFMh0
インチキくさい貧乏企業なんかをオフィシャルスポンサーにするから柔道のイメージが悪くなったんだよ。
選手を強化するために十二分の資金を投入できる企業にスポンサーになってもらわないとな。
日本の武器は経済力なんだよ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:56:16.17 ID:/k/s0koJ0
野球に人材を取られすぎなんだよ。
甲子園レベルで終わりそうな高校球児は
今からでも遅くないから柔道に転向してほしい。
野村とか肉芝は身体ムキムキだったもんな
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:56:58.24 ID:GMnXwlEt0
>>99 千葉すずという腐ったみかんを外すために作られたルールが
結果として日本水泳大躍進の原動力となった
>>99 むしろ、千葉すず問題の後に今の一発勝負・超実力主義になった>水泳
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:57:05.46 ID:sYZ2p/LzP
>104
ガラパゴスジャップの誕生かw
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:57:09.43 ID:jck+z8j+0
>>97向こうのが反し狙いで待ってるっちゅうのに指導とかおかしいよね
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:57:58.43 ID:fFEURZxr0
外人で柔道やる人って、何が面白くてやってるんだろう
空手とかなら分かるが
強化担当の斉藤よ、愛弟子に聞いてみたら?
■「JUDO」はスポーツ。一方、武道としての「柔道」をやりたいならば、別に大会にもオリンピックにすら出なくてもいい。「武道」は、自己研鑽に精神鍛錬を重ね、己を見つめ道を極めるものであり、勝負は二の次だから。
■3分耐えれば必ず外国人はバテるから、石井は4分以上持つ体力付けていて、試合終わってもまだ余裕があった。
しかし、今の日本人柔道選手は3分経ったら、バテバテ。基礎体力が身に付いていない。基礎体力が、外国人と同じかそれ以下では勝てなくて当たり前。
石井や体操の内村がやったような基礎体力トレーニングをやるべき。
■2008年、石井慧名言集
◆「自分のように海外のJUDOを取り入れ、先に対応できた選手が強くなれる。織田信長が鉄砲をいち早く取り入れたように」
◆「3分過ぎたら、石井ちゃんタイム」(相手がバテてきた後に攻撃に入ることを意味し、自分の柔道をカップ麺にたとえている(NHKの番組より))
◆「これで、生きて日本に帰ることができます」(北京五輪優勝後の第一声)
◆「オリンピックのプレッシャーなんて、齋藤先生のプレッシャーに比べたら、屁のツッパリにもなりません。思いっきり遊びたいです。
(自分の発言に気づき)やっぱり練習したいです。(自分の発言に気づき)やっぱり練習したいです」(北京五輪優勝後インタビューの直後の発言)
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:58:11.71 ID:jck+z8j+0
水泳陣は人間教育まで成功してるなあ
>>65 さすがフランス
中学の授業で柔道と体操は教え方が雑すぎて危なかったのを思い出すわ。
案の定何人か骨折してた。付随になるようなものではなかったが。
なぜこんな状態が容認されてるのやら。
>>113 一応、両方初段持ってるが、明らかに柔道の方が面白い
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:59:04.41 ID:IazKluAnO
共同じゃあ篠原の稽古させすぎじゃあないかと書いていたが
ネットにはまだ載ってないな。
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:59:05.04 ID:G9sJwBOS0
勝って泣くのはまだしも
男が負けて泣くのは止めれって感じやな
あれじゃ精神的に最初から負けとるわ
まずは滝に打たれて禅寺で修行でもしてくるべき
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:59:05.12 ID:jck+z8j+0
>>113みたいなヒップホップダンス選択するボケを育ててる教育から直さないといけないんだよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:59:29.11 ID:04FScAycO
外国と日本は決定的に違う。
外国は腕力でバランスを崩そうとする。日本は足の運び時にバランスを崩そうとする。
当然、外国人はなかなか掴ませようとしない。掴まえる時は瞬間的。日本人は掴まった状態からが始まりになるからいいカモになりやすい。
>>105 ロシア柔道は前回のあと、外国人コーチをヨーロッパから招聘。そして強くなった。
日本人破った2人はロシア
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:59:45.29 ID:AZEshd+Z0
軽量級で1個も取れなかったのが痛い
男女トータルで1個ぐらい取れるかと思ってたが
∧_∧
I <`Д´丶> イルボン10円玉色ばかりニダ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:00:36.07 ID:KMjCBU+f0
>>89 学校で柔道を教える先生達に豊富な知識が
ないんだからしょうがないだろう
部活にしてもずっと顧問の先生が見られる情況では無い
なら危ないならやらなければ良いという結果が出て来たところ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:00:43.37 ID:tFIDybyQ0
穴井と上川の寝技の弱さw
相撲と一緒で外人が本気出したら終わりってだけだろ
だいたい明治以降に出来た柔道が国技て誰が決めたんだよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:01:05.63 ID:q1NLEPlYO
世界選手権への派遣は極力避けるべき
研究されるだけ
ロシアに選手がプーチンの前で一本勝ちしてるじゃん
篠原と井上じゃ勝てる気がしないよ
斉藤先生と山下先生に最後にひと仕事してもらった方がいい
国際JUDO連の会長が真っ黒すぎてワロタ
なんでカジノで儲けた東欧人がやってるんだよw
チョンモンジュンの韓日W杯並に無理ゲー
柔道って何秒以内なら袖以外掴んでももいいってルールあったような
パワー系に首投げさせて抑えこみだけ覚えさせればいいじゃんw
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:01:56.56 ID:DUCa0WhC0
>>107 それについては中学の部活が野球部とサッカー部偏重であることが原因なので
いかんともしがたい。
最後まで野球部は残すからなあ。
柔道部はすぐ廃部になる。指導者の問題で。
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:02:04.70 ID:NHNhRiWOO
>>99 あれは一時期暴言吐きまくってたせいじゃね?
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:02:08.07 ID:5z+5sYgg0
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:02:19.90 ID:cDMIF8lLO
んだ
JUDO化しててパワー合戦になってつまらんと俺も最初は思ったが、やはり日本人選手側に問題があるような気がしてる。
パワーでは勝てないから技なんじゃなかろうか?
谷だって体も小さいしパワーも海外勢と比べて優れてたわけじゃないのに勝てたのは技を持ってたからでしょ。
今の日本の選手は見かけ上は技を持ってるけども、ちゃんと体得できてないというか技の質が劣ってるんじゃないかと思える。
もし、体得できてるのにパワーに負けるなら、それは柔道の欠陥の可能性も出てくるし。
篠原、メンタルと体力が弱いから鍛え直す!って言ってたけど
鍛え方を知ってるのか?
メンタルトレーニングにもそれなりの合理的な方法論がちゃんとあるぞ?
ただ、精神的に強くなれ!根性だ!と言ってるだけなら誰もできる。
何となく大相撲()と似たよーな空気を感じる
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:03:03.10 ID:O7mM2DMV0
というか日本はすそのの指導者がひどすぎるからなぁ。
レイプマンメダリストは殿堂入りとして
暴行の隠れ蓑として女子部員を植物人間にしたり。
柔道=あほ
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:03:10.81 ID:jck+z8j+0
ロシアのほうがはるかに厳しい物を乗り越えてきてたんだと思う
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:03:11.01 ID:w5+Lmo8WO
世界大会を見据えて、指導方針を変更する
・攻めてるように見せかける戦略
・巧妙なかけ逃げ
・リードした時の時間の潰し方の研究
強くはなるけど、こんなの習わせようとする親はあまりいないだろうな
外国は強さと経営の両立をどうしてるのか気になる
141 :
日本の恥:2012/08/04(土) 09:03:19.73 ID:JiENK7E40
欲しくて欲しくてたまらない金メダル
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/\_____/\
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/\ /\
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\_____/ 個
>>132 今だったら千葉を取材したマスゴミの方が叩かれたと思うくらい、
取材側のモラルが最低だったからな…
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:03:26.63 ID:9P7yMx5s0
芸能界で柔道経験者っていうと
なんでデブとブサイクばっかりなんだ
そこから改めさせろ
お前らが柔道について熱く語り出すのも
4年に一回だよね
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:04:08.84 ID:KVU4OeMW0
大会前、吉村和郎強化委員長(61)は「最低でも7個の金メダルを目指したい」と豪語。男子代表の
篠原信一監督(39)にいたっては「金は最低3個、それ未満なら恥だ」とまで言い切った。それが、
この体たらくである。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:04:38.64 ID:DUCa0WhC0
>>125 そもそも素人が部活指導やっているという日本の状況がおかしいのだが、
それを変えることはない。
中体連や高体連がもう反対するだろう。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:04:39.24 ID:jck+z8j+0
骨折ごときをビビってるボケ男ばっかりで恥ずかしいわ
単純に外国選手より単純に練習してないんじゃね?
とくに寝技できなさすぎ
上川とかあの体勢からコロ〜ンと転がって
相手に抑え込み一本くらうとか見てて唖然としたわw
立ち技から寝技の「際」の部分で相手にやられるケースが多すぎだ
あんなの寝技の基礎ができていればありえない
コーチ陣が立ち技偏重柔道で勝てていた時代の元選手ばかり
そこが元凶だろうな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:05:23.09 ID:uNFzIbfF0
てかアスリートの在日率ってどれくらい?
なんかチョン顔が異常に多い気がするんだけど
>>145 周りの方が現実見えることってあるよね。
金ゼロは予想外でもなんでもない。
あれだけ金メダルを取れとうるさいんだから
柔道連盟は金メダルに報奨金でも出せばいいのにね
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:05:49.81 ID:ecDL+nuiO
>>135 いや谷はパワーあったよ。筋力が並外れてるからクイックな動きが可能だった。
古賀にしても野村にしても、根本的にマッチョパワーが凄いからこそ技も鋭かった。
柔道もJUDOも本質的に同じパワーゲーム。
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:05:55.19 ID:QjvObbQ+0
篠原みたいなタイプの人間がいると柔道が嫌いになる。
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:06:17.36 ID:dEpQaxgv0
オリンピックの柔道は別物だから、コーチはヨーロッパから呼んで
選手はレスリングから転向させたほうがいいんじゃね?
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:06:49.21 ID:XvK5R4yA0
協会の驕りだろ
日本人の指導者がフランスやブラジルに視察に行ったり
海外で合宿したりしたの聞いたことないし
>「勝てなくてすいません…」。100キロの大男はしゃくり上げ、おわびの言葉を絞り出すことしかできなかった。
考え方が古くさいことはわかった
前回大会よりメダル取りまくってるじゃん。
前回は金だけチョロっと取って他は1,2回戦負けとかそんなんばっかだったじゃん。
>>154 高専柔道に寝技で負けて寝技のルールを変えたように今度は
寝技を全面禁止するか?www
まあなあ・・・今の子供たちはサッカー・野球・バスケ・水泳・剣道
ぐらいが習い事のデフォだから
何でも国レベルで底上げしようと思ったら小学生レベルから
母数増やさなきゃダメよ
中でもサッカーと水泳は今かなり母数が多いからね
やっぱ結果出てるよね
数年したらすごい奴出てくるから気にするなよ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:08:34.53 ID:pKUOnVrA0
柔道は金以外許されないからな
国技で負けることは死ぬことより恥
日本柔道が衰退したんじゃなくて柔道が世界で発展してそれに日本がついて行けてないだけ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:09:02.83 ID:gqz6LuZFO
ていうか単に今まで毎回必ず金とってたのが奇跡なだけだろ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:09:04.23 ID:7EnXaLjWO
>>46 プレッシャーかけないように気を遣っているから
本人の実力なりにやって銅量産になっている気がするんだよなあ
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:09:12.52 ID:KVU4OeMW0
篠原じゃ、ダメだろ
剛柔一体こそが柔道の目指すべき姿だと赤帯の方もおっしゃってたしな
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:09:55.66 ID:nuhX5Thd0
柔道選手は、柔道だけでなく、レスリングとブラジリアン柔術もやった方がいい。
あと、監督はオリンピック金メダル獲得者に限定して欲しい。
篠原がすべてだよ。
>「勝てなくてすいません…」。100キロの大男はしゃくり上げ、おわびの言葉を絞り出すことしかできなかった。
柔道には興味ないから気にしなくていい
そりゃ、育成年代でこれだけ死亡事故や怪我が多かったら、親が柔道をやらせないよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:10:28.23 ID:qralsjkN0
日本がメダル取れないことよりも競技としてどんどんつまらなくなっているほうが問題
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:10:28.97 ID:QFy6Nfyh0
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:10:33.55 ID:6vCBQbW4O
小川を監督にするぐらいの抜本的改革が必要だ
従来の日本式柔道では勝てないことが証明された
小川や石井を認めるべきだ
谷が選ばれた時叩く奴がほとんどだったけど、やっぱオリンピックは直前の試合結果よりも実績とメンタルを重視して選ばないとダメだわ
デスブログの人が柔道家と結婚したせい
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:11:27.45 ID:F87WMk8BO
篠原って関係ないサッカーの本田に噛みついてた人だろ
つまらない人間だよな
>>65 なんともうらやましい
日本はスポーツに限らず社会のシステムが未熟で
個人の能力に頼りすぎ
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:11:37.72 ID:XvK5R4yA0
>>162 世界が進化してることを認めてさえいない気がするんだよな
上の人間が周りが見えてないから
金が7つだとか最低でも3つとか見当外れのことをいってしまうわけで
要は危機感がない、舐めてたってことだよ
>>155 それに比べると水泳は色々やってるよな
海外有力選手の練習に参加させてもらったり、コーチにアドバイスを貰ったりして
>また女子48キロ級でも、福見友子(27)ではなく世界選手権2連覇の浅見八瑠奈(24)を推す声があった
世界選手権2連覇しても、五輪の代表には選ばれないのかよ
どういう基準で選んでいるんだ?
選考するヤツの好み?
いっそ世界ランク順にした方が公平性はありそうだが
4年前に石井を叩きまくった柔道連盟のクズどもは
土下座してごめんなさいしないといけないよね
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:12:02.72 ID:3ZHDU1BC0
怪我とか障害とかフランスとかはシステムを改善して乗り越えたのに
日本の柔道界の後進性はひどいですね。放置してるだけじゃん。
気合で勝てw
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:12:09.91 ID:STW30k070
見た目の派手さ重視で実践性排除中身カラッポの柔道が真剣勝負で勝てる訳ない
>>152 いや、それなら柔道に欠陥があるって話なんだよ。
パワー勝負で良いならレスリングで良いじゃんって話になっちゃう。
パワーを受け流して、あるいは逆に利用して技を決めるからこそ柔道でしょ。
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:12:52.99 ID:/k/s0koJ0
>>171 もう中学校の部活ってのをやめればいいんじゃね。
学校の教師がそのまま顧問やるなんて効率が悪すぎる。
放課後の運動はすべて専門機関に任せることが当たり前になればいい。
柔道やレスリングでメダルとってもハイハイそれしかないのね・・って感じで全然うれしくない
だからメダル取れなくても哀しくないよ
むしろメダルとったら逆に空しくなる
日本のスポーツ選手は可哀想だ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:13:55.66 ID:MQWEvE4R0
球技のサーブ権と同じように、
20秒毎に交互に得意な組み方で
組んでから始める試合があっても面白そうです。
>>171 ラグビーも多いね。7人制の方が事故が少ないのではないか?
オリンピック種目になるし7人制メインにすればいいのに。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:14:21.19 ID:2ok6Gddr0
穴井とか上川は一生けん命やっていたが、
国内の大会からあの内容ではメダルが取れないことは素人でもわかっていた
どこまで選手の評価を上げ底にしてるんだよという話しだよ
強化合宿は北京大会でも10回なのに
今回は17回 五輪行く前に選手は疲労困憊
戦う前に、負けていた 技術論より 精神論で進む
篠原監督らしいのだが
>>148 >立ち技から寝技の「際」の部分で相手にやられるケースが多すぎだ
柔道やったとこあればわかると思うが
これは仕方ないだろ
投げられて体勢不十分な状態から抑え込まれるというのはどうにもならん
穴井みたいに体勢十分な亀の状態からあっさり返されて抑え込まれるのは論外だけどね
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:14:58.95 ID:OpxDemOG0
金メダルとったレイピスト居ただろう? 何と言ったかな。 アイツの
呪だろう。
銀・銅じゃ喜べない、みたいな雰囲気が酷いよなぁ。外国人を見てみろよ。銅で泣いて大喜びしてるぞ。
銅でも盛り上がるみたいな雰囲気作りが出来てたら、チームとしての士気も変わってただろうに。
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:15:07.62 ID:r3iXb95M0
メダル数が多いのは、途上ということなんだろうな
次の五輪では金メダルに届くよ
ポイント柔道で
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:15:19.21 ID:tFIDybyQ0
松本薫ちゃんの試合前の儀式を全員にやらせた方がいいよ
ポイントで負けてるのに無気力とかねーよ
コーチが押し付けがましそう。柔道とはこうあるべきだ!みたいな
臨機応変に対応する技術ないと。古くさいジジイが一本一本てうるさいんだよ
ちゃんと外国選手のリサーチして対策してんの?
サッカーのドーハの悲劇みたく
これで国内柔道が変わるきっかけになればなあ・・・
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:15:30.90 ID:i/A3O24a0
世界の競技人口が増えて身体能力の差で勝てなくなっただけだろ
世界ランク高かったら1ヶ国で2人出れるように政治しようぜ
中国人とか得意種目で表彰台独占しまくってるじゃん
基本形の組み合いに持っていくように必死だった
これはコーチ陣の指示だったのだろう
しかし組ませてもらえない、組んでも技を出させてもらえない。その前に足を吹っ飛ばされて終了みたいな…
日本柔道の明らかな時代遅れの作戦ミス
まずは国内の柔道人気復活から始めないとな
JUリーグの発足だ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:16:06.68 ID:xCMPsEJ40
JUDO野郎をぶん投げられる強い奴が居なくなっただけなのに言い訳が見苦しいね
デスと出会う前の井上康生みたいな奴を長らく見てない気がするな
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:16:10.62 ID:sYZ2p/LzP
人的資源は有限だからね。
今後少子化が加速するのでさらに厳しくなっていくよ。
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:16:12.49 ID:3eidKbJ70
上川応援しようぜ!
本当の日本の柔道は立ち技だけじゃなくて
寝技も当然のように重視してたんだけどね
山下とか寝技も鬼のように強かった
小川とか石井とかが総合格闘技に行った反動で
協会全体が「悪い意味で」内向きになって
他の競技から色々取り入れている外国の柔道に置いてけぼり
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:16:32.34 ID:vPpmrFMh0
日本柔道連盟のオフィシャルパートナー企業みてみろよww
こんな三流企業しか応援しないような競技が国技だなんて嘘だろww
選手達だってこんな状況じゃ日本代表だって胸を張って頑張れないだろうよorz
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:16:39.49 ID:linyCVGe0
なんだろ、 必死に攻めてるフリして相手に指導が出るように仕向けて判定勝ち狙う姑息なやり方のが勝てんじゃね?w
もう柔道でもなんでもないけどw
>>56 >篠原=自分からは絶対辞めない(きっぱりと)
こいつは本当に最悪だな
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:16:50.60 ID:kg1xRXPW0
柔の道は一日にしてあらずじゃ。とか何処かの爺さんも言ってたぞ
とにかく、子供達の命を守ろうとしないスポーツが発展するはずないだろ
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:17:03.08 ID:qd2KQbhE0
本当に達人の眼なら、相手の足さばきに隙だらけなのが見えるはず
足技が強かった選手は、組手だけじゃなく ちゃんと相手の重心移動を感じ取って
足を使っている。
今はなんでも組手ができないとダメという方向ばかりで、本当の崩しの極意がわかっていない
隅返なんて、相手の重心さえ瞬間的につかめば、片袖だけでも飛ぶからね
外人選手の足さばきなんて、本当に無造作だし、半身になって構えてるから
組手にこだわらなければ隙だらけだってわかんないのかなぁ
今までのオリンピックでも鈴木桂治が勝った時なんて見事に相手の重心の代わりばな
捉えてるじゃん
しっかり組手という時代は、もう12年以上前からなくなってるのに
どちらの組手でも自在に技が繰り出せて、最低でも5種類くらいのバリエーションのある
決め技がマスターできないとこれからは無理だろうね
もうJUDO競技からは足を洗って、国内だけで 武道たる柔道に精進することだね
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:17:20.07 ID:AoJNEOioO
>>193 相手舐めて日本とホンジュラスに負けたスペインと同じ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:17:48.57 ID:7pJJ5P6J0
でも、日本人の試合って見てておもしろいんだよなw
組み合ったままかけてるふりして相手に指導取らせる柔道じゃなんか物足りない
篠原も当然だが
井上康生も辞するべき
やわら と呼ばず やわ と呼びたいくらいだ
相撲といい柔道といい
情けない
>>88 寝技は別にいいだろ。
むしろ抑え込まれて何もできずに時間が流れた男子重量級の選手がダメダメ過ぎ。
>>193 優勝候補の人は他国でもそうではないよ。
穴井や上川なんて金とる実力ないけど絶対金と言われてた。
今回の柔道代表での金メダル候補だったのは軽量級って言われていたけど
あのざま
スクールウォーズでいうところの
マークジョンソン的なコーチ入れたら?
雰囲気が暗すぎ、重すぎだわ
>>1 >小中学生に対し、危険だとして〔1〕奥襟はつかまない〔2〕関節技をかけない−といった指導が行われている。
>底辺拡大、競技力向上という観点でも、もはや海外に後れを取った感は否めない。
競技力向上のための武道必修化じゃないだろ・
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:19:31.88 ID:fMY7nhzq0
日本政府もオリンピック選手の育成費用をもっと多くしろよ。
いくら指導者が熱心に教えても素質のある選手が努力しても
絶対的に育成費が足りないんだよ、
チョンに5兆円のスワップを組んだり、シナにODAを出すくらいなら
強化選手の育成費に500億円かけろよ。
韓国 年間予算597億円 金メダル 13個 ( 開催年は特別に+63億円で計660億円 ) ← ★
中国 年間予算480億円 金メダル 51個 ( 前回開催国 )
英国 年間予算470億円 金メダル 19個 ( 今回回開催国 )
米国 年間予算165億円 金メダル 36個
日本 年間予算 27億円 金メダル 9個
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:19:35.70 ID:i/A3O24a0
掛け逃げや指導がすぐ出るようになってルールは良くなった
日本男子は攻めなさすぎる
終始攻めてた松本を見習え
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:19:58.97 ID:BZhV+CVEO
篠原が監督のうちは勝てない
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:20:04.67 ID:KVU4OeMW0
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:20:20.02 ID:7pJJ5P6J0
理想論と精神論だけで
まるで保身のための言い訳みたいな
綺麗事ばかり全面に押し出して、
技の指導や試合中の作戦、
ルール改正に至るまで何一つ
戦略的に物事を運べない
バカがトップにいる限り無理やw
マラソンもそうだが、選考とか一発勝負で決めれんもんかね?
漏れはずっと野球やってきて、
大した体力もつかず腰と右ひじいわしただけやけど
柔道の受身とかは
死ぬまで役に立つらしいで
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:20:55.41 ID:ylCfdUfBO
一本取りに行く柔道とポイント稼ぎに行くJUDOが相容れるわけないんだよなぁ。
もう別競技だもん。
自分は銀や銅のメダルを取って悔しそうにしている選手は立派だと思う。
柔道に限らず。
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:20:57.64 ID:r772YOds0
レイプ魔内柴を徴用する世界
それでも勝てないみじめな日本柔道
>>180 wiki読んだら石井は練習の鬼の努力家だったんだな
それに裏打ちされたビッグマウス=メンタルの強さ
JUDOへの先見性
なぜバッシングしたんだろうね…
有望な若手を潰してイエスマンばかりが出世する日本の企業みたいだ
それじゃ国際社会で競争できない、と
>>199 卓球なんて中国選手権だもんな
帰化しすぎだろ
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:22:23.03 ID:STW30k070
日本有利のルールになったのにまだ文句言うヤツに道がどうとか言ってほしくない
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:22:24.52 ID:Cv1qdB8+0
日本では後進の指導すべき人が国会議員になって外野から発言するだけではメダルは減りますよ?
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:22:29.68 ID:8xUjvg4h0
柔道ジャーナリズム界あるなら徹底検証して叩かないとダメだよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:22:30.39 ID:wyMFZQYsO
獲れぬなら やめてしまおう ホトトギス
もう柔道に選手を送るのやめちゃえよ
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:22:42.90 ID:Xnx+HbyU0
現場に井上康生がいただろ。東原の呪いだよwww
>>220 それこそそんな金あったら景気対策に回sてほしいわw
JUDOとか柔道以前にさ、組ませてもらってるのに社交ダンスしてるんじゃ
勝てる訳ねぇーじゃん。
もう闘争心がないって格闘家として致命的。
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:22:59.16 ID:7pJJ5P6J0
デカイ男が二人で手を取り合ってダンスしてる時間が長くて
たまに投げる振りしてまたダンスって感じだけど柔道ってそう言うもの?
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:23:03.08 ID:w5+kb84Q0
>>206 実質上の国技は野球だろうねぇ
柔道なんてオリンピックじゃないと見ないし
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:23:37.33 ID:krxLERSZ0
柔道って実は面白いよな、部活や指導者が糞なだけで
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:23:46.46 ID:totjT8b7O
古賀みたいなスターが出てきてほしいわ
もし古賀が今の時代にいても技で綺麗に一本取れる柔道は無理なのかなあ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:24:02.16 ID:Kpk3AWDW0
マンションとベンツ、お小遣い1000万円か…
燃えるな
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
..金 _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
∧金∧ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
< `∀´> _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
/ヽ○==○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
/ ||_ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))
古賀さんや吉田の頃から外国はパワー柔道だったし大して変わってねーよ。
あれ程の絶対的な選手が居ないなら、
相手を研究して対策立てて臨めよ。
外国の方は日本の柔道にしっかり対策してきただろうが。
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:24:47.76 ID:+ImyU6k7O
JUDOを否定して自らの進化を止めた結果がコレでしょ?
今の日本柔道だって柔道創設の頃とは同じじゃないだろうに…
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:24:48.12 ID:vPpmrFMh0
階級別に戦う競技だから身体能力や競技人口の差は言い訳にならない。
日本人世界チャンピオンが複数いるボクシングと比べればわかる。
ボクシングより柔道の方が身近にあるからな。
問題なのは柔道に経済力がないことだよ。
>>193 柔道を貫いて、勝っても負けても無表情か
銀・銅でもちゃんと称えるか
どっちかにして欲しいわ
銀・銅でお通夜モードって、他の選手に失礼だと思う
欧州の連中が提唱したグレコローマンスタイルへのルール改正に
日本は”喜んで”飛び乗ったんだからこうなるのもわかりきった話だろうに
自業自得じゃないかw
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:25:22.38 ID:wtNpXG8T0
ゆとり(笑)
穴井とか上川とか国内でもベスト8レベルだろ?
数年前の実績で選ぶのが悪い。
同じ弱いにしても勢いある選手選ばないと。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:25:35.66 ID:5xdg9tPPO
柔よく剛を制せない
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:25:57.15 ID:i/A3O24a0
>>237 >社交ダンス
同意
組んだときに技出さなくていつ出すんだ
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:25:58.80 ID:fMY7nhzq0
>>236 たった500億円で
経済効果がでるかよw
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:26:06.54 ID:O1aoEOyV0
たしかに古賀はかっこいい
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:26:23.03 ID:QsJ/aOjH0
>>226 一発選考で決めたくないのはそこに色々事情が絡むからだろうな
マラソンは一発選考にしちゃうと
それ以外のマラソンの価値がなくなってテレビ放映がなくなる→金が減る
みたいなところはあると思われ
柔道は派閥とかしがらみとか年功序列が一大事だから
上がやりたくないんだろう
こんなに死亡事故が多いのに、親が子供を道場に通わせるとでも?
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:26:41.42 ID:ecDL+nuiO
>>183 いやだからそれが実在しない幻想なんだって。
例に挙げた谷、古賀、野村みたいに技で勝ってるようにニワカが語る選手をして、
そもそもパワーがあるんだよ。パワーがあるからこそ受け流したりも出来るんだよ。
基礎身体能力が足りなければ受け流すもなにも無いんだって。
そういう意味で柔道もJUDOも根本的にパワーゲームなんだよ、昔から。
みんな似たような感じで負けてるし、
個人個人の戦略がなかったんじゃ
審判対策とかしてなさそう
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:27:07.56 ID:AEw4yZO50
そもそも、去年の世界大会でもダメだったんじゃなかったっけ?
金を7個だ3個だって、ハッタリみたいなもんだろ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:27:14.84 ID:AoJNEOioO
野球で変化球は打てないのでど真ん中ストレートだけ投げてくださいって言うようなもんだな
情けない
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:27:17.65 ID:UJ9axC0d0
>>216 押さえ込まれたら、ブラジリアん柔術だろうが、柔道だろうが、返すの厳しいよ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:27:28.16 ID:XDCq8zVb0
柔道の授業なんて教師は受け身の意味とか練習とかマジで適当に流すからな。テレビで見たことがある程度のド素人の生徒たちが受け身の意味なんて分かるわけもないわけで、それに輪をかけて体育教師は根本的に教え方が下手くそな奴ばっかり。
そりゃ事故も起こるわな。授業での事故は明るみに出ている以上に相当に多いはず。
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:27:43.20 ID:t/A3I5+R0
>>2 > マラソンの代表選考でもめるのはおなじみの光景だが、柔道も毎回のように不可解さがつきまとう。
>今回、100キロ級には抜きんでた選手がおらず、穴井についても「メンタルの弱さ」を指摘する声が
>あった。それでも、同じ天理大出身の篠原監督の“一声”で代表に決定したとされる。
> また女子48キロ級でも、福見友子(27)ではなく世界選手権2連覇の浅見八瑠奈(24)を推す声が
>あった。しかし吉村強化委員長が「福見でいく」と押し切って決定。実はその福見も、谷亮子に過去2度
>勝っていたにもかかわらず、北京の代表に選ばれなかったという経験がある。
旬の時期に出さずに、いい加減研究し尽くされてから出すから負ける。北朝鮮の選手がなぜ二人も金を
取れたかと言えば、全く情報が無いから研究されてないのが大きい。
篠原+井上って想像だけでもダメダメコンビ
この結果が予想できなかったのは関係者だけ
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:27:53.98 ID:g5TzMLZW0
研究不足努力不足
柔道は日本だけの競技じゃないんだよ
日本より競技人口の多い国もいくつもある
だいたい、なんでまともに組めない、組んでも崩しできないような奴が日本柔道の代表やってるのかわからない。
たいがい崩してもいないのに強引にいってパワーで返される場面ばっかじゃねーか。
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:28:29.60 ID:u9ioXxpK0
天理の馬鹿が監督してるようじゃだめ。もう廃校にしろよ
有効を取った時の取った時の考えの違い
日本・・・1本を取りに行く
海外・・・指導2回まで大丈夫
海外は完全にポイント制で考えてるよね
ここで内柴兄貴の出番ですよ!!
>>1 なんだこの居酒屋の戯言なみの記事はw
100キロ級は穴井以外にいなかったし、選考方法変更も知らないんじゃないの?
強化策の指摘も的外れだし、これ書いたのド素人だろ。
いつの間にかタックル禁止で効果もなくなってたし次は何するんだ?
有効廃止にして袖と襟以外持っちゃダメで3秒以上逃げ腰体勢なら反則取るか?
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:30:01.34 ID:PCvhKwTT0
穴井にしても上川にしても簡単に寝技に入られて馬鹿なの??
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:30:10.40 ID:WQSLTW53O
ヤワラちゃんは何をやってるんだ
小澤先生のためではなく日本柔道向上のために指導者として尽力して欲しい
>>179 まあその選考については妥当だったんじゃないの?
直前の全日本だっけ?では福見が勝ったんだし。
それで浅見を選んでたらまた選考に問題があるとかってなってたと思う。
今頃になって浅見を・・・とかって言い出すのって結局メダル獲れなかったから
ってだけだと思う。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:30:15.47 ID:gZifvoNe0
今回の男子代表で名前知ってたの穴井くらいだもん
あとは誰?って感じ
それくらい今回の代表は小粒ってことでしょ?
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:30:28.48 ID:lMdDCA8R0
>>72 たらねぇよ、あそこまで行くのにどれだけ金と労力かかってるか考えろ
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:30:32.11 ID:kg1xRXPW0
>>261 あれ見てた時から、次の五輪は悲惨になりそうと想像はついてた
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:31:16.93 ID:AoJNEOioO
日本人の好きなように組ませてもらって技も先に掛けさせてもらうルールに変えるしかないな
試合の終わった後にしっかり礼ができない外人が多すぎる
柔道は礼儀を重んじる競技なのに
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:31:43.69 ID:VH6ME/R50
>>268 世界の柔道がパワージュウドーになりジャケットレスリングと化してしまった
んだからしょうがない。
とっくの昔に「崩し(笑)」の状態ですよ。
順当にいけば4年後の代表の90、100、100キロ超級は全員ハーフになるから
パワー負けはしない
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:32:00.54 ID:ecDL+nuiO
JUDOガーJUDOガーって言ってる奴は、野球でど真ん中の140キロは打てないけど、
コーナーに散らす120キロの変化球ならホームラン出来る、みたいに言ってるのと大差無い。
JUDOだろうと柔道だろうと、日本人選手に根本的な実力が無いだけ。
>>240 たしかに
強烈な縦社会の頂点付近が警官とかのゲスい連中が多いからなあ
今時の才能ある選手は集まりにくいかもしれん
>>273 柔道を広めたい海外勢が禁止にした
タックルばかりだとつまらないから
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:32:31.80 ID:19w8qtAM0
>>1 古い記事でスレ立てるなよwwww
すでに全滅したのに
記事の結びが上川に期待するしかないってwwwww
男子柔道金メダリスト
ロンドン 無し
北京 内柴、石井
アテネ 野村、内柴、鈴木
シドニー 野村、滝本、井上
アトランタ 野村、中村
バルセロナ 古賀、吉田
ソウル 斉藤
これみればわかるように「誰コイツ?」みたいな知名度の無さで彗星のごとく金獲ったのは滝本と中村くらいしかいない
あと野村と内柴の1回目もノーマークだったかもしれんけど
それでもここ20年以上で4人だけだよ
あとはみんな元から金獲って当然の知名度あった選手ばかり
はっきり言って今回の代表じゃ荷が重かったってだけ
穴井ですら中村3兄弟で売り出してた中村ケンゾー以下の知名度だろ
ルールも足とりやタックル禁止になって日本有利になってるのに無理矢理JUDOだから勝てないとか頭悪すぎ
柔道が世界に普及してjudoになったのに、
私見だけど、母国である日本がいつまでも「柔道」に固執するあまりに
時代に取り残されてる感があるよね。
ここで反省して転換しないと、柔道終わっちまうぞ・・・
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:32:51.45 ID:QsJ/aOjH0
メダルを取ってもプラスにならない云々行ってるけど
柔道ほど恵まれてる環境の競技は特に格闘技系ではないだろ
オリンピックでメダル取れば指導者としての位置確定だし
そこまでじゃなくても警察や防犯関係の会社とコネクション強いから
就職先とかアスリート続ける上でのスポンサー探しもやりやすい
柔道整復師なんつー特権まである
日本でここまで恵まれてるスポーツなんかそうはない
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:33:04.67 ID:We0R053/0
メダル自体はそこそこ獲れているだろ?
金には届かなかったけど、そんなに弱かったわけでもない。
>>273 次も何も崩しをどんどん排除して腕力だけがモノを言う形に持って逝くに決まってるじゃん
そうすりゃ上半身の筋力ではまず叶わない日本は形骸化した伝統だけが残りメダルは永遠に遠のく
それで終わりだ
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:33:39.60 ID:ii+PUTRoO
選手のせいにしてる上の連中と古くさい柔道バカなジジイのせい
外国人は日本の柔道みて対策してきてるのに。
メダルとりたいなら世界を見なよ。押し付けがましい柔道はやめな
昨日の中国人みたいにプロレスやれよ
選手にプレッシャーかけ過ぎなんだよ
フジはなんのために柔道メダリスト呼んだんだよw
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:34:34.14 ID:19w8qtAM0
>>285 学校なんかで必須にするくらいなら
古賀道場とか吉田道場とか専門の道場で習わせたほうが全然上達する
ってか向上心がないのに授業でやったって怪我以外何も得るものが無い
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:35:10.24 ID:whFItFji0
女子柔道も金1銀1のみの大惨敗
ここ10年くらいはそんなに外国の柔道の質は変わってないと思う。
ただ日本のコンディションは悪かったよ。穴井なんか不安定さはあるとはいえ
あんな負け方するなんてちょっとおかしい。福見も一回戦から技かからなかったし。
世界選手権すら見てないような人が必要以上に悲観的になってる感じがする。
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:35:59.98 ID:AoJNEOioO
>>294 お互い空気読んで技を掛け合う日本柔道が元々プロレスみたいなもんだしな
古賀あたりから始まった綺麗に投げる一本柔道=日本柔道!
みたいな間違った史観をマスコミが作り上げて、
それをノータリンの柔道関係者もいつの間にか信じ始めて
自己満足した結果が今の有様
そういう柔道は古賀みたいな天才のためのもの
歴史的に見れば投げも寝技も泥臭くやるのが日本の柔道なの!
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:36:29.20 ID:19w8qtAM0
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:36:35.37 ID:ecDL+nuiO
綺麗な一本を狙う柔道なんて日本人誰もやってなかったし、実力的にもやれなかったろう。
JUDOじゃなく柔道でやっても勝てないんだよ、実力的に。
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:36:51.80 ID:O8lkMgI70
金メダリストの松本がJUDO批判するならかっこいいけど
他のやつが言うと負け惜しみくさいからやめたほうが良い
某監督とか
公費でロンドン旅行しただけのクソには自腹で清算させろ
そんだけ世界中に普及してるってことだろ。
残念ではあるけど、一方でとても喜ばしいことでもあると思うんだ。
五輪においてはメジャー競技の仲間入りを果たしている証左でもあるんだから。
高専柔道にシフトしてみるとか
100kg超級の上川なんて動かないでゼェゼェ言ってるだけで終わったじゃん
3分以降の上川だったら俺でも勝てるわ
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:37:43.72 ID:XoO6cDgs0
篠原監督で個々人のレベルは上がってる。
ただ、柔道も対戦相手の研究が必須になってきてる。
日本柔道は強い相手に勝つためには、とにかく相手より厳しい練習を
するということが特徴だが、それはもう時代遅れになっている。
根性論より、もっと理論的に対策も研究も必要。
帯ギュの頃からこれから世界の柔道に体格で劣る日本が対抗するには技とスピードを研くしか無いって言ってたのにな
同じ事やって勝てる訳ねーんだよ
篠原のせいだったか
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:37:53.73 ID:kg1xRXPW0
今更だけど野村すげぇな…最後辺りは照準合わせた五輪でのみ優勝してた印象
>>297 高校の時体育で柔道やったけど、その時は立ち技は無くて寝技特に押さえ込み
ばかりやらされた記憶がある。
その時には外部の有段者の先生が教えにきてたな。
生徒が背中合わせで座った状態からそれぞれ反時計回りにまわって相手を押さえ込むかって
勝負した。その中で勝ったけど、その先生と勝負したときはなんにもできなくて
強かったのだけがものすごく印象に残ってる。おもしろかったけどね。
柔道やる国増えすぎ・・・
以前はロシアくらいなもんだったが
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:39:31.37 ID:+I9+9y4C0
海老沼の綺麗な一本勝ちを見たときあぁ柔道って美しい
自分の子供にも習わせようかと思ってたけど
以降のだらだらグダグダの試合やら中韓の気分悪い腕折り見たらとてもじゃないが
習わせたくない。これ指導者がまともじゃないと殺人競技だよね
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:39:32.58 ID:QsJ/aOjH0
>>307 まぁサッカーになるかアメフトでいるかで
サッカーになることを選択したんだからこの結果はいいことではあるはず
イギリスがある程度自分たちが弱いのは認識しつつ
でも発祥地としてのブランド価値をきっちり維持してるように
日本もそういうスタンスでやっていく必要はあると思う
柔道もプロ作って興行すべきやな。
1.2の三四郎の漫画ではあったで。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:40:04.46 ID:19w8qtAM0
しつもんー?
篠原って人望あるの?
60kg級男子の平岡が銀取ったときの篠原のコメントが
ものすごく気に食わなかったんだけど・・・
あのコメントでこいつ監督に向いてないって思った
人間的にもダメだとも思った
>>310 井上がコーチで的確なアドバイスが出来るのか疑問だったわw
内股一本の超天才がポイント重視の泥臭い選手に付いてどうすんだとw
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:40:34.73 ID:UHE16TYd0
ミハエルシューマッハが今のF1で勝てないのと全く同じですね。
新しいレギュレーションの中で
新しいライバルや国の人間と戦って勝てるかどうかだけです。
過去どうだったかはこの際忘れて頑張らないといけません。
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:40:46.16 ID:mCde13Xs0
イングランドもヨーロッパや南米のフットボールなんぞは
フットボールじゃねぇ!みたいな感じでむちゃくちゃ弱くなってた
時期があった。
とにかく勝とうとする気迫が感じられない
篠原も強化委員長も解任だな
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:41:35.55 ID:1iRvm1AX0
結局、ミッドウェイやらレイテやらの戦略なき戦術、しかも
「勝てるだろう」思い込み戦術(これは戦術といえるか?)
と、ほとんど一緒じゃねーの?戦力の逐次投入作戦もあるしw
日本人はかわらんなあw まっ、牙を抜かれた家畜状態で
危害はないだろうが。気概がなあ。
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:41:59.70 ID:bg1tZMjt0
ボクシングと同じでこれから重量級では日本人勝てないよ
10年20年に一人くらい逸材が出てくるくらい、それが必然だから
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:42:13.13 ID:yg9V5Qfa0
外人のレベルが上がったね。
素人のようにすっ転んでくれる選手が見当たらなくなった。
今だけでなく今後しばらく厳しい感じ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:42:58.44 ID:ecDL+nuiO
古賀はムキムキ筋肉マンでそもそもパワーがあるから技も出せたんだよ。
相手を物理的にコントロールする腕力、ぶれない体幹、強靭な下半身が連動するからキレ味ある投げを打てる。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:43:08.08 ID:qd2KQbhE0
経験上 一本とれる柔道って 練習じゃなくセンスなんだよ
古賀でも野村でも天才的なセンスがあったからあれだけ勝てたんだよ
どれだけ練習しても、勘とセンスは無いものには付かない
そういうセンスのあるやつを引っ張れ出せないのが今の柔道界
根性論ではセンスのある奴は見つけられないし伸ばせないんだよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:43:15.88 ID:BtVEMxvX0
>>1 柔道は日本発祥かも知れないが
すでに日本はサッカーの国
>>317 メダルゼロだったわけではないからな。
トップから滑り落ちたのは確かだが、強豪としての地位まで失ったわけではない。
自分とこより競技人口が多い国があるって普通に凄いことなんだから
変に騒ぎ立てないで粛々と現実を受け入れるべきだと思う。
貴方の意見に全面的に賛同する。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:43:28.16 ID:I76HPAnA0
不可解選考って言うけど、男子重量級はオリンピック出れる奴らが総崩れで
どうしようもなかったんじゃなかったか
内柴を忘れるな
あいつの事件があったから選手も練習に集中できなかった
元は武道だが道がついてしまったものは
みんなその後よわっちくなってしまうの法則・・・
柔道<柔術
剣道<<フェンシング
総合でもボクシングでもヘビーになると勝てんようになるのは
わかりきったことで、柔道もその流れには逆らえんだろ
それだけ柔道の普及が進んで外人の技術が上がってるってこと
問題は軽中量でも勝てなかったこと
>>304 そういうことだよね
これまでは「JUDOだから勝てない、柔道なら勝てる」って思ってたのが
今回は柔道で普通に負けてた
さっきYoutubeでシドニーの井上見たけど
スッとしたわw
>>314 うちの高校も体育で柔道やってたけど、指導する体育の先生も素人だったし
もっぱら具体的な技の指導は柔道部員だったな。
(俺は小学校の時に地域の柔道教室でかじってた程度で高校では帰宅部)
「これが背負い投げだ」「これが体落としだ」という小学生に教える程度のことをして、
後は20分程度乱取りして終了。
まさに大学のサークル程度の内容で単位貰ってた。
ただ、小学校の頃からの友達が俺を指さし「ここに元柔道部員がいまーす!」と
みんなの前で言ったもんだからその柔道部員の相手は俺がしなきゃいかんかったのは面倒だった
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:44:38.16 ID:+RLNYgi70
石井もオリンピック直前に斉藤監督にマンツーマンで今さら大外刈りの練習1時間ぐらいやらされて
練習妨害されてたし全日本の監督になるような奴は篠原含め柔道脳で大体頭おかしいね
篠原をクビにしなければ誰が監督やってもどうでもいいって事になってしまう
剣道を五輪競技に
五輪種目としては、競技人口が増えて国際化するのはいいこと
しかし、相手の弱点・負傷部位に技をかけることはともかく、
度を超えた技で潰すのやら、審判レベルの低さ、国際連盟の怪しさはどうにかしてホスィ
畳じゃないことや、道着の汚さも意味不明
技のキレを感じさせる選手がいなくなった。
少し前は「一本を取る柔道」だっけ、そんなスローガン掲げてたのに、
あれはどこへ行ったんだ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:46:25.85 ID:8xYDAp2cO
五輪前に言えよ!
そうすりゃねらーどもが大騒ぎして
なんとかするってのに
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:46:44.65 ID:jhUTehRTO
こっそり合気道学んで本番で威力発揮すれば全階級金メダル制覇も可能なんじゃないか?
だってあれ人に触れなくても エイヤ〜ッ!って投げ飛ばしちゃうじゃないか
ロシアの強さが目立った
あとイギリスの78kg超級の女子選手が銅メダル決まったとき
観客も本人も凄く嬉しそうで、
ああいうのを見ると柔道が世界に普及して良かったと思った
でも肝心の日本勢が…
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:47:18.01 ID:+ImyU6k7O
っていうか柔道に割り当てられたコマ数だけでまともに柔道を教えようとすれば
受け身だけで終わっちゃうんじゃね?
そもそも授業で柔道を教えようなんて無理なんだよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:47:25.98 ID:ecDL+nuiO
>>340 剣道は五輪競技目指さない宣言してなかったか?
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:48:27.47 ID:Zh2Zmw410
篠原って貧乏神みたいな奴だな
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:48:58.45 ID:vy8eXpj90
ごちゃごちゃ言わずにまず勝てよって話だろ。
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:49:00.01 ID:j8wRcqaNO
ええやん、柔道強い日本よりサッカー強い日本でいてほしい
>>309 外国人選手には体格でもパワーでも勝てない
スピードも投げのキレも並
↓
石井:馬鹿みたいな特訓で持久力アップ・試合は後半勝負
ブラジリアン柔術の道場に通い寝技強化
対戦相手ごとに何度もビデオを見て研究し緻密な対策を立てる
(全て自分主導で)
上川:外国人選手と一緒にバテバテ
寝技でころっと負ける
もうお話にならない
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:50:22.46 ID:BtVEMxvX0
>>1 うむ
テクニックとセンスはパワーやスピードにまさる
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:50:39.52 ID:+RLNYgi70
誤審で負けた篠原と嫁が最凶の運を持ってる井上
この2人だと運も悪すぎて絶対に勝てない
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:51:49.52 ID:qd2KQbhE0
オリンピックを始めとしてスポーツとして剣道を入れるのは不可能だろうね
剣道は フェンシング以上にいろんなセンサーを付けてやらなければ
絶対にまともな審判が育たないから判定できなくて無理
無線で打点の位置と強さを測定した結果を送信できるようにでもしないと無理
瞬間的に面を打ち合ってどちらが早かったか判断できる人間が
世界にそんなに増やせるとは思えないからね
柔道、相撲、空手、K1、総合
格闘技系ってなんでも、競技として成熟してくると日本人じゃ外人に歯が立たんのは
ある意味宿命なのかもな
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:51:56.50 ID:Bn7EaWka0
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:52:17.78 ID:ycwCtZhb0
ルール自体はJUDOから柔道に戻ってるだろ
日本が勝てないのは海外が強くなったことと、日本が1本にこだわって勝つ柔道をやらないからだよ
日本人はどいつもこいつも時間がなくなってもしっかり持つまで技掛けない
片襟でも技掛けて追い込めば相手に指導行くのに
外国人は相手に指導行くと戦い方を変えてるんだよね
どのスポーツ見たってルールを利用した戦略立てなきゃ勝てねーよ
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:52:24.48 ID:y2ncULHs0
篠原が嫌いなんだよ
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:54:30.37 ID:1iRvm1AX0
「柔よく剛を制す」って言葉は、もはや死語なんでしょうか>加納先生(泣
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:55:31.72 ID:+RLNYgi70
篠原なんか石井なんかいなくても大丈夫みたいなドヤ顔してただろ
結果は最低だしとっととクビにしろ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:55:48.69 ID:ojFnEPpg0
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:56:11.00 ID:/KWmT/t40
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:56:50.83 ID:kg1xRXPW0
もはや一本の美学なんて世界相手だと無意味なモノになってしまったな。寂しいがこれが現実
ポイント加算が目的の競技
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:57:29.12 ID:STW30k070
自分の形で組まないと技が出せないのに組み手争いで負けて相手の組み手不十分の投げでポイント取られるんだから論外
>>334 言いたい事は分かるが
それ言うなら武道じゃなくて武術じゃね
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:59:13.15 ID:ojFnEPpg0
大学の同期に柔道部で強いやついたけど
柔「道」は確固たる自分の道をつくることだから相手によって小手先で作戦変えたりすると監督から怒られると言ってたぞ
そして負けても怒られると
相撲と一緒
組織がでかくなりすぎて、周りの大人の都合で金が動くだけ
選手は二の次
オワコン
>>2 どう考えてもロシアより日本の報奨金のがすげーじゃん
3500万円キャッシュだろ?
不可解選考なんて今更だよなw
マラソン、卓球、陸上……
今まで(今回も、だが)何度見せられたかw
マスコミが騒いで、真相を暴く努力をしなかったから改まんないんだろうが?タコが!
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:01:26.27 ID:t3sz75MA0
フランス人って日本文化好きなんだな
アニメ漫画オタ祭りも毎年やってるし
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:01:30.24 ID:jFh17mtE0
民主党が裏で操ってんだよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:01:36.73 ID:4A4F/3LI0
剛よく柔を制す。
パワーは柔なのかね?
>>65 なるほど、フランスはしっかりしてるな
そういえば、高校の時の柔道の教師、むだに太ってて頭悪そうだったわw
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:02:02.21 ID:ecDL+nuiO
いやだから一本の美学なんかにこだわってた(こだわれてた)日本人いなかったろ。
身体能力も含めて、単に技術の引き出しが無さ過ぎるから仕掛けられないだけ。
要するに単なる実力不足。
いい加減、日本人は一本にこだわってるから負けた、みたいな電波はやめろ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:02:06.06 ID:KMjCBU+f0
高校の授業で大外刈りと払い腰を教わったの覚えてる
上四方固めも教わった、決まると見事に抜け出せないのにビックリした
他にも教わったはずだが覚えていない
生意気な生徒や突っ張っていたのは先生による技の説明時の投げられ役で
投げ飛ばされていたな
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:02:35.23 ID:nJXUq8330
まぁブラジル人は基本頭が悪いからなぁw
同じ人類とは思えないほど知能平均が低いw
時代の流れは酷ですなぁ
いまやアホではサッカーは勝てませんw
個人技wwwwwwいい加減進歩しろブラジリアンwwwどあほw
ちーんw
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:02:35.45 ID:K9DsaUkK0
>>245 「ネトウヨ」って書いてる時点で、お前が糞在チョンなのが
バレてるから、日本人は誰もその数字を信じ無いよ
お前ら平気で大嘘つく民族だからな
第一韓国人の癖に日本名を名乗り日本人に成り済まして、その上
日本下げしてる糞馬鹿ヤロウな奴等だからな
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:02:39.51 ID:xdr+FmgL0
日本だけがやってた種目が、他の国が力入れ出したとたん日本が凋落なんて、
よくあるパターンだ。
中矢ぐらいしか、気持ち良く一本とれるの居なかったなあ
まあ寝技なんですけども
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:02:47.67 ID:lk4j99E60
>>371 マラソンの不可解選考にはマスコミも絡んでいるからなぁ…
>>319 篠原なんて昔からあんなんだよ
解説のしてたときも選手くそみそに叩くし
二言目には俺の方が強い 俺は天才って自慢ばっかりだったし
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:03:26.13 ID:VPVrwBo30
篠原も強化委員長も辞任しなきゃいかないでしょう。
監督の根性論や強化委員長も柔道に楽観視しすぎだな。
世界柔道連の会長が韓国人なんだよな。
結局石井が金メダル取った後にNHKの特番で
自信満々で言っていたことが真実だったんだよな
でも篠原をはじめ主流派は石井みたいな糞ガキが言ったことを絶対認めたくない
それで意地になって現実から目を逸らし、意味不明な強化になってしまった
篠原・康生哀れだな・・・
>>376 いなかったね。
日本選手の試合はワクワクして見れたもんだが、
今回は昔の技のない外国人選手みたいなのばっかりで、
日本選手の試合見ててもつまらんかった。
「体幹を鍛える」基礎指導が、柔道みたいなバランス競技には必須でしょ。
篠原やコーチ陣が自分でも勉強して最新スポーツ理論を採用…しねーだろうな
柔道界以外から体幹コーチを招聘…しねーだろうな
これからも根性論と天才の出現待ち
それだけじゃ五輪では勝てねー
柔道が部活・習い事として嫌煙されるのは、しごきやらで部内のイメージが悪いせいもあるような…
>>273 とりあえず帯をちゃんと結ばないと指導が出るようにするべきだな。
あと礼節をわきまえない行為は試合後でも負けにするべき。
>>387 プーチンの影響力なんだろうけどロシア柔道が正統派で良かったわ
男子はランキング見るとそれなりの結果だと思う
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:06:31.91 ID:aeD75YpQ0
野球と柔道は頭が古い奴が多いな。
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:07:09.27 ID:ipWTxc0i0
メダルを取れなかったみなさん、ロンドン旅行楽しんでいただけましたか〜?w
国際ランキング重視でランキング守るためだけの柔道してる奴ばっかだからなあ
負けるの恐れずにどんどん大会に出場しないからこうなる
>>179 直近の直接対決で勝って、直前の選考会で浅見は一回戦負け、
福見はその相手を破って優勝してるんだから文句なしだよ。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:08:15.93 ID:kg1xRXPW0
古賀の弟子だったか。谷本?あの女子選手は綺麗な一本取ってたな。ああいうの居ないな
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:08:17.31 ID:cpoMDy780
最強の強姦魔・内柴正人被告と
篠原無能監督のせいだろ
良い選手が集まる環境にないよ
誰だってレイプされたくないし、無能監督の元で練習なんかしたくない
そのうえ報奨金もショボイなら、だれが好き好んでキツイ柔道なんぞやるものか
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:08:26.25 ID:UdzJTEri0
穴井の負けた後の無様な弱虫泣きには、見てる方も恥ずかしくなるくらい。
外国からも嘲笑買ってたし、日本の柔道やってる子供らにも悪影響。
代表の自覚あんのか、コイツ
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:09:17.73 ID:ojFnEPpg0
石井の戦い方を擁護するどころか批判しまくってた時点でどんな考えの奴らが幹部にいるのかわかってたけどな
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:09:20.35 ID:MXzMJTUB0
まあ、とんだサゲマンだったわけだ。
>>388 そんなもん20年前からやってるよ。
世界レベルのスポーツを舐めすぎだ。
新聞で変則柔道の対策は殆どしてなかったと読んでびっくりした。
世界選に出まくって丸裸にされた上に、相手の研究はしないんじゃ負けて当たり前。
柔道ってダサくてだれも部活でやりたがらない競技じゃん
相撲と似たところあるからこういうのは廃ってく運命
今度は袖釣込腰を規制するべきって言う奴が出てきそうだな
あれは難しい技だしパワーだけじゃないぞ
海外の選手は積極的に使ってきてるけど
力で劣るなら技を磨けよ
柔の精神はどこ行ったんだ
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:12:00.50 ID:PTlZDnm80
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負け無し
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:12:18.36 ID:ojFnEPpg0
>>396 国際ランキングも強化費に関わって来るから連盟としてはランク落とせないんだよ
現役選手からすれば五輪要件さえクリアならランキングなんて関係ないけどコーチ陣は予算や自分の進退かかって来るし
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:12:18.75 ID:8jOwlKqYO
北京の塚田の銀メダルと今回の杉本の銀メダルって重さが全然違うように感じる
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:12:52.97 ID:ipWTxc0i0
ゆとり教育の成果がまざまざw
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:12:59.85 ID:j6RPY+mj0
滅茶苦茶な記事だなw
ってかこれ偏向記事ってんじゃなくて
明確に「ウソ」書いてるよね。
だって国際ランキングと
最終選考会である体重別の結果見たら
ほぼこのメンバーは完璧に異論が出ないわけで。
だいたい、そもそも100級の資格持ち、穴井だけじゃねーかw
体重別だって全く危なげなく圧勝したんだし・・・
まあ世界の柔道の競技人口の比率から言えば
日本柔道=正統・メジャー、外国柔道=変則・マイナーというのも奢った物言いだけどな
当時の石井発言は柔道家としてどうよ?と苦手だったが
「勝たなきゃ意味が無い」って一蹴するあたり
国際的な競技として対応するアタマの柔軟さがあったんだな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:14:01.85 ID:BEwF20bK0
>>13 柔道は黒帯などであがっていくので
指導者はちゃんとしてると思ってたけど
この前名古屋だっけ?体育教員研修2日やっただけで黒帯与えたというを聞いて
やべー柔道やべーと思った
うちの親戚でも柔道事故で下半身不随になった子がいるよ
その時は不幸な事故だからしょうがないと思ったけど、
名古屋の件を聞いた時は、指導の問題じゃないかと疑問に思った
強姦・内柴みたいのがゴーロゴロ
強化委員長は「進退伺い出さなきゃ」じゃなくって、そこは「辞職願」でしょ。
国に守られてる競技は甘い甘い。
アーチェリーとか水泳に強化費を回せ。
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:14:38.62 ID:YHQFoyJb0
戦艦大和の教訓を
未だにいかせない
柔道協会アホすぎwwww
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:15:18.79 ID:V0JQzlEa0
>>394 今回選ばれた男子の代表でも筋トレほとんどしてないドアホがいるからそっくりだな
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:15:44.46 ID:fMY7nhzq0
各国の2012年オリンピック選手年間予算 ( フジTVニュース )
韓国 597億円
中国 480億円
米国 165億円
ドイツ 274億円
イギリス 120億円
日本 27億円
>>417 んでその石井に説教かまして2chで人気だった内柴があれってのも笑える
プレッシャーかけ過ぎなんだよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:16:46.77 ID:+ImyU6k7O
>>397 直接対決なんてオリンピックではあり得ないんだから意味無し
要はガイジンに強い奴を選べば良いだけ
どちらがソレに該当するのかは知らんけど
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:16:53.55 ID:j6RPY+mj0
てか、なんかもう柔道の代表はかわいそうだ。
4年に1度チラ見しかしない、無責任な「国民様」に
好き勝手言われて負けたらボロクソ。
銀でも銅でも、他の競技は大はしゃぎなのにな。
煽りまくるくせに競技自体にカケラも興味ないから
日本発祥なのに最重量級の決勝すら放映しないで
何やってるかってアーチェリーの録画放映二局と
その表彰式ライブ中継だ、馬鹿じゃねーのマジで。
メダルの色が一緒なら何でもいいのかよ。
こんなにスポーツ選手に敬意を払わない国は無い。
危険だの何だの、年中ネガキャンやっててこれだよ。
もうさ、柔道自体を、フランスとかにあげちゃっていいんじゃないの?
日本に柔道はもったいない。もう観客のレベルで、
海外の方が遥かに目が肥えてるしな。選手達も、可哀想だわ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:17:37.38 ID:VsFcDn7R0
こういう時だけスポ選手に乗っかってくる芸能人は醜い
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:17:51.37 ID:u5v9UyzT0
試合で腕折った青木や私生活がちゃらんぽらんな石井は
総合いってから笑いものにされたが
やはり戦うという点では どちらも偉材だった
(´・ω・`)日本人に格闘技は向いてないんだよ
(´・ω・`)相撲だって何年優勝してないのさ
>>379 ・ネトウヨの夏休み
フジテレビデモ
コミケ
2ch
ニコニコ動画
ドラゴンクエスト10をやる
・リア充の夏休み
サークル合宿
ゼミ旅行
恋人とドライブ
海外旅行
アルバイト
>>427 嫌なら代表辞退してくれて構わないんだが?
>>56 >
>>1 >>吉村和郎強化委員長(61)は「最低でも7個の金メダルを目指したい」
>>篠原信一監督(39)にいたっては「金は最低3個、それ未満なら恥だ」
>吉村=進退伺い(辞表)
>篠原=自分からは絶対辞めない(きっぱりと)
進退伺いって強化委員長辞めるだけだろ?
そんなのは当然だけど、
「7個の金メダル」とか実情を把握していない時点で管理する気がない人間なんだよ
そんな人間が要職についている事自体おかしいし、選考基準が間違ってる
柔道界自体、馴れ合いだけで成り立ってるんじゃないか?
篠原は、辞めるつもりがないんだったら、
みんなを納得させるような強化プランを出せよ
実力が不足している原因はわかってるんだろうな?
そして、その対策方法もわかってるんだよな?
せめて辞めない理由を述べろ
なぜ責任をとろうとしないんだ?
言葉で「私の責任です」と言ったから、責任とったことになってるのか?
柔道にもめっちゃ面倒くさい派閥があるからな。
石井慧君を復帰させろ!
浅すぎる記事だな。
100キロ級、穴井のメンタル面の弱点はさんざん言われていたが、
じゃあそれ以外に人材はいるのかよと。
そして福見は最後の大会で結果を出し、浅見は一回戦敗退。
当時の記事を見てもごり押しなどではなく、「一部に浅見を押す声があったが」
福見を選んだという程度で、当たり前のものだった。
ここで浅見を選んでいたら、それこそ福見を代表に選ばない圧力があるのではとか
そっちの疑惑が噴出していたろう。
今回負けたのは、単純に競技としての柔道に合わせた練習や、
それに適した人材を選ぶシステムをとっていなかったからだろう。
選ばれた選手達は世界に誇れる柔道の選手達。
ただし、「オリンピックのJUDO」という競技のエキスパートではなかったと言う事だ。
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:20:00.33 ID:0t8SoQsDO
>>419アーチェリーは底上げ出来るだろ何か簡単そうだ、射的は日本人向き競技と言われてるからな
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:20:02.79 ID:tP7BLD5c0
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:20:25.18 ID:R6GieuVg0
タックルが禁止になったし
指導や効果のみで逃げ切りができなくなったから
むしろ正攻法の日本には前より有利になったと思うんだけどね
残念だけど納得のいかない負けは少なくなったから仕方ない
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:20:45.83 ID:b9KVGcm7O
内柴を喚ぶんだ
>>435 タワラ、野村、古賀あたりはそんなの関係なしに勝ってたけどな
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:21:25.69 ID:A77nXXbh0
>>438 朽木倒し というタックルで勝ち続けて来たのは日本ですよ(^O^)
>>438 効果も無くなったしね
今回は北京よりは見てて面白かったよ
そして日本選手はルールどうこう以前に弱い
こりゃ国力が落ちるわけだ。
もう駄目だ。もう終わった。みたいなネガティブ思考ばかり。
メダルの数は多いんだぞ。次回大会に希望を持てよ。
現状分析も大切だがなんでそうネガティブな方向ばかり見ようとしてんだよ。
指導体制や戦略がしっかりしてれば大丈夫だろ。メダルは取りまくってんだぞ。
最後の詰め(金までもう一歩)は上層部の甘さがあったことは確かだが。
こんな無様晒しておいて恥を知れ!!
日本人なら態度で示せ。関係者全員切腹しろ!!
>>437 俳優になってカイジとかアカギ役やればいい
今日野村さんが言ってましたけど
今は絶対的な技で勝負できる選手がいない
中途半端だと言っていた
そのとおりだ
国際大会はもう「柔道」ではなく「JUDO」なんだよ、早く気がつけよ!
柔道でもJUDOでも負けていたのが今大会の糞代表(松本除く)
とりあえず日本選手は全員大きな相手に奥襟や背中持たれるともうまな板の鯉状態
これを何とかしないとな
>>446 井上の内股
古賀野村の背負
そういうこの選手と言ったらこれという代名詞的な技もってる奴がいなかったよな今回
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:24:56.98 ID:Tm93bDTA0
>>434 いち早くJUDOスタイルに変えてポイントを獲って勝つスタイルになった石井を柔道マニアの老害共が批判しまくってたよな
でも、金メダルを獲ったのは石井だけだった
結局、石井はJUDOスタイルを批判ばかりする日本の柔道に嫌気がさして総合格闘技に逝った
もはや、「柔よく剛を制す」という言葉は今の柔道にはないんだな。
問答無用の体捌きと技のキレで外人を圧倒する光景はもう見られないんだろうか?
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:26:33.75 ID:+I9+9y4C0
すべてを否定され続けた五輪チャンプの石井君追われるように柔道界を去った
五輪2連覇で英雄だともてはやされ柔連の誇りだった内柴さん。しかし実の顔は強姦魔の猛獣だった
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:26:46.51 ID:ojFnEPpg0
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:27:08.26 ID:EoQvUoBm0
どうせ学閥選考だろw
糞みてぇな奴らが既得権益を守るのに必死やわ
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:27:55.25 ID:jFTKnKAN0
これはもう選手のせいじゃないよな・・・
最低でも7個の金メダルなんて妄想しちゃう現状認識の甘い指導部が問題だろ
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:28:38.16 ID:u5j1Fa5F0
アーチェリーに日本が本腰入れれば、韓国のメダルががた減りになる
基礎体力が足りないんだよ。それにつきるわ。
パワーにしてもスタミナにしても。
技術レベルで若干勝ってても、パワーとスタミナで負けてるから無理。
メンタルの問題とか言って逃げることは簡単。
(個人の問題にすり替えるだけ)
それこそ韓国人コーチとか招いてもいいんじゃね?
実際結果出してるんだし。
押さえ込みとか肘へし折る寝技クソつまらんのやけど
パワーがあったらロシア人みたいにしっかり組めるっての
日本選手のパワーじゃ組ませてももらえない
柔
勝つと思えよ 思うが負けよ
負けて泣き言 この胸の
奥に生きてる 金の夢が
一生一度を 一生一度を
待っている
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:29:54.64 ID:A9PwGy/jO
福見と中村がコケたのか痛かったなあ
その二人以外はまあ順当
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:30:36.60 ID:kg1xRXPW0
北京五輪の男子柔道金メダル
内柴→教え子強姦
石井→格闘技へ転身し迷走
未だに「JUDOが〜」とか言って現実逃避する馬鹿がいるからダメなんだよ。
どう見ても柔道で負けてるだろ。
寝技も出来ない穴井こそがJUDO家だよ。
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:31:10.69 ID:8ZeWgSxC0
>>220 育成費上げようにも
銀じゃダメなんですか?! で終わるだろな
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:32:01.68 ID:AJDoVzfU0
2012年に至って尚、幹部連中が
「嘉納治五郎先生が…」
とか、言ってるから駄目なのでは。
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:32:13.71 ID:A77nXXbh0
>>455 どうでもいいけど
石井って勝手に出ていったんだよ
話を作るな
おっさんw
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:32:44.60 ID:+I9+9y4C0
ドラマthree kingdomでも縁故採用が国を滅ぼす様が描かれてる
>>455 日本JUDOで勝てる技術を勝つために正しく使えたのは石井だけだった
石井を追い出した上層部は見る目のないカスばっかりだったわけだ
>>454 今やというか、柔よく剛を制すって悪く言えば素人を相手にした時の話しだしね
何で格闘技が体重別になってるのか理解してない人が言うもの
競技レベルが上がってお互い一流選手になれば体重が重要
>>30 兄貴は試合前後関係なく貪ってそうだよなw
「剛よく柔を断つ」
くらい知っとけ
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:34:23.88 ID:nnRt91xb0
講道館派閥がもう癌なんだよ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:34:26.22 ID:A77nXXbh0
>>474 関節技に体重は関係ないよ(^O^) あっ 講道館にはムリかwww
なんでフランスでそんなに柔道が広まったんだろう
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:35:36.26 ID:A77nXXbh0
>>479 もともと 柔道に似た武道ががあるんだよフランス(^O^)
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:36:17.24 ID:sKs76SOdO
相撲がいい例だが同じメニューで練習したら黄色人種は外国人にフィジカルで負けてしまう
室伏の遺伝子をばら蒔けよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:36:23.29 ID:txFkbN400
や ヽ.土L け`ヽ/// /::::::`ヽ、`ヽ `ヽ ヽ∨//__..>リ / ̄
り ン 人 っ |///イ ̄/ヽ;::::`≠=‐-イ!` ノ iィ、。:)´ノ!` /
た 日 日 と .!, 'イ | .!..,イ‐<:ヾ.__::::::::.:.:.:} ./` ー''´人 ! ア
か |豆寸| .う .i :j,ノイ´ _ -=‐r'  ̄ ̄ヽ ∨__..ィニヽi i. ン
っ |<_ -''"て゚::リ ノ/ `: : : : : :. } ̄`ヽ ノ |. タ
た を |´´´  ̄ ̄´´.ノ . : : : : : :. { / | :
の .|´>、: : .__.,,.イ . : : :, ‐-: : i!_ _i、/ 人 :
か ,'.:.://// /..ノ ノ: : {. .:.:::::::/´ `Y! ` ー‐‐
い /\ ///. :´ニニ≠ .:::ノゝ--、乂___ノ j
、 /`ヽ.____' ' '/,r‐┬┬イヽヽ ヽし ノノイ .人
. ` ー----‐"::::.:.:.:..:..ノ、`ヽ{ {{、__j .! j ヽ -‐ 7´/ /::::::`‐.、
` ー-、.!:. ` =ハ 乂: ̄`''‐=<__.. ィ´ノ i /::::::::::::::::::
ヽ:. ヽ Y / `ヽ=-‐< '/:::::::::::::::::::::
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:36:49.78 ID:Tm93bDTA0
石井に土下座して帰って来て貰えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:38:11.88 ID:OAShaHL/0
東原亜希のせいに決まってんだろ
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:38:17.77 ID:nnRt91xb0
山下 対 斉藤
石井 対 小川
吉田 対 古賀
朝青龍 vs 白鵬
全力でやってほしい。
佐山みたいなちょっといっちゃってる格闘家をコーチに招聘するとか
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:39:08.15 ID:6NGGES0j0
石井!戻って来てくれ!
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:39:17.87 ID:Dhi+nauF0
アテネの時がめちゃくちゃ調子良かっただけで、それ以外はそれほどじゃないからな。
むしろ最近の世界選手権とかではよくやってたよ。今更パワー柔道だのなんだのっ
てのはわけの分からん批判。もちろん足りない部分はあるが。
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:40:53.64 ID:nnRt91xb0
>>489アイツ頭悪すぎるから篠原と何も変わらないよ。
とにかく理知的で冷静な学者を呼んで来い。
篠原より野村のほうが100倍良い。
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:41:33.61 ID:XYhsX0HV0
今の日本柔道ではもう五輪JUDOには勝てない。
プライドを捨てて、対戦相手のスカウティングなどを徹底的に見直して行うべき。
正直、他国はかなり研究してきていると思うし、より科学的な分析をしていると思う。
特に、フィジカル面を徹底的に鍛えなおさないと4年後のリオではさらなる悲劇が待っていると思う。
特に男子は、今見直しして強化自体を抜本的に改善しないと、軽量級くらいしかメダルを狙えなくなる可能性も大きい。
ここ数大会のメダルラッシュで協会自体調子に乗ってたと思う。
篠原監督の監督能力にも疑問がつくが、今の制度では誰が監督をしても同じだと思う。
協会の重役達を排除し、一新しないとどんどん日本は世界においていかれる・・・。
綺麗な一本を取る柔道なら、国内だけでやってくれ!!
金メダルを公言するなら、JUDOをやってくれ!!
もう古いプライドはいらない
>>479 篠原に勝った偽金メダリストの影響は
デカイらしいよ
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:41:50.55 ID:2ibg18GhO
誰も期待してないよw もうちょとマシだと思ってたけど
>>434 前回の五輪でも準決まではオール一本勝ち
決勝では今回の五輪の日本代表選手みたいにポイント取りに行って勝った
それなのに叩かれた石井
総合転向はそれが理由でもなく、前々から考えて自分で決めたけど。
もう戻ることはないよ
パワーすらないだろ・・・
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:42:36.34 ID:6Nyh0oAC0
>>491 > 今更パワー柔道だのなんだのっ
> てのはわけの分からん批判
奥襟などつかんでする柔道に対応できないと
いっているんじゃないかな。
タックル柔道は禁止になったけれど。
>>1 「実力通りの結果」@山下泰裕(本日の朝日紙面より)
実力的に金確実な選手はおらず銀2のどっちかが勝てればってのが本当のとこだったのに
分不相応な目標を立てて選手に無駄なプレッシャーをかける委員長以下の責任
むしろ日本側がJUDOを意識しすぎた気もする
相変わらずダルダル道着にする国とかもチラホラいるけど
今回は逃げる相手に判定で負けたのでなく
時間内にがっちり負けてるもん
>>465 金メダルとっても・・・というイメージがついちゃったわな
>>418 柔道の色帯び取得基準って
年齢が上がるにつれて簡単になるし
教員は技術無関係に立場を体裁良く見せるために
どんなクズでも取れるようになってるよw
だから柔道の場合は帯色だけじゃなくて
経験を何年積んでるか黒帯取ったの
何時かを聞いて判断しないとならない
>>478 寝技はモロに体重差が効くぞ。つうかそれ以前に体重別を批判しろよ。
お前の好きな柔よく剛を制すを否定しているぞw
デスブログのせい
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:44:25.19 ID:twW2rAeeO
選手だけは非難しないであげてくれ
競泳は今現在の実力「しか」みないからね
2大会連続で金をとっていた北島でさえ国内選考の時に結果が出なければ普通に
落とすよという空気だった
柔道は実力以外が選考に含まれることが多いようにみえる
出身校とか師弟関係とか
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:44:47.44 ID:qMRmpnq40
・選手が独自の予算を持ってコーチを自分で選べるようにする
・すべての競技者が国際大会にオープン参加してランキングを上げられるようチャンスを最大化する
・戦略を伴わない理念は、競技においては何の価値もないことを認める
・実績を上げた選手の強化法を育成にフィードバックする
まあ簡単な話なんだが、現実的には能力のない者がポストを占める現状を
打破する必要があるんで、権力闘争的にムリだろう。希望なし
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:44:53.83 ID:+L+ngg3S0
ひょっとして東原亜紀が、柔道界にわずかだが関係してるからダメなのか?
全く機体してないのが現実なんだけど
勝手に背負っちゃってるよな
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:45:16.36 ID:gaPmQR0K0
これで強化費が減って次回のオリンピックは更に悲惨なことになるんだろうな
馬鹿「JUDOはポイント狙い! 綺麗な一本を狙うのが柔道!」
平岡、福見、海老沼、中井、穴井 →1本負け
馬鹿「JUDOが〜」
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:46:49.23 ID:nnRt91xb0
511 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:45:52.28 ID:g/WzuNBqO
馬鹿「JUDOはポイント狙い! 綺麗な一本を狙うのが柔道!」
平岡、福見、海老沼、中井、穴井 →1本負け
馬鹿「UDOが〜」
あるいは
511 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:45:52.28 ID:g/WzuNBqO
馬鹿「JUDOはポイント狙い! 綺麗な一本を狙うのが柔道!」
平岡、福見、海老沼、中井、穴井 →1本負け
JUDO「馬鹿が〜」
こう見えた。
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:46:51.96 ID:sScyjZto0
アテネの女子すげーな アテナだな
組織の体質が古いんじゃないの?
いつまでも日本の柔道が最高だと思ってる方がやばいと思うよ。
柔道は国際競技になったんだから。
弱くなったじゃなくて相手が強いって認めなきゃ
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:50:44.55 ID:6Nyh0oAC0
>>515 柔術が古武道化したように
日本柔道も古武道化する流れかな。
世界に柔道が広がったことを喜ぶべき
あと国内選考じゃなくて単純に海外の試合で勝った選手を選べばよろし
>>230 タクシーでわざと札を落として運転手に拾わせて優越感に浸るとかいっちゃう屑だから
その石井を攻撃してた内柴も屑
屑しかいない柔道界
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:51:25.55 ID:qMRmpnq40
柔道が国際化したため相対的地位が低下するのは当然
という説は一見もっともらしいが、事実を矮小化している
他国と日本ではソフト・ハードのインフラから含めて
総合的につぎ込んでいるリソースの桁が違う
日本柔道界は圧倒的にリソース配分が不適で効率が非常に悪い
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:51:54.52 ID:ecDL+nuiO
福見と中村以外はわりと順当な結果が出ただけだな
その中村もくじ運の問題が大きいし
正直福見以外はもともとこんなもんだろうと
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:54:24.48 ID:8P6t2ha+0
テレビでチャラついてるのみてメダル無しと思った
一番あきれたのは応援のため観客席にいた女子選手の中に
携帯に夢中の奴いた(NHKのTVで確認)、たしか2回で惨めな負け方した奴な
失敗から学ぼうとする意欲無し、ゆとり世代かな
メダル取れない奴からは経費を返却させろ
>>494 ドゥイエってあの試合がなくても普通に強いぞ
実力じゃなくメディア重視で選ぶからこういうことになる
>>526 実力で選んでこれだよ、逆を選んでればもっと荒れたわ
色んな要素が絡んでこの結果なのだろうから、
安直に「世界のレベルが上がった」とか「個人の技量」で済ませるのではなく、
もっと徹底的に検証すべきなんだろうな
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:57:13.25 ID:D2/berT60
中矢は頑張ったと思う。
腕取られたのにそのあとも勝ちにいってたし。
根性あった。感動した。
>>427 勝って欲しいならもうちょっと普段からサポートするべきだよな。
ルールも選手も知らないままオリンピックだけ見たって、そりゃ面白さも半減だし。
柔道だけは決勝進出しても速報テロップも出ないし、日本人が負けたら放映もしないし、
マスコミは日本柔道を弱体化させたいみたいだよな。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:57:49.64 ID:LN8j4dgu0
>日本では小中学生に対し、危険だとして
日教組wwwwwwwwwwwwwwwwww
受け身の練習さえきっちりやって、受け身がまともに取れる奴なら、大怪我は無い
柔道は一本勝ちするとスカッとする
投げ技重視の格闘技って他にないし、古賀あたりまでは面白かったんだが・・・
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:58:16.41 ID:nnRt91xb0
平岡は予想通り、中谷はよく戦った。中井はまだまだ強くなれる。
杉本はどうしちゃったよ決勝戦。。。急に止まって的になってた。
世界的に見ても、ぶっちぎりで強い選手なんていなくなったよ。
ほとんどの選手が3位以内に入れる実力をもっていて、
その中での潰しあいになってる感じ。
延長戦や旗判定が多くなったのがその証拠。
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:59:30.74 ID:Tzlgy01p0
オランドやプーチン、キャメロンなどG8首脳がこぞって
オリンピックの柔道を見に来る時代だもんな
そら外国だって今まで以上に選手強化するし
相対的に日本が弱くなるのはしょうがないよね
日本では放送されなかったけど重量級の金メダル取った外国人がカメラに向かってありがとうと言ったらしい…。
>>436 とりあえず誰でもすぐ出来るからな。
授業でやれば全国から天才が出てくるんじゃないかと思う。
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:00:14.83 ID:QGkD2aOX0
ちょっと待て。篠原って俺とタメかよ…。
>>1 欧州が日本の動きを封じるための
ルールを変え続けた結果
杉本が五輪後に沖縄行きたい!と言ってたが、水着姿で泳ぐのかな
そっちが気になる
男子柔道?今回出てた?
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:01:06.73 ID:ecDL+nuiO
>>540 タックルがアウトになっても普通に負けたわけだが
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:01:19.73 ID:dMwojmx70
日本の柔道(一本を取る)をやれば、勝てるという慢心が負けにつながっていると思う
一本を取らないで勝てる柔道に修正すべき
>>460 コーチ呼んでも無理じゃないかな。資質の問題が大きい。
裾野を広げてスカウティング体制を確立することが急務だと思う。
相撲で日本人力士が勝てないのと同じで
競技が国際化してきたら勝てないのは必然だよね。
あと武道としての柔道を守りたいなら
スポーツとしてのJUDOはやめるべき
外人の才能に押しつぶされてんだよ
今までマイナーだったけど格闘技系から参戦してくる奴が増えた
そうしたらあっという間に勢力図が変わった
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:02:59.99 ID:jNco+63O0
>>524 同意、大会前のバラエティー出演なんて馬鹿過ぎ
あれじゃあ負けると思ってた
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:03:09.99 ID:1iRvm1AX0
誰の試合だったかもう忘れたけど、ドイツの選手が日本選手に対して
関節技決めたときは、背筋が凍ったヨ。ドイツ選手ときたら、相手の
腕を真っ直ぐにしてから、自分の太ももをテコにして、逆腕を決めた
んだから。腕はそんな応力に耐えられる構造にはなってない・・・日本
選手、即座にタップして「まいった」で事なきを得た。ドイツ選手は
ゆっくり時間をかけてワザを決めようとしていたな。柔道家だよ。
これがもしK国やC国の選手だったら、即座に肘関節破壊に及んだだ
ろうねえ。それにしても、怖いワザだわ。
>>524 それだけじゃ分からないだろ。
アイホンで対戦相手の動画チェックでもしてたのかも知れないし。
叩くことを優先するなよ。
もう、「柔道がJUDOに負けた!」
とか意味不明は言い訳は通用しないだろ
普通に純粋に柔道で負けてるんだよ
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:04:27.69 ID:ecDL+nuiO
>>544 でも今回の日本人で一本にこだわってたような選手いたか?
単に身体能力と技術に劣ってるから攻めて行けない選手はいたけど。
日本人は一本にこだわるから勝てないみたいなのは幻想。
単に実力不足だから勝ててないだけだよ。
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:04:59.09 ID:2hI5mJt5O
俺はこのままでいいと思うよ
武道の精神はほとんどの海外の人には理解されないが、
かといって日本もそれを捨ててしまうのは勿体なさすぎる
日本柔道が柔道の真髄なのだから、ぶれずにレスリングとは一線を画してもらいたい
結果勝てなかったとしてもそれは仕方ないことで、本来武道は勝てばいいというものでもない
だから今後は勝手に気負わずに気楽にやってほしい
1本取る取らないが柔道かJUDOじゃないかの違いじゃないっつーのw
てか
結局のところ
日本は技の逃げ(誤魔化し)を練習してないから
でしょ
>>550 あいまいなのは国際ルールの所為じゃないだろ、柔道自体の問題だ
それとも効果を復活させて、技かからなくても勝ち逃げできるようにしろってか
>>544 また見てない奴がいい加減なこと言ってるな。
今大会は外国人選手の方がよっぽど一本に拘った柔道してたわ。
実際、一本負けした日本人選手が多いし。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:07:37.60 ID:GjXBXU2U0
>>540 ミヤネ屋で小川直也が、宮根に外国人は変則柔道だろう等と言わせようとする
誘導受けていたが、普通にルールが変わって日本に有利になったが
外国人がそのルールに対応しているとか言ってマスコミの誘導完全スルーしてた。
正直すぎて二度とミヤネ屋に呼ばれないだろう。
誤魔化しを練習してないから
一本→技あり→有効
と判定結果を軽減できなかった
>>554 階級と国によるけど、技術的に拙くとも精神的にちゃんと柔道してる国もあったでしょ
某特亜の国だけ逃げ逃げ道着ダルダルになってからが勝負みたいな相変わらずのスタイルだったけど
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:07:42.34 ID:qMRmpnq40
まあ柔道も相撲と一緒で警察・ヤクザと切り離せない用心棒供給源だからな
世の中で一番、合理的統治から遠い世界なんで改革とかムリだろう
秘密結社や出家洗脳団体然とした組織が外部からの批判なんぞ受け入れるはずもない
外から攻撃されればされるほど、異端に先鋭化されるのが関の山
日本人に対する解説でよく聞く言葉
「しっかり組めば勝てる」
ほんと馬鹿だと思った
>>559 外国で先に浸透させて
ルール改正ということ
>>559 だよな
ただ審判だけは相変わらず酷いけどな
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:09:20.03 ID:bseq8YBmO
国際化したら勝てなくなるのは当たり前
十年以上前からJUDOなんだから言い訳すんな
今回は選ぶ駒がいなかった
どんぐりの背比べで
消去法で選んだからね
まあ、番狂わせが無かった順当な結果だわな
こういう時に実力以上の力をだしてスターが現れたりするけど
それも、なかった
>>550 判定基準が曖昧なのは有効以下だよ
背中から落ちる→一本
肩から落ちる→技あり
肩から落ちるも技が不十分→有効
更に不十分→効果
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:10:42.35 ID:2hI5mJt5O
スポーツっていうのはルールのギリギリを突くのが賞賛されるんだよ
一方武道はルールの中心を行くのが最も理想とされる
JUDOはスポーツで柔道は武道、その差
美しい一本も汚い一本も同じ
そこを認めなきゃJUDOに勝てません
>>560 誤魔化しって具体的にどういうことだよ
外人は日本人より誤魔化しがうまいの?
具体的に言ってみてよ
日本柔道には東原が・・・。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:12:24.39 ID:ecDL+nuiO
>>569 仮にその説が正しいとして、現実の結果が何か変わるのか?
>>552 ほんと、それ毎回言うよね
柔道とJUDOは違うとかわけわからん
普通に弱いだけなのに
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:13:04.09 ID:O3Z9NmU70
JUDOに柔道の選手が出ちゃダメだろ?
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:13:24.58 ID:Cn50VpMu0
>>563 解説者が「しっかり組んでますよ!」
と言ってから社交ダンスしてるだけの日本人選手がどれだけいたことか・・・
>>559 さすが小川
マスコミの紋切り型に柔道関係者自身が乗っかって
現実を見ようとしない・保身で自分の非を認めないのが
今の惨状を招いた
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:13:49.83 ID:OWVOBK4H0
穴井の弱虫泣きは引いたけど、あの無様な負け方も驚いたわ。
防御姿勢なのに下に腕入れられてひっくり返され、横四方一本。
内柴に犯された女子学生みたいなもんだ。
谷亮子の凄さを改めて実感するな
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:14:02.18 ID:ecDL+nuiO
>>570 そんなの認めようが認めまいが、そもそも身体能力と技術で劣ってるんだからどうしようもない。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:14:12.74 ID:O59FOjON0
どの選手が負けたときだったか覚えてないが、テレビの実況解説の人が「世界で一番練習しているのに」みたいなこと言ってたな
練習量が多くて負けたということは、練習内容が悪い、つまりは指導者が悪いということなんだろうな
>>568 だから
日本では練習のときは判定を下げるような逃げ方をしない
>>563 そのしっかり組めばってのも受け売りで言ってるだけで
解説も良く分ってないだろ
選手が言うしっかり組むは投げに必要な要点を掴むであって
組み合うって事じゃないのにな
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:15:00.26 ID:1iRvm1AX0
さらに「さあ、ここからです、○○の組み手です、ワザが出ますよ」
・・・解説に期待し、わくわくしていた自分がバカだった(泣
柔道なら組めよと思うw
石井以降、JUDO家が日本から選出されるようになり順当にJUDOで負けた
ロシアでもフランスでも日本でも特亜でもないところから
ちゃんと柔道をしよう、試合後の挨拶もきちんとしようという国が現れたのだけよしとする
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:16:09.98 ID:Z5HILP0j0
酷いな。
>>585 組んでからスタートするのはレスリングなw
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:16:41.55 ID:rCqgbIUx0
> 今や「柔道」はパワーを前面に押し出す「JUDO」に変貌。
「柔よく剛を制す」と、まさに柔道の基本理念を突き通せばかてるんじゃね?
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:16:45.46 ID:2hI5mJt5O
>>573 変わらないが、日本はぶれるべきではないと言いたい
何をしてでも勝つのが武道ではないし、それが日本柔道の築いてきた歴史
その精神を覆してまで勝てとは言いたくない
勝ちたくて柔道やってる層が全てではない
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:16:57.18 ID:GjXBXU2U0
>>569 タックル禁止にした時点で、武道性すててスポーツ柔道になっただろ。
何をもって武道柔道とするのかよくわからんが、あくまで実戦を想定していた
加納治五郎の考えた武道柔道と今の柔道では、まったく違うわ。
いい加減JUDOガー、JUDOガー、って言うのは女々しいからやめろよ。
柔道で負けてんだよ。
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:17:00.34 ID:DK8v9/Sp0
AKBが公式応援団ならもっと金メダルラッシュだったのによー
勝利の女神を日本に忘れてきたな
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:17:02.73 ID:ecDL+nuiO
>>585 散々組んでから何も仕掛けられず突っ立ってたのが日本
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:17:06.23 ID:U/u2Rm//0
雑巾ダンス
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:17:23.39 ID:wEQas64i0
やっぱりzakzakか
内容がなさすぎでクソ
> そんな日本では
> 小中学生に対し、危険だとして〔1〕奥襟はつかまない〔2〕関節技をかけない−といった指導が行われている。
> 底辺拡大、競技力向上という観点でも、もはや海外に後れを取った感は否めない。
柔道を週何回かやってる子供でもやっぱり奥襟はつかまないほうがいいかなと思う
それでも数秒持つは認められると思うけど。小学生はしらんが。
関節技を小中学生に認めるのはだめだろw柔道暦の長い二段クラスの中学生同士とかならいいけど。わずかなもんだろ
それとパワーに対抗できないのは別の話じゃね?きれいに組ませる柔道をやらせてる感はあるがね。
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:17:47.57 ID:UH8sOwvtO
想定内。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:17:53.49 ID:+puRcSSOO
>>574 アンチフットボールに負けたって言ってるようなもんだもんなw
勝った方が強いというだけ
だけどなぁって思う部分もあるけどさ、サカでブラジル監督が負け惜しみ言うのも分からなくはないし
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:18:07.06 ID:qR+QPd6q0
上川は無気力試合だったな、技は出さないわ何もしないだもの。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:18:18.77 ID:iepxMnMCO
強化委員長が代表発表の時かみまくってキログラムが言えない、下の名前も読めない、それで開き直っててすごく笑えた。
でも今観たらなぜかむかついてくる。
>国から約1000万円、60平方メートルの家具付きマンションとパンツ1枚
パンツ1枚? なにそれ
もちろんしっかり組めば相手を制し易いってのはわかるけど
きれいに組まなくても外人選手は1本取ってる
その辺を脱しなきゃJUDOじゃ勝てません
寝技で負けるのは弱いよね
>>593 JUDOガーというか
穴井と緒方とか完全にJUDO家だろ
>GMOクリック証券からも金3000万円、銀300万円
入江が悔しがるわけだ
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:19:45.74 ID:ecDL+nuiO
>>591 柔道自体、そんなに歴史ある競技じゃないよ。むしろ新興競技。
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:20:02.91 ID:fi7CjeyEO
しかし吉田沙保里や伊調馨がその気になれば、柔道とレスリングの2冠を狙えるだろ。
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:20:21.30 ID:g7DpH1Qe0
>>159 サッカーと水泳は(野球もだろうけど)幼少期に
運動能力ある子もない子もお稽古ごととして習う競技のひとつだからな。
誰もが習う中から優秀な子が一流として生き残る。
しかし柔道は近所にあったとかで
たまたまその競技に触れた一部の子で
格闘マニアな子や球技ダメの子が中学高校と続けるにすぎない。
そりゃ比べるには可哀想だ。
同じ一部の子がやる競技でも
体操や卓球みたく親が付きっ切りで教えてもらえる子も少ないし。
> フランスでは競技人口が50万人を突破したといわれ、日本の20万人を軽く上回る。そんな日本では
> 小中学生に対し、危険だとして〔1〕奥襟はつかまない〔2〕関節技をかけない−といった指導が行われている。
> 底辺拡大、競技力向上という観点でも、もはや海外に後れを取った感は否めない。
柔道にもゆとり導入かw
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:20:31.14 ID:AEw4yZO50
石井を出せば勝てたと思うけどね。
いいじゃん、プロ格闘家だろうが何だろうが。
建て直しは簡単だろ
一本で決めること禁止にして
技あり・有効で勝てる練習をすればよいだけ
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:20:35.64 ID:2hI5mJt5O
>>593 肉体、精神の鍛錬をもとにした人間形成のほうが武道の本来の目的
俺は日本人柔道家にはガッツポーズすらしてほしくないね
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:20:40.64 ID:hqnBZv7X0
「キログラム」を言えない強化委員長だしなぁ。
キログラムが言えないのはともかく平岡の名前が読めなかったのは
さすがに笑えなかった
引退しろよジジイ
>>614 技の後の審判を見つめながらのアピールすらやめて欲しいわ
ちゃんとすかさず寝技に行けと
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:23:52.57 ID:20mRUqoj0
ほんと東原が井上康生の嫁になってから良いことないな男子柔道界。
>>606 あいつらのどこにJUDOの要素があるんだよ
特に技の量を重視するJUDOにおける重要要素である寝技が殆ど出来ない穴井
今のままで勝つなら松本みたいなスタイルをとるしかないんじゃないのか。
場外に逃げる選手を引き戻せとまでは思わないけど
前に前にでていくしかない。特攻的なスタイルに。
当然アホみたいなスタミナがいるが。パワーがないなら動いていくしかない。
韓国みたいなスタイルもたしかにありだと思うけどね。
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:24:41.44 ID:A4bQk99U0
>GMOクリック証券からも金3000万円、銀300万円、
銅100万円が贈られる
北島向けに金だけ跳ね上げたんだろうなw
>>592 組合後5秒以内に
技かけないとダメなんだよな
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:25:32.89 ID:Q9w5aCVB0
野村→神
内柴→英雄
石井→勇者
>>578 あの態勢から横四方で負けるとか白帯かと思ったわ。
柔術習って半年の素人でも食らわないよ。
あのザマで柔道とJUDOは違うとか言われてもアホかと思うね。
どっちがJUDOだよ。
結局、柔よく剛を制すなんて、やらせのなかでしか通用しない言葉だったんでしょ。
同じ体重でも、がちでパワー勝負にきてる外人に負けるんだし。
いやいやいや
日本はJUDOはしない、とか
勝つ事だけを目的としたJUDOはやるべきでない、とか
JUDOは美しくない、とか
だったら五輪に出るなよボケ
出て、無様に負けた後に、柔道とJUDOは〜とか恥ずかし過ぎるだろ
じゃあ、あんだけ金メダル豪語してたのはなんだったんだよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:26:25.50 ID:2hI5mJt5O
>>618 そうそう、待てがかかるまで最善を尽くせと言いたい
ていうかあれのメリットがわからんのだが
>>620 ガッチリ決まってたとは言え
ろくに返し技使えて無かったよな
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:27:20.97 ID:UD0qwIQ/0
柔よく剛を制すをまさに見せてくれたのがなでしこ。
下手に体重制になんで、パワーで対抗してしまうのがよくないのかも。
>>620 消極性と、一本(合わせ含む)取ったら終わるのが柔道でなく
○分間経過後にポイントが多い方がかつ競技なんでしょ感
>>625 無論相手
柔道のベースは講道館なんだがあそこは元々寝技が無かった
それを後から嫌々くっつけたんだが未だに重視しない奴が多い
JUDOにそんな欠陥品じみたしがらみは一切無いので
レスリングやサンボからもどんどん技術を輸入して進化する
>>554 負けてテレビの前で泣きじゃくるのが武道の精神なの?
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:30:22.50 ID:qwkB/YWq0
弱いくせに金じゃないと意味が無いとか言うブスにほんとに腹が立った。
ずっとぼっ立ってろよブス
>>633 あれはないなw特に穴井。
むしろ負けたことよりも泣いたことのほうが問題w
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:30:23.56 ID:2hI5mJt5O
>>627 まあ、武道は勝ち負けが全てではないからな
だから日本柔道界は勝手に気負わずにいてほしい
学生まで柔道して社会人になったら柔道をやめる人間がたくさんいるだろうが、
その人間にはアスリートではなく武道家であってほしいね
金以外価値なしってのまずやめろと
銀や銅とって最初に「金とれなくてすみません」だし
>>620 まー殆どの選手が生まれたままの綺麗な耳してたからなー
寝技の練習不足なのが良く分かるわ
寝技やりこんでるのが分かるのなんて中矢くらいじゃね?
その中矢ですら腕決められてその後ボロボロだったから完全に力負けなのが今大会
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:32:20.27 ID:ScDMfIOs0
>>579 >谷亮子の凄さを改めて実感するな
谷も北朝鮮の選手には負けている。
女子はよくやったよ。
>>637 いやおまえにそんな期待してないし、って言いたくなるんだよね最近はとくに
野村や谷クラスになってから言えと
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:32:59.72 ID:2hI5mJt5O
>>633 違うだろうね。見苦しい
勝手に気負ってるからそうなるんだろうな
日本柔道も終わりが近づいてると思うよ
ちょっとは剣道を見習ってもらいたいね
>>626 柔道の技の多くは
相手の力や重心を崩して梃子の原理で投げるのだから
やりようによって力が無くてもで投げ飛ばせるんだけどな
>>159 結局そこだよな。
町道場自体はちらほらあるけど、いかんせん人気が無い。
「危ない・くさい・野蛮」のイメージが先行してるからな。
ヨーロッパじゃ「心身共に強くなる・礼儀が身につく・神秘的」なイメージだから道場は大人気。
差がついて当然だよな。
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:33:42.90 ID:MP55PAhi0
監督をロシアやフランスあたりから招聘したらいいんじゃないの?
もう日本人の指導者の凝り固まった考え方じゃパワー柔道には勝てないよ。
>>627 ハンデ戦みたいな中で、柔道が美しく勝った過去もあったわけで
もうそれがこれからは見れそうも無いって嘆きだと思ってくれ
そういう過去の記憶を持った世代がいるんですわ
>>2 100キロ級には抜きんでた選手がおらず、穴井についても「メンタルの弱さ」を指摘する声が
あった。それでも、同じ天理大出身の篠原監督の“一声”で代表に決定したとされる。
また女子48キロ級でも、福見友子(27)ではなく世界選手権2連覇の浅見八瑠奈(24)を推す声が
あった。しかし吉村強化委員長が「福見でいく」と押し切って決定
なんか色々ダメやん
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:35:45.44 ID:pE6M0TGT0
講道館柔道は寝技軽視だからしょうがない。
だから穴井のように一度寝技に捕まると手も足も出ない選手が育つ。
>>636 >まあ、武道は勝ち負けが全てではないからな
そのセリフは勝者が言わないとなんの説得力もない
ただの負け犬の遠吠えでしかない
だったら五輪に出るなと言う事だ
>>628 拙い技術しか持たない審判への判定の促しなんだろうけど
まぁミットモナイ行為だよ
審判の技量が実際低いと思っても、それを選手が試合中に態度に出したら全てがおかしくなる
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:38:01.81 ID:+I9+9y4C0
フジに目をつけられておかしくなったな
成金のなれの果て
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:38:24.75 ID:gDvfogQn0
サッカーのように分析担当はいないのか。
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:39:48.10 ID:2hI5mJt5O
>>648 全てではないが全く無意味でもないんだ
負けた本人が言うのは情けないが、そういう風潮はあってもいいと思うよ
JUDOに本格的に対応出来なくなったら出なくていいよ、俺の意見ではね
>>645 無差別級って今ないんだけ?
山下の負傷を押しての金とかそういう猛者は
もう表われないんだろうな
>>642 そら投げ飛ばせる体勢に入ったら投げられるだろうよ
その体勢を奪い合うのが国際化した柔道(JUDO)で、それに必要なのがパワー
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:43:04.62 ID:Tk+GZ/KyO
強くても学閥で選ばれない事があるからな
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:44:22.00 ID:nDEIXx2c0
篠原って北京五輪のとき解説やってたよね。
あれ聞くだけでも、人望も指導力も無さそうなことくらいわかりそうなもんだけど。
ついでに運も無さそうだし
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:44:58.97 ID:5yyHw9ZG0
>>642 日本のスポーツ界全体にはびこる悪しき伝統だよな、それ。達人志向とでも言うか。
外国人のパワーを技で攻略するのが、良いとされるような。
そんな簡単にできたら、苦労せんわな。
>>436 まともに弓が引けるようになるまで1ヶ月はかかるのは知っているかい?
>>95 なんかアンチフットボールみたいな感じだなw
ロンドン男子柔道金メダル数
韓国2
ジャップ0
大爆笑wwwwwwwwwwwwwww
>>658 現実としてそれはしょうがない
サッカーだって同じような事いってるし
>>659 たった一ヶ月で委員会
もっともらしく10年って言ってくれたら冗談でも感心したのに
>>651 フジが中継しだすと碌なことおこらんからな
体操も心配だ
フジはスポーツ中継するの禁止にしてくれ
柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ
前者の「柔よく〜」だけが先行して後に続く教えが知られてないから
パワー柔道は見苦しいなんて勘違いが起こる
>>520 それは屑だわw
石矢の上でマウンティングしたロシア人にどの口が礼を説くのかとw
(自国の金メダリストがそれなのに)
つまり内柴にしろ、石井にしろ、ロシア人にしろ、強い奴が勝つってだけだよね
そして今大会の日本陣は弱かったと
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:34.10 ID:+WoQ/bVUO
谷と野村がすごかっただけなのでは?
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:36.27 ID:N8A3TK2F0
>>658 そうそう
野球でも日本式の小手先技がMLBでは全く通用しない
特に野手は打つ守るでそれが顕著
外国人は上半身の筋力だけで多少のボール球でも
力任せに振ってきてスタンドまで運ぶし
守備の送球は、どんな体勢からも矢のような送球できるしね
野球も柔道も、下半身をどっしり構えて型はこう持ち方はこうなんて
眠たいことやってるからダメなんだと思う
>>663 事実だからね。
授業でやったら怪我人続出ですよ。弓を支える腕があざだらけ、普通に出血する。骨格の問題でアームガードが
役に立たない腕をしている人が一定割合いる。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:55:56.80 ID:tdme8UgK0
男子←メダル数4は平均的な値だが金なし
女子←金はとったがメダル数3は過去ワースト更新
>>658 パワーで勝てないから
技で勝負なんだろ
同じ土俵に上がって勝てるなら
パワー勝負しろって言うよ
今回の金ゼロなんてバカ正直にパワー重視で
技を疎かにした結果だろ
パワーで勝てればパワーで押せないから
技が必要になる
柔よく剛を制し剛よく柔を制すってのはつまりどちらも重要って事なのさ
>>660 サッカーで例えるならむしろ講道館柔道の方を
クライフの美しいサッカー()と呼ぶほうが適切だな
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:57:01.91 ID:tdme8UgK0
アーチェリーって男子は70m先の的を射ているわけだろ
そこまで飛ばせるようになるだけでも長い年月いるだろ
>>658 どう見てもパワー重視しすぎて技がおろそかになったからあっさり負けたんだろう
いまだに日本は技術が上って妄想にもほどがある
>>673 女子もオリンピックラウンドは70mですよ。
70m飛ばすだけなら2週間で余裕。
もう、講道館柔道に回帰して、五輪に出たいやつは個人持ちでやらせて、柔道連盟としては国内だけで活動するか
徹底的に金を目指す勝つためだけの育成をするか、割り切る時期にきてるかもな。
個人的に前者指示だわ。
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:03:25.51 ID:5yyHw9ZG0
>>674 誰も技術が上って言ったつもりもないし、日本人選手のあの体でパワー重視って
無理あり過ぎでしょ。前回五輪でも、泉がブタのような体で減量失敗みたいなギャグ
みたいな事もあったりして。
石井くらいじゃね?柔道家でアホみたいな筋肉つけてたのって。
7個の金メダルって冗談で言ってるの?
>>1 柔道とJUDOは色々違うんだから圧倒的に強いんじゃない限り
腕力系の選手を選考しなくちゃだめだろ。
だいたい畳とTATAMI(塩ビシートのつるつるマット)も違うんだから
立ち技系の選手は奴は思いっきり不利なのに。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:07:36.44 ID:Omjmb4BQ0
柔道関係者を信用するなよw
こいつら絶対科学的トレーニングとかコンディション維持とか知らないで指導してるぞw
選手がかわいそう
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:08:42.46 ID:+yP3YDD6O
まだ弱いから負けただけじゃね?何言って
んだ
頭でっかちばかりのお花畑かよ
こいつら負けた責任転化先探しに必死なんだろうな
わりと性根の入った勝負師もいたが、勝つの負けるのは試合の常だろ
いつになったら気づくか知らんが、つかんで投げて押さえ込むって格闘技に柔道もJUDO(笑)もねーよ
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:09:29.66 ID:cqH4EgU90
死人が出る柔道、安全なjudoなのに弱いのは柔道(笑)
金は最低3個って冗談で言ってるの?
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:10:15.15 ID:7Of3burM0
外国人の技は下手だからパワーでつかんで投げるだけ
綺麗に投げて一本はほとんどない
捨て身か返しでどっちが投げたかわからんような技しかない
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:12:16.62 ID:/SPC7HEFO
>>95 そこをキチンと対応したのが石井だったんだろな。
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:12:45.39 ID:wf5l7NR80
もはやホモでさえも興味ないよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:12:55.33 ID:cRLZ9I49O
西洋人はけだもの
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:13:38.92 ID:nMDfFYe40
試合時間のほとんどを組み手争いに費やすからなぁ
根本的な練習の見直しが必要なんじゃないかと
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:14:20.86 ID:sfZa4QJP0
パワー不足だろ?
>>684 技術が拮抗する者同士の試合なら綺麗に投げること自体無理
あと、抑え込まれてあっさり一本取られた事実を見れば、日本選手の技は
外人に劣ってるとしか思えない
外人は技下手だからパワーのある選手を選べば勝てるじゃん、というアホな
発想で五輪に臨んだら散々だったから、そろそろ技を磨き直すことから
やらないと次の五輪は銀すら取れなくなるぞ
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:14:47.76 ID:EYZTJY1f0
選考で揉めるのは組織が腐ってるからと相場が決まってる
海外の柔道関係者は、指導者がダメすぎだから今回の日本は金とれなくて当たり前って論調なんだろ?
>>674 してないしてない
寝技すらろくすっぽやってないようなのが揃ってたのにウェイト真面目にやってる奴なんていなかったよ
むしろそれやったら石井を認める事になるから
それだけは絶対に篠原と井上は絶対出来ない、未来永劫ね
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:17:55.97 ID:EYZTJY1f0
天才型というか感性型をトップに据えると
ろくな事にならんといういい見本だな
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:18:09.24 ID:D3IPx3g5O
入江で850マソか…
高いとみるか安いとみるか
でも入江の背泳はほんとに美しい
柔よく剛を制すを否定する発言ばかりでがっかりしたわ
言い訳ばかりしてる日本のほうがよっぽど柔道らしくない
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:18:37.27 ID:Omjmb4BQ0
野獣兄貴に学ぶべき
足りないのは相手への殺意
競技人口が半分以下なのにフランスでは起きないような死亡事故や障害が残る事故が多発してますよね
指導者がゴミすぎる時点で日本に柔道とかいらんわ
さっさと廃止しろ
体たらくって書くのか低たらくだと思ってた
勉強になった
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:19:05.54 ID:xVpTNLtf0
石井の柔道連盟に対する批判や自分のJUDOスタイルについて、
すべて正しかったことが証明されたわけで。
なんで体重別の競技でパワー負けを言い訳に出来ると思えるのかわからん
北京の時に福見を出していれば今回は浅見だった
てことは敗因は 谷 ガンは谷
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:23:13.81 ID:+yP3YDD6O
そもそも柔道って護身術じゃねーか
相手を制圧してより圧倒した方が勝ちだろ
日本人は綺麗に投げるからとか、外国人は力任せとか、まるで芸術点競ってるみたいだよなー
ダンサーかよ
亀でバック取られたら失点するようにしないと
はっきり言ってあんな姿勢、全然護身になってねーよ
>>699 指導者が問題なのは間違いないが、それを誰も直せないからどんどん悪化してる
おまけに協会の圧力で柔道が必修にされて子供が危険にさらされてる
>>706 最近は頭部を守るヘッドギアとかあるらしいね
装着義務付ければ良いのに
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:28:13.21 ID:g5TzMLZW0
日本より競技人口や研究の盛んな国がたくさん出てきているのに
いつまでも日本が一位でいられると思ってたの?
なんか悲壮感漂いすぎだわ。試合する前からプレッシャーかかりまくりみたいで見てられなかった。
力出して負けたんだからそんな謝るなよ・・と思ってしまった。メダルとったやつもいるのに。
とりあえず、強化とかJUDO対策とかいろいろあるだろうけど、それ以前に試合を楽しむ(いい意味で)プレッシャーを取り除いて
試合に挑ませる体制をつくるほうが先じゃねえか
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:34:13.25 ID:nnSYBR3a0
>メダル獲得者に金300万円、銀200万円、銅100万円の報奨金を出している
安っ
ヘイ、ジュード♪
金、銀、銅、好きな色のメダルをとってください
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:36:58.11 ID:ouWfkcTz0
>>706 いじめで亡くなっても柔道の練習していたんだよ。
って絶対になるよ。
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:37:45.78 ID:J0MjXvaS0
銀の篠原が監督なんだから最高でも銀だよw
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:39:24.41 ID:J0MjXvaS0
一本をとりたいのか、メダルをとりたいのかどっちかにしろよw
選考基準がわからないのが一番の原因。
明確な基準を選手に示してから、競泳は強くなった。
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:39:49.08 ID:QkNqUCAi0
柔道は韓国起源ですに抗議しない日本柔道連盟だけあるよww
文化を捨てたやつがトップなんだからこの程度
そもそも一階級一人って理不尽だよな
>>707 必要以上に乱取りを強いられて頭揺さぶられまくった生徒が脳出血でなくなった事件があったよ
ヘッドギアだけじゃなく、フランスみたいに指導者に一定の医学知識を叩きこまないと事故はなくならない
内柴を出せばよかったのに
金メダル取れるならセクハラぐらいさせたれよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:54:41.74 ID:IIDX56r/0
別にヘンじゃないよ元々弱かったじゃん日本柔道
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:57:44.39 ID:NAaxoVIz0
>>35 お前はホームラン級のバカだな
総合で生活できてる奴が日本に何人居ると思ってるんだ。
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:58:40.16 ID:/rSHw52GO
とりあえず、金メダリストが監督しないとな
石井と内柴とTAWARAが今出ても勝てるんじゃないの
あいつらの柔道は面白かったなぁ
100キロ級は穴井以外いなかっただろw
学校で柔道やってもその後本気でオリンピック目指すやつは少ないだろ
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:07:51.22 ID:GV+PXZbH0
高校のとき柔道着買わされたわ。 先輩からもらうの禁止。
大学のときも買わされた。 購買部で購入した柔道着じゃないと単位出ない。
こういうことされたら、誰も柔道嫌いになる。
今度は中学でも必修化だろ?
また柔道着買わされて。
ざけんな
>>727 それ柔道じゃなくて
強制購入させる学校が悪いだけだろw
>>727 昔はあらかじめ高校側が用意してたんだとは思うが
生徒の質が悪いとそのまま家に持って帰ったり
返却されずにゴミ箱に捨てられてたりとかで
どこにいったのか行方不明の柔道着が多発するからなぁ
先輩たちの質が悪かったせいだと諦めろ
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:18:06.98 ID:PTlZDnm80
もうさ、汗臭い、上下関係の煩いスポーツなんか流行らんよ
時代に合わせて指導して行かないとメダルすら取れなくなるぞ
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:18:15.37 ID:+ImyU6k7O
石井を追い出したっつうか石井は元々総合思考で金メダル獲得を契機に柔道に見切りを付けて自ら出たんじゃないの?
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:18:27.64 ID:lU1IyRQJ0
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:20:37.26 ID:KLUMVlIu0
いいことじゃないか
柔道が世界のスポーツになったってことだよ
嘉納治五郎も喜んでるだろう
武道としての柔道とスポーツとしての柔道を
わけてやればいいよ
>>540 いつもその手の被害妄想書くけど、何回訂正されても直す気ないだろ
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:22:25.05 ID:1xZ3ktuxO
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:24:22.35 ID:m0BjdjHQO
うちは剣道だったな
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:24:40.51 ID:4ZU8ikWy0
パワー柔道が今の五輪で金が取れたような言われ方をしているが、実際はパワーで負けたのじゃなくて、技のスピードに負けていた。
穴井だったか、相手は巴から崩して、うでひしぎに入ろうとしたが、それが出来ないと寝技にスピーディに移行している。
「寝技でなんで負けるんだ」とか言っているやつがいたが、その入り方はかなり習熟したものであった。
日本は全ての立ち技、寝技、関節、締めに対応する練習を積めと。
そして技のスピードを磨けと。
>>730 むしろ逆だろw
入社してくるのは
上司の命令聞かないゆとり社員ばっかって
問題になり始めてるのに
>>632 講道館こそ柔道みたいな考え方こそ間違い。
過去の日本の金メダリストで寝技が全くダメなのは野村くらいで、
みんな基本的には寝技も上手かった。
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:30:13.77 ID:CI9Ee2i20
サッカー発祥のイングランドだって
毎回ワールドカップだのユーロだの優勝出来ないんだし
それと同じ事じゃないの
こんだけ世界中に広まった事を喜べばいいと思う
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:31:36.97 ID:+ImyU6k7O
>>8 ここで結論が出てますな
ヤツのせいで世論の柔道に多する視線が変わった
小、中の学校の指導者なんて自分がブン投げて満足するような人間多いからな
そういう意味のない事も問題
哲学があまりにもないというか
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:36:35.72 ID:8LnoZoIy0
結局、オリンピックの格闘技種目のJUDOに金メダル目当てで
いろんな格闘技やってた選手が集まってきてるんだろ。
柔道という狭い範囲で練習してること自体がナンセンス。
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:38:12.80 ID:MCpuE2nO0
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:42:26.30 ID:Qqw34Eu30
なんで負けてるのに技かけようとしないの?
福山も不思議に思ってたよな
その質問に柔道解説者困ってたけどなんかまずいことでもあるの?
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:45:54.27 ID:AgjBz5RN0
野球もそう危ないとか言う理由で軟式なんてやらせてる
アメでは子供用の守備の時の防具とか付けさせて安全も担保しながらやってる
爺のはびこってる競技は全部だめ
柔よく剛を制す、とはなんだったんだろうか
パワーに負けてしまうような柔道とはなんぞや
人参をぶら下げないと走らない馬になんの価値があるものや
とりあえず、篠原は坊主にしろ
>>632 分かってないな。JUDOとは講道館柔道のことと言っても過言じゃない。
日本の柔道家は講道館柔道だけでなく色んな流派からの技術も習得してるから
寝技も強かった。
今はそれが逆になってる。寝技のできない穴井などJUDO家だよ。
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:49:50.61 ID:96fVto0Z0
フランスの教育法は大いに見習うべきだね
日本はド素人が大外刈なんて子供にかけるから死者続出
フランスは厳格な資格試験があるから子供の死者がでない
死人がでる柔道教育なんて廃止して1からやり直したほうがいいよ
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:51:54.82 ID:96fVto0Z0
>>748 そうそう発想の転換の時だ
古い考えを捨てられない老害は消えろ!
柔よく剛を制すもなにも
技でもスピードでも力でも劣ってたらそら負けるわい。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:58:17.60 ID:7nfGHR/g0
何だか、しばらく前の自民党を連想するな。
モリ、コガに…あとは誰だっけw もう、いらないから忘れたwww
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:00:46.65 ID:/VDBFkEY0
代表発表のときのあの頭の悪い委員長をみてこりゃダメだともうわかってたよ
そりゃアルティメットなどの格闘技で日本人がどれぐらい弱いか考えたら
柔道もいずれはこうなるってわかってたわな もう勝てんよ
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:02:45.65 ID:OJXc89BAO
国際化するってそういうリスクを踏まえた上ででしょ?
それがイヤなら日本に閉じ込もって
勝手に美しいだかなんだかの柔道やってりゃいい。
もう柔(やわら)の精神がないんだよ。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:06:33.64 ID:/XdIAWH20
>>748 ありゃ危険性もあるけどどちらかといえば重さと縫い目に掛からなくてもいい投げやすさだろ
小学生で硬式扱えるような奴は一握りで後は肩壊すかあまりの難しさにドロップアウトするぞ
>>65 さすが原発もきちんと管理しているフランスやな
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:09:34.54 ID:IIbP5Amq0
>>630 失せろサカ豚
いちいちサッカーオナニーするな
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:10:12.95 ID:am3V/B2E0
・外国人はポイント稼ぎのjudoや!→外国人(特にロシア人)のほうが一本勝ち多し、日本は金の松本も一本0
・外国人は組んだら日本人に勝てないから組ませない→組んでも何もせず、そのまま負ける日本人
・技術と技のキレなら日本人が世界一→寝技の技術は世界一へたでした
・外国人はパワー柔道一辺倒→日本人が非力すぎ
・篠原「金3つとれる」上村「金6個とれる」→男子柔道はみな立派に戦い実力相応の結果(メダル)を残してくれました
冷静な分析ができない脳みそ筋肉の指導部が問題なだけです
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:11:11.06 ID:2frNcUKe0
オリンピックも飽きてきた
四年に一度の理由がよくわかる
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:11:54.45 ID:gTSCCART0
日本のは柔道で外国のはJUDOとか見苦しい言い訳してるバカがまだいんのかよw
穴井とか普通に一本取られて負けてるじゃねーかwwwwwwww
まずは力も技も外国勢より劣ってる現実と向き合えクズども
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:14:36.69 ID:9qmVevyi0
男子60kg級 平岡 拓晃:世界ランク10位 720pt→オリンピック2位
男子66kg級 海老沼 匡:世界ランク4位 970pt→オリンピック3位
男子73kg級 中矢 力:世界ランク2位 1384pt→オリンピック2位
男子81kg級 中井 貴裕:世界ランク4位 880pt→オリンピック5位
男子90kg級 西山 将士:世界ランク3位 1150pt→オリンピック3位
男子100kg級 穴井 隆将:世界ランク5位 908pt→2回戦敗退
男子100kg超級 上川 大樹:世界ランク11位 560pt→2回戦敗退
世界ランキング的には善戦以上の結果かと
金メダルとれるかどうかは突き抜けた才能を持った突然変異的なバケモノが日本にいるかいないか位の差でしょ
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:15:27.06 ID:zcSbQu2+0
今回は不可解選考そんなになかっただろw
何もっと強い選手がいたみたいに含みもたしてるんだよ。
>そんな日本では小中学生に対し、危険だとして〔1〕奥襟はつかまない〔2〕関節技をかけない−といった指導が行われている。
関節はともかく、奥襟つかんじゃだめってなんやねん
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:17:48.42 ID:V0JQzlEa0
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:19:25.91 ID:hF9eh7iW0
>>747 福山はUFCも見ているし、ゲストでは普通のファンよりいい見方をしていたからな。
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:20:15.08 ID:am3V/B2E0
>>766 そうなんだよね、今までの五輪は日本にも何人か化け物がいて金が取れてたけど今回はいなかっただけ
選手はそれぞれ実力を出し切って戦い抜いたのに
なのに見てる側も篠原監督や上村団長も金じゃないとダメみたいに思い込んで地に足つけてない
ロンドン五輪 柔道の国別獲得メダル合計数
日本 7
フランス 7
ロシア 5
ブラジル 4
ドイツ 4
キューバ 3
韓国 3
ルーマニア 2
モンゴル 2
オランダ 2
イギリス 2
アメリカ 2
ハンガリー 2
中国 2
ベルギー 1
スロベニア 1
コロンビア 1
グルジア 1
ギリシャ 1
イタリア 1
カナダ 1
ウズベキスタン 1
北朝鮮 1
運が悪かったとしか言いようがない
>>766 順当だよな
むしろ予想外に酷かったのは女子
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:26:05.23 ID:SUKxi6baO
全部監督が悪い。
運のない人は、何やっても浮かばれない…
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:26:43.51 ID:ZG1UoyTQ0
>>766 なんだよ、メンタルの問題じゃなくて普通に実力相応だったのか。
全階級の半分くらいは日本人がランキング1位なのかと思ってた。
じゃあ金メダル予想は何だったの?
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:28:49.73 ID:tdme8UgK0
>>775 今回は女子の金メダル候補がコケまくった
女子軽量級2名と重量級の緒方は金候補でもメダルなし
上野妹も世界ランキング1位だったが準々決勝に韓国人にボコられて銅メダル
過去の五輪でも金メダル一個とかあったから、ゼロでも不思議ではない
100kg級で穴井以外に選びようがないだろwアホかこの記事はw
おまえらマスゴミがギャーギャーわめくから国内選考重視の選考基準にかわったんだろうが
浅見を選んでたら谷と同じく最終選考で負けたのに〜と選考を叩かれるのは確実じゃねーか
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:36:08.97 ID:iHltQOHG0
>>766 なんだ
五輪でランキング以上に善戦してるじゃん
吉村と篠原が亀田みたいに大風呂敷広げて自爆しただけだったんだな
実際金メダル無理なのに協会のトルトル詐欺のツケを払わされて謝る選手は大変だな
そもそも柔道とJUDOの違いってなんだ?
パワーを前面にとか書いてるけどそんなの組み合って投げ合う競技である以上当然だろ
ポイント狙いと言うなら元凶は一本以外の技ありとか有効を作った講道館だぞ
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:37:47.62 ID:ouWfkcTz0
>>779 昔の大本営と同じだなwww
正確な情報を国民に伝えないwww
柔道が世界的な競技として認められるのは喜ばしいこと。
本来身体能力で劣る日本人がメダルを独占できた時代とは違うってことでいいじゃないか。
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:42:54.95 ID:33Jaw6wE0
けっきょくのところ外人がどんなに研鑚に励んでも、それを評価することなく
外人であるというだけで「JUDO」とかまがい物認定をし、
日本人選手がどんなに消極的でショボイJUDOをしていても、
日本人であるというだけで不問とする
これが柔道、武道の本質だと思うことにする
これだけ国際的になったんだし、銅でも喜べよと
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:51:45.25 ID:l1HKLH3R0
頭を使ってない
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:52:00.41 ID:33Jaw6wE0
そもそも金を取らなくてはならない!というのがおかしいんだよな
金以外価値がないなんて金メダルを取れない柔道選手すべてを馬鹿にしてる
じつに無礼な態度
柔よく剛を制すを実践出来てないってことだろう
柔道においてパワーで劣っているというのは言い訳にならない
同じ階級なら、そうそうパワーは変わらんよ。
筋肉をつけても重くなって階級を上げなきゃならなくなるし。
単なる技術不足。
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:56:45.97 ID:ZG1UoyTQ0
サッカーのルール変更は、英国4協会とFIFAによって決められる。
英国はサッカーの実力は落ちても、既得権は手放さなかった。
なんで柔道は日本の既得権を守らなかったのだろうか?
>>779 そうそう、わざとなのかアホなのか真意はわからないけど
やたら現実を合わないメダルの数の話をしてる
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:03:51.89 ID:CGug1Bwm0
穴井は完全な亀の状態からコロッと返されて押さえ込まれるという
屈辱的でこれ以上ない完全な負け方したのに敗戦の弁が
「どんな形であれ、負ければ一緒。」だって
あれ以上の負けの形があるかよw
柔術は相手のパワーを利用するアーツ、なんて理想論はもう通じないのか
日本男子 金0
日本女子 金0
ケモノ 金1
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:09:38.96 ID:wkZZ55dq0
>>793 木村政彦「え?柔道って相手の足を蹴り倒して、肘関節をへし曲げる競技じゃないの?」
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:10:30.19 ID:HUoLsfZK0
> しかし、柔道はJOCの報奨金以外のボーナスは0円である。
チケット代や放映権料・スポンサー料はどこに消えたっ!?
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:10:49.52 ID:85JuX3Ua0
松本は早く人間になりたいんだな
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:11:44.18 ID:q3SfbiSm0
投げられないと思ったら、相手を腹ばいにしてても寝技に
持ち込んで勝つ、って引き出しもないとな。
投げても一本、抑えても一本、極めても一本。
一本には変わりは無いのだから。
それに、格闘技的に見るなら、立ってよし寝てよしでないとな。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:14:46.47 ID:/5ylS/IT0
外国人の腕力が勝てない原因じゃないだろう
それなら山下、斉藤だって世界勝てなかった
要は技術の差だろう
そもそも投げる技術が無いんだって。
強引に投げようとして失敗>体力失うっての繰り返してるだけで足技で崩すとか、そういう技術に欠けてる選手ばっか。
そういう技術を持っててもメンタル弱くて本番では出来ないとかさ。
JUDO化したのが問題の本質じゃない。
ルールが変わって、今は外国人も一本を狙う柔道だからなぁ
今大会も、ほんと綺麗に投げられた場面が多かった。
完全に負けてるよね。
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:17:13.93 ID:q3SfbiSm0
>>800 投げることが出来ないと思ったら、相手を腹ばいにしてても寝技に
持ち込んで勝つ、って引き出しもないとな。
投げても一本、抑えても一本、極めても一本。
一本には変わりは無いのだから。
それに、格闘技的に見るなら、立ってよし寝てよしでないとな。
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:17:59.36 ID:wkZZ55dq0
なぜ2回言った
>>2 >オフィシャルスポンサー賞として、今回からGMOクリック証券からも金3000万円、銀300万円、
>銅100万円が贈られる。
うわぁGMO ・・・・orz
こんな怪しいところからも金を貰うのか
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:19:37.56 ID:gXdVQI3OO
恥だな
監督や選手選考した奴らは責任とって切腹しろや
柔道はとうぶん見たくないな
松本の金も相手が反則したおかげだから実力で金を取ったのは体操の内村だけで柔道は0だ
4年前の谷本みたいにオール1本勝ちで金を取った頃が懐かしい
>>807 松本の場合もほぼ一方的に攻めてた末の結果だから、あれは十分実力だろ
あの反則が無くて試合続行してたら一本とってた可能性は十分あったと思うぜ
むしろあの反則に邪魔されたような感じさえしたし
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:29:26.57 ID:GOXH8aQdO
メダル云々より前に足腰を鍛え直せよ日本
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:30:40.41 ID:v4Y/2XNE0
柔道ってみてておもしろいな。
レスリングは単調でつまらん。
世界中で人気でるのもわかるわ
浅見を選ばなかったことから全てが狂いだした
全階級で最も外国選手に強い選手を体重別の結果のみで切り捨てた
上村の馬鹿は当然責任を取って辞任しなければならない
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:38:59.39 ID:85JuX3Ua0
浅見が出て負けたらなんて言われるのかしら
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:39:46.12 ID:4SiGzIU80
>>45 こりゃ早く解散総選挙しなきゃ!
不景気だと心配事も増えるし
スポーツにも何事にも
よくないからな!!
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:40:20.82 ID:+yP3YDD6O
>>807 反則でもしなければ、松本の攻撃を防げなかっただけだろ
相手の反則で得たPKやフリースローで勝った試合は、実力とは無関係とでも?
あさはかな奴
男子で今世界一強いのって90キロ級で全日本と体重別連勝のの加藤だろ?
そいつが出られないルールも変だが、加藤に勝てなかった重量級の面々が世界で勝てるわけないだろ
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:42:44.49 ID:87CJ6g9DO
柔道=柔やわらの道
JUDOとは全く別モン
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:44:57.23 ID:9+BCsfPN0
凄く単純なこと
人気が無いから弱くなった相撲も同じ
逆に人気がアルサッカーは男女とも強くなってるわけよ
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:47:56.56 ID:3BQrQ96lO
男なら金は2こだろ
松本はガンガンガンガン攻めまくった結果の金だから見てて爽快だった
あとの階級の、とくに男子はただ立ってるだけって感じでつまらなかったな
上山は全くやる気が感じられなかった
上層部の責任だよ
タックル制限が行き過ぎて直接足とりが即反則負けになった
この状況でリードされた場合の対策を何ら考えず指導もしてない訳だから、選手も何して良いかわからん
リード許して残り時間も無い状況でも、一本狙いの組み手争いしかする事が無い
相手は当然組ませないし、焦って技出しても付け焼刃の上、しっかり組めとかわけわからん怒声が飛ぶ
コーチは組む方法も示さず、組め!組め!
釣り手も引き手も絞られてるのに、投げろ!投げろ!
抑え込まれてるのに、右も左も示さず、逃げろ!逃げろ!
それでいて選手の自主的な判断力を鍛えもせず、待てのたびにコーチに正対させて「しっかり持って投げろ!」
どうしようもないだろこれじゃ
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:56:47.17 ID:qR+C+N/9O
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:58:08.36 ID:7e15nflj0
80キロ超えると
外人は引き続きマッチョなのに
日本人が
だんだんと
あんこ型になっていくのはなんでだ?
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:59:27.69 ID:MOv6SFId0
>>823 あの怒声は聞いてておもしろかった
「バカだwww策なしなんだなwww」
ってのがハッキリと聞いててわかった。
作戦対策があればもう少しマシなことを言うわww
>>819 『柔よく剛を制す』
これが柔道の本質
つまり、パワー勝負のJUDOが通用してはいけないはずなんだっての
JUDOが通用してしまってるということは、柔道家としてレベルが低いってことなんだよ
JUDOだから柔道家が通用しないなんてのは言い訳
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:02:10.78 ID:Soyzji69O
>五輪では、柔道と並んでメダルが期待される競泳。今大会では金こそ出ていないが、連日のメダルラッシュ
>で結果は対照的だ
柔道も男女含めればメダルラッシュだろ…
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:02:29.18 ID:KMfGf/Fb0
今回思ったこと
・日本柔道の結果はたまたまじゃなく実力通り
・篠原は監督として絶望的なほど無能
・松本薫の闘争心は伊達公子をも凌ぐ、まさに野獣
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:04:30.14 ID:hHEcMK+50
柔道って別に力なんて必要ないんだよ。相手の力やテコの原理で投げんだよ。
古賀を見習え。奴は65キロしかないが100キロ超えをバンバン投げまくるぞ
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:06:23.18 ID:Soyzji69O
>>825 外人はボディービルに近いことやってんだろ。日本人もウエイトトレーニングはやるが、体型までは見ないし
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:06:27.60 ID:RIrpKp/K0
日本の柔道が古臭い柔道理念から抜け出せないのが敗因。
外国選手のように反則ギリギリの技で相手を負傷させ
そこを攻める。
汚い柔道と割り切って対戦しないと日本の柔道は永遠に
金など取れない。
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:06:40.43 ID:+yP3YDD6O
柔道って本来護身術なんだから、相手の力が強くて…とか技が汚くて…とか聞いてて恥ずかしいわ
力が強い相手にも対抗するための柔道なんだろうが
総合して相手が強かっただけ
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:07:02.84 ID:ouWfkcTz0
>>823 日本がピンチになったところで
足を取ったりしてたの?
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:08:16.51 ID:KMfGf/Fb0
>831
古賀は10年に一人の天才
そんなのの出現待ってたらますます凋落する。
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:08:27.15 ID:Soyzji69O
>>831 たぶんロンドン五輪の奴らも投げられるだろうけど、ポイントで追い込まれると組ませて貰えない
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:11:29.67 ID:Soyzji69O
>>834 護身術は指掴んでヘシ折ったり、パンチのフェイントで足の指踏みつぶしたりするからルールの厳しい柔道とは別もんだよ
倒れたら押さえ込んだりせず、全体重かけて頭を踏むよ
そらパワー勝負じゃなきゃ体重別競技になんてなりませんわな
>>826 テレビで見てる素人と同じ脊髄反射的な内容しか叫んでないもんな、あれは
曲がりなりにも五輪代表コーチなんだから…
>>835 いや、無策
無策なりに今までの五輪では、何とかしようとする選手は足とりに行ったり工夫してたけどな
直接の足とりがダメって事は、もう少し複雑な手順を踏まなきゃ一発逆転技へ移行できない
それを考えるのはコーチなんだけど、どうもハナっから想定してなかった模様
>>838 そこで丸山スペシャルですよ
…ロンドンだと反則になるのかな
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:17:28.06 ID:+yP3YDD6O
野村さんが監督やったらいいんじゃない?
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:22:03.37 ID:IxN6Rs06O
剛道に改名しよう
もうこの競技は捨てよう
日本人に向いてない
見てても暑苦しいし
オリンピックの競技種目から外そう
基本的にワルがやるスポーツ
柔道やってたやつとか態度でかいの多いよ
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:24:38.71 ID:Ud+gJMta0
今の日本柔道はジュードーでの金メダルラッシュの成功体験から抜け出せてなく対応遅れただけやん
パワー負けとかアホかと
日本がジュードーで勝ちたいなら石井のように一本取らないポイントジュードーに徹しろ
一本取る柔道でジュードーに勝つなら徹底的に初期柔道を学びなおせ
講道館から異端扱いされた柔道家達の名誉を回復するとともに彼らの技をもう一度研究しなおせ
あと寝技をもっと鍛えろよ
講道館が率先して高専柔道を研究しろ
寝技の恐怖がないから掛け逃げするような傾向になるんよ
立ち技から寝技への移行が下手すぎ
あと崩しが下手すぎ
ジュードーの理想は谷みたいな選手だわな
ポイントを取らせず相手を崩しすきあらば一本をとりにいく
技のかかりがいまいちでもうまく体勢をととのえポイントをとる
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:26:56.81 ID:Soyzji69O
>>843 相手を無力化しないと護身にはならないよ。走って逃げるのもアリだが、戦う以上は戦闘不能になってもらう。
だから急所(アタマ、メダマ、キンタマ、喉仏)を狙う。急所が突けないときは意識の隙を突いて(指が折れることを想定するヤツは少ない)交戦能力を奪う。
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:38:49.79 ID:+yP3YDD6O
>>849 なるほどねー
まあ、相手を仰向けに強く投げる
動けないように押さえ込む
肘関節を取る
頸動脈を締め上げる
でも無力化できるから柔道も護身でいんじゃね
あと野村や谷みたいなレジェンド級の怪物と普通の選手を比べてる奴は、さすがに酷だと思うぞ
日本のスポーツはとにかく相手の研究をしない、”対策”まではするけど
己の精神や技術を高めることが最優先で、それしかしない場合もある
これがものづくり国家故の良くない部分というか
相撲はヤオもあるから何とも言えないが、あの朝青龍はとにかく対戦相手の
ビデオを繰り返し見て研究を怠らなかったことで有名
サッカーは最近女子も男子もレベルが高くなってるが、
サッカーは戦術スポーツの側面が強いので、研究は否が応でもしなくちゃならない
日本のサッカーが組織的なのは
研究に疎い国民性からしたら実は異質だったりする
>>827 >>823見ていると、日本はコーチも選手も含めて
全く「柔よく剛を制す」る事が出来ていないね。
ダメだこりゃ・・・
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:43:31.02 ID:7tAYqiWG0
次は斎藤をまずクビにして篠原も更迭
小川、野村、滝本に政権を渡して一から鍛えなおすしか
もう日本柔道の復権はねーーぞ。
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:46:49.47 ID:W7EiBLEa0
>>851 女子サッカーみたいなマイナースポーツを
柔道とかのメジャー系に置き換えるのは無理
柔道は世界で広く普及し、研究・強化されたメジャースポーツだからな
>>853 > 全柔連会長で日本選手団の上村春樹団長は「柔道の不振が日本選手団に
> 影を落としているのは間違いない。柔道で金6個はほしかった」と落胆の色をにじませる。
↑この人は?6個も金とれると思ってたらしいよ。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:47:57.11 ID:oATWQKDz0
JUDOと柔道を使い分けられてかつ強い選手っていうのは
育成できないものなのかな。
篠原たちは金にこだわったみたいだけど、それならなおさらJUDOも
熟知していないといけなかったんじゃないの?
内柴に女子を見てもらって言うこと聞かなかったら(ry
>>848 石井は一本勝ち多かったけどね。
もう柔道とJUDOを分ける必要がなくなってる。
単に日本の柔道家が弱いだけなんだ。
実生活に活かされる柔道
>>856 単にJUDOで勝てる選手が日本にいないというだけのことかと。
柔道つよいのだと加藤とかだけど、連盟が強化選手に指定しないからそもそも五輪に出れない
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:52:40.47 ID:rebYKhzl0
>>フランスでは競技人口が50万人を突破したといわれ、日本の20万人を軽く上回る。
フランスってなんで柔道がそんなに人気あるの?柔道の世界での普及度ってどうなんだろう?
>>856 JUDOと柔道をわざわざ使い分ける必要は無いでしょ。
JUDOを研究して、それを如何にして柔道で斃せばいいか練習すればいいだけ。
ていうかJUDOは国の数だけあり、日本の目指す「綺麗な柔道」もその内の一つであるという
現状を受け入れなければ先は無いと思う。
もし日本の柔道界全てがそれを拒絶して「綺麗な柔道」だけを目指し、
JUDOを拒否するなら、今後国際試合は全てボイコットでもしたらいい。
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:55:48.80 ID:+/WeoXVv0
>>848 一本取ったら日本柔道もクソもないんだよ。
北京で石井は決勝以外オール一本だろ、谷は最後以外全部判定だろ。
そんな簡単に一本取れたら苦労しない。
JUDOもなにも世界レベルが上がっただけで柔道で負けてんだよ。今後はさらに弱くなるだろう。
>>816 加藤がよかったのは他の選手と違って国内大会のみに専念できたと言うこともある
それに加藤のように頻繁に接近戦を仕掛けるタイプは国際大会で通用しないから
加藤は今年のグランドスラムモスクワで今回西山が勝ったチョリエフにいとも簡単に
一本負けしてんだよ
かつての飛塚や斉藤制剛もそうだったが、あのようなスタイルはそれを大の得意としている
パワーのある旧ソ連勢には通用しない
>>818 一応男女合わせて新旧世界チャンピオンが9名もいたから、全く根拠がないわけではない
それでも男子の苦戦は予想されていたが、女子がここまでダメだとは思わなかった
特に女子の軽量3階級はオリンピック以外のほとんどの国際大会で勝ちまくっていたのに
肝心のオリンピックでこのざまだ
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:16:47.61 ID:dgwDarFC0
瀧本は案外指導者として良い仕事をしそうな気がする
少なくとも喋りの仕事は向いてないと思うw
> 初日から金がなく、
給料日だからって使いこんじゃダメですよ・・・
なんか柔道やって1本狙いで負けたっていうより、一部を除いて消極的でつまらなかったな。
すぐ負けるから、感情移入もしづらかった。
石井や谷や谷本や上野姉は引退した
もはや柔道も世界的なスポーツとなり、日本の柔道じゃなく世界のJUDOなんだから、
いつまでもこんなの柔道じゃないとか言ってても、五輪競技としては勝てなくなる一方だわ
あくまでメダル目標でやるなら、世界の標準のJUDOに合わせていかなきゃならない
とことん日本の柔道を貫くなら、メダルは諦めるしかない
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:52:23.53 ID:c1lZ3oLe0
古橋が死んでから水泳界も色々変わってきたが
柔道界は個々のガン因子というよりもっと酷い派閥ガンだからな
もう駄目だろ
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:06:57.33 ID:5nBy8nGsO
フランスでは子供のしつけに柔道がいいらしい
マナーとか礼とか教わるから
世界最強のリネールも子供時代暴れんぼうだったので親が柔道教室に行かせたらしい
今の世界ルールならちゃんとした柔道。
前のタックルばっかの頃とは違う。
あとはもう一本以外は無効にするしかないな。
今回の日本が勝つ為には、逆に一本は無効にしてもらわないとな
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:15:23.05 ID:fGwSI2Od0
内柴正人の事件でミソがついたのが不運の始まりだった
あんな事件を起こさぬように現場を離れた公的スケジュールをがちがちに詰め込んでおくべきだった(´・ω・`)
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:19:47.12 ID:J0MjXvaS0
もう「一本」って競技に名前を変えない限り日本は勝てないなw
>>446 あと、中途半端みたいなことも言ってたね
一本狙うのか、石井みたいにしぶとく行くのか
ハッキリしないって
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:22:51.31 ID:J0MjXvaS0
篠原指導なら銀止まりだろ
銀メダリストなんだから
井上構成とかいらねーだろ
まだ鈴木とかの方が良い
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:28:41.99 ID:GjXBXU2U0
外国と比べると心技体と全てに劣っていたということよ
今までは体が劣るのは当然として心や技でカバーできていた
ところが今回は立ち技・寝技の技術
共に世界ランク上位者の外国人選手以下だった
ポイントリードされてるのに返し技を恐れて
いい組み手になっても仕掛けないヘタレっぷりと
合わせてみれば今回の結果は妥当だった
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:30:22.89 ID:wf2OKNe0O
今はただアイツラの柔道が心配なだけです
てか100キロ級は国外国内実績比べたら穴井以外いねえし
世界ランキング上位じゃないと出れないだろ
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:33:01.21 ID:6LpRk4r90
>>876 日本国内の試合でも実力差が縮まる準決勝・決勝にもなると立ち技一本は少ないぞ
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:34:21.59 ID:+yP3YDD6O
そうだな、一本取るまで終わらないってのはいいかもな
そもそも襲ってくる相手を制圧するための護身の技が柔道なんだから、ポイント取って逃げようとする奴をとらえにくいのは当然だ
一本とるまで終わらないなら、相手も最後まで攻めざるを得ない
穴井・・・
お前は緊張でガチガチなって動けてない
プレッシャーでホテルを抜け出したかったとか情けない
国のためとかじゃなく自分のためにやったらどうだよ
全てが駄目だよな。
男子も女子も。
たぶんその理由を関係者は見ようとしない。
監督を野村にしよう。頭が鈍い重量級は外す
月見草野村スコープだな
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:50:38.67 ID:1fAOWaWw0
どんぐりの背比べという言葉知らないんだな
どんぐりの中からどのどんぐり選んでも勝てないもんは勝てないだろ馬鹿か
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:00:08.99 ID:3BQrQ96lO
マツモト薫にホレタ
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:00:37.71 ID:abIOK5/e0
フランスの金は2人とも黒人だし、黒人が本気出したらやっぱり強いでしょ
ロシアの熊のようなのとか・・杉本だってキューバのガタイのでかいのを
とうとう動かせなかったじゃん。
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:07:17.04 ID:6KHgfPA60
とにかく見ててイライラさせられたわ
気持ちだとか気合が足りないとか重圧とかを原因と説明してる柔道関係者がいて
こりゃもう未来はないねと思った明らかに技術で劣ってんだよ防御とか全然できてないじゃん
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:27:24.54 ID:aSFt6sIp0
さっさと古賀と野村をコーチにつけろ
康生は嫁があれだから外せ
軽量級の選手じゃ要職にはつけんだろ
いったいいつまで上から目線なんだよ。
よく今回の大会も含めて敗因を分析してみろや!
組手、立ち技、返し技、寝技
組手はまともに取れない、返し技ではやられる。
かつては寝技は日本人が圧倒的に有利だったが、ロンドンでは寝技でも負けてる。
もう日本柔道は外人に完全に負けてるんだよ。柔道とJUDOの違いで負けてるんじゃない。
いつまでも自分たちのほうが強いと思い込んでると、そのうちメダルが一つも取れなくなっても
不思議ではない。もっと謙虚に相手に教わる気持ちを持てよ。
石井慧なんかはロシアにまで行って外人相手に練習して金メダルを掴んだじゃないのか?
今の日本人で海外へ柔道を教わりに行く奴なんて誰ひとりいないだろ。
>>1 日本柔道のエースで主将の穴井が白帯みたいに無様な押さえこみで一本負けで驚いた。
あんな弱いエースは初めてで日本柔道界凋落のハイライトだったね。
防御姿勢なのに下に腕入れられてひっくり返され、横四方一本だもん。
それも負けて穴井は泣いてるし、恥ずかしいよ
まぁ穴井がエースで主将の地位もモアイ篠原の温情なんでしょうね
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:52:12.98 ID:J0MjXvaS0
講道館の官僚どもがおかしくした柔道
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:54:12.37 ID:nt4aulSg0
ジャッジがぐだぐだしている時点で競技として終わってる
古賀は良いと思うけど野村は指導者には向かないと思う
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:59:40.56 ID:+yP3YDD6O
まあ西山・中矢・海老沼あたりはまだまだ強くなれるだろうし
悲観しすぎじゃね
>>899 講道館は柔道界に対して、びっくりするほど影響力持ってません。ただの張子の虎。
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:19:34.60 ID:dm7ar2x20
日本弱すぎwww
韓国にも負けまくってるしwwww
べつにメダルなくてもいいじゃない。
努力してきた人たちの祭典で、一般人はそのレベルを楽しませてもらうだけ。
悔しかったら研究して次を目指せばいいだけじゃない。
素人がとやかくいうことじゃない。
Shinsai Judgeがないと日本は弱いんだな(wwwwwww
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:31:40.01 ID:qGI6nQKz0
競泳での金メダルってそんなにもらえんのか
すげーな
そりゃメダル量産するわけだ
これはJUDOが世界的な競技になったと喜ぶべきコトだと思うけど。
元が日本発祥だから金メダルとれるのは当たり前ってのは、違うでしょw
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:32:37.94 ID:qGI6nQKz0
>>903 中矢はともかく西川と海老沼はもう伸び代は無いよ
今回の結果が限界
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:34:38.04 ID:wccJho5m0
メダルの数で競うってあんまり意味ないよなぁ。
競技によって種目数が全然違うんだから。
サッカーの金ひとつとと、柔道や競泳の金ひとつを同じ風にカウントしてもねぇ。
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:35:21.19 ID:fHHDZ9MR0
だけどメダルランキングっつうのは現実にあるっわけでね
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:36:05.35 ID:qGI6nQKz0
野村は人にモノ教える柄じゃないボクサーの辰吉タイプだから
指導者としてはどうかね
外の世界からモノを見てきて現在道場主で後進を育成している
小川と古賀の最強世代組が一番ベストだろう
でもこの世代は全柔連から嫌われてるから
上層部がどうするかだな
・・・・
多分篠原を続投させようとするんだろうが世論の声でそれを許させてはいけない
金をぶら下げれば金をぶら下げて帰ってこられるとも限らんだろう
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:55:47.42 ID:+zkd/bDP0
鞭をぶら下げて「負けたら強制収容所送りだよ」と脅す某国よりは
飴をぶら下げて「勝ったらいいことがあるよ」という方がいいはず。
鞭は練習〜試合直前、飴は試合直前〜試合当日にぶら下げるべき。
試合後に鞭が待ってると思ったら、選手が悲壮感をまとうのも当然。
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 21:02:24.30 ID:qZJ9E3De0
>>65 こう言うのを読むと日本の柔道が駄目になったのは必然的だったと分かるね。
フランスとかの方が柔道を理解してるよ。
根性とか気合とかの言葉を使わない柔道なんだね。
単純な話
金だよねぇ
柔道は名誉だけってのが問題
先輩が俺も貰ってないからお前らも金いらねぇだろって
悪しき考えが今の柔道が駄目なとこ
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 21:39:08.50 ID:+TyOf0iD0
水泳はクリック証券が報奨金出して金で3000万円で銀でいきなり300万円の格差
だから、水泳の入江が銀メダル取ったのに柔道が銀だった時のような低いテンション
と分かりやすい
>>866 喋り方だけはデーブ大久保そっくりだったけどなw
武道としての柔道と、競技としての柔道の区別化を進めるしかないね。
一緒くたにしてるからややこしくなる。
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 22:57:33.32 ID:NU0GKQ2S0
>実はその福見も、谷亮子に過去2度
>勝っていたにもかかわらず、北京の代表に選ばれなかったという経験がある。
この件に関しては谷が否定している
谷と代表争いしていたのは山岸っていう選手
谷に二度勝ったってアホか…間5年も空いてる癖に
しかも二度目は産休明けという…
金を取らないといけない、銀や銅じゃ意味が無い、
喜んじゃいけない、祝福もしない、というノリが重すぎる
日本は弱いけど、挑戦していく、みたいな明るくさわやかなノリ
ではダメなんだろうか
ていうか、この半端選手どもがいずれ指導側になるワケだろ
ますます凋落すんな
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:26:46.27 ID:I2z1ZdY9O
>>924 まさしく男子柔道の監督が、半端な選手だったよな。
剛よく柔を制す
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:35:10.97 ID:+yP3YDD6O
>>923 銅ならまだしも、直前の試合に負けてるのに銀おめでとうございましたはないわな
皆が銀を喜んでる、なんて言ってる奴いたけど、まるでお前なんか決勝勝てなくて良かったみたいに聞こえたわ
水泳とかとは違うからな
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:37:00.26 ID:RIrpKp/K0
篠原の目がますます窪んでいく
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:37:48.46 ID:04FScAycO
柔術と柔道のように柔道→JUDOと柔(わわら)に分ければいいよ。
今の日本柔道が拘る柔の部分は日本固有で残すべき。
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:53:32.49 ID:8/yGj2RSi
相撲といっしょに衰退しな
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:54:05.33 ID:qUumifaQ0
日本って銅メダル数世界一じゃないのか 万年3位かよ
水泳の平井コーチや陸上の小出監督一流選手の育て方を教わった方がいい。
>国際柔道連盟の加盟国(および地域)は199カ国にのぼり、欧州やブラジルは独自の強化策で成果を挙げている。
人気競技になったことを喜ぶべきだろ。
日本しか出ない競技で、日本だけ勝っても面白くもなんともない。
>>148 重量級が寝技を軽視してるのは知ってたがあまりにも寝技知らなすぎ
正直柔術の連中とか七帝の連中に頭下げて寝技教わったほうがいいんじゃないのか?
と思った
山下とか立ちも寝技も出来たけど篠原以降は寝技出来る重量級がグンと少なくなったし
せーぜ井上と石井くらい?
あとルール改正で日本柔道関係者やネトウヨどもが日本に有利なルール
美しい柔道が復活するとかほざいていたが結局柔道が体力が無くては勝てないグレコローマンスタイルレスリング化して日本の重量級は逆に勝てなくなった
岡野功の言うとおり柔道の本質を重視してそんなルールに反対していればこんな無様な結果にならなかったかもしれないのに…
>>2 >同じ天理大出身の篠原監督の“一声”で代表に決定
なんだ、コネで代表を決めてんのか。
そりゃ、負けるわ。馬鹿らしい。さっさと監督更迭しる!
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:20:05.22 ID:cnMJboo60
>>931 三番じゃダメなんですか! 仕分けらるのかな。
>>902 野村はセンスの固まりで
本当に瞬間的に体が反応するってイメージだな
古賀も勿論天才なんだけど、代名詞的な技があるせいか
強さの要因が閃きより練習の成果って感じがするね
すべての原因は井上康生の嫁。井上康生が離婚出来ないなら柔道界から追放しろ
小川と石井呼び戻せ
>>923 実際かつてバレーがダメになった原因が
まさにそのムダに高すぎるプライドだったりするからな
(ロスの女子チームなんて本当にかわいそうだった)
柔道にしても男子はメダル取れれば万々歳のレベルでしかないのに
銀メダルでも謝り通しなんて逆に選手の士気を下げかねないよ
3日目までは男子が面白くて頑張ってると思ったんだがその後がなあ
平岡なんか、おいおいってくらい初戦から投げられてたけど
ほとんど道着の乱れがなくて、これも柔道の美しさかと感動すらしたよ
世界のレベルアップや変化に付いていけてない感は大分前からあるよね
今回の結果を機に金を取って当たり前という風潮も薄まるんじゃないかな
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 03:29:02.16 ID:xuEtwfkH0
柔道なんかどうでもいいだろ
男子サッカーでメダルとったら柔道の金メダル10個に相当するんだから
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 03:33:45.07 ID:6xKHiT7r0
>>65 なるほど、五輪で勝てない、事故が多いのも頷ける
今まで金メダルとれていたのが不思議に思えてくるわ
柔道界は現実に対応できていない、古い体質を変えなければ「金」は当分無理だな
変えるのは大変なことだよ、「俺の経験」主義のボスが各所にいるしね それがもたれあっている
柔道の選考って難しいよな。陸上や競泳ならタイム順とかで割りきれるけど
柔道は相手ありきのスポーツだし、対外国人の相性とかさ
前回谷が不当に叩かれてたけど谷に勝ったところでまったく意味ないよね
オリンピックでは対戦相手に谷がいないんだから
今回の結果見ても最終選考会の一発勝負より実績重視の方がいいと思う
>>941 冷房のない体育館で窓締め切り
熱中症で死亡、とかじゃね
>>947 むしろ国籍とか関係なくある程度強い奴は
誰でも出られるようにすればいい
それで上手くいってる競技だって別に珍しくないんだから
>>1 吉村強化委員長 Wikipedia
北京五輪で男子60kg級の代表を五輪3連覇中の野村忠宏ではなく新鋭の平岡拓晃を推薦し、
結果、平岡が初戦敗退を喫したこと、
ロンドン五輪にて女子48kg級の代表を世界選手権2連覇中の浅見八瑠奈ではなく福見友子を推薦し、
結果、5 位に終わったことから、批判の声が上がっている
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 05:39:55.99 ID:X+iLQXIX0
>>949 >むしろ国籍とか関係なくある程度強い奴は
>誰でも出られるようにすればいい
どゆこと?国籍違ったら国際大会に出られないが・・・
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 06:17:12.83 ID:ct4ePOcgO
山下とかは全く投げられそうな雰囲気すら無かったが…
身体の作り方から駄目になっちゃったか?
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 07:18:22.34 ID:5low/6Vt0
>>898 負けた直後、穴井のおでこが真っ赤になってただろ
片腕で押さえつけられてただけなのに、すさまじい腕力だよ
そんな重機みたいな連中とやりあって行かないといけないんだよ重量級は
技を鍛える以前に、まず筋力をつけないと世界に太刀打ちできない
ルール変わっていきなりの足取りは禁止になったけど、結局あれも腕力勝負だったからな
そういう世界の潮流にオリンピックの時期になっても気が付かない無能が仕切ってる事が一番の問題
五輪で勝ちたいなら他の大会で手の内を見せないとかあるだろう
日本は策を練らず常に全力で取り組むのが美しいとされる傾向あるけど
家のとなりの中学校では、子供から社会人まで集まって
夜おそくまで練習してるが。
ちょっと、うるさいけど、金メダルのため我慢しよう。
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 09:37:40.82 ID:EMq/hoXBO
まず勘違いしてるのは、日本の美しい柔道な
んて言ってる奴
頭を垂れる稲穂のように、強いからこそ所作の美しさが際立つのであって
こっちの方が格下なのに美しさにこだわるとか、それは単なる格好つけだろ
わけが分からん
いっぺん考え直した方がいいわ
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 11:10:37.19 ID:cnMJboo60
柔道の話とは違うが陸上なんか欧米の代表といいながら移民の黒人ばかり。
日本も日本人=大和民族という概念を捨てたらどうだ。
強いやつらみんな日本に帰化させろ。
ひとつの競技で56個もメダルがある競技は少ない
今後も各国力入れてくるよ
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 12:56:56.20 ID:mtv5dBIh0
国際ルールに対応できる指導者を監督にしろ
篠原みたいに「決勝戦の審判が下手で運が悪かった」なんて言っているやつは
五輪で金メダルを取れないんだよ
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:00:37.93 ID:zIlJGQZAO
日本の66s級代表のベンチプレスの平均は90s…orz
柔道ほどベンチプレスの「押す」力が重要なスポーツないと思うんだけど…投げる以前に崩しきれないだろ相手を。
技だけ凄くても筋力は普通の学校の部活生レベルだったら、当然同じくらいの技量のマッスル外人に負けるわな。
ベンチプレスの記録を判りやすく説明すると、
体重×0〜0.5倍→子供、女性一般、老人などの最弱クラス
体重0.6〜0.7倍→運動が苦手な男性、
体重0.8倍→運動をしていない普通の男性
体重0.9〜1倍→健康のために運動をしている男性、1回戦負けの部活の高校生
体重1.1〜1.2倍→趣味で運動をしている男性、2回戦負けの部活の高校生
体重1.3〜1.4倍→鍛えようと思って運動をしている男性、3回戦負けの高校生⇒日本柔道のレベル
体重1.5〜1.6倍→それなりに鍛えている男性、中堅校の高校生
体重1.7〜1.8倍→本気で鍛えている男性、強豪校の高校生
体重1.9〜2倍未満→本気で鍛えていて才能のある男性、全国優勝校の高校生
体重2倍以上→極一部の才能あるトップアスリート、超高校級の怪物高校生
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:30:19.36 ID:Yfmm/qdK0
先に書いてみろよマスゴミ。
2ちゃんねるをネタに記事を書くようでは無理か。
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:45:25.67 ID:wnoI++A+O
男子に関しては、世界ランキングと五輪の順位がほぼ同じだから
金ゼロでも不思議ではない
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:11:26.03 ID:/GoFc4eG0
>1
世界ランキングのポイントがもらえる一部の大会では賞金が出るが
それすら日本の場合は半分が全柔連に持っていかれる
>962
先に書いてても誰も見向きしなかっただけだと思うよ
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:38:53.20 ID:LCTvNNP00
不可解選考はないじゃん
単純に石井を復帰させればいいんじゃないの?
本人はアメリカ代表になるとか言ってるみたいだけど
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 19:44:21.51 ID:qOMTC+wq0
篠原はあんだけ合宿やって何も成果を出せなかった、強化のやり方を一新する必要がある。
結果が出せないのは後進の頑張りが足りないだけなどと言う人間は指導者をやってはいけない。お前のやり方でやった穴井の体たらくはどうなんだと。負ける事が問題ではなく負け方が問題。
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 19:49:43.10 ID:ciMgX2H20
パワーさえあれば奥襟もとれるし
押さえ込まれても脱出もできる
まずはそこからですな
吉村強化委員長
キログラム級ぐらいちゃんと発音しろ
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:18:48.74 ID:PUYN3cyN0
篠原監督って馬場に似てね?
柔道で大事なのは引く力
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:20:42.03 ID:MekbjZqz0
とりあえず篠原は責任は取れよ
1回監督はもう離れとけ
もう一度勉強しなおせよ
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:25:09.71 ID:Jh0b5dFhP
お前らも、もし代表になって強化合宿で
偉そうな篠原の醜いデカい面を
毎日見てたら気が滅入るだろ?
そういうこと
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:25:20.31 ID:zgkKfhKAO
代表先行が変って穴井は世界ランキング3位じゃんw
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:26:23.39 ID:/wE3o/dH0
パワーもない、世界で張り合える選手もいない
すべての不足が原因
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:29:44.35 ID:0vJ+6TkNO
>>961 やっぱり筋力不足だよなあ
筋力にスピード、つまりパワーをもっと付けないと外国人選手には勝てない
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:33:07.44 ID:sdhmPd1H0
とりあえず全員ベンチプレス200キロをノルマにしろ
メダル取る為に、ヨーロッパでJUDO学んだ石井を
あれだけ叩いたのは間違いだった
日本でやる柔道と世界大会のJUDOは別物って事
あと上着の丈が短い選手とか帯をきちんと閉めない選手には
審判がちゃんと指導して欲しい
勝ってガッツポーズしたら失格とかはどうよ。
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:50:43.18 ID:A9iq9KMJ0
別にいいだろ・・・仕方ない。
どんなスポーツも
世界に広まれば最強国は変わってくもんだ。
柔道がJUDOとは別に
リスペクトされていくことが大切なんだろ。
そこが欠けてるんじゃないか。
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:59:27.90 ID:tNmSRh4D0
柔道がそれだけ世界に浸透した証拠だから逆にうれしいけどね
日本だけ必死の独占スポーツで世界中誰も興味ないとか
そりゃ金欲しいけど、他国の柔道人口が増えた証拠でもあるから
柔道協会も広めるのに必死だったんだし、思惑通りじゃん
選手は大変だろうけどもっとメジャーなスポーツになるようにがんばってって思う
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 21:05:13.80 ID:omCywcBC0
>>951 どういうことってつまり同じ国から何人でも出られるように汁ってことだよ
ランキング制なんかやるんだったらそれぐらいオープンにしないと
誰も賛同してないけど、
IJFに電話凸でしとけ
パワーを技でかえすことはできんのかねえ
>>20 判定負けから覆ったから喜べなかったんだろうけど、海老沼の試合後の態度は良かった。
畳の上では静かに噛み締めていてほしい。難しいんだろうけど…
ロシアの金取った奴の顔はむっちゃ腹立った。なんだあのブサイクは!
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 20:22:26.50 ID:VONnKneM0
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 20:42:33.04 ID:XkACzwKN0
ベンチプレスから始めろ
野獣ちゃんが金取ってなかったら大変なことになってただろ
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 20:50:56.28 ID:U/ooPrx+0
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 20:51:22.89 ID:UdXPtntE0
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 21:13:22.37 ID:HwDuTOlc0
ちなみにオリンピック三連覇した野村忠宏は、握力40キロちょっとだからな
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 21:56:13.38 ID:M/nZzK8w0
48キロ女子は浅見を出すべきだった。
またぞろ政治力派閥が闊歩したのが残念だ。
日本人らしい根性柔道を感じたのは松本だけだった、彼女は立派だった。
危険だから子供に技かけさせないのが底辺への普及を阻害してるとか言うけど
柔道の指導でリンチみたいなことして子供を何人も殺したり植物人間にしたりしてるからだろうがよ。
まともな指導者も育てずゴミみたいな指導者の下でリンチやって人殺し、
そんな日本柔道作ってきたのが今の柔道界の連中だろうが!
しかも金メダリストが連続強姦魔とか笑わせるわ。
今の日本の柔道なんか要らん。
フランスから指導者呼んだ方がよほどいいね
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 22:18:00.80 ID:VONnKneM0
>>995 もっともだ。
柔道の育成はフランス人専門家に任せるべき。
日本の部活という閉鎖的な上下関係と「練習」の名を借りたイジメやリンチ。
これじゃ優秀な選手も潰れるか居なくなる
加藤が出てれば金とれたな
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 22:22:04.81 ID:GDHwtnDM0
学校で教える柔道って受身中心だから
通常生活で、とっさの時の怪我防止の為だと勝手に思ってた
肉肉柴柴
外国選手に絶対的な強さを誇る浅見を出さなかったことから全てが狂った
上村と吉村は死ぬべき死ね
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